军事评论

为什么我不是乌克兰的爱国者? (每周“ 2000”,乌克兰)

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第2010条,但至今仍未失去其时事性


为什么我不是乌克兰的爱国者? (每周“ 2000”,乌克兰)


去年乌克兰独立纪念日,“ 2000年”发表了马克西姆·米哈伊连科(Maxim Mikhailenko)的文章“通过独立实现自我”,副标题为“三个” 故事 关于成为乌克兰人”。 显然,“乌克兰人”一词并不是指护照中被取消的一栏,而是意见系统,作为乌克兰国家公民和爱国者的自我感觉。

马克西姆真诚地告诉他如何成为“乌克兰人”,显然是向那些尽管拥有乌克兰护照却从未真正成为“乌克兰人”的人们讲这些材料。 las,我就是其中之一。 由于出生和在其领土上居住而成为新州的公民,十八年来我一直未成为其爱国者。 既然可能有很多像我这样的人,我认为有必要解释为什么会这样。

当然,爱国主义的概念是多方面的。 但是,无论您如何谈论崇高的事情(我一定会谈论它们),一个普通的“小”人对某些社会政治结构(包括国家本身)和过程的态度,都取决于它们对物质福祉的影响。 数以百万计的人改变居住地,仅出于物质原因移居其他州,这似乎不再是任何人应受的谴责! 但是我没有离开家乡,也就是我一生出生和居住的城市,独立的乌克兰独自“来了”。

你不会充满独立

她给了我和数百万普通人什么? 我不会将独立乌克兰的生活水平和质量与苏联的生活水平和质量进行比较。 我完全同意马克西姆的看法,苏联经济和政治体系的崩溃是很自然的,以及前苏联各国人民所经历的艰难时期。 但是这些时间是否使我们更容易独自航行? 毕竟,支持独立的主要论据是著名的鲁霍夫传单,其中的数字证明,一旦乌克兰停止供养其他国家,乌克兰将生活得多么令人满意。 底线是什么?

乌克兰人和俄罗斯人的生活水平基本持平(即使在乌克兰比较占优势),只是在分开存在的第一年,直到两国的银行体系分离,乌克兰领导人才有机会发行几乎无限量的无现金卢布而不受惩罚,将其通货膨胀“出口”到俄国。 俄罗斯单方面引入了成熟的国家货币单位(出于明显的原因,乌克兰也以各种可能的方式破坏了这一进程)导致了1993年乌克兰的通货膨胀爆炸,并立即将其推倒了很远。 价格增长率比俄罗斯的指标高出十倍以上。

在1993年末至1994年初已经开始感受到生活水平的差异。是的,与后苏联其他州一样,乌克兰和俄罗斯的“发展”动力是一样的:通货膨胀,生产下降,企业倒闭,拖延工资和养老金负面消息是通过媒体传达的,并产生了“他们像我们一样”的感觉。 但是,那些经常访问乌克兰和俄罗斯的人已经注意到,“他们的深渊”并不像我们的深渊。 在90年代下半叶,乌克兰移民工人已经被吸引到俄罗斯,不仅是莫斯科和圣彼得堡,在我看来,这是最明显的比较标准。

但是,存在主观的群众观,并且有实际的经济指标。 到1990年,俄罗斯的GDP降幅最大,为40%,乌克兰为59,2%! 在危机前的2007年,俄罗斯的GDP超过了苏联的最高水平(人均14美元),而乌克兰的GDP仅为743年水平(2美元)的3/1990。 俄罗斯的平均工资为6916美元。 也就是说,以美元计算,乌克兰为529。 在几乎所有的社会经济发展指标中都可以看到类似的情况:房屋建筑,个人使用的汽车数量等。

其特点是,在后苏联时代,俄罗斯的人口减少了6万人,即减少了与乌克兰相同的数量,乌克兰减少了三倍! 这个数字没有考虑到另外六百万乌克兰人(不是靠“精神”,而是靠护照),他们被迫在自己的家乡以外谋生。 在俄罗斯,几乎没有“劳力劳动”现象出现-在意大利管家和护士中,在波兰和西班牙建筑工地上找不到俄罗斯人和俄罗斯妇女。

好吧,当全球危机爆发时,就下降速度而言,乌克兰不仅不仅领先于俄罗斯和其他后苏联国家,而且还领先于整个星球。 今年18月,俄罗斯的平均工资为190 4550卢布,或1660格里夫纳,而2,5格里夫纳。 整个乌克兰! 相差已经超过XNUMX倍!

经济论点对乌克兰爱国主义的支持如此明显,以至于米哈伊连科都无法抗拒使用尽职尽责的公众的最后论点-他们说,官方统计数字是“医院的平均温度”,在首都,度假胜地和油气区之外,俄罗斯人(这是我的就个人观点而言,我并不是要说服任何人),现在至少不比乌克兰人富有,只是因为乌克兰人大量参与影子经济。

但是,首都的“天堂”不仅是俄罗斯的现象,而且在乌克兰也已全面存在。 我的意见基于“个人”信息,例如,来自阿尔汉格尔斯克和基洛夫地区边界的一个远亲(很难想象俄罗斯有更深的内陆地区),在与基洛夫州行政相关的地区(官方-经济上最落后的地区之一在俄罗斯感到沮丧和沮丧),他们经常访问乌克兰并有机会进行比较; 来自一位十年前从克里米亚搬到Yeisk(虽然是度假胜地,但显然不是普通的省级城镇的“高级”阶层)的同修。

最后,我生活在一个造船厂的微区中,尽管我们城市的造船企业(以其苏联最高经营量的10-20%运作)严重缺乏人员,但我的许多邻居仍然喜欢在俄罗斯造船厂工作,无论成功的人都永远搬到那里。 ... 我认为任何读者也会记得很多类似的例子,而且恐怕Maxim的个人观点不只是自欺欺人的观点,而是一种通过一厢情愿的想法的尝试。

马克西姆写道:“对我个人而言,很显然,您可以在这里取得成功(在乌克兰-作者),只要努力!” 但是,关于当代俄罗斯,不能说同样的话吗? 因此,将这一机会归因于获得独立的好处至少看起来是很大的。 与乌克兰相比,俄罗斯更高的经济发展水平为充满活力的企业家提供了无限的机会。 再次,让我们注意一个事实,俄罗斯人想要工作和赚钱,不需要像乌克兰人那样在国外寻找这种机会。 此外,正如科学家所说,根据他们的心理数据,只有10%到20%的人能够创办并成功经营一家企业。 其余的只需要有体面的工作。 关于在俄罗斯和乌克兰如何支付类似工作的费用-参见上文。

因此,我们必须承认,无论是对我还是在成千上万的普通同胞中,绝对没有任何经济理由成为“乌克兰人”! 只有我们亲爱的政治家及其众多和跨学科的“仆人”,也许还有在新出现的边界处有走私者的海关官员,绝对可以从独立中受益。 可能是由于他们的城市获得了首都的地位和相应的资金流动,因此基辅的居民可以被包括在此列表中,但是我认为基辅的平均生活水平并不比俄罗斯一些大城市(例如下诺夫哥罗德)的居民更好。 然而,其余的归功于乌克兰的独立,他们的大部分生活都比维持一个国家的生活差得多!

不仅靠面包

当然,这种爱国主义的感觉绝不能仅仅归结为“子宫”动机。 对祖国的爱应该像对父母的爱一样自然和内在,就像对父母的爱一样。 毕竟,我们每个人的父母都是普通人,都有自己的优点和缺点,甚至还有自己的财务能力,但我们爱他们(很少有例外)不是因为他们的“机会”,而是因为他们是给我们的,而我们是他们最亲爱的并关闭那些应该在欢乐和悲伤中在一起的人。

同样,爱国主义,对祖国历史和成就的骄傲通常是一个人的鲜血,正如他们所说,无论如何,它们都是从摇篮中抚养长大的。 而且,我(就像我千万岁)从小就对祖国-苏联怀有几千万的感觉,苏联一直以来都与俄罗斯紧密相连。 当然,我们看到了现任政权的缺点,对这位老总书记开了个玩笑,羡慕西方商店的充裕,并对缺乏民主自由感到不满。 但是,我们也为我们的国家感到自豪,我们是第一个将人类送入太空,打破法西斯主义的脖子的国家,拥有许多光荣胜利和成就的数千年历史,数十位天才捐赠给了世界,以及数百个(甚至不是数千个)纯粹的杰出人物,他们在人类活动的各个领域中崭露头角。 ...

这个大祖国被带离我,被宣布为“邪恶帝国”。 我的小故乡(家乡)成为乌克兰的一个新州的一部分,乌克兰(无论如何从我的朋友和同事那里)再也没有与俄罗斯共享过。 当然,您可以尝试去爱自己的新家园-如果不是全心全意,而是全心全意。 但这没有用! 事实证明,不可能接受历史的“头”和新国家的意识形态学家提出来取代被拒绝者的那些“英雄”。 即使是世界一流的天才果戈里,也像其他人一样,赞美小俄罗斯(乌克兰),很可能成为独立乌克兰的“访问证”,但实际上,他们因他的俄罗斯爱国主义而遭到拒绝。

塔拉斯·舍甫琴科被任命为全国主要天才。 塔拉斯·格里戈里耶维奇(Taras Grigorievich),在文化,科学和艺术领域中的乌克兰天才名单实际上是有限的。 乌克兰科学和工业的成就(现已迅速退化并逐渐消失)与乌克兰在苏联以及在俄罗斯帝国的早期停留有关,根据历史的官方说法,这是几个世纪的压迫和剥削。

这个带有新“英雄”的故事绝不会引起至少一个理智的人的尊重。 当然,同样的历史人物在当前国家边界的不同侧面受到截然相反的评估也就不足为奇了。 例如,乔治·华盛顿(George Washington)长期以来一直是英格兰许多人的叛徒和分裂主义者。

各个国家的所有历史人物都不是肉体上的天使,他们对实现目标的手段和方法也不害羞。 来自邻国的历史学家喜欢在自己的传记中“寻找跳蚤”,并自然地理想化他们的英雄。 正如他们所说,“他们的”间谍是“我们的”侦察员。 我们的邻居有一个“病态的虐待狂”和“阴险的叛徒”,我们有一个“他那个时代的儿子”和“一个熟练的政治家”。 显然,真理在中间位置,某些英雄在国家历史基座上的位置通常由两件事决定:他们的活动在多大程度上满足了其人民和国家的利益和愿望,以及他们取得了什么成就。

显然,在这封信的框架内,我不会详细分析每个乌克兰英雄的活动,关于该主题的许多材料已经出版,包括2000年的页面,但我将尝试得出一般性结论。

首先,所有“英雄”都是政治失败者,他们的活动遭受了彻底的惨败。 此外,造成灾难的主要原因不是外力不可抗因素,而是乌克兰人本身的拒绝。 此外,如果在某个历史时刻,俄罗斯的外部敌人将不需要它们作为工具,那么他们将没有机会登上现代历史教科书的页面(例如,某些Sapega,其乌克兰战役的计划并没有激发波拿巴的灵感)。

第二:他们谁都不能称得上是一个强大的政治家,甚至不能说是马泽帕,后者试图与彼得和波兰人一起击败瑞典人,结果使自己胜过他。 即使使用显微镜,也很难找到可以引起我们“英雄”尊敬的个人素质。 适应,在更强悍和狡猾的人面前流连忘返-这在他们的传记中绰绰有余,但是坚持原则,奉行政策的坚定不移,最后只是个人和政治上的勇气-乌克兰历史不能举这样的例子。 在酋长国时代的英雄的活动中,绝对不可能找到意识形态上的民族解放成分,而后来的“原因”的后继者也很容易以“谷物”出售他们的“爱国主义”。 )。 发现自己失业了,他们开始寻找新主人!

实际上,在乌克兰的外国主人的监督下,“本国政府”是所有人的主要目标。 在正式独立的滋味下-好,不-没关系。 并且对他们的“合作者”的定义是最准确的(如果您避免使用更严格的定义)。 这些就是那些“我们必须作为榜样的祖国父亲”吗? 我认为这是一个反问:在世界上是否还有一个国家中,协作者而不是应有的鄙视却拥有民族英雄的地位?

对不起,爱国者先生们

我再说一遍,很难有一个这样的历史(顺便说一句,完全是虚假的和被发明的)和这样的“英雄”的国家,全心全意地接受! 对于任何有思想的人(马克西姆也承认,马克西姆也不例外)显而易见,“乌克兰计划”是人为地发明和实施的,旨在削弱和摧毁俄罗斯。 独立的思想家竭尽全力杀死人们的母乳浸透了苏联,俄罗斯的爱国主义情绪,破坏了我们祖国的历史,但与此同时,他们却杀死了许多表现出爱国主义这种崇高感觉的能力。

即使是从功能失调的家庭中带走并交给富有的,有爱心的寄养父母的孩子,也很难改变自己的感情;他仍然认为自己的母亲是最好的。 在我们国家,情况恰恰相反-在一个完全有意识的年龄,我们是从一个完全繁荣的母亲祖国那里“被带走”的,然后交给了​​一个窃贼和欺骗性的妓女,妓女要求她被承认为自己的妓女。

是的,对于我们东南部的居民来说,这个“新”(毕竟,我们从未离开家园和城市)祖国不是母亲,而是真正的继母! “橙色”的人在2004年对“ Soviglyadaєїkh乌克兰”卡片大肆宣传! 但这是纯粹的事实! 将新州公民分为“正确的”(陷阱越多,越正确的人)和“错误的”,应将其“教给乌克兰人”(顺便说一句,在2000年最后一期中,列昂尼德·克拉夫丘克也公开呼吁这样做)是一个客观现实,真实政府政策不仅是“橙色”政府,也是其前身。 我什至不会详细介绍基辅机构中来自乌克兰西部的移民的明显流行情况,在完全没有来往交通的情况下,他们在东部地区关键哨所的大规模“着陆”。

我只会说“语言问题”

我出生并居住在历史悠久的地区-Novorossia(顺便说一句,今天的乌克兰生活在该地区的50%,其GDP的75%创造于此),这个城市是由俄罗斯女皇在俄罗斯士兵征服的土地上建立的,以前由于塔塔尔人的不断突袭而无人居住,在这座城市中,从成立之日到现在一直是俄语。 而且我不是家乡的客人,应该尊重“土著居民”。 我记得,在主权时期,指责大量来到各共和国的讲俄语的人没有充分尊重当地人民的语言和习俗是一种时髦,将其视为帝国政治的体现。 但是我们来说,说俄语的是诺沃罗西亚的土著居民,最近几十年来来自加利西亚的大量乌克兰人应该尊重他们!

根据美国盖洛普研究所的资料,乌克兰83%的受访者更喜欢用俄语进行采访。 但是,为什么即使在我的母语是99%的俄语的城市中,我也被剥夺了向官方当局申请,听和看电视节目和广播节目的权利,以及更多使用母语的权利? 为什么我的孩子被剥夺了学习俄语的权利(中学和特殊的)? 但是,儿童接受外语教育不可避免地会影响教育质量。 另一种说法是,加中方言是“正确的”乌克兰人的语言,这是乌克兰中部和东部乌克兰语居民难以理解的,也就是说,为来自乌克兰西部的移民人为地创造了其他竞争优势。

但是,这还不够。 乌克兰从我这里偷走了似乎是任何人最不可剥夺的财产-他的名字! 乌克兰法律和国际人权公约均保障名称权以及任意更改名字和姓氏的权利。 而且,根据某些部门的指示,唯一的例外是斯拉夫语名称,该名称必须以乌克兰语转录形式写在文档中。 但是,对不起-我不是Dmitro,我也不想成为Dmitro !!! 我的父母给我起了个不同的名字!

而这个使我成为二,甚至三年级公民的州,剥夺了我的基本公民权利(迈丹已经清楚地表明,通过参加选举来形成权力的正式权利是什么),我应该爱吗? 您会发现,马克西姆·米哈伊连科(Maxim Mikhailenko)“是否不想放纵”我对这种状态的拒绝?

它会忍受-坠入爱河吗?

但是,马克西姆非常清楚,数百万乌克兰人绝对没有什么可爱和尊重国家的。 这就是为什么他试图说服我们“不必要地”爱上独立的乌克兰,就像一个被强迫结婚的女孩被说服爱上了强加的丈夫-他们说,这是命运,你不能逃避她。 在对马克西姆的解释中:“是的,历史上没有任何事故……乌克兰也是如此。 但是,实际上,我们的帝国从内部崩溃了-是俄罗斯与我们分离。”

当然,重现1991年的事件将占用大量空间,但是我要提醒您,当年25月XNUMX日,新任俄罗斯领导人鲁茨科伊和索布恰克的非常高级代表紧急飞往基辅,其任务是“乌克兰”领导人。 正是这次任务的完全失败,迫使叶利钦与联盟国家的瓦解达成和解(俄罗斯确实不需要仅与中亚共和国建立联盟,这一立场的正确性不能否认)。 因此,俄罗斯没有脱离乌克兰!

至于历史上的事故和模式...赫鲁晓夫经常因将克里米亚转移到乌克兰而受到批评(从历史的角度来看绝不是“强制性”步骤),但他们却忘记了他的另一项“自愿”行动-1956年废除了Karelo -芬兰SSR。 但是,如果这没有发生-今天卡累利阿将成为一个独立国家! 因此,事故和规律性问题绝非马克西姆所认为的那么简单和明确。

乌克兰凭其“多数”找到自己的“地方”是不是偶然? 还是这是国家的“发展”的自然结果,“共和党的诺门克拉托拉(Maxim Mikhailenko)”是在“香肠”爱国主义的帮助下为国家创造的? Maxim试图说服“橙色主义”是年轻国家的成长之痛,甚至预测说:“也许下一个独立日对我们将充满新的意义-甚至是摆脱这些年来一直使我们陷入困境的力量的独立。黑社会。”

我完全理解,如果没有超级乐观主义者,保持乌克兰国家的爱国者是非常困难的,但是就我个人而言,我更喜欢成为现实主义者。 Maxim,这些“将我们拉入黑社会的力量”(内部和外部)将无处可走,因为正是他们实施了“乌克兰项目”。 只有对他们才有意义。 谁可以代替它们? 我们心中没有这样的政治人物,而是政治家吗? 马克西姆并没有忘记叶利钦的“实力”,由于我们的主权,我们成功地摆脱了这一困境。 但是,这些都是“过去的事情”,现在的乌克兰领导人(我想表达我的观点,在已故的鲍里斯·尼古拉耶维奇之前-就像在星星之前一样)所带来的“勇气”令人难以想象!

但是,当我写这封信时,马克西姆·米哈伊连科(Maxim Mikhailenko)的新文章“ IMF的候选人”在2000年出版,其中写道:“但是乌克兰人自己并不认真对待乌克兰”。 这是一个句子! 毕竟,不仅普通的乌克兰人不会“认真地感知”乌克兰,而且乌克兰的精英也是如此,所谓的“乌克兰项目”仅出于其财务能力(对他们而言)才有意义。 如您所知,鱼从头部腐烂。 乌克兰的普通公民为什么要与这个国家一无所知呢?这个国家什么也没给他们-只带走了,比它所给予的一切都更好? 此外,十八年前讲授了对祖国采取“务实”态度的教训。

如果我们谈论历史模式,那么从历史的角度来看,十八年是什么? 与俄罗斯千百年来的艰难历程相比,这又是什么呢? 因此,我对祖国的未来仍然保持乐观,我没有与乌克兰崩溃的“独立”国家(真的-来自谁?)联系在一起!
作者:
原文出处:
http://2000.net.ua/2000/aspekty/nasledie/49213
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  1. 跟班
    跟班 5十一月2013 07:46
    +10
    1993年底至1994年初,已经开始感受到生活水平的差异。我记得,我记得那些时候。 当我们来到K. Rog的市场以卢布兑换优惠券时,我们周围立即形成了自发拍卖。 一次,当我们到达时,汇率为1便士= 1,5张优惠券。 一天中的一天,他们报告:“优惠券已崩溃!” 我们去看电视。 他们说:“ 1便士= 2张优惠券!” 我们已经投入工作-我们正在等待新闻……当他们给卢布提供3,75张优惠券并投放市场时,我们崩溃了。 结果,他降至4,5。 但是有了食物,一切都变得如此。 只是不带出去。 而且企业本身几乎没有钱。 根据合同,YuGOK愿意向我们支付斯柯达汽车的费用。 我们的老板-和您-不同意...结果,他们等待付款将近一年。
    1. 尼古拉·S
      尼古拉·S 5十一月2013 08:06
      +45
      好文章。 一切都是动力。 乌克兰的项目并没有给小俄罗斯,新罗西西亚,斯洛博汉生中国的居民任何东西,这是唐哥萨克军给新成立的乌克兰克里米亚的土地的一部分,它只是带走了。 黑帮法西斯政权和外星人对加利塞语的信仰充满了职业感。
      1. 现金点
        现金点 5十一月2013 09:13
        -42
        投票:顿涅茨克75%的年轻人认为自己是乌克兰人

        在乌克兰独立的几年中,年轻的一代在顿涅茨克长大,该地区主要以乌克兰和乌克兰民族为特色。 社会政治研究中心社会学服务负责人Kirill Cherkashin在顿涅茨克介绍了“政治科学中心”进行的社会学调查的结果,这证明了这一点。

        http://podrobnosti.ua/society/2013/08/08/922522.html

        乌克兰正在形成一种新的社会运动-“说俄语的乌克兰民族主义者”(RUN)


        该协会以团体形式出现在社交网络上,现在正在准备正式注册。 数百万人可以成为新运动的社会基础。 “今天的乌克兰人口中有45%是说俄语的公民。

        其中三分之二是乌克兰族裔,由于几个世纪的俄国化,他们的家庭成为说俄语的人。 根据民意测验,其中86%的人认为乌克兰是他们的祖国,而72%的人自称是该国的爱国者。

        http://news.eizvestia.com/news_politics/full/dvizhenie-russkoyazychnye-ukrainski
        e-nacionalisty-stremitelno-razrastaetsya-ng
        1. klimpopov
          klimpopov 5十一月2013 09:43
          +14
          在顿涅茨克长大的年轻一代,

          在这里我会同意。 我自己见过的。
          苏联以一代苏联公民的形式留下的遗产对于乌克兰当局及其边界都没有必要,甚至是禁忌的。 他们需要全力以赴重新格式化青年,而重担就落在他们身上! 老一代被认为是“未完成的独家新闻”。 像这样
          乌克兰族

          那我就是哥萨克族!)))(如果是萨尔卡姆)
          这句话证实了我的话。
          1. Anper
            Anper 5十一月2013 12:19
            +11
            他们需要全力以赴重新格式化青年
            年轻人是年轻人,但是当一个从基辅理工学院毕业的50岁受过教育的人抱怨说,乌克兰的年轻人现在不想工作了,更早的时候,乌克兰人,美国,加拿大,澳大利亚,哈萨克斯坦,阿根廷和俄罗斯都长大了,现在退化了-那么谁被洗脑了?
            1. klimpopov
              klimpopov 5十一月2013 12:26
              +3
              嗯,他到底是50岁吗? 还是我生活在平行宇宙中? 我还没有遇到这样的...
            2. 现金点
              现金点 5十一月2013 23:57
              +3
              Quote:安珀
              乌克兰年轻人不想现在工作,


              乌克兰的IT专家在国际比赛中排名第二,仅次于美国
              来自11个国家/地区的50万参与者参加了比赛。 像德国,以色列和加拿大这样的发达国家甚至没有进入前十名。
              http://zn.ua/UKRAINE/ukrainskie-it-specialisty-zanyali-2-e-mesto-na-mezhdunarodn
              yh-sorevnovaniyah-ustupiv-tolko-ssha-131901_.html

              乌克兰IT专家的水平是世界上最高的之一-Global Logic
              全球逻辑(美国)首席技术官吉姆·沃尔什(Jim Walsh)确认了世界银行的预测,即到2015年,就IT服务出口而言,乌克兰将成为世界第六大国家。 他说这是BTB电视频道播出的。
              专家指出,乌克兰在IT技术行业的发展方面确实具有非常强大的前景,并确认了世界银行的预测,即乌克兰在未来两年内将在IT服务出口方面排名世界第六。
              “我已经完成了自己的独立研究……是的,也许! 乌克兰的人才数量令人印象深刻。 人口为45万,但您毕业的大学毕业生比美国多。 我查看的统计数据显示,乌克兰仅占世界人口的不到1%,但有6%的科学家,工程师和程序员通常生活在世界上。 我相信高水平的教育在这里起着重要的作用,” J。Walsh说。
              http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2013/10/02/310135
              1. 扎尔多兹
                扎尔多兹 6十一月2013 00:32
                +2
                那又怎样乌克兰只有IT行业吗? 我目前在IT部门工作。 在教育和思想方面,乌克兰公民像俄罗斯人和白俄罗斯人,但是乌克兰人的钱便宜得多。 因此,这是百分比。 另外,在乌克兰很难找到替代品。 在某些地方根本没有工作。 如果有的话,他们就不想去那里(低工资,恶劣的工作条件等)。 但是我会说,作为一个试图吸引很多人使用IT的人-并不是很多。 而且,收入远远超过人们在主要地方获得的收入。 有些人真的不想工作。 他们坐在父母,亲戚的脖子上...
        2. 海盗
          海盗 5十一月2013 09:56
          +12
          Quote:cashpoint
          投票:顿涅茨克75%的年轻人认为自己是乌克兰人

          他们还应该考虑谁呢? 他们出生在乌克兰,出生证和护照中没有“国籍”列。国籍“顿涅茨克/顿涅茨克居民”尚未被发明。 请求
          但是,他们是否已成为乌克兰的SIVIDE是一个大问题。
          1. klimpopov
            klimpopov 5十一月2013 10:14
            +7
            这是我眼前的一个例子。 我的同学来自乌斯彭卡(Uspenka)(离Armavir不远的一个村庄),他的兄弟在北部工作,在80年代后期(他本人也来自乌斯彭卡(Uspenka))搬到了Mariupol。 但是,他的女儿已经出生在乌克兰,他从国籍上真诚地认为自己是乌克兰人,因为有人告诉她在学校然后在学院。
            好评如潮? 还是应该?
            1. varov14
              varov14 5十一月2013 13:12
              +3
              “胡说?还是应该这样?” ---应该如此,这完全取决于教育的质量和重点。 不幸的是,年轻一代本身并没有寻求自我教育。 您总是需要一位导师,在社会问题上甚至更是如此。 让我们记住自己,多久以前他们变得明智了,所以他们额外配给了香肠,当薪水由赛加羚羊支付时,面纱开始平息。 但是到目前为止,媒体已经成功地用面条代替了面条。
            2. setrac子
              setrac子 5十一月2013 15:19
              +3
              引用:klimpopov
              好评如潮? 还是应该?

              这是苏维埃过去的遗产,这是因为父母已经放弃了对子女的抚养和教育,这使普通教育机构可以用所有的残渣填满孩子。
              1. klimpopov
                klimpopov 5十一月2013 15:23
                +4
                在这里我差不多。 而且,父亲是码头工人,不停耕犁或背着他躺在家里。 母亲还耕种。所以女儿长大了。
        3. 阿列克谢耶夫
          阿列克谢耶夫 5十一月2013 10:36
          +13
          Quote:cashpoint
          投票:顿涅茨克75%的年轻人认为自己是乌克兰人

          就像我在敖德萨的婆婆有某种...好吧,在学校里放着分娩:孩子们想返回苏联吗?
          当他们在崩溃后十年出生并在激烈的宣传条件下长大时,他们怎么说?
          他们的意见被表达为“上帝的声音”。 LOL
          不幸的是,历史在重演,宣传,特别是对年轻人和没有经验的人(一般来说,受教育程度较差的人)非常有效。
          直到自风吹过“沙中的屁股”,才会有洞察力。 不幸的是,当然。
        4. 卖方卡车
          5十一月2013 11:05
          +8
          Quote:cashpoint
          “今天的乌克兰人口中有45%是说俄语的公民。


          完全是胡说八道,首先,根据某家GALLUP(美国人道主义技术中心)的民意调查,向国务院进行了一项报告研究,该研究表明,乌克兰有83%的俄语是俄语

          http://rusmir.in.ua/rus/2375-yeksperty-ssha-dlya-83-ukraincev-rodnoj-yazyk.html

          原文:http://www.gallup.com/poll/109228/russian-language-enjoying-boost-postsoviet-sta
          tes.aspx

          政治科学中心社会学服务主管Kirill Cherkashin在顿涅茨克介绍了“政治科学研究中心”。


          笑好 如果不一样的话我会更惊讶
          1. 现金点
            现金点 6十一月2013 00:04
            -3
            “今天的乌克兰人口中有45%是说俄语的公民。 其中三分之二是乌克兰族裔,由于几个世纪的俄国化,他们的家庭成为说俄语的人。 根据民意测验,其中86%的人认为乌克兰是他们的祖国,而72%的人称自己是该国的爱国者。 奇怪的是,这些人仍然被认为是一种误解:乌克兰新俄语运动的负责人谢尔盖·扎米留欣(Sergei Zamilyukhin)告诉NG。
            他出生,受过教育,现在住在基辅。 过去,他从事印刷业务,但是最近他将所有时间都花在创建新机芯上。 Zamilyukhin声称这几乎是偶然发生的:“自2006年至2008年以来,在信息领域积极讨论了讲俄语的,支持国家独立和主权的公民在乌克兰生活中的地位和作用的问题。 在俄罗斯,许多人错误地将“说俄语”和“亲俄罗斯”的概念等同起来。 对于乌克兰来说,这些概念并不相同。”
            据扎米留欣(Zamilyukhin)说,对这个话题的反思促使他大约一年前在社交网络上创建了一个特别小组。 数千名受过良好教育和积极参与社交活动的人们突然迅速加入了她的行列。 然后,在乌克兰东部和南部的大城市中,开始形成一种说俄语的爱国者俱乐部,它们应该成为新运动的牢房。 今天在哈尔科夫,顿涅茨克和顿涅茨克地区,卢甘斯克和该地区的城市,扎波罗热,基辅,第聂伯罗彼得罗夫斯克,敖德萨,尼古拉耶夫建立或建立了类似的中心。
            该运动的领导人坚决否认这项活动的任何政治基础:“我们正计划注册为设定教育目标的公共组织。 向说俄语的乌克兰人解释说,他们的母语不是俄语,这是历史上强加给他们的家庭的语言,但是乌克兰语是他们国家的语言。 传达我们人民的真实故事。 使人们为自己的国籍感到自豪,并在广泛的意义上争取乌克兰人,包括学习民族文化,传统和学习民族语言的愿望。”
            在这种情况下,值得注意的是,去年乌克兰通过了关于地区语言的丑闻法律时,只有28%的公民支持进一步提高俄语地位的想法。 根据基辅国际社会学研究所的说法,47%的人不反对在讲俄语的公民居住的地方给予俄国人以区域地位。 另有19%的人赞成将俄语从整个州的官方通讯中排除。 56%的人称自己为乌克兰语,40%-会说俄语的其他语言是3%的乌克兰人的母语。 根据《区域语言法》的合著者瓦迪姆·科列斯尼琴科(Vadim Kolesnichenko)的副手说,俄语是今天乌克兰的14万273万公民的母语。
            但是,法律的通过和实施的尝试都导致了一系列丑闻。 最后一项与即将到来的对学校毕业生知识的外部独立评估(OIE)有关。 教育和科学部长德米特里·塔巴尼克(Dmitry Tabachnik)说 80%的潜在申请人要求用乌克兰语考试... 他认为剩下的20%想要用少数民族语言-匈牙利语,罗马尼亚语,克里米亚Ta语进行测试是一种嘲笑。 俄语只是其中之一。 科学家和公众人物马克西姆·斯特里卡(Maksim Strikha)认为,塔巴尼克(Tabachnyk)的计算失误是为了证明乌克兰人对学习俄语有浓厚的兴趣。

            http://www.ng.ru/cis/2013-04-19/1_ukraina.html
            1. 评论已删除。
              1. Hudo
                Hudo 6十一月2013 00:31
                0
                Quote:Avenger711
                乌克兰比法西斯主义更糟。


                俄罗斯人沦为波兰人的中间阶段。
                1. morpex
                  morpex 6十一月2013 01:33
                  0
                  引用:Hudo
                  Quote:Avenger711
                  乌克兰比法西斯主义更糟。


                  俄罗斯人沦为波兰人的中间阶段。

                  从猴子到人的中间阶段,根据您的评论判断,您被困在中间的某个地方,身体已经是人类和猴子的大脑了 傻瓜
              2. morpex
                morpex 6十一月2013 01:29
                +1
                Quote:Avenger711


                乌克兰比法西斯主义更糟。

                你头疼吗主持人向您问好 wassat 睡觉吗
                嗨,阿波罗! 您主要在哪里“有序”?
                通常,原因是所有人彼此之间都是陌生人。 但是聪明的人从仇恨的表现中解脱出来,傻瓜也无法控制其原始本性。 聪明的人讨厌邻居,他们知道通过驯服自己的厌恶生活会更舒适。 傻瓜无法理解友好关系的好处。
            2. setrac子
              setrac子 6十一月2013 00:26
              0
              Quote:cashpoint
              其中三分之二是乌克兰族裔,由于几个世纪的俄国化,他们的家庭成为说俄语的人。

              在不到一个世纪的世纪里,一个世纪以来的俄罗斯化来自何处?
              Quote:cashpoint
              47%的人不反对在讲俄语的公民居住的地方给俄国人以地区地位。

              乌克兰全境都是讲俄语的紧凑居住地。
        5. Hudo
          Hudo 5十一月2013 11:09
          +26
          Quote:cashpoint
          投票:顿涅茨克75%的年轻人认为自己是乌克兰人

          Quote:cashpoint
          政治科学研究中心进行的一项社会学调查的结果证明了这一点,政治科学研究中心社会学服务负责人Kirill Cherkashin在顿涅茨克介绍了这一调查结果。


          我不知道“病理学研究中心”涵盖的内容是什么,这是谁的声音和钱 塞尔曼·斯平策尔胡克(Selman Sprinzelhook) 基里尔·切尔卡申(Kirill Cherkashin),但一年前,在我最小的女儿正在学习的班级(卢甘斯克)上,回应了对胡说八道的“ mi usi乌克兰语”的坚持音调。 在此过程中,很快就清楚地发现,“原生摩凡”只生于9个孩子中的28个。
          这项“研究”是一个完整的炉渣,与它的作者一起F炉!
          1. XAN
            XAN 5十一月2013 13:10
            +8
            引用:Hudo
            在此过程中,很快就清楚地发现,“原生摩凡”只生于9个孩子中的28个。

            Svidomye将等着俄罗斯乌克兰人比俄罗斯人自己更俄罗斯。
            然后他们有封面。
            俄罗斯就在附近,Svidomo无法逃离这片土地。
            1. 洛迪尼库斯
              洛迪尼库斯 5十一月2013 13:30
              +2
              Quote:xan
              引用:Hudo
              在此过程中,很快就清楚地发现,“原生摩凡”只生于9个孩子中的28个。
              Svidomye将等着俄罗斯乌克兰人比俄罗斯人自己更俄罗斯。
              然后他们有封面。
              俄罗斯就在附近,Svidomo无法逃离这片土地。


              只是信息,我不是在问您的发言。
              在乌克兰,进行了一次人口普查,当时有一个问题,“什么语言是您的母语”。 一半以上的人口讲乌克兰语。

              我将解释它是如何发生的-人们说俄语,或者说是Surzhek,因为它不是纯粹的俄语,但他们认为乌克兰人是母语。 人们为什么要这样做?我不知道,没有人对此进行调查,我可以专门为自己说-如果我的环境是俄语,我会说俄语,如果我的环境是乌克兰语,我会说Surzhek(我本人来自俄语地区,不太了解乌克兰语)。 这种情况不会给我带来任何不适,我认为这很正常。 向我的母语(乌克兰语)说了一种语言,只是因为我是祖国的爱国者,并且我希望我的孩子也认识乌克兰语,因为在乌克兰学习乌克兰语比俄语要难得多。
              1. Hudo
                Hudo 5十一月2013 13:35
                +6
                引用:lordinicus
                因为在乌克兰学习乌克兰语比俄语困难得多。


                你在说什么 ???? !!! 复杂性是什么,如果不仅仅植入MOV,它就会在一个破烂的超级市场中以陈旧过期的产品被愚蠢而引人注目地出售。
                1. 洛迪尼库斯
                  洛迪尼库斯 5十一月2013 13:45
                  +1
                  引用:Hudo
                  你在说什么 ???? !!! 复杂性是什么,如果不仅仅植入MOV,它就会在一个破烂的超级市场中以陈旧过期的产品被愚蠢而引人注目地出售。

                  告诉我,您社交圈中有多少人不仅会说乌克兰语,而且还会说苏尔热克语? 我有0。从字面意义上讲,零,没有人,但是我想了解乌克兰语,现在告诉我如何学习它? 在电视上看什么?
                  1. Hudo
                    Hudo 5十一月2013 13:57
                    +7
                    引用:lordinicus
                    告诉我,您社交圈中有多少人不仅会说乌克兰语,而且还会说苏尔热克语? 我有0。


                    是的,几乎所有在乌克兰SSR领土上的一所苏联学校受过教育的人都能读,写而不会出错,并能通过耳朵察觉到ukromova-您知道ukromov和ukroliterature的等级都获得了证书,这是因为对一些平庸的markovka的“创造力”的无知, Panas Myrny或圣彼得堡Kaldyr Shevchenko可能会破坏入读该大学所需的证书平均等级。

                    但是,了解和爱是不同的事情。 在那儿,在情报部门,他们更喜欢讯问没有翻译的囚犯……但是要留刑……但是在这种情况下怎么会有留刑。
                    1. vanaheym
                      vanaheym 6十一月2013 03:53
                      0
                      例如,我从容地讲乌克兰语以及英语和西班牙语,因此我不会因为在乌克兰语中学习而感到不适。 但是,如果我想说乌克兰语-不。 如果我们谈论青年,那么乌克兰青年的人数就大大增加了。 我儿子现在19岁-在他们的学校里已经有大约一半的孩子说乌克兰语。 他出生于苏联解体后,学校的所有科目都是乌克兰语,因此他自然地将自己定位为俄语。
                      1. setrac子
                        setrac子 6十一月2013 21:51
                        0
                        Quote:vanaheym
                        ,学校里的所有科目都是乌克兰语,因此他自然地将自己定位为俄罗斯人。

                        定位自己并不重要,生活中的散文将把一切摆在原处。
                  2. ATATA
                    ATATA 5十一月2013 18:43
                    +5
                    引用:lordinicus
                    但是我想认识乌克兰人,现在告诉我如何学习? 在电视上看什么?

                    而且,母亲用母语对婴儿说悄悄话,因此无需寻找在哪里学习抚养孩子的母亲的话语。
                    您只能用外语搜索研究,而不能用母语搜索。
                  3. 扎尔多兹
                    扎尔多兹 5十一月2013 21:20
                    +4
                    现在,所有官方文档都以乌克兰语提供。 您不想要那样,但是您会认识乌克兰语的。 我在苏联解体前一年上学,但我讲乌克兰文学。 生于斯坦尼察·卢甘斯克,在卢甘斯克生活。 乌克兰的讲话在这里很难见到。 野生的surzhik是。 如此,仅在电视上。 我大多不看电视。 仅当我在设计院工作时使用文档时,我才使用乌克兰语。 他五年前离开了另一个领域,原则上,最近与乌克兰讲者交流时,乌克兰语没有遇到任何问题。
                    1. Avenger711
                      Avenger711 6十一月2013 00:17
                      0
                      由于我使用文学俄语。
              2. zub46
                zub46 5十一月2013 14:34
                +8
                由于某种原因,在我看来“ surzhik”是非常真实的乌克兰语。 即使没有人为添加的“ Zapadenskaya movi”和波兰“电影”混合物。 我在博物馆里每天阅读以当地语言写成的19世纪中叶乌克兰人的来信。 “ Surzhik”……在库尔斯克,别尔哥罗德和沃罗涅日地区的南部和西南端居民中,相当一部分人仍在说这种语言,乌克兰人从波兰逃到波兰。
                1. MG42
                  MG42 5十一月2013 14:38
                  +9
                  Quote:zub46
                  由于某种原因,在我看来“ surzhik”是非常真实的乌克兰语。 即使没有人为添加的“ Zapadenskaya movi”和波兰“电影”混合物

                  喀尔巴阡方言>>
                2. 洛迪尼库斯
                  洛迪尼库斯 5十一月2013 14:42
                  +4
                  Quote:zub46
                  由于某种原因,在我看来“ surzhik”是非常真实的乌克兰语。 即使没有人为添加的“ Zapadenskaya movi”和波兰“电影”混合物。 我在博物馆里每天阅读以当地语言写成的19世纪中叶乌克兰人的来信。 “ Surzhik”……在库尔斯克,别尔哥罗德和沃罗涅日地区的南部和西南端居民中,相当一部分人仍在说这种语言,乌克兰人从波兰逃到波兰。

                  我完全同意所有100个人,您是唯一支持同一观点的人。
                  我和大学的语言学家交谈,像他这样的老师。 他说这样的废话-“教科书上写的是完全理解的语言,因为它是一个文档。” 没有人想要更改拼写并更改教程,这是我不知道的原因。
                  1. klimpopov
                    klimpopov 5十一月2013 14:57
                    +4
                    库尔斯克,别尔哥罗德和沃罗涅日地区的南部和西南端居民中仍有相当一部分人会说这种话,乌克兰人从波兰人那里逃离了那里。

                    我会在surzhik告诉您更多信息,并且我们仍然会说话,大部分都是在农场,当然,也大多数是较老的一代,但是对于年轻的人来说,用“ x”而不是“ g”是正常的(这是什么?surzhik的残迹?还是南方方言?)-我不知道如何用键盘表达这种声音。 总的来说,我倾向于这是南部方言,可以这样说。 好吧,像这样。 如果忘记的话,我本人会破解。 是的,并且也存在“ sho”。)))))广场上没有一个亲戚。 但是,surzhik是可以理解的而不会费劲,当他被缠绕在广场上工作时,他们自己承担了责任。 尽管他们说话粗鲁。 好吧,很难理解复杂的单词(很显然是古俄语),也就是说,您需要考虑一下并记住它的含义。 同时,所谓的基辅(Kiev),无论它是什么,都是绝对无法理解的。
                    顺便说一句,纯粹出于兴趣而写出如何将南部r表示为一章)))))
                    我还记得非莱茵菌中的南部“ G”,我当然会“ ho.hol”))))
                    无论是在童年时代还是在学校里,他们都被清楚地发音为G。
                    1. MG42
                      MG42 5十一月2013 15:11
                      +4
                      引用:klimpopov
                      我会在surzhik告诉您更多信息,并且我们仍然会说话,大部分都是在农场,当然,也大多数是较老的一代,但是对于年轻的人来说,用“ x”而不是“ g”是正常的(这是什么?surzhik的残迹?还是南方方言?)-我不知道如何用键盘表达这种声音。 总的来说,我倾向于这是南部方言,可以这样说。 好吧,像这样。 如果忘记的话,我本人会破解。 是的,并且还显示“ sho”。))

                      Zavorotnyuk在电视连续剧中向俄罗斯观众介绍了一个关于保姆的“ SHO”,我不小心看了这一集,她的口音对我来说足够了。
                      1. klimpopov
                        klimpopov 5十一月2013 15:14
                        0
                        是的,我说的是在这里发现surzhik的一些残留物的事实。 顺便说一下,在这段视频中,对我来说非常无礼。 最初,显然在学校里,她被教会正确地说G.恕我直言。
                      2. 卖方卡车
                        5十一月2013 15:35
                        +4
                        Quote:MG42
                        Zavorotnyuk在电视连续剧中向俄罗斯观众介绍了一个关于保姆的“ SHO”,我不小心看了这一集,她的口音对我来说足够了。


                        问候谢尔盖 hi ,请问娜塔莎·拉什(Natasha Rush)的笑话女人“ Tarzan”和她的妈妈忘记了,但总的来说,我遇到这样的现象,那就是摆脱“ ge”和“ sho”是一个大问题,幸运的是,在克里米亚,我们曾经有更多的“碰杯” ”,现在所有的普通“震撼”
                      3. MG42
                        MG42 5十一月2013 15:45
                        +6
                        Quote:卖方卡车
                        我向谢尔盖打招呼,娜塔莎·拉什(Natasha Rush)那个笑话女人“塔山”(Tarzan)怎么会忘记她的妈妈,

                        问候维塔利! hi 是的,这个怪使当时的伊戈尔·尼古拉耶夫(Igor Nikolaev)有点暗了。
                        Quote:卖方卡车
                        但总的来说,我遇到了这样一个现象,那就是摆脱“ ge”和“ sho”是一个大问题

                        我的弟弟90年代初回到莫斯科,嫁给了一个拥有俄罗斯公民身份的成熟白云母,现在很少来乌克兰,他说,一般来说,在没有讲“ SHO”的情况下,您可以摆脱这种口音...一般来说,在莫斯科,有一种口音..
                      4. klimpopov
                        klimpopov 5十一月2013 15:57
                        +2
                        总的来说,莫斯科有自己的口音。

                        一个月内购买的...
                      5. MG42
                        MG42 5十一月2013 16:14
                        +4
                        引用:klimpopov
                        一个月内购买的...

                        这是可能的,并且在不到两周的时间内就可以学习<a>和<o>口音,至少我是在适当的时候这样做的,但是回到这里后,您就失去了<skills> ..
                      6. klimpopov
                        klimpopov 5十一月2013 16:23
                        +1
                        这是肯定的! 我完全同意! 好吧,即使您不打扰也不正式,那么使用ge和sho可以更快,更轻松)))))
                    2. 卖方卡车
                      5十一月2013 16:15
                      +4
                      引用:klimpopov
                      一个月内购买的...


                      在这里,我们不会,今年夏天我和我的妻子在明斯克在一起时,没有区别,无花果确定来自莫斯科地区,白俄罗斯人说俄语的能力并不比我们差。 顺便说一下,绅士们,有什么样的弯曲女人,腿,乳房,唯一长鼻子的脸,您可以从Balts中看到,但是瘦长腿的身材是一个单独的话题。
                    3. klimpopov
                      klimpopov 5十一月2013 16:26
                      +2
                      好吧,我不知道。 就像伏尔加河地区一样,莫斯科人在方言中的声音非常清晰。 是的,有一个单独的话题要牺牲Minskers ...
                      从巴尔兹看

                      立陶宛人。
                      在这里,我们不会,今年夏天我和我的妻子在明斯克在一起,没有区别,无花果确定从MO那里,

                      决心。 白俄罗斯人说俄语并不差,有时甚至更好的事实,这并不是新闻。 再次,俄语较少被with语和英语单词稀释。 尽管白俄罗斯人本身很有趣...
                    4. 卖方卡车
                      5十一月2013 16:52
                      +1
                      引用:klimpopov
                      再次,俄语较少被with语和英语单词稀释。


                      因此,在俄语中,还有很多新奇的词-寄生虫,很多狗屎都来自社交网络。 几年前,我的女儿“仿佛”从学校回家,参加了父母的聚会,班主任是一位历史学家,“照原样”悄悄地接近我并说了一句话,她给了我一个“青春一词”,但我们必须赞扬它。
                    5. klimpopov
                      klimpopov 5十一月2013 17:01
                      0
                      “原样”-最近通常是该语言的祸害。 在没有这些缩写等规则的情况下,缩短单词变得很流行。 使规则适合真实知识的趋势。 好吧,简化。 很快字母表中将出现三个字母。
                    6. 洛迪尼库斯
                      洛迪尼库斯 5十一月2013 17:03
                      +2
                      引用:klimpopov
                      “原样”-最近通常是该语言的祸害。

                      在乌克兰,当祖母看着我听见的俄罗斯肥皂剧时,我还没有听到过这样的恋爱经历,但是在我们的生活中,他们并没有这样说。
                    7. klimpopov
                      klimpopov 5十一月2013 17:07
                      0
                      当没有任何想法联系起来时,“好像”捆绑或“塞住”。
                      -他们怎么去钓鱼
                      -你怎么钓鱼
                      我喜欢上班
                      依此类推
                    8. 卖方卡车
                      5十一月2013 17:13
                      +2
                      引用:lordinicus
                      在乌克兰,当祖母看着我听见的俄罗斯肥皂剧时,我还没有听到过这样的恋爱经历,但是在我们的生活中,他们并没有这样说。


                      最有可能不注意的地方,试着听,“废话”,“胡扯”,“去除大脑”,“愚蠢”,“滚动”,“喜欢”,“短促”,“绝招”,“锡”,“类似” ,该区域会有一些小的调整,但总的来说是这样。
                    9. 洛迪尼库斯
                      洛迪尼库斯 5十一月2013 17:47
                      0
                      Quote:卖方卡车
                      最有可能不注意的地方,试着听,“废话”,“胡扯”,“去除大脑”,“愚蠢”,“滚动”,“喜欢”,“短促”,“绝招”,“锡”,“类似” ,该区域会有一些小的调整,但总的来说是这样。

                      除了-
                      “ SHORT”-我还没有真正听说过,在日常生活中他们不会这么说,也许年轻人还很年轻,我不知道。
                      “类似的东西”-我绝​​对没听说过,因为在乌克兰它很早,很显然你不是乌克兰人:)
                    10. 卖方卡车
                      5十一月2013 17:54
                      +1


                      顺便说一句,也是寄生虫 hi
      2. Cristall酒店
        Cristall酒店 6十一月2013 02:49
        -1
        敖德萨也有自己的语言
        在乌克兰,仅需2个小时的利沃夫,您就可以开始巴拉卡蒂(Balakati)-没什么。 如此美好而有意义。
        因此,最主要的是您认为哪种语言……例如,我用俄语。
    2. 卖方卡车
      5十一月2013 16:00
      +1
      Quote:MG42
      我的弟弟90年代初回到莫斯科,嫁给了一个拥有俄罗斯公民身份的成熟白云母,现在很少来乌克兰,他说,一般来说,在没有讲“ SHO”的情况下,您可以摆脱这种口音...一般来说,在莫斯科,有一种口音..


      和我的哥哥(1999年)从乌克兰搬到俄罗斯,配偶从戈洛夫卡,兹维兹代特,“ ge”和“ sho”,好像她昨天搬了
    3. 洛迪尼库斯
      洛迪尼库斯 5十一月2013 16:16
      +3
      我很自豪地说笑。 只有乌克兰人说:)这是我们的专长。
    4. klimpopov
      klimpopov 5十一月2013 16:24
      0
      我不仅在上面写道。
    5. 卖方卡车
      5十一月2013 16:26
      0
      引用:lordinicus
      我很自豪地说笑。 只有乌克兰人说:)这是我们的专长。


      好吧,它发生了……而且还“触动”了我-手机。 一般来说,应该指出的是,乌克兰有很多筹码:例如,电视聊天,natsyutsyurnik
    6. 洛迪尼库斯
      洛迪尼库斯 5十一月2013 16:28
      +1
      Quote:卖方卡车
      好吧,它发生了……而且还“触动”了我-手机。 一般来说,应该指出的是,乌克兰有很多筹码:例如,电视聊天,natsyutsyurnik

      好吧,这很有趣:)这是乌克兰人的功能:)

      问题是,在俄罗斯手机不说什么? 那么,如何简短地调用手机?
    7. klimpopov
      klimpopov 5十一月2013 16:35
      +2
      那么,如何简短地调用手机?

      喇叭。
      移动电话?

      移动。 拧干手机,拧干。 但这是语。
  2. 马克斯维
    马克斯维 5十一月2013 18:30
    +1
    [quote = lordinicus]我很自豪地说“笑”。 只有乌克兰人说:)这是我们的功能。
    那不是,所以他们也说x o xl(我指给他们看)
  • 阿尔托纳
    阿尔托纳 5十一月2013 16:40
    +2
    我有一个来自Gubkin的同学,他在南俄surzhik学院学习之前曾说过,它具有所有内在属性-“ sho”,“ la”,“ xg”以及大量小偷的混搭,以“ Zhigan”之类的词形容他与来自几乎所有地区的乌克兰人一起在军队中服役,不仅来自乌克兰,而且来自俄罗斯和白俄罗斯。语言上的巨大差异来自伊凡诺-弗兰科夫斯克,兹伯罗夫,利沃夫的代表,以及语言上的丰富的殖民主义...克雷缅楚格的代表的语言, Belaya Tserkov,哈尔科夫和顿涅茨克根本没有造成任何困难……只需要用“锤子,把戏”,“爱踢”,“巴赫见”,闻闻的“小”代替“工作”, “第一”,临时单位“落基山脉,khvylyny”……一般来说,它很容易来回变换……
    1. 洛迪尼库斯
      洛迪尼库斯 5十一月2013 16:49
      0
      Quote:阿尔托纳
      “爱潮”,

      从顿涅茨克(Donetsk),甚至是日托米尔(Zhitomyr)都听到了。 看完你的帖子,我笑了。 Kohats,甚至利沃夫州的居民也不是特别乐于说:)几乎每个人都说“爱”。
    2. 阿尔托纳
      阿尔托纳 5十一月2013 16:53
      +3
      例如,我喜欢surzhik ...在与乌克兰人的对话中,半小时后,我开始说“ Hai bude”,“ podvyis”,“ ne bachu”,当然还有史诗般的“ sho tse take” ... 笑
    3. 洛迪尼库斯
      洛迪尼库斯 5十一月2013 17:00
      +1
      Quote:阿尔托纳
      例如,我喜欢surzhik ...在与乌克兰人的对话中,半小时后,我开始说“ Hai bude”,“ podvyis”,“ ne bachu”,当然还有史诗般的“ sho tse take” ...

      哦,你绝对是真的:),他们这么说:)至少我认识和认识的每个人。 只是不要“ podvyis”和“ Podyvis”。
      我左右使用这些词,并且我不想将其从词汇表中删除。 是的,当我用纯俄语或纯乌克兰语说官方语言时,我会尝试在官方俄语中插入“ sho” :)
    4. klimpopov
      klimpopov 5十一月2013 17:04
      +1
      呵呵,也pyvo

      -“石油,你这巴克斯牛mos。他们叫我们的pyvo吗?”
      -“ Y牛?”
      - “啤酒!”
      -“ Y牛?”
      -“小便eeeeeeee!”
      -“杀死碧狗!” )))))
  • 卖方卡车
    5十一月2013 17:26
    0
    Quote:阿尔托纳
    “ Hai bude”,“ podvyis”,“ ne bachu”,当然还有史诗般的“ sho tse take” ...


    这些是寄生虫,已经写道,有必要对该地区进行修改
  • 洛迪尼库斯
    洛迪尼库斯 5十一月2013 17:49
    0
    报价:卖方卡车
    Quote:阿尔托纳
    “ Hai bude”,“ podvyis”,“ ne bachu”,当然还有史诗般的“ sho tse take” ...


    这些是寄生虫,已经写道,有必要对该地区进行修改

    具体来说,这是-(“ Hai bude”,“ podvyis”,“ ne bachu”)
    我自己这么说:)
  • 阿尔托纳
    阿尔托纳 5十一月2013 18:35
    +2
    我不知道任何特定的方言,所以我使用了这样的团结词典...
  • Cristall酒店
    Cristall酒店 6十一月2013 02:51
    0
    我的俄罗斯女友喜欢kohaty这个词。 她经常重复一遍。 尽管在乌克兰,nicherta几乎不了解
  • 阿尔托纳
    阿尔托纳 6十一月2013 17:04
    +1
    至于“ kokhat”……我想起了信号员一生中的一个案例……苏联陆军的祖父高级军士Krivetsky(乌克兰人,Kievite)躺在第一层床上,被踢到第二层床上的装甲网中,阿奇洛夫私人正躺在那里(土库曼按国籍划分)...顺便说一下,ZAS电报的两个机制,我都不知道这些职位(高级军士长可能是ZAS-tlg部门的负责人)...总的来说,随后进行了对话:
    -阿奇洛夫,你有女朋友吗?
    -是的tavar高级中士... Patima,四十二名kosichka,我去丹比尔,结婚...
    -阿奇洛夫,你爱你的女朋友吗?
    -我爱Osinna,高级中士...
    -阿契洛夫,你要我用乌克兰语教你说“我爱你”吗,跟着我再说一遍-“我是特贝·科哈尤!”
    -我光滑的西藏人!

    对话结束...窗帘... 笑
  • novobranets
    novobranets 5十一月2013 18:31
    +10
    拥挤的公共汽车在基辅。 乌克兰人穿着哈伦裤,留着小胡子。 100%的黑人坐在对面的座位上,用乌克兰语看报纸“ Zhovtnevy Prapor”。
    小俄罗斯人如此谨慎地问他:笑,我们的电影?
    黑人:但是牛。
    霍克霍尔想了一会儿:那么潘士可以成为乌克兰人吗?
    黑人:And牛,是乌克兰人。
    Hoh.l:Tyuu。 我是谁
    黑人:根据身份,我bachu,chi zh.id,chi moska.l。 笑
  • 卖方卡车
    5十一月2013 14:54
    +2
    Quote:zub46
    库尔斯克,别尔哥罗德和沃罗涅日地区的南部和西南端居民中仍有相当一部分人说这种话,乌克兰人从波兰逃到波兰。


    不仅在西伯利亚(第二次世界大战的难民)和远东地区(至少有500万人流离失所)中发现了MOV的元素,您不会相信它不仅是它自己的历史写在这里,还是关于自己的自治。
    1. klimpopov
      klimpopov 5十一月2013 15:08
      0
      是的,这里的故事会定期出现,关于库班人的土地和唐人是乌克兰人的事实(我不知道这是谁的胡话))))))))))))
      1. 卖方卡车
        5十一月2013 15:23
        +1
        引用:klimpopov
        是的,这里的故事会定期出现,关于库班人的土地和唐人是乌克兰人的事实(我不知道这是谁的胡话))))))))))))


        好吧,是的,这是因为人们在库班旅行时喝醉了,但他们却没有戴突厥式的冬奥会
        1. klimpopov
          klimpopov 5十一月2013 15:30
          +1
          是的,同时说那不是surzhik moy)))))))
  • ATATA
    ATATA 5十一月2013 18:39
    0
    引用:lordinicus
    人们说俄语,或更确切地说说Surzhek,因为这不是纯粹的俄语,但他们认为乌克兰人是母语。 人们为什么这样做?我不知道没有人调查

    您不认为您的媒体只是被洗脑了吗?
    乍一看,最合乎逻辑的假设!
    您认为您自己成为了短语的意思!
    我说俄语,有时我改用俄语(surzhik),但是我的母语是乌克兰语!

    在医学上,这种心理现象被诊断为精神分裂症(多人格障碍)。
    没有冒犯。 hi
    1. 洛迪尼库斯
      洛迪尼库斯 5十一月2013 18:51
      0
      Quote:ATATA
      您不认为您的媒体只是被洗脑了吗?
      乍一看,最合乎逻辑的假设!
      您认为您自己成为了短语的意思!
      我说俄语,有时我改用俄语(surzhik),但是我的母语是乌克兰语!
      在医学上,这种心理现象被诊断为精神分裂症(多人格障碍)。
      没有冒犯。

      当人们知道几种语言时就会发生这种情况,没关系。 我认识这个女孩,所以她以母语学习法语(因为工作是必要的),有时她不知道她说什么和说法语。
      1. ATATA
        ATATA 5十一月2013 19:10
        -1
        引用:lordinicus
        我认识一个女孩,所以她以母语学习法语(

        您是说她把法语当作母语吗?
        她认为自己是哪个国籍的人?
        欧洲人?
        你能再原谅我一次吗 hi ,但我认为,从日常逻辑的角度来看,独立乌克兰的绝大多数歌手都有很大的问题。
        真诚。 hi
  • 东方
    东方 6十一月2013 01:11
    +2
    从您犯的拼写错误数量来看,您的俄语说得不够,更不用说乌克兰语了...
  • MG42
    MG42 5十一月2013 12:44
    +8
    Quote:cashpoint
    投票:顿涅茨克75%的年轻人认为自己是乌克兰人

    在乌克兰独立的几年中,年轻的一代在顿涅茨克长大,该地区主要以乌克兰和乌克兰民族为特色。 社会政治研究中心社会学服务负责人Kirill Cherkashin在顿涅茨克介绍了“政治科学中心”进行的社会学调查的结果,这证明了这一点。

    您至少要费心费力地找出PIC的办公室类型,然后再以聪明的外观将其投放到此网站上>>
    地址:

    圣Universitetskaya,24,办公室48
    顿涅茨克,83001,乌克兰 我们位于顿涅茨克国立大学历史系的四楼 (看谷歌地图)

    http://www.cps.dn.ua/p/blog-page_02.html

    小桌子显然致力于乌克兰的欧洲一体化。
    中心

    政治科学研究中心是一个地区性智囊团,在开放社会研究所的支持下于1992年成立,是一个非营利性的公共组织。

    该中心的任务是为该地区和乌克兰的亲欧洲民主变革提供专业的分析支持,促进活跃的年轻人,发展其技能和能力,以造福当地社区。
    1. varov14
      varov14 5十一月2013 13:35
      +6
      如果家庭中的每个人都向自己的孩子解释自己是谁,以及他的祖先来自何处,那么任何中心都可以将其赞助资金用于……祖。 如果我们由于自己的懒惰而将其托付给别人的叔叔,那么我们就不应责怪未来的结果。
  • 黑人上校
    黑人上校 5十一月2013 13:57
    +1
    这些年轻人没有什么可以将“国家”的现状与
  • 唐
    5十一月2013 15:57
    +5
    Quote:cashpoint
    投票:顿涅茨克75%的年轻人认为自己是乌克兰人

    Quote:cashpoint
    在乌克兰独立的几年中,年轻的一代在顿涅茨克长大,该地区主要以乌克兰和乌克兰民族为特色。

    Quote:cashpoint
    政治科学研究中心举办

    哦,拜托这里提供了多少次这些不同的社会民意测验。 我们知道这些调查是如何进行的。 最多将采访2000人。 谁为民意调查付费的人就是获得期望结果的人。 这次社会民意测验是全民公决,其他一切都是胡说八道。 此外,政治科学研究中心。 转到他的网站。 完全没有偏见的组织。 笑 青年是一个宽松的概念。 几岁了? 10,15,20,25,30? 我现在30岁,对老人来说我是什么? 笑 我的侄子是25岁,我公司的程序员是25岁,他们投票支持共产党,几乎不认为自己是乌克兰人。 所有这些社会问题都是胡说八道。
  • APASUS
    APASUS 5十一月2013 23:09
    +1
    Quote:cashpoint
    乌克兰正在形成一种新的社会运动-“说俄语的乌克兰民族主义者”(RUN)

    你自己读过这篇文章吗?
    您是否认同乌克兰民族主义者,或者根本无法以光头党的口号对自己的历史,您的国家感到自豪?
    对不起你
    1. 现金点
      现金点 6十一月2013 00:12
      0
      民族主义(Nationalisme)是政治的意识形态和方向,其基本原理是关于国家作为社会统一的最高形式的价值及其在国家形成过程中的首要地位的论点。 不同的趋势有所不同,其中一些相互矛盾。 作为一种政治运动,民族主义试图在与国家政权的关系中捍卫某个民族社区的利益。
      民族主义的核心是忠于国家,忠于国家,政治独立并为自身人民的利益,文化和精神成长,为实现国家生活条件,居住领土,经济资源和精神价值的切实保护而统一民族身份的工作。 它依赖于一种类似于爱国主义的民族感觉。
  • domokl
    domokl 5十一月2013 08:18
    +16
    原则上,已经做了必要的工作:一代俄罗斯人和乌克兰人已经长大,他们不再有联系……我们只需要死去,一切都会如期进行。
    当然,这很遗憾,但是像本文的作者一样,我们将接受当前的情况...所剩无几...
    1. Oberst_71
      Oberst_71 5十一月2013 09:33
      +5
      仍然保持联系,十年来,军官仍在为10-1989年的乌克兰和白俄罗斯问题提供服务,这一比例相当可观。 好的!
    2. 奥廖尔
      奥廖尔 5十一月2013 09:36
      +5
      乌克兰现代历史拒绝或重写了许多里程碑。 这是一条非常危险的道路。 我们没有放弃我们的历史,因此我们想生活在我们的国家(尽管存在诸如腐败之类的可憎之举)。 我们需要为之奋斗,为祖先的荣耀和记忆而奋斗,捍卫他们为我们赢得的遗产,并使之倍增。 乌克兰拒绝与俄罗斯分享历史,因此拒绝了我们共同的祖先。 没有根的树无法生长,更不能结出果实。 我希望乌克兰发展,但是没有信心实现这一目标。 而且这甚至不关欧洲一体化的问题-即使关乎如何实现这些目标...
      1. 现金点
        现金点 5十一月2013 09:43
        -23
        好吧,您希望俄罗斯历史写成什么来证明俄罗斯帝国的正当性,许多历史事实和研究都被掩盖起来,并且与历史背景有所不同。 在乌克兰,他们才刚刚开始考虑所有这些事实。 我敢肯定,俄国人对立陶宛大公国一无所知(科学界除外),但它是一个斯拉夫国家,已有500多年的历史,在乌克兰被称为Ruska,这一切都是经过研究的,自然而然,在披露历史事实和历史研究后,俄国人看上去已经不同了。 ...
        1. 园艺
          园艺 5十一月2013 12:48
          +7
          是的,立陶宛和俄罗斯大公国存在。 此外,在14世纪,它是斯拉夫州唯一的异教徒实际上是一种国教的州。 他与莫斯科一道争取影响力和控制包括基辅在内的其他俄罗斯土地的权利(是的,基辅公国也是俄罗斯人)。
          后来,立陶宛公国与热茨波利波塔的波兰人团结在一起。

          在俄罗斯历史上一贯的过程中,科学界与它无关。
          1. 园艺
            园艺 5十一月2013 13:55
            +1
            我将补充:立陶宛人与波兰人的统一是他们的战略失误(我认为)。 有必要与莫斯科进行这种谈判
            1. 洛迪尼库斯
              洛迪尼库斯 5十一月2013 14:07
              -5
              引用:hort
              我将补充:立陶宛人与波兰人的统一是他们的战略失误(我认为)。 有必要与莫斯科进行这种谈判

              莫斯科当时还不存在,只是一个相对强大的城市而已。 在那个时候,塔塔拉遇到了一个非常严重的问题,他们粉碎并摧毁了所有的荚果,因此他们团结起来进行保护。
              1. 唐
                5十一月2013 16:05
                +2
                引用:lordinicus
                莫斯科作为一个国家当时不存在,它只是一个相对强大的城市

                你说的不对。 卢布林联合会(Rubcz Union)成立于1568年。 届时已经有了莫斯科人,规模超过了立陶宛大公国。
                1. 洛迪尼库斯
                  洛迪尼库斯 5十一月2013 16:18
                  0
                  我谈到了立陶宛公国的创建,当时基辅和目前的大多数乌克兰土地都并入其中,而这恰恰是莫斯科是一个强大的城市。
                  Rzeczpospolita是一个单独的主题。
                  1. Lopatov
                    Lopatov 6十一月2013 01:07
                    0
                    引用:lordinicus
                    我谈到了立陶宛公国的创立,当时基辅和目前的大多数乌克兰土地都进入了立陶宛公国

                    没那么快。 立陶宛大公国从the人手中夺回了基辅和部分乌克兰土地。 他们统治那里,直到卢布林联盟成立后将这些土地捐赠给波兰。
                    乌克兰与立陶宛大公国的建立没有任何关系;相反,乌克兰试图抵制这一点,这足以让人想起蒙古-人和丹尼尔·加利茨基的部队联合反对黑俄罗斯的运动。
                2. 现金点
                  现金点 6十一月2013 00:15
                  -5
                  与俄罗斯作家米哈伊尔·韦勒(Mikhail Weller)和俄罗斯历史学家的对话片段,直到XNUMX世纪末,俄罗斯历史学家都是古代俄罗斯的专家。 历史科学博士Igor Nikolaevich Danilevsky。
                3. 现金点
                  现金点 6十一月2013 01:30
                  -1
                  Quote:唐
                  卢布林联合会(Rubcz Union)成立于1568年。


                  立陶宛大公国成为欧洲最大的州之一。 它是由许多土地组成的联盟,在大公爵的领导下,权力由地方贵族掌握。

                  自1398年以来,该州被称为立陶宛,俄罗斯和Zhemaitijskoe大公国。

                  公国的大多数人口是斯拉夫人,他们居住在其土地的9/10中。 古代俄罗斯的言论,文化,法律(Russkaya Pravda)和风俗在公国中占主导地位。
                  到14世纪中叶。 立陶宛大公国已完全形成一个中央集权国家,并大大扩展了其领土。 扩张主要是由于将白俄罗斯和乌克兰公国纳入立陶宛大公国。
                  1. 唐
                    6十一月2013 12:09
                    -1
                    Quote:cashpoint
                    它是由许多土地组成的联盟,在大公爵的领导下,权力由地方贵族掌握。

                    也就是说,现在一个州没收其他州的土地被称为联盟。 那好吧。 这意味着德国在第39个国家中没有占领捷克共和国,而是将其引入了联邦。
                    Quote:cashpoint
                    自1398年以来,该州被称为立陶宛,俄罗斯和Zhemaitijskoe大公国。

                    在当时的所有欧洲地图上,它都被指定为立陶宛大公国,但您有一些特别之处。 这些信息从何而来? 来源是什么?
                    Quote:cashpoint
                    公国的大多数人口是斯拉夫人,他们居住在其土地的9/10中。

                    当然。 所以呢? 罗马帝国的大多数人口也不是罗马人。
                    Quote:cashpoint
                    古代俄罗斯的言论,文化,法律(Russkaya Pravda)和风俗在公国中占主导地位。

                    笑 胡说些什么。 你在哪里读的?
                    Quote:cashpoint
                    立陶宛大公国已完全形成一个中央集权国家,并大大扩展了其领土。 扩张主要是由于将白俄罗斯和乌克兰公国纳入立陶宛大公国。

                    所以呢? 在这里吗? 您甚至还记得对话的内容吗? 您称ON斯拉夫状态。
                    Quote:cashpoint
                    我敢肯定,俄罗斯人对立陶宛大公国一无所知(科学界除外),但这是一个斯拉夫国家

                    只有你听不懂。 例如,如果罗马帝国占领了该州的希腊城市,它就不会成为希腊人。 如果她以此捕获了高卢人,那么她就不会成为加利。
          2. Walker1975
            Walker1975 5十一月2013 19:28
            0
            好吧,是的……异教徒的赞美诗“ Theotokos”……
            1. 园艺
              园艺 6十一月2013 09:55
              0
              后来与波兰国王建立了个人联盟,贾吉洛converted依了天主教
        2. 唐
          5十一月2013 15:47
          +1
          Quote:cashpoint
          我敢肯定,俄罗斯人对立陶宛大公国一无所知(科学界除外),但这是一个斯拉夫国家

          什么? 胡说些什么。 斯拉夫土地被包括在内,但是这种状态不是斯拉夫。 实际上,GDL由Gedemin创立。 是那个斯拉夫名字吗? 您自己会阅读历史记录。
          Quote:cashpoint
          它存在超过500年

          笑 好吧,你一定读过这个故事。
          Quote:cashpoint
          自然,在披露了历史事实和历史研究之后,莫斯科人开始看起来有所不同。

          有趣的是,在这些妄想的所谓事实之后,俄国会是什么样子? 不是斯拉夫语吗? 我不明白你在暗示什么。
          1. Walker1975
            Walker1975 5十一月2013 19:34
            -7
            莫斯科公国的样子如何? 作为部落的继承人,他吞并了斯拉夫地区,然后取了他们的名字:)))

            这是ON的领土。 第聂伯河盆地的领土。 这是俄罗斯
            1. setrac子
              setrac子 5十一月2013 19:56
              +5
              Quote:Walker1975
              这是ON的领土。 第聂伯河盆地的领土。 这是俄罗斯

              而20世纪的地图就是证明吗? 本着现代历史的精神,发表无根据的陈述。
            2. 唐
              6十一月2013 12:29
              +1
              Quote:Walker1975
              莫斯科公国的样子如何? 作为部落的继承人,他吞并了斯拉夫地区,然后取了他们的名字:)))

              您现在是在开玩笑吗,还是真的把莫斯科视为部落的继承人? 在这种情况下,您沉入了Farion的平凡的Russophobic marasmus。 按照您的逻辑,中国,伊朗,哈萨克斯坦,越南,罗马尼亚,缅甸,阿富汗,巴基斯坦,阿塞拜疆和其他国家也是蒙古帝国的继承人。 他们都是其中的一部分。 一般而言,韩国应该是任何人的继承人。 她像基辅罗斯的公国一样,是蒙古人的附庸。 同时,他们的土地上的蒙古Ta人 封臣尚未解决你明白你在说什么吗?
              在tu都汗入侵俄罗斯之前,基辅罗斯公国是独立的,无论是弗拉基米尔,基辅还是梁赞公国。 他们都居住在东部斯拉夫人。 蒙古入侵之后,在包括莫斯科在内的基辅罗斯领土上建立了许多小公国。 他们全都隶属于金帐汗国(乌鲁斯·巴图汗)。 这些公国的王子必须由可汗批准。 诸侯不得不致敬,但蒙古人并没有在其领土上居住。 然后立陶宛变得更加强大,并占领了基辅罗斯的一些前领土金帐汗国的附庸国。 莫斯科公国变得更强大,占领了邻近的公国并设法摆脱了金帐汗国的附庸。
              这是一门简短的历史课程,任何普通的历史学家,无论是法语,德语还是俄语,都会告诉您。 然后他们已经开始称立陶宛为斯拉夫国家和莫斯科公国塔塔尔。
              1. Walker1975
                Walker1975 8十一月2013 15:28
                0
                实际上,我在开玩笑:)我不需要阅读历史课程。
                1. 唐
                  11十一月2013 12:04
                  0
                  Quote:Walker1975
                  实际上,我在开玩笑:)我不需要阅读历史课程。

                  那我不明白为什么你要放置立陶宛的地图?
                  1. Walker1975
                    Walker1975 11十一月2013 20:17
                    0
                    开玩笑是说莫斯科是该部落的继承人,但是立陶宛大公国有权享有被视为俄罗斯继承人的权利这一事实是很严重的。
                2. 唐
                  11十一月2013 12:04
                  0
                  Quote:Walker1975
                  实际上,我在开玩笑:)我不需要阅读历史课程。

                  那我不明白为什么你要放置立陶宛的地图?
          2. 现金点
            现金点 6十一月2013 00:49
            -2
            Quote:唐
            他? 胡说些什么。 斯拉夫土地被包括在内,但是这种状态不是斯拉夫。



            8年1514月30日,奥尔沙之战在立陶宛和波兰各州的联合部队之间进行,由康斯坦丁·伊万诺维奇·奥斯特罗日斯基亲王指挥,在州长伊凡·车里宁和米哈伊尔·戈利察的指挥下,对莫斯科国军队进行了战斗。 结果,80万名康斯坦丁·奥斯特罗格(Konstantin Ostrog)士兵击败了由XNUMX万人组成的莫斯科军队。 经过这场战斗,司令官康斯坦丁·伊万诺维奇·奥斯特罗日斯基从他的同时代人那里获得了绰号 西皮奥·鲁斯基(Scipio Rusky)... 显然,同时代人更了解谁实际上叫罗斯。
            http://www.day.kiev.ua/ru/article/ukraina-incognita/vtoroy-gannibal-russkiy
            1. 唐
              6十一月2013 13:03
              -1
              哦,我的上帝。 我会重复我自己。 如果罗马帝国征服了高卢,那么它就不会因此成为加利。 随着时间的流逝,罗马占领的国家的部分贵族采用了罗马的习俗和法律,随着时间的流逝,它本身又合并为罗马贵族。 他们在罗马军队中服役,有时担任军事领导人。 Ostrog家族也是如此。 俄国俄罗斯皇室家族在十四世纪末代表在立陶宛大公国和波兰立陶宛联邦担任高级政府职务,在现代乌克兰和白俄罗斯领土上拥有庞大的地产。 因此,他们不会成为立陶宛人。 这并不会使立陶宛语成为俄语或斯拉夫语。
              Quote:cashpoint
              结果,30万名康斯坦丁·奥斯特罗格(Konstantin Ostrog)士兵击败了由80万人组成的莫斯科军队。

              笑 嗯,当然。 亚历山大大帝还说过,在高加梅拉战役中,他击败了波斯人的第80军。 西吉斯蒙德国王在写给教皇利奥十世的书信中讲述了XNUMX万人的“莫斯科大群”。 同时,现代波兰历史学家T. Bohun指出:“接受 西吉斯蒙德宣传数据据估计,车里雅宁的军队有80万人。” 根据波兰研究员M. Gembarovich的说法,俄罗斯军队的人数约为40万人。 根据波兰历史学家Z.Ziggulskiy的估计,在Ostrozhskiy的指挥下大约有35000人,其中包括15000名立陶宛政治后的压碎者,17000名雇佣了良好火炮的波兰骑兵和步兵,以及3000名波兰大亨展出的志愿骑兵。
              Quote:cashpoint
              Ostrozhsky从他的同时代人那里得到了绰号Scipion Rusky。 显然,同时代人更了解谁实际上叫罗斯。

              Scipion Rusky当然不是中文。 毕竟,他是斯拉夫,而不是立陶宛人或波兰人。
              PS俄罗斯人赢得了战争,您的Ostrozhsky在维德罗什战役中被彻底击败并被俘虏。 笑
            2. setrac子
              setrac子 6十一月2013 21:55
              -1
              Quote:cashpoint
              结果,30万名康斯坦丁·奥斯特罗格(Konstantin Ostrog)士兵击败了由80万人组成的莫斯科军队。

              为什么不八千万? 别害羞。
        3. Avenger711
          Avenger711 5十一月2013 15:56
          +7
          早在联盟成立后的1385年,立陶宛和俄罗斯大公国就不再是拉斯统一的可能中心。 否则,它就是基辅罗斯的大片段,与莫斯科公国完全相同,而在另一个阶段,特维尔斯科伊公国则与之抗衡。 诺夫哥罗德已经被可怕的伊凡(Ivan the Terrible)吞并,仍然是最后的独立阵营,没有像小俄罗斯这样的外国人占领。 此后,俄罗斯逐渐收集了俄罗斯人口为二等人口的土地。 实际上,正是由于这个原因,在过去的几个世纪中,它一直没有吸收,不管他们自己的方式如何,他们都不想接受它,尽管在17世纪,几乎不可能在乌克兰的小俄国村庄中进行区分,在小俄国这个地方,俄国的方言和波兰语已经开始,两者都不奥地利人。

          尽管我遇到了一个堕落的人,并且在我试图判断的所有事情中都堕落了一个人,但大脑在最后阶段受到了自由主义的影响,他认为GDL是讲白俄罗斯语的国家,甚至pedivikia都是所有可能的历史神话的集合,也不敢主张。 在列宁和托洛茨基提出荒谬的“大沙文主义”思想和试图进行土著主义的努力之前,大约有600年的历史,当时白俄罗斯人突然宣布他们是一个独立的民族。
          1. 洛迪尼库斯
            洛迪尼库斯 5十一月2013 16:22
            +1
            Quote:Avenger711
            白俄罗斯语国家

            我与一个白俄罗斯的女孩聊天,所以她知道出生和死亡年份的所有立陶宛克尼斯人。 他对历史一点都不感兴趣。 在白俄罗斯,它被写在教科书中并被迫学习。 她还说,事实上立陶宛公国是白俄罗斯共和国。 在方式上,我们发誓-谁更酷。
            1. setrac子
              setrac子 5十一月2013 16:48
              +2
              引用:lordinicus
              ... 她还说,事实上立陶宛公国是白俄罗斯共和国。

              正确地说,白俄罗斯人是立陶宛公国的继承人,而不是“ zhmud凝视”。
            2. Avenger711
              Avenger711 6十一月2013 00:30
              0
              仅在狭义上说立陶宛人是白俄罗斯人的意义上。 在任何主题上都可以。 立陶宛人根本不在这里。 如果在那里的教科书中讲授日期,那么这就是他们的问题,我没有理会白俄罗斯的问题。 白色俄罗斯的历史不受限制。
              1. setrac子
                setrac子 6十一月2013 21:58
                0
                Quote:Avenger711
                立陶宛人根本不在这里。

                您是完全正确的,立陶宛人在这里完全破产,立陶宛大公国的名义国是立陶宛人-现在是白俄罗斯人。
            3. 唐
              6十一月2013 13:10
              0
              引用:lordinicus
              她还说,事实上立陶宛公国是白俄罗斯共和国。 在方式上,我们发誓-谁更酷。

              笑 实际上,这个女孩需要被教导历史,而不仅仅是名字。
        4. Dmitriy1975
          Dmitriy1975 5十一月2013 18:10
          0
          您只是对俄罗斯帝国的历史感到惊讶,但是例如,您知道您的国旗历史吗?
        5. domokl
          domokl 5十一月2013 20:16
          +1
          Quote:cashpoint
          cashpoint UA今日,09:43↑

          好吧,您要俄罗斯历史写什么来证明俄罗斯帝国的正当性?

          俄罗斯的历史被写成是俄罗斯的历史……公国,王国和帝国,包括……但是乌克兰的历史已经和我们一起写了……这段历史以及他对乌克兰的态度,是我儿子完美地表达出来的……读完之后,他说,我在写关于我们关系的文章,废话……爸爸,你为自己奋斗...乌克兰人朝我开枪,我朝他们开枪...你真的以为我现在将真诚地谈论兄弟情谊我可以剪裁我的脸,使它看起来像是一个微笑,但在我的心中,我永远记得他们是敌人……他们把我旁边的人变成了三分之二……
          糟糕的话,但这是技术官员在退伍军人和退休人员之前在苏联充当三卢布法案的话...
          1. 现金点
            现金点 6十一月2013 00:20
            -6
            Quote:domokl
            俄罗斯的历史被写成俄罗斯的历史...

            著名的俄罗斯历史学家RUAN Yevgeny Ponasenkov的院士谈到了为什么库图佐夫的军队胜过敌人并捍卫“首都”而输给了鲍罗季诺,鲍罗季诺对莫斯科之死负有罪名,而总的来说,这场冲突使这场战争发动了,订婚作家如何创造关于战争的神话1812年,意识形态学家将俄国拿破仑的这场局部战役以及在农民和地主之间展开的内战如何由意识形态学家转变为“爱国”战争。
            1. Hudo
              Hudo 6十一月2013 00:29
              +2
              Quote:cashpoint
              俄罗斯著名科学家历史学家叶夫根尼·波纳森科夫(Evgeny Ponasenkov)


              波纳森科夫? 您是在说历史学家吗? 不,我没有!

              Evgeny Nikolaevich Ponasenkov是著名的戏剧和电影导演,历史学家,公关人员,电视节目主持人。 联邦金融扫盲门户网站专家委员会成员,近年来,叶夫根尼(Evgeny)作为董事在欧洲国家/地区开展了大量工作,为戏剧空间的表演和美学提供大师课程。

              简而言之,他是各行各业的杰作-修修补补,焊接,双手站立,弯曲指甲和吹奏曲调。

              除其他事项外,列夫·波诺马列夫(Lev Ponomarev)与柳德米拉·阿列克谢娃(Lyudmila Alekseeva)等人物一起是人权独立理事会的成员-授权! 笑 没什么好说的。
              1. 现金点
                现金点 6十一月2013 00:55
                0
                您的科学称谓是什么? 您可以链接到您的科学作品吗? 你还在学校读书吗?
                1. 扎尔多兹
                  扎尔多兹 6十一月2013 01:03
                  0
                  你在问自己吗?
                2. Hudo
                  Hudo 6十一月2013 01:03
                  +1
                  Quote:cashpoint
                  您的科学称谓是什么? 您可以链接到您的科学作品吗?


                  向人格的转变肯定是缺乏争论的迹象。

                  Quote:cashpoint
                  你还在学校读书吗?


                  敢于请您将现金点设为mazepovich。 他们显然无能为力。
                3. 唐
                  6十一月2013 13:21
                  +1
                  Quote:cashpoint
                  您的科学称谓是什么? 您可以链接到您的科学作品吗? 你还在学校读书吗?

                  您的科学工作是什么? 您提供指向非权威站点的链接,而不是指向知名人士的链接,将其作为纯粹的事实传递出去。 您至少会考虑您写的关于1812年卫国战争的文章。 特别是关于废话
                  Quote:cashpoint
                  农民与地主之间的内战
                  ... 甚至都不好笑。 写这胡话之前,请观看与法国历史学家的访谈。 我了解您是Russophobe,但至少写的不是完全一样。
          2. Corneli
            Corneli 6十一月2013 05:53
            0
            Quote:domokl
            爸爸,您自己打过仗……乌克兰人朝我开枪,我朝他们开枪……您真的认为我会真诚地谈论我们各国人民的兄弟情谊吗?我可以剪裁我的脸,使它看起来像是一个微笑,但是我永远记得,他们是敌人……他们把我旁边的人变成了三分之二……

            我们已经发生过战争! 扎绳 乌克兰军队向俄罗斯开火...不过我错过了多少...
            附言在你儿子的街上,他的同胞(当然是上帝禁止的)没有开枪? 你不是想打,抢,砍吗? 如果有这样的事情,而他们是最纯洁的俄罗斯人,那又如何呢? 他会恨他们(就整个人民和他本人而言)?
    3. 海盗
      海盗 5十一月2013 11:03
      +4
      Quote:domokl
      原则上,已经做了必要的工作:一代俄罗斯人和乌克兰人已经长大,他们不再有联系……我们只需要死去,一切都会如期进行。

      与前苏联人民团结的思想的``灭绝''形成鲜明对比的是,俄罗斯可以而且应该在某种程度上反对其自身的侵略政策,以使前共和国青年参与其势力范围。
      只有普及“俄罗斯方式”的优势,这种趋势才能逆转。
      为此 我们需要更好,更成功...
      1. domokl
        domokl 5十一月2013 20:26
        0
        Quote:海盗船
        俄罗斯可以也应该反对自己的国家,

        在一个陌生的世界里,我一生都活着..我什么都不向任何人借钱,但我一直欠某人某物...现在我的国家也必须如此。美国人或欧洲人只是生活,仅此而已...他们主要是为自己的国家,他们的城市,村庄,他们的孩子,最终他们自己而生活?为什么将某人拖到自己身上,对自己不利?
        他们想尝试以不同的方式生活,这是每个人,每个州的权利...他们将想和我们一起生活..我们将看看是否需要我们...我们正在将乌克兰拖到TS-UP iraetsya ..但无论如何,要成为同性恋者..把她握在..手中..这样风就变成同性恋者...
    4. varov14
      varov14 5十一月2013 13:48
      0
      “我们将接受当前局势。” 如果我们接受当前的局势,那么欧洲将是阿拉伯非洲国家,但是在我们国家,中国人很有可能是众多,勤奋,无礼的。
    5. ALE-X
      ALE-X 5十一月2013 15:25
      +1
      Quote:domokl
      我们仍然要死,一切都会如期实现。

      似乎您不必死在一起,而反过来。
  • Max_Bauder
    Max_Bauder 5十一月2013 09:36
    +8
    在我看来,提交人并不孤单,后苏联时代有很多人,他们从他们那里获得了家园并给了一个新的敌对的旧土地。 从某种意义上说,苏联人是一个共同的家园的爱国者,而不是他自己的民族国家的爱国者。
    1. klimpopov
      klimpopov 5十一月2013 10:27
      +2
      是的,我同意,只要60年代出生的一代还活着,对一个拥有真正成就的伟大国家的记忆也仍然活着,但是他们已经50岁了...
      1. russ69
        russ69 5十一月2013 12:02
        +3
        引用:klimpopov
        是的,我同意,只要60年代出生的一代还活着,对一个拥有真正成就的伟大国家的记忆也仍然活着,但是他们已经50岁了...

        一会儿,它会。 但是,如果俄罗斯和乌克兰之间的差距扩大,生活质量将会恶化。 然后,将再次出现一个共同的历史,那就是他们生活在一个国家,为什么不把一切都带回来……历史通常是在重演。
    2. Algor73
      Algor73 5十一月2013 11:13
      +8
      如果不是苏联人,谁又摧毁了这个联盟? 他们只是分手,以为我们会would愈的! 治愈了吗? 还记得1991年(全乌克兰)关于乌克兰独立的全民投票。 所有人都投票赞成,甚至克里米亚也给了54%(最低的结果是塞瓦斯托波尔-57%)。 我们现在可以信任谁? 叔叔来了,毁了吗? 没有。 我们自己摧毁了它。 直到现在,没人愿意重建它。 更确切地说,我们自己想要(人民),但麻烦的是,高层不再想要。 相同的VVP(我从他的行为中看不出他正在努力),相同的AHL(仅在纸上注明工会状态),相同的VFYa ...
      1. Hudo
        Hudo 5十一月2013 11:22
        +10
        Quote:Algor73
        还记得1991年(全乌克兰)关于乌克兰独立的全民投票。 所有人都投票赞成,甚至克里米亚也投了54%(最低的结果是塞瓦斯托波尔-57%)。


        好吧,我不相信这次回顾的结果,仅此而已!
        参数: 那时,我的亲戚正在乌克兰西部的一所军事学校学习,此后,我路过乌克兰时与他和他的同伴们进行了“公投”。 他们对85%的“ FOR”的结果感到非常惊讶,当彼此交流时,很明显所有提出要求的人都投了反对票。 我怀疑连选票都算在内-他们参考了法兴顿地区委员会通过基辅发布的命令,并在协议中输入了完全虚高的数字。
    3. Semurg
      Semurg 5十一月2013 13:47
      +1
      RI和苏联是由俄罗斯人民组成的国家,因此苏联人崩溃后,俄国人随处可见,因此形成了15个国家,俄国人可以选择承认这些国家为他们的祖国,并尝试融入或离开俄罗斯。 每个俄罗斯人都会根据自己的生活经验,教育程度和对未来的理解来做出选择,以证明自己的决定是正确的。 作者必须做出相同的选择,要么成为拥有所有随之而来的各项权利和义务的乌克兰公民,要么迁移到另一个国家,这是第三种方法,但这通常是流血的,我不想让新国家效仿。
      1. setrac子
        setrac子 5十一月2013 15:39
        +3
        Quote:Semurg
        RI和苏联是由俄罗斯人民组成的国家,因此俄国人随处可见。苏联解体后,形成了15个国家,俄罗斯人可以选择承认这些国家为他们的祖国,并尝试融入或离开俄罗斯。

        亲爱的,您看到俄国人在创建这XNUMX个最终成为国家的领土实体中的作用绝不亚于土著居民的作用,并且在大多数情况下要更多,因此,他们至少应该平等地依靠。 但是有一个“土著”人口-贪婪,虚荣,不诚实(不是全部,不是全部),他们不想平等,但想要高于俄国人。
  • 音视频
    音视频 5十一月2013 10:35
    +5
    因此,亚努科维奇成为21世纪的Mazepa,新的乌克兰国家试图欺骗欧洲和俄罗斯,最终将欺骗自己!他现在没有时间去思考人们!
    1. 洛迪尼库斯
      洛迪尼库斯 5十一月2013 13:48
      -6
      Quote:AVV
      因此,亚努科维奇成为21世纪的Mazepa,新的乌克兰国家试图欺骗欧洲和俄罗斯,最终将欺骗自己!他现在没有时间去思考人们!

      谁告诉您有关Mazepa的故事?
  • JIaIIoTb
    JIaIIoTb 5十一月2013 07:46
    +14
    在28月XNUMX日,可以说Rubicon已经越过。 剩下的只是观察被迷惑的“清醒”了。 以及那些了解下一个“撒旦”会发生什么的人。
    1. domokl
      domokl 5十一月2013 08:23
      +10
      Quote:JIaIIoTb
      在28月XNUMX日,可以说Rubicon已经越过。

      它已经被克服了,而不是从经济上,而是从思想上,阅读了年轻人的评论……尤其是争执,争论不再重要了,无论对俄罗斯人还是乌克兰人……口中的泡沫和咬人的能力都很重要……
      28日,如果您愿意的话,乌克兰从斯拉夫兄弟会撤军只会合法地正式化。
      1. smersh70
        smersh70 5十一月2013 09:08
        +1
        Quote:domokl
        28日,如果您愿意的话,乌克兰从斯拉夫兄弟会撤军只会合法地正式化。

        是的,不会有那样的事情..亚努科维奇将支持车辆的入口,仅此而已))))马上就会有文章和颂歌献给亚努科维奇,有关他有多蓬松,真正的斯拉夫和他有多出色 同伴
        1. domokl
          domokl 5十一月2013 09:28
          +6
          Quote:smersh70
          是的,不会有那样的东西……亚努科维奇将支持车辆的入口,仅此而已))

          您是否认为与欧洲一体化的签署有关的所有这些麻烦无非是企图给乌克兰带来某种特权?一种众所周知的观点:只有统一联盟不是由普京单独决定的,而且统一联盟领导人的心情非常强大。
          没有回过头来的亚努科维奇,但是德国的举止将非常有趣……欧盟可以简单地将乌克兰……派往……更确切地说是关税同盟 笑
          1. smersh70
            smersh70 5十一月2013 09:40
            -1
            Quote:domokl
            你以为所有这些麻烦

            完全一样..表达了我的想法)))))
            Quote:domokl
            只有普京不是唯一决定车辆的人

            这是他的主意...他在那里负责...
            Quote:domokl
            以及车辆领导者的态度

            是的,他们站在火热的一边 笑
            Quote:domokl
            欧盟可以简单地将乌克兰...更精确地发送给关税同盟

            笑 恰好!!!!!!!!
            Quote:domokl
            只有普京不是唯一决定车辆的人

            到目前为止,普京汽车的唯一问题是阿塞拜疆...普京真的很想看到阿塞拜疆的丰富资源和地缘政治位置...阿里耶夫尚未说“是”或“否” .....普京已经给出的信息已经通过可以在最初阶段由亚美尼亚人解放5个地区...这就是为什么Sargsyan睡在山顶上的原因 wassat .
            1. 唐
              5十一月2013 16:52
              +1
              Quote:smersh70
              这是他的主意...他在那里负责...

              他的想法,但他不是主要的想法。 所有决定都是一致决定的。
              Quote:smersh70
              普京真的很想看到阿塞拜疆在海关联盟中拥有丰富的资源和地缘政治位置

              从经济的角度来看,仅阿塞拜疆需要CU,但从政治的角度来看,普京。
  • FC SKIF
    FC SKIF 5十一月2013 08:01
    +9
    每周2000年可能是唯一的理智的乌克兰人。 印刷媒体。 在乌克兰的时候,我经常阅读。 我仍然在线阅读。 我建议。
  • 马卡罗夫
    马卡罗夫 5十一月2013 08:04
    +11
    我将发表一个简短的评论。

    有趣的是,一个浓密地盛开着的男人,吃了用他本来的盐分吃过的一顿盐,突然发现可悲的是,他似乎已经被操了很长时间了。

    睡眠,食物和工作,命运和权力都没有被反对,我们被无情地操了,为此,他们得到了免费的待遇。
  • a52333
    a52333 5十一月2013 08:05
    +13
    他在乌克兰的83%的受访者更喜欢接受俄语采访。
    绝大多数人口所说的消除母语的公然歧视。
    1. domokl
      domokl 5十一月2013 08:25
      +10
      引用:a52333
      绝大多数人口所说的消除母语的公然歧视。

      这是剥夺人们历史记忆的最好方法,而且在我看来,这是乌克兰统治者站着并仍然面临的任务。
    2. 卖方卡车
      5十一月2013 11:17
      +3
      即使不考虑乌克兰语言的人工性,根据英国人的研究,在任何情况下它都没有前途,地球上40%的语言注定要灭绝,而地球上只有不到1%的母语使用者,所以语言的灭绝将是完全自然的条件,但不是出于莫斯卡莱的阴谋
      1. Avenger711
        Avenger711 5十一月2013 17:12
        0
        它已经在进行中,互联网只是加速了俄罗斯的最终标准化。 俄语使用者的比例在20年中下降了。
        1. Corneli
          Corneli 6十一月2013 06:05
          0
          Quote:Avenger711
          它已经在进行中,互联网只是加速了俄罗斯的最终标准化。 俄语使用者的比例在20年中下降了.

          天哪! 在这里听到这样的废话吗? 大多数俄罗斯学校都改用了乌克兰语。 培训,塔-乌克兰培训,电视-乌克兰培训。 语言,文档等。 语言。 但是20年以来“移动扬声器”的数量减少了! 复仇者相信! 同伴
  • 马卡罗夫
    马卡罗夫 5十一月2013 08:06
    0
    附言Sori忘记添加:-I.G.
  • vlad.svargin
    vlad.svargin 5十一月2013 08:31
    +6
    我再说一遍,很难有一个这样的历史(顺便说一句,完全是虚假的和被发明的)和这样的“英雄”的国家,全心全意地接受! 对于任何有思想的人(马克西姆也承认,马克西姆也不例外)显而易见,“乌克兰计划”是人为地发明和实施的,旨在削弱和摧毁俄罗斯。 独立的思想家竭尽全力杀死人们的母乳浸透了苏联,俄罗斯的爱国主义情绪,破坏了我们祖国的历史,但与此同时,他们却杀死了许多表现出爱国主义这种崇高感觉的能力。

    1908世纪末,匈牙利-匈牙利人启动了乌克兰化计划,该计划基于小俄国人和加利西亚·鲁辛斯的重新识别,成为所谓的“乌克兰人”。 顺便说一句,“温和”的Russophobe Taras Shevchenko和“特里” Lesya Ukrainka都没有“乌克兰”,“乌克兰民族”这样的名词,但是有斯拉夫人,小俄罗斯人和鲁辛斯。 但是冯·s斯麦的计划开始实施,根据1年的人口普查,俄罗斯西南部多达1898%的居民自称乌克兰人。 在德国,“科学地证明”俄国人不是斯拉夫人,甚至也不是雅利安人(尽管德国人和斯拉夫人从中出来的部落被称为斯拉夫-德国部落),而是蒙古-芬兰部落的代表“ Mankruts”。 1926年,德国提出了在自治的框架内在奥匈帝国领土上建立``乌克兰独立国家''的想法。 在维也纳控制的新闻界中,代替了“俄罗斯”,“鲁斯基”的概念,开始复制“乌克兰”,“乌克兰”等术语。在XNUMX年霍夫曼将军的回忆录中,可以读到:“乌克兰的建立不是俄罗斯人民的主动行动的结果,而是我的智力活动的结果”。(“谁发明了乌克兰” .Newzz.in.ua)

    该文章发表于大约三年前,但今天它比今天更具话题性,当时乌克兰领导人仅考虑自己的福祉而完全忘记了乌克兰人自己。 斯拉夫人现在在欧洲已无事可做。 危机尚未在欧洲消失,但在基因层面上对俄罗斯的仇恨计划仍在起作用。 尽管对欧洲人不利,但对邻国不利,但最主要的是至少在通向统一的道路上有一块石头,而在欧洲的未来竞争者东非共同体中,“上帝禁止”。
  • ZU-23
    ZU-23 5十一月2013 08:40
    +3
    一篇值得称赞的文章,他们结束了这个国家,他们使人们认为反正统,眼泪和别无他求,但是我们和我们还是不是这样。
    1. O_RUS
      O_RUS 5十一月2013 09:32
      +3
      Quote:ZU-23
      人们被迫认为反东正教


      情人有可能使男人认为他是女人吗?

      一些乌克兰人真正屈服于俄国。
      1. ZU-23
        ZU-23 5十一月2013 09:42
        0
        因此,大致相同,没有必要让这样一个与自己相反的部分转动,您会看到,另一部分会转动,并且在很久以前就已经转动了,那么应该从后面进行射击。 就是这样,然后反俄罗斯的方向只会愈演愈烈,时间已经过去了,以这样的速度再过十年,甚至没有任何关于我们如何将法西斯主义团结在一起的记忆。
        1. O_RUS
          O_RUS 5十一月2013 14:12
          +1
          Quote:ZU-23
          以这样的速度再走10年,甚至连关于我们如何将法西斯主义统一在一起的记忆都没有。


          我同意你的看法。
          第二次世界大战的老兵已经受到压迫,9月9日遭到殴打。 可以防止在XNUMX月XNUMX日殴打退伍军人,但是 那是在乌克兰.

          考虑一下- 在乌克兰,二战老兵于9月XNUMX日遭到殴打。
  • 比格洛
    比格洛 5十一月2013 08:50
    +8
    乌克兰人民正在慢慢醒来,固执的纳西克人无法改变,但那些了解一切的发展方向的人却无法改变。
    在塞瓦斯托波尔,有莫斯科国立大学的一个分支机构,在那里学习的任何人都可以在莫斯科继续学业,因此他们甚至在乌克兰西部也将孩子带到那里,而这正是他们在乌克兰用俄语授课的少数大学的日子。 许多人都知道,只有获得乌克兰文凭,才可以在欧洲洗厕所...
    1. 卖方卡车
      5十一月2013 11:29
      +2
      引用:biglow
      乌克兰人民正在慢慢醒来,固执的纳西克人无法改变,但那些了解一切的发展方向的人却无法改变。


      是的,总的来说人们没有睡觉,问题不同,没有人考虑过他的意见,也不认为他是乌克兰少数派的获胜者,这执行了俄罗斯的疏远政策,如果我们还考虑到虚拟现实中上次选举的结果因此这种“ svobodovskaya”浮渣在人群中很受欢迎。
  • 528Obrp
    528Obrp 5十一月2013 08:55
    +2
    “格鲁吉亚项目”已经“开始”,“乌克兰项目”是同一方向的道路。
    1. 卖方卡车
      5十一月2013 11:34
      +3
      您落后于时代已经被称为Project Ruin
  • 回音
    回音 5十一月2013 09:33
    +3
    仅仅是我们在乌克兰的所有理智国家都需要团结起来,提出与俄罗斯统一的问题。 而且,这应该直接完成,不要犹豫夺权。 亚努科沃施(Yanukovosch)不会有任何意义,这个年纪大的孩子已经过去了。
    1. 着火
      着火 5十一月2013 10:08
      0
      亚努卡人通常是游说者为在欧盟出售原材料而大肆宣传的,但永不退缩,因为它的任何烛台都会对他造成灾难。 而且他无处可去。 找
      1. 着火
        着火 5十一月2013 12:52
        +5

        克里米亚居民烧毁欧盟旗帜
        1. 洛迪尼库斯
          洛迪尼库斯 5十一月2013 13:32
          -3
          引用:火热
          克里米亚居民烧毁欧盟旗帜

          克里米亚的三名居民烧毁了欧盟旗帜。 人群不可见
          1. 着火
            着火 5十一月2013 14:21
            +7
            我阅读了您的Vladik(lordinicus)评论。
            我应该是在期待超级生命? 嗯?
            您将在欧洲做什么? 就是想。
            可能您已经算上了您的诚实赚来的钱,即将开始建造您的两层楼房屋?
            不,我只因为你的梦想会成真! 只是现在,我担心以后,当您感到不适和饥饿时,弗拉迪克又会怪我们,我不知道为什么,我只是这么想。 不要被我们冒犯,我们真诚地希望对您有好处。 然而-没有回头路了,如果有的话,那就没有狂暴的尖叫声了-西方人(即使现在是时候将它们藏起来了,他们也可以被扎玛什基民族轻易地看到),因此,随着克里米亚和乌克兰其他地区的正式回归。 这就是您“独立”的高昂代价-参见弗拉迪克本人。 您会看到自己是欧洲的主人和贵族,并且习惯了哈洛派的习惯。 徒劳的你自己在沥青上。 哦,徒劳。
            1. 洛迪尼库斯
              洛迪尼库斯 5十一月2013 14:35
              +1
              引用:火热
              我阅读了您的Vladik(lordinicus)评论。
              我应该是在期待超级生命? 嗯?
              您将在欧洲做什么? 就是想。
              可能您已经算上了您的诚实赚来的钱,即将开始建造您的两层楼房屋?
              不,我只是因为你的梦想会真心实现! 只是现在,我担心以后,当您感到不适和饥饿时,弗拉基克又会怪我们,我不知道为什么,我只是这么想。 不要被我们冒犯,我们真诚地希望对您有好处。 然而-没有回头路了,如果有的话,那就没有狂暴的尖叫声了-西方人(即使现在是时候将它们藏起来了,他们也可以被扎玛斯基国民轻易看到),因此,随着克里米亚和乌克兰其他地区的正式回归。 这就是您“独立”的高昂代价-参见弗拉迪克本人。

              我认为使用EC不会更好。 我认为在欧洲,这比没有它会更加糟糕。 他们在欧洲等着我们,这是一个童话。 在欧洲,我们被bыdLo遮蔽了,他因为在那儿而遇到了。 并且告诉我们最好与EC一起说这完全是胡说八道。

              如果您想了解我的看法,在关税同盟下比在欧盟下会更好,但是俄罗斯的举止令我感到恐惧。 请注意,俄罗斯并不是说我们不买车是因为您踩踏欧盟,我们不是买您的Shekolade是因为您在欧盟踩踏。 俄罗斯说“它不符合某些标准”-但实际上,这是对乌克兰的压力。
              这就是ZINNISM! 如果是这样,没有TS,TS会发生什么! 吓到我了在蓝色欧洲,尽管他们没有遭受犬儒主义的折磨。

              如果这是我的意愿,我就不会加入CU或欧盟,为什么这一切都是必要的。 许多国家在没有这些废话的情况下正常生活。 只是寡头和亿万富翁分享了他们的钱,所以他们提出了中联和欧盟,但我为什么要这么做? 阿赫麦托夫将增加我的薪水(他拥有我工作的办公室),他将给我无花果,算了! 但是向她提出RFP。

              亲爱的朋友,您来了-TS将给我们带来什么? 我根本不了解TS将给我们带来什么,这就是欧盟将给我们带来很多异端! 显而易见,寡头们将获得更多利润,这将特别给您,您的朋友什么? 答案,我对您的问题给出了详尽的答案,现在就给我。
              1. 着火
                着火 5十一月2013 15:13
                +1
                好吧,你当然很帅!
                您认为,我们应该因为您如此美丽而给您礼物吗? 亲爱的,这不会发生。 乌克兰决定做什么-看在上帝的份上! 但是我们有什么关系呢? 您为什么要过得好却要以我们为代价? 作为回应,我们听到了您对欧盟的渴望,并听到一连串关于我们,莫斯卡利人,混蛋是什么,不想与您合作的夸夸其谈的消息。 您知道,在这里您需要开始建设性对话,从互惠互利开始,而不仅仅是互惠互利。 例如,每次看到有关欧盟的言论对我来说都是令人不快的-有点嫉妒,就好像我姐姐要去一个杀人犯一样。 真遗憾,krovushku-亲爱的。

                但是愤世嫉俗- 对公共道德规范,文化价值观和关于正派的观念持坦率,挑衅和蔑视态度,对普遍接受的道德规范持消极,虚无主义态度,对主流意识形态的官方教条。 表现出有意识和说明性的行为,无视某些道德价值观。 -这不适合我们,对于乌克兰来说,这涉及到所有方面。

                您的论点无效。 与国际大家庭分离并去了一个难以理解的老妇,希望拥有美好的生活是荒谬的。
                关于压力-不,再次,不,这是我们的立场,如果我们看到乌克兰的面孔而不是屁股,那可以立即改变。
                CU-具有军事利益的国家之间具有一定利益的开放和可理解的贸易原则。 没有人从经济中吸取最后的力量,相反,他们互相支持
                1. 洛迪尼库斯
                  洛迪尼库斯 5十一月2013 16:04
                  +3
                  我以为您来自乌克兰,您悬挂的不是乌克兰国旗,请原谅。

                  让我解释一下为什么我写这篇文章-在乌克兰,现在欧盟或CU在社会上正在“交易”。 在这些拍卖中,欧盟做广告,但没有铜币! 对我来说,作为一个安排拍卖会(乌克兰人)的人,目前尚不清楚为什么没有向我展示车辆的好处。 我们仅显示欧盟的优缺点,仅此而已!
                  也许作为非乌克兰人,您对这一切的看法有所不同,但是在乌克兰,这确实是一种平庸的讨价还价。 我对这种“与欧盟的联系”了解得比我自己的立法要多,但是我对CU一点都不了解,我真的不知道,而且我在CU方面的立场还很模糊。 我看不到车辆有任何优点或缺点。

                  向我解释车辆的优点。 我毫不讽刺,为此而坐在这个论坛上。 至少提供一些链接。

                  引用:火热
                  CU-具有军事利益的国家之间具有一定利益的开放和可理解的贸易原则。 没有人从经济中吸取最后的力量,相反,他们互相支持


                  在乌克兰,没有一个渠道,一个出版物都没有谈到优势。 而且,在俄罗斯媒体中,我也没有找到有关该车辆优势的描述。
                  1. 着火
                    着火 5十一月2013 17:02
                    +1
                    我不知道该如何缺乏TS宣传。

                    关税同盟是成员国之间的一项协定,即废除它们之间的关税和边界,并对其他国家实行单一关税。 关税同盟成立于2010年,从1年2011月2011日开始,创建了一个海关区域,在其外围沿线设有全套控制功能,关税同盟开始全面运作。 目前,关税同盟由三个州组成-俄罗斯,哈萨克斯坦和白俄罗斯。 XNUMX年春季,吉尔吉斯斯坦正式申请加入关税同盟,今年年初,尽管受到欧洲联盟的警告,乌克兰也开始就可能加入关税同盟问题进行磋商。

                    关税同盟的主要目标是发展成员国的经济,成立后就形成了将近180亿人口的共同市场,合计GDP达2万亿美元,营业额达900亿美元。苏联。

                    关税同盟是指货物在整个统一关税地区不受阻碍地流动,那里有一个统一的海关和贸易监管,卫生,兽医,植物检疫控制机制。
                    1. setrac子
                      setrac子 5十一月2013 17:14
                      +1
                      引用:火热
                      关税同盟的主要目标是成员国经济的增长。

                      诀窍在于,组织国以平等的条件成立了关税同盟,后来加入CU的国家将适应现有的多数。
                    2. 洛迪尼库斯
                      洛迪尼库斯 5十一月2013 17:37
                      0
                      引用:火热
                      今天,关税同盟成员国几乎占前苏联经济潜力的83%。

                      我不同意这一点,苏联的乌克兰SSR放弃了GDP的1/3。 在TS中,既没有Azeybarjan也没有波罗的海国家,也没有乔治亚州,原则上不能为83%,这已经是一个广告:)顺便说一句,我一直在寻找。

                      以上所有对寡头都非常好,没有必要增加更多的面团,但是也没有必要增加工资,加上衣服和食物也不会便宜。

                      相对

                      引用:火热
                      海关和贸易监管,卫生,兽医,植物检疫控制只有一个通用的机制。

                      我怀疑我们的乌克兰男性寡头们会盲目接受这些标准,他们会开始施压,他们会在没有它的情况下为他们改变。 特别是对我来说,这意味着将我们的产品出口到俄罗斯的残酷g俩不会是显而易见的,而且如果这样做的话,对您来说显然也不是一件好事。 我对俄罗斯的食品质量一无所知,所以食品质量是一个黑暗的结局。 在欧盟,它非常简单地提供了“您有自己的标准,我们和平而安静地生活”,如果您希望将货物送到我们这里,请按照我们的标准进行认证。 欧元标准比乌克兰的标准低很多,每个人都知道这一点。


                      我在这里所说的广告是随手可得的外观。 我找不到有关车辆的信息。
                      http://img.pravda.com.ua/files/3/e/3e032ad-ugoda.html

                      该条款显然是针对欧盟的一些优待而定制的。 您无需特别注意车辆,因为已订购该物品。
                      那将是关于关税同盟的事情。


                      在研究CU和欧盟问题时,我形成了这样的观点,请您注意,我不是欧盟的支持者。
                      对于我自己,我看到以下优点:
                      -如果当地的乌克兰老板短缺,我可以合法地将工作丢给欧洲。
                      -Grub会变得更便宜,因为在欧洲,它显然更便宜!
                      -欧洲的G的质量显然比乌克兰高。
                      -最有可能达成免签证进入欧洲的协议,这是值得一看的,现在去西班牙,可能会使他们的使馆发疯。
                      -可以在欧洲训练您的孩子,该协会简化了训练的书面记录。 在基辅,大学的价格是一样的,要送孩子去德国学习确实便宜,这与住宿一起,仅在文件和签证上是一个问题。
                      -另一个协会许诺这种废话,对从该国提取货币没有限制。 实际上,这意味着什么,他是欧洲一位亿万富翁想要在乌克兰建立工厂。 工厂开始运转并获利,他毫无疑问地获利,并坚持从乌克兰到他的施舍之家,这是一条法律。 事实证明,无论是在俄罗斯还是在乌克兰,从该国撤出货币都如此容易。 事实证明,该协会为同样的宝马,欧宝,英特尔和上帝提供了机会,他们知道还有谁建造工厂,这些都是工作,因此增加了工资。 关于车辆中的这种新视野,一言不发。

                      乌克兰媒体描述的所有其他优点都是来自寡头的胡说八道,寡头将专门为自己削减赃物。

                      关于这辆车,我什么也没说,因为信息很少。
                      1. setrac子
                        setrac子 5十一月2013 20:00
                        +2
                        引用:lordinicus
                        我不同意这一点,苏联的乌克兰SSR放弃了GDP的1/3。

                        不幸的是,目前乌克兰的实力比乌克兰的SSR弱。
                    3. Walker1975
                      Walker1975 5十一月2013 19:43
                      +1
                      引用:火热
                      关税同盟是指货物在整个统一关税地区不受阻碍地流动,那里有一个统一的海关和贸易监管,卫生,兽医,植物检疫控制机制。


                      只有一个细节-白俄罗斯和哈萨克斯坦的代表抱怨说,俄罗斯联邦的商品使他们的市场不堪重负,他们无法在俄罗斯联邦出售其商品-奥尼先科人一直在路上,他们不断要求新的证书,许可证,标准和文件变更。 这种情况立即发生-卡车正在行驶,在边界上已经有其他要求...因此,俄罗斯想吐露货物自由流通的权利,除了自己的货物。
                      1. 唐
                        6十一月2013 14:09
                        0
                        Quote:Walker1975
                        只有一个细节-白俄罗斯和哈萨克斯坦的代表抱怨说,俄罗斯联邦的商品充斥着它们的市场,

                        您从哪里获得此信息? 谁在抱怨? 什么样的代表? 什么产品? 如果边境没有海关,为什么货物不应该进入市场呢? 三个月前,我在蒂米尔陶一家冶金厂,没有听到任何投诉。 他们说有正面和负面的观点,但总的来说他们感到满意。 而且,TS已经不存在很长时间了。
                        Quote:Walker1975
                        但他们无法在俄罗斯联邦出售商品-奥尼申科斯干涉

                        同样,信息从何而来? 具体来说,Rospotrebnadzor禁止使用哪种哈萨克或白俄罗斯产品? 如果确实如此,那么纳扎尔巴耶夫和卢卡申科将通过所有渠道大喊大叫。 在您的国家/地区,所有频道上的呼喊声也越来越高,他们大喊着这辆车有多糟糕。 考虑到通过我们的渠道,存在CU的欧盟宣传和反宣传。
                      2. 唐
                        6十一月2013 14:09
                        0
                        Quote:Walker1975
                        只有一个细节-白俄罗斯和哈萨克斯坦的代表抱怨说,俄罗斯联邦的商品充斥着它们的市场,

                        您从哪里获得此信息? 谁在抱怨? 什么样的代表? 什么产品? 如果边境没有海关,为什么货物不应该进入市场呢? 三个月前,我在蒂米尔陶一家冶金厂,没有听到任何投诉。 他们说有正面和负面的观点,但总的来说他们感到满意。 而且,TS已经不存在很长时间了。
                        Quote:Walker1975
                        但他们无法在俄罗斯联邦出售商品-奥尼申科斯干涉

                        同样,信息从何而来? 具体来说,Rospotrebnadzor禁止使用哪种哈萨克或白俄罗斯产品? 如果确实如此,那么纳扎尔巴耶夫和卢卡申科将通过所有渠道大喊大叫。 在您的国家/地区,所有频道上的呼喊声也越来越高,他们大喊着这辆车有多糟糕。 考虑到通过我们的渠道,存在CU的欧盟宣传和反宣传。
                      3. 着火
                        着火 6十一月2013 14:12
                        +1
                        我的冰箱里有很多白俄罗斯的产品,它们真棒! 总是有5罐Rogachevskaya炼乳! 他们拥有超级牛奶,种类繁多,因此不需要洪水,白俄罗斯将自己定位为农业大国,并且发挥了巨大的作用。 关于哈萨克斯坦,我什么也不能说,这里的能源合同相当可观。 一般来说,根据海关的说法,这是一种防御措施,而且货物仍然便宜,因为海关在吃水的方向上双向飞行。 各种Walker1975(不知道此案)只是一声巨响。 最主要的是说话的时候是他们的愚蠢嫉妒,而不是常识。
                        -最有可能达成免签证进入欧洲的协议,这是值得一看的,现在去西班牙,可能会使他们的使馆发疯。
                        -可以在欧洲训练您的孩子,该协会简化了训练的书面记录。 在基辅,大学的价格是一样的,要送孩子去德国学习确实便宜,这与住宿一起,仅在文件和签证上是一个问题。

                        我想知道乌克兰人平均会在国外骑什么? 甚至还可以教孩子吗? 你就像上帝的孩子一样。 国家和外国企业的货币出口在哪里? 在俄罗斯,所以外国工厂一毛钱一打,没有货币法可以防止这种情况...
                      4. 评论已删除。
  • 跟班
    跟班 5十一月2013 09:46
    +10
    昨天,在我的熟人建议下,我观看了与V. Katasonov的“乌克兰的疯狂”对话中的25.10.13/XNUMX/XNUMX对话中的“认知电视”。 看,你不会后悔的。 乌克兰爱国者也不会有害。 我建议您不要以劝阻他们不要欧洲乐观为目的,而应该以平庸的教育为目标。 他们甚至不了解V. Katasonov所说的话。 根本没有宣传。 愚蠢的事实和有关科学会议(我强调科学)的故事,该会议最近在波尔塔瓦举行,致力于乌克兰的欧洲一体化。
  • 交通
    交通 5十一月2013 10:37
    0
    这篇文章当然有点老了,
    我什至不会详细介绍在基辅机构中来自乌克兰西部的移民的明显流行情况,在完全没有来往交通的情况下,他们在东部地区关键哨所的大规模“着陆”。
    好吧,关于来自乌克兰西部的移民,作者拒绝了,但没关系,现在一切都完全相反了,您在哪里看不到一些来自Donbass的人的职位? 他们生活在共产主义之下还是什么? 眨眼 具体地说,比较俄罗斯和乌克兰的生活水平比较困难,如果乌克兰的人口比俄罗斯少三倍,而天然气和石油的产量却少三倍,即200亿立方米的天然气和180亿吨的石油,那将有可能相比。 笑 好吧,在乌克兰人的思想中,这个主题被“ EU或CU”等主题占据的地方可以从“大众人物”中清楚地看到。 微笑 抗议与欧盟结盟。
    1. 卖方卡车
      5十一月2013 11:52
      +7
      Quote:TRAFIC
      如果乌克兰的人口比俄罗斯少三倍,而天然气和石油的产量却少了三倍,即200亿立方米的天然气和180亿吨的石油,那么可以进行比较。


      苏联解体后,乌克兰拥有许多高科技产业,飞机制造企业,冶金厂,汽车和化学企业,我通常对农业保持沉默,乌克兰拥有大陆上最强大的军队之一,这是吗? 而您正在谈论碳。
      1. 洛迪尼库斯
        洛迪尼库斯 5十一月2013 12:12
        -1
        Quote:卖方卡车
        苏联解体后,乌克兰拥有许多高科技产业,飞机制造企业,冶金厂,汽车和化学企业,我通常对农业保持沉默,乌克兰拥有大陆上最强大的军队之一,这是吗? 而您正在谈论碳。


        为什么我们需要一支如此庞大的军队? 与俄罗斯打什么? 总的来说,没有人会与西方抗争,这对于在伦敦和巴黎拥有所有子女的亿万富翁是必要的!
        由于所有消费者都在俄罗斯,整个科学密集型产业崩溃了。 在俄罗斯,一切都变了,我们的行业也一样。 在俄罗斯,他们开始从头开始创建所有东西,但我们没有,但这是另一回事。
        为了理解-在乌克兰,制造了用于粘贴工会的系统,开发了用于核船的GAS天线,并开发了用于雷达的砷化镓元素。 所有这些产品的使用者是俄罗斯,而不是乌克兰,它们都像多米诺骨牌一样倒塌了-只是没有人修复它,因为即使在修复之后俄罗斯也不想购买它。
        1. 卖方卡车
          5十一月2013 12:45
          +1
          引用:lordinicus
          为什么我们需要一支如此庞大的军队? 与俄罗斯打什么? 总的来说,没有人会与西方抗争,这对于在伦敦和巴黎拥有所有子女的亿万富翁是必要的!


          可以说,一支现代化高效的陆军部队的存在是人们能够与国家相处并拥有真正权威的原因之一,例如,乌克兰就有机会进入联合国安理会或在八国集团中有代表。

          引用:lordinicus
          由于所有消费者都在俄罗斯,整个科学密集型产业崩溃了。 在俄罗斯,一切都变了,我们的行业也一样。 在俄罗斯,他们开始从头开始创建所有东西,但我们没有,但这是另一回事。


          你知道是什么...一个坏舞者,你自己知道是怎么回事。 世界一半的国家使用了这些武器和技术。 顺便说一下,如果您不知道,那么在90年代,随着黑海舰队的分裂,武装冲突很可能已经开始。 格鲁吉亚(GRU)的老兵S.科兹洛夫(S. Kozlov)回忆起第17特种部队旅的战斗游泳者的回忆,一直到占领俄罗斯黑海舰队总部为止。
          1. 洛迪尼库斯
            洛迪尼库斯 5十一月2013 13:00
            +2
            Quote:卖方卡车
            可以说,一支现代化高效的陆军部队的存在是人们能够与国家相处并拥有真正权威的原因之一,例如,乌克兰就有机会进入联合国安理会或在八国集团中有代表。

            没有人会允许乌克兰以常任理事国的身份加入安全理事会。 德国和日本都没有到达那里。 第一个不会让俄罗斯进入,因为它失去了影响力。
            至于G8,您需要为此付费。 俄罗斯拥有大量的石油和天然气,加上苏联的声誉,因此俄罗斯加入了八国集团。 八国集团的其他国家都有钱和难以理解的协议;总的来说,八国集团是西方利益集团。

            Quote:卖方卡车
            你知道是什么...一个坏舞者,你自己知道是怎么回事。 世界一半的国家使用了这些武器和技术。 顺便说一下,如果您不知道,那么在90年代,随着黑海舰队的分裂,武装冲突很可能已经开始。 格鲁吉亚(GRU)的老兵S.科兹洛夫(S. Kozlov)回忆起第17特种部队旅的战斗游泳者的回忆,一直到占领俄罗斯黑海舰队总部为止。


            您可以编写任何内容,但实际上没有战争! 有人屈服了,这是乌克兰项目的一大优点。
            1. 卖方卡车
              5十一月2013 13:06
              0
              引用:lordinicus
              没有人会允许乌克兰以常任理事国的身份加入安全理事会。 德国和日本都没有到达那里。 第一个不会让俄罗斯进入,因为它失去了影响力。
              至于G8,您需要为此付费。 俄罗斯拥有大量的石油和天然气,加上苏联的声誉,因此俄罗斯加入了八国集团。 八国集团的其他国家都有钱和难以理解的协议;总的来说,八国集团是西方利益集团。


              嗯,很自然,当局是政治上无能为力的人,他们不知道如何处理所有这些免费的“善”,所以他们决定简单地破解。 当时乌克兰拥有核武器,重要的是,乌克兰从无到有开始了其经济发展,放弃了苏联的债务

              您可以编写任何内容,但实际上没有战争! 有人屈服了,这是乌克兰项目的一大优点。


              沉积物残留
              1. 洛迪尼库斯
                洛迪尼库斯 5十一月2013 13:38
                +1
                Quote:卖方卡车
                好吧,很自然地,当权者是政治上无能为力的人

                一个国家的权力反映了一个国家的大多数人口。 当时,该国大部分地区都是“政治无能”。 这是发生的一切的本质。

                Quote:卖方卡车
                乌克兰拥有核武器

                这是一个神话,请问如何开发,生产,储存,净化和使用核武器。 在乌克兰,有些人在收到俄罗斯的密码后仅单击“应用”按钮。 要存储核武器,您需要将整个行业保留在俄罗斯。 核武器具有一定的资源,之后它可以自发加热并引爆。 该武器是在第94代交出的,因为第94代的储存资源已经结束,弹头开始大量加热。 他们毫无疑问地被交给了俄罗斯,俄罗斯毫无疑问地接受了他们。 因此,我们的丈夫们明智,准确地为我们判断了这一非常危险的英雄! 丈夫做了RIGHT 100。
          2. Avenger711
            Avenger711 5十一月2013 17:19
            +1
            乌克兰是舰队部门中最烂的人,俄罗斯联邦一直有爱国者,但舰队毫无用处,几乎没有人看着它。
            1. setrac子
              setrac子 5十一月2013 17:37
              +1
              Quote:Avenger711
              乌克兰是舰队部门中最烂的人,俄罗斯联邦一直有爱国者,但舰队毫无用处,几乎没有人看着它。

              最烂的可能是导弹巡洋舰和航空母舰?
              1. es.d
                es.d 5十一月2013 18:00
                0
                Quote:塞特拉克
                最烂的可能是导弹巡洋舰和航空母舰?

                在什么准备阶段? 从战斗任务中撤出并返回?
                1. ATATA
                  ATATA 5十一月2013 19:16
                  +1
                  Quote:es.d
                  在什么准备阶段? 从战斗任务中撤出并返回?

                  乌克兰在23年中为海军建造了几艘新船?
        2. Avenger711
          Avenger711 5十一月2013 17:18
          +1
          俄罗斯将如何从奉行反俄政策的国家购买关键的军事或两用系统? 同样,不发达的人已经超越了自己。
      2. 交通
        交通 5十一月2013 12:23
        0
        事实是
        苏联解体
        和开放进口边界,其中大多数
        高新技术产业,飞机制造企业,冶金厂,汽车化工企业
        剩下的东西不多了,,肿的州,缺乏竞争力的产品,缺乏需求使他们的肮脏行为成为现实。 顺便说一句,这在农业中很明显地看到了需求:小麦,玉米,油菜籽,向日葵,鸡肉的产量创历史新高,超过了苏联,例如牛肉,原因是成本高昂,此外,同样的肉类加工厂用于生产香肠产品,在国外购买并做更多饭更有利可图。 好吧,关于军队,我们是一个爱好和平的国家 饮料 十万,七十万的战士,这非常非常
        1. 洛迪尼库斯
          洛迪尼库斯 5十一月2013 12:38
          +1
          Quote:TRAFIC
          十万,七十万的战士,这非常非常

          工会解体后,我们有超过一百万的军队! 还有另外一千万的武器,我不认为我们的军队会保护我们,看看南斯拉夫,叙利亚,利比亚和伊拉克,因为它们是军队为他们辩护的。 只有不愿与当地居民接触,才阻止了入侵者的全面入侵。 这些国家从内部分裂了,即使有十万个强国也不会被他们的右脑所动,而一个弱国也不会节省一百万。
          我正在读列昂尼德·库奇马(Leonid Kuchma)的书“乌克兰不是俄罗斯”-因此他写道,他们在最高拉达(Verkhovna Rada)和政府中成立了委员会,以了解工厂在做什么。 事实证明,没有一家工厂向乌克兰SSR政府报告,而是直接向莫斯科向各政府部门报告。 如果您甚至不知道工厂在生产什么,可以说对这些行业有什么样的保护作用! 没有封闭的生产周期,所有事物都被重新创建。
          1. Avenger711
            Avenger711 5十一月2013 17:23
            +1
            他们不知道工厂在他们的领土上生产,而国家正在分裂? 怎么算呢? 这甚至不是背叛,而是缺乏大脑。
        2. 卖方卡车
          5十一月2013 12:59
          +4
          Quote:TRAFIC
          剩下的东西不多了,,肿的州,缺乏竞争力的产品,缺乏需求使他们的肮脏行为成为现实。


          从这些肮脏的把戏中,这些嘲弄者,然后他们弄得一团糟,没有重新装备生产,没有为乌克兰准备销售市场,停止胡说八道,您的政客们没有威胁要从乌克兰再建一个法国吗?
          1. 交通
            交通 5十一月2013 13:06
            -2
            我写了我写的东西,学会了阅读,不必为我的话而生病。
            1. 卖方卡车
              5十一月2013 13:13
              0
              Quote:TRAFIC
              我写了我写的东西,学会了阅读,不必为我的话而生病。


              我的幻想与它有什么关系? 我再一次在乌克兰重复,没有一个安全委员会和其他八分之一/二十个成员国,就已经有了一个成熟的国家,但是事实证明这是一种民族主义的误解,为这个定义道歉
          2. 洛迪尼库斯
            洛迪尼库斯 5十一月2013 13:40
            +2
            苏联不仅是俄罗斯人,还是乌克兰人! 苏联离不开乌克兰。 当一切崩溃时,一切崩溃,一切都崩溃了。 俄罗斯不要怪我们的工厂倒闭了,一切都像战后一样被摧毁了。 所有这些都必须从头开始。
            1. 卖方卡车
              5十一月2013 13:51
              +1
              引用:lordinicus
              苏联不仅是俄罗斯人,还是乌克兰人!


              太好了!(+)
    2. 洛迪尼库斯
      洛迪尼库斯 5十一月2013 11:53
      +2
      Quote:TRAFIC
      从反对与欧盟结盟的抗议活动的“大众性”中可以清楚地看到这一点。

      什么抗议,什么群众。 在乌克兰,没有人相信这些抗议活动了! 没有人会去欧盟或CU。

      我对我的熟人和朋友进行了一次小型民意调查。 问题是:“乌克兰加入欧盟或CU的最佳选择是哪里?” 我很震惊,没有人说TS,甚至60岁以上的人也!!! 有很多人说:“最好不要在任何地方加入”,其中有四分之一。 尽管采访了30人,但我并没有找到TS的唯一支持者,这些人熟悉的地区包括:基辅,克里沃·罗格,顿涅茨克,哈尔科夫,第聂伯罗彼得罗夫斯克,甚至还有一个来自塞瓦斯托波尔的人。
      我知道这项调查不是其他人的指标,但是每个人都可以专门针对自己采访朋友和熟人,结果让我开始思考。

      PS:我真的很震惊,NOBODY说CUSTOMS UNION会更好,我真的认为情况会有所不同。
      1. Hudo
        Hudo 5十一月2013 12:07
        +3
        引用:lordinicus

        我对我的熟人和朋友进行了一次小型民意调查。


        你说 代表 熟悉吗?
        http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D1

        %82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C

        然后对我来说,您的民意调查非常类似于电台“自由”上的街头民意调查,工匠通过选择(过滤出与观点不一致的人的陈述)从中产生惊人的惊人结果,根据某种违抗逻辑巧合的是,有100500%与Fashington Goebbels的说法相似。
        1. 洛迪尼库斯
          洛迪尼库斯 5十一月2013 12:30
          +2
          引用:Hudo
          您是否熟悉“表达”一词?

          谢谢,我会知道的。

          但是,所有FREEDOMS和CENTERS的民意调查都需要注意的一件事-它们是定制的,有人为它们付费,因此结果对客户有利。 我不相信这样的民意调查。 我采访了乡村和城市中30位不同年龄的人。

          我不仅问一个问题,还试图向一个人解释它的实质。 我纯粹是为我自己做这项调查,这很有趣,不会告诉任何人,但结果震惊了我。 这就是他分享的原因。

          例如
          她问克里沃·罗格(Krivoy Rog)附近一个村庄的一个小牛,说欧盟! 格兰尼(Granny)今年70岁,一生都做着挤奶女工,对政治不感兴趣,对其他事情也不感兴趣。 她用“我们不是这样生活,也许孙辈和曾孙辈会正常生活”这样的话来争辩。 格兰尼(Granny)没有感觉到大饥荒,报复或苏维埃体系的指责,她是苏联努力工作的公民,他不是民族主义者,她也不关心所有这些民族主义的废话。 这个奶奶对我来说是一个指标,而且有太多太多了。

          附言我不是欧盟的全面支持者,因为存在错误。 在中世纪,在欧洲没有宗教裁判所!
          1. Hudo
            Hudo 5十一月2013 12:40
            +3
            引用:lordinicus
            我不仅问一个问题,还试图向一个人解释它的实质。 我纯粹是为我自己做这项调查,这很有趣,不会告诉任何人,但结果震惊了我。 这就是他分享的原因。


            相信我,我也不是从未知星系向您广播,我住在卢甘斯克的顿巴斯。 我可以告诉你以下内容,这是前Volodya Sharapov Levchenko的一位同事说的一句话:“我有一个地狱……如果你想-让我们减少垃圾……如果你想,我们至少明天会逃跑。” 更准确地描述了人们对“乌克兰”项目的态度,该项目由于徒劳无功,已经使人们比博特金病更严重。
            1. 洛迪尼库斯
              洛迪尼库斯 5十一月2013 12:50
              -1
              引用:Hudo
              相信我,我也不是从未知的星系向您广播,我住在卢甘斯克的顿巴斯。

              我不同意一切,但“乌克兰”项目有无可争议的好处,我们在南斯拉夫或车臣没有发生过战争。 我认为这是一个巨大的优势。

              引用:Hudo
              相信我,我也不是从未知的星系向您广播,我住在卢甘斯克的顿巴斯。

              您来自顿涅茨克,顿涅茨克的精英来自欧盟。 对于TS是
              Medvedchuk-我了解自己的童年,并在Zhytomyr地区度过了所有的青年时光
              蒂吉普科-第聂伯罗彼得罗夫斯克。

              请注意zapadentsev的权力。

              这是您可以考虑的相同指标。
              1. Hudo
                Hudo 5十一月2013 13:01
                0
                引用:lordinicus
                我不同意一切,但“乌克兰”项目有无可争议的好处,我们在南斯拉夫或车臣没有发生过战争。 我认为这是一个巨大的优势。

                U的人口和ukrogaulayters都没有任何优点。 法辛顿(Fascington)会发出哨声-会发生战争。 在西部的训练营中,圣战分子在克里米亚嬉戏嬉戏,班德拉斯塔斯(Banderastas)在这件事上也取得了成功,当局没有下令搜寻他们。 好吧,弹簧不能无限地压缩-一个无花果会变直。
                1. 洛迪尼库斯
                  洛迪尼库斯 5十一月2013 13:42
                  0
                  引用:Hudo
                  引用:lordinicus
                  我不同意一切,但“乌克兰”项目有无可争议的好处,我们在南斯拉夫或车臣没有发生过战争。 我认为这是一个巨大的优势。
                  U的人口和ukrogaulayters都没有任何优点。 法辛顿(Fascington)会发出哨声-会发生战争。 在西部的训练营中,圣战分子在克里米亚嬉戏嬉戏,班德拉斯塔斯(Banderastas)在这件事上也取得了成功,当局没有下令搜寻他们。 好吧,弹簧不能无限地压缩-一个无花果会变直。

                  你写的东西有些不足。
              2. Hudo
                Hudo 5十一月2013 13:48
                -2
                引用:lordinicus

                相信我,我也不是从未知的星系向您广播,我住在卢甘斯克的顿巴斯。

                引用:lordinicus
                您来自顿涅茨克,顿涅茨克的精英来自欧盟。


                您是什么意思,是讲授了乌克兰地球上教区学校的地理知识,还是从包装“ Belomorkanal”香烟中的图片中学到了什么?
                1. 洛迪尼库斯
                  洛迪尼库斯 5十一月2013 13:51
                  0
                  引用:Hudo
                  引用:lordinicus

                  相信我,我也不是从未知的星系向您广播,我住在卢甘斯克的顿巴斯。

                  引用:lordinicus
                  您来自顿涅茨克,顿涅茨克的精英来自欧盟。

                  您是什么意思,是讲授了乌克兰地球上教区学校的地理知识,还是从包装“ Belomorkanal”香烟中的图片中学到了什么?

                  这些都是您的报价,我在哪里?
                  1. Hudo
                    Hudo 5十一月2013 14:09
                    -1
                    [quote = lordinicus]
                    这些都是您的报价...?[/报价]

                    这是一个报价谁???
                    [quote = lordinicus]
                    这是顿涅茨克人,顿涅茨克的精英在欧盟。 [/引用]
                    对于盲聋人和其他涂有油漆的TNPO的人,上面写着:

                    [quote = Hudo]相信我,我也不是从未知星系向你广播,[/ quote]我活着 在卢甘斯克的顿巴斯[/ QUOTE]
                    对于那些被ukroobrazovaniem残废的人,提醒卢甘斯克和顿涅茨克是不同的定居点,都是区域中心。
                    这是地图:
                    https://maps.google.com.ua/?hl=ru

                    然后是乌克兰的所有地球,但乌克兰的地球。

                    [quote = lordinicus]我在哪里?

                    由于学历膨胀,我买了证书,但没有买。 有一只猪,但他成了一名文凭学生。 确实,教育与您之间并不相互关联-这些概念是互斥的。
                    1. 洛迪尼库斯
                      洛迪尼库斯 5十一月2013 14:18
                      +1
                      引用:Hudo
                      相信我,我也不是从未知星系向您广播,我住在卢甘斯克的顿巴斯。 我可以告诉你以下内容,这是前Volodya Sharapov Levchenko的一位同事说的一句话:“我有一个地狱……如果你想-让我们减少垃圾……如果你想,我们至少明天会逃跑。” 更准确地描述了人们对“乌克兰”项目的态度,该项目由于徒劳无功,已经使人们比博特金病更严重。

                      这是您的帖子,我引用了它的报价。 我偏爱什么? 这篇文章不是我写的,而是你写的。 粗略地说,您现在发现自己的话有毛病。
                      1. Hudo
                        Hudo 5十一月2013 14:28
                        0
                        引用:lordinicus

                        这是您的帖子,我引用了它的报价。 我偏爱什么?


                        我给了我和你上面的报价。 与此相关的是以下几个问题:
                        a)您可以阅读吗?
                        b)您是否有能力理解所阅读的内容?
                      2. 洛迪尼库斯
                        洛迪尼库斯 5十一月2013 14:50
                        0
                        引用:Hudo
                        a)您可以阅读吗?
                        b)您是否有能力理解所阅读的内容?

                        a)我可以阅读。
                        b)是的,我愿意。
                        我不明白您的主张的实质? 我没有碰撞。
                        我们需要以某种方式解决这种情况,尝试以某种方式解释我的错误。
                        至于报价,我给了一个解释,是您写的,也许我听不懂“正确”您的报价? 说明。
                      3. 擦
                        6十一月2013 01:16
                        +1
                        让我给你一个解释? 作为卢甘斯克的居民,我立即看到您无法理解的不准确之处。 您对Donbass一词感到困惑。 但是顿巴斯不仅是顿涅茨克,而且是卢甘斯克地区。 因此,在顿巴斯(Donbass),您无法与顿涅茨克(Donetsk)相交,顺便说一句,卢涅茨克(Lugansk)并不太喜欢顿涅茨克(Donetsk)。
  • 交通
    交通 5十一月2013 12:26
    0
    “最好不要在任何地方加入”
    顺便说一句,我也为此而努力,但这就是我们时代全球化的现实。
    1. 洛迪尼库斯
      洛迪尼库斯 5十一月2013 12:41
      +3
      Quote:TRAFIC
      “最好不要在任何地方加入”
      顺便说一句,我也为此而努力,但这就是我们时代全球化的现实。


      阿赫梅托夫和平楚克的加入是有利的-他们将向欧盟出售无关税的铁,而且他不会在整个国家范围内乱糟糟。 俄罗斯根本不买铁,也不设定关税,但是不买。 问问自己,他们需要什么样的俄罗斯! 他们需要欧盟,因为他们有未来的钱,他们将用铁获得这些钱。
  • Walker1975
    Walker1975 5十一月2013 12:44
    0
    而且我有多达两个人来驾驶这辆车(两个共产党人都退休了60岁以上)……好吧,这可能就是全部……而且与他们相反,还有一些反对汽车和欧洲一体化的老人们。 甚至我的老板,在总参谋部的一些结构中为自己的论文辩护的莫斯科,一位受人尊敬的机械制造商等。 认为从CU到乌克兰不会有什么好处。 好吧,年轻人,甚至更多,这辆车是不需要的。
    1. 洛迪尼库斯
      洛迪尼库斯 5十一月2013 13:08
      -1
      Quote:Walker1975
      我有多达两个人坐车(两个共产党人都退休了60岁以上)

      不幸的是,尽管我有意寻找它,但我没有找到共产主义者,我确实想谈一谈TC与欧盟:(

      Quote:Walker1975
      ... 甚至我的老板,在总参谋部的一些结构中为自己的论文辩护的莫斯科,一位受人尊敬的机械制造商等。 认为从CU到乌克兰不会有什么好处。

      我找到了一个来自塞瓦斯托波尔的俄罗斯裔男子。 他说乌克兰语,但仅以俄语为家庭,在俄罗斯有许多亲戚。 他是我的答复者之一,是欧盟最热心的支持者。 他对欧盟提出了很多论据,以至于我认为他不是欧盟的支持者,而是CU的反对者! 同时,他认为乌克兰的语言问题是完全废话,他的立场是:“我想说俄语,如果他们的母语为国务官员的俄罗斯人应该知道,我的孩子为什么要遭受乌克兰人的折磨,而其他一切都应该用俄语。” 我没想到会见到这样的人。
      根据您的老板,我认为乌克兰有很多这样的“俄罗斯人”。
      1. Hudo
        Hudo 5十一月2013 13:24
        +1
        引用:lordinicus
        我找到了一个来自塞瓦斯托波尔的俄罗斯裔男子。 他说乌克兰语,但仅以俄语为家庭,在俄罗斯有许多亲戚。 他是我的答复者之一,是欧盟最热心的支持者。



        “ Horatio,天地间的事物比您的哲学梦想中的要多。”
        Horatio的朋友,这个世界上有很多我们的圣贤们梦dream以求的东西。

        (悲剧《哈姆雷特》第一幕第四幕)

        您永远不知道通过对这个简单的问题投入一定的精力可以找到什么独特的事物。 您是否已经寻找了很长时间,或者像谚语“ Fisherman fisherman ...”一样?

        对于品位人士不愿进入的品酒和廉价酒吧,请多看些-在这里,您肯定会找到很多战略家和地缘政治家。 至少根据瓦伦丁·皮库(Valentin Pikul)的说法,饮酒执事建议波将金“在酒馆里找到聪明的人”。 LOL
      2. Walker1975
        Walker1975 5十一月2013 19:19
        0
        您不必在俄语中加上引号-他本人来自西伯利亚:)
      3. vanaheym
        vanaheym 6十一月2013 04:16
        0
        很多。 大量说俄语的人,但不因此而认为他们应该支持TS的想法。
    2. 亚历山德罗夫
      亚历山德罗夫 6十一月2013 01:28
      0
      只是您被洗脑了,而不是为了洗车。 我什至不想和乌克兰人说话。 竭尽全力。 莫斯科永远是他们的责任。 他们没有免费给他们加油(为什么要死)。 然后鸡蛋会干扰它们。 对于已经挖好的。 我们在欧盟也有很多白痴,其中很多在“沼泽”上。 荣耀归于神。 我们患了这种病,睁开了眼睛。 也许时候会到了,乌克兰人会开放。 唯一的,您要做的第一件事就是不要为自己的罪责归咎于莫斯科,而要以一种新的方式来看待自己。 别再想太多关于自己的事情了-俄罗斯不需要您,也不需要另外的镇流器。
  • Avenger711
    Avenger711 5十一月2013 17:16
    +2
    哦,又健康了,现在您发牢骚说您没有石油和天然气。 那么,谁应该对此没有责任呢? 与俄罗斯分离后,现在您像其他在该国没有得到如此幸福的人一样,为天然气和石油支付费用。 您自己不了解您是冒充那些拒绝了最宝贵资源的白痴吗?
    1. 洛迪尼库斯
      洛迪尼库斯 5十一月2013 17:53
      0
      而且只有悲惨的头脑在发牢骚。
      正常薪水毫无疑问地根据计数计算-是的,辛苦,抱怨但要薪水。 据我了解,对于乌克兰的亿万富翁来说,TS只是没有汽油和石油的苏联的类似物,他们不希望这样做,但我对此并不在乎,我永远也不会看到乌克兰的亿万富翁的战利品。 我不明白TS到底给了我什么。 欧盟或多或少明确了:
      -如果当地的乌克兰老板短缺,我可以合法地将工作丢给欧洲。
      -Grub会变得更便宜,因为在欧洲,它显然更便宜!
      -欧洲的G的质量显然比乌克兰高。
      -最有可能达成免签证进入欧洲的协议,这是值得一看的,现在去西班牙,可能会使他们的使馆发疯。
      -可以在欧洲训练您的孩子,该协会简化了训练的书面记录。 在基辅,大学的价格是一样的,要送孩子去德国学习确实便宜,这与住宿一起,仅在文件和签证上是一个问题。
      -另一个协会许诺这种废话,对从该国提取货币没有限制。 实际上,这意味着什么,他是欧洲一位亿万富翁想要在乌克兰建立工厂。 工厂开始运转并获利,他毫无疑问地获利,并坚持从乌克兰到他的施舍之家,这是一条法律。 事实证明,无论是在俄罗斯还是在乌克兰,从该国撤出货币都如此容易。 事实证明,该协会为同样的宝马,欧宝,英特尔和上帝提供了机会,他们知道还有谁建造工厂,这些都是工作,因此增加了工资。 关于车辆中的这种新视野,一言不发。
      1. ATATA
        ATATA 5十一月2013 19:21
        +2
        引用:lordinicus
        ... 事实证明,该协会为宝马,欧宝,英特尔和上帝提供了机会,他们知道谁还要建厂,这些都是工作,因此工资也更高。 关于车辆中的这种新视野,一言不发。

        为什么小号已经存在?
        俄罗斯联邦的大众汽车(Volkswagen)/施科达(Schkoda)已在丰田,福特(TOYOTA)工作(不是螺丝起子)。
        你呢?
        我再一次告诉您,您的媒体正在洗脑所有人!
        醒来 !!!!
        您是否有莫斯科国立大学的分支机构,可以从该分支机构转到俄罗斯联邦学习,您知道吗?
        1. 洛迪尼库斯
          洛迪尼库斯 5十一月2013 19:57
          +1
          Quote:ATATA
          为什么小号已经存在?
          俄罗斯联邦的大众汽车(Volkswagen)/施科达(Schkoda)已在丰田,福特(TOYOTA)工作(不是螺丝起子)。
          你呢?
          我再一次告诉您,您的媒体正在洗脑所有人!
          醒来 !!!!
          您是否有莫斯科国立大学的分支机构,可以从该分支机构转到俄罗斯联邦学习,您知道吗?

          你错了。 他们还在乌克兰收集斯柯达和梅赛德斯,问题是,为此,亿万富翁需要与当地老板达成协议以提取资金,这既麻烦又昂贵,必须降低某人的权益:)。 欧盟希望这种废话不会出现。
          1. ATATA
            ATATA 5十一月2013 20:00
            0
            引用:lordinicus
            你错了。 他们还在乌克兰收集斯柯达和梅赛德斯,问题是,为此,亿万富翁需要与当地老板达成协议以提取资金,这既麻烦又昂贵,必须降低某人的权益:)。 欧盟希望这种废话不会出现。

            电流不是螺丝刀,而是定位器。
            在2012年的俄罗斯联邦,有2万辆汽车下线,但是您呢?
            1. 洛迪尼库斯
              洛迪尼库斯 5十一月2013 21:47
              +1
              Quote:ATATA
              电流不是螺丝刀,而是定位器。
              在2012年的俄罗斯联邦,有2万辆汽车下线,但是您呢?

              好吧,俄罗斯已经有2万辆汽车离开,但是您从中得到了什么呢,您的薪水增加了? 与您分享? 自己想想-寡头们不在乎您的生活和幸福是什么,主要是您的口袋。 在乌克兰,人们开始考虑这个问题,但是为什么我需要所有这些亿万富翁及其亿万富翁呢,我不会因此而受到伤害,我现在需要养活我的家人。 你的意思是汽车。
              1. setrac子
                setrac子 5十一月2013 22:42
                +1
                引用:lordinicus
                好吧,俄罗斯已经有2万辆汽车离开,但是您从中得到了什么呢,您的薪水增加了?

                它落在汽车厂的工人身上,他们去度假了,然后落到了我,一个铁路工人身上。
              2. ATATA
                ATATA 6十一月2013 00:54
                +1
                引用:lordinicus
                你的意思是汽车

                这不是我的车,但是您在上面写了两篇文章。
                我告诉你,你有意识分裂。
                这是一个危险的综合症!
                我认真地告诉你。 hi
  • svp67
    svp67 5十一月2013 10:42
    +3
    文章-灵魂之泪...
  • erofich
    erofich 5十一月2013 10:44
    +2
    100%
  • 1985年
    1985年 5十一月2013 11:08
    +4
    然后有人预言,再过十年,我们之间的所有联系都将消失……不会有这样的事情!
    请不要忘记..被边境隔开的团结家庭。 我本人有多达5个兄弟住在乌克兰(在乌克兰),我们的国籍绝对没有不同,我们只有一个家园。 我们的孩子也只会认识一个祖国! 家园不能不同!
  • morpogr
    morpogr 5十一月2013 11:26
    +2
    这是可悲的阅读这一切,它是人们对这些年的独立,只有失望和损失的一个遗憾。它的时候,乌克兰东南部的居民采取的自决的问题,并与他们进一步住到自己手中,权力不再希望。
  • 和平的军队
    和平的军队 5十一月2013 11:52
    +4
    苏联经济和政治体系的崩溃是很自然的

    谎言是不合逻辑的,但是就像“乌鸦Slobodka”(I。Ilf和E. Petrov“金牛犊”)那样,苏联不得不崩溃。
    至于不存在的愚蠢的“爱国主义”,没有争议。 我是爱沙尼亚的爱国者,是千禧年俄罗斯不可或缺的一部分。 我了解名义上的信息,例如美国人。 他们的爱国主义是基于他们的排他性假设,后者被推到了小俄罗斯人的头上,这是关于最古老,最自豪的乌克兰人的原始欧洲人的。 我是历史性的支持者,而不是歇斯底里的人。
    1. 螺丝刀
      螺丝刀 5十一月2013 15:36
      +3
      /他们的爱国主义是基于他们的排他性假设,该假设被推到了小俄罗斯人的头上,关于最古老,最骄傲的乌克兰人原始欧洲。
      作为一个自豪的,古老的原始欧洲国家,它可以成为事物的边缘吗?在边缘/边缘/边缘更合乎逻辑的东西。在原始斯拉夫语中没有“ border”一词,否则我会说一半俄语,但是半数“赏金”
      1. 和平的军队
        和平的军队 5十一月2013 16:58
        0
        Quote:螺丝刀
        /他们的爱国主义是基于他们的排他性假设,该假设被推到了小俄罗斯人的头上,关于最古老,最骄傲的乌克兰人原始欧洲。
        作为一个自豪的,古老的原始欧洲国家,它可以成为事物的边缘吗?在边缘/边缘/边缘更合乎逻辑的东西。在原始斯拉夫语中没有“ border”一词,否则我会说一半俄语,但是半数“赏金”

        另外,这是一个反问,大脑不干净的人对此不感兴趣。 微笑
  • 克拉夫
    克拉夫 5十一月2013 12:21
    +4
    俄罗斯和其他外国移民工人的数量最好地证明了乌克兰爱国主义-顺便说一句,他们中的大多数是西方人,只要您能从“爱国主义”中得到一些东西,热心的“爱国者”就依然存在。这就是重点-大声喊出您的爱国主义,并为此要求一桶果酱和一篮子饼干。
    1. Hudo
      Hudo 5十一月2013 12:28
      +2
      Quote:vkrav
      只要你能从“爱国主义”中得到一些东西,热情的“爱国者”就会保留下来。


      乌克兰官僚,法官或副总理对他的爱国主义越发愤慨,他在夹克翻领上的三叉戟越大,他的混蛋就越贼。 个人观察。
  • 埃涅阿斯
    埃涅阿斯 5十一月2013 12:46
    -1
    我当然同情作者。 他失去了家园,失去了最美好的时光,工作,亲戚,总的来说失去了生命的意义。 在这种僵局中,他选择了自己问题的元凶-乌克兰。 好吧,那是他的权利,纠纷在这里不合适。
    1. 海盗
      海盗 5十一月2013 12:53
      +5
      引用:埃涅阿斯
      我当然同情作者。 他失去了家园,最美好的时光,工作,亲戚,总的来说失去了生命的意义。 在这种僵局中,他选择了自己问题的元凶-乌克兰。

      乌克兰喜欢 领土 绝对无关。
      关键在于执政的“精英”的选择(用喷火器走过去),追求他们的自私利益,使该国从正式的无知变成了依赖...
    2. 洛迪尼库斯
      洛迪尼库斯 5十一月2013 13:10
      -1
      引用:埃涅阿斯
      我当然同情作者。 他失去了家园,失去了最美好的时光,工作,亲戚,总的来说失去了生命的意义。 在这种僵局中,他选择了自己问题的元凶-乌克兰。 好吧,那是他的权利,纠纷在这里不合适。

      我也有同样的印象。
    3. XAN
      XAN 5十一月2013 13:52
      +4
      引用:埃涅阿斯
      我当然同情作者。 他失去了家园,失去了最美好的时光,工作,亲戚,总的来说失去了生命的意义。 在这种僵局中,他选择了自己问题的元凶-乌克兰。 好吧,那是他的权利,纠纷在这里不合适。

      正如一个罗马人所说的那样-一个人要完全幸福,就需要拥有一个光荣的家园。
      文章的作者失去了光荣的家园。
      您是否对文章的文字有疑问,而不是纯粹的主观感知? 作者费力地给出了一些数字和绘画倾向。
      1. 洛迪尼库斯
        洛迪尼库斯 5十一月2013 14:05
        -1
        Quote:xan
        正如一个罗马人所说的那样-一个人要完全幸福,就需要拥有一个光荣的家园。
        文章的作者失去了光荣的家园。
        您是否对文章的文字有疑问,而不是纯粹的主观感知?

        从乌克兰的角度来看,这篇文章看起来就像“他失去了家园,失去了最美好的时光,失去了工作,亲戚,失去了生命的一般意义。在这种僵局中,他选择了造成问题的元凶-乌克兰。”
        1. XAN
          XAN 5十一月2013 16:35
          +1
          引用:lordinicus
          从乌克兰的角度来看,这篇文章看起来就像“他失去了家园,失去了最美好的时光,失去了工作,亲戚,失去了生命的一般意义。在这种僵局中,他选择了造成问题的元凶-乌克兰。”

          我建议不要塑造主观意见。
          文章中没有涉及作者的个人僵局,也没有涉及“乌克兰”国家公民的问题。
          没有人对个人死胡同感兴趣。
          您正在尝试变得个性化,没有在回答本文的本质。
  • 半教人
    半教人 5十一月2013 12:47
    +3
    我的大孙子现年23岁,认为自己是俄罗斯人,最小的孙子去了第八名,断然宣称自己是乌克兰人。女儿上学时,正如他们所说,“把外套打开了。”狼和狼会习惯的。
    1. 洛迪尼库斯
      洛迪尼库斯 5十一月2013 13:23
      +1
      Quote:辍学
      我的大孙子现年23岁,认为自己是俄罗斯人,最小的儿子去了第八名,断然宣布自己是乌克兰人。“ ridnaya mov”幼儿园和学校的结果。不知何故他来自学校,说明天需要穿上绣花衬衫。 我的女儿上学了,俗话说,“为他们装好衣服。”但是在教师节那天,我上学了,看到大多数小学三年级的孩子都穿着绣花衬衫,而女孩们则戴着花环。 ...


      我会马上说,我理解并支持你的立场。

      我有一个朋友,尽管她本人来自哈尔科夫,但我将其列为“民族主义者”。 我与她讨论了这个话题,所以她说了这样的废话-“如果您住在这个国家,请遵循这个陌生人的命令,否则您认为这在德国和法国是错误的。”

      我认为这就是为什么出现国家男装概念的原因-人们试图保护自己免受这种情况的侵害,并聚集在一起以保护自己的利益。
      1. Drosselmeyer
        Drosselmeyer 5十一月2013 14:02
        +2
        +++“如果您住在一个国家,请遵循这个奇怪的命令,或者您在德国和法国的想法有所不同”。
        不是这样的。 我住在另一个国家,一次,有人决定我是乌克兰公民,突然之间,我不得不服从一些完全不属于我的命令。 毕竟,尽管克里米亚和塞瓦斯托波尔有政治上的隶属关系,但他们始终不是乌克兰人。
        1. 洛迪尼库斯
          洛迪尼库斯 5十一月2013 14:12
          +2
          Quote:Drosselmeyer
          毕竟,尽管克里米亚和塞瓦斯托波尔有政治上的隶属关系,但他们始终不是乌克兰人。

          奇怪的是,基辅的人甚至都不认为乌克兰人住在克里米亚。 丈夫清楚地知道,俄罗斯人住在克里米亚,我难以判断克里米亚发生的事情,我不住在那儿。

          Quote:Drosselmeyer
          我住在另一个国家,一次,有人决定我是乌克兰公民,突然之间,我不得不服从一些完全不属于我的命令。

          我认为您对苏联的崩溃怀有怨恨,苏联发生的是在战争“冷战”但战争中的失败。 在文献中找到在战争中失败的后果和征兆是什么,一切都会重合90%。 这个国家不仅消失了,而且被摧毁了。 我们乌克兰人和俄罗斯人输掉了战争战争,现在我们所能支付的是损失。 抱歉,但这并没有改变结束的事实。
    2. XAN
      XAN 5十一月2013 13:32
      +7
      Quote:辍学
      我的大孙子现年23岁,认为自己是俄罗斯人,而最小的孙子(第八岁)断然宣布自己是乌克兰人。

      没关系,爷爷,不在这里。
      儿童是可锻的,年轻都是叛逆者,但世界属于20岁。 我不记得那位智者的确切说法,如果40岁时你不是叛逆者-你就没有心,如果XNUMX岁时你还是叛逆者-你就没有大脑。 图片来自这篇文章,这个年轻的摇滚歌手显然是不同的绘画。
      乌克兰面临着乌克兰人无法解决的重大问题。 如果俄罗斯解决其内部问题,而且趋势很明显,那么很快成为乌克兰“潮流”的俄罗斯人将变得很酷。
      俄罗斯就在附近,俄语也无法废除。
      1. 卖方卡车
        5十一月2013 14:18
        +2
        Quote:xan
        即将在乌克兰成为俄罗斯人将很酷,“大势所趋”。


        (+)决赛,但是在毛巾上的蛋黄酱,筷子和刺绣以及Taras Grygoevich呢? 不是所有的事情都那么简单,也不知道湿裤的“跳舞”能持续多长时间。
      2. RBLip
        RBLip 5十一月2013 15:52
        +3
        Quote:xan
        乌克兰面临着乌克兰人无法解决的重大问题。 如果俄罗斯

        也就是说,俄罗斯将再次解决其郊区的问题,并在数十年后,聆听下一次有关占领,饥荒等的口头禅。
  • Drosselmeyer
    Drosselmeyer 5十一月2013 13:54
    +11
    在某些方面,作者是正确的,在某些方面,他是错误的。 但! 乌克兰注定要自己挣扎(愿主持人原谅我)****。 由于某种原因,我们认为现在,我们将活在五年内,所以已经二十年了。 以阿根廷为例,该国已经60年没有摆脱贫困了,乌克兰也是如此。
    他们自己摧毁并摧毁了一切都是可怕的。 我的一个熟人在尼古拉耶夫(Nikolaev)担任轮船工程师,但那里没有工作,他就去了萨马拉(Samara)。 在您的家乡塞瓦斯托波尔,您不可能诚实地赚钱,如果您与市政府不近,您将只能靠一分钱生活。 甚至不可能在某个地方争取收入(毕竟,合同工的三百美元不是收入)。 唯一的方法是在国外工作或坚持一些国家预算并偷窃。
  • Misljachii
    Misljachii 5十一月2013 14:09
    +1
    没有计划在乌克兰进行新的革命? 人们会继续在那里吗?
    1. 洛迪尼库斯
      洛迪尼库斯 5十一月2013 14:23
      +2
      Quote:misljachii
      没有计划在乌克兰进行新的革命? 人们会继续在那里吗?

      不会有革命! 大多数人不相信在欧盟或CU的领导下情况会更好。 但是每个人都像童话故事一样相信,有朝一日,在欧盟统治下它将变得更好,仅此而已。 欧盟许诺未来的童话,而俄罗斯提供了什么? 关于乌克兰,您保持沉默,您只是读了他们如何禁止汽车入境,购买汽车,如何禁止谢科拉德和其他一些废话。 关于俄罗斯在关税同盟中的承诺,我们不写也不讲话,它们表明普京有一位代表向所有人投掷泥浆。 因此,人们感到害怕,并被青翠的欧洲所吸引,俄罗斯本身就吓倒了乌克兰人。
      1. 卖方卡车
        5十一月2013 14:40
        +2
        (+),我最近从布鲁塞尔了解了有关带有“耳朵”的CleanIT项目的信息,但没有在欧盟进行详细介绍,而是为IT公司创建了自愿性强制性规则,该规则包括按照Google的要求阻止“不便”内容



        我承认使用了此类技术,包括和乌克兰的媒体,甚至没有讨论互联网。 这是真正的“言论自由”

        请求在2012年删除Google SERP

        1. 洛迪尼库斯
          洛迪尼库斯 5十一月2013 14:58
          +2
          报价:卖方卡车
          我承认使用了此类技术,包括和乌克兰的媒体,甚至没有讨论互联网。 这是真正的“言论自由”


          我在乌克兰的一家主要电信运营商中从事IT工作。 因此,SBU-shniki来到了我们(SBU是FSB的类似产品),并提出了相同的想法。 问题是乌克兰没有搜索引擎! Google俄语,Yandex俄语,本地melkosoft。 您所描述的内容仅取决于中国和澳大利亚使用的机制,以实时捕获流量并禁止流量。 在中国,不可能在论坛上写“ China-x ... me”,流量将被捕获,由机器人进行分析,被阻止,并且有关该用户的相应通知将发送到所需的服务,以便可以访问此人。 因此,所有这些都要花费很多钱,没有国家的支持,这是不可能实现的! 乌克兰不能购买天然气,更不用说这种幻想了。
          1. 卖方卡车
            5十一月2013 15:14
            +1
            引用:lordinicus
            问题是乌克兰没有搜索引擎! Google俄语,Yandex俄语,


            好的,对于Yandex来说很明显,但是纯粹出于假设,Google不能通过其他远程服务器阻止“不良”内容吗?
            1. 洛迪尼库斯
              洛迪尼库斯 5十一月2013 16:10
              +2
              Quote:卖方卡车
              好的,对于Yandex来说很明显,但是纯粹出于假设,Google不能通过其他远程服务器阻止“不良”内容吗?

              据我在当时的会议上了解。 需要通过某种国际结构来询问Google,我们的政府不能破坏“开放和诚实”的形象。 您只能对Google施加压力,方法是禁止其接受广告订单的代理商的工作,仅此而已,但是此选项也不是犹太洁食,因此,他们捕获了大量的流量并将其收集在没有机器人的情况下。 在全国范围内,这完全是胡说八道,有效率为0%。
              1. 卖方卡车
                5十一月2013 17:04
                0
                那些。 据我了解,我想捣碎。 另一方面,如果需要的话,要客观化一段时间。 可能的资源。
                1. 洛迪尼库斯
                  洛迪尼库斯 5十一月2013 17:55
                  +1
                  Quote:卖方卡车
                  那些。 据我了解,我想捣碎。 另一方面,如果需要的话,要客观化一段时间。 可能的资源。

                  就是这样。
                  但是在我看来,找到一个用户并提供人数比保护一组奴隶系统管理员更容易。
      2. RBLip
        RBLip 5十一月2013 15:54
        0
        引用:lordinicus
        俄罗斯本身恐吓乌克兰人。

        哦!
        1. 洛迪尼库斯
          洛迪尼库斯 5十一月2013 16:24
          +3
          Quote:RBLip
          哦!

          我不讽刺,很多人都这么认为。 俄罗斯政府正在做的事情正在推进欧盟的怀抱。
          在我们国家,所有民族主义者对此大喊大叫,并欢迎俄罗斯的这种政策。
          1. 卖方卡车
            5十一月2013 17:41
            +2
            引用:lordinicus
            俄罗斯政府正在做的事情正在推进欧盟的怀抱。


            您最终会为我辩解,但我会提出不同的问题:您可以为乌克兰做些什么,以便转向乌克兰? 用汽油和俄语的黑海舰队进行彻底的勒索是很时尚的,只要您可以纵容自己的民族主义者,改写历史,颠倒一切。

            引用:lordinicus
            在我们国家,所有民族主义者对此大喊大叫,并欢迎俄罗斯的这种政策。


            无论您在何处乱扔楔子,唯一遗憾的是必须尽早进行电击治疗。
            1. 洛迪尼库斯
              洛迪尼库斯 5十一月2013 18:00
              0
              给卖方卡车您不了解我的帖子的本质。
              乌克兰的大多数人口并不反对俄罗斯,但是当您想到时,这确实令人恐惧,但是如果您加入,将会发生什么? 每个人都知道(也许是民族主义者除外)俄罗斯比较凉爽,但是尽管俄罗斯禁止进口俄罗斯神灵会发生什么,每个人都感到害怕。 真的是一种反广告,甚至是无法想象的,至少有500人失业了,但是却哭了起来。

              天然气勒索真是可笑:)乌克兰在德国购买俄罗斯天然气的价格要比在俄罗斯便宜打折。 还有谁在勒索谁。 黑海舰队正站着-巡洋舰莫斯科已经安排了一次环球旅行,他将不返回塞瓦斯托波尔:)天真。
              1. ATATA
                ATATA 5十一月2013 19:28
                +2
                引用:lordinicus
                但是每个人都害怕看到俄罗斯禁止进口俄罗斯神蜡时会发生什么
                所以我说媒体被洗了。
                当Roshen因拥有人在俄罗斯联邦削减优惠券而受到惩罚,而热情的Natsik自己失去了500人的工作(根据乌克兰检查的检查结果)时,这就是俄罗斯的阴谋,而由于欧盟的转变,数十万人甚至数百万人将失去工作这是欧洲的选择吗?
                我祈求你!
                我确定你们都是有理智的人,停下来,屏住呼吸,环顾四周!!!
                明智地评分,没有口号,没有情感!
                西班牙,很好,看看保加利亚,罗马尼亚和波罗的海在哪里。
                1. 评论已删除。
                  1. ATATA
                    ATATA 5十一月2013 20:02
                    +1
                    引用:lordinicus
                    所以您不想在车上看到乌克兰? 我理解正确吗?

                    我们不想看到那些在俄罗斯联邦削减收入券的人,但他们自己却向西看。
                    如罗申。
                    非常明了
                    1. 洛迪尼库斯
                      洛迪尼库斯 5十一月2013 21:27
                      -3
                      Quote:ATATA
                      引用:lordinicus
                      所以您不想在车上看到乌克兰? 我理解正确吗?

                      我们不想看到那些在俄罗斯联邦削减收入券的人,但他们自己却向西看。
                      如罗申。
                      非常明了

                      也就是说,乌克兰是否应该为加入CU建立铁幕?
                      1. 扎尔多兹
                        扎尔多兹 5十一月2013 23:01
                        +1
                        为什么要窗帘?
                      2. ATATA
                        ATATA 6十一月2013 00:56
                        0
                        引用:lordinicus
                        也就是说,乌克兰是否应该为加入CU建立铁幕?

                        您是如何得出这个结论的?
                        你可以解释吗?
                        铁幕从何而来?
                2. 洛迪尼库斯
                  洛迪尼库斯 5十一月2013 20:00
                  -1
                  Quote:ATATA
                  西班牙,很好,看看保加利亚,罗马尼亚和波罗的海在哪里。

                  我在保加利亚,没有人抱怨欧盟。 波罗的海国家中有朋友,所以他们从不为欧盟后悔,也不想返回。
                  1. Misantrop
                    Misantrop 5十一月2013 21:06
                    +3
                    引用:lordinicus
                    我在保加利亚,没有人抱怨欧盟。 波罗的海国家中有朋友,所以他们从不为欧盟后悔,也不想返回。
                    没有一个流浪汉,骗子和专业的乞gar会承认他为自己过去的正常生活感到遗憾。 按照他们的标准,他们的生活还不错。 但是,值得以他们的生活为榜样吗?
      3. Walker1975
        Walker1975 5十一月2013 19:56
        -4
        还要补充:俄罗斯已经下沉乌克兰水手,俄罗斯正面临制裁威胁,在俄罗斯论坛上所有人都在大喊:我们将采取克里米亚半岛。 是的,在发表此类声明之后,乌克兰总体上可能不会加入欧盟,但会在5至10年后加入北约
        1. Lopatov
          Lopatov 5十一月2013 20:05
          +2
          当您还清受害者的亲属时,那架被击落的飞机又如何呢?

          好吧,关于俄罗斯论坛,不要去他们那里,一切都会好起来的。 我不去乌克兰的互联网资源,我知道那里的俄罗斯恐惧症王国。
          1. 洛迪尼库斯
            洛迪尼库斯 5十一月2013 21:29
            +1
            Quote:锹
            好吧,关于俄罗斯论坛,不要去他们那里,一切都会好起来的。 我不去乌克兰的互联网资源,我知道那里的俄罗斯恐惧症王国。

            也就是说,我们作为两个兄弟民族,不需要沟通和担心吗?
            1. Lopatov
              Lopatov 5十一月2013 22:02
              0
              您所说的“交流”是什么意思? 装上您的“俄罗斯应该”吗?
  • 黑人上校
    黑人上校 5十一月2013 14:25
    -1
    乌克兰一小部分(加利西亚人)的土著人如何设法站起来或让志同道合的民族主义者掌舵该国?
    1. GastaClaus69
      GastaClaus69 5十一月2013 14:50
      +2
      是的,您只需要责怪某人为什么我们的生活会很差,人类的基本心理,他们不再责怪犹太人,他们开始责备某种班德拉。 议会中根本没有民族主义者,这对当权者进行国有化是有益的,因为这是一个确保心胸狭窄的爱国者在困难时期会怀抱子弹的保证。 这意味着将有一个国家,这意味着他们将能够继续划钱。 所有这些笑话,例如:右,左,社会民主主义者等等。这只是使具有某些信念的人自己将他们伸开来伸手去掌权。
    2. 洛迪尼库斯
      洛迪尼库斯 5十一月2013 14:52
      +3
      Quote:黑色上校
      乌克兰一小部分(加利西亚人)的土著人如何设法站起来或让志同道合的民族主义者掌舵该国?

      我们的先祖亚努科维奇和他的杂种阿扎罗夫显然不是加利西亚人,而是顿涅茨克人。 他们殴打了顿涅茨克的所有管理人员。
    3. Misantrop
      Misantrop 5十一月2013 21:01
      +1
      Quote:黑色上校
      乌克兰一小部分(加利西亚人)的土著人如何设法站起来或让志同道合的民族主义者掌舵该国?
      是的,不是西方人那样。 他们自己被外国情报部门接管。 以屏幕的形式将其滑出以掩盖其行为,这非常方便。
  • ivanych47
    ivanych47 5十一月2013 14:33
    +5
    引用:“毕竟,支持独立的主要论据是著名的鲁克传单,这些数字证明,一旦乌克兰停止为其他国家供养,乌克兰将生活得多么令人满意。"
    我激动地阅读了这篇文章。 我全心全意地了解作者。 没错,尽管我出生,成长并在乌克兰深爱的哈尔科夫学习,但我仍然生活在俄罗斯。 图片几乎是标准的:我和哥哥在俄罗斯,妈妈在乌克兰。 1991年,戈尔巴乔夫(Gorbachev)使我们的母亲与我们成为外国人。 但是在这些年里,乌克兰人为之欢欣鼓舞:终于我们有了自由,我们将过着天堂般的生活。 天堂就足够了,仓库里有苏联库存。 让它有省略号.....我来到我的村庄。 参观父母的坟墓,见学校的朋友。 村子里有沥青(正在逐渐被破坏),供水,天然气以及苏联政府建造的所有东西。 乌克兰独立20年来,新一届政府没有为我的村庄锤钉钉子。 您需要得出结论吗?
    1. ivanych47
      ivanych47 5十一月2013 21:04
      0
      但是我爱俄罗斯和乌克兰。 所以一切还没有丢失...
  • URAL72
    URAL72 5十一月2013 14:52
    +8
    他从小就说过Surzhik,但在南部的一家不错的公司中,例如在商店,电影院等中,每个人都立即转向了俄语。 现在情况并非如此。 在任何情况下,所有人都愚蠢地说“集体农场”。 这说明爱国主义增强了吗? 不,文化只是灾难性的下降,包括交流和言语文化。 我们有很多受高等教育的人,但是这种教育比苏联的教育低一个数量级。 机器工厂的工程师不知道如何阅读图纸(!),他们遇到了很久以前退休的人们。在过去的15年中,我一直住在基辅。 我付出了很多努力,以使我的儿子仍然是俄罗斯人,尽管当地教育频频。 并相信我,我为我在这项艰巨任务中的成功感到自豪。 自2005年以来,我本人在任何情况下都没有使用过乌克兰语,这在激怒某人时尤其让我感到高兴。
    1. 洛迪尼库斯
      洛迪尼库斯 5十一月2013 15:05
      +1
      Quote:URAL72
      在过去的15年中,我一直住在基辅。 我付出了很多努力,以使我的儿子仍然是俄罗斯人,尽管当地教育频频。 并相信我,我为我在这项艰巨任务中的成功感到自豪。 自2005年以来,我本人在任何情况下都没有使用过乌克兰语,当它激怒某人时,这让我特别高兴。

      我认识同一个人-只有他基本会说乌克兰语,并且在惹恼某人时像孩子一样高兴:)
      我认为“苏尔吉克语”是,乌克兰只有在20至30个苏维埃政权中才能得到改善,因此,该国10%的人口说真正的乌克兰语。 以我们的总理阿扎拉罗夫为例,这很有趣,但是他像许多乌克兰人一样讲乌克兰语! 这不是事实吗?
      1. URAL72
        URAL72 5十一月2013 15:23
        +5
        俄罗斯的阿扎罗夫(Azarov)读乌克兰文字。 用背诵的乌克兰语(很少用俄语)说(用俄语阅读)。 B * DYulka和Profesor讲surzhik ...但是共产党在20世纪创造了乌克兰人这一事实是事实。 顺便说一句,俄语也是如此。 阅读革命前的书籍,人为地将两种语言分开,以使正当乌克兰的存在合法化。 当时的战略​​是:“所有国家的无产者-团结”……联盟就像一个榜样。 战争结束后,这个想法被放弃了,但是不清楚为什么联盟仍然存在。
        1. 洛迪尼库斯
          洛迪尼库斯 5十一月2013 16:13
          +3
          Quote:URAL72
          俄罗斯的阿扎罗夫(Azarov)读乌克兰文字。 用背诵的乌克兰语(很少用俄语)说(用俄语阅读)。 B * DYulka和Profesor讲surzhik ...但是共产党在20世纪创造了乌克兰人这一事实是事实。 顺便说一句,俄语也是如此。 阅读革命前的书籍,人为地将两种语言分开,以使正当乌克兰的存在合法化。 当时的战略​​是:“所有国家的无产者-团结”……联盟就像一个榜样。 战争结束后,这个想法被放弃了,但是不清楚为什么联盟仍然存在。

          我读了这个:)
          我读过乌克兰帝国时期和俄罗斯时期的书籍,一点都没有发现。 各个单词的发音有所不同,但总的来说
          这是一种语言。 一些共产主义者分享了这一点,为什么我仍然不明白,因为“所有国家的无产者团结起来”在某种程度上不符合他们腐蚀语言的事实。
        2. 评论已删除。
    2. 卖方卡车
      5十一月2013 15:53
      +3
      Quote:URAL72
      从小开始,他就说过Surzhik,但在南部的一家不错的公司中,例如在商店,电影院等中,每个人都立即转向了俄语。 现在情况并非如此。


      最后一次是在93岁,是我父亲在Storozhenets的家乡,了解和理解MOV,我基本上会说俄语,那时所有的年轻人(当时我的队伍)在与我交流时即转用俄语。 每个人都可以说俄语。 抱歉,如果一切都变了。 顺便说一句,他们告诉鲁克在切尔诺夫策的行动是如何被抵制的。
  • Cherdak
    Cherdak 5十一月2013 16:13
    +5
    Quote:cashpoint
    投票:顿涅茨克75%的年轻人认为自己是乌克兰人
    1. XAN
      XAN 5十一月2013 18:29
      0
      作为记录。
      为了幽默,我很镇定,他绝对不会离开这样的生活。
  • 鲨鱼
    鲨鱼 5十一月2013 16:46
    +4
    作者很棒。 你不能在逻辑上拒绝他,再加上文章,我什么也不会说,一切都已经说了很久了。
  • piotr534
    piotr534 5十一月2013 17:38
    +2
    明智的文章,随时准备接受每个单词。 尽管这不是掷珠子的有益活动,但仍然是必要的,而且有必要驳斥关于乌克兰历史的所有这些新奇谎言,否则这些西方意识形态学家将完全忍受年轻人的大脑。
  • 套索
    套索 5十一月2013 18:18
    +3
    好文章。 尊重作者。 我们又分开了。
  • 米硫磷
    米硫磷 5十一月2013 18:26
    +1
    正确的文章。 “乌克兰”项目-西方情报部门的工作
  • Korsar5912
    Korsar5912 5十一月2013 18:54
    +3
    苏联解体后,没有一个前苏联共和国成为正式国家。
    这是可以理解的,肢解的一部分即使是可行的也不能是成熟的生物。
    苏联不是80%,甚至是90%的俄罗斯,这不取决于人口,领土,而是具有科学,技术,工业和军事意义。
    乌克兰“吃饱了” ........并且过着自己的生活,因为它停止了“喂食”,没有东西可以吃
    1. XAN
      XAN 5十一月2013 19:13
      +3
      Quote:Corsair5912
      苏联不是80%,甚至是90%的俄罗斯,这不取决于人口,领土,而是具有科学,技术,工业和军事意义。

      在90年代,曾经有人问过乌兹别克斯坦总统克里莫夫关于后苏联国家的武装力量。 他说,只有俄罗斯才能拥有所有后苏联国家的真正武装力量,“只要问俄罗斯总统”即可。 我注意到,独联体领土上最合适的政客是独裁者举止高尚的领导人,他们的思想和行动都是真实的。
    2. setrac子
      setrac子 5十一月2013 21:19
      0
      Quote:Corsair5912
      乌克兰“吃饱了” ........并且过着自己的生活,因为它停止了“喂食”,没有东西可以吃

      在“喂食”一词下,应该理解,从乌克兰来的食物是要花钱而不是免费的到苏联北部的,乌克兰本身并不需要那么多,欧洲的气候更好,因此食物更便宜。
  • 塞瓦斯托波尔
    塞瓦斯托波尔 5十一月2013 19:44
    +9
    该文章是相关的,并且将始终是相关的。
    我不是一个独立国家的乌克兰爱国者。 乌克兰是俄罗斯的一部分。 仅仅因为苏联崩溃的悲剧而获得了独立。 通常,不可能区分乌克兰人和俄罗斯人。 除了加利西亚人不同外,但在乌克兰,他们的少数族裔占绝大多数。 以姓氏结尾的? -ko,-enko? 好评如潮有很多这样的名字的俄罗斯人。 乌克兰语? 上面已经说过,在17世纪革命之后,现代形式的乌克兰和俄罗斯分裂了。

    通常,“乌克兰性”是人为衍生的意识形态概念。 而“乌克兰语”的基础完全是对“面具”的仇恨。 他身后没有什么比这更严重的了。 那些。 其依据不是价值,而是仇恨,反对,不是成就,而是愤怒和嫉妒。

    成为乌克兰国的爱国者并为乌克兰的公民身份感到自豪? 更加荒谬。 世界上最臭名昭著的白人状态。 谁不偷东西,他就不吃饭。 其实。 最低失业救济金为67美元,退休金为112,工资为130。

    那里的英雄是法西斯主义者和叛徒,在议会中有新法西斯主义者,在那里他们摧毁了一切。 腐败在医院如此普遍,以至于在公墓结束。 每个。
    绝对没有什么可以为乌克兰感到骄傲并成为其爱国者。 甚至没有任何东西可以促使人们以某种​​方式尊重这种状态。
  • bistrov。
    bistrov。 5十一月2013 20:09
    +4
    我完全同意这篇文章,我本人经常在评论中写这篇文章,得到了Svidomo的尖叫和咒骂。 并且大多数人口讨厌这个“乌克兰”。
    1. 维科夫
      维科夫 5十一月2013 20:49
      -2
      您是自由人吗,您有权选择,并且您同意生活在这个仇恨的国家吗?
      1. Misantrop
        Misantrop 5十一月2013 20:55
        +5
        Quote:维科夫
        您是否同意住在这样一个仇恨的国家?
        包括我们国家在内的这个国家,无论现在领导的政府多么令人恶心。 离开? 带着什么喜悦? 为了使粪便浮渣开心地跑去卖掉我们的共同财产?
        1. 维科夫
          维科夫 5十一月2013 21:04
          -1
          您将歌唱国家财产及其忠实的监护人斯大林同志。
          las,但我们又回到了古老的谚语:溺水者的救赎是溺水者的工作。 所以我们自救,皮带不会残酷。
      2. bistrov。
        bistrov。 6十一月2013 05:42
        +3
        Quote:维科夫
        你同意住在这样一个讨厌的国家吗?

        但这也是我的国家,暂时被新班德拉(Ne-Bandera)占领,我希望乌克兰人民的常识能醒来,与欧盟缔结的协议可以成为催化剂,之后乌克兰将朝相反的方向奔波,或分为两个部分。
  • GUSAR
    GUSAR 5十一月2013 20:11
    +3
    现代乌克兰是一个常识性的模仿,您必须了解,我与我们与乌克兰到国家的关系并不令我感到高兴,我也没有在笑。 级别令人作呕和有趣,但不幸的是今天是...
    1. 维科夫
      维科夫 5十一月2013 20:52
      0
      las,就像您所说的那样,这个模仿已经存在了22年,一代人以完全不同的精神成长,尤其是由于许多人在论坛上忘记了乌克兰人的一个特征-老一辈,所有蟑螂都在头上,将永远是他们的孩子,而且它们又完全不同。
    2. 洛迪尼库斯
      洛迪尼库斯 5十一月2013 21:32
      0
      Quote:GUSAR
      现代乌克兰是常识的模仿

      在这样的短语之后,您想与乌克兰人和睦相处吗?
      1. 扎尔多兹
        扎尔多兹 5十一月2013 23:03
        +3
        我认为和GUSAR一样:)
      2. Misantrop
        Misantrop 6十一月2013 10:16
        0
        引用:lordinicus
        在这样的短语之后,您想与乌克兰人和睦相处吗?
        俄罗斯很少有乌克兰人? 正常,不是被公开的敌对情绪洗脑了? 还是您认为第二流的人,真正的人只在西部地区找到? 并一心想要破坏斯拉夫人吗?
        有了SUCH,绝对不可能和睦相处... 请求
  • uizik
    uizik 5十一月2013 21:32
    +5
    在乌克兰,爱国主义已被狂热的民族主义,对俄罗斯的仇恨以及对盖洛普和美国的热爱所取代。 我不需要这种爱国主义。 当局巧妙地煽动斯拉夫人反对彼此,否则权力将不会保留! “ Nezalezhnosti” 22年的其他一切都是纯粹的小丑!
  • 德米特里
    德米特里 5十一月2013 21:59
    -5
    引用:lordinicus
    Quote:GUSAR
    现代乌克兰是常识的模仿

    在这样的短语之后,您想与乌克兰人和睦相处吗?

    他们不想在一起生活,他们想要创建一个新帝国
    1. Hudo
      Hudo 5十一月2013 22:15
      +2
      Quote:德米特里
      他们不想在一起生活

      他们是谁”?


      Quote:德米特里
      他们想铆钉一个新帝国

      没有 您目前正在看乔治·卢卡斯(George Lucas)的《星球大战》,并评论看到的内容吗?
  • 平均
    平均 5十一月2013 23:20
    +2
    也许,我还没有通过简单的人类演讲来阅读乌克兰现代历史上最好的短期课程。 谢谢!
  • 阿方索
    阿方索 5十一月2013 23:34
    +5
    20年前,我对苏联投了第一票,而六个月后,我对乌克兰没有投票权。 我记得Rukhovites的激动,但叶利钦和戈尔巴乔夫之间的争吵对我产生了很大的影响。 那时对我来说,最好远离这些白痴,而克拉夫楚克看上去比鲍里斯还清醒。
    今天对欧盟的鼓动与当时的鲁霍夫非常相似,当1991年被欺骗的人们被引诱时,这很奇怪,很自然地看到年轻人对欧洲幸福的轻信。 但是,显然,我们需要a一口,这样才能更清楚地了解欧盟对我们的要求。 我悲观地期望与欧盟和睦相处,并且生活水平会持续20年恶化。
    如果生活水平至少保持不变,我将感到非常惊讶。
    我同意文章的作者,有时我会购买纸质报纸“ 2000”-值得一读。
    1. 擦
      6十一月2013 02:52
      +2
      我会用你的话订阅。 唯一的是,我希望从欧洲开始更加清醒。
  • 阿方索
    阿方索 6十一月2013 00:16
    +4
    还有更多关于该主题的信息。
    伊万·弗兰科(Ivan Franko),1897年:
    “我不喜欢乌克兰人。我对乌克兰人了解甚少,但我的专长,坚韧韧性,放纵性和操蛋非常丰富,但实际上我不知道为什么我爱你...我可以,我喜欢乌克兰作为一个种族我对精神和意志的坚强感到振奋,感性,娱乐,对卑鄙的史密斯尼克的政治生活没什么好处,对倒挂的品种却如此肥沃……”

    翻译:
    “我不喜欢乌克兰人……我发现他们之间很少有角色,而且有那么多的琐事,亲切的冷酷,虚伪和骄傲,我真的不知道为什么我应该爱他们……也许我应该爱乌克兰作为一个种族,那场比赛已经变得越来越沉重,无拘无束,多愁善感,没有脾气和意志力,所以很少有能力在自己的垃圾桶里进行政治生活,所以对各种各样的狼人来说如此多产……”
  • 业余
    业余 6十一月2013 00:37
    +4
    这篇文章是真诚和诚实的。 对于乌克兰的欧洲选择以及他的国家的未来命运,作者确实感到心痛。 与潘洛迪尼库斯相反,他恰好是他的国家的真正爱国者,据称潘洛迪尼库斯随时准备从该国倾倒食物到更好的地方。 在“他”下的“简单对象”下平移“修剪”。 如果您仔细阅读他的评论和声明,您也会得出相同的结论。 但实际上-平庸的命令。 看看有什么意识,精致的政治正确性,谦逊的态度。 太棒了! 仍要猜测他来自哪个部门。 伙计们,不要帮助他在我们的门户网站上从事竞选活动。
    1. vanaheym
      vanaheym 6十一月2013 04:32
      -1
      Zakazuha-这是一个专门研究武器和类似物品的网站上的一篇关于乌克兰的文章。 这是命令。 谁以及如何发表评论是第三方面。
      1. 扎尔多兹
        扎尔多兹 6十一月2013 05:06
        +2
        好吧,这个网站不是专门针对武器的。 政治也在讨论中。 乌克兰的加入/不加入这一话题引起了共鸣。
  • 擦
    6十一月2013 02:23
    +2
    也就是说,俄罗斯将再次解决其郊区的问题,

    这里的关键词是“朋友”。 俄罗斯将不得不解决这些问题。 原来如此,将来也会如此。
  • Cristall酒店
    Cristall酒店 6十一月2013 03:04
    -1
    我们的语言很好。 口号令人费解-乌克兰人比法西斯主义更糟。 谁赋予您这样的审判权?
    好吧,让我们在苏联之前和期间成为乌克兰人。 在国王之下和国王之前。
    打扰了,发生了。 这就是我们语言的形成方式。 正常帅气。 是的,我反对我们采用的方法强行植入-我们讨厌的历史(我说的是教科书,而不是一般而言)是由混蛋写的(但是每个人都有)
    一个足够的俄罗斯人不会仅仅因为他是乌克兰人就认为乌克兰人是法西斯主义者。 反之亦然。
    在这个问题上-我的灵魂为这个国家而痛苦。 对于这个国家,我指的是大国-苏联,我心爱的乌克兰和我的祖国敖德萨。
    1. 鲨鱼
      鲨鱼 6十一月2013 09:48
      0
      我同意你的看法,如果有人认为自己是乌克兰人,这是他们的权利和责任,让我提醒您,尤其是疯癫的俄罗斯爱国者(尽管我本人是)-在苏联统治下,在乌克兰学校中,他们完全合法地学习了乌克兰语。 -他教过他,而且没有任何问题,我认为这是正确的方法,对于跨国人口来说,禁止禁止使用语言,艺术,epos等民族卡通!我的国家!
  • 评论已删除。
  • vanaheym
    vanaheym 6十一月2013 04:37
    +1
    这是一部纯粹微笑的电影,由乌克兰电视台TSN摄制,主题为“如果基谢列夫留在乌克兰电视台,他会怎么说?”。
    1. 鲨鱼
      鲨鱼 6十一月2013 09:53
      0
      没有微笑,笑了,我从未见过这样的老虎钳