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开始技术验收第一批“Oplotov”

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开始技术验收第一批“Oplotov”



10月31 2013开始技术验收第一批MBT Oplot,其中包括在SE工厂制造的5机器的数量。 VAMalysheva“为泰国皇家军队。

在楚格耶夫市的训练场,“持有人”经受了大火和海上试验。 坦克 在真实条件下的经验,尤其是在夜间射击时。
测试完成后,将签署技术验收行为,并将“Oplots”发送给外国客户。

回想一下,在9月2011,Ukrspetsexport集团和泰国皇家陆军作战局之间签订的合同,为Oplot主战坦克的49部队提供给泰国生效。 合同的总价值大大超过了200万美元。国营企业“Zavod im。”履行了上述合同。 V.A. Malysheva“于4月2012开始。
原文出处:
http://ukrspecexport.com/index/index/lang/ru
155 评论
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  1. major071
    major071 2十一月2013 08:12
    +17
    我不想对坦克说任何坏事,但在照片中他们就像纸板。 至于拍摄一些二流电影。
    1. 西斯之王
      西斯之王 2十一月2013 14:43
      +15
      这种数码迷彩困扰着你 眨眼





      坦克本身是一款能够在低空气温度(−40°C)和高空气温度(+55°C)下作战的战斗车辆。 “保持”具有良好的速度,可操纵性和可操纵性指标。 布局经典-控制舱位于船首,战斗舱位于中间,而电动变速箱位于坦克的船尾。 与T-80UD相比,已进行了一些改进:
      新的焊接轧塔;
      热成像瞄准镜;
      卫星导航系统;
      第三代动态保护“刀”;
      复杂的光电对抗措施“ Warta” [“ Guard”];
      数字火控技术;
      辅助动力装置等等。

      塔与防御
      该储罐采用了新的焊接塔,该塔具有由电渣重熔制成的完全冲压成型的顶盖,因此具有更高的强度和生存能力。 考虑到塔的形式更简单,可以在其中成功放置多层装甲。 其内部体积也增加了。 塔的正面投影放置了第三代乌克兰生产“刀”的新型动态防御装置。

      武器
      Oplot配备125毫米滑膛炮,可发射40发子弹,其中28发位于自动装载机中。 另外还有一门12,7毫米高射机枪,带有弹药,可发射450发子弹;而杀伤人员7,62毫米,带弹药,则可发射1250发子弹。

      消防系统(SLA)
      指挥官TKN-4C“ Agat”的稳定的昼/夜观察装置;
      1G46额尔齐斯每日量子测距仪瞄准具;
      夜视仪(热成像仪);
      带有信息输入传感器的弹道计算机;
      武器稳定器2E42;
      瞄准导航系统PNK-6;
      防空架PZU-7;
      潜望镜观察装置。

      发动机
      具有液体冷却功能的6TD-6二冲程多燃料液冷柴油发动机的容量为2马力,工作容积为1200升,重量为16,3公斤,容积功率为1180升。 升/升 曲轴的转速为73,6-800 rpm。 发动机舱的容积为3080立方米。 使用的燃料:柴油,航空煤油,汽油(或任何比例的任何混合物)以及乙醇(前提是运行时间不超过3,1小时)。 油箱的比功率为2升。 s / t使油箱在越野能力和速度方面表现出色:在高速公路上为25–65 km / h,在道路上为70–45 km / h。
      1. rubin6286
        rubin6286 2十一月2013 22:07
        +2
        我不是受过训练和VUS培训的加油机,而是纯粹从表面上看,根据描述,虽然有点超重,但它似乎是一台相当现代的机器。 我不知道装甲的情况如何,但是对我而言,单位功率似乎不够,我需要至少50 hp / t的激光测距仪,弹道计算机和一个瞄准系统,该系统可以让您从高射机枪射击,同时位于坦克内部克服底部的水障,以及为克服感染区域而产生过大压力的系统,卫星通信和导航系统。 如果这一切都会。 这个战车可能会超过T-72和T-80UD
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 2十一月2013 22:12
          +6
          Quote:rubin6286
          至少需要50 hp / t,

          你能说一个至少有30的现代坦克吗?
          Quote:rubin6286
          激光测距仪

          所有的坦克都有这个。
          Quote:rubin6286
          允许从防空机枪射击,在坦克内,

          什么不是?
          Quote:rubin6286
          如果这一切都将是


          你能告诉别的吗?
          http://www.morozov.com.ua/rus/body/oplot_mbt.php
        2. 克莱伦斯
          克莱伦斯 3十一月2013 02:04
          -19
          伙伴 看来您在VUS上-来自VSS的挖掘者。 甚至不要进去。 用铲子伸腿。 在罗宾,您会发现很多工作!
          1. stalkerwalker
            stalkerwalker 3十一月2013 14:10
            +5
            引用:klirens
            在马林诺夫卡,你会发现很多工作!

            并非所有的弹药都是从Malinovka中取出的?
      2. 锁匠
        锁匠 2十一月2013 23:56
        +3
        Quote:西斯勋爵
        工作容积16,3升,重量1180公斤,容积73,6升。 升/升

        我一直对为什么这个发动机总是显示一半气缸的工作量一直很感兴趣,因为从形式上说它是12缸发动机并且其工作量应该多两个,然后一切都会变得很普通,就像所有36 hp的现代柴油发动机一样。 眨眼
        1. Bad_gr
          Bad_gr 3十一月2013 00:15
          0
          Quote:锁匠
          我一直想知道为什么这个发动机总是显示一半气缸的工作量,...

          该发动机只有6缸(5TD有5缸)。 所以,一切都正确。 另一个问题是它无处可迫,因此速度是B2的一半半。
        2. 锁匠
          锁匠 3十一月2013 00:51
          +1
          糟糕,我弄错了,它正确地写了16 .2升 饮料
      3. sub307
        sub307 3十一月2013 10:34
        +1
        感谢您提供的全面信息。
    2. strooitel
      strooitel 2十一月2013 14:46
      +2
      Quote:major071
      至于用某种二流胶卷拍摄。

      有人居住的岛屿。 他们在克里米亚开枪。
      1. ATATA
        ATATA 2十一月2013 17:44
        +10
        Eeeeee ......
        很抱歉坚持到顶部。 hi
        谁能解释这个主意,如果从2011年5月起他们准备了44辆战车,那么剩下的XNUMX辆将何时准备?
        到2031年? 笑
        哈尔科夫过载的工厂产能是多少?
        实际上,这种苏联军工联合体的骄傲现在每年能生产多少辆坦克?
        那是批量生产吗?
        1. 现金点
          现金点 2十一月2013 17:48
          +2
          有大量生产的组织,这需要时间,设备制造,装甲零件毛坯等。 所以到处都是。 当一切都顺利进行时,一切都会更快。
          1. ATATA
            ATATA 2十一月2013 17:51
            +4
            Quote:cashpoint
            有大量生产的组织,这需要时间,设备制造,装甲零件毛坯等。 所以到处都是。 当一切都顺利进行时,一切都会更快。

            他们以这种速度组织了船只而不是坦克的批量生产。
            你自己不要说谎。
            开发眼睛!
            1. 重要的33
              重要的33 2十一月2013 18:00
              -2
              “ Oplot”的整个生产周期需要14,5个月。 另外,请减去几周(不可抗力)。 您自己知道的船正在同一俄罗斯建造坡道……打开OCHI!
              1. ATATA
                ATATA 2十一月2013 18:07
                +8
                Quote:重要的33
                “ Oplot”的整个生产周期需要14,5个月。 另外,请减去几周(不可抗力)。 您自己知道的船正在同一俄罗斯建造坡道……打开OCHI!

                建造现代飞机需要9个月的时间,“ OPLOT”更复杂吗?
                好吧,飞机在10点! 倍贵!
                与这艘船的比较是夸张的。
                但是从构建反对派的时机来看,它并不是很大。
                例如,在14年中,俄罗斯建造了12座! 潜艇类型为Varshavyanka,还有6艘在储备中。 从书签到转移到客户的平均建设周期为每单位2-3年。
                您与OPLOT的亲密接触不远了。
                我很惊讶!!!! 您怎么能洗脑以免看不到明显的?????
                1. 阿基姆
                  阿基姆 2十一月2013 18:15
                  -1
                  Quote:ATATA
                  建造现代飞机需要9个月的时间,“ OPLOT”更复杂吗?

                  今年,三架An-158,两架An-74和一架An-148朝鲜移交给了古巴。 在这里,最主要的是弄清楚。 20月,ZiM上有XNUMX多个不同程度的准备就绪的坦克。 现在已经放置了十个。
                  您不知道完整的过程。 我也不知道。 因此,不要胡说八道。 倒数计时的开始方式我们未知。
                  1. ATATA
                    ATATA 2十一月2013 18:21
                    +5
                    Quote:Akim
                    现在已经放置了十个。

                    一个新的传统......
                    好吧,拭目以待。
                    ps 但是,模糊的疑问仍然,什么没有立即摆10或20?
                    什么空间不够?
                    1. 阿基姆
                      阿基姆 2十一月2013 18:27
                      +1
                      Quote:ATATA
                      但是,模糊的疑问仍然,什么没有立即摆10或20?

                      而且我知道多少! 据说在前五个的介绍中,到明年年底合同将完成。 下一批的10辆汽车将于XNUMX月交付。
                    2. Igor010777
                      Igor010777 3十一月2013 11:52
                      +4
                      该地区达到了顶峰,部分已通过租赁出售,这就是我们的生活方式。 如果直到最近几乎没有订单怎么办。 国防工业至少有生产车间。
                  2. ATATA
                    ATATA 2十一月2013 18:38
                    +2
                    爱达!
                    接待已经开始!
                    我希望这一过程不会延迟。
                    我正在等待验收结束且客户接受储罐的消息。
                    1. rolik2
                      rolik2 2十一月2013 21:03
                      -1
                      _______________
                      1. ATATA
                        ATATA 2十一月2013 21:08
                        +2
                        最主要的是它不会以相同的方式结束! 笑
                  3. Avenger711
                    Avenger711 2十一月2013 21:27
                    +3
                    更多的古巴不需要客机,而An-148可以进行,这是最近开始的。 乌克兰放弃An-148商业运营的消息已经传开了。
                    1. 阿基姆
                      阿基姆 2十一月2013 21:42
                      -1
                      Quote:Avenger711
                      不再需要古巴班轮

                      古巴订购了158架An-148。 来自伊朗的订单很大。 为了放弃Super-Jet而放弃了An-158 / XNUMX世纪……好吧,如果出于原则考虑,您不关心普通的俄罗斯人,但是请。
                      1. Genry
                        Genry 3十一月2013 12:02
                        +3
                        Superjet已经在全球各大洲建立了服务网络。 而且AN只是在工厂。
                      2. 阿基姆
                        阿基姆 3十一月2013 12:35
                        -4
                        Quote:Genry
                        超级喷气机已经在各大洲都有服务网络。

                        是的 在顿涅茨克,购买莫斯科的机票时,他们总是尽量减少花销。 显然他们不相信他。
                      3. 卡尔斯
                        卡尔斯 3十一月2013 12:44
                        +2
                        超级喷气机已经在各大洲都有服务网络。

                        没有钱去
                        根据SCAC RAS报告,SSJ-100飞机制造商Sukhoi民用飞机(SCAC)在2013年XNUMX月至XNUMX月的净亏损与去年同期相比增加了近三倍。

                        该公司的净亏损从近2,545十亿卢布增加到7,285十亿卢布。 GSS收入从4,1十亿卢布减少到3,5十亿卢布。 销售成本从5,23十亿减少到4,49十亿卢布。

                        GSS管理费用增长了1,8倍 - 从252百万卢布到455,9百万卢布。
                        截至30年2013月69,6日,该公司的长期负债总计近30亿卢布(截至同年59,6月62,6日,为59,6亿卢布),其中包括“借入资金”指标-超过XNUMX亿卢布卢布(三个月前为XNUMX亿卢布)。

                        苏霍伊航空控股公司和苏霍伊设计局拥有SCAC的75%加1的股份,World's Wing SA(隶属于Finmeccanica的Alenia Aermacchi的子公司)拥有25%加1的股份。
                      4. Alex63636363
                        Alex63636363 3十一月2013 16:08
                        +1
                        但是顿涅茨克实际上必须将所有东西都飞往古巴。 他们将在那里留守反俄战友。 哪位总统是这样的国家
                      5. 阿基姆
                        阿基姆 3十一月2013 16:39
                        +2
                        Quote:Alex63636363
                        但是顿涅茨克实际上必须将所有东西都飞往古巴

                        顿涅茨克也许,顿涅茨克居民 - 没有。 亚努科维奇并不是每个朋友。
                      6. silver_roman
                        silver_roman 4十一月2013 13:20
                        0
                        太薄。 并非每个人都会理解这种重大差异))。
                      7. 海盗
                        海盗 4十一月2013 14:37
                        0
                        引用:silver_roman
                        太瘦了。 不是每个人都会理解如此显着的差异))

                        谁需要它,他会明白......
                    2. 海盗
                      海盗 4十一月2013 13:40
                      0
                      Quote:Akim
                      顿涅茨克也许,顿涅茨克居民 - 没有。 亚努科维奇并不是每个朋友。

                      最后,您表达了一个明智的想法(关于顿巴斯和所谓的“顿涅茨克”)...

                      一个带古巴机票的“玩笑”,是关塔那摩的暗示吗???
                    3. 阿基姆
                      阿基姆 4十一月2013 14:31
                      +1
                      Quote:海盗船
                      一个带古巴机票的“玩笑”,是关塔那摩的暗示吗???

                      显然。
                      总的来说,我所有的想法都是正确的。 他们没有逃离统一俄罗斯党的总路线这一事实是巨大的。
                    4. 海盗
                      海盗 4十一月2013 14:35
                      +2
                      Quote:Akim
                      总的来说,我所有的想法都是正确的。 他们没有逃离统一俄罗斯党的总路线这一事实是巨大的。

                      没错,但是最主要的是,您的想法不会与“ Rygons政党”的常规路线“冲突” 眨眼
                      P \ S: 不要赞美自己......
                    5. 阿基姆
                      阿基姆 4十一月2013 14:48
                      0
                      Quote:海盗船
                      这样您的思想就不会与Rygonov党的总路线“走开”

                      如果我保留侮辱你的政党的权利,也不要被冒犯。
                    6. 海盗
                      海盗 4十一月2013 14:56
                      0
                      Quote:Akim
                      如果我保留侮辱你的政党的权利,也不要被冒犯。

                      我们的印象是什么! LOL

                      我在乌克兰的BIGGER部分使用“ PR”这个名字的“免费解释”。
                      仅在“西方”中,它在一个上下文中,在REST部分中-在另一上下文中才失真。
                      所以准备“带水” 眨眼
                    7. 阿基姆
                      阿基姆 4十一月2013 15:04
                      -1
                      Quote:海盗船
                      我在乌克兰的BIGGER部分使用“ PR”这个名字的“免费解释”

                      不要摸索! 您将根据自己的政策适应每个主题。 您将住在乌克兰,随便叫他们什么。 因此,您侮辱了我们。
                    8. 海盗
                      海盗 4十一月2013 15:23
                      +1
                      Quote:Akim
                      你将住在乌克兰境内,无论你喜欢什么,都会打电话给他们。 所以你侮辱我们的...莫。

                      在这里投票,“对不起”! 一次,我仍然是“正方形的巨人”,在选举中对他们投了赞成票,“令我深为羞耻”地使“龙贡党”和亚努科维奇当政。
                      所以,我有权利!
                    9. 阿基姆
                      阿基姆 4十一月2013 16:10
                      +2
                      Quote:海盗船
                      我“让”“里戈诺夫党”(Rygonov Party)和亚努科维奇(Yanukovych)上台(最让我感到羞耻),在选举中让他们投票。
                      所以,我有权利!

                      微笑 不要告诉我的马蹄铁。 (马朱利叶斯)
                      德米特里·基西列夫(Dmitry Kisilev)通常不得不拍摄自己的生活,因为他狂野地担任公关,曾在ICTV Yanyka担任主持人。 一个不会折磨自己的人
                  4. 马克斯维
                    马克斯维 4十一月2013 21:22
                    +1
                    Quote:Akim
                    你将住在乌克兰境内,无论你喜欢什么,都会打电话给他们。 所以你侮辱我们的...莫。


                    Quote:Akim
                    如果我保留侮辱你的政党的权利,也不要被冒犯。

                    Quote:Akim
                    他们没有逃离统一俄罗斯党的总路线这一事实是巨大的。

                    我看逻辑上我什么都不懂 hi
                  5. 阿基姆
                    阿基姆 4十一月2013 22:48
                    0
                    Quote:maxvet
                    我看逻辑上我什么都不懂

                    显然。 也许您很难理解一个人如何不喜欢地方当局。 但仍然保护国家。
        2. 马克斯维
          马克斯维 4十一月2013 21:20
          0
          Quote:Akim
          他们没有逃离统一俄罗斯党的总路线,

          那么对您来说有什么关系呢?
        3. 阿基姆
          阿基姆 4十一月2013 22:51
          -2
          Quote:maxvet
          那么对您来说有什么关系呢?

          这时Vesti Itogi将向数百万俄罗斯人而不是克里姆林宫展示其观点。
  2. Patriot.ru。
    Patriot.ru。 4十一月2013 20:27
    +1
    您对所有俄罗斯人进行了宣传...。俄罗斯人...
  3. 阿基姆
    阿基姆 4十一月2013 20:49
    -2
    Quote:Patriot.ru。
    您对所有俄罗斯人进行了宣传...。俄罗斯人...

    不要胡扯。 虽然您不应该为此怪。 这是您的精英的政策,您的媒体也会跟着他们唱歌。
    http://rutv.ru/brand/show/episode/686302
    我们没有否认。 做正确的事,做好事。
    只是不要将俄罗斯与当局和乌克兰一一对应
  4. Bad_gr
    Bad_gr 3十一月2013 23:14
    0
    Quote:Akim
    古巴订购了158架An-XNUMX。 来自伊朗的大订单.....

    而且我们仍然没有飞机(MS-21),并且订单清单已满:

    ” ....在航展期间,MS-21的订单组合得到了82辆汽车的补充,交易额达到近6,7亿美元,VEB-Leasing的30架飞机的订单和Ilyushin Finance Co.的22架飞机的订单已转为固定合同。 (IFC); 此外,IrAero还签署了10架飞机的合同,Sberbank Leasing签署了20架飞机的初步协议。 根据配置的不同,这些交易中的汽车成本从72美元到85万美元不等。

    航展之前,MS-21的订单总额为256架,其中包括135架确认订单... 该飞机计划于2017年开始商业运营....“

    http://www.ato.ru/content/ms-21-gotovitsya-k-massovoy-serii
    来自同一链接
    “ ...伊尔库特公司向欧洲飞机制造商空中客车公司移交了第500套A320系列飞机的前起落架利基市场。空中客车公司自2004年以来一直与伊尔库特合作,该公司一直在生产前起落架壁ni,襟翼导向装置和龙骨梁。 (自2009年以来,通过Aerolia进行了交付,该公司为空中客车生产A320机身。)目前,Irkut每月提供12套(每年144套)...“
  5. 阿基姆
    阿基姆 4十一月2013 05:43
    0
    Quote:Bad_gr
    而且我们仍然没有飞机(MS-21),并且订单清单已满:

    好,好 我应该感到高兴还是羡慕? 没有。 MS-21将能够赶上波音,Busik和中国商飞C919-很好。
  • rolik2
    rolik2 3十一月2013 14:55
    +1
    您可能特别忘了澄清一下,这些飞机不属于UIA,而使用它们已经欠Antonov相当大的债务。 在这方面,安东诺夫(Antonov)拿下飞机,将其转移到另一家愿意付款的承运人
  • voliador
    voliador 2十一月2013 23:38
    0
    倒计时从项目开始,或者更确切地说,是从项目的保护和系列产品的发布开始。 您仍然没有真正的项目,但是他们已经开始销售。 如果他们被这五个骗了,我不会感到惊讶,但我很幸运。 我想知道合同的期限是多少? 2050年? 笑
  • patsantre
    patsantre 3十一月2013 14:20
    +2
    哦,是的,多达6架飞机,美国人只是紧张地抽烟。
    1. 阿基姆
      阿基姆 3十一月2013 16:26
      0
      Quote:patsantre
      哦,是的,多达6架飞机,美国人只是紧张地抽烟

      是的,每年至少50次。 无论如何,说点儿。
      1. patsantre
        patsantre 4十一月2013 14:14
        +1
        在您看来,什么是6有点接近礼节?
        是的,不够50。
      2. 阿基姆
        阿基姆 4十一月2013 14:38
        0
        Quote:patsantre
        在您看来,什么是6有点接近礼节?

        今年有多少富裕的俄罗斯生产客机? (也可以考虑使用Ana-140 for MO)。
  • 重要的33
    重要的33 2十一月2013 18:15
    +4
    这些护卫舰和驱逐舰已经建造了多久了(太懒了,找不到名字)? 航空母舰应该什么时候移交给印第安人? 我不在乎,每个人都遇到困难,只有您自己看到其他地方都存在负面影响。 在俄罗斯和乌克兰建造坦克要花这么长时间是非常糟糕的,但是“ selyavi”就是这样。
    至少掌握了整个生产周期,并且至少正在做一些事情。
    1. ATATA
      ATATA 2十一月2013 18:28
      +2
      Quote:重要的33
      正在建造多少艘护卫舰和驱逐舰(懒惰寻找名字)?已经有多少年了?

      我提醒您,我们不是在谈论船舶。
      我只是举一个例子,今天哈尔科夫的坦克建造时间正接近船舶的建造时间(可能甚至是太空) 笑 )
      Quote:重要的33
      至少掌握了整个生产周期,并且至少正在做一些事情。

      你是什​​么意思,掌握了,他在那里!
      完成合同的期限是2014年底!
      不要等很久。 等着瞧。 hi
      1. 重要的33
        重要的33 2十一月2013 18:38
        0
        我提醒您,我们不是在谈论船舶。
        我只是举了一个例子,今天在哈尔科夫建造坦克的条件正在接近建造船只的日期(甚至可能是笑太空)

        为什么不谈论船舶? 而且不能与相同的中国或韩国进行比较吗?没什么可说的...顺便说一句,t-90的建造需要多长时间? 就是想...

        你是什​​么意思,掌握了,他在那里!
        没有完整的周期。 在执行巴基斯坦合同时,这种情况发生了。 但是做得好,他们下了手,设置了自己的枪支释放装置,等等。 顺便说一句,它们的数量增加了一个数量级。
        1. ATATA
          ATATA 2十一月2013 18:47
          +9
          Quote:重要的33
          亩不谈船吗? 难道不能与同一个中国或韩国相提并论吗?

          与乌克兰进行比较时,请在网上寻找自己,让我变得懒惰。 我想像结果是给人口3倍的折扣。
          Quote:重要的33
          顺便问一下,t-90的结构多少钱? 就是想...

          2009-2012年俄罗斯出口了806辆。
          2013-2016年(计划)758个单位。
          感觉与众不同!
        2. 重要的33
          重要的33 2十一月2013 19:00
          -4
          与乌克兰进行比较时,请在网上寻找自己,让我变得懒惰。 我想像结果是给人口3倍的折扣。
          号码在哪里? 您认为他们正在成千上万的蚂蚁群吗?他们带走了五千个锚点,又在韩国又有什么人呢? 以及为什么要与乌克兰比较呢?您比较最坏的地方,比较更好的地方。这里是什么呢..嗯,我已经知道了,这很糟糕。
          2009-2012年俄罗斯出口了806辆。
          2013-2016年(计划)758个单位。
          感觉与众不同!

          多少出口这不是答案。 任何东西都可以在那里。 该计划也不是“事实”。 谁知道(我只是在想)从开始到结束一个坦克的生产周期是多少?
        3. ATATA
          ATATA 2十一月2013 19:07
          +5
          Quote:重要的33
          为什么要和乌克兰比较?

          为什么不呢?
          您将俄罗斯与韩国进行比较,而不是将韩国与美国进行比较! 笑
          Quote:重要的33
          不仅有趣)从头到尾制作一罐的生产周期需要多长时间?
          笑
          你自己写的...
          Quote:重要的33
          需要14,5个月

          我非常怀疑目前的情况。 眨眼
          Quote:重要的33
          出口多少不是答案。

          答案是什么?
          准则是什么? 写。
        4. 重要的33
          重要的33 2十一月2013 19:21
          +1
          我问过T-90的状况如何,或者您想阅读更多有关保护盲人的知识吗,我已经知道有多少据点...
          这次,“出口”可能包括先前生产的,其次,您没有写出这正是T-90,而“ 758计划”单位是什么? t-90? 如此看来,俄罗斯联邦国防部决定不购买T-90,而是“削减” T72? 澄清pzhlst。
          关于比较,因此您开始比较。 然后,您可以将其与不制造坦克或船只的国家进行比较,然后乌克兰将成为超级超级)))。 一切都是相对的...
        5. ATATA
          ATATA 2十一月2013 19:39
          +6
          Quote:重要的33
          我问T-90的性能如何,还是您想在盲区变得更强一点?

          我不知道。 tyrnet中没有链接。
          对于OPLOT,我强烈怀疑您使用了未经验证的信息或在空中戳了一下(链接会很好)。
          Quote:重要的33
          这样看来,俄罗斯联邦国防部决定不购买T-90,而是“削减” T72? 澄清pzhlst。

          好吧,我只写了! 关于出口,俄罗斯国防部没有掺杂的T72。 所示数字仅供出口!
          在坦克的出口中,俄罗斯是世界领先者!
          闲暇时研究问题。
          Quote:重要的33
          然后,您可以将其与不制造坦克或船只的国家进行比较,然后乌克兰将成为超级超级)))。 一切都是相对的...

          我同意很快乌克兰将自己与林波波相比,而不是乌克兰SSR的能力。
        6. 重要的33
          重要的33 2十一月2013 20:05
          -1
          如果您不知道,您为什么要“幸福”呢? 也许T-90的使用寿命甚至更长……至于“堡垒”上的链接,我会尽力找到。
          为什么选择Limpopo? 泰国本身不制造坦克,也向我们购买……以及装甲运兵车。 至于乌克兰的SSR,您已经足够了。 我想,但是……自苏联时代以来,您也无法与俄罗斯进行比较,因此这种比较毫无用处……并不难过。
          该出版物引用了国家关注的“ Ukroboronprom”报告:“ BM” Oplot的生产周期需要14,5个月。这是一种复杂的高科技产品,可以使“ Oplot”保持世界上最好的装甲车辆之一。种植它们。 Malysheva“组件和基本材料由137家企业提供,其中包括21个关注成员。”
          http://www.i-mash.ru/news/zarub_sobytiya/34018-jeskpert-ukraina-nachnet-masso...
        7. ATATA
          ATATA 2十一月2013 20:12
          +11
          Quote:重要的33
          自苏联以来,您也无法与俄罗斯进行比较,因此这种比较毫无用处……这并不令人难过。

          RSFSR现代俄罗斯已被超越。
          例如,RSFSR在75年建造了2平方米的柠檬,而在1989年俄罗斯建造了约2012平方米!
          乌克兰的SSR于1989年建造了25座Lyamov,2012年建造了5座!
          我告诉您是建筑客户。
          我们公司在俄罗斯联邦的7个地区运营,我们不会去乌克兰!
          没有经济活动!!!!!!!
          这听起来像一个句子!
        8. 重要的33
          重要的33 2十一月2013 20:19
          -2
          房屋在哪里???????我们在谈论船舶和坦克吗? 还是我错过了什么? 那为什么是89年呢?当已经存在崩溃和贫困时,早点开始...
          是的,不要去乌克兰! 有一个人要建立...目前没有钱))))
        9. ATATA
          ATATA 2十一月2013 20:30
          +9
          Quote:重要的33
          房屋在哪里???????我们在谈论船舶和坦克吗?

          所以乌克兰还没有超过多少!
          只有退化!
          对于住房,这是一个指标!
          因为为了人。
          和轮船和坦克一样,这是衍生工具。
          在89崩溃和贫困中,没有像溜冰场这样的苏联明珠机器!
        10. 重要的33
          重要的33 2十一月2013 20:44
          -5
          您怎么知道自己没有超出? 所以他们说NTV吗?
          非常高兴您拥有这样一个有住房的地方,我向您表示祝贺...但是,我们仍然在谈论其他事情。这就像我突然说乌克兰在葵花籽油出口方面居世界第一...要什么 如果我们要建造军事装备和船只... 请求
          顺便说一句,在89年,已经有空荡荡的货架和当前销售的卖家……也许在莫斯科,情况有所不同,但工会在全面发展中已经陷入了混乱。
        11. ATATA
          ATATA 2十一月2013 21:13
          +13
          Quote:重要的33
          顺便说一句,在89年,已经有空荡荡的货架和当前销售的卖家……也许在莫斯科,情况有所不同,但工会在全面发展中已经陷入了混乱。

          我本人来自图拉。
          那里有空的架子,在敖德萨(别尔哥罗德德涅斯特)区城市的亲戚们,架子破了。
          亲戚从那里带我们看电视,因为我们转了12个月。
          因此,请把这些故事告诉您的孙子们,他们没有在苏联(大俄罗斯)的统治下生活。 俄罗斯中部为了郊区而脱掉了内衣。
          是的,这不是喂马。
        12. stalkerwalker
          stalkerwalker 2十一月2013 22:01
          +16
          Quote:ATATA
          俄罗斯中部为郊区脱掉了内衣。

          我确认一下。
          他在57地区长大,在敖德萨学习,在1986的阿尔汉格尔斯克工作。
          油画
      2. Avenger711
        Avenger711 2十一月2013 21:46
        +1
        在超越了什么? 无需搜索阴谋理论,生产统计数据,也无需在全国范围内进行伪造,因为那样一来,领导就不可能了。
      3. Gluxar_
        Gluxar_ 3十一月2013 12:34
        +3
        Quote:重要的33
        您怎么知道自己没有超出? 所以他们说NTV吗? 非常高兴您拥有这样一个有住房的地方,我向您表示祝贺...但是,我们仍然在谈论其他事情。这就像我突然说乌克兰在葵花籽油出口方面居世界第一...要什么 如果我们谈论的是军事装备和船只的建造...顺便说一句,在89年,已经有空空的货架,现在的卖家正在出售...也许在莫斯科这是不一样的,但工会的全面发展之路已经荡然无存了。

        我正在阅读您的来信,并会在对手身边表现自己。 您不想承认明显的事情。 崩溃时,俄罗斯不如许多乌克兰,特别是在工业领域。 巨大的力量传给了您。 结果,今天的乌克兰在两年内为客户生产了5辆坦克。 这叫做成功吗? 但是,俄罗斯重新创造了许多产业,包括留在乌克兰的那些产业。 如今,它每年可出口1000辆以下的坦克。 不只是坦克。
        但是这篇文章是关于坦克的。 为什么如此重要,下一个霍利瓦尔开始了? 是的,因为乌克兰走的是一条对俄罗斯不利的道路,这意味着我们的坦克将在国外市场竞争。 而且您认为据点将能够与T-90MS竞争? 有这样的生产设备?
        AN也是如此。 不仅重要的是产品本身的质量和成本,而且服务也很重要。 仅乌克兰是没有机会的。 您了解,与伊拉克和泰国的合同是在美国主持下通过的,以支持当前的乌克兰当局向西方转移。 一旦您找到自己所在的位置,就不会再有这种支持,他们就会践踏您。 乌克兰有25万俄罗斯人。
      4. 卡尔斯
        卡尔斯 3十一月2013 12:51
        +4
        引用:Gluxar_
        俄罗斯当时的许多人不如乌克兰崩溃,特别是在工业领域。

        是的,好吗?你能记录下来吗?莫斯科Leningad。新西伯利亚乌拉尔?
        引用:Gluxar_
        这就是结果,今天乌克兰两年为客户生产5储罐。 这被称为成功?

        俄罗斯联邦获得了3坦克工厂(如果它是车里雅宾斯克的4),这一切在哪里?
        引用:Gluxar_
        今天,它每年为1000出口坦克。

        但这是谎言。
        引用:Gluxar_
        。 为什么这很重要并开始了另一个holivar?

        因为乌克兰的任何一个甚至是最小的成功。
        引用:Gluxar_
        因为乌克兰正在追随对俄罗斯的敌意,这意味着我们的坦克将在国外市场上竞争。
        乌克兰将采取什么样的方式去俄罗斯联邦为紫外线保护区储蓄并开始购买乌克兰坦克))))

        引用:Gluxar_
        而且你认为该堡垒将能够与T-90MS竞争

        关于T-90MS,你已经可以忘记。而且这里的步伐并不重要。
        引用:Gluxar_
        您了解在美国的支持下接受与伊拉克和泰国的合同,

        在泰国证明吗?为什么顺便说一句,泰国然后购买俄罗斯直升机?
        引用:Gluxar_
        这很难过。
        litsimerie。
      5. Firstvanguard
        Firstvanguard 3十一月2013 22:27
        +6
        还是狗屎?
        我很高兴乌克兰的普通人忙于正常的事情,并在许多方面取得了成功。 不像政客。 很遗憾,我们现在以多种方式生活在不同的州。
        西方赢得了巨大的胜利,肢解了苏联。 但是划清界限是成功的一半,必须分裂人民,使思想陷入混乱,使灵魂陷入混乱。 我读了你,但以某种方式难过,盎格鲁撒克逊人成功地做到了这一点... 哭泣
      6. Gluxar_
        Gluxar_ 8十一月2013 15:29
        0
        Quote:Firstvanguard
        也许这足够他妈的?我很高兴乌克兰的普通男人忙于正常的事情,并且在许多方面都取得了成功。 不像政客。 遗憾的是,我们现在生活在竞争激烈的不同州,西方赢得了巨大的胜利,肢解了苏联。 但是划清界限是成功的一半,必须分裂人民,使思想陷入混乱,使灵魂陷入混乱。 我读了你,但以某种方式难过,盎格鲁撒克逊人成功地做到了这一点...

        这场灾难发生得更早了。 我们今天生活,需要考虑未来。 我也为乌克兰人为他们的坦克升级而感到高兴。 这对他们有好处。 对俄罗斯有好处吗? 在许多方面,不可以。 竞争还不错,但是当基特夫为了今天的合同而放弃并做出政治让步时,那就不再是公平竞争。 此外,这也影响到乌克兰人本身,购买和将会购买坦克。 只有当人们变得不朽,反之亦然,坦克才会从战场上消失,反之亦然。 但这将不再是人。 只要子弹可以杀死您,那么您就需要在其路径上设置障碍。 坦克是一个障碍物,并且会一直存在下去,无论有人坐在NKM还是可以远程控制它,这都没有关系。 汽车的本质将不会改变-它具有强大的动力和强大的保护作用。
        所以坦克会买。 因此,有利的是联合起来并一起销售,而不是通过降低价格来相互竞争。 在这段时间内,美国将售出少得多的战车,但数量更大。 仅仅是因为别无选择,而是俄罗斯联邦和乌克兰在倾销。 艾布拉姆斯没有在平等竞争中与T-90会面,因此美国人可以随心所欲地对其进行广告宣传,而买家别无选择,被迫以自己叫的价格购买。 T-80“ Oplot”和T-90“ Tagil”在许多方面都相似,因此在市场上的位置不同。
      7. Gluxar_
        Gluxar_ 8十一月2013 15:37
        +1
        Quote:Firstvanguard
        也许这足够他妈的?我很高兴乌克兰的普通男人忙于正常的事情,并且在许多方面都取得了成功。 不像政客。 遗憾的是,我们现在生活在竞争激烈的不同州,西方赢得了巨大的胜利,肢解了苏联。 但是划清界限是成功的一半,必须分裂人民,使思想陷入混乱,使灵魂陷入混乱。 我读了你,但以某种方式难过,盎格鲁撒克逊人成功地做到了这一点...

        Quote:Firstvanguard
        也许这足够他妈的?我很高兴乌克兰的普通男人忙于正常的事情,并且在许多方面都取得了成功。 不像政客。 遗憾的是,我们现在生活在竞争激烈的不同州,西方赢得了巨大的胜利,肢解了苏联。 但是划清界限是成功的一半,必须分裂人民,使思想陷入混乱,使灵魂陷入混乱。 我读了你,但以某种方式难过,盎格鲁撒克逊人成功地做到了这一点...

        这场灾难发生得更早了。 我们今天生活,需要考虑未来。 我也为乌克兰人为他们的坦克升级而感到高兴。 这对他们有好处。 对俄罗斯有好处吗? 在许多方面,不可以。 竞争还不错,但是当基特夫为了今天的合同而放弃并做出政治让步时,那就不再是公平竞争。 此外,这也影响到乌克兰人本身,购买和将会购买坦克。 只有当人们变得不朽,反之亦然,坦克才会从战场上消失,反之亦然。 但这将不再是人。 只要子弹可以杀死您,那么您就需要在其路径上设置障碍。 坦克是一个障碍物,并且会一直存在下去,无论有人坐在NKM还是可以远程控制它,这都没有关系。 汽车的本质将不会改变-它具有强大的动力和强大的保护作用。
        所以坦克会买。 因此,有利的是联合起来并一起销售,而不是通过降低价格来相互竞争。 在这段时间内,美国将售出少得多的战车,但数量更大。 仅仅是因为别无选择,而是俄罗斯联邦和乌克兰在倾销。 艾布拉姆斯没有在平等竞争中与T-90会面,因此美国人可以随心所欲地对其进行广告宣传,而买家别无选择,被迫以自己叫的价格购买。 T-80“ Oplot”和T-90“ Tagil”在许多方面都相似,因此在市场上的位置不同。

        至于人民的友谊,那很好。 但是,如果人们做出了选择,那么这就是他们的选择。 最好是成为少数,但在他们的队伍中没有叛徒。
    2. 拉泽
      拉泽 5十一月2013 08:27
      0
      我很抱歉进入,但是车里雅宾斯克的坦克工厂在哪里?
    3. Gluxar_
      Gluxar_ 8十一月2013 15:19
      0
      是的,好吗?你能记录下来吗?莫斯科Leningad。新西伯利亚乌拉尔?


      你是文盲吗? 您到处都看了看所有东西吗? 还是典型的“乌克兰风格”,您自己无法做任何事情,想要为您寻找?


      俄罗斯联邦获得了3坦克工厂(如果它是车里雅宾斯克的4),这一切在哪里?

      你再次表现出愚蠢。 仅在2011年,俄罗斯就出口了338 MBT,2012年出口了150辆。 从2007年到2014年的结算期间,计划出口1291 MBT。 在2007年至2010年期间,交付了603 MBT。 平均每年161辆坦克,或每2,5天8辆,连续XNUMX年不间断。



      因为乌克兰的任何一个甚至是最小的成功。有什么成功? 游说美国合同? 乌克兰与伊拉克有一项超级合同,乌克兰将其冲入了厕所。 乌克兰唯一可观的收入来自其他苏联T-72的转售合同。 制造了5个“新”坦克,并做得很好。 我很高兴,对生产量和截止日期感到有些惊讶。

      乌克兰将采取什么样的方式去俄罗斯联邦为紫外线保护区储蓄并开始购买乌克兰坦克))))

      是的,让他随心所欲。 我只是为这样的工厂的人感到抱歉。 当您每次生产5辆战车时,这是很难竞争的,这是以前生产数百辆战车的时候。

      关于T-90MS,你已经可以忘记。而且这里的步伐并不重要。

      我可以做很多事情。 但是不要忘记T-90ms。 不管什么修改。 但是在当今生产的最先进的坦克中,T-90已经成为并将保持最大的重量。 这是事实。 同样,不要忘记设计一个全新的平台,这是向前迈出的又一步。


      在泰国证明吗?为什么顺便说一句,泰国然后购买俄罗斯直升机?

      你是谁向你证明一些东西? 挖掘自己,找出所有弦乐的去向。 至于俄罗斯的直升机,它们只是最好的,在这里没有游说会有所帮助。
    4. 卡尔斯
      卡尔斯 8十一月2013 16:40
      +1
      引用:Gluxar_
      你这么文盲吗? 你到处检查并检查一切吗?

      你是如此有文化,你不打扰证据?
      引用:Gluxar_
      你再次证明你的愚蠢。 仅在2011中,俄罗斯以338,2012为单位出口150 MBT用于出口。 w ^

      并且?苏联的哈尔科夫坦克每年生产800坦克?然后是什么?俄罗斯联邦已经失去了三个坦克工厂。
      引用:Gluxar_
      从2007到2014的估计时间段计划导出到1291 MBT。

      主要买家是印度,
      引用:Gluxar_
      当你生产5坦克时很难竞争,而这就是你曾经生产数百个坦克的时候。

      现在一切都很艰难 - 英格兰关闭了坦克工厂。法国多年来没有发布新坦克15))时间到了。
      引用:Gluxar_
      今天,T-90已成为并将继续成为最广泛的。 这是事实。
      好的质量,并不意味着最好 - 哥萨克人也发布了超过布加迪)))

      引用:Gluxar_
      此外,不要忘记正在设计一个全新的平台,这是向前迈出的又一步。
      什么时候会。

      引用:Gluxar_
      你是谁向你证明什么?

      任何人说你yap和balabol。
      引用:Gluxar_
      。 至于俄罗斯直升机,他们只是最好的,没有办法进行游说。

      多么微不足道 - 如果他们买俄罗斯,那就更好了,没有什么可游说,如果他们买乌克兰,那么只有在Secle叔叔的要求下)))
    5. Gluxar_
      Gluxar_ 9十一月2013 12:15
      0

      你是如此有文化,你不打扰证据?

      用明显事实的证据困扰自己对我来说似乎是不合理的。 您可以查看TSB并在那里阅读。


      并且?苏联的哈尔科夫坦克每年生产800坦克?然后是什么?俄罗斯联邦已经失去了三个坦克工厂。

      好吧,你显然在展现自己。 你是一个巨魔还是一个非常愚蠢的人。 您正试图提出我自己的反对意见。 我说过,在苏联统治下,每年只有哈尔科夫制造800辆坦克。 如今,超过5年的时间里有5辆坦克。 不包括T-72的“喷漆”和转售。 今天的俄罗斯,而不是30年前,每两天生产一辆坦克。 谁干了什么? 您甚至会听到自己的声音还是胡说八道,因为这就是巨魔应有的样子?


      主要买家是印度,

      这里是。 印度是世界上最大的武器购买国。 和最令人垂涎​​的所有卖家。 那意味着他有选择,他选择了最好的。 这是事实,您是盲人。


      现在一切都很艰难 - 英格兰关闭了坦克工厂。法国多年来没有发布新坦克15))时间到了。

      到处都不是。 俄罗斯没有关闭坦克工厂。 对于西方国家来说,这很困难,因为世界已经从这场经济动荡中醒来,并开始以自己的头脑思考。 但是相反,乌克兰高兴地跳入了这场沼泽。 祝你好运在底部。

      好的质量,并不意味着最好 - 哥萨克人也发布了超过布加迪)))

      最主要的是释放它的人有一份工作,他们有养活家人的东西。 什么是最好的棕褐色,只要没有直接碰撞,任何人都可以是最好的。 在和平时期,您需要考虑需求。

      什么时候会。

      另一个愚蠢的问题。 在金属方面,新平台已经在私人展览中展示过。 但这不是那么重要。您又一次陷入了困境。 重要的是,今天要购买T-72 / 90的改型并批量购买。 这意味着他们将购买Armata。 这称为质量识别。


      任何人说你yap和balabol。
      而已。 仅此而已。 因此,不适合使用巨魔的答案是不合适的。


      多么微不足道 - 如果他们买俄罗斯,那就更好了,没有什么可游说,如果他们买乌克兰,那么只有在Secle叔叔的要求下)))

      那么,如果美国人购买俄罗斯直升机,当他们的经济衰退时,那么这是一种认可,他们确实是最好的。
    6. 卡尔斯
      卡尔斯 9十一月2013 21:43
      +1
      引用:Gluxar_
      显而易见的事实对我来说似乎是不合理的。

      当它似乎推荐krestitsa。
      我再说一遍
      引用:Gluxar_
      俄罗斯当时的许多人不如乌克兰崩溃,特别是在工业领域

      这是奖励。
      引用:Gluxar_
      我说在苏联,只有哈尔科夫每年都会做800坦克。 今天,5坦克超过了5 le

      什么是IT?你知道苏联崩溃了吗?在这些800坦克的背景下,俄罗斯联邦年度的UVZ尝试与乌克兰的成功并没有太大的不同。
      引用:Gluxar_
      不是到处都是 俄罗斯没有关闭坦克工厂。
      顺便说一下,中国和军队也比俄罗斯联邦制造了更多的坦克。

      引用:Gluxar_
      对西方来说很难,因为世界已从这种经济的枷锁中醒来并开始用头脑思考

      Nasmoshili。可能dosih仍然认为冷战尚未结束,华沙条约存在。

      引用:Gluxar_
      最重要的是,释放它的人有工作,他们有东西养活他们的家庭。

      坦克除了什么以外什么都不能做?
      引用:Gluxar_
      什么是最好的tanu,只要没有直接碰撞,那么任何人都可以是最好的
      通过TTX也非常具有可比性。

      引用:Gluxar_
      在和平时期,你需要看看需求。
      嗯,再次,在迈巴赫,需求量少于Lada Kalina,据此,Kalina是汽车世界的杰作?

      引用:Gluxar_
      。 在金属方面,新平台已经在一个封闭的节目中展示。
      你亲眼看过吗?如果没有,那么 - 不考虑))
    7. 卡尔斯
      卡尔斯 9十一月2013 21:43
      +1
      引用:Gluxar_
      。 重要的是T-72 / 90今天在其修改中被购买并且是批量购买的
      谁买了它们?你会看到世界上BTT的销售报告。

      引用:Gluxar_
      这意味着Armata会购买。到时候。
      为什么?根据你做出这样的结论?

      引用:Gluxar_
      就是这样。 仅此而已

      这对我来说就足够了。
      引用:Gluxar_
      因为麻烦自己的巨魔答案不适合
      你是从ZK去的吗?虽然他们确认你是一个balobol和一个梦想家有什么区别。

      引用:Gluxar_
      那么,如果美国人购买俄罗斯直升机,当他们的经济衰退时,那么这是一种认可,他们确实是最好的。
      美国人为阿富汗购买它,因为他们(俄罗斯人)更便宜。
      顺便说一句,基于你的这些话,如果我们把它作为一个公理

      引用:Gluxar_
      至于俄罗斯直升机,他们只是最好的,没有游说会有帮助。

      那些俄罗斯坦克并不是最好的,而且自从泰国购买了所有最好的俄罗斯直升机和乌克兰坦克后,自动BM Stronghold也越来越好。
  • 评论已删除。
  • strooitel
    strooitel 2十一月2013 23:47
    -1
    没有什么值得特别自豪的,在RSFSR和乌克兰SSR中,人民的住房是免费的。 在RSFSR中,在职业学校或技术学校获得过专业的俄罗斯建筑商以专家的身份工作,而半野生的乌兹别克塔吉克人正在俄罗斯建筑,其工作质量值得怀疑。 从俄罗斯经济中夺走石油和天然气,我认为没有什么好吹嘘的。
  • ATATA
    ATATA 3十一月2013 13:35
    +1
    引用:stroitel
    放心。 在RSFSR中,俄罗斯建筑商在建筑工地工作,他们在职业学校或技术学校获得了专业-专家

    你出生在哪一年?
    80年代某个建筑工地的工人组成:
    15%的职业学校工人
    15%的合同(白骨。他们到公寓时来了,因为他们收到了通常离开的公寓)
    35%的化学家(被定罪)
    35个营(乌兹别克,塔吉克等人,其他人,其他人)
    这里是。 我看到了这一点,但是您可以根据旧海报看到有关RSFSR施工现场人员的故事。
    时不时提质量,它是天堂。
    那时,住房质量甚至都没有实现。
  • strooitel
    strooitel 3十一月2013 21:21
    +2
    时不时提质量,它是天堂。
    那时,住房质量甚至都没有实现。

    你在说什么? 我不想在此站点上讨论建筑质量问题。 一件事是,在联盟中,住房质量可能不是很高,但是住房是免费的。 现在,人们以惊人的钱购买了不安全的公寓(数十年来陷入束缚)。 从事建筑业的人的目标不是给居民提供住房,而是获得超级利润(这是通过雇用外劳,节省材料和设计来实现的。是的,设计师仍然...
  • 胖子
    胖子 3十一月2013 19:42
    +3
    假设苏联解体后,乌克兰变成了香蕉共和国,想象一下工业生产的速度为零。 亲爱的,告诉我,为什么你的幸灾乐祸对你真的很聪明?而且你的苛刻性并不完全正确。
    乌克兰的产品达到了世界水平,那带来的喜悦又如何呢? 一只亚洲老虎选择了豹子而不是豹和艾布拉姆斯。相信我,泰国人在财务方面过于腐,不会浪费金钱
  • 评论已删除。
  • ATATA
    ATATA 2十一月2013 20:13
    +1
    Quote:重要的33
    至于“堡垒”上的链接,我将尝试找到它。

    我在等!
  • 重要的33
    重要的33 2十一月2013 20:16
    0
    往上看。
  • ATATA
    ATATA 2十一月2013 20:19
    +3
    Quote:重要的33
    往上看。

    重复。 普利兹!
    这些不是未证实的14,5吗?
  • 重要的33
    重要的33 2十一月2013 20:25
    +1
    复制什么? 如果链接是如何布置所有内容,我不知道。 如果您不觉得困难,请转到搜索引擎,然后输入“ Oplot坦克的生产周期”,这需要15秒钟。 我在找Mail ru。
  • ATATA
    ATATA 2十一月2013 20:31
    +3
    Quote:重要的33
    如果您不觉得困难,请转到搜索引擎并输入“ Oplot坦克的生产周期”,这需要15秒钟。 我在找Mail ru。
    https://www.google.ru/search?q=%22&oq=%22&aqs=chrome..69i57j69i59.920j0j8&source

    id = chrome&espv = 210&es_sm = 93&即= UTF-8
    说明。
    是的,所以肥皂,不是很权威的链接。
    真诚地说。
    苏27(模拟)在这里建造9个月,坦克14,5!
    但是为什么飞机要贵10倍呢?
  • SkiF_RnD
    SkiF_RnD 2十一月2013 23:09
    +1
    至于费用,你当然是不对的。 您不能这么断定。 毕竟,价格与制造时间没有太大关系,生产的复杂性并不一定转化为更高的价格或更长的生产周期。 这完全取决于生产能力,所使用的技术等等。 例如,MiG-21的成本比BMP-1便宜。 您如何看待这种比较?
  • 卡尔斯
    卡尔斯 2十一月2013 20:33
    +1
    我不会在你的网站上浪费时间.ATATA是疯了。在紧急情况下,他和所有事务。
  • Avenger711
    Avenger711 2十一月2013 21:47
    0
    “ Oplot油箱的生产周期”需要15秒。


    笑
  • 评论已删除。
  • Avenger711
    Avenger711 2十一月2013 21:44
    -3
    不用担心,未来几年Armata将会失败,或者不会给出任何明显的结果,而T-90将会再次进入RF武装部队。 BMP-3,已经在那里。 只是“ Armata”和“ Kurganets”的问题在总体上是概念上的,它们是歇斯底里的结果,苏联必须予以改变。 好吧,它可以而且应该改变,只有在航空领域才能做到,现在仅在2015年之前订购108架新战斗机,而这不考虑16架Su-30M2和T-50,您可以安全地削减到2020年。 而“ Armata”本身,如果其炮塔布局无人居住,将需要解决许多问题,例如,这种机器上的关键AZ会立即使其完全无战斗力,也就是说,有必要制造这样的机器,但是并不需要要求它来代替经典机型计划。
  • ATATA
    ATATA 2十一月2013 22:09
    +6
    Quote:Avenger711
    而且,“ Armata”本身如果具有无人居住塔架的布局,将需要解决许多问题,例如,此类机器上的关键防空区将使其立即完全无法战斗

    暴击会使坦克无能,那又如何呢?
    去内核?
  • Avenger711
    Avenger711 3十一月2013 02:23
    -1
    顺便说一句,即使在这种情况下,如果机组人员在塔中,也有机会对其进行修复。
  • 评论已删除。
  • Avenger711
    Avenger711 2十一月2013 21:35
    +1
    中国也在从俄罗斯购买船只。
  • 评论已删除。
  • Gluxar_
    Gluxar_ 3十一月2013 12:19
    +1
    Quote:ATATA
    这是什么意思,并且掌握了,他在那里!!!!完成合同的期限是2014年底!不要等待太久。 等着瞧。

    仅订购49辆汽车。 这不是2000个单位。 我认为乌克兰人会应付,最主要的是质量不会令人失望。 伊拉克装甲车的故事是什么?
  • Avenger711
    Avenger711 2十一月2013 21:34
    +8
    关于航母以及其他与印第安人有关的有趣故事。 印度教徒按照自己的意愿按时完成了一切。 如果他们保留了某些东西,然后飞走了,那么根据调查结果,他们不会有任何投诉,并会为额外的工作付费。 所以不要啦啦。 我们并不是在寻找负面因素,我们只是在等待爆米花,因为我们完全了解乌克兰军工综合体的退化程度如此之大,以至于它只能带来巨大的变化,就像伊拉克的装甲运兵车一样。 之后,Svidomo开始在所有事物中寻找zrada,当然在莫斯科也是如此。 您需要了解俄罗斯国防工业的失败之间的区别(通常这是可以克服的)和完全无能为力。
    1. 雷兹汽车
      雷兹汽车 2十一月2013 22:44
      -8
      Quote:Avenger711
      ...但是我们不是在寻找消极因素,我们只是在等待爆米花,因为我们完全了解乌克兰军工综合体的退化程度如此之大,以至于它只能带来巨大的变化,就像伊拉克的装甲运兵车一样。 之后,Svidomo开始在所有事物中寻找zrada,当然在莫斯科也是如此。 您需要了解俄罗斯国防工业的失败之间的区别(通常这是可以克服的)和完全无能为力。


      究竟。 在一批伊拉克装甲运兵车上显示至少一张带破裂装甲的照片。 没有这样的? 然后伊拉克人购买了一批俄罗斯的BTR-82。 提供更多“回扣”的人是“ APC在跳舞”。 一切都清晰如日。 无需在乌克兰军工联合体中嘲笑-自己观察。 您自吹自“的“ Armata”在哪里? “ Kurganets”? 等等?
      笑到最后笑的那个人...
      1. Avenger711
        Avenger711 3十一月2013 02:25
        +3
        仍然没有“ Armata”的需求,客观上也没有需求。 伊拉克尚未从俄罗斯联邦购买任何装甲运兵车,但我倾向于相信乌克兰产品的普遍技术差异,而不是阴谋。
      2. 雷兹汽车
        雷兹汽车 3十一月2013 04:19
        -2
        Quote:Avenger711
        仍然没有“ Armata”的需求,客观上也没有需求。 伊拉克尚未从俄罗斯联邦购买任何装甲运兵车,但我倾向于相信乌克兰产品的普遍技术差异,而不是阴谋。


        您的喜好对任何人都不感兴趣。 以照片,录像形式的事实。其余的是螺栓论。 注意产品的质量。
  • 评论已删除。
  • Gluxar_
    Gluxar_ 3十一月2013 12:16
    +6
    Quote:重要的33
    “ Oplot”的整个生产周期需要14,5个月。 另外,请减去几周(不可抗力)。 您自己知道的船正在同一俄罗斯建造坡道……打开OCHI!

    那么,乌克兰人会每个建造一个坦克吗? 还是有几个工作坊? 更像是80个车库的精修仓库。
  • Su24
    Su24 2十一月2013 19:35
    +1
    Quote:ATATA
    Quote:cashpoint
    有大量生产的组织,这需要时间,设备制造,装甲零件毛坯等。 所以到处都是。 当一切都顺利进行时,一切都会更快。

    他们以这种速度组织了船只而不是坦克的批量生产。
    你自己不要说谎。
    开发眼睛!


    是你睁大眼睛而不是天真。 坦克并没有立即开始收集。 在首次交付开始前2年,这对于新设备来说是正常的。
    1. ATATA
      ATATA 2十一月2013 19:46
      +3
      Quote:Su24
      不是立即。 在首次交付开始前2年,这对于新设备来说是正常的。

      5年内2件?!
      在哈尔科夫坦克上?
  • Avenger711
    Avenger711 2十一月2013 21:26
    +5
    截止日期已经被打破。 乌克兰不再具有批量生产装甲车的机会。
    1. 雷兹汽车
      雷兹汽车 2十一月2013 22:46
      -8
      Quote:Avenger711
      答案


      Pis_阿姨-不要携带行李...
      1. Avenger711
        Avenger711 3十一月2013 02:26
        +3
        而且不要做坦克。
  • alex86
    alex86 2十一月2013 19:30
    -2
    Quote:ATATA
    这苏联的骄傲是多少

    请原谅我,但已经够用了-在“多少”一词之后不应该有逗号-这种以逗号形式的方式从何而来-无论从哪里获得-统一州考试还是什么?
    1. ATATA
      ATATA 2十一月2013 19:45
      +3
      Quote:alex86
      逗号的这种形式从何而来,无论您从哪里获得-考试还是什么?

      在这里,什么是考试?
      在专业网站上检查拼写。
      1. alex86
        alex86 2十一月2013 20:49
        -5
        Quote:ATATA
        在这里,什么是考试?

        逗号不是放在“这里”之后,而是放在“什么”之后。 对于正常的演示,不需要任何特殊的努力或专门的站点-基本的读写能力是必需的。 而且您不需要做出这样的反应-我没有说任何令人反感的内容。 用“阿尔巴尼亚语”表达思想的方式可能有存在的权利,但它总是首先证明不能用俄语表达思想。 不要被冒犯...
        1. ATATA
          ATATA 2十一月2013 21:14
          0
          Quote:alex86
          逗号不是放在“这里”之后,而是放在“什么”之后。

          我告诉你。
          学习在其他站点上读写。
          1. alex86
            alex86 2十一月2013 21:28
            0
            好吧,您要冒犯什么,所以在任何网站上都需要这封信。
            而且使用逗号并不困难-放在逗号处,在发音时会暂停语调-说出所写的内容,一切都会变得更加清晰。
            再一次-无需冒犯,在77年级八年级的俄语考试中,我只获得了8分,这是因为他的成绩不雅。我现在已经3岁的女儿说:“想像一下,这意味着今天的“ 2”与您的“ 30”相比-显然是“减5”。
            再次-无需冒犯,没有什么私人的,这是俄罗斯...
            1. alex86
              alex86 4十一月2013 19:54
              0
              我要回答自己-即使有人争论,这个网站到处都是主张“俄罗斯性”至上的人,所以不,他们放下了缺点-也就是说,他们不同意(对不起,对不起?),但是说,出于这个原因和这个原因,您是错误的,同志-因此,毕竟,没有,这些“矿工”在抗议不是因为我在某个地方错了,而是因为他们坚持自己文盲的权利。 他们说“俄罗斯性”首先是俄语,而不是在胸口自be,他们说“我们是俄罗斯人”。 这五个缺点(截至5年19月49日至4日至2013日)是5个文盲,对主张其缺乏文化权利的俄语人无动于衷。
              没言语......
              我准备接受任何批评,他们会说我也不懂这种语言-纠正我,我八年级的分数是3分(但我只有8分)-你在哪里,识字和聪明?
              作为回应-沉默...
              当我们大声疾呼俄罗斯的伟大...
              伤心的女孩...
  • 格隆斯基
    格隆斯基 2十一月2013 22:22
    +7
    Quote:ATATA
    哈尔科夫过载的工厂产能是多少?
    实际上,这种苏联军工联合体的骄傲现在每年能生产多少辆坦克?


    2008年,他在哈尔科夫营业。 我在Malyshev工厂看到的东西可以用一个词来形容-屁股。 如果塔尔科夫斯基(Tarkovsky)在2008年拍摄了他的《潜行者》,我认为他一定会选择该植物作为装饰。 哭泣 可惜我没有拍照。 当然,那里没有任何大规模生产的话题。
    但是,尽管如此,我们必须向设计团队的残余人员致敬,他们在如此恶劣的条件下成功开发并推出了BTR-4系列。 让未加工的,未加工的。 荣誉和称赞,他们只是英雄。 尽管我认为在乌克兰目前的状况下,该工厂很快将从事某种垃圾的螺丝刀的组装。
  • Gluxar_
    Gluxar_ 3十一月2013 12:15
    +4
    Quote:major071
    我不想对坦克说任何坏事,但在照片中他们就像纸板。 至于拍摄一些二流电影。

    我说的不是电影,而是广告。 这部电影的规模不一样。 我觉得有点惊讶,订购日期是2011年2013月,今天是5年26月。总共雕刻了XNUMX件作品,历时XNUMX个月? 乌克兰客户应该有什么耐心? 伊拉克正在等待五年,然后是泰国。
    毕竟,该坦克在展示时被广告宣传为可以生产,但实际上它是为开发新产品而付费的。

    令我感到惊讶的是,乌克兰的谈判人员背后的力量是什么,当时国家客户一直在等待他们的产品多年并且质量低劣。
  • Lesnik宾馆
    Lesnik宾馆 4十一月2013 18:44
    0
    纸板! 好吧,非常周到的说明 wassat
  • 迈克尔
    迈克尔 2十一月2013 08:17
    -10
    都一样,这还不足以向俄罗斯支付天然气费用(目前为800亿美元)..冬天来了...
    1. Ezhak
      Ezhak 2十一月2013 09:27
      +5
      在可能收到的款项中,绝大部分将用于支付制造成本和偿还贷款。 因此,张开嘴唇没有任何意义。 有时间的话,最好远离唇填充机。
      1. 迈克尔
        迈克尔 2十一月2013 19:33
        +2
        俄罗斯尤其不希望..我们会再写一次! 兄弟都一样.. 感觉
    2. 迈克尔
      迈克尔 2十一月2013 19:01
      +10
      减去乌克兰,..))))关于您的战车,我说的是债务! 现在,如果该文章是“向乌克兰陆军提供了100辆Oplot坦克,等等。”然后您为瓜德罗普岛提供了坦克..不要羞辱坦克制造商!
  • 马卡罗夫
    马卡罗夫 2十一月2013 08:18
    +11
    预先欢快地游行“测试完成后,将签署技术验收证书,并将Oplots发送给外国客户。”
    最好写上“ In case”而不是“ After”。
    装甲运兵车已经不受欢迎了.....
    1. 米加里
      米加里 2十一月2013 10:48
      +3
      我们希望像装甲运兵车一样的坦克不会成为海上旅行者。
    2. GastaClaus69
      GastaClaus69 2十一月2013 13:19
      +5
      如果像泰国的APC一样,那么它们将订购更多。 泰国人不是您的阿拉伯人,我心里只有阿拉,我在酒吧里。
  • TAIM
    TAIM 2十一月2013 08:51
    +13
    植物做某事并释放产品这一事实是好的。 人们有薪水和工作。 坦克学校还没有被盗
    1. 群
      2十一月2013 10:50
      +5
      引用:TAIM
      坦克学校还没有被盗

      但是等待不了多久,他们将加入欧盟,一切都将被消灭.......-最大程度,他们将退出弹药筒生产,Schaub并没有感到羞辱和冒犯
      1. Hitrovan07
        Hitrovan07 4十一月2013 09:15
        0
        我希望乌克兰人民能够阻止政治家摧毁该国(就像他们对苏联所做的那样)。 看看波罗的海国家发生了什么。
    2. Hudo
      Hudo 2十一月2013 10:59
      +4
      引用:TAIM
      植物做某事并释放产品这一事实是好的。 人们有薪水和工作


      工厂的工资,不是所有的冰。 在非支付燃气的工厂关闭,并在深秋落水。
      1. stalkerwalker
        stalkerwalker 2十一月2013 13:03
        +8
        引用:Hudo
        工厂的工资,不是所有的冰。 在非支付燃气的工厂关闭,并在深秋落水。

        您必须了解一个口号:“请耐心等待!我们将坦克推入,商店里将有工资和暖气!”
        1. Hudo
          Hudo 2十一月2013 13:15
          +10
          Quote:stalkerwalker
          您必须了解一个口号:“请耐心等待!我们将坦克推入,商店里将有工资和暖气!”

          您在哪里看到或听说过“有效经理人”之后还剩下什么?
          我与哈尔科夫的一位同事进行了交谈-人们不必花电车去工厂工作,但“高效的经理人”总会找到一辆新的雷克萨斯。
          1. stalkerwalker
            stalkerwalker 2十一月2013 14:06
            +8
            引用:Hudo
            我与哈尔科夫的一位同事进行了交谈-人们不必花电车去工厂工作,但“高效的经理人”总会找到一辆新的雷克萨斯。

            这就是俄罗斯国防工业如何走过这个阶段。 “管道”和石油和天然气价格挽救了这一天。
            1. Hudo
              Hudo 2十一月2013 14:49
              +7
              Quote:stalkerwalker
              俄罗斯国防工业如何经历这个阶段。 “管道”和石油和天然气价格挽救了这一天。


              不是这种情况。 阅读http://gurkhan.blogspot.com/2013/10/blog-post_16.html。 很明显,油轮Yashka的作品最正确地称为“黑色调练习曲”,其中至少一点点灰色都以绝对黑色显示。 但是,很显然,某些已写的东西是有根据的,那么情况就很糟糕。
              泰国与吴的合同很可能会以与Scriabin搅拌蒸锅上的艺术家Ostap Bender和Kisa Vorobyaninov的职业相同的方式终止。
          2. 仙人掌
            仙人掌 2十一月2013 14:59
            +3
            “人们不必为在工厂工作而需要付费乘坐电车,而“高效的管理人员”将始终为新的雷克萨斯找到新的雷克萨斯。
            am 还没有付费入口?!
  • svp67
    svp67 2十一月2013 08:53
    +11
    我想祝愿“ Malyshev”-祝您好运,不要再重复BTR4的故事了
  • 只是
    只是 2十一月2013 08:57
    -3
    但是谁需要它,这个堡垒? 世界上所有主要大国都有自己的坦克生产。 也许第三世界需要一辆坦克? 因此,他们更倾向于购买经过战争考验的设备。 西方坦克在伊拉克-阿富汗运行,俄罗斯在车臣-叙利亚运行。 此外,从寒冷的北极,干旱的沙漠到潮湿的热带地区,在所有气候区中都有操作美国,德国和俄罗斯坦克的经验。 堡垒在哪里运行并经过时间测试? 就是这样,无处可去。 当然,只要乌克兰还没有完全拖入西方市场,西方仍然会以强迫第三世界国家购买要塞的形式给予礼物,但是一旦乌克兰经济处于西方之下(这很快就会发生),没人会不要让她与西方坦克制造商竞争。 当然,她并没有被直接禁止生产,只是被欧洲友好的经济扼杀了。 西方国家需要更多的消费者,而不是生产者。
    1. 阿基姆
      阿基姆 2十一月2013 09:27
      +24
      Quote:Prostotak
      但是谁需要它,这个堡垒?

      谁需要这些并购买。 至于闯入。 它的祖先T-80UD穿越巴基斯坦的山脉。 他的哥哥T-84U在泰国气候下全年开车。 别再磨牙了,在乌克兰的每条新闻中都看到了一个陷阱!
      1. xetai9977
        xetai9977 2十一月2013 10:06
        +26
        从“ Oplot”来看,一个好的坦克的性能特征。 如果您不喜欢乌克兰领导层的政策,那就告诉我,坦克与它有什么关系? 我祝乌克兰人民克服困难取得成功。 他们取得圆满成功。
        1. Pilat2009
          Pilat2009 2十一月2013 17:38
          0
          Quote:xetai9977
          祝乌克兰人民克服困难取得成功

          我也希望,甚至为他们感到难过,我认为他们将在很长一段时间内克服他们
      2. 组织
        组织 2十一月2013 17:13
        +2
        Quote:Akim
        别再磨牙了,在乌克兰的每条新闻中都看到了一个陷阱!

        不注意...但是,在这种情况下,我为哈尔科维特人感到高兴。 它的意思是“还没有死……”,这意味着工厂的生活和人们的薪水令人欣喜。
    2. Ezhak
      Ezhak 2十一月2013 09:29
      +13
      Quote:Prostotak
      但是谁需要它,这个堡垒?

      泰国皇家军队
    3. 群
      2十一月2013 10:58
      +3
      Quote:Prostotak
      但是谁需要它,这个堡垒? 世界上所有主要大国都有自己的坦克生产。

      我绝对同意,每个人都支持他的生产者并消灭竞争对手,例如,萨基什维利,尽管在欧洲购买了佐治亚州的葡萄酒,但他还是使用购买的技术生产的……。
      1. 奥列格·哈尔科夫(Oleg Kharkov)
        奥列格·哈尔科夫(Oleg Kharkov) 2十一月2013 17:15
        +1
        如果乌克兰军队也开始购买“ Oplot”,那就太好了。 好吧,让泰国人暂时在这里。 最重要的是,公司正在发展而不是停滞不前。
        1. 阿基姆
          阿基姆 2十一月2013 17:35
          +2
          Quote:奥列格·哈尔科夫
          如果乌克兰军队也开始购买“ Oplot”,那就太好了

          我们为什么需要它?
          1. 孤独
            孤独 2十一月2013 19:03
            +3
            给孩子们好运! 工厂不是闲置的,这是一个巨大的优势!
          2. 奥列格·哈尔科夫(Oleg Kharkov)
            奥列格·哈尔科夫(Oleg Kharkov) 2十一月2013 22:36
            -2
            阿基姆,我认为我们仍将经历数量无法达到质量水平的阶段。 最终,部队将充满所需数量的设备。 而且,总参谋部不会对现代水箱的可用性有任何疑问,但是会出现有关其更高质量的问题。 同样,我相信随着部队中的布拉特人数达到400-500人,将继续使用Oplots。 乌克兰向坦克营提供机组人员,燃料和润滑油,零件等的可能性是有限的。 当然,虽然大约有500个Bulat,但我在做梦。
            1. 阿基姆
              阿基姆 2十一月2013 23:06
              +1
              Quote:奥列格·哈尔科夫
              阿基姆,我认为我们仍然会经历数量无法达到质量水平的阶段

              这种诱惑永远不会取代作战宪章。
              当一些晦涩的专家说,拥有200辆BM Oplot坦克比现在拥有700辆更好。 原则上,可以用重型步兵战车代替机械化旅的坦克营,但是今天这很愚蠢。 关于T-64B,要与西方和东方的相邻坦克竞争,并非没有现代化的储备。 它不仅便宜3-4倍,而且速度更快。
              1. 奥列格·哈尔科夫(Oleg Kharkov)
                奥列格·哈尔科夫(Oleg Kharkov) 3十一月2013 12:05
                0
                我同意,如果应该向某个方向开一个坦克(战斗规则和战斗用途不是从天花板上写出来的-完全没有争议),那么尝试用重型步兵战车替换它是很愚蠢的。 当我说他们将继续接受“ Oplots”时-这是对已经存在的“ Bulats”的补充。 如果有机会将我们的罐装T-64受益匪浅,那当然应该这样做。 但是500 Bulats + 200 Oplots会比700 Bulats更有效:如果MBT是Bulat及其更受保护和武装的对手Oplot,那为什么不呢? 唯一想到的是,虽然T-64进行了足够的现代化改造,但将提供莫罗佐夫设计局的新车:我相信Oplot不是Malyshevites的极端想法。 但是为此,除了泰国合同外,您还需要其他东西。
                1. 阿基姆
                  阿基姆 3十一月2013 12:41
                  +2
                  Quote:奥列格·哈尔科夫
                  + 200“要塞”

                  200个据点,国内价格约为800亿绿色。 原则上,一点-每月支付天然气的价格。 但是国防部本来会拥有这样的钱,让它继续进行护卫舰以及导弹部队和火炮的现代化。 顺便说说。 祝他们节日快乐!
                  1. 奥列格·哈尔科夫(Oleg Kharkov)
                    奥列格·哈尔科夫(Oleg Kharkov) 3十一月2013 13:25
                    -1
                    我差不多。 这是一个复杂的愿望:乌克兰将能够订购200个Oplots。 那些。 有足够的钱购买护卫舰,并且已经有足够的现代化布拉特人,并且在系列中拥有自己的防空系统,而VTA和VVS拥有现代化的机队,却没有看到。 显然,没有人会放弃一切而独自建立“堡垒”,这毫无意义。
                    我加入:庆祝我们的放映机,即使它们的导弹已经没有特殊的“弹头”(尽管谁知道,你永远都不知道)。
              2. Genry
                Genry 3十一月2013 12:43
                -1
                Quote:Akim
                它不仅便宜3-4倍,而且速度更快。

                但是,爱情私密..扩大。
                由于底盘薄弱,T64不能快。 为什么选择了T80UD的发行版,其底盘专为GTE电源而设计。
                1. 阿基姆
                  阿基姆 3十一月2013 12:54
                  0
                  Quote:Genry
                  由于底盘较弱,T64可能不快

                  显然我写得不正确。 T-64B(BM Bulat中的B1)的现代化比新坦克的制造快得多,约为2,5倍。
        2. 马克斯维
          马克斯维 2十一月2013 21:50
          0
          Quote:奥列格·哈尔科夫
          如果乌克兰军队也开始购买“ Oplot”,那就太好了。

          目前,将T64升级到Bulat可能会更好(我个人观点)
          1. 奥列格·哈尔科夫(Oleg Kharkov)
            奥列格·哈尔科夫(Oleg Kharkov) 2十一月2013 22:38
            0
            不幸的是,是的,这只是我个人的愿望,因此乌克兰的局势使我们能够购买自己的设备,从而为国防工业提供支持。
    4. voliador
      voliador 2十一月2013 23:43
      +1
      那就对了。 一旦设置好Geyropei的屁股,他们就会荡妇,而且只会制造坦克 笑 .
    5. 水手Zheleznyak
      水手Zheleznyak 3十一月2013 16:00
      0
      Quote:Prostotak
      西方仍然会以强迫第三世界国家购买要塞的形式给她礼物,但是一旦乌克兰经济处于西方统治之下(这很快就会发生),没有人会允许她与西方坦克制造商竞争。 当然,她并没有被直接禁止生产,只是被欧洲友好的经济扼杀了。 西方国家需要更多的消费者,而不是生产者。

      很难不同意。 那些至少对国家竞赛的组织有一些了解的人,尤其是在武器采购方面的人,都清楚地知道99,9%是由政治部门赢得的。 而且没有任何技术,军事和经济参数与此有关。 获胜者是事先已知的。 所有参与者都清楚这一点。 失败者的目标是宣传他们的产品,尝试为未来打基础,加强与潜在客户的联系,收集有关竞争对手的信息等。
    6. SV
      SV 3十一月2013 18:38
      0
      是的,这是一个巨大的优势! 尽管仍然有生存的机会,甚至连坦克本身也没有。
  • Semyon Semyonitch
    Semyon Semyonitch 2十一月2013 08:57
    +4
    到目前为止,这篇文章是不错的选择。 您无法在车库中制造坦克,这意味着繁重的工程仍然存在。 如果斯拉夫兄弟“浪费”这一切来取悦欧洲一体化主义者,那真是可耻的。
  • 莱特曼
    莱特曼 2十一月2013 09:27
    +6
    Quote:Prostotak
    但是谁需要它,这个堡垒? 世界上所有主要大国都有自己的坦克生产。 也许第三世界需要一辆坦克? 因此,他们更倾向于购买经过战争考验的设备。 西方坦克在伊拉克-阿富汗运行,俄罗斯在车臣-叙利亚运行。 此外,从寒冷的北极,干旱的沙漠到潮湿的热带地区,在所有气候区中都有操作美国,德国和俄罗斯坦克的经验。 堡垒在哪里运行并经过时间测试? 就是这样,无处可去。 当然,只要乌克兰还没有完全拖入西方市场,西方仍然会以强迫第三世界国家购买要塞的形式给予礼物,但是一旦乌克兰经济处于西方之下(这很快就会发生),没人会不要让她与西方坦克制造商竞争。 当然,她并没有被直接禁止生产,只是被欧洲友好的经济扼杀了。 西方国家需要更多的消费者,而不是生产者。


    乌克兰赢得了一场比赛。 豹2和俄罗斯T-90也参加了比赛。
    就特性和类别而言,“ Oplot”具有可比性,在某些情况下甚至比这些坦克更好。 但是中标的主要标准是“ Oplot”比Leopard 2和T-90便宜得多
    因此,请考虑一下为什么泰国人决定采用“ Oploty”而不是“磨合” T-90
    1. 阿波罗
      阿波罗 2十一月2013 09:31
      +14
      引言 - 在楚古夫的“据点”地面通过火灾和运行测试。 坦克在真实条件下进行测试,特别是在夜间拍摄期间。

      1. Slevinst
        Slevinst 2十一月2013 14:21
        +2
        当驾驶员伸出头时,塔是否旋转? 柯迪克头?
        1. 现金点
          现金点 2十一月2013 20:02
          +1
          就像在其他坦克上一样。
          1. 安德鲁447
            安德鲁447 2十一月2013 23:34
            +3
            如果仅在图片中看到油箱,请不要写废话。稳定器不能水平工作,如果机舱水舱盖打开,舱口锁定机构上有一个传感器断路器。
            1. Bad_gr
              Bad_gr 3十一月2013 00:08
              +2
              Quote:安德烈447
              如果仅在图片中看到油箱,请不要写废话。稳定器不能水平工作,如果机舱水舱盖打开,舱口锁定机构上有一个传感器断路器。

              我不知道T-72-90上的情况如何,但是机械驱动器舱口上的T-62上有一辆普通的拖车,只是被挡住了。 他自己晚上开了几次枪,驾驶舱不断打开。 我不理会他们为什么这么做,把它打开。

              如果塔不在停止位置,那么它可以在斜坡上自行转动。 虽然通常在这种情况下行李箱被抬起并且没有发生任何不良情况(不会掉下您的头)
              1. 安德鲁447
                安德鲁447 3十一月2013 00:33
                -1
                如果需要,还有天赋的存在,你可以在一个开放式舱口的太空船上起飞。
      2. Semyon Semyonitch
        Semyon Semyonitch 2十一月2013 22:17
        -2
        有趣的是,他有四轮驱动? 而且东西的间隙很小...)))
    2. stalkerwalker
      stalkerwalker 2十一月2013 10:14
      +14
      引用:lightman
      赢得招标的是“ Oplot”比Leopard 2和T-90便宜得多

      有这样一个概念,即“倾销价格,关税”。
      事实证明,奥普洛特比竞争对手便宜吗?
      如果金属变得更便宜,从大体上来说,制造了坦克,那么它就是在中国买的,因为 在俄罗斯和乌克兰,一吨优质钢的成本大致相同。
      如果事实证明包括坦克枪在内的“附件”更便宜,那么成本价格就没有区别-俄罗斯和乌克兰的劳动力成本还是一样。 否则,Malyshev工厂的工人为炖菜工作。
      输出。
      如果“ Oplot”是 比竞争对手便宜,它可能意味着某人和某个地方 玩数字.
      1. cth; fyn
        cth; fyn 2十一月2013 12:32
        +4
        钢铁是不可能的,因为它们仍然是T-80的苏联建筑。
        1. 阿基姆
          阿基姆 2十一月2013 12:35
          +9
          引用:cth; fyn
          这仍然是来自T-80的苏联军

          好吧,还有什么可抱怨的。 wassat 如此愚蠢的泰国人,被二手吸引。
          1. Avenger711
            Avenger711 3十一月2013 03:10
            +2
            长期以来,正是在他身上指出了同志。 Khlopotov,但Svidomo不相信他。
            1. rolik2
              rolik2 3十一月2013 15:23
              0
              同志早就指出了什么 烦恼


              而他同时在场?
              指点不是说实话。
      2. Pilat2009
        Pilat2009 2十一月2013 17:43
        +4
        Quote:stalkerwalker
        否则,以马利舍夫(Malyshev)命名的工厂的工人会炖菜。

        您还在上面写道,工人没有钱买电车
        我认为俄罗斯的薪水已经领先乌克兰人了
        1. stalkerwalker
          stalkerwalker 2十一月2013 18:27
          +5
          Quote:Pilat2009
          您还在上面写道,工人没有钱买电车

          谢谢......
          我注意到了......然后回答。
          你看一下帖子出现的时间......
        2. 莱特曼
          莱特曼 2十一月2013 23:45
          +1
          如果我们将整个国家的平均工资计算在内,那么在俄罗斯联邦,它现在是工资的2.5倍。
      3. 安德鲁447
        安德鲁447 2十一月2013 23:43
        +1
        更便宜,因为T-80U已经从存储基地中被拆除,进行了调整并被发放给了PLOT。泰国人可能没有乌克兰的繁荣,以及乌克兰的技术文档 微笑好吧,Chuguevsky测试网站ZERO主管的奇迹不会发生,一切都会正常,但是当我们在泰国投降时会发生什么,我们会看到。
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 2十一月2013 23:47
          +1
          Quote:安德烈447
          这些ayts可能既不是乌克兰的繁荣热潮,也不是乌克兰的技术文件

          哦哦))在出口,ORDERING坦克文件只用一种语言?
          Quote:安德烈447
          那么,在泰国过境时会发生什么,我们会看到。

          在泰国没有zdachi。他们在这里接受,并在运输过程中提供护送服务。
          Quote:安德烈447
          更便宜,因为T-80U已经从存储基地进行了razderbanit,他们进行了调整并且被发放给了PLOT。
          你为什么要透露阿塞拜疆T-90的秘密?
          1. 安德鲁447
            安德鲁447 2十一月2013 23:52
            -1
            也就是说,孩子们合并汽车没有保修和服务? 帽子 hi
            1. 卡尔斯
              卡尔斯 2十一月2013 23:54
              +1
              Quote:安德烈447
              也就是说,孩子们合并汽车没有保修和服务? 帽子

              我建议你对这个结论有什么看法?
        2. 阿基姆
          阿基姆 2十一月2013 23:51
          +1
          Quote:安德烈447
          泰国人可能不是乌克兰的繁荣人士,但使用的是乌克兰技术文档

          您考虑一下嘴唇上的ir妄程度。 泰国人已经在装甲运兵车上合作了多年,已经制定了所有的接受机制,在这里您会得到“实用建议”!
          1. 卡尔斯
            卡尔斯 2十一月2013 23:56
            +3
            Quote:Akim
            你想一想用嘴巴谵妄的程度。

            嗯,可能没有时间在那里。有必要脱口而出。
          2. 安德鲁447
            安德鲁447 3十一月2013 00:05
            +1
            对于Akim /为了减少攻击你不在非洲,如果你有视力问题,回到我的岗位,看看笑脸 微笑 这是第一件事。第二件事是不与你沟通,不需要你的无信息评论。
            1. 阿基姆
              阿基姆 3十一月2013 00:29
              0
              Quote:安德烈447
              为了减少侵略,您不在非洲,如果您有视力问题,请再次回到我的岗位并注意表情符号

              绝对没有侵略性。 至于表情符号,它不显示情绪。 也许你扭曲了微笑。 下次,请更精确地指出您在评论中所指的对象,因为我也在本文中撰写了该主题。
        3. 莱特曼
          莱特曼 3十一月2013 00:27
          -1
          这种“调整”可以归因于任何俄罗斯坦克。 而且您以同样的喜乐写下同样的评论..您为什么开心?
          1. 安德鲁447
            安德鲁447 3十一月2013 00:40
            +1
            莱特曼 - 你确定你来自乌克兰吗?或者你是一个德国人?如果你仔细阅读文章的标题,那么奇怪的是我们正在讨论PLOT坦克是乌克兰人的心血管,而不是俄罗斯的军事工业综合体。
        4. Avenger711
          Avenger711 3十一月2013 03:15
          +2
          所谓的。 “乌克兰”技术。 没有人写文档。 即使是svidomye,当deystvitelno不需要描述某些规则时,也不必使用人类语言。
    3. 群
      2十一月2013 11:02
      0
      引用:lightman
      因此,请考虑一下为什么泰国人决定采用“ Oploty”而不是“磨合” T-90

      他们不会接受,因为 他们的生产将减少,以取悦欧盟
    4. 现金点
      现金点 2十一月2013 11:16
      -4
      这个据点并不比T-90便宜,价格相当。 堡垒更安全,更先进......
      1. mark1
        mark1 2十一月2013 11:35
        +7
        Quote:cashpoint
        要塞更可靠,更先进...

        那么,半成品坦克比串行车辆更可靠,更便宜吗? 而且以牺牲泰国人的选择为代价-“老大哥”说的是由那个人选择的。 这与价格或性能特征无关,而与政治有关,伊拉克就是这种情况的一个例子...
        1. 现金点
          现金点 2十一月2013 12:03
          +2
          那里有什么实验性的? 有成千上万套发动机? 机壳? 枪? Sights和SLA是先前模型和磨合模型的开发。 关于扭杆的可靠性和T-90发动机的资源以及一般的人体工程学,Khlopotov已经在他的博客中谈到了AZ T-90的可靠性。 当然,我知道我的位置更近了。 但是,在“堡垒”中使用的解决方案更加先进,并且通过先前的操作检查了其组成节点和单元的可靠性。
          1. stalkerwalker
            stalkerwalker 2十一月2013 13:01
            +6
            Quote:cashpoint
            Khlopot已经在他的博客中表达过,以及AZ T-90的可靠性。 我当然明白,我更接近。 但是在Oplot中应用的解决方案更先进,并且其制作的节点和聚合体通过先前的操作进行测试并且可靠。


            这就是PRICE几乎是平等的。

            Quote:cashpoint
            这个据点并不比T-90便宜,价格相当。 堡垒更安全,更先进......

            我想要专家的评论 - 卡尔斯你的意见?
            1. 卡尔斯
              卡尔斯 2十一月2013 13:36
              +6
              Quote:stalkerwalker
              这就是PRICE几乎是平等的。

              嗯,计算器本身没有?超过200 mill.dollars - 让它大约是220磨机(可能更多)除以51 -49坦克和2 BREM我们得到一个近似的价格。

              Quote:stalkerwalker
              我想要一位专家的评论 - 卡尔斯,

              这太夸张了。


              图片是近似的,我觉得便宜一点。
              1. stalkerwalker
                stalkerwalker 2十一月2013 14:08
                +5
                Quote:卡尔斯
                嗯,他们自己有计算器吗?

                不...... 笑

                Quote:卡尔斯
                我想要一位专家的评论 - 卡尔斯,
                这太夸张了。

                别害羞......

                谢谢大家!
                hi
              2. 亚伦扎维
                亚伦扎维 2十一月2013 14:09
                +3
                卡尔斯,一辆非常体面的车。 恭喜。
                1. 卡尔斯
                  卡尔斯 2十一月2013 14:28
                  +5
                  Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
                  卡尔斯,一辆非常体面的车。 恭喜。

                  随着塑料模型的出现,我将购买它然后就可以祝贺了。与此同时,泰国人可以在一个很好的选择上受到祝贺。
              3. Slevinst
                Slevinst 2十一月2013 14:24
                0
                全景视野,我称之为狙击梦
                1. 现金点
                  现金点 2十一月2013 15:10
                  +1
                  像豹2A7和Leklerk
                2. 安德鲁447
                  安德鲁447 2十一月2013 23:49
                  +1
                  有使用此范围或根据目击者的经验?
              4. 水手Zheleznyak
                水手Zheleznyak 2十一月2013 18:24
                +4
                Quote:卡尔斯

                Quote:stalkerwalker
                我想要一位专家的评论 - 卡尔斯,
                这太夸张了。

                我想要有关该专家的更多详细信息。 他的服务地点,职位等 然后,在我们的网站上,专家们都是设计纸板模型并阅读有关BT的流行杂志的人,以及各方面的记者...
                1. 卡尔斯
                  卡尔斯 2十一月2013 19:18
                  +2
                  Quote:水手Zheleznyak
                  我想了解更多关于专家的细节

                  我没有称自己为专家。因此,我将问题转发给其他人。
                  而你正在申请?
                  1. stalkerwalker
                    stalkerwalker 2十一月2013 19:32
                    +5
                    Quote:卡尔斯
                    Quote:水手Zheleznyak
                    我想了解更多关于专家的细节
                    我没有称自己为专家。因此,我将问题转发给其他人。

                    我认为论坛成员卡尔斯是一名装甲科目专家。
                    1. 水手Zheleznyak
                      水手Zheleznyak 3十一月2013 13:50
                      +5
                      Quote:stalkerwalker
                      我认为论坛成员卡尔斯是一名装甲科目专家。

                      为了进行此类评估,至少应具备以下品质:
                      1。 教育。
                      2。 经验(在武装部队服役或在科学或工业机构中就相关主题工作)。
                      1. stalkerwalker
                        stalkerwalker 3十一月2013 14:27
                        +5
                        Quote:水手Zheleznyak
                        我认为论坛成员卡尔斯是一名装甲科目专家。
                        为了进行此类评估,至少应具备以下品质:
                        1。 教育。
                        2。 经验(在武装部队服役或在科学或工业机构中就相关主题工作)。

                        ......我不需要新导师的建议。 在您身边,您只能看到针对论坛成员的毫无根据的声明。
                        更谦虚,更谦虚......
                      2. 卡尔斯
                        卡尔斯 3十一月2013 14:43
                        +3
                        也许我需要展示哪些文件?
                        通过考试))))


                        顺便说一下,这就是泰国为BM Stronghold腾出空间的方式。
                      3. 水手Zheleznyak
                        水手Zheleznyak 3十一月2013 15:50
                        +1
                        Quote:卡尔斯
                        也许我需要展示哪些文件?
                        通过考试))))


                        顺便说一下,这就是泰国为BM Stronghold腾出空间的方式。

                        如果您认为互联网上的这种“视觉材料”对于进行此类主题的对话是一个很好的帮助,那么就没有其他问题了……
                      4. 卡尔斯
                        卡尔斯 3十一月2013 16:12
                        +3
                        Quote:水手Zheleznyak
                        如果您认为互联网上的这种“视觉材料”对于进行此类主题的对话是一个很好的帮助,那么就没有更多的问题了……



                        我对你没有任何问题。除此之外

                        而你正在申请?

                    2. stalkerwalker
                      stalkerwalker 3十一月2013 20:48
                      +5
                      Quote:卡尔斯
                      也许我需要展示哪些文件?
                      通过考试))))

                      那么......
                      一个巨魔更多......
                      奇特的飞行程度用昵称表示......
                  2. 水手Zheleznyak
                    水手Zheleznyak 3十一月2013 14:44
                    +2
                    Quote:stalkerwalker
                    ...而且我不需要新导师的建议。

                    Quote:stalkerwalker
                    表现得更谦虚,更谦虚..

                    我想把这个建议转发给你......
                  3. stalkerwalker
                    stalkerwalker 3十一月2013 20:46
                    +4
                    Quote:水手Zheleznyak
                    我想把这个建议转发给你......

                    同志......
                    Zink为您自己的间歇泉 - 直到您听到一个明智的想法
  • tomket
    tomket 2十一月2013 13:51
    +7
    对不起,但是如果你自己刚刚确定了主要元素,比如发动机,枪支底盘的成千上万,那么它更先进的是什么? 也就是说,所有这些元素都不是新的或高级的,而是它们是先进的,所以解释一下。
    1. 现金点
      现金点 2十一月2013 15:49
      +2
      猎人-杀手模式已经发布,独立的指挥官和炮手通道,自动变速箱,能够以高达30 km / h的速度倒档行驶,功能强大且可靠的发动机,在较高的工作温度下不会损失动力块状,可以快速更换它, KBA3加农炮可以快速更换枪管,而无需拆除炮塔和后膛,“瓦塔”(Varta)干扰机的频率范围更广(与“ Shtora”相对),战术终端用于实时显示有关友军和敌军位置的信息确定坐标Glonass-GPS的单位,具有安装KAZ的能力(即使现在也可以立即使用,并且将来也不会以“ Arena”的形式出现),更宽敞,更可靠的加载机制,世界上最先进的动态保护装置“ Duplet”(使您能够抵御所有情况下的双反)角度,动力学和冲击核)。 而所有这一切都以合理的价格。
      1. stalkerwalker
        stalkerwalker 2十一月2013 16:37
        +9
        Quote:cashpoint
        而这一切都是为了合理的钱。

        不要在你的花园里考虑这种刺石...
        但以上都是如此 为了合理的钱...?
        您不必是金融家就可以理解“赤裸裸”的“堡垒”适合这样的定义。 但是所有选择...
        我被模糊的疑惑所困扰 - 宴会的费用是谁?
        或者在工厂,im.Malysheva结束了军事魔术师的实施 高科技 从空中?
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 2十一月2013 16:49
          +4
          Quote:stalkerwalker
          合理的钱......?
          您不必是金融家就可以理解“赤裸裸”的“堡垒”适合这样的定义。 但是所有选择...

          嗯,你是徒劳的。与韩国,德国或以色列坦克相比,要塞是合理的钱。

          虽然你能写出多少钱给你?合理的钱?T-90MS的价格是多少?Armata多少钱?
          Quote:stalkerwalker
          健康的竞争不会受到伤害。
          在什么?
          是不是闭嘴?是的,线路坦克可以购买什么?由于某种原因,Tuk Stati的消息像乌克兰一样在摩尔多瓦购买了MLRS飓风和弹药。
          1. stalkerwalker
            stalkerwalker 2十一月2013 16:57
            +8
            Quote:卡尔斯
            虽然你能写出多少钱给你?合理的钱?T-90MS的价格是多少?Armata多少钱?

            我解释一下......
            这不是关于数字,而是关于技术和劳动力成本,生产能源的能源消耗。 即使是廉价劳动力的中国人,也正在以比竞争对手便宜的价格将军用产品推向10-15%。
            因此,我在第一篇文章中提到过 倾销因素.
            Quote:卡尔斯
            在什么?
            闭嘴还是不闭嘴?

            行中紧张的东西......
            相信我,D.Rogozin不是我...... 笑
            1. 卡尔斯
              卡尔斯 2十一月2013 17:02
              +4
              Quote:stalkerwalker
              这不是数字

              为什么它完全在数字中。它们是淫秽指标。
              Quote:stalkerwalker
              即使是廉价劳动力的中国人,也正在以比竞争对手便宜的价格将军用产品推向10-15%。

              如果中国人对10-15的价格较低,你确定效率是否保持不变?

              同时你夸大了。尽管你可以命名99А2型的出口价格并将其与BM Oplot进行比较。
              Quote:stalkerwalker
              因此,我在第一篇文章中提到了倾销因素。

              你提到它是徒劳的.Oplot比T-90A贵,并使用Leopard2А6。
              Quote:stalkerwalker
              相信我,D.Rogozin不是我

              好吧,我在这里回答Rogozin我不算。
              1. stalkerwalker
                stalkerwalker 2十一月2013 18:37
                +6
                Quote:卡尔斯
                如果中国人对10-15的价格较低,你确定效率是否保持不变?

                同时你夸大了。尽管你可以命名99А2型的出口价格并将其与BM Oplot进行比较。


                好的......从另一边走......

                只有在苏联(具有固定价格,关税和封闭的经济),才能以“合理的价格”和“合理的价格”以卓越的品质和高性能表现出“笑话”。

                定价问题是一件严肃的事情。

                我直言不讳地提出了这个问题-“ Oplot”-为祖母繁殖泰国吸盘(这不太可能),或者销售价格低于产品成本。
              2. 卡尔斯
                卡尔斯 2十一月2013 19:02
                +1
                Quote:stalkerwalker
                我直言不讳地提出了这个问题-“ Oplot”-为祖母繁殖泰国吸盘(这不太可能),或者销售价格低于产品成本

                徒劳 - 你什么都不懂
                还有什么可以依靠苏联的记忆也是不值得的。
                4百万美元对于新坦克而言是一个不错的价格。或者你认为一个低于8的好坦克没有采取?或者你可能对一个拥有安全状态订单UVZ的垄断者的定价有疑问?
              3. stalkerwalker
                stalkerwalker 2十一月2013 19:14
                +5
                Quote:卡尔斯
                4百万美元对于新坦克而言是一个不错的价格。或者你认为一个低于8的好坦克没有采取?或者你可能对一个拥有安全状态订单UVZ的垄断者的定价有疑问?

                卡尔斯,亲爱的,你在我的话语中寻找什么?
                不过,感谢沟通,感谢信息。 祝你好运!
              4. 卡尔斯
                卡尔斯 2十一月2013 19:17
                +1
                Quote:stalkerwalker
                卡尔斯,亲爱的,你在我的话语中寻找什么?

                这个问题想通了吗?
              5. stalkerwalker
                stalkerwalker 2十一月2013 19:29
                +4
                Quote:卡尔斯
                这个问题想通了吗?

                值得吗?
              6. 卡尔斯
                卡尔斯 2十一月2013 20:10
                +2
                Quote:stalkerwalker
                值得吗?

                你有兴趣,为什么不拆除?

                坦克的成本应该多少以免引起怀疑?

                顺便说一句,泰国购买它想要的东西,无论政治派别 - 乌克兰坦克和装甲运兵车,俄​​罗斯直升机。
              7. stalkerwalker
                stalkerwalker 2十一月2013 20:33
                +4
                Quote:卡尔斯
                你有兴趣,为什么不拆除?

                坦克的成本应该多少以免引起怀疑?

                你不想看到我的怀疑 价格 新坦克。
                我的逻辑很简单 - 新产品 在WTO国家的市场 不能少花钱 类似ALREADY MORALLY DEPRECATED产品的外国制造商。 这是一个营销重点。
              8. 卡尔斯
                卡尔斯 3十一月2013 02:53
                +1
                Quote:stalkerwalker
                你不想看到我对新坦克价格的怀疑。

                您将新坦克的概念与新一代坦克相混淆。
                Quote:stalkerwalker
                我们的逻辑很简单 - 世界贸易组织市场上的一个新产品的成本不会低于外国制造商同样已经过时的产品

                即便如此 - 它可能更便宜。以相同的电子设备为代价。当Leclerc收到他的SLA时,它的价格非常昂贵,现在相当于至少4-5倍便宜。

                同时过时是一个半身像。
                Quote:stalkerwalker
                这是一个营销重点。

                维布罗斯蒂这些伎俩。
  • tomket
    tomket 2十一月2013 16:55
    +2
    你顶撞自己,那么你的系统和组件生产早就掌握了,因为多余的可靠的,那么你就被认为没有在可靠性不应该从那些对所谓的90超过全新的单位,部件和系统的列表,并整理过的短语最先进的)))))
    1. 现金点
      现金点 2十一月2013 17:02
      -2
      在T-90上的所有关键部件之前,都已经过操作并证明了其可靠性,因此只能比较喷枪,发动机,底盘和AZ。 枪支是一样的,T-90发动机更糟,更换需要一天的时间,T-80的行走机构是多余的,但AZ T-90以及弹药的放置都非常不成功(弹药架散布在整个战斗室中,输送机容量较小,限制了弹丸的长度,对底部的微小变形非常敏感)。 T-90的Oplot上没有实现很多系统,这就是为什么我写道Oplot更为先进,客观上是这样。 关于“最先进的遥感”,所以它是最先进的,现有系统都没有它的功能。
      1. ATATA
        ATATA 2十一月2013 19:10
        +5
        根据哪个战车制造的据点?
        向谁解释他的祖先?
        然后,我们将进一步讨论价格/有效性的标准。
        价格不是建设成本,而是维护成本。
        特别是这样的系列。
        1. 现金点
          现金点 2十一月2013 19:46
          -3
          基于T-84,祖先T-80UD。 如果说T-80怪异,那就是列宁格勒设计局。 我很失望,是的,列宁格勒设计局。 T-80哈尔科夫分局的武器塔。 切断燃气涡轮发动机后,从T-80UD起,只有行车齿轮仍留在列宁格勒设计局。
          1. ATATA
            ATATA 2十一月2013 19:55
            +2
            Quote:cashpoint
            基于T-84,祖先T-80UD。 如果说T-80怪异,那就是列宁格勒设计局。 我很失望,是的,列宁格勒设计局。 T-80哈尔科夫分局的武器塔。 切断燃气涡轮发动机后,从T-80UD起,只有行车齿轮仍留在列宁格勒设计局。

            “我的笑声在震动天地”(C)
          2. 现金点
            现金点 2十一月2013 19:59
            -2
            读,读,读,你是一个无能的同志,但傲慢足以满足十个人的需要。
          3. ATATA
            ATATA 2十一月2013 20:02
            +4
            Quote:cashpoint
            读,读,读,你是一个无能的同志,但傲慢足以满足十个人的需要。

            您能更具体一点吗?
            然后像这样的短语:“学习,再学习!” (C)我们已经通过了。 笑
            PS
            打扰一下,但是您不是乌克兰犹太人吗?
            然后它们的样式相似。
            ps.sp.s 我希望你不被冒犯吗? 毕竟,最热衷的乌克兰人是犹太人。
          4. 现金点
            现金点 2十一月2013 20:06
            -2
            从对象476开始,其塔架位于T-80上
          5. ATATA
            ATATA 2十一月2013 20:14
            +1
            Quote:cashpoint
            从对象476开始,其塔架位于T-80上

            还有呢?
          6. 现金点
            现金点 2十一月2013 20:14
            -1
            没有被冒犯。 犹太人是创造优秀的高科技武器的有才华的人。 如果将乌克兰人与犹太人进行比较,这是坦白的表白。
            正如温斯顿·丘吉尔(Winston Churchill)所说:“我们没有反简约主义,因为我们认为犹太人没有比我们更聪明的人。”

            您看到这个问题了吗,您感到自卑吗?
          7. ATATA
            ATATA 2十一月2013 20:24
            +2
            Quote:cashpoint
            您看到这个问题了吗,您感到自卑吗?

            笑
            “波峰已经消失了,犹太人无能为力。”
            但是我认为这句话是乌克兰犹太人发明的! 笑
  • 安德鲁447
    安德鲁447 2十一月2013 23:58
    +1
    我在仪器上有一个问题,谁是承包商(制造商)? BOPS的资源是什么?
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 3十一月2013 00:05
      +1
      http://vadimvswar.narod.ru/ALL_OUT/TiVOut0809/PzUkr/PzUkr002.htm

      Quote:安德烈447
      BOPS的资源是什么?

      巴基斯坦人不​​抱怨。
    2. 现金点
      现金点 3十一月2013 01:18
      0
      工具制造商KBA3 GP种植它们。 马利舍娃

      http://www.morozov.com.ua/rus/body/kba3.php
  • 安德鲁447
    安德鲁447 3十一月2013 00:57
    +1
    对于cashpoint /您对AZ问题有什么看法? 什么是AZ的经典问题以及如何解决问题?
    1. 现金点
      现金点 3十一月2013 01:28
      -4
      Oplot和T-64 / 80都没有AZ问题。 平板电脑上的所有内容均已明确标记。

      http://btvt.narod.ru/istoria_t64/vivod.files/image001.jpg
    2. 卡尔斯
      卡尔斯 3十一月2013 12:55
      +1
      Quote:安德烈447
      您对AZ问题有什么看法?

      如果是这样,AZ的问题有T-72,而T-80 / 64可能有MOH问题。
      1. 安德鲁447
        安德鲁447 3十一月2013 20:34
        +1
        我检查了现金部分垫的知识。 微笑
  • 格隆斯基
    格隆斯基 3十一月2013 02:22
    +6
    Quote:cashpoint
    高温条件下可靠的发动机


    这是新的。 负 没有人会质疑6TD系列发动机的设计比UVZ坦克上的老式B2的后代更新颖,更复杂。 但是,这是您关于它们的超可靠性的声明,对不起,废话。 众所周知,它们的逆质量是从5个XNUMXTD继承而来的,而本质上就是它们的发展。 这是Oplot电源块的块结构,这确实是一个优势。
    但是,为什么要使用快速更换的动力单元,而由于每天都需要相同的“超可靠” 6TD,所以每天都需要更换一次(夸大)。 欺负
    1. rolik2
      rolik2 3十一月2013 15:30
      0
      关于“超可靠性”
      UVZ战车上的老B2好

      同志已经告诉我们了 赫洛波托夫(Khlopotov)在国内战争中有350个小时的使用时间,但是要用这种语气谈论6TD,您首先需要稍微操作一下,不要对只在图片中看到该坦克的同志说这句话。
  • mark1
    mark1 2十一月2013 20:12
    +6
    Quote:cashpoint
    我当然明白

    关键不是-靠近或不靠近,蟾蜍不会str死我,而是要自己判断-一年之内“雕刻”出第一批5辆坦克。 面对小规模,几乎是手工的生产。 采用这种制造方法(甚至确保高质量),产品的价格就不能低,例如劳斯莱斯,兰博基尼或摩根汽车。 如果使用旧的“萨满”外壳和二手T-80零件则是另一回事,用于旧硬件的时尚车身套件当然更便宜,但以质量为代价已经是彩票。
    据我所知,泰国的顺序是49辆车(如果您不转弯的话)
    在任何情况下,这都是小规模的生产,具有所有随后的结论。
    1. 现金点
      现金点 2十一月2013 20:19
      0
      这是该系列的开始,因为巴基斯坦的合同制坦克并不是从零开始生产的。 承包商,技术路线,技术图等的分包商定制 在第二次世界大战期间,有更多成功的武器模型,但他们拒绝生产武器,因为在已经运行的生产线上过渡到新产品(而不是停止十年)需要长达一年的时间,而且这是技术含量相对较低的生产...
  • SV
    SV 3十一月2013 20:13
    +1
    那些。 然而,多年来,经过测试的彩色(对不起的是现代化的)垃圾?
    大约六个月前,我看着码头。 电影(由英国制作)并阅读评论。 关于乌克兰在该地区的生产能力状况(包括设备的可能性)。 印象令人沮丧...
  • Navodlom
    Navodlom 2十一月2013 18:20
    +2
    引用:lightman
    但是中标的主要标准是“ Oplot”比Leopard 2和T-90便宜得多
    因此,请考虑一下为什么泰国人决定采用“ Oploty”而不是“磨合” T-90

    请公布数字。
    因为我在互联网上发现230辆坦克的合同金额为49亿美元。
    我非常怀疑T-90是否以更高的价格提供。
    此外,考虑到泰国陆军总司令波斯尼科夫在“揭露”声明后两周,泰国选择了乌克兰的车辆。
    1. ATATA
      ATATA 2十一月2013 19:59
      +5
      Quote:洪水
      请公布数字。
      因为我在互联网上发现230辆坦克的合同金额为49亿美元。
      我非常怀疑T-90是否以更高的价格提供。
      此外,考虑到泰国陆军总司令波斯尼科夫在“揭露”声明后两周,泰国选择了乌克兰的车辆。

      是的,那里的一切都很简单!
      像往常一样,他们要求泰国从区域委员会(如伊拉克的BTR-4)购买所需物品。
      然后它将一如既往(就像伊拉克使用BTR-4一样)。
  • Avenger711
    Avenger711 3十一月2013 03:08
    +5
    当全世界都乘坐T-90和Leo-2时,谁在乎泰国人。 继巴基斯坦合同之后,这是唯一供应坦克的严肃合同,事实上,该合同已被中断。
  • bistrov。
    bistrov。 2十一月2013 10:24
    +14
    现在,美国已下达最后通demand,要求乌克兰处置乌克兰军械库中的2280辆T-64坦克,乌克兰计划对其进行现代化改造并出售给第三世界国家,显然,乌克兰已经越过了西方装甲车制造商的道路。在签署“协会”之后? 是的,因为西方武器制造商不需要任何其他竞争对手,所以乌克兰将被普遍禁止生产武器。 因此,我认为“ Oplot”的确没有人检查过它的战斗质量,可以这么说,这是苏联军工联合体的残余物的最后一次激增,其中很大一部分位于乌克兰,而乌克兰却白白浪费了。
    1. saturn.mmm
      saturn.mmm 2十一月2013 10:57
      +5
      引用:bistrov。
      ,其中很大一部分位于乌克兰,而乌克兰却浪费得很厉害。

      根据赢得的坦克招标和有关防空现代化的最新消息来判断,虽然与前苏联的军工联合体相比,并不是所有的乌克兰都在浪费,但后来有了工会合作。
      根据这篇文章,我希望乌克兰军事工业家们取得更大的成功。
    2. 卡尔斯
      卡尔斯 2十一月2013 13:37
      +4
      引用:bistrov。
      美国要求乌克兰处置2280 T-64坦克,

      这是2280)))但你可以链接到最后通..
      引用:bistrov。
      是的,乌克兰只是禁止生产武器

      如何记录?
    3. GastaClaus69
      GastaClaus69 2十一月2013 13:42
      +2
      引用:bistrov。
      现在,美国已经以最后通form的形式要求乌克兰处置在乌克兰军火库中的2280辆T-64坦克

      乌克兰的武器库中没有那么多的64k,这是另一个猛s象吗?
      引用:bistrov。
      乌克兰计划对哪个进行现代化改造并出售给“第三世界”国家,乌克兰显然已经跨过了西方的装甲车制造商之路,签署“协会”后会发生什么?

      一旦他们在南非的一个展览上向Bulat展示了这些,那么,没有人感兴趣,只要有可以资本化的二手t-72s,它们就可以卖到72。 还是这又是另一个让乌克兰对俄罗斯的意见和利益大打折扣的歇斯底里?
      引用:bistrov。
      是的,因为西方武器制造商不需要卑鄙的竞争对手,所以乌克兰将被普遍禁止生产武器。

      否则西方生产者将购买股票/企业,我将在这里生产,因为这里的生产价格便宜,而不是在伦敦附近。
      引用:bistrov。
      所以我认为

      思考无害!
  • Cristall酒店
    Cristall酒店 2十一月2013 10:36
    +7
    T 64已经说过-没有人会这样做。 停止拖延一辆约2000万辆T 64的旧自行车 微笑
    这个要塞很酷的东西
    哈尔科夫人民很难
    1. tomket
      tomket 2十一月2013 13:57
      +1
      很快就会彻底摆脱它
  • Zymran
    Zymran 2十一月2013 10:51
    +8
    我希望乌克兰人成功!
  • 毫米
    毫米 2十一月2013 11:56
    +12
    我们也有一辆战车 只有我不知道它属于谁,爱沙尼亚,拉脱维亚或立陶宛。 他们在这里和那里开车。
    1. 马克斯维
      马克斯维 2十一月2013 12:02
      +6
      有一个概念-“瑞典家庭”,而您,以此类推,“波罗的海陆军”-一辆坦克供所有人 笑
      1. 现金点
        现金点 2十一月2013 12:17
        0
        北约开始了过去十年来波兰和波罗的海各州最大规模的演习

        在演习中,北约部队将努力保卫爱沙尼亚免受侵略。 来自25个国家的军人将参加这些活动,包括该联盟的伙伴-芬兰,瑞典和乌克兰。
        http://zn.ua/WORLD/nato-nachinaet-samye-krupnye-za-poslednie-desyat-let-ucheniya
        -v-polshe-i-pribaltike-132122_.html
  • 纳兹古里什
    纳兹古里什 2十一月2013 12:02
    0
    必须完成较少的橱窗修整工作。 我们要么在最后期限前确定时间,然后在抬高价格。 谁想与我们开展业务?
    1. Ezhak
      Ezhak 2十一月2013 12:22
      +1
      在这里,您是懒汉,然后是最后期限,然后推高价格。 不,出售货物并向买方支付更多。 因此,对于您而言,没有像样的免费下载程序会希望达成协议。
  • 纳兹古里什
    纳兹古里什 2十一月2013 12:02
    0
    必须完成较少的橱窗修整工作。 我们要么在最后期限前确定时间,然后在抬高价格。 谁想与我们开展业务?
  • APASUS
    APASUS 2十一月2013 12:59
    +1
    好吧,至少他们能够捍卫植物并产生某种东西,但他们确实可以将其切成金属。
    我认为这辆战车还不错,但它不是T-90的竞争对手,生产的汽车太少,没有真实的照片。您可以放心地将其视为试验性的,需要将其运输到伊拉克并在真正的作战条件下进行试验
    乌克兰不仅需要像现在这样在美国的屋檐下,而且需要自己参与更多的招标活动,这不会像装甲运兵车那样起作用。
  • phantom359
    phantom359 2十一月2013 14:17
    +7
    您需要重新装备军队,而不是泰国和其他香蕉。 坦克还不错,它会在不久的将来降下来。
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 2十一月2013 14:30
      +5
      Quote:phantom359
      坦克还不错,很快就会降下来

      ))在不久的将来,我想要这一堆。而Oplot--这个级别的邻居没有坦克。其中一个俄罗斯正在等待Armata。
      1. iSpoiler
        iSpoiler 2十一月2013 15:03
        0
        这是一堆

      2. APASUS
        APASUS 2十一月2013 15:05
        +4
        Quote:卡尔斯
        ))在不久的将来,我想要这堆。

        我希望乌克兰军队真正按照国家正常数量购买这种捆绑包,而不是两三个样本。
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 2十一月2013 16:25
          +5
          Quote:APASUS
          我想要乌克兰军队

          而且你不会开始大喊西方的钱是否反对伟大的俄罗斯人......武装?
          然后我已经被问到练习的钱来自哪里,并且坦克经常射击。
          1. stalkerwalker
            stalkerwalker 2十一月2013 16:42
            +8
            Quote:卡尔斯
            而且你不会开始大喊西方的钱是否反对伟大的俄罗斯人......武装?

            健康的竞争不会受到伤害。
            然后俄罗斯用牛群购买所有技术诀窍。 笑
          2. APASUS
            APASUS 2十一月2013 18:40
            +4
            Quote:卡尔斯
            而且您不会开始在西方资金h..la对..伟大的俄国人的武装上大喊大叫。他们已经问我,演习的钱是从哪里来的,是经常开枪的坦克。

            知道这个国家的经济状况后,我不会大喊大叫。在这里和波罗的海国家也认为他们会拥有西方武器,现在他们拥有三个国家的坦克。我认为如果该国加入欧盟,他们将完全停止购买武器,他们自己承担了太多。
            1. 卡尔斯
              卡尔斯 2十一月2013 19:06
              +2
              Quote:APASUS
              知道国家经济情况如何,我不会大喊大叫

              为了解决这个问题,我希望乌克兰武装部队能够获得许多新武器。
          3. 孤独
            孤独 2十一月2013 19:08
            0
            Quote:卡尔斯
            而且你不会开始大喊西方的钱是否反对伟大的俄罗斯人......武装?
            然后我已经被问到练习的钱来自哪里,并且坦克经常射击。


            ))好吧,他们当然会尖叫! wassat
            1. 卡尔斯
              卡尔斯 2十一月2013 19:16
              +1
              引用:寂寞
              没有这个!

              该死的,我想听。
          4. 幽灵革命
            幽灵革命 2十一月2013 23:19
            +2
            Quote:卡尔斯
            而且你不会开始大喊西方的钱是否反对伟大的俄罗斯人......武装?

            相信我,如果你开始给钱,那么你将纯粹购买别人的设备。
            1. 卡尔斯
              卡尔斯 2十一月2013 23:43
              +1
              Quote:幻影革命
              相信我,如果你开始给钱,那么你将纯粹购买别人的设备。

              我不相信。什么会给军事领域提供贷款。
              这不是答案。你会尖叫吗?或者不是吗?
              1. 幽灵革命
                幽灵革命 3十一月2013 11:37
                +2
                Quote:卡尔斯
                我不相信。什么会给军事领域提供贷款。
                这不是答案。你会尖叫吗?或者不是吗?

                他们不喜欢那里的竞争对手,没有人会提高你的行业或其他任何标准。 对于欧盟来说,我们只需要一个市场。 北约作为其武器的市场,加上战争中的肉。 我不为乌克兰感到遗憾,乌克兰正在谈论纳粹的统治者正在寻找另一个集团。)
                1. 卡尔斯
                  卡尔斯 3十一月2013 12:10
                  +1
                  Quote:幻影革命
                  竞争对手不喜欢它

                  他们在哪里喜欢竞争对手?

                  Quote:幻影革命
                  是的,没有人会提高你的行业或其他任何标准。

                  夸张地说。但这不是事实。你不需要举起任何东西 - 你需要卖掉
                  Quote:幻影革命
                  对于欧盟来说,我们只需要一个市场。

                  对我们来说,欧盟也需要作为销售市场。对谁来说需要其他人?
                  Quote:幻影革命
                  北约作为其武器的市场,加上战争中的肉

                  北约不卖武器。但正如你所说,乌克兰只会提供肉类,只是问。我们的军队需要金钱和战斗经验。他们将排队等候。
                  Quote:幻影革命
                  对乌克兰来说并不可惜,乌克兰正在谈论纳粹的统治者正在寻找另一个集团。)

                  认为某人需要你的遗憾?
                  1. 幽灵革命
                    幽灵革命 3十一月2013 15:35
                    +2
                    Quote:卡尔斯
                    他们在哪里喜欢竞争对手?

                    在苏联,现在,无处,事情的事实,并绘制进入欧盟,如天堂的吗哪。
                    Quote:卡尔斯
                    夸张地说。但这不是事实。你不需要举起任何东西 - 你需要卖掉

                    销售为您提供了伊拉克,已经过度紧张。 而你想要的现代化,你不需要,但你必须这样做,因为欧盟有这样的要求。
                    Quote:卡尔斯
                    对我们来说,欧盟也需要作为销售市场。对谁来说需要其他人?

                    和销售,哦,这在欧盟是荒谬的,没有人在等待,也不会从乌克兰购买商品,阅读希腊,立陶宛等的例子。 事实证明,工厂正处于破产+贷款的边缘,但没有更多的客户。 想想有什么前景?
                    Quote:卡尔斯
                    北约不卖武器。但正如你所说,乌克兰只会提供肉类,只是问。我们的军队需要金钱和战斗经验。他们将排队等候。

                    北约是一个您想要或不需要的系统,但是您将按照他们的规则行事并购买他们告诉您的武器。 以土耳其为例,当它想“购买”中国的防空系统时。 至于经验和排队,如果不需要另一支军队,他们有可能站在那里。

                    Quote:卡尔斯
                    认为某人需要你的遗憾?

                    是的,我不在乎,需要与否。
                    1. 卡尔斯
                      卡尔斯 3十一月2013 15:48
                      +1
                      Quote:幻影革命
                      但无处可去

                      你认为发现了吗?
                      Quote:幻影革命
                      进入欧盟,如同来自天堂的吗哪。

                      谁说乌克兰加入欧盟?
                      Quote:幻影革命
                      销售为您提供了伊拉克,已经过度紧张。

                      一切都还没有丢失。但你可以读到有关BTR-80А制造的Armovir的困难,这甚至都不是新车型。
                      Quote:幻影革命
                      而你想要的现代化,你不需要,但你必须这样做,因为欧盟有这样的要求。
                      对于不打算在欧盟销售其产品的工厂,没有这样的要求。即使这样,成品认证就足够了(不适用于食品工业)

                      Quote:幻影革命
                      和销售,哦,这在欧盟是荒谬的,没有人在等待,也不会从乌克兰购买商品,

                      为什么现在买?
                      Quote:幻影革命
                      阅读希腊的例子,

                      你读过关于希腊盲人岛的消息吗?
                      Quote:幻影革命
                      想想有什么前景?
                      更好。为什么工厂濒临破产,没有信用。

                      Quote:幻影革命
                      北约就是这样一个系统,无论你想要什么,你都不需要它,但你会按照他们的规则行事并购买那些将被告知的武器

                      谁说?谁说法国人买什么系统?
                      Quote:幻影革命
                      一个土耳其的例子,当它想“购买”中国的防空系统时。

                      也许他们会购买或将在他们的领土上收到紫苑的联合制作。你怎么说希腊你买了俄罗斯防空?
                      Quote:幻影革命
                      是的,我不在乎,需要与否。
                      你会更重要的是学习一门学科。
                      1. 幽灵革命
                        幽灵革命 4十一月2013 22:22
                        0
                        Quote:卡尔斯
                        谁说乌克兰加入欧盟?

                        唉,他们正在缓慢而肯定地拉着它,但是接下来我们将不得不耙它(这很可惜)。
                        Quote:卡尔斯
                        一切都没有丢失。

                        也许不是一切,但沉积物仍然存在。
                        Quote:卡尔斯
                        为什么现在买?

                        在欧盟买什么? 在什么数量? 唯一的东西是独联体市场。
                        Quote:卡尔斯
                        更好。为什么工厂濒临破产,没有信用。

                        即 一个债务坑的工厂+仍然是一个债务坑是一个解决方案?)它就像希腊,所以非支付能够贷款+它给予更多的贷款)))这个有趣的公式是什么?

                        Quote:卡尔斯
                        谁说?谁说法国人买什么系统?

                        同样的无人机。
                      2. 卡尔斯
                        卡尔斯 4十一月2013 22:36
                        +1
                        Quote:幻影革命
                        你慢慢地,肯定地把她拉到那里

                        他们拉什么?他们想立刻拿走吗?
                        Quote:幻影革命
                        otom需要我们(这是可惜的)。

                        这是谁--NAM--?
                        Quote:幻影革命
                        也许不是一切,但沉积物仍然存在。

                        每个人都知道阿拉伯市场的具体情况。
                        Quote:幻影革命
                        在欧盟买什么? 在什么数量?

                        超过三分之一的出口。
                        Quote:幻影革命
                        即 工厂在债务坑+更多的债务坑是一个解决方案?)
                        你知道最好的解决方案吗?有人给你钱吗?

                        Quote:幻影革命
                        这就像希腊一样,不需要贷款+他们给他们更多贷款)))这个有趣的公式是什么?

                        我不确定你对希腊有什么了解,但你只听到了你的耳边。顺便说一下,我没有看到任何关于希腊盲人岛问题的反应。
                        Quote:幻影革命
                        同样的无人机。

                        法国tezpe pespilotniki在没有招标的情况下购买?在任何国家的压力下?同时,法国本身可能会生产更好更便宜的无人机?


                        美国将出售法国无人机MQ-9 Reaper
                        七月16 2013

                        美国将向法国出售MQ-9 Reaper无人机。美国国会批准出售法国MQ-9 Remont无人机。

                        目前,美国公司General Atomics正在升级两架二手Reaper无人机,这些无人机将在2013结束前转移到法国。 这些设备由单独的合同购买以进行测试。

                        国防部的法国教育部已经把美国以供应死神无人机16 27 2013今年6月,但国防部长让 - 伊夫·勒前Drian说,军方打算购买汽车的12 874万元。 五角大楼军事合作办公室(DSCA)订购的16的成本估计为1,5十亿美元。

                        关于法国向死神无人机供应的初步谈判于12月中旬在2012开始。 法国军方选择了这些装置,因为与英国合作开发的自己的撞击无人机Mantis还没有准备好。 完成联合项目的截止日期定期推迟。 作为法国空军收割机的一部分,将取代过时的Harfang无人机。
              2. 现金点
                现金点 3十一月2013 12:16
                0
                波兰的一些事情并不明显,他们的军工复合体在加入北约之后就被拒绝了。 相反,许多雄心勃勃的项目正在发展......
                1. 幽灵革命
                  幽灵革命 3十一月2013 15:37
                  +2
                  Quote:cashpoint
                  波兰的一些事情并不明显,他们的军工复合体在加入北约之后就被拒绝了。 相反,许多雄心勃勃的项目正在发展......

                  这些雄心勃勃的项目中有多少是大规模生产的? 乌克兰也有一堆不同的个别批次,但这并不意味着军事工业综合体的可能性,特别是个别实验室。
    2. 莱特曼
      莱特曼 2十一月2013 15:15
      +2
      嗯..Kars)是住在“安静的书房”中的你吗?
      1. 卡尔斯
        卡尔斯 2十一月2013 16:23
        +2
        引用:lightman
        m .. Kars)是住在“安静的书房”中的你吗?

        你怎么弯腰过来的。
    3. 毫米
      毫米 2十一月2013 15:25
      -3
      我想知道这样的滚筒能承受什么重量吗? 脆弱一些。

      1. 现金点
        现金点 2十一月2013 15:37
        +2
        承受45吨无故障
        1. 黑猫
          黑猫 2十一月2013 22:07
          +3
          Quote:cashpoint
          承受45吨无故障

          我希望看到T-64从跳板上跳下来。
          跳T-80的照片-堆,T-90的照片相同,没问题。 甚至还有一张飞行中的梅卡瓦的照片。
          但是T-64-不
          对运行问题说不?
          1. 现金点
            现金点 3十一月2013 12:24
            +1
            “拖拉机”-正如塔吉尔的机器在俄罗斯军队中所称-运作不佳。 记录了“现场”扭转的瞬间。 油轮说T-90是一种疾病。 在开着枪的情况下驾驶汽车时,扭杆经常在最后的车轮上断裂。 战士们通过重心发生偏移这一事实来解释这种现象。

            http://gurkhan.blogspot.in/2013/10/blog-post_2258.html
            1. Genry
              Genry 3十一月2013 13:49
              0
              Quote:cashpoint
              记录了“现场”扭转的瞬间。

              这个领域在我们国家被称为垃圾场! 一切都已经生锈了10年(金属,金属,金属和沙子摩擦的地方)。
            2. mark1
              mark1 3十一月2013 15:08
              +3
              Quote:cashpoint
              “拖拉机”-如塔吉尔机器在俄罗斯军队中所称-操作不佳

              不必鲁re地重新演唱别人的歌曲,最好转向事实-“拖拉机”将是坏的,它们不会在世界范围内传播,现在对它们有需求。 燃气轮机在哭(T-80确实是一首油罐车之歌),但全世界都更喜欢“拖拉机”,尽管俄罗斯会很高兴地卖出两千八十年代。 因此得出结论-并非所有需求都是凉爽的,设备因其复杂的品质而受到重视,这里的一切都是为了T-72 / 90。
              1. 卡尔斯
                卡尔斯 3十一月2013 15:26
                +1
                Quote:mark1
                最好转述事实-“拖拉机”将是不好的,它们不会在世界范围内传播,现在对它们有需求


                这是苏联的优点,事实上它是简化的T-72M成为出口坦克。现在需求由印度提供,苏联已经建立了一个坦克装配厂,并向第三世界国家注销债务,以及信贷额度。

                Quote:mark1
                虽然一千八百俄罗斯人会高兴地出售

                UVZ hat sest)))顺便说一句,韩国由于某种原因决定考虑到债务T-80U。

                T-72是发展中国家的坦克。
                1. mark1
                  mark1 3十一月2013 16:26
                  +2
                  Quote:卡尔斯
                  由于某种原因,韩国决定考虑到T-80U的债务。

                  是的,在我看来,我拿了48枚,足够一个训练营的“敌人”和我们自己以及美国军方的闯入,而UVZ帽子与它无关。 进入发达国家的市场几乎是不可能的,内幕和内幕的一切都分配在没有期望的大范围内,因此,进入训练场是一个极限。 因此,发展中国家是最有前途的方向,尤其是印度,她尝试了很多事情,而T-90目前比其他选择更适合她。 如果苏联向印度人提供T-64,那么它就不会有什么好处,太复杂和不可靠了,当时的技术只会使他们感到恐惧,由于他们的低技术文化他们仍然有很多障碍。
                  1. 卡尔斯
                    卡尔斯 3十一月2013 16:45
                    +1
                    Quote:mark1
                    和帽子UVZ无关

                    此外,决定出售T-80不要饿死。

                    Quote:mark1
                    ndia,但她尝试了很多东西,T-90在这个时候比其他选择更适合她。

                    什么是pereprobyvla?自苏联建造了一个坦克装配厂?
                    Quote:mark1
                    如果苏联会提供印第安人T-64 t

                    印度教徒被告知出口已经过去了。印度人不能像T-64那样进行装配和操作这样的先进机器。
                    Quote:mark1
                    。 因此,发展中国家是最有希望的方向。
                    还有爱情和便宜(如果不是无偿的贷款)
                    因此,你的结论并不一致。

                    Quote:mark1
                    会是坏的“拖拉机”,不会传播到世界各地,现在对它们有需求

                    你自己通过表明印度的低技术水平证实了这一点。
                    1. mark1
                      mark1 4十一月2013 16:46
                      +1
                      对于卡尔斯
                      亲爱的卡尔斯,你为什么这么紧张? 好吧,这真的是UVZ帽子(磨碎的)和愚蠢的印第安人应为一切负责的,他们没有看到他们的商店里铸就了他们真正的幸福。 马利舍娃? 相信美好,你会快乐的。
                    2. 卡尔斯
                      卡尔斯 4十一月2013 16:52
                      +1
                      Quote:mark1
                      亲爱的卡尔斯,你为什么这么紧张?

                      厌倦了澄清共同的事实。
                      Quote:mark1
                      愚蠢的印第安人谁看不到

                      他们看到了 - 他们正试图激起他们自己的Arjun。与以色列就T-90的现代化进行谈判等等。
                      Quote:mark1
                      在他们的商店伪造。 Malyshev?

                      我甚至乐意购买印度MS,它可以推动巴基斯坦购买据点。
                    3. 马克斯维
                      马克斯维 4十一月2013 21:38
                      0
                      Quote:卡尔斯
                      我什至乐于购买印度MS

                      所以要去买
                      topwar.ru› 33372-indiyskaya ... poluchit ... t-90sm.html
                      顺便说一句,你应该知道卡尔斯
                    4. 卡尔斯
                      卡尔斯 4十一月2013 22:23
                      +1
                      Quote:maxvet
                      顺便说一句,你应该知道卡尔斯

                      我知道IS的供应合同不是正式的。
                      Quote:maxvet
                      也许我错了,但似乎t72最初是作为动员和出口而建造的
                      这是质量水平的一个指标,TANK-BUILDING之前的犯罪是将其现代化的决定,而不利于T-80U,后者拒绝了20年的俄罗斯坦克建设。
          2. 马克斯维
            马克斯维 4十一月2013 21:34
            0
            Quote:卡尔斯
            这是苏联的优点,也是简化的T-72M成为出口坦克的事实

            也许我说的不对,但看来T72最初是为动员和出口而建造的,因此经过简化,但是根据您的说法,这是对T-64和T-80的犯罪
  • 奥列格·哈尔科夫(Oleg Kharkov)
    奥列格·哈尔科夫(Oleg Kharkov) 2十一月2013 17:23
    0
    空的伪装不是乌克兰的,所以显然是出口型号,但是在前面,偶然地,没有这样的技巧吗?
    1. 雷兹汽车
      雷兹汽车 2十一月2013 23:32
      +1
      引用:奥列格哈尔科夫
      空的伪装不是乌克兰的,所以显然是出口型号,但是在前面,偶然地,没有这样的技巧吗?


      这不是沙漠迷彩。
      1. 奥列格·哈尔科夫(Oleg Kharkov)
        奥列格·哈尔科夫(Oleg Kharkov) 3十一月2013 13:56
        0
        这不是“沙漠”吗?
        1. 阿基姆
          阿基姆 3十一月2013 16:30
          0
          Quote:奥列格·哈尔科夫
          这不是“沙漠”吗?

          沙漠,沙漠。 使用这种着色,最容易的重新粉刷。
  • OLP
    OLP 2十一月2013 15:23
    +4
    了解接收结果以及下一批的时间将会很有趣
    什么
    一般看
  • Cherdak
    Cherdak 2十一月2013 15:24
    +1
    Quote:Akim
    别再磨牙了,在乌克兰的每条新闻中都看到了一个陷阱!


    怎么不吱吱作响? “打包比较方便。”在这里,乌克兰作为恶意的“违反公约”的人,将把一架飞机扔给中国人以进行复制,或者将一艘航空母舰扔给中国人。 美国人戳了戳牙齿-刀下的“白色天鹅”。 甚至NITKu专家..或。

    只是所有这些技术都被认为是后苏联时代的-在关键条件下便宜又可靠。 但有人怀疑这种尴尬会再次出现。 潮湿而坦克...
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 2十一月2013 16:27
      +1
      Quote:Cherdak
      美国人ked着牙齿-刀下的“白色天鹅”

      他们说得非常糟糕,一旦俄罗斯联邦停止削减并给钱(汽油),它们就被卖掉了?
      Quote:Cherdak
      然后飞机将中国人复制

      RF的类型不一样?
      Quote:Cherdak
      但俄罗斯银行的白银有助于它的全力!

      以及如何划伤帮助?
      1. Cherdak
        Cherdak 2十一月2013 21:45
        +2
        他们为什么戳得那么厉害?

        在1996年至1999年美国国务院对乌克兰领导层施加的压力下,这些害虫消灭了29架战略导弹运载飞机(10 Tu-160、19 Tu-95MS)。 这是俄罗斯人真正兴奋的地方,根据政府间协议,在1999年至2000年间,由于没有几分钱,乌克兰向俄罗斯出售了8架Tu-160、3架Tu-95MS和581枚X-55巡航导弹,以偿还乌克兰向乌克兰提供的天然气的债务。 285亿美元的金额,即 他们尽可能地悄悄地戳了戳……可惜普京当时没有上台。

        RF的类型不一样?

        不,不是那样。 Su-33(苏联时期的T10K原型机)的原型机是中国从乌克兰购买的,并且已经过全面研究。 俄罗斯的交易很多,而不是单个样品,甚至还有原型。 您能想象俄罗斯向中国出售T-50-3吗? 就像已经按照自己的方式努力一样,那么让中国人置身于博物馆之中吗?
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 2十一月2013 22:02
          +1
          Quote:Cherdak
          在美国国务院的压力下,乌克兰在1996-1999的领导下,这些有害生物消灭了29战略飞机

          为什么害虫?乌克兰需要它们?没有核国家的乌克兰。飞机需要钱吗?我们需要什么,我在哪里可以得到它?

          Quote:Cherdak
          俄罗斯人真的在这里

          在此之前,他们是愚蠢的?他们认为他们会给予它?所以,除了俄罗斯人之外,没有人应该受到指责。
          Quote:Cherdak
          不,不是这样

          谁卖掉了C-300?那两架载有飞机的巡洋舰?没有从他们身上移走秘密设备?
          Quote:Cherdak
          。 你能想象俄罗斯出售中国,例如T-50-3吗?

          我们为什么要想象?与印度有一个联合项目?中国直接从工厂购买文件并不是事实 - 中国正在开发第五代战机。
      2. 马克斯维
        马克斯维 4十一月2013 21:41
        0
        Quote:卡尔斯
        以及如何划伤帮助?

        信息漂流PR,以及冬季两项锦缎表演
        用扫帚驱散所有这些公关经理,将是一件好事
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 4十一月2013 22:25
          +1
          Quote:maxvet
          信息-Plot PR,

          有趣的是,除了那些对坦克感兴趣的人(BM Stronghold正在推广之前没有必要)之外,谁知道坦克的图片中有什么?
    2. 重要的33
      重要的33 2十一月2013 17:51
      +4
      美国人用牙齿“嗅”出了所有的BZHRK……你不记得了吗?
    3. 评论已删除。
  • Cherdak
    Cherdak 2十一月2013 15:37
    +1
    Quote:Cristall
    这个要塞很酷的东西
    哈尔科夫人民很难


    但是俄罗斯银行凭借其白银全力以赴! 是的,假装混淆了太阳的归属
    1. Hudo
      Hudo 2十一月2013 15:50
      +2
      Quote:Cherdak
      俄罗斯银行凭借其白银全力以赴! 是的,假装混淆了太阳的归属


      嗯...过早烧焦。 欺负 但是,在取消了不必要的不​​可预见性并向法庭审判了加密货币之后,情况将会如此。
    2. 奥列格·哈尔科夫(Oleg Kharkov)
      奥列格·哈尔科夫(Oleg Kharkov) 2十一月2013 17:29
      +2
      但是我特别买了这些T恤-我穿。 我喜欢他,该死的,很棒的车。 我为Malysh球员感到高兴,并衷心希望泰国合同不会成为Oplot的最后一份合同。 是的,我们的最终将以可接受的数量向部队派遣。
      1. Pilat2009
        Pilat2009 2十一月2013 18:02
        +1
        Quote:奥列格·哈尔科夫
        我衷心希望泰国合同不会成为Oplot的最后一份合同。

        好吧,如果您每年做5件,那么在接下来的10年中,将没有足够的力量来支撑更多
  • e3tozy
    e3tozy 2十一月2013 17:11
    +4
    Quote:xetai9977
    要塞“根据性能特点判断,是一辆好坦克。如果你不喜欢乌克兰领导层的政策,那就告诉我,坦克与它有什么关系?我希望乌克兰人民成功克服困难。为他们取得一切成功。

    酷车,做得好! 祝好运! 工厂工人来之不易的钱!
  • 4952915
    4952915 2十一月2013 17:37
    +2
    您只能为乌克兰人感到高兴,并表示祝贺。 做得好,制造武器。 而且上帝禁止全世界从俄罗斯和乌克兰而不是从美国购买武器。
  • 4952915
    4952915 2十一月2013 17:37
    0
    您只能为乌克兰人感到高兴,并表示祝贺。 做得好,制造武器。 而且上帝禁止全世界从俄罗斯和乌克兰而不是从美国购买武器。
  • 有罪
    有罪 2十一月2013 19:43
    0
    战车做了什么,做得好!
    发现买家-在广场上做得很好!
    但是真正引起人们兴趣的是泰国陆军未来的CREWS!
  • 迈克尔
    迈克尔 2十一月2013 20:07
    0
    Quote:有罪
    战车做了什么,做得好!
    发现买家-在广场上做得很好!
    但是真正引起人们兴趣的是泰国陆军未来的CREWS!

    他们在轻便摩托车和轻便摩托车上很棒。.这真是可惜! 业务您能做什么...
  • 迈克尔
    迈克尔 2十一月2013 20:07
    0
    Quote:有罪
    战车做了什么,做得好!
    发现买家-在广场上做得很好!
    但是真正引起人们兴趣的是泰国陆军未来的CREWS!

    他们在轻便摩托车和轻便摩托车上很棒。.这真是可惜! 业务您能做什么...
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 2十一月2013 20:38
      +2
      引用:MIKHAN
      他们很棒,轻便摩托车更轻松。

      你确定吗?
      1. 迈克尔
        迈克尔 2十一月2013 23:47
        +1
        老实说,我敢肯定! 巡游和内战摊牌坦克..领土较小,装甲较大,而RPG更便宜,更有效! wassat
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 2十一月2013 23:53
          +1
          引用:MIKHAN
          我很老实!

          徒劳。


          中国人已经说出了真相。
    2. 卡尔斯
      卡尔斯 2十一月2013 20:41
      +1
      ______________
  • Cristall酒店
    Cristall酒店 2十一月2013 20:35
    +1
    泰国似乎处境艰难。 到处都是这样的“朋友”,我们需要一支军队。
    在战斗中测试坦克的机会很小,这是真实的。
    顺便说一下在巴基斯坦..
    哈尔科夫-做得好。
    1. 有罪
      有罪 3十一月2013 08:01
      +1
      现在到处都有情况)))但是泰国有一个优势-整形外科 wassat 最好不要被他们捕获)))。 然后,获得免费是没有意义的,朋友们对请求犹豫不决:“让我触摸” 笑
  • Cherdak
    Cherdak 2十一月2013 21:54
    0
    Quote:卡尔斯
    我希望乌克兰武装部队收到许多新武器


    有希望的发展太好了。 可惜欧洲很快将这一切
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 2十一月2013 21:56
      +1
      Quote:Cherdak
      遗憾的是,欧洲很快就会超越它

      你可以机制如何poherit?
      1. 幽灵革命
        幽灵革命 2十一月2013 23:26
        0
        Quote:卡尔斯
        你可以机制如何poherit?

        赞扬生产现代化。
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 2十一月2013 23:41
          +1
          Quote:幻影革命
          赞扬生产现代化。

          还有呢?
          1. 幽灵革命
            幽灵革命 3十一月2013 11:32
            0
            Quote:卡尔斯
            还有呢?

            信用很高兴,但不能给。 哦,不要只说在贷款后会有一个买家队列,或者信用条件会很软,将会延迟调整。
            有多少人没有向希腊和其他国家提供贷款,在加入欧盟时,他们的所有生产都将再次被覆盖,第二个将被赋予这样的条件,以至于无法实现它们。 这将关闭植物,我认为注入泡沫可以解决问题? 远非如此,它使她更加恶化。
            1. 卡尔斯
              卡尔斯 3十一月2013 12:14
              +1
              Quote:幻影革命
              信用很愉快

              为什么他们现在没有被记入?
              Quote:幻影革命
              有多少人在加入欧盟时没有向希腊和其他国家提供贷款

              在条目给出之后。你偏离了主题
              Quote:Cherdak
              。 遗憾的是,欧洲很快就会超越它

              Quote:幻影革命
              赞扬生产现代化。

              是什么让你认为军工企业的生产现代化将在没有商业计划的情况下获得贷款?
              Quote:幻影革命
              有多少人在加入欧盟时没有向希腊和其他国家提供贷款,而这次他们的所有生产都是poherli

              希腊生产坦克?我不知道希腊的军事工业综合体发达。
              1. 幽灵革命
                幽灵革命 3十一月2013 15:50
                +2
                Quote:卡尔斯
                为什么他们现在没有被记入?

                根本没有,已经与国际货币基金组织谈判了。 事实上,乌克兰,温和地说,已经破产,并不是任何可以借给它的集团的一部分。
                Quote:卡尔斯
                是什么让你认为军工企业的生产现代化将在没有商业计划的情况下获得贷款?

                商业计划与实际情况可能大不相同,许多人已经对他们的“现代化”感到遗憾。 我不会向您证明任何事情,如果您想进一步戴粉红色的眼睛,那是您的事。 有Balts的示例,您的示例也不例外。
                1. 卡尔斯
                  卡尔斯 3十一月2013 16:11
                  +1
                  Quote:幻影革命
                  根本没有,已经与国际货币基金组织谈判了

                  三年他们已经看到了。
                  Quote:幻影革命
                  它不是任何可以借给她的块。

                  什么现在只扩展到街区的成员?
                  Quote:幻影革命
                  我不会向你证明什么

                  并不值得 - 温柔迷茫,你很软。
                  Quote:幻影革命
                  许多人已经对他们的“现代化”感到遗憾。

                  但必须确认。
                  Quote:幻影革命
                  有Balts的例子

                  Balts不运河,它们非常小,它们在苏联人为地抽水。
  • voliador
    voliador 2十一月2013 23:58
    +1
    是的,请记住伊拉克人是如何从有缺陷的APC上踢回来的! 如果没有订购刮板,他们将把它们拿走。 是的,将需要罚款。 而且不胖 笑 .
  • 泰克斯
    泰克斯 3十一月2013 00:01
    -1
    我要祝贺哈尔科维特人在生产条件等方面创造的奇迹。 关于围绕据点的讨论,我想说的是,那些押注于他和t-90,95的人,以及有前途的汽车,比其他人有能力武装他们。
    1. 安德鲁447
      安德鲁447 3十一月2013 00:21
      +1
      我现在想知道至少有一位乌克兰论坛作家是否会参加PLOT,或者他们是否会喜欢T-64?
      1. 泰克斯
        泰克斯 3十一月2013 00:34
        0
        他们中的“坐着”会给“作家”带来什么?如果您的意思是不可能在所有苏联坦克进军后进行敌对行动,那么这已经是某个地方了,有这样的事情))
        1. 安德鲁447
          安德鲁447 3十一月2013 00:51
          +1
          我的意思是,来自乌克兰的论坛参与者,作为一名多年来至少拥有5经验的人员油轮,或者来自Malyshev工厂的磨合,具有驾驶和射击T-64 / 80坦克并开火的经验,驾驶PLOT坦克并且能够熟练地(没有广告标语和小册子)将这些机器相互比较。我的意思是真正的优势和浅滩。
          1. 泰克斯
            泰克斯 3十一月2013 01:01
            0
            哦,您在说什么,我只能说比较64位和要塞是不正确的,如果我们以abramram m0,6为单位,这些机器的KBE分别约为1,1和1
            1. 安德鲁447
              安德鲁447 3十一月2013 20:56
              0
              你非常认真地对M1.T-64B(ob.447)1981.g的高赔率感到有点热,就像tuzik热水瓶一样撕裂了。在125时间下机箱和发动机下方的abrashi。
              1. 泰克斯
                泰克斯 4十一月2013 11:31
                0
                这里是T-64,后续系列的战车已经高于该指数,并且由于该指标是许多指标的总和,由于采用了更先进的电子技术,艾布拉姆斯车的实际使用率高于64,但低于80的某些修改(顺便说一句,即使是西方技术人员也认为它是最好的猫头鹰)恰好是t-80)
          2. 卡尔斯
            卡尔斯 3十一月2013 01:55
            +1
            Quote:安德烈447
            我的意思是真正的优势和浅薄。

            你仍然可以在这里使用T-90MS和Tester Amatta的真实用户)))))))
            1. 马克斯维
              马克斯维 3十一月2013 14:06
              0
              Quote:卡尔斯
              你仍然可以在这里使用T-90MS和Tester Amatta的真实用户)))))))

              至少在这里机修工
            2. 安德鲁447
              安德鲁447 3十一月2013 21:04
              +1
              我们不讨论T-90CM或Armata或Malyshevtsy将这些汽车和强手一起出售给泰国人?我们正在讨论一篇关于要塞及其优于其他坦克的优势的文章。而且好处不是来自广告宣传册,而是来自真实的宣传册。所以我还在等待从业者的答案,而不是作家。
              1. 卡尔斯
                卡尔斯 3十一月2013 22:24
                +1
                Quote:安德烈447
                优势不是来自广告宣传册,而是真实的。所以,我仍在等待从业者的答案,而不是作家。

                等等。
                当我等待MC和Armata时。
              2. sapran
                sapran 4十一月2013 16:13
                +1
                和? 太极拳本身已经解释了不止一两次,为什么会引起人们对“强权”的兴趣-“价格质量”比率
                他们最初梦想着从韩国购买K2,但是对于韩国的预算来说,价格却非常高。 他们计算了邻居对T-72家族表现的选择,并认为这不适合他们。 (根据马来西亚的合同,他们知道多少哦)。
                因此选择实际上并不理想...
                1. 阿基姆
                  阿基姆 4十一月2013 16:20
                  +1
                  Quote:sapran
                  他们最初梦想着从韩国获得K2。

                  不仅不是K2,还不是K1A1。 而“ Oplot”在公平竞争中胜出。 没错,BTR-3E被他们成功地操作的事实掌握了。 巴基斯坦别无选择,泰国可以组织一场比秘鲁更糟糕的招标。
                  1. sapran
                    sapran 4十一月2013 16:38
                    +1
                    没有人争辩说在下订单之前已经收到了BTR-3E并发布了一个特殊的底盘+我们获得了奖金。 也许在这里我喜欢消除现场发现的缺点的工作,这可能是设备与训练场(非常体面和功能齐全)一起带来的,它不能不令接收方满意,但事实是事实。
                    但是在秘鲁,一切都不利于我们(不利于马利舍夫),因为您不会错过,但可以与该地区的T-72-90竞争:
                    1.该方已长期使用T-54-55系列(这是发动机,滚轮,燃料和润滑剂的名称,类似的维护计划,培训手册等)。
                    2.以T-90的价格提供商业报价,并可以选择以低廉的价格用T-55替换T-72(这是主要组中坦克车队统一的问题-节省费用)
                    3.根据上次退役的T-55展览,ala BMPT-55可以制造异国情调! 我了解,但突然间游击队将开始。
                    1. 卡尔斯
                      卡尔斯 4十一月2013 16:42
                      +1
                      Quote:sapran
                      但在秘鲁,一切都不利于我们(不是在Malyshev的青睐),因为你没有说什么,但与T-72-90竞争

                      好吧,到目前为止它也不是很顺利。仍然有机会。除非俄罗斯联邦将为购买提供贷款。
                      Quote:sapran
                      2。 T-90的商业报价,以及作为选项,用T-55替代T-72

                      您是否了解商业报价?也许您知道您要求的T-90有多少?
                      1. sapran
                        sapran 4十一月2013 17:30
                        +1
                        原谅卡尔斯,但不幸的是ZIM不会在那儿分手
                        感谢秘鲁人已经部分抵消了台风的费用。
                        就像那“三九国”的“重要人物”一样,不要跳!
                        关于商业报价...您需要吗? 这不只是为了我们的情况而动摇。
                        在附近,人们讨论了T-90(Khlopotov)的问题,因此与秘鲁解决``T-90 +早期价格''问题的最佳理由是``非常便宜''将用T-72清理军火库
                      2. 卡尔斯
                        卡尔斯 4十一月2013 17:37
                        +1
                        Quote:sapran
                        因此在秘鲁,解决“非常便宜”的T-90 +早期问题的最佳理由将是用T-72清理军火库

                        秘鲁人真的看起来像吸盘吗?想想用过的T-90会不会开车?Vryatli。并且不要清理T-72的武器库。

                        Quote:sapran
                        原谅卡尔斯,但不幸的是ZIM不会在那儿分手

                        不能排除不同的事故。
                        Quote:sapran
                        Asem商业报价......你需要它吗?

                        没有必要,我不会问。
                        Quote:sapran
                        就像那“三九国”的“重要人物”一样,不要跳!
                        这是关于Shoigu吗?这没什么特别的。
                      3. sapran
                        sapran 4十一月2013 17:50
                        +1
                        人们为什么如此分类? 通常,“吸盘”不仅仅出现在武器市场上。
                        1.提供了30-54 T-90(相对而言,秘鲁)和150-200 T-72(几乎是秘鲁)(夸大)
                        以这个骄傲的名字,我们可以拥有一个大写的坦克,并将其带到一个小而非常自豪的国家的财务能力中。在这个国家中,许多系统是应客户的要求而统一的,例如(它们将MTO,通讯,夜视仪统一起来,放置一个``遗物''和一罐``可口果酱''。 ...
                        2。 我上面提到的可互换T-55的命运也有发展权......
                      4. 卡尔斯
                        卡尔斯 4十一月2013 18:01
                        +1
                        Quote:sapran
                        1。 提供30-54 T-90(相对来说是秘鲁语)和150-200 T-72。

                        所以你知道或不知道商业报价的本质?

                        这是在智利Leopards 180的2和购买100Leo2А5与升级套件到100相同级别的谈判的背景下?

                        关于B \ y?
                        Quote:sapran
                        小但非常自豪的国家

                        如果没有为哈尔科夫假装再出口MTO,那么本来已经前往中国的BT-1
                        Quote:sapran
                        2。 我上面提到的可互换T-55的命运也有发展权......
                        它有权利,但是非常值得怀疑。
                      5. sapran
                        sapran 4十一月2013 18:12
                        +1
                        卡尔斯比我在秘鲁写的东西还多,我不会写(所以我认为一切都很简单,没有面纱)
                        如果你对使用过的\ BTVT市场有所了解,那么你应该知道来自俄罗斯的T-72提案。
                      6. 卡尔斯
                        卡尔斯 4十一月2013 18:24
                        +1
                        Quote:sapran
                        Kars比我给秘鲁写的更多我不能写

                        遗憾
                        Quote:sapran
                        所以一切都在我的简单而不是蒙着面纱)

                        我有不同的看法。我以为你知道一些特别的东西。

                        Quote:sapran
                        如果你对使用过的\ BTVT市场有所了解,那么你应该知道来自俄罗斯的T-72提案。


                        非常糟糕,因为他们想出售更昂贵的T-90?最后委内瑞拉的俄罗斯联邦资金?尽管有信用,孟加拉国选择中国坦克,如果我没有记错。
                        它似乎在那里
            3. 马克斯维
              马克斯维 4十一月2013 21:46
              +1
              Quote:卡尔斯
              好吧,到目前为止它也不是很顺利。仍然有机会。除非俄罗斯联邦将为购买提供贷款。

              好吧,什么信誉,我们将免费提供,甚至在服务上提供更多的钱。毕竟,只有哈尔科夫能诚实地赢得招标 hi
            4. 卡尔斯
              卡尔斯 4十一月2013 22:28
              +1
              Quote:maxvet
              没关系,我们将免费赠送什么样的信用额度和更多的钱

              所有这一切都非常可能。即使有了苏联,不可偿还贷款的时尚也开始了。在T-90的参与下赢得了中国的招标。
        2. 阿基姆
          阿基姆 4十一月2013 18:22
          0
          Quote:sapran
          该党已经使用T-54-55系列了很长一段时间(这是发动机,滚轮,燃料和润滑剂的名称,类似的维护计划,培训手册等)。

          这与军队如何决定无关,而政客们则决定。 秘鲁租用了T-90,即 已经完成了。 而且还不够。 。 迪和阅读秘鲁论坛 http://www.defensa.pe/,问题仍未解决,那么T-55还能做什么。 台风或BMP。
          1. sapran
            sapran 4十一月2013 18:31
            0
            阿基姆(Akim)从俄罗斯方面提出的工作建议和我写下的一些“愿望清单”。 那么你是100%正确的,政治叔叔的“贪婪的傻瓜”会否全部解决? 但是卡尔斯(Kars)是对的,如果一笔贷款来自“大国,慷慨且非常富裕的国家”,那么将根据当地的“麻烦”做出决定。 (毕竟,这将足以快速,迅速地掌握并掌握所有内容),这在我给出的计算中是可以实现的...
  • sapran
    sapran 4十一月2013 17:39
    +1
    说实话,这不是真正的“作家”:但是有些汽车已经21年“饱和”了
    1. Ob。172,Ob。184
    2.关于 219RB(实况调查)
    3.关于 447A(434)
    4.约478B(从巴基斯坦到CISW的第一批专家的准备)
    底盘和一些“ pokatushek”德国,中国,古代M48不写
  • EdwardTich68
    EdwardTich68 3十一月2013 01:50
    0
    我不太了解坦克,您只能看到这是“俄罗斯双胞胎”,我想知道为什么美国人和德国人
    比我们重15-20吨?
    1. ATATA
      ATATA 3十一月2013 08:18
      +2
      引用:EdwardTich68
      我不太了解坦克,您只能看到这是“俄罗斯双胞胎”,我想知道为什么美国人和德国人
      比我们重15-20吨?

      因为他们有4名机组人员,而我们只有3名。
      因此,需要更大的内部容积,该容积必须由装甲保护。
      因此,额外的重量。
      1. EdwardTich68
        EdwardTich68 4十一月2013 14:58
        0
        您是否认为每辆重19吨?”这种想法使我们的坦克“中等”,而其“笨重”。
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 4十一月2013 16:46
          +1
          ____________________________
  • 有罪
    有罪 3十一月2013 07:56
    +2
    如果我们以abrams m1为单位
    多么可爱!!!!! 你为什么要a1? 美国品牌不给休息吗?
    1. 泰克斯
      泰克斯 4十一月2013 11:40
      0
      这不是我的事,艾布拉姆斯坦克坦克本身并不是杰作,但是三个复杂指标(KBE,一种经济算法,以及最初具有大量现代化资源的设计,即投入生产时的+++)之和是最好的
  • 亚特兰特斯
    亚特兰特斯 3十一月2013 10:30
    0
    Quote:ATATA
    Quote:重要的33
    自苏联以来,您也无法与俄罗斯进行比较,因此这种比较毫无用处……这并不令人难过。

    RSFSR现代俄罗斯已被超越。
    例如,RSFSR在75年建造了2平方米的柠檬,而在1989年俄罗斯建造了约2012平方米!
    乌克兰的SSR于1989年建造了25座Lyamov,2012年建造了5座!
    我告诉您是建筑客户。
    我们公司在俄罗斯联邦的7个地区运营,我们不会去乌克兰!
    没有经济活动!!!!!!!
    这听起来像一个句子!

    活动可能不会。
    在俄罗斯,关于房屋建设,我会说我每天都在看。 如何在9-4个月内建造6层高的房屋。 一切都很快。 地基为1,5米。 混凝土没有站立,并且墙壁被放置了。 然后他们站了好几年...人口增长20-25%。 从事实来看,价格来自蒸汽火车。 道具本身。 至少在俄罗斯南部。
    1. 马克斯维
      马克斯维 3十一月2013 14:10
      +1
      引用:Atlantus
      然后他们站了好几年...人口增长20-25%

      情况与我们相似,但我看到另一个原因-人们在住房上投资(如果有的话),甚至为住房抵押贷款。他们买房,然后试图在那儿找到房客,与父母同住,还清抵押贷款。道具是什么意思?我们有私人公司建造所有房屋,如果不出售公寓,他们将不会建造房屋
      1. strooitel
        strooitel 3十一月2013 21:53
        0
        -我们的专家说,俄罗斯有经济适用房。
        -对不起,但是俄罗斯人有完全不同的看法,并说没有住房...
        -但是他们不是专家...
        1. 马克斯维
          马克斯维 4十一月2013 21:50
          +1
          引用:stroitel
          请问,但是俄罗斯人有完全不同的看法,并说没有住房。

          但还是买了这个人迹罕至的房子
        2. 31231
          31231 4十一月2013 22:29
          0
          那么,让我问一下,为谁建造了这么多房屋? 我们有这么大的资产阶级吗?
        3. EdwardTich68
          EdwardTich68 5十一月2013 01:18
          0
          住房将在5-7年内可用,这是市场情况。
  • 亚历克斯·尼克
    亚历克斯·尼克 3十一月2013 12:17
    +1
    泰国人决定,他们不只是一支优秀的乌克兰人小队,他们利用后者的财务困难廉价地撕裂了一辆好坦克,哦,承认乌克兰人原来是一样的人是多么痛苦。
  • 阿列克谢耶夫
    阿列克谢耶夫 3十一月2013 13:11
    +6
    我不想参加漫长而徒劳的辩论,而且,经常是业余爱好者,“慷慨”的爱国者等等,例如:“ Oplot”是个好坏坦克,“还没有死”,没有“已经死”等。 在论坛上,此类纠纷处于边缘。
    作为一个长期在类似于“ Oplot”之类的电厂中运行坦克的人(或者可能是其他人),我本质上对一个问题感兴趣。
    推挽式5TDF,6TD 世界上压力最大的罐式柴油。 在运行过程中,它们会不断升温,温度高于27摄氏度需要限制功率模式以及在山区运行。 有点热,所以通常为115度。 而且尽管事实是在夏天没有使用防冻液的问题。 它的热容低于水。
    好吧,在那些日子里,他们在指令中写道,这种冷却液温度在短时间内是允许的。 我知道即使现在制造商也承认(短期?)已经130度。 同时,性能特征表明,在炎热天气中,最高气温可达到55度,因此可以进行操作。
    这是什么奇迹? 请求 也许一位聪明的专家会解释工厂为使冷却系统如此高效而做出的哪些技术决策? 为什么以前没有这样的效率?
    还是这样的陈述是自我提升的本质?
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 3十一月2013 13:25
      +1
      Quote:Alekseev
      也许有明智的专家会解释工厂为使冷却系统如此有效而做出的技术决策?

      这不是商业秘密吗?

      并且可以根据T-80UD / T-84在巴基斯坦的长期运行情况得出结论。在接受中巴联合坦克Al-Khalid的MTO时,中国扩大了为中国出口油箱VT-1购买MTO的选择权。
      1. 阿列克谢耶夫
        阿列克谢耶夫 3十一月2013 13:33
        +3
        这张照片已经布置好了。
        谢谢。 是
        但是,鉴于您显然非常接近在巴基斯坦开展业务,以及各种装甲合同和选择,我想 的优点。
        没有“充分披露商业秘密”是可能的 眨眼.
        所以,如果有一个论坛,那些个人是最新的,我想听听他们的主管意见。
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 3十一月2013 19:08
          +1
          Quote:Alekseev
          这张照片已经布置好了。
          谢谢。

          重复是学习的母亲。

          Quote:Alekseev
          选项,我想要一些优点。

          你没有足够的间接数据来得出结论?你为什么......有......问题?你打算买?
          Quote:Alekseev
          所以,如果有一个论坛,那些个人是最新的,我想听听他们的主管意见。

          如果他们不这样做?它会证明什么吗?顺便说一下,你可以去巴基斯坦的论坛。
        2. 奥列格·哈尔科夫(Oleg Kharkov)
          奥列格·哈尔科夫(Oleg Kharkov) 3十一月2013 19:09
          0
          http://www.morozov.com.ua/rus/body/oplot_mbt.php
          莫罗佐夫设计局的网站-项目“冷却系统”。 在这种情况下,“ Oplot” MBT的开发者的意见可能会很胜任。
          1. 阿列克谢耶夫
            阿列克谢耶夫 3十一月2013 20:25
            +4
            谢谢你的链接。 hi
            那里的开发人员也没有任何意见。 是的,他们对他们开发和生产的BTT有意见,每个人总是有同样的积极态度。 他们甚至在哈尔科夫,甚至在北塔吉尔,列宁格勒或鄂木斯克。 笑
            但是,尽管如此,他还是注意到,在了解了他们后代的病情后,发现他们有过热的趋势,并且很可能意识到类似问题对于我自己的必然性,他们在网站上发布了一些信息(两行)。
            这里没有“商业秘密”,这是卡尔斯同志担心保存的。 请求
            方法很简单:Oplot冷却系统的容量增加了30%以上,水泵的生产率也大大提高了。 但这太简单了...不要忘记容量增加了40%以上!
            这就是为什么不是有偏见的媒体中的“废话”令人感兴趣,而是油箱工程师的意见-与工厂,设计局和合同无关的“讲俄语”的从业者。 的确,现在很难找到这样的坦克,该坦克是小批量生产的,它几乎不上乌克兰军队,贝雷兹也很少,但是也许有人会找到。 而且没有理由告诉外国客户细节。 在巴基斯坦,一个太健谈的人可能会tongue舌,说“ so and bulo”。 请求 正是在Perdyukov改革时期的亚美尼亚共和国,高级将军们在报纸上发表了各种胡言乱语。
            1. 卡尔斯
              卡尔斯 3十一月2013 22:25
              +1
              Quote:Alekseev
              “桦树”也很少

              并且Kantemirovskaya和Taman部门没有朋友吗?
              1. 有罪
                有罪 4十一月2013 07:55
                0
                以及向这些部门提供了哪些“ Oplot”?
              2. 阿列克谢耶夫
                阿列克谢耶夫 4十一月2013 09:26
                +1
                我有一个4 TD的上尉(Kantemirovskaya),十五年前有一个营,如果我没记错的话是“贝雷斯”(T-80UD)
                他只是参加了一个战斗训练小组。 关于6TD引擎,他对操作问题的看法如下:5TDF类似物具有所有先天的问题,但是功能当然要强大得多。
                T-80U和T-80UD之间甚至在“两次战斗之间”也组织了一次速度竞赛。
                好吧,没什么新东西。 请求 “桦木”起步更快,然后装有燃气涡轮发动机的油箱开始超车。 这位机长坐在“桦木”的操纵杆上,在“奋斗的兴奋”中切断了前进时的注油(禁止,对发动机有害)wassat,
                但是终点线已经很近了,带有巨大蓝色火车的“桦木”早些时候来到了船体的地板上。
                如今有很多人! 同伴 两项冬季赛! 笑
          2. 安德鲁447
            安德鲁447 3十一月2013 21:29
            +2
            在各种气候,气象和道路条件下,可以在各种气候,气象和道路条件下进行各种战斗任务,范围从负40°С到加55°С,空气相对湿度到98%温度加25°С,高度到3000 m海拔高度在实际操作中遇到空气和灰尘打开带有dvig.64 TDF的T-5手册,它也说了同样的事情,但是并没有写出在50%上这是真的,并且由于工作人员和代理人的奉献精神。
      2. SV
        SV 3十一月2013 21:26
        +2
        据媒体记得,巴基斯坦正在积极与俄罗斯联邦谈判购买设备(包括坦克),但他们被拒绝(最有可能是出于印度的原因)。
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 3十一月2013 22:17
          +1
          Quote:SV
          据媒体记得,巴基斯坦正在积极与俄罗斯联邦谈判购买设备(包括坦克),但他们被拒绝(最有可能是出于印度的原因)。

          巴基斯坦收到T-90后,印度开始购买T-84。
          Quote:安德烈447
          如果我在土库曼斯坦(Tedzhen)的1987中没有弄错的话

          为什么他们开车检查T-64何时停产?

          顺便说一句,在乌兹别克斯坦,他们一直在运营T-64。
          1. 安德鲁447
            安德鲁447 3十一月2013 22:32
            0
            并从存储基地发送到废料?
            1. 卡尔斯
              卡尔斯 3十一月2013 22:35
              +1
              Quote:安德烈447
              并从存储基地发送到废料?

              为什么不这样拖延?直到1987他们不知道坦克在土库曼斯坦的表现如何?

              而我们的存储仍然存在。但它们太多了。
          2. 马克斯维
            马克斯维 4十一月2013 21:52
            0
            Quote:卡尔斯
            巴基斯坦收到T-90后,印度开始购买T-84。

            所以在那之后或
            Quote:卡尔斯
            ?从苏联建坦克总厂的那一刻起?
            1. 卡尔斯
              卡尔斯 4十一月2013 22:19
              +1
              Quote:maxvet
              所以在那之后或

              你很有趣)))
              苏联正在印度的阿瓦迪建立工厂,出售T-72М1的许可证并不昂贵
              印度Ennoy Ajeya(不是Arjun)的质量非常有争议。
              巴基斯坦从1998-99购买了乌克兰的X-84
              在2004-6,印度决定(没有招标)购买T-90并从俄罗斯联邦工厂的机器套件中装配T-90。最终获得了昵称Night Butterfly。
    2. 安德鲁447
      安德鲁447 3十一月2013 21:22
      +2
      如果我在土库曼斯坦(Tedzhen)的1987在我们的测试现场没有弄错,我们就开始测试T-64和T-72在中亚的操作适用性。当他们被技术团队带到我们的公园时,我感到非常惊讶。我们在T学习-64并将它们送到土库曼斯坦并解决了冷却液温度问题,但是在空气温度+ 25 + 27。并且在这里+ 40在阴凉处。每日行军后的T-72船员和加油燃料和润滑剂休息,T-64船员每天在外部散热器和旋风分离器的压力下冲洗,好吧,在膨胀水箱上的恒温器上有一些聪明的垫圈 。只有有了这些措施,没有T-64不会过热。
      1. 阿列克谢耶夫
        阿列克谢耶夫 3十一月2013 21:51
        +2
        很高兴听到一个记忆,一个被血淋淋的兄弟“完全陷进洞中”。 hi
        问题是-哈尔科夫TD和TDF通常无法在困难的条件下运行是不值得的。 它们很可能是在中亚沙漠中被苏联领导的,但问题比四冲程V-4柴油更经常出现。 这些问题的根源很难消除:电动机的超高增压,封闭型MTO中的布局极为紧凑。 比较有趣的是升容量,例如V-2和84TDF。
        而且即使没有足够长的时间,如果新的,功能完好的坦克仍在拉紧皮带, 眨眼 ,在多山的沙漠或特别寒冷(低启动特性)的地形中,那么就不会有新的电动机开始加热而启动得很差(启动器,进气口和注油同时,手上没有足够的手指) 笑)
        我怀疑今天的情况已经发生了巨大变化。 但是,当然不可能将6TD称为失败。 并且有一个“商业秘密”。 这就是所谓的价格。 的确,这台电机的生产很复杂,但是他们已经生产了很长一段时间的从机。 强度相对来说并不昂贵。 而且很容易更改。 如果只有发动机可用,它会在几个小时内扔掉。 这是不可否认的优势。
        不过,这辆战车不是卡车,它不会行驶数万公里,战争中的寿命也不长。
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 3十一月2013 22:21
          +1
          Quote:Alekseev
          我怀疑这件事今天发生了根本性的变化。

          这个问题当然非常有趣。我个人并没有开发任何坦克引擎。这是一个奇怪的时刻 - 中国,它是T-72发动机的克隆,以及德国1 500强力柴油发动机的克隆,也在哈尔科夫购买了相当数量的柴油。
          1. 阿列克谢耶夫
            阿列克谢耶夫 4十一月2013 09:49
            0
            Quote:卡尔斯
            中国是T-72发动机的克隆版,也是德国1强柴油发动机的克隆版,在哈尔科夫也购买了大量柴油。

            我什么也没说,有多少,对中国来说是什么,价格是多少。 我只是在写我肯定知道的东西。 适度地说,媒体信息经常会高度失真。
            实际上,天界帝国的广告宣传不多,其他人则喜欢免费抨击免费的东西,所以他们不会! 眨眼
            好了,是时候开始庆祝全国团结日了,论坛的所有成员-俄罗斯人都放假了! 饮料
            祝你好运,和所有其他粉丝一起讨论装甲主题! hi
        2. 安德鲁447
          安德鲁447 3十一月2013 22:26
          +2
          5 TDF在rembat中的可维护性,仅在工厂进行单独的通话修复(50%的引擎有问题),这不能说是关于B-2系列的。一些副手。 该营让他为5 TDF更换活塞一对,在PTO中度过了几乎2天。但修复后,发动机没有超过4转移。 В-2-62ВР更换了衬垫,一般来说没问题。同时我是T-64的忠实粉丝,这款车在当时是革命性的,但它需要高素质的工作人员。
          1. sapran
            sapran 4十一月2013 16:04
            +3
            我有机会拖了两个坦克。 老实说,如果我们承认B-46M1仍然同意弹道导弹能够明智地对B-84进行欺骗,我担心,我读到的5TDF嘴巴不张,因为只有许多“疏忽”和野心勃勃的决定,才有可能决定资本。 因此,我对定期维修中成功维修这种类型发动机的报道表示怀疑。
            5TDF引擎不适用于俏皮的笔。
            ...例如B-84-92C的最新版本...
            但是事实是,如果您与zampotech有关,那么您可以清楚地发现,替换5TDF或整个V-46-92系列更容易,并且可以“下跪”进行此操作...
    3. sapran
      sapran 4十一月2013 15:50
      +1
      迄今为止,所有运往巴基斯坦的坦克的冷却液工作温度均为125 *。 对于6TD系列发动机,对气缸套和活塞组的材料进行了修改,此外,改进的主要重点集中在改进空气净化系统上。 目前,MTO集团正在为巴中联合坦克“ Al-Khalid”提供补给(主要要求是完全符合企业声明的技术特征和完整性)。
  • 胖子
    胖子 3十一月2013 19:45
    0
    好的文章对乌克兰成功地将技术带入头脑中感到由衷的高兴 爱
  • 31231
    31231 3十一月2013 20:58
    0
    引用:stroitel
    没有什么值得特别自豪的,在RSFSR和乌克兰SSR中,人民的住房是免费的。 在RSFSR中,在职业学校或技术学校获得过专业的俄罗斯建筑商以专家的身份工作,而半野生的乌兹别克塔吉克人正在俄罗斯建筑,其工作质量值得怀疑。 从俄罗斯经济中夺走石油和天然气,我认为没有什么好吹嘘的。


    您甚至会问BAM International正在建造什么。
  • Bad_gr
    Bad_gr 4十一月2013 19:04
    +1
    SE“种植它们。 属于Ukroboronprom集团公司的V.A. Malysheva“掌握了Oplot坦克履带的完整生产周期。 这是企业Vadim Fedosov的总干事宣布的。

    V. Fedosov说:“这是14年来第一次,该工厂进行了Oplot坦克履带零件制造的全周期生产,并开始使用金属吊耳组装履带。”
    ..............
    “马利舍夫的工厂曾经生产整条履带,包括涂胶履带。 在工厂,保留了从事此工作的630号车间。 但是一次决定将这种产品转移给其他企业。 如今,该工厂已经恢复了为最现代化的坦克生产履带轨道的能力,” V。Fedosov说。
    “我们掌握了Oplot坦克的整个生产周期,是在Malyshev工厂集中生产装甲车的又一步.....”
    http://sdelanounas.in.ua/blogs/43118/#cut
  • ikrut
    ikrut 13十一月2013 02:22
    +1
    Quote:cashpoint
    有大量生产的组织,这需要时间,设备制造,装甲零件毛坯等。 所以到处都是。 当一切都顺利进行时,一切都会更快。

    那五十辆坦克要挡住批量生产又该怎么办? 将有金罐。 像这五个人一样,要花更多的时间来收集自己的膝盖。 我知道生产计划中是否至少包括几百件。 但事实并非如此。 还是在那里? 也许有人知道神圣的计划?
  • kelevra
    kelevra 15十二月2013 15:04
    0
    坦克好像还不错!