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法律 - 在枪! 警方对出售武器进行了监管

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法律 - 在枪! 警方对出售武器进行了监管



本文是对以下内容的评论:

15俄罗斯联邦内政部命令7月2013 N 541莫斯科“关于批准俄罗斯联邦内政部关于向法律实体发放许可证以开展民用和军用武器及服务贸易工程(服务)的公共服务的行政条例部分枪支和(或)销售(贸易)弹药,用于民用和服务性武器以及弹药部件“


出售民用和服务 武器 只有在执行了警方要求的桶和刀片交易所需的大量程序之后才有可能获得弹药。

俄罗斯内政部长弗拉基米尔·科洛科尔采夫(Vladimir Kolokoltsev)今天出版了Rossiyskaya Gazeta的新命令,补充并规定了武器立法。 一方面,加强了对武器流通的控制。 另一方面,这个市场的所有参与者都开始意识到游戏规则 - 什么是可能的,什么是不可能的以及在哪里投诉。

而这个市场的干线数量可与军队的军火库相媲美。 据内政部称,公民手中有超过500万件注册枪支。 此外,已售出约200万件创伤手枪和左轮手枪 - 没人知道具体数字。

而据专家介绍,几乎同样多的未注册武器。 俄罗斯警方正在寻找超过220千枪,其中70千枪是膛线。 自1947以来一直维护丢失或被盗的武器文件。 从那以后,在160上已经发现了数千个单位。

俄罗斯武装人口数量居世界第九位。

我们每十分之一拥有一支“枪”。 相比之下:在美国,每100名居民拥有90武器。 手头 - 数百万个非常不同的射击单位的150。 在德国,每个1000人都拥有120武器,在芬兰 - 400。 在日本,人口不到百分之一百,在瑞士,它实际上是一个普遍的:每个军队在那里作为国家民兵的一员,在家中保留一台自动机器。

当然,俄罗斯最武装的城市是莫斯科。 公民持有的所有武器的三分之一 - 官方,体育和所谓的平民 - 都掌握在首都居民手中。 在莫斯科注册的民用武器拥有者超过50万。 也就是说,狩猎光滑枪和膛线枪和卡宾枪,气体和创伤手枪的所有者。 手头有627 920中继线。 人民军备每年增加百分之五。

几乎一半 - 239 410人 - 自卫武器的拥有者,即 - 枪支。 在这里,他们构成了警察最头痛的问题。 非常重要的是,枪支和卡宾枪的所有者几乎没有出现在刑事报告中 - 这种行李箱每天都不随身携带,而且通常不会在醉酒中射击它们。 但是出于任何原因使用各种手枪和左轮手枪:在国内争吵,餐馆甚至是意外事故中。 其他艺术家有时只是通过“makarychem”或者说“捕鱼前”获得他们的知名度 - 有先例。

但更常见的是,最平庸的违规行为发生了。 人们只是在最不合适的地方忘记手枪:汽车,购物袋的手套箱,餐馆或剧院的衣帽间。 很明显,有“树干”和偷窃。 然后转变为战斗和杀戮的人。

因此,最近修订了“关于武器”的法律,严重限制了隐形运营商的所有者的权利。 例如,如果一个猎人可以拥有六种武器,那么“自卫”只能是两种。

此外,更新武器许可证的猎人只显示所需的全部文件。 创伤所有者每次都必须通过测试。 如果它突然发现一把漂亮的手枪的主人不知道它的使用的立法规则,而且,不知道如何射击他,那么他将不得不分开“枪”。 或者 - 研究“军事”。

法律的另一个重大变化:“创伤性武器”的概念已不复存在。 有“有限失败的枪支” - 一把手枪,一把左轮手枪,一把带有创伤弹药筒的国内生产枪支。 这一变化使军火贸易过程产生了一些混乱:并非所有专卖店都设法改变货物的必需品,以及创伤的所有者 - 改变权限。 顺便说一下,今天发布的法规考虑了这些变化,使武器经销商能够正确发放许可证。

普通公民获得短管枪支的权利的支持者和反对者 - 我们正在谈论作战手枪和左轮手枪 - 越来越多地打破长矛。 通常,恢复讨论的原因在俄罗斯和国外都成为另一场小冲突或屠杀。 特别令人印象深刻的是,一些疯子从合法获得的桶和相同的合法弹药射击人。

几年前,在对俄罗斯武器问题感兴趣的浪潮中,出现了一种妥协:允许销售手枪和左轮手枪,但创伤,即射击不应导致死亡。 然而,从“非致命”武器中丧生的人数已经达到数十人。 和它的使用案例 - 数百。 没有分道路的司机,夜总会和餐馆的游客,袭击者和简单的流氓都在互相射击。 如果允许真枪,会发生什么事情,惊叹“短桶”合法化的反对者?

一切都会好的,争辩武器的支持者。 毕竟,在俄罗斯使用登记的光滑膛线和膛线狩猎武器犯下的罪行几乎没有任何事实。 为什么他们应该在手枪允许的情况下出现? 而创伤患者并不算数,人们真的不认为他是军事武器。 人们认为它的射击与冲击相同。 毕竟,手可能会瘫痪甚至被杀死。

为加强对武器流通的控制,内务部负责人的命令规定了射击所有物品的贸易要求。 它立即引起人们的注意,只有法律实体可以交易武器。 普通公民有权仅向警察交出武器,包括支付报酬。

该文件详细列出了企业家应该去哪里,收集和提交哪些文件,以便合法销售射击和穿孔切割物品。 指出了许可官员的具体行动,给出了投诉的地址,甚至对可能的投诉作出了强制性反应。 这里最重要的是公开介绍那些追求坦率反腐败目标的文件。 为此目的,例如,给出了内部事务部雇员的一项或另一项行动的具体条款。

他们是怎么回事

在美国,购买任何武器的过程可以持续 - 取决于州 - 从15分钟到一个月。 商店向警方请求买方的身份 - 结果是桶是否被出售。 作为一项规则,在95百分比的案例中做出了积极的决定。

在欧洲,为了获得民用或狩猎武器,你需要进行大致相似的练习:接受训练,具有积极的特征,获得警方的许可。 不同之处在于术语和具体要求。 例如,在德国,不是手枪,而是禁止出售泵动枪 - 警察称它们为“犯罪分子的经典武器”。 禁止公开携带任何武器,包括气动枪,冷枪或电击枪。 在法国,禁止销售任何自动武器。 在英国,手枪需要单独的许可证,这是长管武器的不同许可证。 在日本,只有经过一年的学习,他们才会获准购买。 将教授射击和法律知识。 购买只允许光滑枪或单发步枪。 在手枪上我们根本不说话。 他们会每三个月检查一次主人。
原文出处:
http://www.rg.ru/
127 评论
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  1. svp67
    svp67 1十一月2013 13:04
    +10
    而且,如果突然发现漂亮的手枪的拥有者不知道其使用的法律规则,并且不知道如何射击,那么他将不得不放弃“枪支”。 或-学习“军事事务”。
    我想相信......
    1. Vladimirets
      Vladimirets 1十一月2013 13:23
      +8
      “例如,如果一个猎人可以拥有六种武器,”

      实际上,一个猎人可以拥有五个滑膛和五个膛线枪管,而无需获得“收集”许可证。
      1. PSih2097
        PSih2097 1十一月2013 13:41
        +2
        引用:Vladimirets
        “例如,如果一个猎人可以拥有六种武器,”

        实际上,一个猎人可以拥有五个滑膛和五个膛线枪管,而无需获得“收集”许可证。

        通常,猎人有4个枪管-尽管有武器迷,但有两个枪膛和两个弹膛...
        1. Vladimirets
          Vladimirets 1十一月2013 13:56
          +1
          Quote:PSih2097
          通常,猎人有4个枪管-尽管有武器迷,但有两个枪膛和两个弹膛...

          我还没有听说过这样的规则。 微笑 例如,我有XNUMX枚光滑武器,没有步枪武器就可以做到,而且绝大多数人只有光滑武器。
          1. 通古斯
            通古斯 1十一月2013 16:17
            +1
            我有3光滑和两个线程。 每只松鼠一只5,6(22 LR),以及线条较大的7,62x54R(主要是狍,红鹿,麋鹿)。 关于四个中继的规则也没听见。 他们的父亲3,祖父6是。 请求
        2. 西蒙
          西蒙 1十一月2013 15:00
          0
          可能是个小错误。 滑膛枪带有两个或什至三个枪管,第三个则带有膛线。 感觉
    2. domokl
      domokl 1十一月2013 13:30
      +9
      Quote:svp67
      我想相信......

      笑 因此,大多数军用手枪的所有者都是军人的成员。他们和幼儿园一样,特别是愚蠢的几个读数,每个法律都通过了。
    3. vadimN
      vadimN 1十一月2013 16:48
      +23
      来吧...对民用武器的所有严格要求仅与遵守法律的所有者有关。 在拍摄时,文章中提到了数量众多的未说明数量的枪管,并且将“黑着”。 首先,任何紧缩措施都会削弱正常人的安全,并且绝对不关心罪犯和政府官员,因为对于那些看不到他们直白的人来说,收紧法律是没有意义的...
      1. 很老
        很老 1十一月2013 18:34
        +2
        瓦迪姆(Vadim),不仅我同意你的看法,而且还要补充:我和狗出去散步,路途经过“僻静的”石头; -听见,伙计,五卢布是不够的,再加五十戈比(不是戈比!)我想买些令人恐惧的东西,不一定是开枪,只是为了表明心情的严重性,现在又该如何劝阻那些喜欢“保鲜”的人呢?
        1. 左轮手枪
          左轮手枪 1十一月2013 20:30
          +3
          Quote:老了
          瓦迪姆(Vadim),不仅我同意你的看法,而且还要补充:我和狗出去散步,路途经过“僻静的”石头; -听见,伙计,五卢布是不够的,再加五十戈比(不是戈比!)我想买些令人恐惧的东西,不一定是开枪,只是为了表明心情的严重性,现在又该如何劝阻那些喜欢“保鲜”的人呢?

          一个有见识的人很久以前告诉我:拿武器只能开火,而射杀就可以。 那些想“吓跑”的人经常会遇到不愉快的惊喜。 是的,这充满了法律后果。 但是,正如他们在美国所说的那样,从字面上看,“由12评判比由6评判更好” –由12评判比6评判更好。 根据当地法律,刑事审判中陪审团的数目为12,根据当地传统,6,葬者的人数为XNUMX,carrying葬工作者携带棺材被装载到灵车中。
          是的,当然,在冒险文学中,对手简单地用膝盖固定就可以了。 但是我是从不同的短枪管中射出的,对我个人而言,而不是对我一个人,似乎即使在一个安静的环境中,您也不会总是陷入困境,甚至在没有时间治愈的情况下甚至在肾上腺素上也是如此。 因此,您需要瞄准身体,然后到达幸运的地方。
    4. 合理的,2,3
      合理的,2,3 2十一月2013 03:25
      +1
      而且没有人说法律!
    5. 合理的,2,3
      合理的,2,3 2十一月2013 05:07
      +3
      行李箱必须未经登记,必须开火,我要说是律师,而且您总是可以远离警察。
  2. 捻线机
    捻线机 1十一月2013 13:06
    +4
    现在所有的小伙子们将武装自己! 但是,如果您拥有武器,它将永远射击!
    1. domokl
      domokl 1十一月2013 13:32
      +5
      Quote:twister
      现在所有的小伙子们都会武装起来!

      当然,每年至少两次。秋季和春季狩猎 LOL
      1. 军事
        军事 1十一月2013 13:56
        0
        Quote:domokl
        因此,大多数作战手枪的拥有者都是军人。

        Quote:twister
        现在所有的小伙子们都会武装起来!

        Quote:domokl
        而且每年至少两次。对于秋季和春季...

        ...会议 笑
      2. rolik
        rolik 1十一月2013 14:55
        0
        Quote:domokl
        当然,每年至少两次。秋季和春季狩猎

        在双向飞碟上)))))
        1. domokl
          domokl 1十一月2013 15:25
          +3
          Quote:rolik
          在双向飞碟上)))))

          采取玻璃容器和餐具进行狩猎并不习惯...因此,我们使用塑料瓶代替餐具...... 笑
      3. 西蒙
        西蒙 1十一月2013 15:03
        +1
        夏天和冬天都会坐。 LOL
        1. zennon
          zennon 1十一月2013 17:59
          0
          夏天和冬天都会坐。 大声笑

          好吧,这取决于他们给的钱,你可以坐很长时间... 追索权
          1. 雅利安
            雅利安 2十一月2013 00:07
            +1
            没有武器和亲身战斗技巧的幽默或开玩笑
            严重解除了对立双方之间的紧张关系
            遗憾的是,这仅适用于街头摊牌,不适用于政治 伤心
  3. 阿斯加德
    阿斯加德 1十一月2013 13:09
    +37
    在莫斯科注册。 好吧,最守法的公民...
    但是在该地区有足够的未注册用户。
    这些男人对他负责,即使在烈酒中也不使用它(没有传统在婚礼上射击)来驱使表演。
    但正如Sagra所展示的(在内陆地区有树干),以及将其应用于重要原因的愿望)))
    当一切开始时-政府将非常惊讶))
    内政部接受培训,以镇压未武装青年的啤酒抗议活动...
    但是,对拥有SA服务经验的MUZHIK而言,他们毫无用处...
    更重要的是,男人不会在手中拿着“海报”)))
    而且场合很重要-这个国家被带走了)))))
    1. domokl
      domokl 1十一月2013 13:34
      +2
      Quote:Asgard
      但正如萨格拉所展示的那样(树干在内陆地区))

      那里使用了什么武器?狩猎步枪......但没有注册..所以从祖父爸爸那里离开。
      1. 阿斯加德
        阿斯加德 1十一月2013 14:01
        +13
        他们在那里发现7,62子弹并且没有撤回武器)))
        但是这些子弹以某种方式飞过,在途中遇见树木))))
        俄罗斯佬精明,但他们仍然不相信警察。还是要尽快走上行李箱,我们不放弃)))
        1. domokl
          domokl 1十一月2013 15:27
          +2
          Quote:Asgard
          他们在那里发现7,62子弹并且没有撤回武器)))

          那是对的。但没有什么,没有审判......男孩们带来了它。))))很明显,当命令被发现和降落时,他们发现......但是他们并没有想到这样的共鸣会在国内。这里机器丢失了。 ..
        2. rereture
          rereture 1十一月2013 16:10
          +7
          而且您还不知道有狩猎赛加羚羊卡宾枪和民用版本的SKS,可发射7,62x39口径的子弹,三线式口径为7,62x54的民用版本,而老虎(SVD的民用版本)也是这种口径。 所以一切都很好。
          1. zennon
            zennon 1十一月2013 18:08
            +6
            此机芯中还有三线口径7,62x54的民用版和老虎(SVD的民用版)

            不仅如此,战争结束后,他们被转移到OSK-88狩猎猎人手中,以这个名字SVT-40移除了刺刀座(转换选项)。 它作为狩猎步枪在民间流通。
        3. Marssik
          Marssik 1十一月2013 23:55
          0
          “然后交出机枪!什么机枪?没有任何机枪!但是,如果您知道与谁联系”-我不记得确切是电影中的哪一种)))
      2. 军事
        军事 1十一月2013 15:09
        +5
        Quote:domokl
        从祖父那里离开。

        来自祖父-“ maxim” ...来自父亲-“ dagtyar” ... 感觉
        1. domokl
          domokl 1十一月2013 15:29
          +5
          引用:军事
          来自祖父-“ maxim” ...来自父亲-“ dagtyar” ...

          感觉 我们是和平的人......我们有一辆装甲列车...... 笑 ......站在一个侧板上......
        2. Andrey78
          Andrey78 1十一月2013 15:40
          +6
          在富农农场,一切都很有用,尤其是MAXIM机枪
    2. Russkiy_Prapor
      Russkiy_Prapor 1十一月2013 15:38
      +9
      Quote:Asgard
      在莫斯科注册。 好吧,最守法的公民...
      但是在该地区有足够的未注册用户。


      不仅如此,他在该地区的(未注册武器)堆满了军事力量。 该村的一些人甚至拥有MG-34和Degtyarev机枪,还有一架Mosin步枪,PPSh-41,MP-40和其他稀有武器,所有武器状况良好,整个射程中都有不错的弹药。 没有人会交出所有这一切...
    3. 退伍军人的孙子
      退伍军人的孙子 1十一月2013 17:55
      +3
      “当一切开始时,当局将感到非常惊讶))
      内政部接受培训,以镇压未武装青年的啤酒抗议活动...
      但是,对拥有SA服务经验的MUZHIK而言,他们毫无用处...
      更重要的是,男人不会在手中拿着“海报”)))
      并且原因很重要-国家被带到您自己))))))“
      当一切开始的时候,当局不仅会对枪支的数量感到惊讶,而且也会对运用所有这些财富的技巧和愤怒感到惊讶。 Botomu也会“振动”它的力量。
    4. 萨迪科夫
      萨迪科夫 1十一月2013 21:15
      0
      内政部为什么要去高加索地区出差呢?
      1. Marssik
        Marssik 1十一月2013 23:56
        0
        为了保持形状而不会变成与我们MO一样的果冻。
    5. 左轮手枪
      左轮手枪 2十一月2013 00:10
      +1
      Quote:Asgard
      树干在内陆

      所以在没有Nagan的村庄里很难。
      笑
  4. Canep
    Canep 1十一月2013 13:11
    +7
    16万条中继线,这是获得许可的非常困难的过程。 在战争地区,莫斯科地区的仓库中有50万卡拉什。 确实,这些数字是可比的。 如果允许免费出售武器,将有多少条行李箱? 我认为它将达到XNUMX万条中继线。
    1. domokl
      domokl 1十一月2013 13:38
      +5
      Quote:Canep
      如果允许免费出售武器,会有多少个行李箱? 我认为它将达到50百万个中继线。

      文章提到莫斯科是武器出现的主要城市。尽管在任何一个城市都有相同的伤害。但是购买它们是无利可图的。是的,狩猎武器到处都有销售。
      所以最多还要增加一百万,就是这样......无论谁需要它,已经拥有了武器。无论谁只是说话而且不买它。与清关有很多关系。是的,并且亏本使用它。几乎100%是刑事案件......
    2. 叔叔
      叔叔 1十一月2013 15:10
      +2
      Quote:Canep
      在战争地区,莫斯科地区的仓库中有16万卡拉什。

      这些很可能是分解的卡拉什,仅适用于训练。 总的来说,您认为现代战争是由“卡拉什”发动的吗?
      1. vadimN
        vadimN 1十一月2013 16:54
        +4
        这取决于什么样的战争......全球高科技人员可以不用小武器......但是,最接近俄罗斯边境的最可能的是种族间宗教,因为它需要将所有这些射击金属供应给俄罗斯农民......
      2. 冈史密斯
        冈史密斯 1十一月2013 17:10
        +5
        卡拉什(Kalash)也发动了现代战争。 有关其他内容的文章。 *挖出的卡拉什*在移动仓库中? ! 一切都躺在那儿,还有* 19世纪的纳甘斯(*)。 在工厂保存。
        1. 左轮手枪
          左轮手枪 2十一月2013 09:09
          +1
          19世纪,但是带有帝国图拉工厂的烙印,或者甚至来自最早的比利时政党? 我会买它作为一个收藏,比我的收藏要酷得多,1944年。
      3. 孤独
        孤独 1十一月2013 20:31
        0
        Quote:叔叔
        这些很可能是分解的卡拉什,仅适用于训练。 总的来说,您认为现代战争是由“卡拉什”发动的吗?


        在家用土壤上互相凿凿是相当不错的武器。
    3. 海盗
      海盗 1十一月2013 17:58
      +4
      Quote:Canep
      XNUMX万条中继线,这是获得许可的非常困难的过程

      这个“复杂的程序”涉及到两次访问当地人事部门和一个月的等待。 Ahrynenno很难。
  5. IRBIS
    IRBIS 1十一月2013 13:17
    +4
    确保遵守法律 - 这一直是我们的问题。 在我们国家,有很多非常好的和公平的法律,只有谁来实施它们。
    警察无法确保所有类别的驾驶员都遵守交通规则,但是只会有不同级别的“罚款”。
    或者回想一下过去的美好时光,以实现警察工作的充分性和效率,然后完全禁止任何对平民的短途旅行?
    1. Misantrop
      Misantrop 1十一月2013 13:29
      +6
      Quote:IRBIS
      或许还记得过去的美好时光
      如果您还记得的话,那值得回顾一下直到1917年,当时大多数武器都是合法出售的。 所以呢? 革命开始时,既不要在大街上射击,也不要尝试大规模使用它。
      1. IRBIS
        IRBIS 1十一月2013 13:49
        +3
        Quote:Misantrop
        直到1917,大多数武器合法出售。 那是什么 街头没有射击,甚至没有在革命开始时尝试使用它(严重规模)。

        许多武器掌握在人口手中? 谁买了它? 而且,最重要的是,它被卖给谁?
        你现在可以以公寓的价格买到枪支架子,谁会买它们?
        1. 评论已删除。
        2. GEORGES
          GEORGES 1十一月2013 15:00
          +7
          Quote:IRBIS
          许多武器掌握在人口手中? 谁买了它? 而且,最重要的是,它被卖给谁? 你现在可以以公寓的价格买到枪支架子,谁会买它们?

          hi
          直到1917,俄罗斯帝国的臣民有权获得并拥有枪支(手枪和左轮手枪)进行自卫,以及狩猎和体育运动。 对于精神健康和守法的公民,总督,总督或市长发布了购买武器的许可。 光枪狩猎步枪,弹药和一些手枪模型可以在枪支商店购买,无需特别许可。

          与此同时,“普通人”价格相当实惠:防御手枪“防御”花费3,5卢布,“Velodog”左轮手枪 - 从12到20,以及Browning - 25卢布,最低月薪为16 - 20卢布。

          - 什么类型和型号的武器然后流行?

          - 很多人购买了一把便宜又有效的单发“防御”单发手枪。 需要各种小斗牛犬型左轮手枪。 儿童和青少年被给予薄“基督山”步枪和软弹,未经特别许可出售。 如果他们获得了更严重的事情,他们会得到警方或当局的许可。

          总的来说,翻阅20世纪初杂志的文件,人们想知道各种各样的枪支商店有多宽。 如果需要,你可以购买各种尺寸和配置的狩猎匕首,刀具和匕首,带膛线枪管的扼流圈和步枪,无数口袋左轮手枪,甚至还有像Smith-Wesson,Iver Johnson,Hopkins-Allen这样严肃的军事模型“还有其他人。 沙皇军队的军官,在指挥官允许的情况下,可以购买几乎任何类型的武器,既可用于个人目的,也可用于携带。 对他们的需求是使用Parabellum和Mauser战斗模型。

          顺便说一句,有“专业”武器。 例如,“Velodog”左轮手枪很容易被邮件员工收到信件。

          - 为了防御劫匪?

          - 没有。 它的名字反映了目的。 “自行车的狗。” 在沙皇俄罗斯,邮差更频繁地被强盗袭击,因此这把左轮手枪旨在防御侵略性动物。

          D. Koretsky“无辜的时代”
        3. 米加里
          米加里 1十一月2013 15:37
          +3
          是的,一个普通人买不起。
          俄罗斯的武装人数在世界上排名第九
          它只是没有说在人民或帮派中所占的比例。
          1. 海盗
            海盗 1十一月2013 18:05
            +1
            Quote:Migari
            它只是没有说在人民或帮派中所占的比例。

            这是关于注册的合法武器的统计数据。 你必须要小心。
        4. 海盗
          海盗 1十一月2013 18:03
          +1
          Quote:IRBIS
          你现在可以以公寓的价格买到枪支架子,谁会买它们?

          和摩尔多瓦一样。 PM手枪的价格从800美元起,平均工资为300美元。 问题是-这个“货车”能买得起谁? 它是最便宜的。
        5. Misantrop
          Misantrop 1十一月2013 18:42
          0
          Quote:IRBIS
          人口手中掌握了很多武器? 谁买的? 而且,最重要的是,他们向谁出售了它?
          你现在可以以公寓的价格买到枪支架子,谁会买它们?

          就在最近,该论坛上有一篇关于该主题的文章。 即使有了那些年的广告。 然后用20卢布购买左轮手枪-真的很贵吗? 然后,公寓的成本要高得多。 我的曾祖父是一名普通的轻骑兵团,名义上的退休金为每天1卢布(1906年)。 因此,养老金领取者可以获得一小桶的低成本
          1. zennon
            zennon 1十一月2013 19:27
            +2
            就在最近,该论坛上有一篇关于该主题的文章。

            好吧,你是:

            我已经在上面写过,最流行的1906年勃朗宁模型的价格为2卢布...
      2. 叔叔
        叔叔 1十一月2013 15:13
        +2
        Quote:Misantrop
        值得记住1917年之前的时代

        一群水手和士兵走在圣彼得堡的街道上,手持毛瑟枪,步枪和机关枪,对一个孤独的公民citizen枪是危险的。
        1. Misantrop
          Misantrop 2十一月2013 15:24
          0
          Quote:叔叔
          一群水手和士兵走在圣彼得堡的街道上,手持毛瑟枪,步枪和机关枪,对一个孤独的公民citizen枪是危险的。

          叔叔,但要先公开发表自己的评论,这不是命运吗?

          以防万一,我澄清一下:“ TO”一词最常表示在指定时间之前的时间。 例如,在1915年夏天,很多拿着机枪的水手在涅瓦河大堤上徘徊。
      3. 本身。
        本身。 1十一月2013 16:12
        +6
        Quote:Misantrop
        。 那是什么 街头没有射击,甚至没有在革命开始时尝试使用它(严重规模)。
        好吧,是的,沙皇被杀了,亚历山大二世,总理彼得·斯托利平被杀了,这真是一件小事……对于1905年的革命来说,这是如此简单,round回的方式不会带来武器。 尼古拉斯二世皇帝颁布法令“关于枪支的销售和储存,以及炸药和射击场的安排。”此外,禁止向平民出售军用武器,海关对武器进口有严格的限制,警察指令以查明不可靠公民。 很多平民人口,主要是Velodog型的小型左轮手枪或“女士”布朗宁手枪。 军官可以给自己买一把军用武器,那甘特系统的左轮手枪的战斗力不错,价格约为26卢布,“ Parabellum”和“ Mauser”之类的手枪已经是40卢布。 例如,一个熟练的工人每月收入32卢布,而一头纯种母牛的成本为8-10卢布。 哥萨克人拥有军事武器,他们为沙皇父子服务,享有这一权利和土地,但是关于武装农民,却没有听到像工人阶级这样的东西。 贵族和富裕阶层的特权不应转让给沙皇俄罗斯的所有公民。
        1. 海盗
          海盗 1十一月2013 18:06
          +5
          Quote:本身。
          贵族和富裕阶层的特权无需转移给沙皇俄罗斯的所有公民。

          说的对。 然后他们出于习惯,喃喃地说可以自由获得武器。 但是到底谁能-莫名其妙地忘记了它。 习惯上,一百个人考虑了一切,却忘记了社会是一个财产。
          1. Misantrop
            Misantrop 2十一月2013 15:35
            0
            Quote:维京人
            习惯上,一百个人考虑了一切,却忘记了社会是一个财产。
            但是我们必须记住,合格的工人比初级官员的收入要多得多? 阅读Tevekelian的“ Kochek先生的广告局”,当时一个年轻人从乡村搬到城市,在一家工厂当锁匠的学徒,然后从他的第一笔工资中买了“周末的衣服和手风琴”。 在我们手中-“全套装备和第五部iPhone”。 这是来自学生的工资。 现在可以工作吗?

            在永远宿醉的贫民窟和劳动贵族之间,差别实际上不超过人口的“纯粹阶层”。 但是他们不愿意在过去的80年里发表自己的看法。 出于简单的原因,这里的一切都是由欲望和效率决定的,而不是从上面获得的特权...
        2. zennon
          zennon 1十一月2013 18:22
          +2
          但是关于武装农民,什么也没听到

          但这写了很多,甚至连农奴也不被禁止拿着枪,从屠格涅夫和涅克拉索夫那里读他们和他们的人是如何打猎的。
          一架具有良好战斗力的左轮手枪的售价约为26卢布,“ Parabellum”和“ Mauser”之类的手枪已经售价40卢布。

          那是1911年的广告:
          “”旋转了50个卡匣。
          只有2卢布。
          安全和忠诚的武器,用于自卫,恐吓和发出警报。 它完全替代了昂贵而危险的左轮手枪。 努力打击。 这对每个人都是必要的。 不需要此左轮手枪。 50个额外墨盒的成本为75戈比,100件-1页。 40戈比,35戈比是用货到付款计算的邮费,55戈比是发往西伯利亚的。 订购3件时,可免费获得一个REVOLVER。
          地址:罗兹,“ Slava” O。”

          即使是马克西姆机枪也可以毫无问题地买到,1906年的勃朗宁模型是最受欢迎的模型。 总共制造了超过4万个!
          在革命之前,市场交易员已经武装起来。 不足为奇的是,在那时没有“敲诈”的概念。
          1. 海盗
            海盗 1十一月2013 18:42
            0
            Quote:zennon
            甚至农奴也被禁止拥有枪支。

            问题是步枪,短管武器。
            1. zennon
              zennon 1十一月2013 19:38
              +2
              问题是步枪,短管武器。

              是的,毫无疑问。
              俄罗斯的武器文化发展得非常独特。 地区之间有很大的差异,城市和乡村之间也有差异,但是并没有禁止农民拥有手枪的规定。 在俄罗斯的欧洲地区,左轮手枪和手枪被视为“大师级武器”,对农村经济完全没有用处。 长桶步枪被武装有“高风险的人”-猎人,西伯利亚探险家和哥萨克人,当时的这些热情主义者在每所房子里都有步枪或卡宾枪。 另一件事是枪-东西在各个方面都有用。 没有枪,教练员​​,特别是邮政人员,没有出发。 小酒馆把他放在柜台下,上面放着装满粗盐的弹药。 守望者在保管住家的情况下使用了它。 行进中的医生用手枪武装自己。
              获得,拥有和携带武器的权利实际上是无限的。
            2. Misantrop
              Misantrop 2十一月2013 15:44
              +1
              Quote:维京人
              问题是关于 膛线短管武器。

              发生纠纷之前,请先阅读文献。 进行大距离作战时,必须使用有风险的武器。 由于旋转,它提供了更高的精度。 对于自卫武器,无需在枪管中进行步枪射击。 正是由于发射时子弹的随机翻滚,平滑孔才具有更大的止挡和破坏效果(黄蜂稀疏)。 这就是为什么他们比假冒Nagan更害怕假冒Nagan的原因。 他的后备箱没有步枪,身体上留下了SUCH孔...但是一把好的工厂枪可以让他精确地射击100米,这对军队很重要,但不必要在街上
          2. 本身。
            本身。 1十一月2013 21:06
            +1
            Quote:zennon
            即使是农奴也不会被禁枪。从Turgenev和Nekrasov那里读书,因为他们和那些人去打猎。
            毕竟,这不是狩猎,而是短管武器,尽管并不是每个农民都能负担得起猎枪。 你说两卢布的左轮手枪? 因此,一头普通的牛要花XNUMX卢布,而一只左轮手枪,同样的“ Velodog”要花几卢布。 关于机枪,上面没有评论,就像“部队中使用的武器”一样。 在“那些日子”里,很多概念都消失了,但是在高速公路上却被抢劫了,革命前敖德萨的亚蓬奇克曾经来拜访银行家和商人。 如果这不是所谓的“敲诈勒索”,那并不意味着俄罗斯就没有土匪,尽管勃朗宁的战利品是没有人在街上被抢。
            1. zennon
              zennon 1十一月2013 21:35
              +2
              毕竟,这不是狩猎,而是短管武器,

              你是一个诚实的人!好吧,再看一遍,所有的东西都写完了!特别是对你又一次了。没有人禁止短桶给农民!他们没有理由是因为他们不需要农场。步枪是另外一回事。虽然有很多,但当然不是全部。并不是每个人都需要它,而且这笔钱对农民来说太昂贵了,存在抢劫,没有像“小伙子”那样勒索敲诈,警察,是的,他们总是以小生意为生。
      4. 海盗
        海盗 1十一月2013 18:01
        +1
        Quote:Misantrop
        如果您还记得的话,那值得回顾一下直到1917年,当时大多数武器都是合法出售的。 所以呢? 革命开始时,既不要在大街上射击,也不要尝试大规模使用它。

        好吧,首先要确定到底谁可以购买武器? 和工厂里的农民或工人打交道,工厂在商店买了武器? 操他们难怪各种“革命轰炸机”都从国外携带了数百桶武器。 由于它们只出售给一定阶层的公民。 T.N. 那“中产阶级”。
        1. Misantrop
          Misantrop 2十一月2013 15:48
          0
          Quote:维京人
          难怪各种“革命轰炸机”都从国外携带了数百桶武器。
          出售或分发给支持者? 免费,这是特色
    2. Volhov
      Volhov 1十一月2013 13:34
      +9
      居民非常喜欢警察,以至于需要越来越多的装甲车。在命令时期,有足够多的当地警察拿着笔记本,手枪在手,没有保险箱和其他废话。
      总的来说,这一过程将禁止民众实施警察行动-93名警察如此迅速地从莫斯科失踪,以致只有部队和武装部队中缺乏坚定领导才能遣返他们...部队不久将忙碌-这一想法和治理结构仍然存在。
      1. 海盗
        海盗 1十一月2013 18:40
        +1
        Quote:Volkhov
        在93年,他们如此迅速地从莫斯科消失了

        在1993年,傻-有一次警察! 并没有在哪里没有消失。 从午餐3到4日上午,她被带离白烟,这仅仅是因为白宫的命运已被明确决定。 空降部队在3日晚上被送往莫斯科。
        1. Volhov
          Volhov 1十一月2013 18:51
          0
          当然,它是隐藏的,但它们仍然存在,只有它们没有希望-一种带有“他们自己的土地”的合法土匪行为-如果您必须自己做所有事情-为什么这些燕子呢?
    3. pupyrchatoy
      pupyrchatoy 1十一月2013 13:37
      +7
      我们可以回想起摩尔多瓦,那里可以合法购买武器。 还有呢? 很多人从官方武器那里杀了? 犯罪率下降了
      1. IRBIS
        IRBIS 1十一月2013 13:51
        +8
        Quote:Pimply
        我们可以回想起摩尔多瓦,那里可以合法购买武器。 还有呢? 很多人从官方武器那里杀了? 犯罪率下降了

        摩尔多瓦人还没有明白在哪里按。 是的,并且垃圾筒结果证明 - 它们不适合桶...特别是 - 八件......
        1. 尼古拉N.
          尼古拉N. 1十一月2013 15:19
          +2
          你白白嘲笑。
      2. 海盗
        海盗 1十一月2013 18:10
        +1
        Quote:Pimply
        您可以回想起摩尔多瓦,在那里可以合法购买武器

        有多少可以买? 首先,必须直接在内政部的基希讷乌签发许可。 其次,手枪(最便宜的PM)的价格在800美元以上。 尽管300美元的薪水被认为是非常非常不错的。 问题-谁可以购买这种武器? 勤奋的工人,农民或退休人员?
        1. Marssik
          Marssik 2十一月2013 00:00
          +2
          是的,即使至少100卢布是正常的AKM,我也会在储藏处沙沙作响并立即购买。
  6. roial
    roial 1十一月2013 13:26
    +6
    _______________________

  7. 萨满祭司21101973
    萨满祭司21101973 1十一月2013 13:26
    +5
    当然,俄罗斯最武装的城市是莫斯科。 公民持有的所有武器的三分之一 - 官方,体育和所谓的平民 - 都掌握在首都居民手中。 在莫斯科注册的民用武器拥有者超过50万。 也就是说,狩猎光滑枪和膛线枪和卡宾枪,气体和创伤手枪的所有者。 手头有627 920中继线。 人民军备每年增加百分之五。
    好吧,如果对莫斯科来说我很平静(这将是什么样的民兵,人数少于41) 微笑
    1. 阿斯加德
      阿斯加德 1十一月2013 14:09
      +11
      从莫斯科民兵组织将无法运作....俄罗斯人))))
      他们已经互相开枪了。
      而且在历史上还没有。
      来自该地区的米宁(Minin)和波扎尔斯基(Pozharsky)聚集了俄罗斯人民,并释放了他们的家园。
      1. Russkiy_Prapor
        Russkiy_Prapor 1十一月2013 15:59
        +2
        Quote:Asgard
        从莫斯科民兵组织将无法运作....俄罗斯人))))
        他们已经互相开枪了。
        而且在历史上还没有。
        来自该地区的米宁(Minin)和波扎尔斯基(Pozharsky)聚集了俄罗斯人民,并释放了他们的家园。

        1812年的民兵莫斯科民兵,即“莫斯科军事力量”,是根据6年1812月XNUMX日亚历山大大帝的宣言建立的“增援”正规军的军事组织,其目标是“一致而全面的叛乱,以对付所有敌人的计划和企图。”
        在第41年,几乎整个莫斯科民兵阵亡,纳粹入侵者受到限制。在此站点上,有一篇有关1941年莫斯科民兵的文章:http://topwar.ru/1702-moskovskoe-narodnoe-opolchenie-1941-goda-glazami- uchastnik
        a.html
        还有更多的历史:德米特里·伊万诺维奇·顿斯科伊(Dmitry Ivanovich Donskoy,莫斯科,12.10.1350/19.5.1389/1359-1367/1368/1370,同上),弗拉基米尔大公和1368年以来的莫斯科,红色的伊凡·二世伊万诺维奇王子的儿子,伊万·伊·丹尼洛维奇·卡利塔的孙子。 在未成年人D.I.D.领导下的早期,政府由大都会Alexei领导。 D. I. D.依靠莫斯科公国不断增强的实力,在服务的大公爵和镇民的支持下,克服了为争取大统治而奋斗的竞争对手的阻力-苏兹达尔-下诺夫哥罗德,梁赞和特维尔王子。 在75年统治期间,克里姆林宫在莫斯科建造了第一座石头,1375年和1376年,他的部队击退了立陶宛王子奥尔格德对莫斯科的袭击。 在与特维尔(1378–1378)的战争期间,D.I.D。在1380年强迫特维尔王子承认其资历,并在与金帐汗国的斗争中结盟。 1380年,莫斯科公国在保加利亚的伏尔加-卡马地区建立了影响力,1382年,其军队在斯科里什切夫附近击败了梁赞王子。 D.I.D.是莫斯科首批率领人民与塔塔尔人进行武装斗争的王子:XNUMX年在河上。 这位领袖被贝基奇(Begich)的塔塔尔军队击败,并于XNUMX年在以色列国防军的率领下,与俄罗斯联合部队的首长见面,准备迎接塔塔姆​​(Tatar temnik)迈迈(Mamai)部落,后者正向俄罗斯迁移。 在XNUMX年的库利科沃战役中(以征服者的失败而告终),国防部表现出了卓越的军事领导能力,为此他被昵称为Donskoy。 在XNUMX年塔塔尔·汗·托克塔米什(Tatar Khan Tokhtamysh)在莫斯科发动袭击后,国防部组织了工作以恢复这座城市。 在国防部统治期间,莫斯科在俄罗斯领土上确立了领导地位。 D. I. D.第一次将大统治权移交给他的长子瓦西里(Vasily),而没有将金帐汗国认可为“他的祖国”。

        因此,无需将莫斯科原住民带到莫斯科。 而且,当您看着游客时,您对莫斯科和首都的土著居民做出判断是一个很大的错误。
        1. 狙击74
          狙击74 1十一月2013 17:53
          +5
          无疑,莫斯科的祖先是伟大而坚强的人民。 今天不能说什么。 莫斯科与该国其他地区完全分开,纯粹是出于其利益和抱负而生活。
    2. starhina01
      starhina01 1十一月2013 14:41
      0
      在41个人中,有XNUMX个人拥有一支步枪,现在,对手甚至都不会梦想 士兵
  8. predator.3
    predator.3 1十一月2013 13:27
    +4
    据内务部称,超过五百万套已登记的枪支掌握在公民手中。 除了, 大约售出了XNUMX万具创伤性手枪和左轮手枪-没有人知道确切的数字。

    好吧,当然,创伤主要在南方的帅哥手中,必须禁止他们在俄罗斯其他地区携带任何武器,即使他们在自己的祖国携带迫击炮甚至是步枪也是如此!

    在瑞士,这实际上是普遍适用的:作为民兵的每个服兵役的人都在家中放置一台时光机。


    我还要服兵役,在家中有AK或AKM会很好,尤其是当您去接受官员的时候! 笑
    1. IRBIS
      IRBIS 1十一月2013 13:54
      +1
      引用:predator.3
      我也要服兵役,在家里有AK或AKM会很好

      那么我们肯定会在楼梯间准备好六个墓葬......
      1. vadimN
        vadimN 1十一月2013 17:00
        +4
        但这不太可能......为什么现在要使用各种伤害? 因此,它是非致命的......也就是说,在他们的概念中,它几乎不是武器......所以无论你走到哪里都有一颗子弹。

        如果每个这样的人都知道你可以终身采取什么样的愚蠢射击,相信我,糟糕的射击会突然减少......或者第二种选择 - 响应你的射击,得到一个回应,而不是1,2克的橡皮子弹,而是一个完整的领先者。 结果是一样的! 武器纪律!
        1. IRBIS
          IRBIS 1十一月2013 17:43
          +3
          Quote:vadimN
          武器纪律!

          武器不会训练任何人。 特别是随着他的不断磨损。 它变得平凡,就像勺子或叉子。 它与人们开玩笑。 很长一段时间,我经常和我在一起甚至没有一桶其他爆炸性的垃圾。 我认为自己很有纪律,但有时我会陷入某种疏忽和愚蠢的境地。 那个带保险丝的手榴弹不在那里,然后你忘了拿到墨盒。 好吧,结局很好,但其他例子也缺失了。
    2. 空中狼
      空中狼 1十一月2013 13:59
      +9
      事实是,在高加索地区,因此会磨损像泥土一样的武器,几乎每个人都有PM和AK。 没有俄罗斯联邦的法律,有习俗 饮料
      1. 海盗
        海盗 1十一月2013 18:14
        0
        Quote:空中狼
        事实是,在高加索地区,因此会磨损像泥土一样的武器,几乎每个人都有PM和AK。 没有俄罗斯联邦的法律,有习俗

        您来自高加索地区多久了? 每个人都有桶吗? 顺便说一下,那里的“ siloviki”非常嫉妒别人除了他们之外还有武器的事实。 由于这种武器经常向他们射击。
    3. 评论已删除。
      1. 仙人掌
        仙人掌 1十一月2013 16:58
        +1
        是这种建议吗? 追索权
        1. 叔叔
          叔叔 1十一月2013 17:24
          -2
          引用:kaktus
          是这种建议吗?

          你可以说行动纲领。
      2. 评论已删除。
  9. saygon66
    saygon66 1十一月2013 13:36
    +9
    -很难相信,随着武器的免费销售,人们都争相购买! 最近,许多私人保安公司的管理层面临着员工不愿使用枪支的问题……使用武器工作的保安人员成为各种检查的对象,无论是“当局”还是管理层。 人们更愿意亏钱,但不愿意升入第六级。 而且,顺便说一句,获得第6类武器并使用服务武器绝对不会帮助获得“橡胶吐痰”或滑膛-本地许可需要额外的自费训练,武器的价格也无助于获得-6 tr。 对于创伤性的“雷暴” ...
    1. 猫
      1十一月2013 16:38
      +6
      Quote:saygon66
      最近,许多私人保安公司的领导层面对员工不愿使用枪支的情况

      情况很熟悉。 一次,上级当局试图迫使办公室人员携带现役武器,但很快遭到公开破坏。 原因是完全可以理解的:上帝禁止发生的事情-他们将“爱上”死刑。 因此,他们走路,用替代卡武装起来。 笑
  10. ZU-23
    ZU-23 1十一月2013 13:46
    +6
    我想要一个行李箱,但我不相信其他人有行李箱,因为我本人反对私下里武器的合法化,但是,另一方面,如果确实获得携带权的计划没有腐败,那么武器也许不会落入白痴的手中))))
    1. 猫
      1十一月2013 20:56
      +2
      Quote:ZU-23
      我想要一个行李箱,但我不信任其他人使用行李箱

      金字! 这是整个土布的真理,也是所有争端的原因。
  11. pahom54
    pahom54 1十一月2013 14:09
    +7
    我只会说,一切都是一如既往地通过zhe.pu进行的,并且符合胖肚子的人的利益,胖肚子的人担心“选民”不会因为他们的暴行和卑鄙行为而向他们开枪。 而且统计数字是虚假的-如果有很多武装,那就是在莫斯科,等等-...而且许多人买不起,而且存在太多的问题和购买障碍。 虽然几乎每个家庭都需要武器! 并受到保护,免受...的攻击,这就是为什么“ i”和巨大的障碍会被普通百姓获取。
    总的来说,法律绝不是要保护简单公民的名誉和尊严,并要在所谓的不确定性条件下简化保护,即绝对不可行的人权制度(尽管经过十多次改革)。
  12. 评论已删除。
    1. 海盗
      海盗 1十一月2013 18:21
      +2
      Quote:pahom54
      并免受保护 ors-防盗贼

      你怎么一个年轻人要用枪支来防御自己的野蛮? 上铺的最可靠方式。 这就是为什么武器不被您信任的原因,因为您希望向足够友善的人开枪射击。 或者,也许您还不喜欢您的邻居,没想到吗?
      1. pahom54
        pahom54 1十一月2013 20:54
        +4
        我不仅要向我的邻居,也要向普通人伸出援手。
        您不了解一件事:如果gopnik撞上了一位老妇或一名老年妇女,或者看起来像是在一个虚弱的老男人的腿上或妻子身上碰到一颗子弹,尽管他想要橡皮子,但他再也不会爬上这些老女人了。 在我们城市的Sberbank分支机构对面,有一个公共花园,各种晦涩难懂的事物坐落在其中,并跟踪到那里来的养老金领取者。 然后-您自己了解...
        如果您想谈论为什么我知道这一点并且不采取任何措施,那有一个很小的原因-我出于某种原因没有离开我的公寓7年了(我本人是退伍军人,高级军官已不再有储备。但已退休) 。
        所以我在做什么:正如经典所说:什么是好的,什么是坏的?
        每个人和败类都很容易获得任何武器,而一个简单的人却无法获得它,这一事实充满了巨大的困难。 而且,我想简化使用SIMPLE PEOPLE获取武器的机制。 您想说每个人都会射击所有人吗? 不,这只是初始阶段。 某些人会因为他们bo强盗的性格而丧命,最有可能的人会坐在自己的铺位上,保护自己或自己的亲人的生命,但很快就会实现一种平衡:每一个ch。他们的主张的答案将能够获得回报。 这就是基础!
        但!!! 关于自卫的极限的Gad-dance-Puritan定义,我们总是捍卫自己而不是进攻的人将永远是极端的。 我在那里想到了-人口拥有武器的可能性(无论他们怎么称呼),以及自卫的正常规范确定(措施)!
        清教徒认为,如果每个白痴手中都有武器……您认为整个国家都是白痴吗???
      2. pahom54
        pahom54 1十一月2013 22:23
        +1
        维京人的答案
        顺便说一句,在您打电话给我或一个年轻人之前,请考虑一下……肩膀上的“肩带”并不代表您的年龄,但是数字54代表了我的年龄-这不多于1954。 即使您已超过80岁,称我为青年也很粗鲁,粗鲁,无知。
        好吧,维京人一直都是野蛮人,.............。
        我很荣幸。
  13. major071
    major071 1十一月2013 14:14
    +10
    服务PM的17年份,其中五年免费穿着。 三年没有躯干,有时我想把它拿在手里,但不是创伤,而是战斗。 怀旧,该死......
  14. zollstab
    zollstab 1十一月2013 14:44
    0
    Quote:ZU-23
    但另一方面,如果获取穿戴权的计划的确没有腐败,那么也许武器将不会落入白痴的手中)

    这应该是斯坦尼斯拉夫斯基的复制品:...
    1. 尼古拉N.
      尼古拉N. 1十一月2013 15:04
      +2
      大喊大叫
  15. 尼古拉N.
    尼古拉N. 1十一月2013 15:02
    +2
    几乎一半的人-239人-自卫武器的所有者,即手枪。 因此,这是警察最大的头痛
    您读了它,就开始了解警察自己很头疼
  16. 尼古拉N.
    尼古拉N. 1十一月2013 15:07
    0
    引用:空中狼
    事实是,在高加索地区,因此会磨损像泥土一样的武器,几乎每个人都有PM和AK。 没有俄罗斯联邦的法律,有习俗 饮料
    他们可以在朋友中有朋友
  17. 预言的
    预言的 1十一月2013 15:50
    +2
    现在,卡其也将合法携带武器,对政府表示感谢,在削减之前,他们将射击
    1. vadimN
      vadimN 1十一月2013 17:08
      +4
      因此,他们现在与他同行,他们甚至对违法者都不害羞。 他们都有一个“类型许可证”-一百美元的bamashka ...
      但是,我们这些简单守法的公民,没有什么可以反对他们......

      最近读了一篇有趣的资料。 它给出了概念如何转变的一个例子。 “必要的自卫”。 它出现在保罗一世时期的俄罗斯,这是对任何武装人员(尤其是贵族)的强制性要求,以其武器为力量,以应对在道路和河流上的抢劫。 因此,在巴甫洛夫时代,他们打劫。 如果贵族没有使用这种非常“必要的防御”,那么他可能会被羞辱,被剥夺贵族的身份并遭到鞭打。

      现在在“必要的自卫”概念上投入了什么-您知道自己...
      1. 海盗
        海盗 1十一月2013 18:24
        +1
        Quote:vadimN
        因此,他们现在与他同行,他们甚至对违法者都不害羞。 他们都有一个“型式认可”- 百元竹...

        Quote:vadimN
        但是我们这些简单而守法的公民,没有什么反对他们的。

        好吧,也要带一百美元的钞票和一个非法的桶。 谁在阻碍您,因为您认为这是如此简单。 仅在他们找到它的情况下(以95%的概率),可以提供几年的时间(如果树干不是犯罪分子)。
        1. vadimN
          vadimN 1十一月2013 18:33
          +1
          这就是我(和像我这样的人,守法的人)与gopniks之间的区别,在任何情况下我都不会携带非法枪支。 为了保护我的家,作为一个老猎人,多年来我一直有三个枪管,其中一个是有膛线的枪管,除了打猎以外,还旅行。 一切都是合法的。 也许在旅行中,创伤可能还不够,但尽管如此,它仍然是合法的。 而且,我不会像一个罐子一样-我不会拿起“左”桶。 我将在法律上争取拥有短桶的权利,并同时禁止创伤。
          1. 海盗
            海盗 1十一月2013 20:41
            +2
            Quote:vadimN
            。 为了保护我的家,我作为一个老猎人,多年来拥有三只皮箱,其中一根被抢劫,除了打猎外,这是旅行的好伤。

            那你不喜欢什么? 这么多的树干对您意味着什么呢?
            1. vadimN
              vadimN 5十一月2013 09:54
              +1
              而且我不喜欢这样一个事实:作为一个守法的公民,我只能使用真正的武器来保护自己和家人(在阅读法规时)。 房子外面只能有创伤,但它不能算是一种成熟的武器。 在大多数情况下,它实际上是无效的,如果有效地应用,它立即变得非法(再次,阅读立法)。
              因此,应禁止将创伤主义称为“武器不足”,而公民应有权使用成熟的作战短管武器,通常称为“ PISTOL”。
      2. zennon
        zennon 1十一月2013 18:30
        +1

        最近,我读了一篇有趣的材料。 它提供了一个示例,说明了如何转变“必要的自卫”概念。

        在18世纪的俄罗斯,发生了抢劫案-海盗河。 一群流浪汉袭击了沿主要河流航行的河船并将其抢劫。 保禄皇帝我通过了一项法令 严格剥夺所有贵族的贵族他们在河上遭到袭击,但没有表现出武装抵抗。 这样,贵族们自然就拥有了剑,如果他们不进行必要的防御,他们将被剥夺这把剑以及财产和等级。
        由于这个问题的表述,抢劫者在最短的时间内被杀死或分散,河流上的抢劫停止了。
        也就是说,必要的防御是武装人员进行防御的必要条件。 自然地,不存在“限制”。
        但是,在苏联时期,这个有用的概念被扭曲了,并且一旦出现,它只会以“超出必要防御的极限”的组合形式出现。 为了向抢劫者提供武装拒绝,引入了一条刑事条款,武器本身是从居民手中夺走的。
        1. 海盗
          海盗 1十一月2013 20:47
          0
          为什么每个人都如此拥护武装贵族? 这个阶层占总人口的百分之几? 还是这里的每个人都以为自己不亚于男爵,仅凭地位就需要拥有一种超级骗子武器? 现在在俄罗斯,新的“贵族”拥有相同的阶层,对于这些人而言,拥有短管武器或武装警卫的存在已成为问题。 但是不知何故,它们在大众中并不受欢迎。 这与当时人们对贵族的态度差不多。 显然,没有武器(后卫)对他们来说很难。
          1. zennon
            zennon 1十一月2013 21:43
            +1
            但是,为什么一切都如此依附在武装贵族身上?

            是的,这与他们无关!我解释了“必需的防御”概念的由来,仅此而已。
  18. 亚历山大·塔兰(Alexej.Taran)
    亚历山大·塔兰(Alexej.Taran) 1十一月2013 15:52
    0
    杀人的不是武器,而是人! 严格禁止各省人民使用剑,短剑,弓,长矛,枪支和其他武器。 这种武器的持有使税收和关税的征收复杂化,并导致了起义的发生。”-幕府将臣丰臣秀吉(1588 p。)
  19. tank64rus
    tank64rus 1十一月2013 16:02
    +1
    您只需要发布有关每个副手在州杜马有多少条主干线和多少位普通公民的主干线数据。 哦,会有什么有趣的数据。 最近,一名警官呼吁将奖励武器的发放限于高级官员,国会议员,艺术家,商人等。 一般来说,“最佳”人。 犯罪和在南部的树干等等绰绰有余。 阿尔·卡彭(Al Capone)羡慕地走进棺材。 由于某种原因,媒体被敲定了头脑,在得到短管武器的允许下,每个人都会冲进商店购买枪管,并抢夺一个心爱的岳母或该国的邻居。 什么都不会发生。 首次引入允许的ppm时有多少尖叫声,什么也没有。 然后交警厌倦了收入,可以看出收入减少了并推到0,并很好地调整了他们的收入。 这里是一样的。 如果一位绅士看到1917年,那是他们的事。 只是不要以为每个人都是傻瓜。
  20. Russkiy_Prapor
    Russkiy_Prapor 1十一月2013 16:29
    +3
    想象一下,用睾丸激素,一个拿着枪管的年轻人,一个歇斯底里的司机,一个醉酒的白痴或一个利用父母的粗心大意将枪管带到街上玩耍的孩子向边缘注满……这把枪是安全的,而且枪支每天都被戴得很破很少有人会按规则存储它。 最有趣的是:从平民手中夺走一个枪管,并用相同的枪管击中他的头根本不是问题,因为武器应该是身体的一部分,而不是很酷的,铁的,发射的东西。 他们之所以会遭受创伤,是因为它据说是非致命性的,但并不是每个好人都有开枪射击的勇气,他们有勇气,但别人的一生对于怪胎一文不值。结果,我们将在城市的街道上狂奔的西部,尤其是在莫斯科(我出生并生活在莫斯科) (我知道我在说什么),在村庄中,人们的心理健康程度更高,通常那里的人们更加镇定。 总而言之,我要说:即使在大多数军事人员的手中,手枪也不会与刀共舞:实践证明(不包括特种部队,但他们自己还是用刀掌握了刀,在实践中也得到了验证),关于平民,我们能说些什么。
    1. Marssik
      Marssik 1十一月2013 17:16
      +1
      总而言之,我要说:即使在大多数军事人员的手中,手枪也不会与刀共舞:实践证明(不包括特种部队,但他们自己还是用刀掌握了刀,在实践中也得到了验证),关于平民,我们能说些什么。
      安全距离为1-2步。由于某种原因,他们没有教导我们,当面对近距离的敌人时,拿出一把刀并扔掉它,或者将自己扔掉时,他们说获得手枪近距离射击要快得多。 要做到这一点,每天训练30分钟就足够了,以便快速抓住并瞄准目标,三个月后,我将不再敢用刀冲向这样的人。
      1. 海盗
        海盗 1十一月2013 18:30
        +1
        Quote:Marssik
        他们说,在空白点射击并获得射击更快

        可以看出,此人离单一战斗还很远。 您需要获取它,将其从保险丝中取出,然后将子弹盒送入燃烧室,然后瞄准目标并着火。 现在是几奌? 对体育大师进行了检查。 在六分之五的情况下,准备打架的刀锯在5-6步的距离处“制造”了一支手枪。
        Quote:Marssik
        有1-2步的安全距离这样的东西

        嗯,在城市里。 因此,我将看一下那个小丑,在城市奔波中,他努力地摆脱了所有人,试图保持同样的“神话般”的安全距离。
        1. Marssik
          Marssik 1十一月2013 23:34
          0
          对体育大师进行了检查。 在六分之五的情况下,准备打架的刀锯在5-6步的距离处“制造”了一支手枪。
          体育大师的目的是什么? 射击运动???))
          您需要获取它,将其从保险丝中取出,然后将子弹盒送入燃烧室,然后将其指向目标并射击。
          在受过训练的手中,子弹已经在腔室内,并且枪在保险丝上。所有操作最长1秒。
          嗯,在城市里。 因此,我将看一下那个小丑,在城市奔波中,他努力地摆脱了所有人,试图保持同样的“神话般”的安全距离。
          我会看着那个小丑用刀在人群中躲在他肚子上的树干)))
          1. Lopatov
            Lopatov 1十一月2013 23:52
            0
            Quote:Marssik
            我会看着那个小丑用刀在人群中躲在他肚子上的树干)))

            最好不要尝试。 将枪管放在一架好手斗士的肚子上是一条直接的死亡之路。 而不是树干的“小丑”和自信的主人。
            1. Marssik
              Marssik 2十一月2013 21:01
              0
              如果您立即射击,则他或割草机的近战可能性不大
        2. Lopatov
          Lopatov 1十一月2013 23:56
          0
          Quote:维京人
          嗯,在城市里。 因此,我将看一下那个小丑,在城市奔波中,他努力地摆脱了所有人,试图保持同样的“神话般”的安全距离。

          实际上,这个小丑不会跳。 此刻有许多精确的战斗系统-打破距离,以便可以使用武器。 不仅是枪。
    2. Misantrop
      Misantrop 1十一月2013 18:58
      +4
      Quote:Russkiy_Prapor
      想象一下,充满睾丸激素的年轻人,一个带枪管的年轻人,一个歇斯底里的司机,一个醉酒的白痴或一个利用父母粗心大意将枪管带到街上玩耍的孩子...
      在这里用菜刀或斧子代替“战斗桶”,会发生什么变化? 而且,如果您用电锯代替(在任何家庭商店中未经任何许可而出售的话),那么您的对手将完全是对的,因为担心会被拉屎(而且没人会对此表示谴责,这是典型的,因为他们自己不会处于最佳状态) LOL 而且,如果我们还记得,任何一个以他的设计而为人的人都是一名潜在的强奸犯,并且没有这个“装置”通常是行不通的。。。如果他在那之前与妻子吵架,甚至喝醉了?..预防性cast割? 还是禁止不喝溴就出门? 或者,还是带密码锁和铆钉苍蝇的装甲部队?
      不必发狂地达到疯狂。 和周围(除了他自己,一个天才)描绘下来,不承担任何责任
      1. 很老
        很老 1十一月2013 19:08
        +2
        天黑了,天黑了。 至少要与狗出去散步-您会遇到麻烦,没有任何“稻草人”。 现在要禁止什么? 在我们的街道上,手无寸铁-低
        1. 同样的lech
          同样的lech 1十一月2013 19:12
          0
          STLASHNOOOO。
          我耽心。 wassat
          1. 很老
            很老 1十一月2013 20:11
            0
            那不是很棒吗? 来吧,把所有有价值的东西都留在家里。尽管您会保留它。我不能保证健康...
        2. 海盗
          海盗 1十一月2013 20:49
          -1
          Quote:很老
          至少和狗出去散步

          每次都直通-发生麻烦了吗? 拜阿
      2. saygon66
        saygon66 1十一月2013 20:38
        +4
        - 对樵夫彼得罗维奇,下班回来 wassat 用电锯,攻击恶霸1 / 5 ......
  21. x.andvlad
    x.andvlad 1十一月2013 16:39
    +1
    Quote:叔叔
    总的来说,您认为现代战争是由“卡拉什”发动的吗?

    现代战争将以卡拉什结束。
    1. 仙人掌
      仙人掌 1十一月2013 17:01
      0
      没有。 现代战争将以警棍结束 愤怒
    2. vadimN
      vadimN 1十一月2013 17:11
      +2
      Quote:x.andvlad
      现代战争将以卡拉什结束。


      钝刀挖它会结束......
  22. 领班
    领班 1十一月2013 17:05
    +3
    至于民用武器,我要说以下! 俄罗斯有足够的武器! 谁想要-他有! 什么汤去拿任何你想要的民事交易....谁在阻止??? 在西伯利亚,这是货架上的战斗PPSh(USM.Loner)和RPK 7.62X39(例如“完成比赛的卡宾枪”)使用...
    1. 海盗
      海盗 1十一月2013 18:31
      +4
      Quote:工头
      在西伯利亚,这是货架上的战斗PPSh(USM.Loner)和RPK 7.62X39(例如“完成比赛的卡宾枪”)使用...

      Luger墨盒下方的PPSh的方式为9x19。 但是,在互联网上抱怨他们不允许布防要比真正做事容易。
      1. 领班
        领班 1十一月2013 18:40
        0
        顺便说一下,我知道TT。 关于如何哭泣,就在这里。
  23. 卢加
    卢加 1十一月2013 17:15
    -2
    你不能武器。 绝对不是。 已经太多了。 他的没收和破坏是必要的,而且是不允许的。 绝大多数使用武器的案件 - 在实施侵略行动时,即在袭击中,而不是在防御中。 我的很多朋友现在都在考虑购买武器,以便为已经拥有武器的人提供防御。 而且犯罪分子总是更好地武装起来,并且总是首先意外地进行攻击。 而且,在食尸鬼恶棍看来,受害者的攻击意图越好,攻击就会越激进,越强烈。 更不用说事故受害者的数量会增加,醉酒冲突等等。
    当然,这不仅适用于狩猎武器,也不适用于平民。
    我的观点 - 隐藏携带的武器只能存在于权力结构的现有员工身上。 所有其余的都是撤回和销毁,禁止释放。
    1. 领班
      领班 1十一月2013 18:50
      +1
      任何食尸鬼都有一颗螺丝钉! 参加体育运动并学习射击方法。 保护自己。 还是您还处于童年时代,认为这个国家会保护自己。 好吧,你知道发生了什么事。 我将与家人一起唱给所有人!
      1. 卢加
        卢加 1十一月2013 20:38
        0
        至于我个人而言,一切都与运动和短枪武器射击有关。 微笑 同时我完全理解,即使发生意外攻击,我也没有时间获得武器,尽管这方面有一定的技能。 我相信,为了保护自己和亲人,或者只是街上的女孩,有足够的手,腿,首先是头,没有它,其他一切都是无用的。
        很久以前我从童年出来,有时候后悔 微笑
  24. uzer 13
    uzer 13 1十一月2013 17:16
    0
    没有枪的村庄很难。
  25. 狙击74
    狙击74 1十一月2013 17:45
    +2
    引用:Luga
    我的观点 - 隐藏携带的武器只能存在于权力结构的现有员工身上。 所有其余的都是撤回和销毁,禁止释放。

    你为什么要为每个人决定。 我们的人民不那么害怕土匪,有多少警察。 如果允许出售短桶,那么每个计划中的人都会思考1000次,而我和其他人则被置于奴隶的位置。 只有奴隶无权使用武器。
    1. 海盗
      海盗 1十一月2013 18:33
      +3
      Quote:狙击74
      我们的人民不那么害怕土匪,有多少警察。

      您为所有人决定了这一点吗?您有责任吗? 那好吧。 或将您的恐惧转移给所有人。 但是由于某种原因,在人们急于拨打02的情况下,并没有发狂地找出最近的盗贼的授权所在的位置。
      1. vadimN
        vadimN 1十一月2013 18:42
        +2
        Quote:维京人
        但是由于某种原因,在人们急于拨打02的情况下,并没有发狂地找出最近的盗贼的授权所在的位置。


        当他们打你的头或在黑暗的小巷里按你的妻子,特别是在02之前,你将无法通过......他们会来。 必需。 然后。 证明你的尸体。

        对我来说,最好在你的口袋里有一个重要的论据,而不是依靠神话般的02。 这款手机不适用于紧急情况,但我们现在正在谈论它们。
        1. 海盗
          海盗 1十一月2013 20:52
          0
          Quote:vadimN
          对我来说,最好有个强有力的论据,而不是依靠神话般的02。

          也就是说,至少要用刀去吗? 只是出于信任,许多人相信出于某种原因,他们只需要一个短枪管进行保护,击退等等,就在允许他们这样做的美好时机,他们根本不携带任何武器。 甚至一把刀。 逻辑在哪里?
          1. Marssik
            Marssik 1十一月2013 23:44
            0
            对于我来说,有时候会折断我的胳膊和肋骨并不困难,如果有任何机会,请给他一把刀,如果我有这样的机会,我会很乐意做的……给他一把刀……拥有手枪可以节省更多的时间和健康。
    2. 卢加
      卢加 1十一月2013 21:04
      +1
      Quote:狙击74
      你为什么决定每个人?

      仔细阅读-“我的意见”。
      我向你保证,犯罪行为是收入或娱乐的主要来源的人不会因为害怕你的口袋里有枪而放弃他。 只是更猛烈地攻击,造成更多伤害。 并且他将武装得更好,在心理上使用这种武器也是更好的准备。
      在我看来,没有人拥有武器,每个人都拥有。
  26. Savva30
    Savva30 1十一月2013 19:20
    +1
    世界已经改变,其中有些问题,
    他们答应了阳光,但周围都是暮光,
    烟雾在水上慢慢融化
    只有患者不能将枪管放在手边...
  27. 狙击74
    狙击74 1十一月2013 20:02
    -1
    Quote:维京人
    Quote:狙击74
    我们的人民不那么害怕土匪,有多少警察。

    您为所有人决定了这一点吗?您有责任吗? 那好吧。 或将您的恐惧转移给所有人。 但是由于某种原因,在人们急于拨打02的情况下,并没有发狂地找出最近的盗贼的授权所在的位置。

    我不会为所有人决定,只是不需要。 我曾经在02联系过一次,我不会再出现了...我个人不知道小偷的权限,他们也不是我的权限。我熟悉恐惧,但我总能克服它,这是我们的家常便饭。您不需要给我装上面条。民兵的功勋,我生活在普通百姓中,看到了所有的“功勋”。
  28. 狙击74
    狙击74 1十一月2013 20:02
    +1
    Quote:维京人
    Quote:狙击74
    我们的人民不那么害怕土匪,有多少警察。

    您为所有人决定了这一点吗?您有责任吗? 那好吧。 或将您的恐惧转移给所有人。 但是由于某种原因,在人们急于拨打02的情况下,并没有发狂地找出最近的盗贼的授权所在的位置。

    我不会为所有人决定,只是不需要。 我曾经在02联系过一次,我不会再出现了...我个人不知道小偷的权限,他们也不是我的权限。我熟悉恐惧,但我总能克服它,这是我们的家常便饭。您不需要给我装上面条。我生活在平民百姓中,看到了所有的“剥削”,我想你自己是来自当局的吗? 你怎么样“乌鸦不会啄乌鸦的眼睛”
  29. 这里和那里
    这里和那里 1十一月2013 20:53
    0
    法律是否有效。 但是减去文章,好,短桶什么时候允许
  30. uzer 13
    uzer 13 1十一月2013 23:35
    +1
    基于个人经验的自卫规则(超过50次真实的街头打架):
    -切勿没有武器,至少要有一罐胡椒粉
    -永远不要依靠路人的帮助
    -永远不要依靠警察的帮助
    -让三位法官胜过六位熊
    -犯罪分子比傻瓜有优势,因为他们总是提前为袭击做好准备或根据先前制定的方案采取行动
  31. 冲浪者
    冲浪者 1十一月2013 23:57
    +1
    现在,我正在看一个有关手枪射击的美国节目-每个人都在射击,从儿童到老人。 女人,女孩子不像男人那样全力以赴。 还有大量的射击场,前军人在那里训练。 和儿子一起去狩猎。

    通常,您来到射击场或射击场-每个人都彬彬有礼且专心致志。 各地统治自满与和平。 :)很奇怪,不是吗? :)
  32. 亚特科
    亚特科 2十一月2013 02:04
    +3
    只有在执行警察交易行李箱和刀片所需的大量程序后,方可出售民用和商用武器及其弹药。
    你们不懂屎最主要的是有多少人会找到工作来监控对这些“程序”的遵守情况
  33. 福布斯咕unt声
    福布斯咕unt声 2十一月2013 07:20
    +1
    作者:公民有权向警察交出武器,包括报酬。

    有趣的是,谁给了移交后的行李箱可观的钱? 通常,武器赎金伴随着一分钱的付款……与此同时,在这种背景下,商店中受伤的价格也在上涨。 投降的创伤术通常不被视为武器-“为了卢布,不要否认自己”
  34. kelevra
    kelevra 15十二月2013 15:11
    0
    好吧,他们在日本什么都没给他们留学一年!如果一个月内没有任何人可以在任何地方开枪,而且不可能的话,那么一年就不需要了,但是现在我知道您可以拥有2支手枪了。穿着是为了使人们没有特别注意,但违反了这些相同的法律,感觉就像是在激怒他们!