长臂在海中。 俄罗斯舰队是否需要航空母舰?

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长臂在海中。 俄罗斯舰队是否需要航空母舰?亚历山大·莫兹戈沃戈在文章“Carrier pruritus”(8的“NVO”编号08.03.13)中的结论听起来绝对是一句话,将判断的勇气和锐度与某些时刻的相当高的确定性相结合:“我们不知道如何建造航空母舰”。

我们真的无法建造航空母舰。 不仅在现在,对于涅夫斯基设计局来说是一个糟糕的时刻,而在整个国家造船业的衰落时。 让我们感到安慰,但在国防全盛时期,我们以前不知道该怎么做。 但是,这种情况以及其他情况,乍一看,是否可以起到严重的动机,就不会重振值得俄罗斯的舰队,而放弃了明显的“湖型”或“蚊子”选项 舰队“? 但是,已经令人鼓舞的是,公众心目中的舰队形象正日益与航空和核潜艇建造的持续发展紧密地联系在一起。

航空母舰的建造并不是一种直截了当的普通任务,无意识地采用类比建造其他类型战舰的过程。 毕竟,除了创造一艘载机船之外,还创造了其有效作战用途的设备和技术条件。

因此,即使最初,除了技术复杂性之外,该任务的特征还在于特定的组织复杂性。 这至少是因为航空母舰的建造受到两个完全不同的部门的影响:造船业和航空业,而这些部门又分为特定航空工业的任务和为航母提供原始船舶设备。

如果你走得更远,战斗使用航空母舰的任务直接关系到在公海上使用飞机,并且其运行战术和飞行质量明显高于空军。

尤其需要强调为航空母舰配备独特设备的问题,例如弹射器,飞行器,飞机升降机,着陆设备,这些是美国独家生产的技术独特产品。 但是,在军事行动(战区)的海军战区上存在战斗准备好的航空母舰是拥有它的海军(海军)的作战和战术可行性的基础。

军事计划与经济现实

那么当俄罗斯不知道如何建造航空母舰时,它是否会建造一支庞大的舰队? 建立现代化舰队的意图必须符合国防工业的技术可行性。 但是已经有问题了。 由于缺乏对军事本身的清晰概念,他们需要什么样的航空母舰,以及在此背后 - 了解需要什么样的舰队,它们叠加在一起。 也就是说,客观上没有建造和使用车队的概念。

在这句话中所有悲剧的悲剧对那里的水手来说并不是冒犯。 毕竟,这是战略领域的一个问题,而车队多年来在60的管理结构中没有适当的机构,也没有战略机会。 但是,不可能在自愿的基础上实施战略,更有可能将问题交给行业,有时候也会发生。 我们已经多次提出过这个问题,然而,无法理解那些与之有关的人。

当存在建造或彻底更新舰队的问题时,俄罗斯并未停止在技术滞后的单一历史崩溃中:既不是在彼得一世之下,也不是在克里米亚战争之后的大规模蒸汽造船和重新武装的开始,也不是在为远东的需要装备舰队的阶段在俄日战争之前,无论是在苏维埃政权年代开始无所畏惧,还是在苏维埃政权时代。 如果有一个州将建造一个舰队,它就建成了,而技术被证明是次要的。 正在寻找新船和技术,机制和武器的样本,并在国外获得。 我们很快掌握了新的技术,技术,再现,甚至改进了它们。 从那里开始,鱼雷,柴油发动机,蒸汽涡轮机,陀螺方向指示器,测距仪,雷达,声纳,登陆舰,自导鱼雷等等,一旦诞生,舰队就不能被认为是现代的。

上个世纪的60 - 90时期,当军队 - 工业综合体在舰队建设和军备方面取得的成功创造了国家优先和自给自足的印象时,头部被翻了过来。 当然,成功是巨大的,很难高估。 海军成为世界上第二支舰队,从三流舰队跃升为最强大的现代舰队。 然而,在第二次世界大战期间,它主要是像德国的潜艇舰队。 在苏维埃时期,长期依赖这种不平衡舰队的恶性变得明显。 这个问题需要大胆而非凡的决定,但在苏联舰队海军上将谢尔盖戈尔什科夫没有人接受之后,他的继任者都没有在苏共中央委员会的政治局中拥有同样的权威和影响力。 他们不仅没有意志和勇气,不仅没有解决建造舰队的优先任务,而且还使其不会迅速崩溃。

到了90的开头,这个问题不仅是长期的,而且也是痛苦的:与可能的对手相比,尽管其人员不断更新,但海军在发展方面却越来越落后。

打算建造现代舰队的国家目前的位置只包含一个优势:几乎没有任何东西(除了自己的妄想),你不必痛苦地分开,因为前舰队几乎没有任何东西。 其中一个误解是建造未来的舰队,而不是考虑航空母舰,因为我们很友好,但Alexander Mozgovoy强烈建议。

法国人

我将试图反驳亚历山大大脑的论点。 我将从明确的声明开始,即除了今天的美国人之外,没有人可以建造航空母舰。 毫无疑问,如果法国“戴高乐”的项目完全成功(创作者滥用经济),它将成为巴黎理工学院和世界造船业的杰作。

确实,据专家称,它的排水量仅为美国的三分之一,因此它的战斗力仅为美国的0,6-0,75。 此外,设计和执行考虑到了部队和海上武装斗争手段发展的所有当前趋势。 特别是,它配备了成熟的预警飞机,弹射器和平衡的机翼。 一个站在一起 航空 武器比上一个美国人便宜五倍。 然后,法国人在造船和飞机制造领域享有很高的工程声誉,毫无疑问,他们和负面经验将得到最佳实践,并在不久的将来创造出另一项技术杰作。

技术连续性适用于法国人。 他们的旧航母Foch和Clemenceau建造了60(航空母舰通常建造,依靠40 - 50年生命周期),他们开采了三十多年,现代化并出售给状态良好的第三国并出售给第三国(作为航空母舰) ,而不是像我们这样的废金属),接收一个新的原子。

毫无疑问,英国人完成了伊丽莎白女王(现称为欧洲 - 阿维亚航母)的9一年的设计周期,不仅考虑了他们在建造这些船舶方面的丰富经验,而且还仔细研究了法国原子航空母舰设计中所揭示的所有错误。 法国将其航空业的未来与借鉴成功和建设性的非过度压力(正如戴高乐已经证明的)英国项目联系起来并非偶然。 此外,众所周知,他们与英国人有不同的方法来选择主要发电厂(GEM),基于载体的飞机的升起和下沉方法等等。

在法国方面就新航母选择创业板的预期技术决策的背景下,亚历山大·莫兹戈沃戈关于蒸汽发电厂在航空母舰上过时的说法听起来很温和,非常奇怪,看起来为时过早。 特别是考虑到使用传统飞机升降方法的航空母舰上的蒸汽输出百分比是为了操作弹射器而设计的。 我们不应该埋葬蒸汽发电厂,而应该对前戈尔什科夫(现为Vikramadity)的锅炉进行处理。 对于所有由60-80-s建造的国内作战NK来说,锅炉的“疾病”是陈旧的,包括我们唯一的航空母舰,苏联舰队库兹涅佐夫海军上将。

亚历山大·莫兹戈夫(Alexander Mozgov)不可能不同意的是,在开始设计航空母舰时,你需要了解我们想要拥有的东西:战斗准备好的航空母舰,或者再一次,“军事工业综合体成就的浮动展览”。

新航母的项目只能是独一无二的,而我们的实践尚未实现。 它应该在我们的实践中产生前所未有的关系和工作原则,成为新的关系和工作方法的试验场:经济,设计,技术和组织。

让我们转向英国人的经历,亚历山大·莫兹戈沃伊如此挑衅地说,说英国已经失去了建造航空母舰的能力。 特别是,他对所谓的中型(“Illustrires”)航空母舰的态度是显着的,由于航空集团的数量和不平衡,他并不算作航空母舰。

这样一种观点的坚持者很高兴回忆起在1982春天动员部署皇家海军的现象,当时基本思想不适合承运舰,而是船舶和其他一切适应航空思想。 然后计算的不是每吨载重量的数千磅,而是每吨位移对航母战斗力的影响。 我只想回忆一下,正是这些航空母舰确保了英国在福克兰群岛战役中的胜利。

一个新的欧洲 - 航空公司的运营商,现在是其所有版本的皇后,其成本与美国的成本无法相比,相当于2 - 2,4十亿美元。其法国版RA-2(Porte-Avions 2)的成本为2 - 2,9十亿美元..

欧洲航空承运人的格式是合理的承运人规模,合理的规模和机翼组成,合理的资金。 借用最好的欧洲经验是最好的参考点,甚至可能是我们设计师的选择。

没有金钱消失

我们不会如此直截了当地评估经济形势:没有钱 - 也没有大型船队,资金已经开始 - 我们正在开始建造一支舰队。 没有额外的钱,所以必须从古典的场所来看待这种情况。

在这一方面,建造大型舰队的经典先决条件,其中不可或缺的属性是航空母舰,似乎也没有理由。 无论是经济发展水平还是经济发展速度,还是可见前景。 危险挂钩食物上瘾。 我们不知道如何跳下油针。 主要就业项目是州和执法机构。 小企业,从事商业的农业部门是无利可图的。 在和平时期捍卫自由贸易的船队被剥夺了发展的语义和意识形态先决条件。

与此同时,航空业和造船业在造船计划的客观需求框架内,至少能够申请1,7 - 2,3万个工作岗位。 并在高科技活动部门!

与此同时,在苏联时期怀旧的“温柔的泪水”中,我们忘记了那段时期的表达性负面教训。 从70到85%的国内造船量占那个时期的军事造船业。 我们的油轮船队在哪里? 我们不知道怎么也不知道如何建立超级油轮。 我们不知道如何建造天然气运输船。 因此,我们无法建造航空母舰。

常见的是,超级油轮,现代气体运输船,超级运输船和其他船只,如海军的航空母舰,是最大的海军目标。 正是他们的存在,他们建立和利用的能力最生动地反映了国家的经济,技术水平,并最终反映了国家的外交政治影响力。

事实证明,在没有重要商人和捕鱼船队的情况下,建造一艘载有航空母舰的大型海军是对军事化的明显偏见。 然后问题不由自主地出现了:也许Alexander Mozgovoy真的是对的吗? 但是不可能不建立!
建造航空母舰作为战斗系统的特殊性值得更详细地论述。 特别是因为到目前为止,误解和故意不正确的行动一致性在这个问题上占了上风。

在海洋区域,作为派系一部分的航空母舰通常被视为确保战斗稳定性的真正基础,是征服和保留在重要地区的统治地位的基础。

确保航空母舰的作战行动预先假定存在若干远程雷达飞机(DRLO)飞机,电子战(EW)以及救援和运输直升机。 海上战争的现代概念表明在空中组中包含无人驾驶飞行器(UAV)。 我们还没有这些机器。

乍一看,直升机的情况似乎更好。 然而,实际上,我们长期没有一架重型海上直升机能够在海上“守卫”敌方潜艇或拖着重物,也没有一架轻型直升机准备好“骑”所有新船的甲板。 两栖部队迫切需要一架重型海军直升机,我们甚至没有意识到,随着进入海军“米斯特拉尔”而开始获得。

起飞重量超过40吨的飞机武器的存在,合法的愿望是提供甲板攻击机和战术半径至少为800 km的战斗机,无条件地希望将所有现代武器用于飞机,这清楚地表明航空母舰版本与弹射器的必然性。

国内船队中的avifinisheran的想法已经制定出来,并且可以在针对特定项目进行修改后使用。 仍然需要了解该船的锅炉房安装,飞机升降机,车队ACS,认为这样的船不得不声称是一个大型独立和远程操作操作连接的旗舰。 Catapult,我们的行业还没有准备好提供自动化控制系统,以及有希望的船舶的锅炉问题尚未完全解决。

还有待补充的是,有希望的国内航空母舰的最佳排水量应为65 - 70千吨,30 - 32节点的速度; 驾驶舱的长度275 - 285 m,宽度64 m,吃水8,5 - 9 m。飞机45 - 50飞机和直升机。

不难想象项目至少应该具有国家计划的地位。 该项目概念战略方面的首要地位是显而易见的:没有它,我们再次冒险建造“蒸汽火车”。

建造航空母舰的问题不仅在于其巨大的成本和技术复杂性,而且最重要的是,在一个绝对非标准的过程组织中,需要整合,在今天的俄罗斯的范围和深度,前所未有; 这样它的水平就可以逐字测试状态。
228 评论
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  1. 下水道
    +32
    26十月2013 12:22
    我们需要它,但首先,您需要将所有事物整理好!
    1. +18
      26十月2013 12:25
      不仅在地面(NE),而且在空中(Air Force)。 由于没有与空军建立良好的关系,航空母舰无效。
      1. 下水道
        +14
        26十月2013 12:33
        我的意思是,俄罗斯土地资源丰富,只要您正确地指出了空军的其他部队,即能够适当保护航母的同一支海军,就不会正常,他们很容易受到伤害!我认为,航母是其中的一部分进攻计划的分类!是的,以显示我们应该具有的力量,并且有这样的事情!但是首先有必要完全覆盖所谓的土地,我们的祖国
        1. +17
          26十月2013 14:49
          您甚至可以在潜在对手的掩护下掩盖自己的家园。 由于当时的古巴海岸没有足够的空中支援。
          1. +1
            26十月2013 18:51
            一次在古巴海岸外没有足够的空中支援。

            好吧,这还不够!一个时钟使我们脱离了核战争……
            1. +4
              26十月2013 20:52
              但是,永远结束帝国主义将是非常方便的。
              1. +6
                26十月2013 22:08
                决不。 一个人灭亡,另一个帝国兴起,并且总是有最高头衔HEGEMONA的申请人,要保卫祖国,一个人必须时刻准备着。
            2. +1
              27十月2013 00:00
              Quote:zennon
              当时,古巴地区没有足够的良好空中支援。

              好吧,这还不够!一个时钟使我们脱离了核战争……

              真不好除其他外,所有这些对核武器的大惊小怪都是由于部署在土耳其的amerskiye“北极星”导弹而开始的。 与他们形成对照的是,赫鲁晓夫将导弹带到了古巴。 我们的人被从古巴撤职,以换取“ Polaris”从土耳其撤出。 如果那时黑海至少有一艘小型苏联航母,北极星甚至不会出现在土耳其! 因此,我们在古巴的核武器也是如此。 含
              1. +2
                27十月2013 00:21
                Quote:GSH-18
                如果在黑海当时甚至还有一艘小型苏联航空母舰,土耳其的北极星甚至都不会出现!

                没有人告诉你土耳其和意大利的火箭(顺便说一句,木星,而不是海洋北极星)是在苏联Р-12和Р-5的枪下吗?
                1. 0
                  27十月2013 23:29
                  Quote:Rus2012
                  没有人告诉你土耳其和意大利的火箭(顺便说一句,木星,而不是海洋北极星)是在苏联Р-12和Р-5的枪下吗?

                  谁没有告诉你这些p-12和p-5比土耳其部署的amerskim要小得多?
                  也许我错了火箭的名字(北极星)。 但一般意义是一样的。
                  1. 0
                    28十月2013 19:18
                    Quote:GSH-18

                    谁没有告诉你这些p-12和p-5比土耳其部署的amerskim要小得多?
                    也许我错了火箭的名字(北极星)。 但一般意义是一样的。


                    呃亲爱的同事!?
                    比写这些东西便宜,值得一提。 例如,至少是战略导弹部队的历史。
                    对那些事件......

                    部署到1962,P-12 - 458,P-14,至少24PU,总522 !!!!
                    因此,在整个欧洲,土耳其,以色列,日本,甚至阿拉斯加(从“门户”出发)的所有或多或少重要的目标……在导弹团部署地点的2000-4500半径范围内进食和进食确实(三次)受到了打击! !!
                    MBR明显更小,但即便如此 - 在4打P-7(4PU)和P-16(36PU附近)之前,它们肯定会粉碎潜在的对手。 这不包括古巴的P-12和P-14 - 36。 高达100前翼巡航导弹FKR-1和原子弹与IL-28

                    无需将国家降级到基板以下!
              2. +4
                27十月2013 01:05
                北极星站在美国的核潜艇上,所以它们不可能在土耳其(就像乌克兰大草原上的潜水艇一样)。
        2. +3
          26十月2013 22:49
          Quote:下水道
          我们需要它,但首先,您需要将所有事物整理好!

          Quote:阿萨多夫
          不仅在地面(NE),而且在空中(Air Force)。 由于没有与空军建立良好的关系,航空母舰无效。

          Quote:下水道
          我的意思是,俄罗斯土地资源丰富,只要您正确地指出了空军的其他部队,即能够适当保护航母的同一支海军,就不会正常,他们很容易受到伤害!我认为,航母是其中的一部分进攻计划的分类!是的,以显示我们应该具有的力量,并且有这样的事情!但是首先有必要完全覆盖所谓的土地,我们的祖国


          绝对不正确和不批评的意见。 显然,您认为海军,陆军和航空是一些完全独立的结构。 陆上战略的成功与海军无关。
          您甚至可以在潜在对手的掩护下掩盖自己的家园。 由于当时的古巴海岸没有足够的空中支援。


          但这是绝对正确的。
        3. +4
          26十月2013 23:53
          Quote:下水道
          但是首先,您需要完全覆盖所谓的土地,我们的家园!

          虽然我们将首次为这对夫妇提供服务(尚不知道需要多长时间,但仍然不会100%有效),但已经拥有航母打击小组的中国人和纳特人将把我们赶出海洋。 我强调,航空母舰,而不是航空巡洋舰,应在将来成为俄罗斯联邦航空母舰集团的核心。 我认为,俄罗斯联邦拥有2-3个带有运输小组的航空母舰足以足以捍卫世界任何地方的国家利益。 士兵
          1. 下水道
            +3
            27十月2013 14:30
            我们现在没有钱!有多少人被击碎并且仍然被击碎,要参加足球锦标赛,最好将这笔钱投资到军队中!
      2. +9
        26十月2013 22:35
        俄罗斯本身就是最大的航空母舰!现在,首先,它们恢复了全国的飞机场,为战略和战术航空创建了新的航空母舰!当这一过程完成后,就有可能考虑诸如航空母舰这样的项目,而现在亚瑟尼和鲍列夫长期处于短缺状态,护卫舰,护卫舰,驱逐舰和海洋区域的巡洋舰,您必须保持一致并从小到大逐步发展!!!
        1. +3
          26十月2013 22:52
          Quote:AVV
          俄罗斯本身就是最大的航空母舰!现在,首先,它们恢复了全国的飞机场,为战略和战术航空创建了新的航空母舰!当这一过程完成后,就有可能考虑诸如航空母舰这样的项目,而现在亚瑟尼和鲍列夫长期处于短缺状态,护卫舰,护卫舰,驱逐舰和海洋区域的巡洋舰,您必须保持一致并从小到大逐步发展!!!


          这是怎么写的? 毕竟,完全清楚的是,您现在只需要考虑航空母舰,便可以迅速开始建造。 为何您建议在没有航母的情况下在远洋地区建造驱逐舰和巡洋舰? 这是一种新的棘手策略吗?
        2. +2
          27十月2013 00:24
          Quote:AVV
          俄罗斯本身就是最大的航空母舰!

          只是出于某种原因,她一直都被锚住 笑 没有办法适应美国是行不通的!
          1. 0
            28十月2013 11:03
            Quote:GSH-18
            Quote:AVV
            俄罗斯本身就是最大的航空母舰!

            只是出于某种原因,她一直都在笑着,我怎么能适应美国!



            在学者的保证下,我们在那里漂浮,看一年。

            PS:这一切都很好,但是当Serdyukov工厂?
    2. +28
      26十月2013 13:14
      Quote:下水道
      我们需要它,但首先,您需要将所有事物整理好!


      “金字尤里·韦尼迪科维奇!” (c)...我希望我不会对此冒犯,也不会冒犯,但必须并且必须在海上恢复秩序,因为舰队是我们防御的前线,而且我们还有牛角和腿...感谢Marked Judas甚至到了Marasmic喝醉了,即使到现在,眼里仍然有很多灰尘,而不是生意。
      通常,需要航母,但只有在有基础设施和相应的护送的情况下才需要航母,并且如果我们刮擦所有机队,我们将只收集一支由半死的库兹马率领的成熟打击部队。 总的来说,要想在海上全面存在,俄罗斯至少需要一个编队,以北太平洋和太平洋的一艘普通航空母舰为首,另加一个编队。
      1. 下水道
        +12
        26十月2013 13:30
        所以没有人反对它,但是金钱有时间!而且航空母舰非常昂贵,它们必须稍后维修,这会花费很多钱!
        1. +9
          26十月2013 14:01
          下水道您适合任何海外事情,我们的答案应该更简单,更便宜 hi
          1. +38
            26十月2013 15:01
            引用:Vladimir.z。
            对于任何海外事物,我们的答案应该更容易和更便宜。


            在我看来,我们的民族病是寻找“解决海外问题的方法”。 这使我们提前处于根据敌方舰队的当前状态进行计划的情况。 试想一下-明天美国的机队减少,该国破产,而我们“意外地”拥有一支完全不同的机队-中国或日本。 没有AUG,但非常严重,并且使用传统船只,并带有大量“蚊子”船只。 我们将开始意识到,我们的概念在一个月之内变得微不足道。 又是什么,又追上了机车?
            我认为,俄罗斯需要建立一支能够在2030年至2050年之前而不是昨天或明天满足该国需求的机队。 当然,这绝不会吓到美国。 也许它将成为一支拥有无人机平台的舰队,并在“黄母舰”上发射鱼雷和导弹艇,在黄海发射“鱼雷”哨所,防空导弹系统的总齐射量将比任何巡洋舰大很多倍。
            通常,您不应该在今天为明天而复制,您需要策略和威胁评估,并在此基础上构建所需的机队。 而且,像往常一样,我们进行社会主义竞争“枪口较短”。
            1. +8
              26十月2013 15:52
              绝对同意! 对于我们国家(陆上力量)而言,机队应该是通用的,而机队主要是作为防线,因此,老鹰队现在将在其上恢复并建立现代化的防空系统。
            2. +4
              26十月2013 19:20
              好吧,你幻想中国! 如果你必须与他作战,那么只能使用核武器,因为 反对400万军俄罗斯不会支持。 核武器很好地沉没蚊子!
              1. 0
                26十月2013 20:13
                “如果您必须与他作战,那么只能使用核武器。” ..人类基因组的10%被归类为.... chIVO在那里?
              2. +5
                26十月2013 21:57
                引用:Алексей_К
                好吧,你幻想中国! 如果你必须与他作战,那么只能使用核武器,因为 反对400万军俄罗斯不会支持。 核武器很好地沉没蚊子!

                同志!
                书写时会打开Mosk。
                这支由400名利马族人组成的军队,不仅带子弹的机枪是不够的,而且最重要的是食品和机械。 以及其他人和其他人。
                请再冷静一下。
            3. 0
              26十月2013 21:49
              实际上,中国正在建造自己的航空母舰,最近在日本发射的驱逐舰直升机母舰很可能会重新获得轻型航空母舰的资格。
            4. Shurik.en
              +1
              27十月2013 03:12
              您可以在TO海岸的“堡垒”上偶然发现
          2. +2
            26十月2013 19:37
            对于任何“赞成”和“反对”(反对-这是经济因素),我们今天都需要在30到50年代之前工作,我们不会生活,但您需要
        2. 0
          27十月2013 00:11
          Quote:下水道
          所以没有人反对它,但是金钱有时间!而且航空母舰非常昂贵,它们必须稍后维修,这会花费很多钱!

          嗯..好吧,如果价格昂贵,那么最好不要制造它们。 然后突然之间没有足够的盗窃官员来抓! 无论如何,这些新式的飞机运输小组以后维修非常昂贵。 扎绳 当他们停泊在我们的泊位时,我们最好保留它们! wassat
          国家安全比金钱更昂贵 士兵
          1. 下水道
            +2
            27十月2013 14:33
            我并不是说不需要建造它们,因为航空母舰是锡罐,因此必须首先创建一些可以保护它们的东西,嗯,它们很多!
        3. Shurik.en
          +3
          27十月2013 03:09
          鸭子要射击15个人并拿走他们的财产,那是给你的,也是俄罗斯海军的AUG!
    3. +1
      26十月2013 19:24
      如果仅是为了学习如何建造大型船舶,最好建造一些天然气运输船。 我认为航空母舰不是专业人士,他的整个警卫都是非常脆弱的事情。 最主要的是要包括头部才能做到这一点。
      1. +3
        26十月2013 22:15
        因此,在您的脑海中流传着一个念头:AUG控制着巨大的海洋空间
        1. +1
          27十月2013 00:16
          Quote:很老
          AUG控制着巨大的海洋空间

          我绝对同意你的看法! 我支持。 饮料
    4. +7
      26十月2013 20:08
      危险地挂在食物成瘾的钩子上。 我们不知道如何下油针。


      他们已经弄清楚了,这个词开始激怒我,“石油(针头)或天然气”是在西方发明的,并以此感染了我们的大脑,如果你们中的任何人认为如此,那么它也影响了您。 毕竟,即使在那儿,他们掠夺活动的最开始,首先还是将赌注押在拥有被当地原住民滥用的“油气针”的地区。

      事实是,石油和天然气与铁,煤炭,黄金等是相同的资源。自然而然地给我们,称其为针刺或成瘾至少是愚蠢而鲁re的,但是您只需要明智地使用这些资源,为了国家发展的利益,而不是一堆肥胖的寡头及其垄断者... hi
    5. +5
      26十月2013 20:11
      苏联建造了航空母舰吗? 他们从未建造过,也从未在苏联海军中晋升。 有航母巡洋舰! 这是一个很大的不同! 航空母舰是他们起飞的平台,仅此而已,没有武器,但是我们拥有并且仍然拥有配备导弹,火炮武器和防空系统的成熟军舰。 俄罗斯需要一艘航空母舰! 至少是为了保卫北部边界,因为海岸缺乏基地。 一次,Kolar Si航母封锁了北越的整个海岸,而我们的航母将保卫我们的北海岸,参与行动,例如支持叙利亚。 我认同 。 有人不同意。
      1. +1
        26十月2013 21:50
        一个开始建造(“ Ulyanovsk”),但是没有时间。
        1. 福尼特
          0
          28十月2013 15:56
          哦,来吧……(C)在蜂巢,反舰导弹也被“密封”了。 含税弹射器和发电厂除外-同一艘航空母舰 欺负
      2. +5
        26十月2013 22:01
        引用:starshina78
        一次,航空母舰Kolar Si封锁了北越的整个海岸

        还等什么?
        有很多帮助吗?
        1. 0
          27十月2013 18:56
          你知道,是的! 那是在美军与北越开始战争的时候。 坦率地说,在苏联开始帮助河内之前,他一直在他背部下方的一个地方。 只有在向越南,苏联提供公开军事援助之后,胜利才开始,击落飞机出现了,依此类推。 您需要更好地了解这个故事。
      3. +4
        26十月2013 22:26
        引用:starshina78
        至少是为了保护北部的边界,因为海岸没有基地。

        ;)我们将如何从冰冷的甲板和冰冻的( - 60度)弹射器在极夜中飞行?
        1. 0
          27十月2013 19:00
          而且技术思想的发展,进步,不被接受吗? 当我们开始建造航空母舰时,专家们将根据正在建造的航空母舰的目标进行预见。 也许会考虑一些事情,以使弹射器不会冻结(例如,为什么在库兹涅佐夫没有弹射器),甲板上也不会被冰覆盖,机器人会坐在飞机上而不是飞行员。
    6. +1
      26十月2013 22:01
      在脑海中! 意见完全混乱,一如既往,我们忘记了:这是必要而足够的!
    7. 合理的,2,3
      +1
      27十月2013 04:01
      我观看了在一架TU-1M22上对一等飞行员的采访,记者问他:“要​​摧毁AUG,需要多少个此类板?”然后是“约3”的答案。但是,这台机器是半战略的它的性能特征接近B-50B。我们正式拥有1架。实际上,工人总数不超过一百人。如果按原始数字计算,这是356月2日,几乎我们的所有中型飞机都被摧毁了。这是数学,一切都会清楚的。因此,明确的答案是需要航空母舰!.1。作为强大的作战单位; 2.作为阻挡重要敌军的手段; 3.在21世纪,海洋上没有航空自杀。
      1. 洛索普
        0
        27十月2013 08:50
        Quote:合理,2,3
        好吧,实际上,工人人数不超过2人。如果按最初的考虑,这是XNUMX个AUG,几乎我们的所有中程航空都被摧毁了。这是数学上的结论,明椒的发展都会有所不同。因此,一个明确的答案是需要航空母舰!

        结论有力! 事实证明,摧毁敌人的AUG需要AUG! 新鲜玩意!
        而且我认为AUG对于将各种沿海地区压制到相当深度是必要的。
        [去擦秃烟灰缸的内容]
        1. 合理的,2,3
          +1
          27十月2013 10:17
          有必要仔细阅读,我没有得出这样的结论。
          1. 洛索普
            0
            27十月2013 12:07
            好吧,什么?!
            您的论文编号1:
            Quote:合理,2,3
            我在TU-1M22上接受了一级飞行员的采访,记者问他:“要​​摧毁AUG,需要多少架此类飞机?”之后是“约3”的答案。

            您的下一篇论文2:
            Quote:合理,2,3
            但是,就性能特点而言,这种半战略工具接近于B-1B,正式有356个,实际上工人不超过一百人。

            从这里得出数学上正确的):
            Quote:合理,2,3
            如果最初的计算是2月XNUMX日,那么我们几乎所有的中程航空都将被摧毁

            在那之后:
            Quote:合理,2,3
            因此,一个肯定的答案是,需要航空母舰!


            如果我理解您的逻辑,请杀了我。

            您说现有的航空将被2个AUG扫走,我们将无法容纳其余的飞机。 因此,您不需要飞机,而是AUG? 不清楚!

            顺便说一句,我个人的观点是,要摧毁任何AUG,只需要一艘潜艇即可。 为了保证,让它成为1 眨眼
            1. +2
              27十月2013 12:24
              Quote:loisop
              顺便说一句,我个人的观点是,要摧毁任何AUG,只需要一艘潜艇即可。 为了保证,让它成为1眨眼

              回复引用报告违反网站规则


              在纸上光滑,但忘了沟壑。
              海上的一艘潜水艇不是战士,而是单桶的伏击猎手,AUG是一包狼,其余的则由您的想象力支配。
              1. 洛索普
                -1
                27十月2013 14:33
                好吧,让一个单管猎人。
                想象一下,你是同一个单管猎人。 在森林中某处的伏击中。 我像醉酒的麋鹿一样穿过这片森林,挣扎着。 在KPVT的手中,在战斧腹部上的两个M6后面,都是带子弹带,装满了手榴弹。 而且,我知道您在森林中的某个地方。 事实是我不知道确切在哪里。
                当我输入你的投篮距离时,什么命运在等待着我? 谁又从所有这些(上面)垃圾中射击?
                1. 0
                  27十月2013 19:27
                  是的,你可以看到卫星情报,亲爱的,你还没有听说过。 MO监视美国AUG的最轻微动作,您认为他们不会这样做吗? AUG不是针,你无法掩饰它的运动。 关于猎人你神志不清的狂人。 想想如果我们拥有一个完整的核三合一,我们的AUG可以对我们国家造成的损害。 结果将永远是相同的:导致状态不可接受的损害与生活不相容。 潜艇需要更多,Boreev然后,就像现在一样,美国的AUG将继续吓唬巴布亚人。
                  1. 洛索普
                    0
                    28十月2013 20:00
                    Quote:maxcor1974
                    关于猎人,你疯了。

                    关于猎人-废话不是我的,而是我的
                    引用:老火箭
                    核潜艇不是战士,而是单桶的伏击猎人

                    ,我只是提出了寓言。
                    顺便说一句,我不同意他的论点,如果您不坚持在上下文中进行的谈话,并且在对话过程中又对对话本身有点兴趣,您会发现我的立场与您的立场几乎相同–我们不需要AUG,我们需要核潜艇,还有更多。
            2. 合理的,2,3
              0
              27十月2013 18:55
              我读了您的评论,您喜欢如何教人,向人们解释他们是多么的狭窄和没有学问,您知道谁在教别人,那............您还知道吗,我只讲TU22M3。还需要航空母舰,因为他们要求敌人转移大量进攻手段,我的论文是2号。是的,他们忘记了第3条逻辑。如果您不理解我的逻辑,那么我完全理解您的逻辑。您在学校当老师吗?
              1. +1
                27十月2013 19:54
                亲爱的,俄罗斯退出限制短程和中程导弹条约的效率将比5-10 AUG高十倍。 一天前3千万只推出了3杨树。 发出如此大的声音,洋基队仍然无法自拔。 这些导弹的发展至今仍然优于北约十年。 和便宜的AUG顺序。 我们必须走自己的路,不要复制别人的......
                1. 合理的,2,3
                  -2
                  27十月2013 20:14
                  这里是“你的方式”和“复制”,无核武器,使用高精度武器的胜利将是航空业的胜利,人口不适合这里,让我们惩罚卡塔尔,飞机集团就在这里。
                  1. +3
                    27十月2013 20:38
                    你还好吗? 你如何看待敌人与俄罗斯联邦之间的无核战争? 卡塔尔飞机炸弹斯塔夫罗波尔,顿河畔罗斯托夫,莫斯科和我们勇敢的AUG反击? 或者你是否嫉妒各州作为世界宪兵的角色? 你需要惩罚卡塔尔吗? 什么这么小? 马上和土耳其+阿联酋+ KSA! 是的,以色列到底! 给10 AUG!?
                    你是我在马其顿,拿破仑,希特勒和斯大林的房间里有这样计划的朋友,是时候了......
                    1. 合理的,2,3
                      -3
                      27十月2013 21:04
                      好吧,到彼得3。
                2. 洛索普
                  0
                  28十月2013 20:22
                  原始竞赛不是一种选择,而是一种损失。 我们需要臭名昭著的非对称解决方案,例如带钉子的卡车。
    8. 计时器
      0
      28十月2013 01:18
      首先,任何军事建设都是根据称为“国家战略”的特定计划进行的,该计划计划提前50年。
      其次,在这里大家都在谈论航空母舰是必需的这一事实。 谁告诉您,从长远来看,它们将成为保护俄罗斯全球利益的最佳有效手段?
      第三,我们一直在为赶上美国而奋斗-他们拥有,拥有,然后我们争先恐后地效仿美国,花费巨额资金,却没有想到他们会犯错误,而我们却毁了我们自己。
      第四,如果俄罗斯在世界广阔的海洋中具有特定利益,那么根据军事政治战略,我们需要采取这样的工程举措,使其独特(独特),高效且低成本(除舰队外,还有地面部队等)。 e)。 从我们那里复制,而不是从某人那里复制,例如一个ekranoplanes项目(是的,您永远不知道可以找到多少个项目进行评估)。 最后,我想问专家,与航空母舰相比,飞机巡洋舰有什么问题? 我们已经很好地解决了这个问题。
    9. -1
      28十月2013 07:10
      我说不需要,就像美国人一样,但是像库兹涅佐夫一样,是的,只需要安装核装置,以及Yak-141飞机,Ka-31和Ka-27PL,Ka-29 AWACS。 而且没有弹射器,没有完成器等等。 VTOL的未来! 它们更加有效和安全。 所有这一切都会更便宜!
  2. +11
    26十月2013 12:32
    载体是实现政治和战略目标的必要业务。 但是今天,我们无法掌握它。 除了建造船舶本身之外,您还需要开发船舶全面运行所必需的一堆不同的东西。 是的,必须从零开始建立沿海基础设施。 钱,一切都必须受到威胁,要不加以衡量....
    首先,您需要解决优先任务,然后考虑航母。
    以今天的价格计算,建造一艘航空母舰及其所需的一切估计约为400亿卢布。 鉴于我们官员的胃口,价格可能会适当上涨。
    1. 下水道
      +1
      26十月2013 12:35
      在这里,我们差不多!
    2. +2
      26十月2013 15:03
      一切都很重要,食欲可能会严重下降,可惜没有人。 经验是一项有利可图的业务,我们通过为自己重造(如果不是全部)或“暴政”借了很多钱,结果还不错。
    3. +1
      26十月2013 19:45
      谁说航空母舰不是主要目标。 E由印度,中国,巴西,日本等决定。 我们都在思考和争论
      1. 0
        26十月2013 20:37
        “特洛伊”号航母可能会服役10年,也可以立即将其发送给波塞冬,这是一种愿望。 头对头的战争让我惊讶,尤其是在海上,幻想如此之多。
    4. +2
      26十月2013 20:40
      我同意,这是一个不错的选择,但是为此,您需要强大而残酷的权力,以召集所有亿万富翁同时就任,每个承运人从2-3亿人中吸取一席之地,并且税收减免将被单独授予,并且在5-10年内,您将拥有30艘航空母舰
      1. +2
        26十月2013 22:05
        Quote:bun59
        在5至10年内,我们将拥有30艘航空母舰

        你有车吗?
        维护需要多少费用?
        而且,如果您有30辆车,那您就不会破产吗?
        您在冰岛上学吗?
        您的父亲不是您为建造航空母舰而需要承担的亿万富翁吗?
      2. Walker1975
        +1
        27十月2013 00:14
        谁来接他们? 他们以谁为代价赚了这些码?
    5. +4
      26十月2013 21:07
      我们不依靠航空母舰。 我们鼻子上有奥林匹克竞赛。 更重要,更容易注销金钱。 在喀山举行这一运动日之前,接下来将是2018年世界杯。 我们不能满足舰队的需要,我们还有更多重要的事情要做。
      1. +1
        27十月2013 00:43
        引用:鲁顿
        我们不是航空母舰。 我们有鼻子奥运会。


        似乎在你的脑海里只有一个想法适合。 奥运会与它有什么关系? 直到2020,所有造船厂都被船只占用。 你想向USC发送另外一万亿他们无法掌握的东西吗?
        另一种“全脂聚合物”。 亲爱的,让我们谈谈这个话题。
    6. +3
      27十月2013 21:00
      为RUSS 69
      官方400十亿。 但考虑到飞行员开发甲板飞机的费用,实际数额将增加到1万亿。 为了这笔资金,你可以恢复生产短程和中程导弹,用于现代化的苏联项目,以应对美国在欧洲的导弹防御系统的部署。 并恢复生产武器级钚和铀。 而且我敢向你保证,任何AUG都无法抵消这种争论。
      如果有人不知道:在冷战期间,世界并没有因航空母舰(这种战术武器)的存在与否而得救,而是由于核三合会的存在。 苏联总参谋部并没有打算建造大量的战略轰炸机 - 他们不会飞到美国,而是刺激了有希望的火箭技术的发展,其中有多枚弹头可以绕过敌人的防空防御。 目前,这些发展仍在冷却美国鹰派的热情。 但他们已经不多了。 根据俄罗斯科学院的代表,在美国1995出售武器级铀和钚之后,他们的储量达到了500кг的水平。
      像你一样,在建造航空母舰时寻求赶超并超越美国,将麦凯恩和公司交给他们,将该州的小型财政资源转移到可疑的冒险之中。 而不是在火箭生产中更有效和廉价的使用。
  3. 下水道
    +1
    26十月2013 12:38
    那为什么要加上减号呢?
    1. 0
      26十月2013 15:08
      减去那些认为“用卡拉什尼行中的布口鼻”的人。
  4. patriot2
    +7
    26十月2013 12:42
    不幸的是,问题是一个-不仅海军发展,而且在其他问题上也没有明确的战略方针...
    有一个操纵和解决短期任务的过程,该过程不再能够解决...
    本文着重介绍了状态机的主要问题之一。
    1. 缟玛瑙
      +6
      26十月2013 12:56
      引用:patriot2
      不幸的是,问题是一个-不仅海军发展,而且在其他问题上也没有明确的战略方针...

      我不知道如何处理其他问题,但是海军的发展战略已经形成:topwar.ru/32766-viktor-chirkov-razvitie-vmf-nevozmozhno-bez-vzglyada-v-dalnyuyu-
      透视图.html
      另一件事是,员工,生产基地和某些领导人的食欲都存在问题。 这些问题需要更积极地加以解决。
  5. Slava333
    +12
    26十月2013 12:45
    测量七次 - 切一次。
    要了解航空母舰是否需要舰队,您必须首先确定舰队目标,如果不需要海岸防御航空母舰,如果在全球偏远地区进行大规模军事行动 - 则需要建造航空母舰。
    只有昂贵才是一种乐趣,美国的航空母舰现在价值约6亿美元。 假设俄罗斯将有能力建造3亿美元。 它仍然非常昂贵,您可以凭借已知的1枚火箭的运气沉没这样一个奇迹。
    1. +9
      26十月2013 15:32
      Quote:Glory333
      您可以凭借众所周知的1枚火箭的运气沉没这样一个奇迹。

      您可以沉没一切,所以现在除了船什么都不要建造?
      我们的战斗轰炸机的行动半径允许敌方船只在我们无法触及的海岸上行动,需要航空母舰,特别是在太平洋和北部舰队中,仅是为了有效防御我们的海岸,水手和英雄,第二次世界大战证明了这一点,但是我能对付他们的鲜血?,有必要剥夺敌人在海上的压倒性优势。
      1. +1
        26十月2013 16:50
        Quote:老火箭人
        我们的战斗轰炸机的射程可让敌舰在我们无法触及的海岸上行动

        我不知道怎么回事。 请解释。
        1. +2
          26十月2013 19:27
          是的,一切都很简单,战术飞机必须仍然返回基地。 所以范围= 1000 km。 最过时的战斧导弹克服了2500 km。 飞机没有到达航空母舰!
          1. +1
            26十月2013 19:44
            如果谈话是关于航空母舰和从它们身上飞行的飞机,我不知道与战斧有什么关系。 然后。 有没有人已经取消了增加飞机射程的空对空导弹? 为什么选择战术而不是TU-22M? 并进一步。 在其领土上徘徊的A-50可以看到400公里的“友好” AUG。 而且它很可能同时指挥航空和反舰导弹。
            1. 0
              26十月2013 21:53
              Quote:男子在街上
              如果谈话是关于航空母舰和从它们身上飞行的飞机,我不知道与战斧有什么关系。 然后。 有没有人已经取消了增加飞机射程的空对空导弹? 为什么选择战术而不是TU-22M? 并进一步。 在其领土上徘徊的A-50可以看到400公里的“友好” AUG。 而且它很可能同时指挥航空和反舰导弹。

              亲爱的安德烈,不要紧紧紧紧抓住厘米,海军航空机场根本不在水边,有时,一艘航空母舰和护卫舰要击中沿海基础设施到离海岸1500公里的深度,就足以相距1000公里,两个。关于TU-22M,请尝试记住我们有多少人,同时又要弄清楚他们中有多少人会回来,这就是为什么我说足以与人员的血拼而战,我们需要建立设备。
              1. +4
                26十月2013 23:06
                舰载航空的航程是否达到2500公里? 土地少了吗? 建造一百或两架TU-22(更精确地类似)可能比制造一艘航母更好。 请理解,我们将无法与美国人拥有数量相等的航空母舰(至少在今生无法做到)。 一战中两艘航空母舰将是溺水的第一竞争者。 为了防止这种情况的发生,他们将像德国人在蒂尔皮茨(Tirpitz)一样,在沿海防空防御系统的保护下站在基地。 并证明事实并非如此。
                1. Walker1975
                  +1
                  27十月2013 00:21
                  +1那会花多少钱,如果没有一个普通的保障小组,没人会冒险
      2. 0
        26十月2013 19:47
        金字 hi
      3. +5
        26十月2013 21:55
        我们的战斗轰炸机系列允许敌舰在我们的海岸上作战,超出他们的范围,需要航空母舰,特别是在太平洋和北方舰队,只是为了有效地保护我们的海岸,我们的英雄水手,这显示了第二次世界大战

        我们没有留下导弹? 布拉德写我的朋友。 而且关于第二次世界大战也是如此:随着我们对22六月的准备,航空母舰很可能在战争的第一天就已经到了海底。 让我提醒你,英格兰航空母舰的存在对英格兰的战斗没有影响。
        你打算在哪里打架? 在美国,澳大利亚,印度? 到目前为止还没有这样的计划。 接近俄罗斯的AUG应该被包括航空母舰在内的火箭武器摧毁。 从他们起飞的飞机将无处可归。 鉴于飞机从它们起飞的范围,即使最靠近航母到达我们的海岸,您认为俄罗斯领土可以携带AUG有什么危险? 或者我们没有防空系统?
        所有这些得出的结论是,首先必须确保我们国家防空和导弹防御的直接领土的安全,加上现代化和改进战略核力量(它们的作战能力已到尽头),而不是已经花费了无限的资金来建设最初脆弱且极其笨拙的建筑怪物。 从威慑的意义上讲,它的价值为零:它不太适合威胁国家,但将“巴布亚人”排斥的乐趣太昂贵了。 我想指出的是,为该项目提议的资金可以用现代防空系统全面覆盖整个国家,并且仍将保留在战略核力量中。 总的来说,我们国家退出限制近程和中程导弹的条约的需求早已成熟(美国已从反弹道导弹中撤出)。 在这种情况下,在存在此类导弹的情况下,整个美国航空母舰舰队将承受巨大压力,迫使其远离我们的海岸,并将其价值降低至零(以及任何其他舰队和任何潜在敌人的军队)。
      4. Slava333
        +4
        26十月2013 23:10
        出于某种原因,在我看来,陆基航空的航程可能比AUG航空大得多-同样,大型重型飞机也不会从航空母舰上起飞,而且如果起飞,它们也不会降落:)
        好吧,假设AUG将来到我们的远东海岸,他们将沉没,仅此而已,而没有任何航空母舰。 在那里,1982年的阿根廷人,英国舰队几乎被一片空白融化了。
        是的,在这种有效的反舰导弹出现的情况下,最好不要建造大型昂贵的水面舰艇用于国防。 仍然可以使用导弹护卫舰驱逐舰,但无论如何都没有航空母舰,巡洋舰巡洋舰。
      5. +2
        27十月2013 00:47
        Quote:老火箭人
        我们的战斗轰炸机系列允许敌舰在我们的海岸上行动,超出其范围,

        即使在目前的情况下,这根本不是事实!
        沿着海岸线行驶至深度为500km的AUG,您需要站在500km之外。 在有利的天气下,其舰载机的作战半径不超过1000km(!!!)
        与此同时,他已经是一具尸体(Tu-22m将在AUG有时间接近这个距离之前覆盖)。 就是这种情况,内阁推理......
        在实践中,这永远不会发生。
    2. +2
      26十月2013 16:00
      Quote:Glory333
      要了解航空母舰是否需要舰队,您必须首先确定舰队目标,如果不需要海岸防御航空母舰,如果在全球偏远地区进行大规模军事行动 - 则需要建造航空母舰。

      好吧,我们已经为AUG做了一项任务,保护我们的SSBN的巡逻区域。 恕我直言,我们在这些地区的AUG的存在将大大提高我们的海基SNF的警戒战斗可持续性。
    3. -1
      26十月2013 17:19
      您不会以任何方式击沉一枚火箭。
    4. Walker1975
      +1
      27十月2013 00:19
      首先,航空母舰不会花费3亿美元。 您甚至都不需要做梦。 即使您消除了巨大的回扣,独联体也没有采取任何措施,但仍然存在许多问题:航空母舰缺乏基础设施(建造船厂,维修码头,泊位的泊位),没有支持小组,没有航空母舰将是小菜一碟目的,没有航空母舰的机翼。
  6. +13
    26十月2013 12:48
    航空母舰仍然很远;我们在护卫舰和护卫舰的建造上遇到了问题
    1. +2
      26十月2013 19:29
      这并不意味着您甚至不需要计划。 只为了未来,我们必须从现在开始。
    2. +2
      26十月2013 19:48
      而且你必须尝试
  7. +14
    26十月2013 12:52
    在我看来,弹道导弹可以更快地解决离我们海岸不远的问题。此外,许多价格可以用航空母舰的价格建造。第二次世界大战期间,航空母舰的星辰升起,现在看起来就像是在日落时分。在这个问题上,我站在奥列格·卡普索夫(Oleg Kaptsov)的身边。
    1. vladsolo56
      +13
      26十月2013 13:02
      我不明白有人希望向AUG投入数万亿卢布,只是为了展示俄罗斯的国旗。 我们无处可放钱吗? 有了这种钱,您就可以创建一支成熟的打击力量,而不是代表力量。 AUG当前没有战略目标。 不仅建立了AUG,还需要对其进行维护,这也就是数百万,数亿卢布。 在国防理论中,没有使用ACG的地方。
      1. +11
        26十月2013 13:09
        沙漠风暴的经验表明,AUG的贡献很小。 而且我们还有更多潜艇要应对
        1. Slava333
          +7
          26十月2013 13:26
          之所以小,是因为美国人在该地区有盟友,可以在其基地部署飞机。
          在福克兰战争中,几乎所有英国人都是出于航空母舰的出动,但阿根廷人可以做到没有航空母舰从其空军基地行动。
          1. +1
            26十月2013 22:44
            你想要某人远离他们的基地?
        2. +1
          26十月2013 19:40
          你再看一下关于沙漠中风暴开始的视频。 它开始了。 只有巨大的船只才能发送数以千计的导弹,而且远距离不受惩罚。
          1. +4
            26十月2013 23:57
            引用:Алексей_К
            你再看一下关于沙漠中风暴开始的视频。 它开始了。 只有巨大的船只才能发送数以千计的导弹,而且远距离不受惩罚。


            实际上,美国人只有约700个针对伊拉克的战斧。
            在战争的前14个小时,大约有114名战斧被释放(防空炮击落了29人)。
            它们是从不同地方(而不仅仅是AUG)的船只和潜艇发射的。
            在这些发射中,航空母舰没有发挥作用(它们在空袭中只发挥了很小的作用)。

            在叙利亚沿海地区,俄国防空舰一经部署,“朋友”的航空母舰便被封锁。

            航空母舰的使用效率很低。 它们对于具有现代防空系统的舰船也没有用。
            随着导弹武器,无人侦察和制导系统的发展,对敌人的大规模进攻,有可能在战时和和平时期完全放弃AOG耗时的资源。 配备导弹系统(弹道导弹和机翼导弹,在舰船和潜艇上)以交付攻击头,侦察和通信设备(尽管是一次性的,持续时间有限)更为经济。
            按人口计算,AUG是一个小城市,需要持续的供应和维护。 火箭不会产生问题,因为它们不需要食物,马戏团和舔食。
            AUG的飞行员问题通常非常复杂且昂贵。 由于甲板上的硬着陆,职业病迅速出现(100%-如果您不像油罐车员一样准时离开医院),在医院接受医疗护理而提早退休(再次发生费用和很多人)。 飞行员训练不仅是一个漫长而昂贵的训练期,而且是一个艰难的选择(几乎像在体育比赛中一样:每个人都参加,但在正式比赛中只有很少的人参加)。

            承运人不仅是昂贵的烙铁,没有多余的钱,而且对直接和间接联系的合格人员来说是一大笔开支(表演者的多层金字塔,直到纳税人最多)。
      2. +3
        26十月2013 19:52
        航空母舰是否具有减震功能? 在休克组中只是他的位置。 而且他们不会击败卡塔尔的大使,肯尼亚不会逮捕水手,叙利亚会购买我们的武器和铁路。 运输时,请在他们的岸边摆放一辆载有和平力量的温和航母。
        1. +2
          26十月2013 22:47
          库兹涅佐夫不适合你做什么? 为什么不开始使用它。 然后有一架载有飞机的巡洋舰,但没有战斗用途。 你还有额外的钱吗?
    2. +2
      26十月2013 20:08
      我同意100%。提出一种破坏AUG的方法比制造需要永久护送的浮动怪物更容易,也更便宜。在航母战斗使用的历史上,最大的成功是在珍珠港的yapov。实际上没有史诗或不太有效的使用年龄的情况。如果我弄错了,请纠正。
    3. +2
      26十月2013 22:32
      我全力支持你。 美国人也倾向于这样做。 他们的大多数航母都开玩笑,而且维修费用太贵。 即使是令人恐惧的Papuas也很难成为。 我们现在需要短程和中程导弹。 难怪美国人前天担心,成千上万的杨树在3上飞走了! 这样的炒作提出来了。 他在AUG上的一次发射可以改变任何战区的力量平衡。
  8. +6
    26十月2013 13:11
    在某些方面,是的,需要航空母舰,但似乎并不需要。考虑到航空业现在可以在空中悬吊好几天了,我完全同意舰队上将库兹涅佐夫的看法,他曾经说过机队需要保持平衡。
    1. 天皇
      +6
      26十月2013 13:45
      平衡是什么意思? 这并不意味着每十分之一舰都应该是护卫舰,每十五艘航空母舰都应该是护卫舰。 对于每个国家来说,这种平衡都是基于地缘政治和经济位置而定的。 在我们的情况下,我们需要一个潜艇舰队,尤其是因为它一直是我们的强项,因此让我们首先对其进行恢复,确保所有相同的导弹到达正确的位置,以便相同的潜艇满足它们必须满足的特征,我们将建立它在海军服役期间一直在海洋中航行(现在,我不是在谈论每年一艘船,而是在联盟中处于正常状态,就像在联盟中一样),只有那时,您才能考虑几个航空母舰。
    2. 0
      26十月2013 19:41
      你在哪里看到战斗机悬挂在空中好几天了? 即便是美国也没有这个,我们也没有!
  9. +5
    26十月2013 13:39
    任何人都需要航空母舰,为什么我们需要抵制某人的袭击,如果有可能在航空母舰的帮助下发动攻打任何国家的企图,并且在许多不平静的地区保持冷静。
    1. +2
      26十月2013 13:55
      Quote:ZU-23
      在萌芽状态下,破坏了在航空母舰的帮助下攻击任何国家的企图,

      亲爱的同事,我想知道哪些国家?
      美国?......
      1. +1
        26十月2013 19:50
        你的记忆很短暂。 在1961,火箭部署在古巴。 失去了美国人如何做到这一点! 因为 没有飞机的俄罗斯可以在5-10分钟的时间内打破美国。 AUG是同一个古巴,只是浮动。 美国必须倒退! 顺便说一句,Vanga的预言提到北约将在北冰洋攻击俄罗斯,但将被迫退出完全破坏的威胁,无法摧毁俄罗斯。
        1. 洛索普
          +3
          26十月2013 21:41
          引用:Алексей_К
          1961年,导弹在古巴部署。

          苏联在61m时拥有什么火箭? (我的意思是范围)
          现在,根据Wiki(更详细,更受人尊敬-懒惰)的说法,我们战略核武器的所有航母的射程至少都在10万公里。 为了进行比较,我们以西雅图(美国西海岸)和纽约(东)的极端点为例:
          莫斯科-西雅图:8,5公里
          莫斯科-纽约:7,5公里。
          楚科奇-西雅图:3,5公里
          楚科奇-纽约:6,5千公里
          是的,进场时间是重要但并非始终至关重要的参数。

          引用:Алексей_К
          范加的预言提到北约将在北冰洋进攻俄罗斯,但由于遭到彻底破坏的威胁而被迫撤退,无法摧毁俄罗斯。

          Eeee ..提醒我我忘记了什么,Wang是哪个州的总参谋长的名字? 什么等级 领先的战斗经验是什么?
  10. +4
    26十月2013 13:43
    令人不快的自命不凡:“一支值得俄国作战的舰队……”
    那么,现在,不值得-没有这么低的钱吗?
    黑海第二次世界大战中的德国人乘飞机,轮船和驳船-开车去了黑海舰队。
    头一定要打,不能数! 巨大狂的恋人...
    1. +3
      26十月2013 19:52
      那是乱七八糟的时候,我会亲自写信给国防部长,你会用头来保护我们。
    2. +3
      26十月2013 19:57
      用航空母舰刺头? 在黑海,德国航空正在运转。 好吧,当然,驳船分散了我们的船队 愤怒
  11. +16
    26十月2013 13:43
    由于他们的军事活动的性质往往不得不与海军军官沟通。 这是在上个世纪遥远的80年。 因此,在海上旅行的谈话和讨论中,水手们总是伴随着与美国海军的联系,他们叹了口气: 我们如何缺乏世界海洋的航空支持! 因此,海员没有其他选择:航空母舰需要俄罗斯..
    1. +1
      26十月2013 13:58
      Quote:Ivanovich47
      我们如何缺乏世界海洋的航空支持!

      我完全理解他们......
      在kaperenga的朋友,潜艇指挥官......
      但是,即便如此,我们也无法为机队提供AUG ......
      在这里,我们将变得更强大,我们将转身......也许......然后,是的! 没有失败!
      1. +3
        26十月2013 15:05
        Quote:Rus2012
        但是,即使那样,我们也无法为AUG提供机队

        可以,只是一开始只是在TAVK上建造的,后来又有了成熟的航空母舰“ Ulyanovsk”项目1143.7。 但可惜,DECAY,我想我们现在将会不少。 是的,俄罗斯需要航母! 根据航空母舰,苏联舰队按什么标准排在第二位? 他可以堆在洋基上,这样妈妈就不会伤心。 仅仅是美国(2大洋)的经济和地理位置对船队更加方便。
        1. +6
          26十月2013 15:34
          引用:Army1
          只是美国的经济地理位置(海洋的2)对船队来说更方便。

          另外,根据地缘政治学,就是美国人。 最初是海上力量,我们是大陆的土地。 以及在全球范围内具有重大意义的一切-发生在欧亚大陆。 老人们总是不得不“航行”……我们只需要掩盖我们的土地,保护自己免受海洋入侵。 折断他们的“长臂”。 我们在地球上是自给自足的。 他们不在家。
          为此,他们不得不去海边......
          因此,我们的任务没有太大改变 - 首先是保卫我们的土地。 为您的大陆带来秩序。 当战争的邻居入侵邻居时,我们经常做什么。 我们占领了他们的首都,并严格提醒谁是谁(柏林,巴黎等:)))
          而且已经在第二个-出海到国外的海岸。 尽管我们可以定期从海岸“战略导弹部队”和“核力量”那里“破坏”他们的生活,但这是保证。
          1. +4
            26十月2013 20:25
            由于这种经济,俄罗斯拒绝保卫南斯拉夫,伊拉克和利比亚。 如果没有海洋核舰队,我们很容易被锁在芬兰湾,黑海和千岛群岛附近。 阿尔汉格尔斯克和塞韦罗 - 德温斯克冻结港口。 我们将一直没有舰队。 你像斯大林一样叛徒 - 他们说我们与德国人有一个非侵略条约。 他们锁定了我们的黑海和波罗的海舰队。 而且只有北方舰队由于它散布在大片的海洋中,它仍然可以作战准备并反击法西斯分子。 结果,在科拉半岛,德国人只走了几十公里。 他们不被允许靠近摩尔曼斯克,不像莫斯科附近。 舰队必须经常在作战空间内移动,以免它们立即毁坏!
            1. +1
              26十月2013 21:29
              引用:Алексей_К
              他们锁定了我们的黑海和波罗的海舰队。 由于北部舰队分散在广阔的海洋中,因此只有北部舰队可以随时进行战斗并拒绝纳粹

              我同意波罗的海地区,但由于地面部队占领了整个波罗的海地区而被锁定。 到达彼得。 关于黑海-更详细。 北方舰队分散在哪些空地上? 在那里,最大的船只是驱逐舰,即使没有被遗忘。 舰队无助于摩尔曼斯克帮助海军陆战队的事实,为此,我们永远感激他们。
        2. 77bob1973
          0
          26十月2013 18:28
          仅用了30年,苏联就建造了大约300艘核潜艇,其中150艘是核潜艇,而美国只有45艘。这里有舰队的平衡。
          1. 洛索普
            +2
            26十月2013 18:36
            好吧,实际上任何舰队都分为两部分:
            1。 潜艇。
            2.目标。
            ©北约船长PL
          2. +1
            26十月2013 22:32
            我一生似乎只在美国建造了62只麋鹿。 但事实证明,事实是,在美国只建造了45艘船。 嗯。。。
      2. +1
        26十月2013 20:11
        在叙利亚地区的地中海地区,有一个与amerikosy有关的地方。 潜艇在水下,美国人正在寻找它。 有一次强迫上升。 此时护卫舰全速穿过船体。 只有紧急沉浸才救了船。 指挥官下令破坏护卫舰。 像牛舌头舔。 他们甚至没有时间发送射线照片。 所以他们留在美国失踪了。
    2. -1
      26十月2013 20:04
      非常需要! 我有一次,在医院里,告诉第一级船长有关美国人的事件。 美国人喜欢他们的飞机从一架航空母舰轰炸我们在叙利亚的部队。 在没有与国防部协调的情况下,航空兵的指挥官用连杆抬起了团,飞过水面,用火箭轰炸了航空母舰的甲板。 甲板和上层建筑的所有飞机都被拆除。 航母没下沉。 美国和苏联之间发生了可怕的丑闻。 但美国和俄罗斯轰炸叙利亚已经停止。 Kompolka被传唤到莫斯科,他们认为他们会被枪杀,他们会得到回报 - 苏联的英雄为了美国人的所作所为并停止了! 在其他地区的飞机在哪里? 巴兹没有!
      1. Alex 241
        +4
        26十月2013 20:14
        你明白你写的了吗?
      2. +5
        26十月2013 20:48
        Alexey K-充满您的想象力……很抱歉,但是在这种情况下,我们在天堂里已经很幸福了(嗯,或者根据“每个人都将根据他的信仰得到回报”的事实,没有地方-“那里是黑暗,寂静,一无所有”,但您不知道-您知道得更多)...
      3. +3
        26十月2013 22:38
        嗨,同志,你需要和平。
        做梦。
        不要胡扯。
      4. +6
        26十月2013 23:12
        请指定您所在的医院?
  12. +1
    26十月2013 13:46
    ...关于5二十五!;))))
    再次从这个系列 - 健康和健康有多好......
    再次来自利比里亚的NWO!
    今天,当这个国家紧张工业的所有残余物以便以某种方式装备和武装自己,在20岁的无政府主义市场猖獗的无政府主义者之后,利比里亚HBO再一次试图将车辆引向非首要优先方向!
    同志们是对的,声称你首先需要用我们拥有的东西来恢复秩序。
    然后......然后是mona和航空母舰。
    在战后的和平时期......
    对于庞特...毕竟,AUG主要是庞特,当鼓声和所有涡轮机的轰鸣声时,海军部队靠近外国海岸,对敌人造成恐怖和敬畏,对盟友感到钦佩和骄傲!
    而且当天气为每年70%时,飞机机翼被束缚在甲板上,而上帝禁止了19年来服役的戴高乐号航空母舰的命运-一项有条件的成功军事行动-我们需要它吗?

    国家说......他们有! 但是......他们在世界各地都有分散的沿海建筑物,即使没有使用甲板上的飞机,他们也可以从任何不喜欢它们的人的分散的机场基地覆盖同一个沿海甲板航空。
    看看地图......

    是的,需要运营舰队! 1..2..3攻击航空母舰与YASU,20-30震动洛杉矶,几架侦察机。 理想的许多无人机......
    但是,首先 - 远程反舰复合体,超过1000km ......以及5-10tys.km!:)))

    疯狂的想法:也许我们会在战后免费获得这些AUG? 而且不必建立...... wassat
  13. 0
    26十月2013 13:54
    以前并不需要它们,现在更是如此。 需要战斗机
    1. +6
      26十月2013 15:16
      它不会干扰。 飞机预警机在正确的位置提供了很好的帮助。
  14. +5
    26十月2013 14:04
    我同意这里的许多观点,但我想补充一点,如果我们想朝着AUG的方向发展,
    有必要现在考虑这个问题。 因为在我们的现实中,我们可以不早于25-30g获得AB。 但一般来说,AUG是一项必不可少的业务,世界惯例证明了这一点,每个远洋船队至少2个...
    1. 0
      27十月2013 10:30
      引用:靛蓝
      但一般来说,AUG是一项必不可少的业务,世界惯例证明了这一点,每个远洋船队至少2个...

      什么样的实践证明了这一点? 在20世纪,只有或多或少的对手与AUG发生冲突。...我要指出,一个当事方(日本)在短短几个小时内就失去了几乎所有的航空母舰...也就是说,用于建造航空母舰的巨额资金被推迟了字面上是瞬间的,从而失去了整个太平洋战争的全部策略,将来他们只是在与洋基队作战...

      在福克兰战争中,尽管有英国人的航空母舰出现,但阿根廷人还是按照自己的意愿从群岛上逃了出来-他们乘着惨烈的飞机被炸毁,淹没了英国的车辆和驱逐舰……那时候,英国AUG当时在哪里,这是什么呢? 确实,根据AUG网站上许多人的故事,他们是如此强大,以至于理论上阿根廷人应该静静地坐在他们的大陆上……但是,相反,生活却截然相反……
      1. 0
        27十月2013 10:37
        Quote:Selevc
        在福克兰战争中,尽管有英国航空母舰的存在,阿根廷人在岛上做了他们想要的事情 - 他们在一些悲惨的飞机上飞行,淹死了英国车辆和驱逐舰......当时英国的AUG在哪里以及它在做什么令人惊讶?

        嗯,首先是英国航空集团的飞机,不是完全成熟的飞机,但是他们能够在着陆期间和岛上战斗期间为其部队提供重要支持。
        其次,如果他们不是航空母舰,你确定英国人的损失不会大得多吗?
        1. -1
          27十月2013 11:30
          在我看来,重点不是说艾瓦诺斯人在福克兰战争中帮助了英国人-他们无疑以某种方式无可否认地帮助了英国人……但是这些事件的主要结论是显而易见的- 即使是一个没有现代化的强大航空,没有强大的海军,没有航空母舰,反舰导弹数量很少的国家,也能够对拥有航空母舰,飞机和导弹的敌人造成重大破坏...
          如果阿根廷拥有一个拥有海军和航空技术的国家,至少在西班牙的水平上,那么英国舰队的所有航空母舰和其他军事装备将最终陷入一个深渊。
  15. +3
    26十月2013 14:12
    我们自己还无法做的事,让智慧来获取。 原子弹的秘密被偷了,航母的文件可以!
    1. +1
      26十月2013 14:28
      这里的问题不是项目,而是造船基础设施。
  16. 假发 ..! 和ekrankontsy(基地)好的步行是在苏联时期! 上世纪的航空母舰(以目前的超音速飞行)在我看来..
    1. +2
      26十月2013 15:03
      引用:MIKHAN
      假发 ..! 和ekrankontsy(基地)好的步行是在苏联时期! 上世纪的航空母舰(以目前的超音速飞行)在我看来..

      在我看来,也是如此,当我们知道航空母舰肯定是必需的,出于什么目的和总体目的,俄罗斯无疑会建造它​​们。 时间像以前一样移动,科学技术发展如此之快,以至于有时似乎时间停止了。 它可能会产生影响,以至于大多数当前武器的相关性很快就会消失,它是悬而未决的,一个突破指日可待,而且它个人非常困扰我。
    2. -2
      26十月2013 20:32
      我们与委内瑞拉有一些条约。 想象一下,如果他们要求我们提供军事保护。 在这个距离我们没有什么可以帮助他们的。 即使没有加油的TU-160也无法到达。 在AUG上,只有部队才能达到10000人。 和所有武器nemeryannom。
      1. 洛索普
        +2
        27十月2013 09:04
        好评如潮,亲爱的。
        请求军事援助有两种选择(委内瑞拉恰好是2(我们假设在两种情况下,我们都适合于情况的最大值):
        1. 和平时期,委内瑞拉要求加强其军事力量。 相对而言,我们冷静地携带任何数量的C300(甚至是“竹棍”)。 笨货船。 或驳船。
        2.战争状态(与他们)。 他们要求军事援助。 在这里,人们必须认为,不需要的只是武器/材料/人道主义援助(尽管也是如此),而实际上是针对敌人的军事行动。 无论在哪里进行活动,甚至从楚科奇(Chukotka),在这里都不再重要! 对敌人的伤害很重要。
  17. negeroi
    +9
    26十月2013 14:32
    是的,他们不会让我们现在建造任何新的和复杂的东西,就像他们没有给法国那样。中国和印度是从我们的购买中开始建造的,他们的做法是正确的。考虑到正在产生新一代的导弹和无人驾驶飞机,建造远程遥控飞机导弹的任务对我们来说是一个神话般的任务,因为缺乏战略,首先是缺乏人员,即工程师和主要是无产者质量和培训。 航母编队的战术武器使我们的战略武器不那么具有战略意义,美国和英国通过建立这样的武器系统,将不允许竞争对手以任何方式发射类似的武器;由于技术过时,我们现在不能建造航母;或者钱很少(尽管也是如此),但是因为NEKOMU。斯大林用著名的方法解决了工业化和重新整装的问题。谁准备为祖国的利益而工作?塔吉克斯坦和吉尔吉斯斯坦?俄罗斯无产阶级在哪里?在哪里需要主要从事劳动的工作专业无人驾驶飞机的建造者在哪里找到?所有的造船厂都忙于工作,几乎在世界各地都在为我们建造船只,我们的造船厂(剩下的造船厂)无法应付。
    1. +2
      26十月2013 20:37
      如果一个人写俄罗斯无产阶级,那么绝对没有人可以武装我们的祖国! 并记住这个故事。 许多国家在德国工作,因为 她无权拥有军事工业。 几乎整个欧洲都帮助发动了这场战争,甚至我们教德国人飞行并出售更便宜的食物。
      1. 洛索普
        +1
        27十月2013 09:21
        请说明有多少德国人经过苏联专门培训? 总? 然而,在哪个时期(年)。
        在41万攻击苏联时,那里有多少飞行员?
  18. +16
    26十月2013 14:34
    建造一艘航空母舰需要数十架飞机,再上一层造船,新的部署基地,用于此类战舰,新的驱逐舰/巡洋舰防空系统,绝不是一式两份的MPLATRK封面,用于偏远地区的运营,规模庞大的供应网络海洋(委内瑞拉,古巴,越南,印度,叙利亚有希望,但在那里仍需要为舰队的进驻创造必要条件),再次提供船只,以保护其海外舰队供应基地的力量,在这种情况下。 飞行员的另一种培训水平是每年在莫斯科地区摆脱几次出击。 资金用于弥补舰载飞机在持续飞行中的运营损失,实现海军舰艇建造的运营速度以及其维修和现代化的需要。
    关键是要建造一艘“装备”飞机的航空母舰,在公司之前将其护送给几艘护卫舰,然后将其停泊在码头上,这样每三年它就会出海进行太平洋舰队演习并吓scar海鸥。 更好地建立“灰”。
    坦率地说,我不相信我国今天有能力确保大型航空母舰具备适当的战备水平。 请原谅,为了建造它而建造航空母舰是胡说八道。
  19. +5
    26十月2013 14:39
    让我们喝酒以确保我们的欲望与我们的能力相吻合! 这篇文章就像那部著名电影中的水母……。特别令人印象深刻的是,在该领域的所有专家中,只有作者才知道俄罗斯需要哪种航母……嗯,一架完整的手枪……。
  20. 萨迪科夫
    +5
    26十月2013 14:58
    建设成本要多少钱,但是这种昂贵的电力展示给谁的目的和意义是多少? 去中国吗 美国? 北约? 第三世界人类不能忍受,洛卡卡帮助美国在叙利亚问题上部署了美国航空母舰吗? 由于对策便宜得多,因此各种电子战系统都可以成功地削减电子产品上的所有工作。
    在发展Krasukh-4,5型电子战及以后的盟友和伙伴中应该有力量。
  21. 亡者
    +2
    26十月2013 15:12
    是的,关于此事,金钱,基础设施和优先事项有很多意见。 在我看来,一切都有时间...就在不久前,我们还记得所有拥有它的机队,这里是航空母舰 微笑......建立))
  22. sxn278619
    +3
    26十月2013 15:29
    我同意作者的观点。 首先,您需要建造超级油轮,现代汽油运输船,超级油轮和其他船舶,然后根据其建造经验和运营收益至少建造一艘航空母舰。
  23. +5
    26十月2013 15:43
    “兔子不仅是贵重的皮毛,而且是食用肉..”或“俄罗斯海军是否需要航空母舰?”
    1.航空母舰的采用将证明俄罗斯的战略实力。
    2.在通过计划之后,必须对国家的战略文件以及首先是军事学说进行重大修改。
    3.建立了基础设施和海上支持系统
    4.建立了一个以牺牲舰队异质性为代价的AUG编队系统。
    5.和平时期和战时使用海军的准则已经改变。
    6.培训各级人员。
    俄罗斯AUG在海洋中的出现将与“海洋”大国,尤其是美国的主导地位竞争,从而将有助于加强俄罗斯在世界舞台上的外交政策。
    1. +4
      26十月2013 15:59
      Quote:222222
      “兔子不仅是贵重的皮毛,而且是食用肉..”或“俄罗斯海军是否需要航空母舰?”

      我们可以用其他方式解决这些问题吗?
      恕我直言,是的!
      也就是说,通过其军事基地保护遥远的海岸(古巴,委内瑞拉……)的盟友,并用核伞覆盖它们。 所有其他一切都已经取决于毅力和决心的证明...
      随着时间的流逝,Mona将获得AUGami。 此外,迫切需要其他海岸的结构和通讯。 只有那样
      等等,这个问题不是那么尖锐。 蒙娜(Mona)在库萨(Kuza)练习。 慢慢地为他和他的一对朋友建立一个朋友。
      1. +4
        26十月2013 20:21
        Quote:Rus2012
        蒙娜(Mona)在库萨(Kuza)练习。 慢慢地为他和两个人建立一个朋友...

        眨眼 更好的女朋友。。。 让他们成倍增加... 感觉
    2. 福尼特
      0
      28十月2013 16:28
      强大! 但是,扬克斯印刷机可能还是一样吗? 还是买回来? 眨眨眼睛
      1. 洛索普
        0
        28十月2013 19:38
        欺负 我们会租的! 顺便说一句,我们将用相同的糖果包装纸还清房租。 wassat
  24. 0
    26十月2013 15:56
    伙计们,我想说些什么(俄罗斯海军的AV)……现在是时候让海事站点主持人根本不接受有关该主题的文章了。 给人的印象是,如果您写的是第n本书,那么……作者会更深入地挖掘,这根手指会吮吸和opachka撰写有关俄罗斯航空母舰的文章……而评论则是第百万次。 关于科幻小说(我在谈论一篇文章)很卑鄙,他们击败了...
  25. +2
    26十月2013 15:57
    是的,我们现在没有航空母舰,但这并不意味着它们将来就不可能了,我们的造船业现在已经遇到了巨大的困难,那些在10年前或更早开始的项目的建设进展非常缓慢。 在航空巡洋舰中,仅保留了库兹涅佐夫海军上将,1143.5 Krechet项目,但机队正在恢复,针对俄罗斯海军的新型MiG-29K / KUB舰载战斗机的飞行试验正在进行中,给时间,我们将拥有一切。
    1. +3
      26十月2013 16:04
      是的,当然,在30年后,但是从目前的意义上来说,它将是AB,并且将它们作为一个阶级完全需要,这就是问题。
      而且,无论是过去还是将来,我们都不需要,也永远不需要美国AV型机队(除非我们征服了B. East)。
      1. 0
        26十月2013 17:50
        Quote:AZB15
        但是,从目前的意义上来说,它将是AB,还是将它们作为一个班级完全需要,这是一个问题。

        Quote:AZB15
        除非我们征服了B. East)

        尽管俄罗斯原则上不需要黑海,但可以从黑海控制中东。 否则,我也一样。
      2. 0
        26十月2013 17:55
        Quote:AZB15
        30年后

        ...如果我们平安无事:)
        到那时,如果不发生更糟的情况,洋基将安全地封锁自己的大陆。

        我们将与中国有两艘航空母舰;)))好吧,例如印度人也有2艘。 好吧,我们将依次在枯燥的环境上“投射功率”(当然是用鼓和涡轮在本地海岸发出啸叫声)。 没有人会与这个三人认真打架。 一样,理解国家和邻国是共同的;)))关税同盟和欧亚大陆的其他一切都将是。 并让Okraintsy走过去! 一旦他们不想及时... :)))
        好吧,关于装备AUG。 在我看来,基础将是各种无人机:侦察,目标指定,演示,打击……好吧,有人驾驶。 为了让飞行机组保持技能...
  26. +5
    26十月2013 16:03
    俄罗斯海军需要航母吗? 这个问题固然是一个有趣的问题,但是答案取决于该国领导人和武装部队为舰队承担的任务。 如果任务是在远离俄罗斯的水域中对抗潜在的对手,那么毫无疑问,需要航母。 没有防空罩,所有其他类型的舰船都不会长时间抵抗敌机,即使它们中的每艘都配备了现代化的防空系统。 是的,对于低空飞行的反舰导弹,防空舰几乎无能为力。 最好从上方探测并击中此类反舰导弹。 此外,如果由于上述原因需要航空母舰,则应将航空母舰的建造以及为其所有必要的填充物定义为创建军事装备和武器的其他任务中的优先任务,并确保以必要的资金,人员等来解决该任务。 但是,即使提供了所有这些信息,您也需要了解,成熟的航空母舰至少要花费10年甚至15年的时间才能发射,而且至少有5年才能全部发射30年。 即使有5个单位,也不太可能与北约航空母舰舰队进行平等竞争。 如果是这样,那么为什么还要围墙花园,并尝试追赶那些您再也无法追赶的人。
    可能会反对中国正在建造航空母舰。 但是中国正在建造它们主要是为了覆盖从中东到中国的石油运输(如果需要)。 为了在中国认为自己的水域中与美国航母舰队作战,中国正在制造完全不同的武器,特别是能够独立探测AUG,识别其中的航母型目标并独立或与反舰导弹合作击中这些目标的弹道导弹。 同时,中国最初并没有设定自己的目标,即从头开始建立航空母舰。 他一如既往地采取了向所有允许他进行借贷的人借用(购买或盗窃)一切东西的途径。 必须承认,中国已经在此方面取得了很大成功。
    而且中国的资本主义受到国家的严格控制。 如果告诉企业的私有所有者要这样做,那么通常没有人愿意反对。 因此,回到俄罗斯现实,我们可以假设建造航母的想法即使得到最高层的认可也不会导致浪费数十亿美元的资金。 将这数十亿美元转移到已经有认真基础的地方将更为合理。 例如,用于建造新型和现代化的现有潜艇,飞机和直升机,大炮,坦克,高精度武器,指挥和控制设备以及通讯等。 如果潜在的敌人成为真正的敌人,而不是在15至30年内,但要早得多,俄罗斯武装部队就可能会变成武装弱点。
  27. 仙人掌
    +3
    26十月2013 16:09
    没收被盗的货物-每个舰队都可以建造航空母舰
    1. +2
      26十月2013 16:12
      是的,尤其是BF和黑海舰队的几个“尼米兹”(我对此开玩笑)...。
      这样他们就把“极限绳索”的泛滥淹没了……或者……。
      1. 仙人掌
        0
        26十月2013 16:29
        像那样的东西 笑
  28. Avenger711
    +2
    26十月2013 16:14
    只需回顾一下,正是这些航空母舰确保了英国在福克兰群岛的战斗中获胜。


    两种麻痹症之间的斗争不是一个指标。

    我们的油轮船队在哪里? 我们没有也不知道如何建造超级油轮。 我们不知道如何建造天然气运输船。 因此,我们不知道如何建造航母。


    当然,我们不知道如何建造我们不需要的东西,并且在一个巨大的浮动桶中没有特殊的技术复杂性,上面有数十人在船上,挖了一个更大的码头,仅此而已。 超级油轮是所有人共同建造的,但即使是巡洋舰也并非为每个人建造。

    文章的其余部分原则上是言语腹泻,绕过了航空母舰的存在理由。
  29. 旁边跑
    +3
    26十月2013 16:23
    对于我来说,不需要俄罗斯的航空母舰和尝试。 RF本身就像一艘大型的UNSUNG潜水艇。 整个元素周期表都在地下,是最大的领土。
    俄罗斯联邦为什么需要航空母舰? 谁会吓到? 您甚至可以通过陆路穿过阿拉斯加到达美国。 征服澳大利亚? 但是你必须吗? 澳大利亚那边过马路站起来太多了吗?
    苏联知道如何建造潜艇和防空系统,因此必须加以发展。
    扬克索夫的AUG应当被战斗式“埃克诺姆”式“ KM”导弹淹没。 显然,它们是根据新项目制造的,具有正常的防护和良好的发动机。 ekranoplan比任何船只都有效。
    而且没有AUG能够躲避每单位船只20枚或更多的反舰导弹群。
    1. -1
      26十月2013 16:47
      赫兹。 大约有20枚反舰导弹,有一篇有趣的小文章关于我们剩余的反舰导弹和核潜艇对“敌人”的能力,即使有一组也是如此。但是一旦醉酒,我们“斯维尔德洛夫”之一的“祖父”告诉我,他们走在AB视线范围内的地中海地区,在这种情况下,他们应该以自己的口径来使用它。...我悔改了,这种方法的效果要有效得多。 尝试近距离击落炮弹。 是的,我们和我们在同一个地方.....在当今时代,他们为此担心的是,他们确实想要...。如果我们的每一点都没有恐惧,那么任何凌空作战都是战争。
  30. +1
    26十月2013 16:34
    我们既需要航空母舰,也需要有机场的陆上基地
  31. +2
    26十月2013 16:36
    俗话说得好:“如果您想以另一种方式在不打仗的情况下破坏国家,请给他开个航空母舰!” 是! 服役航空母舰非常昂贵。 但是,尽管如此,他们……正在建造新的……只是希望扩大它们的人的营地…………谁拥有航空母舰?这些州既有经济(首先是投资和被征服的销售市场)又有地缘政治,有时甚至在世界各地的帝国利益(支持附庸国和友好的政府以及其他政治力量的需求,这为帝国的征服提供了支持,这使得可能的潜在敌人的武装部队可以悬念并束缚其在其他战区的侵略活动...以及等等。)。 为了解决这些战略目标,不仅全球各地的军事基地,而且对AUG都将提供帮助! 这些……绝不是防御性的武装斗争手段,为即将到来的大都会政策提供了必要而有效的力量……
    也许是时候让俄罗斯停止脸红和羞愧了,就像十四岁的女学生看到香肠一样,大胆地宣布我们对世界政治的所有方位都具有战略利益……经济! 我们是否不需要保护我们的投资,发放的贷款,支持我们的支持者...? 只有采取积极主动的进攻性行动来保护所有大洲的国家利益,我们才能和平生活和成功发展。 为此,我们确实需要AUG! 要构建它们,只需要政治意愿...从技术上讲,这是可解决的任务,既要牺牲我们的工程头脑,情报头脑,又要购买必要的技术。 我认为,已经有一项政治决定...不会在Yeisk为一艘航空母舰建造训练基地...
  32. +2
    26十月2013 16:42
    可以使用任何武器,无论是小船还是航空母舰。 但是我们现在负担不起。 美国人已经在削减航母。 我们为什么需要它们? 财务过度紧张?
  33. 0
    26十月2013 16:50
    或者也许想出了建造一艘防空舰...
  34. 0
    26十月2013 17:15
    引用:cocktail46
    或者也许想出了建造一艘防空舰...

    为俄罗斯建造单轮廓船只是向后退的一步。 我们需要通用驱逐舰和护卫舰护航。
  35. +1
    26十月2013 17:18
    如果我们建造20到30艘新的驱逐舰,那么我们就可以使用航空母舰。 同时,我们的长途航行“中队”包括“一个BOD(RK的版本)一艘油轮和一个拖船,我们可以谈论哪种AUG?在叙利亚沿海,更重要的是一艘没有掩护物或驱逐舰(或RK)后跟的航空母舰” ?
  36. 洛索普
    +1
    26十月2013 17:33
    [媒体= http://www.zoomby.ru/watch/45532-priklyucheniya-kapitana-vrungelya]
    从06:25到07:10观看

    从04:46开始-整集 hi
  37. 弗拉德·米尔
    +2
    26十月2013 17:33
    要确定俄罗斯是否需要航母,只需查看地图即可! 第二个方面是力量投射! 在现代世界中,没有这一点是不可能的。 “爱”只有强者和富者!
    1. +1
      26十月2013 20:06
      你不会坚强,他们不会让你变得富有。
  38. 热列兹奈克
    +2
    26十月2013 17:44
    Aeroliga 66飞机再也没有人制造了,他们在OOgnya接力赛中生气了(在大运会上,奥林匹克专家(他们在床垫垫子上犯了一个俄罗斯专家的错误))(他们没有和Ognem跑到你的酒窖吗?)俄罗斯天然气工业股份公司:总而言之,没有钱,关于什么样的演讲...
  39. +1
    26十月2013 18:00
    需要航空母舰。 每个人都明白这一点。 中国人,印度人,英国人,法国人和其他人。 首先,航空母舰不是能够摧毁一个国家的打击力量,尽管在某些情况下也是这样。 航空母舰是舰队的核心,能够保护空中,指定导弹目标,侦察远距离的敌方部队以及许多更重要的辅助功​​能,如果没有这种舰队,现代舰队将是盲目的,毫无防御力的并且无法作战。
    对于该国来说,航空母舰是机车,几乎可以重工业,电子工业以及许多相关领域进行重新工业化。
    当然,当所有人(从寡头到养老金领取者)开始对黑鱼子酱进食时,我们当然可以“等待”,但是随着俄罗斯工业的兴起,就已经下了这样的道路,即如果我们等待,只有这样,我们才能拿起航空母舰,那么这将永远不会发生。
    真正有机会实施航空母舰概念的唯一重要时刻是对整个过程进行严格,残酷的控制,直至采取镇压措施。
  40. +3
    26十月2013 18:19
    再有,关于“白牛”的童话是需要的,不是必须的:首先,我们需要处理经济和工业。 同时,出于国家地缘政治利益的考虑,确定哪种形式(TAVKR,浮动飞机场或其他)和数量。
  41. 萨满祭司21101973
    +1
    26十月2013 18:55
    也许它们是必需的。 这完全取决于国家的军事学说。 如果您想成为世界上的“警察”,那么,无需达成协议,是的。 真的从哪里得到钱? 而且我们需要它吗?
    如果您想保留剩下的(还有要保留的东西),那么最好将钱花在导弹防御系统,航空,精密武器,边界加强,通信,太空部队,战略导弹部队,潜艇舰队,情报和反情报上..首先,您应该处理该国的内部问题。
    为了保护和加强从加里宁格勒到萨哈林岛的国家,不需要航空母舰。 好吧,一个非常昂贵的“玩具”。 以前,即使没有航空母舰,我们也受到尊重。
    如果现在和不久的将来,世界上每个人都对北极感兴趣。 有必要在军事和经济意义上进行发展-我们的国家是北部和东北部。
    好吧,好吧,我们买了两个Mistrals,为什么呢? 他们能做什么? 对抗我们的潜在敌人。
    我们不能赶上美国,赶不上航空母舰的数量。 决不。
  42. 米高拉
    +3
    26十月2013 19:15
    Mdaaa。 可以说,本文对航空母舰的讨论水平提高了一个等级。 俄罗斯是否需要航母,因为美国可能破产,而中国和日本现在没有AUG?
    好吧,首先,即使美国破产了,航空母舰仍将留在那里,在30年代的危机中,他们建造了航空母舰,而舰队并没有将其削减为报废。 其次,中国公开宣布了建造核航空母舰的意图,日本不止一次地自信地朝着建立经典航空母舰的方向前进。 航空母舰的任务是什么? 答案是明确的-远东地区(指俄罗斯最大的军队在哪个边界上选择舰队发展学说的答案)。 每个人都清楚地看到,在迫使中国兄弟般地分割西伯利亚和东方资源的情况下,地面机场的脆弱性。 此外,中国公开宣布对北冰洋的化石感兴趣! 没有钱不是舰队战略发展的问题。 航空母舰及其整体系统突然无法建造。 而建造大型船的文化只有建造新船才能得到支持。 因此,现在可以并且应该设计航空母舰并开发新技术(手握库兹涅佐夫以及将Orlans改造成小型核航空母舰的可能性)....生产能力不足-在乌克兰订购建造航空母舰的船体,合同可以包括免费租赁综合体使用未完成的亚特兰大级巡洋舰的杏仁支付进行穿线和转移。 这将对每个人都有益。 有选择-会有欲望)
    1. +1
      26十月2013 21:43
      AUG的长臂仅适用于那些无法与之抗衡的人,没有更多,没有更多。
  43. 托米奇
    0
    26十月2013 19:35
    我很长一段时间注意到,该网站习惯于拖延相同的主题,只是为了挤压文章。 好吧,一旦俄罗斯没有飞机运输工具,就意味着他们不需要它们!
    1. 米高拉
      +2
      26十月2013 19:57
      以此类推,俄罗斯没有生产处理器,因此您也不需要计算机吗?
    2. Volhov
      +1
      26十月2013 20:01
      不仅在现在,而且在昨天,在日俄需要航空母舰,而且它们不是现在就建造,而是明天,当我们变得富裕而不是像美国人那样建造时,但明天起的航空母舰则可以进入昨天-飞行并有时间循环。 ..我们有一个-这是月球,甚至狼都知道-他们从那里叫女武神情人...
      从表面上看,德国人现在正在抓挠,但在俄罗斯人内部,只在睡觉,可能...
  44. +1
    26十月2013 20:01
    AUG是一个令人反感的话题,因此首先您需要在“音乐学院”中进行一些更改,即在国家的政策中...

    只有这样:
    -建立基础设施
    -建造航空母舰
    -让世界惊讶...
  45. +2
    26十月2013 20:04
    顺便说一句,是的,这个想法是“不,我们不知道如何,所以我们不需要它”-在我看来,我们闻起来像全神贯注。 没有? 这是否意味着没有必要? 当某人没有汽车时,这是否意味着他不需要它? 还是他只是没有赚钱呢?
    我们不知道怎么办? 这是一个不这样做的原因吗? 如果某人不知道如何驾驶汽车,他不应该学会这样做吗? 另一方面,当然,如果他不学习驾驶,那么他就不需要买车,而释放出来的钱可以坐在沙发上愚蠢地花在薯条和啤酒上,“以解决经济和社会领域的问题。” 好,正确的原因!
  46. 0
    26十月2013 20:07
    当我阅读本文时,以下恕我直言的想法逐渐出现:
    1.首先,太平洋舰队需要AUG。 有中国,日本和美国。 一对三个不会有任何干扰。
    2.通常认为航空母舰是“航空母舰”,但为什么不委托AUG来支持不同级别的核潜艇呢? 像是移动式潜水艇基地。 也许这具有军事战略意义。
    其余的是经济和技术问题。
    1. -1
      26十月2013 23:52
      Quote:Chukcha
      赋予AUG支持不同级别核潜艇的任务? 像是移动式潜水艇基地。

      要“点亮”并提前移交潜艇舰队? 笑
  47. 0
    26十月2013 20:13
    我正在与主持人交谈,可以进行调查吗? 终于结束了永恒的争执 眨眼
  48. coserg 2012
    +1
    26十月2013 20:17
    有一次我听到大人们关于释放“首古里”号的争论,大家都称赞“白云母”和“扎波罗热兹”,并无情地散布了腐烂的VAZ,但这篇文章并没有说明天我们将开始铺设航空母舰,仅在第30年开始,现在就需要在7年的北方舰队第1978中队,所有三个旅的航空母舰“ KIEV”只有XNUMX艘可以工作(根据GAS的参数),它们进行了很多调整,所以现在结果是,我们将铆钉一束,在航空母舰的末端,就像骆驼的生殖器官一样。一切都应该集成到所有系统中,然后工作人员将清楚,美观地执行任务。
  49. +2
    26十月2013 20:20
    对于航空母舰的需求已经争论了很长时间。 但是,绝对不能解决使用它们的概念。 因此,它们不构建它们。 而。
  50. +2
    26十月2013 20:36
    要设计新的东西,您需要清楚地了解:它将为金钱而建造? 以及我们实际设计和建造的内容,新船是否会在完成之时对此类船的不断变化的目标和任务做出反应(将是1级)。 内容2.武器。 3。 作战用途,4艘支援舰等等。 这需要良好的分析工作,至少是在国防部他们开始的时候。 证实。 然后他们去政府为启动研究的资金加书签。 并进一步发展。 这个问题至少是十年。 但是您需要提前决定。 而不是用进口零件组装SSJ-100,并将其作为Sukhoi公司和整个国防工业的一大成功。
  51. 0
    26十月2013 20:37
    我读了它并想...我们需要航空母舰,我们不需要它们...恕我直言,我们可能还不需要它们。 航母是目标一号! 这就是为什么他们总是有护送人员(AUG)。 AUG的战斗力值得怀疑。 舰载机的性能与普通飞机相差甚远!
    此外,只有战争才能揭示航空母舰作为一种武器是否有价值,或者它是否是一个漂浮的棺材。 许多人引用福克兰群岛战争作为成功使用 AUG 的例子。 但事实证明,阿根廷的失败主要是因为其炸弹和导弹击中目标时没有爆炸。 不然的话,大舰队可就麻烦了……
    还有最重要的——钱! 不仅需要建造一艘航空母舰,还需要建造AUG的整个组成,包括加油机、保安船、支援船等。
    我同意论坛参与者所表达的观点,首先我们需要恢复现有经济的秩序,然后再担心航母……如果需要的话,我们需要多少艘,以及哪些!
    1. +1
      26十月2013 23:46
      Quote:AlNikolaich
      还有最重要的——钱! 不仅需要建造一艘航空母舰,还需要建造AUG的整个组成,包括加油机、保安船、支援船等。

      再加上世界各地的沿海基础设施……奇怪的是,还有沿海航空机场,包括舰载机场:)在某些地方,我们甚至遇到了这方面的问题。 首先,我们需要提高它们(塔尔图斯、金兰、古巴、委内瑞拉……现在的塞浦路斯:),至少对于普通船只来说是这样。 到那时,远洋舰队已满员,可能需要航空母舰……
      因此,他们已经在考虑这个问题了……这些激烈的争论并没有白费……而且初步的项目已经在绘制了……但这是明天的事情。 会有一天,会有食物
  52. 0
    26十月2013 20:43
    在俄罗斯,从远古时代开始,情况就是这样:有一位国王,创造者,在他之后,两三代人都是所取得成就的燃烧者,在这个阶段,他们创造了一切改革的表象,但在现实一切都是由简单的商人和商人领导的,所以所谓的三个“国王”毁了一切,我们正在等待一个冒险家,从字面意义上来说,他将带领国家要么陷入困境,要么上山
  53. 0
    26十月2013 20:47
    作者大大,你能做到多少???
    回想起这个话题已经有多少份被破坏了,真是令人恐惧。
  54. +1
    26十月2013 20:48
    Quote:vladsolo56
    我不明白有人希望向AUG投入数万亿卢布,只是为了展示俄罗斯的国旗。 我们无处可放钱吗? 有了这种钱,您就可以创建一支成熟的打击力量,而不是代表力量。 AUG当前没有战略目标。 不仅建立了AUG,还需要对其进行维护,这也就是数百万,数亿卢布。 在国防理论中,没有使用ACG的地方。

    奇怪了,陆军也贵啊,陆军真是魔鬼啊! hi
  55. 0
    26十月2013 20:51
    俄罗斯建造航母的目的是什么? 让我们想象一下,我们建造了它们,然后我们应该用它们做什么? (当然,着眼于俄罗斯联邦和世界的当前局势)
    1. +1
      26十月2013 21:04
      Quote:rpek32
      俄罗斯建造航母的目的是什么? 让我们想象一下,我们建造了它们,然后我们应该用它们做什么? (当然,着眼于俄罗斯联邦和世界的当前局势)


      嗯,我们可以推测。
      听听优点和缺点。
      我们就到这里结束吧。
      因为既没有条令,也没有像样的维护的可能性,根本就没有舰载航空。
      是的,缺少很多东西。
      启动建设的意义何在?

      我看到,像往常一样,意见是 50/50。
      嗯,这很正常/s/
  56. 米高拉
    +1
    26十月2013 21:02
    一艘有前途的航空母舰项目的又一补充。 它的船体必须加固并具有破冰轮廓,因此它将主要在北冰洋和北太平洋使用。 他必须覆盖堪察加半岛、萨哈林岛、千岛群岛,这是为了战略。
    1. Slava333
      +2
      26十月2013 22:43
      位于您列出的领土上或附近的空军基地(导弹基地)将更好且更便宜地覆盖。
  57. 0
    26十月2013 21:20
    引用:Алексей_К
    在叙利亚地区的地中海地区,有一个与amerikosy有关的地方。 潜艇在水下,美国人正在寻找它。 有一次强迫上升。 此时护卫舰全速穿过船体。 只有紧急沉浸才救了船。 指挥官下令破坏护卫舰。 像牛舌头舔。 他们甚至没有时间发送射线照片。 所以他们留在美国失踪了。



    同志,能给个链接吗?
    1. +1
      27十月2013 09:46
      他们没有提及任何故障;他只是被石头砸死或吃了蘑菇。
  58. 0
    26十月2013 21:41
    俄罗斯需要航母吗?...他们需要!!! 因此,在世界海洋的任何地方都有军事存在,即和平! 许多外交政策问题将自行解决,而其他问题则更容易解决。 由于俄罗斯的利益并不局限于国界……
    1. 0
      26十月2013 22:26
      你在这里写什么废话?
      航空母舰是对抗巴布亚人的强大武器。 他们最后一次与或多或少势均力敌的敌人发生冲突是在第二次世界大战期间。 他们从美国人和日本人手中都沉没了。 尽管当时航空母舰的主要对手是飞机。 如今,有了反舰导弹,航空母舰就是一个又大又漂亮的目标。 它吓坏了那些没有现代武器的国家。 好吧,即使在发烧的大脑中,也无法想象美国 AUG 袭击莫斯科的情况。 那是胡说。 它们并不是为此而设计的。 他们携带的飞机技术能力比常规空军差,2公里的航程太小。 而即使我们拥有现代战略核力量,使用它们也是根本不可能的;驾驶飞机的飞行员很可能是地球上生命的最后见证者(这是我针对你的废话,请原谅)。
  59. +3
    26十月2013 21:56
    Quote:botsman80
    俄罗斯需要航母吗?...他们需要!!! 因此,在世界海洋的任何地方都有军事存在,即和平! 许多外交政策问题将自行解决,而其他问题则更容易解决。 由于俄罗斯的利益并不局限于国界……



    给阿布拉莫维奇写信。
    好吧,或者自愿与工作集体合作制作两张 A4 图表/保留的一般图表。 间距 134-135/ - 你无法再处理了。
    网上喊话很容易。
  60. 明镜
    +1
    26十月2013 22:08
    读到我们是陆地强国的评论很奇怪。 我们需要舰队来与敌舰交火并将其赶离我们的海岸。 就像,AUG 会来,我们会用某个航母杀手的导弹击中一艘航母,然后把它搞砸。 接下来做什么? 第二次世界大战时代的思考。 朋友们,现在不需要航空母舰来与敌舰作战:我们击中它们,它们也击中我们。 现在是时候认识到:今天的战争是以网络为中心的,不是因为使用了计算机网络;战争是以网络为中心的,因为有一台军事机器在海上运行,一个武器载体网络,分散在广阔的领土上,覆盖了这些领土。 该机器监测空气、水面和水下环境。 为了什么? 为已部署的网络提供战斗稳定性。 该网络的所有要素都被指定了目标和目的,该网络可以用相同的战斧和飞机、反舰导弹等手段同时打击大量重要的沿海和海上目标。 而这个网络中只有一艘航母才能保证对大片水域的水面和空中局势的控制,为整个作战网络形成一种安全穹顶。 好吧好吧,他覆盖了网络的作战部署,我们把他打倒了,所有的目标都分配完了,剩下的就是下达导弹打击的命令了。 而战斧则前往控制点、导弹阵地、供电中心等。为了真正覆盖祖国,今天我们的类似网络必须部署在海上。 还有一个问题是,今天可能买不起,也许很快美国也买不起。
    1. -1
      26十月2013 22:43
      这就是为什么今天更重要的是首先部署现代防空和导弹防御系统,而不是浪费资金。 战斧误入歧途,但它们的发射却是第三次世界大战的开始,正如他们所说,“整个世界都变成了废墟”。 航空母舰的存在与否不会对此产生任何影响。
      1. 0
        27十月2013 05:12
        你从我这里得到了减号,他们从哪里拍摄有什么不同吗?这是你的问题吗?
  61. +1
    26十月2013 22:21
    也许我们会研制出基于完全不同原理的新型武器,到了这种程度,航空母舰的存在将变得不合逻辑,但目前我们不能没有它们。这里的问题是对科学家来说,航空母舰的存在还有多远?我们先进的发展取得了进展?我们能反对什么?成熟的AUG?
    1. +4
      27十月2013 00:10
      Quote:APASUS
      我们能反对什么来反对成熟的 AUG?

      争论已经被提出了一百万次——RSD、带有寻的弹头的RSD以及基于超视距雷达和卫星星座的初步目标指定。 当今最先进的远程AUG杀手项目是中国的DF-21反舰导弹系统,很可能我们的手和头也参与其中。
      所有这一切都是苏联先锋RSD、Aerofon 主题等发展的进一步发展。
      1. +1
        27十月2013 01:19
        TaG...先生们,“减去火箭”,这意味着争论已经结束,我们不能带来任何实质性的东西?;)))))))))))))))))
  62. -2
    26十月2013 22:25
    我们争论到声嘶力竭:有必要,没有必要,很贵,突然就没效果了。
    洲际弹道导弹也尚未得到实际使用,其有效性也尚未得到实际证明。
    想象这样一种情况——两个实力相当的人,直接打斗,其中一个会获胜,不一定是最强的,但两个都会以血洗自己,如果一个看起来比第二个强很多倍,另一个就爬不上去。但是诀窍是不要导致屠杀,为此你需要 所有、洲际弹道导弹、航空、核潜艇、AUG,不是像美国那样15-20个,而是2-3个就足够了,也是必要的。当然,它不会立即起作用,但它是必要的,而且很昂贵,但你必须为此找到钱,如果他们愿意,就会找到他们。
    所以每个人的论点都是正确的,但这不是论点的问题,这是问题的问题 生存还是毁灭,所以在这里保持安全总比不安全然后拉屎自己好……
    1. 0
      26十月2013 23:33
      Quote:老火箭人
      洲际弹道导弹也尚未得到实际使用,其有效性也尚未得到实际证明。

      亲爱的同事,这是哪一方面?

      但是,在北方实际发射郁金香行动 - 带 14 百万吨级单头的 R-3(以及 R-16)并不是一个指标吗?
      还有其他真正的发射,例如 R-12 和 R-5。
      政治局和军事部门知道他们在做什么……
      1. +1
        27十月2013 01:07
        Quote:Rus2012
        Quote:老火箭人
        洲际弹道导弹也尚未得到实际使用,其有效性也尚未得到实际证明。

        亲爱的同事,这是哪一方面?

        但是,在北方实际发射郁金香行动 - 带 14 百万吨级单头的 R-3(以及 R-16)并不是一个指标吗?
        还有其他真正的发射,例如 R-12 和 R-5。
        政治局和军事部门知道他们在做什么……


        这里的真实情况是,对预先计划的目标进行普通的试射,在预定的期限内对火箭和所有地面设备进行全面检查,没有敌人的反对,甚至没有任何意外的计算。我有167次这样的发射。
        为了更清楚地告诉你,在古巴导弹危机期间,我们的旅收到了警报,当装有集装箱的 战斗弹头的工作人员将它们装载到安装器上,使标准增加了一倍,但同时将弹头击中安装器的遮阳篷拱门三次,在正常情况下,给出了坚实的两次。
        但现实中,目标坐标的准确性可能并不完全可靠,再加上还有很多其他因素,所以这些都是理论。
        在广岛,几名士兵幸存下来,并在距离爆炸(震中)600 米的防空洞中保持战斗准备。因此,实际上,任何事情都有可能发生。
  63. -1
    26十月2013 22:26
    表达得很好,想法也很合理。 唯一的预备就是建造几艘40吨左右的航母。 吨致力于开发和使用它们,培养指挥官和参谋专家。
    1. +1
      27十月2013 00:39
      库兹涅佐夫不适合这样做吗? 这个槽从未被真正使用过。 她在海上度过了几个月,然后返回码头进行​​维修。 我们还需要多少这样的槽? 为什么要追上一个人? 2-3艘航母不会改变对我们有利的力量平衡。 另外,从开发到建设至少需要10年,甚至更长时间;事实上,在这段时间里,美国不会摆脱它的盆地并用更新的东西取而代之。 只要能追赶,就需要发展替代方向(反舰导弹、核潜艇、洲际弹道导弹:多弹头的短程、中程和远程)。 AUG是一种进攻性武器,而不是防御性武器。 如果突然爆发战争(袭击),没有一架飞机有时间从那里起飞。 为了展示肌肉,我更喜欢我们的核指挥棒而不是航空母舰(抱歉有偏见,但我在战略导弹部队服役)。
      1. 0
        27十月2013 02:19
        只有弹道导弹才能使力量平衡向我们的方向倾斜。 库兹涅佐夫也适合某些目的,为什么不呢? 但显然,我们在这里谈论的是带有加速弹射器的“正常”航空母舰。 我的意思是几艘带有直甲板的小型载机舰,一小群飞机和直升机,您可以在上面练习预警机和电子战飞机,还可以训练飞行员从弹射器起飞,最重要的是让总部和政府正在与新型船舶合作,因为很明显,他们不使用它,除其他外,因为他们不知道如何、何时何地可以和应该发送它,以及何时和不可以发送。
        那么原则上为什么这是必要的呢? 我不知道你是否知道,从1987年开始,根据党代表大会的决定,我们一直在建设完全正常的资本主义,这意味着在不久的将来我们将开始参加普通的资本主义战争,以获取影响力和影响力。 “自由贸易”;让我提醒您,主要的货物交换是通过海上进行的。 这意味着“基于利益”建立或多或少发达国家的联盟,以将其“合作”条款强加于落后国家,并反对具有相同目标的发达国家的其他联盟。 同时,各方考虑的不是社会制度的竞争,而是利益的攫取,因此不会谈核打击的相互毁灭。 这里一切都很简单,要么你“倾向于”弱国合作,要么因为军事弱点,包括他们宣布你为第三世界,并再次开始说服你做不同的事情。
    2. +2
      27十月2013 01:31
      引用:chunga-changa
      表达得很好,想法也很合理。 唯一的预备就是建造几艘40吨左右的航母。 吨致力于开发和使用它们,培养指挥官和参谋专家。


      点击这里 -
      http://vpk-news.ru/news/17864

      现在试着回忆一下我们以前的海军辉煌——我们何时何地乘坐这样的火车去了哪里?
      读到这里,我感到一阵发烧——
      - 他们并不羞于将残存的舰队称为“舰艇分队”。
      你在说什么航空母舰?
      1. 0
        27十月2013 02:05
        好吧,当你为自己曾经的伟大而感到狂热的时候,人们都在思考如何在当前的情况下解决当前的问题,你可以平静地继续梦想不同的事情,这也不是一件容易的事,祝你成功。
  64. +2
    26十月2013 22:29
    引用:我的
    几乎没有史诗般的或或多或少有效的使用augs的案例,如果我错了,请纠正我。


    吃。 正是航空母舰(英国和美国)使马耳他免遭战败和占领。 航空母舰及时部署甲板和基地战斗机,使马耳他能够防止最坏的情况发生并确保马耳他的安全。 至此,地中海海战取得胜利。
    仅凭这一点,英国人就值得投资航母。 因为这是对意大利的胜利。 在轴心国空袭马耳他后,意德联军占领马耳他后,这一切就变得不可能了。
    1. Slava333
      0
      26十月2013 22:40
      嗯,这就是古老的技术发展水平:)
      顺便说一句,拯救马耳他的不是航空母舰,而是希特勒决定不占领该岛。
    2. +1
      26十月2013 23:09
      我们有自己的马耳他吗?
  65. 0
    26十月2013 22:35
    “我们不知道如何建造航空母舰。”
    他就是这么说的。 他们把它建得并不差。 最重要的是想要!
    这些航空母舰还应该配备Lun ekranoplanes,或者至少配备钛制船体的潜艇。
  66. +1
    26十月2013 22:45
    Quote:Glory333
    嗯,这就是古老的技术发展水平:)

    这种技术发展水平会带来什么变化?

    Quote:Glory333
    顺便说一句,拯救马耳他的不是航空母舰,而是希特勒决定不占领该岛。

    是的,如果可以的话,他会抓住它的。 但要夺取它,就必须拥有制空权。 所以他们试图征服他。 他们几乎赢了。 但航空母舰抵达并运送了新的战斗机。
    为了占领马耳他,必须驾驶车队,并且为了保证他们的安全,必须拥有制空权。 因为意大利舰队比英国舰队弱。 剩下的就是依靠航空了。
    好吧,只是一点点——英国第10舰队的基地正是在马耳他,正是它击沉了意大利和德国的绝大多数船只。 当她暂时离开马耳他时,前往非洲的护航立即变得更加平静。 隆美尔精神一振,开始踢英国人的脸。
    1. Slava333
      -1
      27十月2013 00:07
      同志,即使马耳他如你所描述的那样被航空母舰拯救了,结果又如何呢?:
      1.只有在全球偏远地区执行任务时才需要航空母舰——如果马耳他靠近英格兰,那么就不需要航空母舰。
      2.以目前军事技术的发展水平,航空母舰无法到达马耳他 - 强大的敌人会发现它们并迅速击沉它们。
  67. +3
    26十月2013 22:58
    我们可以无休止地抱怨我们不知道如何建造。 曾经有一段时间,没有人知道如何做到这一点。 大家都学习了。 但如果我们只是嚎叫和削减金钱(没有它我们怎么办),那么我们永远不会学习。
  68. Slava333
    -1
    26十月2013 22:59
    反对航空母舰的另一个论点 - 了解我们敌人的意见很重要 - 他们对俄罗斯航空母舰有何看法 - 他们是支持还是反对?
    不幸的是,我只记得一个例子:法国一直是俄罗斯的死敌(除了拿破仑统治下的1807年至1811年的短暂时期),最近法国很高兴地向俄罗斯(当然花了很多钱)扔了无用的米斯特拉尔桶,并且并不害怕将如此“强大”的武器转移到敌人手中,人们可以说这些不是航空母舰而是直升机航母,但你必须同意这些舰艇的用途相似,我不记得来自的另一个例子世界政治:)
    了解卡斯帕罗夫家族、纳瓦尔尼家族和涅姆佐夫家族的民主党人的观点很有趣——出于某种原因,在我看来,他们会支持航空母舰。
    1. 0
      26十月2013 23:20
      Quote:Glory333
      了解卡斯帕罗夫家族、纳瓦尔尼家族和涅姆佐夫家族的民主党人的观点很有趣——出于某种原因,在我看来,他们会支持航空母舰。

      ...你应该看看文章的原始来源 - HBO,一窝高贵的自由人!
  69. 0
    26十月2013 23:01
    综上所述,我们可以说,航母有利于预防冲突,有利于投射力量,有利于防止事态发展到损害我们利益的地步。 那些。 这是政治上冷却局部冲突的一个论据。 要求尊重秩序的全球警察的工具(鞭子)。
    一旦发生全球战争,航空母舰将很快失效或被摧毁。
    1. 0
      26十月2013 23:16
      Quote:Tektor
      那些。 这是政治上冷却局部冲突的一个论据。 要求尊重秩序的全球警察的工具(鞭子)。

      Quote:Tektor
      一旦发生全球战争,航空母舰将很快失效或被摧毁。

      事实并非它们很快就会被摧毁,而是很可能会被摧毁。但这不是主要的事情,您上面所说的主要的是对重要性的正确但不完整的评估。航空母舰。
      当然,鞭子是警察的武器,但只有当它在他手中时,或者更确切地说,只有在他手中时。 饮料
  70. 0
    26十月2013 23:21
    我不想与“聪明得惊人的人”争论,但在我看来,这篇文章的主要信息在最后一段:“建造航母的问题不仅在于其非凡的成本和技术复杂性,但也许,最重要的是,这个过程的组织完全不标准,需要整合,其范围和深度对于今天的俄罗斯来说是前所未有的;以至于它的水平可以真正测试一个国家的成熟度。” 那些。 这不是钱的问题,它们会被发现,就像它们在奥运会和其他烟火表演中被发现一样,而是在工业、技术状况下。如果我们掌握了一艘普通的航空母舰,那么每个人都会闭嘴,因为他们会看到俄罗斯拥有能够创造这一奇迹的技术和工业,但是,老实说,看到工业的现状,我几乎不相信这一点。并大喊需要一艘航空母舰:“你可以说哈尔瓦一百多次,但并不会让你的嘴变得更甜。”
  71. 奥科普尼克
    +2
    26十月2013 23:46
    如果我们俄罗斯是彼得大帝所主张的海上强国,那么她俄罗斯需要的不仅仅是巴伦支海南岸的“海滩”! 一艘真正的航空母舰在地中海会有多大用处! 但毕竟大家都明白,这意味着需要恢复相关产业,相应的还有:人才培训学校等等! 即使是预算负担较轻的项目,该向谁求助!?
    1. Slava333
      0
      27十月2013 00:42
      彼得一世时期没有航空。
      如今,空中舰队比海上舰队更强大、更重要,有必要发展航空航天和导弹部队,我们从太空探测过时的敌方舰艇并迅速击沉它们。
      航母在叙利亚附近究竟有何用处?
  72. +2
    26十月2013 23:47
    大家都累了09.10.13年XNUMX月XNUMX日,主要战略家西夫科夫写了一篇关于同一主题的文章,现在另一位灰腿海军上将在蚁丘中插了一根棍子,正在收获成吨的甲酸。我想送作者去学习上一所大学,上一门NK设计理论的课程,也许蒙昧主义就会过去。然后,作为“SMP”或“YANTAR”的全职导演进行一年的恢复工作。然后顿悟就会到来,你将学会计算每一卢布,在国内外寻找工程师和工人,没有他们你就无法建造浴缸,更不用说AB了。 许多人希望与一个伟大的国家一起伟大,但很少有人愿意努力工作并为所做的决定负责。
  73. phantom359
    0
    27十月2013 00:08
    考虑到俄罗斯的情况,无论如何都需要它们。 昂贵,但值得。
  74. 亚瑟775
    +1
    27十月2013 00:46
    上世纪。 航空母舰有利于美国的海盗政治,但对我们没有好处。时间无情地向前流逝。 与美国不同,俄罗斯从未在和平时期进行过袭击者军事行动。而且也不会,这是历史上自然的事情(正如它所发生的那样)。有些技术更有趣、更相关。它们需要实施,并且不要建造老式的浮动机场。
  75. 德美
    0
    27十月2013 01:06
    军用航空的未来是无人机。 因此,有必要设计和建造无人机航母。 这里航母的意识形态、规模和成本将完全不同。 俄罗斯现在也有能力拥有这样的航母。
  76. 0
    27十月2013 01:14
    Quote:PR 627
    我们有自己的马耳他吗?

    可能会在战争期间出现。
  77. +1
    27十月2013 01:18
    Quote:Glory333
    同志,即使马耳他如你所描述的那样被航空母舰拯救了,结果又如何呢?:

    由此可见,这是可能的。 而且,在某些情况下,在正确的时间将航空母舰部署在正确的地点对于赢得战争至关重要。

    Quote:Glory333
    2.以目前军事技术的发展水平,航空母舰无法到达马耳他 - 强大的敌人会发现它们并迅速击沉它们。

    你不会很快就把它们沉没的。 大型船只具有更高的生存能力,即使你根本不为之奋斗。
    而且他们不必直接来到基地。 随后航空母舰接近了渡口范围,然后用自己的动力将飞机运送到那里。
  78. Tagir
    -1
    27十月2013 09:53
    当前形式的航空母舰已经成为过去。海基航空的未来是由西北风级直升机母舰控制的无人机。 俄罗斯在世界海洋上的利益是什么? 吓唬巴布亚人吗? 俄罗斯将拥有4艘直升机航母。 其中一艘控制黑海和地中海,两艘在远东对抗日本和中国,一艘在北方与库兹涅佐夫一起覆盖北方海航道。 直升机航母将在3年内投入使用,无人机将在5-10年内投入使用。 阿米尔人在一个“G.布什”上有多达6人(这就是需要多少肉)。因此得出的结论是,为了维持AUG,美国人在世界各地建立了基地。 我们应付不了。 我们的 AUG 将始终以各自的领土为基础,不时在该地区巡航。
    1. 洛索普
      +1
      27十月2013 10:02
      Quote:TAGIR
      由此得出的结论是,为了维持AUG,美国人在世界各地建立了基地。

      我稍微纠正一下:支持AUG。 但你必须维护 AUG 和所有这些众多的基地。
      但这确实是在一起的
      Quote:TAGIR
      我们无法处理
      我们没有印刷机。
    2. +1
      27十月2013 14:26
      Quote:TAGIR
      俄罗斯在世界海洋上的利益是什么?

      您认为俄罗斯的利益仅限于葡萄酒柜台吗?
  79. +2
    27十月2013 10:41
    只是俄罗斯不需要航空母舰,它们需要作为平衡编队的一部分,而就目前而言,这是一个现实,因为我们的太平洋和北部战区有一个不好的特点——边界很长,范围很小。机场网络,所以我们的舰队和陆军需要航空母舰。 另一个问题是什么?
  80. +3
    27十月2013 11:13
    尊敬的论坛用户。 在这里我们主要考虑航空对AUG的破坏,由于某种原因我们忘记了潜艇。 此外,在我们沿海击退侵略的情况下,不是核潜艇,而是廉价、低噪音的柴油潜艇。 还有地雷战。 看地图。 从东部我们被千岛群岛覆盖。 北起东白令海峡。 从西边看,是新地岛。 是什么阻止了海峡被布雷? 不确定这是否还没有完成。 日本海和巴伦支海正在遭受沿海航空和柴油潜艇的“轰炸”。
    我并不认为需要航母作为向他人施加压力的工具。 但我们首先要安全地关闭边境,阻止“不速之客”。
  81. +2
    27十月2013 11:27
    Quote:男子在街上
    我并不认为需要航母作为向他人施加压力的工具。 但我们首先要安全地关闭边境,阻止“不速之客”

    绝对同意。 但首先,不是航空母舰,而是航空母舰。 其次,钱在哪里,Zin?
  82. Quote:托米奇
    我很长一段时间注意到,该网站习惯于拖延相同的主题,只是为了挤压文章。 好吧,一旦俄罗斯没有飞机运输工具,就意味着他们不需要它们!

    当然有嫉妒……但这很重要。 航空母舰本身对小国有心理影响..它们在具体的军事行动中没有以任何方式表现出来..(也许我错了..)只是在苏联统治下(我们有机会建造..)他们并没有特别受欢迎。.一个巨大的庞然大物(昂贵..特别是在维护方面)飞行员(一架)的错误和所有其他飞机将不会起飞,最重要的是,不会着陆。 ..(空中加油)解决了所有问题..还有潜艇可以在这个废话旁边浮出水面..并挥动你的手..(现在像游泳一样......)
    1. 他们投了反对票,没有反驳..我想我写的可能是错的..(((好吧,好吧,我仍然认为这一切都是一种心理武器(而且维护起来非常昂贵,而且在发生战争时非常脆弱) ..)美国人热爱全球主义..他们以此强调自己的排他性....当这些(航空母舰..)从小型鱼雷艇或..
  83. -1
    27十月2013 15:18
    只有懒人才不会向现在的造船业扔石头 眨眨眼睛
    但假设设计局完全没有设计和建造航母舰队的经验呢? 库兹涅佐夫号的服役以及不久后搭载“西北风”直升机的运营将有助于技术和解决方案的开发。 问题恰恰在于俄罗斯海军战略的概念。 到目前为止,据我了解,海军总参谋部的问题多于答案。很明显,在5-10年内为如此昂贵的综合体提供资金的前景是一个棘手且不清楚的问题。
    1. 你扔石头是对的......但世界在技术上正处于新技术的边缘......(也许等待更好......?)对于阿米尔人来说,将他们归功于整个世界更容易......前景是太空..! 这些巨大的槽(航空母舰)从太空中(不仅如此)非常清晰可见.. 这些就是这些东西..
  84. amp
    amp
    +3
    27十月2013 17:44
    建造航母是浪费钱。
    它们对俄罗斯没有军事价值。
    而且绝对清楚的是,如果与美国发生战争,使用核武器是不可避免的。

    在我看来,大家都明白,俄罗斯是一个陆地国家,陆军应该是优先考虑的。 航空母舰只会分散金钱和人们对真正重要的国防问题的注意力。
    1. 洛索普
      0
      27十月2013 17:50
      它们对俄罗斯来说确实没有军事价值。 然而,你忘记了其他目标。 政治的。
      1. +1
        27十月2013 19:31
        Quote:loisop
        它们对俄罗斯来说确实没有军事价值。 然而,你忘记了其他目标。 政治的。



        政治的?
        谵妄。
        如果你愿意,并且通过明智、深思熟虑的行动(一个极端的例子是叙利亚),你可以在没有这些地狱般的低谷的情况下让纳塔屈服,而不会让局势达到沸点。
        我将用一个例子来解释——
        基于概念的对话——知道如何说话并让对手相信他是错的人就是对的。 实力是这里的第三个问题。
      2. 0
        28十月2013 22:02
        没有热战,我们就失去了整个帝国。我们只是没有足够的钱来享受这种乐趣,我们可以再试一次,搞砸俄罗斯。这是关于政治目标的。
  85. 保存
    +1
    27十月2013 18:35
    曾经,苏联指挥部建造的不是一艘航空母舰而是一艘载机巡洋舰是绝对正确的,这本身就对任何敌方舰艇构成了威胁,所以在我看来,最好再建造一艘并冷静下来。 不然的话,想清楚保护中立区的概念,让他们即使在三百公里外也不敢靠近我们的中立区。
    1. +2
      27十月2013 19:45
      一艘巡洋舰,一艘好船,能够自立门户,尽管不是航空母舰。 对我来说,5艘巡洋舰比1艘航空母舰好,而且价格是一样的。
      1. 0
        28十月2013 13:36
        我写信给你,Corsair5912。 这张照片非常令人印象深刻。 但是你是否明白,提前发现的五艘巡洋舰(由航空母舰本身发现,请注意,因为没有人取消预警机和U飞机)很可能会被位于500、1000或XNUMX米距离的大型航空母舰摧毁。更多公里(这完全取决于甲板攻击机的作战半径和“飞行雷达”检测目标的能力)。
        巡洋舰的问题在于,这艘巡洋舰是一个“盾牌”。 航空母舰是一把“利剑”(顺便说一句,MPLATRK首先也是攻击力量;西方文献中甚至有“攻击潜艇”一词)。
        我不会进行猜测;我会简要总结一下。 在某些情况下,一艘航空母舰比任何五艘巡洋舰都要强大得多,而你的说法极具争议性。 另一件事是,专门针对俄罗斯,空军将能够扮演航空母舰的角色。 幸运的是,这里有巨大的空间,如果隐藏机场就太可惜了。 所以说,使用航母根本就是无利可图的。
  86. +6
    27十月2013 18:44
    任何建设都必须有适当的经济、政治和军事理由。
    俄罗斯作为一个大陆大国,只有在以下情况下才可能需要航空母舰:
    一、策划入侵、夺取外国岛屿、海军基地、海岸。
    2.为大型(数千艘)商船队护航,保护海上贸易航线。
    3.拥有大量无处可去的闲钱。
    4. 俄罗斯海岸有不冻海湾和港口,可以自由出海。
    5. 存在需要保护的外国海军基地。
    你还可以举出一些俄罗斯不具备的条件。
    为了保护他们的海岸并表明他们在世界海洋中的存在,一支小舰队、强大的沿海防御工事和核导弹潜艇就足够了。
    1. 0
      27十月2013 21:02
      抱歉,我们几乎同时说了同样的话!
  87. +4
    27十月2013 20:58
    请问,您自己了解什么是航空母舰吗? 这是一桶非常大的汽油,对不起,是煤油,甚至还装满了弹药! 而这一切足以让现有飞机执行 3-4 架次……然后呢? 随身携带大量油轮和运输工具? 不方便又危险,到哪里加油呢?而这一切除了“屏幕”之外——安全舰艇,也需要燃料、食物等。因此,航母首先是散布在各地的外国海军基地世界..俄罗斯有多少艘?你们这些航空母舰,要把它们放在哪里?在北方,去和北极熊战斗?如果局势升级,它们会被飞机紧紧锁住来自挪威、格陵兰岛和冰岛……只有我们的基地应该保卫北极航空——在所有方面它都明显优于航空母舰。只需要建造机场……它既便宜又更可靠。我们是不谈海洋……只剩下太平洋了。但那里也好不到哪儿去——在我们的航空母舰放弃系泊之前,日本和韩国的基地航空将摧毁……所以我们需要飞机吗?运营商?
    1. 0
      27十月2013 21:12
      完全同意你的观点。 不能写得更好了。 创建AUG的支持者迫切需要在国际舞台上更加积极地签署关于创建海军基地的协议。 然后我们就给大家展示库兹卡的妈妈!!! 舌
  88. 普拉托夫
    0
    27十月2013 22:13
    我们需要航空母舰吗?这不是一个有效的问题或陈述。 如果一个国家拥有良好的导弹武器,例如高超音速导弹,则可能不需要它们。
  89. +1
    27十月2013 22:19
    同事们,我们的网站好像是一个讨论网站 眨眨眼睛 所以我们不仅要给航母话题浇油,还要讨论一下疑惑。 否则,每个不举手的人都会被某人否决。 显然,一开始操作。 总参航母舰队部门?
  90. amp
    amp
    +1
    27十月2013 22:26
    对于海上贸易路线的控制,使用大量带有鱼雷武器的小型潜艇的效果要好得多。 如果它们数量众多并且安静,那么它们将比航空母舰更好地应对这项任务。 历史上有一个例子:希特勒的“狼群”,击沉了一千多艘英国船只。 如果与中国或日本发生战争,许多潜艇可能会阻止通过海上输送到这些国家的石油供应,并导致能源短缺。 中国将用弹道反舰导弹击沉航空母舰,这是中国专门针对航空母舰开发的。 他们也容易受到传统武器的攻击。
  91. -1
    27十月2013 22:28
    我们当然需要它! 还想什么……舰队不能没有航空支援!!!
  92. 牙山阿塔
    -1
    28十月2013 01:30
    航母是对付大国的,就像邻居的屁股是对付恶霸的弹弓一样。 我认为美国人正在利用航空母舰来收割叛乱国家的果实,这就是为什么需要俄罗斯航空母舰。而为了严肃的对决,当然需要核潜艇。
  93. -1
    28十月2013 05:47
    我不明白争论的目的是什么? 俄罗斯需要航母……不像美国那么多,但需要2-3艘,以在不涉及核武器的情况下捍卫偏远地区的利益。 而要对抗美国,就必须发展航空和核武器
  94. +2
    28十月2013 07:13
    俄罗斯现在只需要航母就可以彻底幸福了。 还有其他更严重的问题吗? 他们建造了三个北风之神,但火箭的问题仍然存在。 “北德文斯克”号如果继续开发和测试多年,很可能成为同类中唯一的船舶,就像“厌氧萨罗夫”号一样。 最初,你需要摆脱整个军工复合体的商业精神,并让你的舰队充满战斗单位,否则有人会在提到印度或越南订单时流口水! Grachonok PDK不是航空母舰,可以放置多架无人机。 便宜又开朗!
  95. 0
    28十月2013 09:43
    我最近在这个网站上读到一篇有趣的文章: 俄罗斯舰队现代化了971“Pike-B”项目的核潜艇 从这篇文章中我们可以得出结论,实际上远东潜艇和核潜艇修理厂无法修理船只,因此建议将它们运送到北德文斯克......
    航空母舰是什么鬼? 俄罗斯,你至少应该把已经建成的东西整理好,至少改进已经存在的东西!!!

    好吧,假设你建造了一艘长航空母舰 - 所以它总是伴随着三艘北约航空母舰,如果你建造三艘,他们将派出六艘来对抗你,依此类推......

    俄罗斯天才总是用他的非标准解决方案让全世界感到惊讶,但在采用了庞大的航母建造计划后,俄罗斯将落后于其他发达国家……
  96. 独狼
    0
    28十月2013 10:33
    我们是否正在为印度和其他国家建造航空母舰并对其进行现代化改造? 悖论)
  97. 0
    28十月2013 12:57
    然后他们想知道为什么镇压是必要的。