军事评论

“想象中的欧亚大陆”

72
英俊的男人,美丽的男孩和莫斯科和喀山分支的欧亚主义的美丽男孩,就“Batu绝不是非女王”这一话题创造了广泛的话语。 更多关于这个话语的祖先的构造。 Gumilyov开了一个笑话:“没有枷锁,有一支有限的蒙古鞑靼军队。” 从那时起,争论已大大扩展。


我们被告知没有入侵。 如果是的话,那么蒙古人就有了相当多的意义。 如果俄罗斯人被小马上的一群可怜的小人打破,那只是因为他们自己应该受到责备 - 他们腐烂和退化。 蒙古人一般不想攻击俄罗斯人,但他们想要一起喝酒,并咀嚼世界各地的反刍。 而且他们的攻击只是因为平均的俄罗斯王子在Kalka战争前夕杀死了蒙古大使,这激怒了蒙古人,他们憎恨那些杀害那些信任的人,并且他们报复得非常恐怖。
王子不仅被“重型鞑靼人的后背”压垮了,而且基辅,切尔尼戈夫,弗拉基米尔沃伦斯基的成千上万的居民被杀(最后的指甲被驱逐到头部),然后俄罗斯多年来支付了XHNUMX的赔偿金。

苏兹达尔和梁赞王子蒙古大使,虽然没有死亡,更应如此 - 他们很友好牵头谈判,但他们只是有攻击,以确保鞑靼骑兵急需她的食物穆罗姆森林,没有这些,欧亚解放者不能粉碎邪恶俄罗斯的敌人是西方。

蒙古人只冲进那些没有投降的城市,那些投降的城市幸免于难,所以俄罗斯人自己应该受到责备,如果他们在某处被杀的话。 但总的来说,蒙古人造成的破坏被夸大了:不可能每一个30厘米的灰烬和一堆未被埋葬的骨头被寒冷的人杀死 武器归因于蒙古人的入侵!

而且无论如何-与蒙古-塔塔尔分队在百事可乐湖上击败可怕的德国人,俄罗斯人进入欧亚大国大家庭相比,这真是小菜一碟 历史性 以及迄今为止存在的与中亚人民和高加索地区的文化空间,当然,除非它被移民和签证持有者的狡猾反对者所摧毁。 毕竟,很明显,巴图争取在俄罗斯和乌兹别克斯坦之间建立免签证制度!

这些文集的作者已经不得不在这些文章的第一部分和论文“虚构的王国”中说,成吉思汗从未成为“世界的征服者”,从莫斯科到华南,“从来没有一个政治空间”。 而“共同的命运” - 或者说相当普遍的奴隶制 - 俄罗斯人和中亚人民从19到1243绝对是1262年 - 之后他们几乎从未在1865之前见过面。

“团结的欧亚大陆”的神话,其中一部分是在巴图入侵之后是俄罗斯 - 蛊惑人心的而不是基于任何东西。 因此,让我们谈谈关于巴图入侵本身及其后的时期的其他神话,在后来的史学中被称为“轭”。

让我们先从在1223举行的Kalka战役前夕将temnik Subedey派遣到俄罗斯王子的大使谋杀开始。 矛盾的是,事实上,历史学家反复批评蒙古鞑靼人Gumilyov道歉的许多其他方面并没有因为L. Gumilyov及其历史神话神话的追随者的这种流行和持续的实践而进入这场争论。

***

在中亚的Khorezmshah国家失败后,成吉思汗Jebe和Subedey的最佳指挥官长期突袭西方,击败格鲁吉亚人,Alans和Polovtsi,迫使后者在俄罗斯寻求保护。

当著名的“外行”波罗维茨汗尤里Konchakovich的儿子来帮忙,俄罗斯王子合理的决定,破烂不堪mnogazhdy敌人优于新的,强大的和保持不败,并已决定支持Polovtsy。 就在那时,命运多sub的副国大使出现了。 以下是诺夫哥罗德第一年志的讲述:

“就鞑靼人而言,去俄罗斯王子反对他们,并派遣大使到俄罗斯王子:”在这里,我们听到了对象,反对听我们听波洛夫的人; 我们不会埋葬你的土地,既不是你的城市,也不是你的村庄,也不是你的嫁妆,而是你的女儿们在农奴和你的马厩里对着Polovcha犯规; 你会带来和平; 甚至要跑到你身边,把它们打败,然后自己吃掉食物:一堆听觉,就像你和许多邪恶; 对我们来说也是如此,我们是biem。

王子们不遵守同样的生锈,是伊兹拜的大使,但他们自己也反对他们; 而不是doshish Olha,前锋。 将塔塔里的大使送到第二个更多的炸玉米饼:“但他们听波兰语,我们的大使们殴打我们,但是你反对我们,你会去; 但是我们没有看到你,但仍然是上帝“; 并释放他们的大使。“ (诺夫哥罗德高级和初级伊兹沃达的第一个编年史.M.-L。,1950。P. 62)。

蒙古大使真的“和平相处”:他们建议俄罗斯人背叛他们的老敌人波洛维齐,攻击他们,并与蒙古人一起抢劫和摧毁他们。 LN 古米利奥夫责备俄罗斯王子,因为他们不相信大使馆从他们心底发出的诚意,这是毫无道理的残忍。 GV Vernadsky甚至建议杀害大使不是因为他们是蒙古人,而是因为他们是Nestorian基督徒(G. Vernadsky .1223大使是基督徒吗? - “Seminanum Kondakovianum”,t.3 .Praha,1929)。 他们说,俄罗斯的异教徒比异教徒更讨厌,而“将基督分成两部分”被切成两半。 在他的早期作品L.N. 古米利奥夫也坚持这个版本。
对不公正的残忍行为的指责是完全没有根据的。 并且想出执行大使的原因绝对没有必要。 执行他们是带着虚假的最后通to来到俄罗斯王子。 蒙古人撒了谎。

一般来说,蒙古人和阿拉伯 - 波斯人以及中国消息来源和俄罗斯编年史家所指出的主要品质是“奉承” - 能够以咄咄逼人和巧妙无耻的方式撒谎。 没有人遵循孙子的原则,即“战争是欺骗的道路”,具有这种一致性和所有骑士精神的自由。 但是Subadei的谎言太明显了,因为他用同样的技术欺骗了Polovtsians。

两个破旧的蒙古人无法应付优秀的战士阿兰斯和波洛维采,然后苏贝迪决定争吵并将其分成几块。 以下是阿拉伯历史学家Ibn al-Athir讲述当代事件:

“然后鞑靼人被送到Kipchaks说:”我们和你是同一种,而这些Alans不是你的,所以你没有什么可以帮助他们的; 你的信仰就像他们的信仰一样,我们向你保证,我们不会攻击你,而是为你带来金钱和衣服; 把它们留给他们。“ 他们之间的问题决定了他们带来的钱,衣服等等; 他们把他们所谴责的东西带给他们,而K​​ipchaks离开了他们(艾伦)。 然后鞑靼人袭击了艾伦,在他们之间遭到殴打,虐待,抢劫,俘虏并前往乍得人,他们在他们之间的和平基础上悄然散去,并且只有当他们攻击他们时才发现他们。 在这里,他们(鞑靼人)开始一次又一次地攻击他们,并且对他们所带来的东西两次带走了他们。“ (资金来源(ZOI).T。1。M.,2003。P. 26)。

当然,俄罗斯王子知道对那些信任的人的背叛,当他们试图抓住同样的诱饵时,他们不得不非常敏锐地回应。 毕竟,挑衅是为明显的傻瓜和彻头彻尾的恶棍而设计的:背叛盟友以成为奉献者。 “维也纳公约”尚未存在,在国际关系中,尤其是那些提出傲慢的最后通,,“这是斯巴达!”的风格更为人们接受。 大使遇难。

应该记住,蒙古大使作为无耻的间谍享有当之无愧的声誉。 蒙古大使,穆斯林商人Jafar-Khoja(穆斯林商人一般在蒙古情报中发挥巨大作用,弥补成吉思汗的优质特殊服务,并从包括俄罗斯人在内的城市获得税收),抵达中国帝国金要求服从。 他没有被杀,只是被拒绝并被释放。

从这个高贵琴的残酷屠杀没救,但返回时,贾法尔成为蒙古人的导体直接进Nankow的资本为自己服务被任命为古俄罗斯,莫斯科,2011征服的北京(Hrapachevsky。RP军蒙古时期的遗址的州长。随着。152)。

但是,也许,不管蒙古人的阴险提议多么令人厌恶,无论他们的怀疑有多严重,都不值得杀死他们,因为“ Ta人有一种习俗,永远不要与那些杀死大使以报仇的人和睦”。 -拜访巴都人和居伊克可汗的教皇大使普莱诺·卡尔皮尼(Plano Karpini)写道(普莱诺·卡尔皮尼。蒙古历史。最后一章。§2)。 罗马教皇外交官L.N. 古米列夫在“寻找一个虚构的王国”中建立了蒙古入侵俄罗斯的神话,以此作为对杀害大使的大报仇,后来在书中发展为雄心勃勃的悲痛:

“但这是一种卑鄙的罪行,热情好客,背叛了那个值得信赖的人!” 没有理由将蒙古和平建议视为外交手段。 蒙古人不需要被茂密的森林覆盖的俄罗斯土地,作为一个定居的人,俄罗斯人不能威胁本土的蒙古国,即 为蒙古人安全。 Polovtsy都是危险的 - Merkits和其他Chinggis反对者的盟友。 因此,蒙古人真诚希望与俄罗斯人和平相处,但在经历了一次奸诈的谋杀和无端的袭击后,世界变得不可能。

然而,蒙古人并没有对所有俄罗斯人表现出敌意和报复。 在巴图战役期间,许多俄罗斯城市没有受到影响。 只有Kozelsk被宣布为“邪恶的城市”,切尔尼戈夫的王子Mstislav Svyatoslavich是决定大使命运的“伟大”王子之一。 蒙古人认为邪恶统治者的臣民应对他的罪行负责。 他们自己也是这样。 他们根本无法想象“集体”之外的王子。 因此科泽尔斯克受苦了。“ (Ancient Russia and the Great Steppe.M.,AST,2002.S。529)。

古米廖夫试图说服我们,杀害大使如此冒犯了蒙古人,所以与他们对世界的看法相反,存在着无法克服的情况。 他们不得不摧毁俄罗斯人,即使他们想要,因为血液的声音,复仇的责任和被杀的灰烬正在敲打他们的胸膛。

对蒙古人的报复是一个毫无疑问的事实。 任何侵略,任何种族灭绝 - 例如,鞑靼人部落的种族灭绝,都被成吉思汗称为复仇的必要性。 正如杰出的俄罗斯东方学家E.I.在他的成吉思汗传记中所指出的那样。 Kychanov:“正是Chingis引起了对邪教的报复,他挑起并精心准备了战争并极其残忍地发动了战斗”(亚洲的主权.M。,2004。P. 418)。

虽然为了报复几位大使的死亡而消灭整个国家,但这表明存在极端程度的精神不足。 就好像今天俄罗斯联邦为了报复殴打外交官鲍罗丁而向海牙发射弹道导弹一样。
但在构建蒙古人所遭受的致命不满时,有一个障碍。 甚至没有一个。 首先,“世界变得不可能”的说法显然与编年史相矛盾。 在了解了第一批大使被谋杀之后,Subedey带着责备发出了第二个,顺便说一句,这些被安全释放。 如果和平之路被关闭而你只需要战斗,为什么要派遣新的大使,冒险并杀死他们呢?

几十页同时代各种语言的故事充满了关于蒙古人如何派遣,派遣和派遣使节的故事,希望说服对手投降。 如同Ibn al-Athir(ZOI)所说的那样,他们以特别卑鄙的方式行事,例如与撒马尔罕的居民一起投降。 T. 1。 M.,2003,p。 17:

“异教徒告诉他们:”把你的武器,你的财产和你的牛给我们,我们会把你送给你的[亲属]。“ 所以他们[居民]做到了。 但是,[鞑靼人]拿走了他们的武器和牛,在他们身上放了一把剑,将他们击败到最后“(”背叛那个信任的人“ - 说?)。

M.从蒙古卡安从动朱利安识字匈牙利语国王说“第三十一次,我派给你之后”(Anninsky SA新闻匈牙利传教士XIII-XIV世纪。关于鞑靼和东欧//历史档案馆,第三卷。 L. 1940.C。89)。

令人敬畏的毅力。 蒙古人不愿意继续与杀害他们的大使的人谈判是一种幻想。 但也许,继续谈判,蒙古人对发生的事情感到非常担忧? 没有那样的。

提到俄罗斯王子殴打大使的唯一消息来源是......诺夫哥罗德的第一部编年史。 这是俄罗斯的消息来源。 没有一个阿拉伯语,波斯语或中文来源,而不是一个从蒙古方面写过的作者,并没有提到大使用一个单词的插曲。 Rashid ad-Din是成吉思汗行为中最详细,最彻底的编年史,他讲述了Kalka之战如下:

“然后他们袭击了那里的Uruses和Kipchaks的国家。 到了这个时候,他们已经获得了帮助并收集了一支庞大的军队。 当蒙古人看到他们的优势时,他们开始撤退。 Kipchaks和Uruses相信他们在恐惧中退缩,在十二天的旅行中追赶蒙古人。 突然,蒙古军队转过身来打他们,在他们聚在一起之前,他们设法杀死了[众多]人。 他们战斗了一个星期,最终Kipchaks和Uruses逃离了。 蒙古人开始追捕他们并摧毁城市,直到他们的大部分地区被遗弃。“ (Rashid ad-Din。编年史.T。1,KN.2 M.-L.,1952.S.229)。

Ibn al-Athir详细描述了Subedey如何欺骗Polovtsy,详细描述了战斗(ZOI,T。1。M.,2003.S。26-27)。 随着王子决定对抗蒙古人,蒙古人进攻时,俄罗斯人和波罗维茨人去见他们,因为战斗持续了好几天。 关于派大使一句话。

顺便提一下,让我们注意到,蒙古方面的所有消息来源都表示,苏巴迪的反对俄罗斯的攻势是攻击性的,是对乌鲁斯的攻击,是对侵略的攻击,而不是在谈判失败后的强制自卫。 “元史”一书详细描述了蒙古王朝的历史,在司马迁的精神下,配以优秀指挥官的传记。

“英雄”Kalki Subedey-baatur的详细传记:“他们也到达了Kalki河,遇到了与俄罗斯人的年长和年轻的Mstislavs的一场战斗。 抓住了他们。 他们安抚了驴的人并返回“(ZOI,vIII,M.,2009。P. 228)。 对大使一无所知。

我再说一遍。 我们只知道从诺夫哥罗德编年史中谋杀蒙古大使。 如果编年史家认为没有必要提到这一点 - 我们对此一无所知,蒙古入侵的原因就是“对大使的报复”根本就不存在。

这不奇怪吗? 考虑到,如果你相信Gumilyov,无条件杀害俄罗斯大使的杀戮,蒙古人对这一事实保持沉默,因为游击队员正在审讯中,尽管他们应该向所有人大声说他们与Uruses的战争是公平的。 相反,一位来自诺夫哥罗德北部的俄罗斯编年史家(他的消息灵通,比他的南部同事要好得多)谈论这一事件。

没有明显的谴责,而是逐渐在他的故事中加入惩罚罪恶王子的想法,这贯穿了卡尔卡战役的整个故事。 显然,不是蒙古人,而是只有俄罗斯的编年史家,他在谋杀大使的过程中看到了道德上的错误。

蒙古人也乐意用暗杀大使作为报复的借口(谨慎的普莱诺卡尔皮尼报道,没有任何由古米廖夫发明的形而上学),但就罗斯而言,他们显然没有注意到这个借口。 别忘了。 这可能是对他的竞选报告(让我们不要忘记,编年史知道战斗的俄罗斯参与者的故事,波斯人,阿拉伯人和中国 - 从报告中Subedeya),指挥官甚至没有不屑提及这一事件暴露了他不是很成功的外交官,作为一个小细节。

最后,主要的事情。 让我们估计一下L.N.的形而上学启示。 来自寻求虚构王国的Gumilyov(M.,1970.S. 291):“谋杀那个倾诉的人是对自然的侮辱,因此是对神的侮辱。 参与背叛的人不应该生活和生产后代,因为蒙古人认识到集体责任和遗传特征的存在(我们会说 - 基因库)“。

让我们记住欧亚思想家的严厉判决:杀死大使的人的后代不应该生活在这个世界上,应该永远地从基因库中移除。

现在让我们回到Rashid ad-Din,一位出色的波斯历史学家,Khulagids的Vizier,统治伊朗的成吉思汗的后裔,他们以伟大的征服者的格局构成了他的广泛历史。 以下是关于成吉思汗哈布尔汉的曾祖父如何处理晋帝大使的故事:
“跟随[他们]骑着已发送的人。 他的嫂子从Kuralas部落取名,名叫Mati,有一个新制作的帐篷。 他被大使砸碎并放在那里。 然后,由于[喀布尔汗]的儿子不在,他告诉[他的]媳妇和仆人[哈达]:“为了这个目的,我带着你,抓住了这么多的仆人和仆人[哈萨姆],以便在这样一个致命危险的时刻,你们所有人会和我一致。 我们将杀死这些大使,但如果你拒绝,我会杀了你。 当hitai袭击我时,我不会活着,[但]起初我会和你结束,因为他们说和平与死亡是红色的!“ [然后]他们同意并与他一起攻击[Altan Khan]的大使,杀死了他们,并且[他们]安全地逃离了这个麻烦。“ (Rashid ad-Din。编年史.T。1,KN.2 M.-L.,1952.C.36)。

所以。 铁木真的父亲Esugey-Bagatur。 铁木真 - 成吉思汗本人。 他的儿子Juchi,Chagatai,Ogedei,Tolui等人。 他们的孙子是Batu,Berke,Guyuk,Haidu,Munke,Hulagu,Khubilai,Ari​​k-Buga等。 根据L.N.提出的“蒙古人的宗教观念”,Ilkhan Odzhetu是领主和赞助人Rashid al-Din。 Gumilev,属于“该死的种子” - 对于Habul Khan的晋大使的凶手的后代(他有蒙古国建立蒙古国的纪念碑)。

成吉思汗的整个属,如果你遵循L.N.的逻辑。 Gumilyov,不应该生活和生产后代。 Rashid ad-Din提出了一个关于成吉思汗祖先如此冷静和愉快的可怕罪行的故事,好像这是一个壮举。 与此同时,自制的哈布尔汗显然对这个想法并不感到兴奋。 他不得不威胁要杀死他们,以便他们决定与他分享犯罪(这不是道德规范,他们只是害怕报复来自钦族人民)。

蒙古人在这样的谋杀中没有看到任何亵渎,如果他们提到杀害大使作为报复的理由,那么根据“你犯了你想要我吃饭的事实”的原则。 因此,例如,经过一场真正可怕的屠杀,按照奥斯特尔的Khorezmshah的命令组织,蒙古人,商人和大使(读间谍) - 穆斯林派遣的450被杀害。 有趣的是,在大屠杀后汗先试图让穆罕默德Khorezmshah道歉,不仅满足了亵渎Gumilevsky神话和报复不可抗拒的渴望。

关于蒙古人极度拒绝杀害大使的虚构被俄罗斯的历史传统所驳斥。 “梁赞巴图遗址的故事”中有一篇关于谋杀梁赞大使费奥多尔尤里耶维奇王子的故事,因为他拒绝让蒙古统治者给他的妻子Eupraxia。

“他的儿子,费奥多尔·尤列维奇·雷赞斯科夫王子的大使,向无神的巴图国王祈求Rezansky土地不应该战斗的伟大礼物和祈祷。 费奥多尔尤里耶维奇王子来到沃罗涅日河上,前往巴图国王,带给他国王的礼物和祈祷,让雷赞斯基不与这片土地作战。

无神的国王巴图,奉承博和怜悯,礼物和后代不征服Rezansky土地。 和yaruya赞美voyavati俄罗斯土地。 并开始向梁赞王子请求看守姐妹或床上的姐妹。 从Rezansky居民的福利来看,无神的国王Batyi对Fedor Yuryevich Rezansko王子的嫉妒,据说拥有王室的公主,并且完全是红色的。 巴图王,在他的不信中狡猾地吃着和无情,我们在他肉体的欲望中烤,并告诉Fedor Yuryevich王子:“给我,王子,你所有的美丽的妻子!”

祝福王子Fyodor Yurevich Rezanskaya笑着对国王说:“对我们这个,一个基督徒,不敬虔的国王,带领我们的妻子进行私通,然后我们的妻子开始了我们的妻子”,这对我们没有用。 无神的国王巴图看到并且悲伤并命令杀死费奥多尔尤里耶维奇的祝福,但他也命令他的野兽和鸟类被撕裂; 亲爱的王子们,故意的战争人士击败了他们。“
现代“部落史学”的代表,即跟随L.N.的作者。 古米廖夫(和许多在他的结论“更大胆”)apologiziruyut巴图的蒙古人和俄罗斯的征服,有时不能忽视直言不讳的反俄罗斯的攻击,驳斥为(这样的部落史学的典型例子“十六世纪的民间传说”的故事:R. Pochekaev。 Y. Orars的Tsars。金色部落的可汗和统治者的传记(圣彼得堡,2012。C.14)。

这是一个明显的延伸。 首先,“蒙古族民间历史”是成吉思汗生活的主要来源,是一个具有各种形式特征的民间纪念碑。 然而它的使用没有一丝良知。 其次,作为D.S. Likhachev(选集.L.2,1987,C。261),尽管我们知道“尼古拉·扎拉兹斯基的故事”的手写传统,其中包括梁赞的毁灭故事,可以追溯到十六世纪,对文本的内部批评表明它不可能在十四世纪中期之后写作 - 作者知道在16世纪已经很久没有忘记的现实。

顺便说一句,L.N。 古米利夫显然认为梁赞小说是真实的 - 他认为Evpatiy Kolovrat是一个历史人物,而且,基于他的支队行动的故事,他提出了关于蒙古人入侵俄罗斯的数量的假设(从俄罗斯到俄罗斯.M。,1995。C. 131) 。

但是......和Fyodor Yuryevich以及Yevpaty Kolovrat我们只知道梁赞巴图废墟中的人物。 我们没有任何验证来源。 如果一个角色是历史性的 - Evpaty Kolovrat,那么另一个角色是历史性的 - Fedor Yuryevich。 梁赞的破坏是如此可怕,其情况如此令人震惊,当然,这样一个不同寻常的事实,即被送往巴图的王子的谋杀将被保存在人们的记忆中。 根据领先的现代研究员Batu入侵D.G. Khrustaleva:“在蒙古总部谋杀俄罗斯大使的事实是毋庸置疑的”(俄罗斯:从入侵到“轭”。十三世纪的30-40。圣彼得堡,2004。C. 89)。

巴图和梁赞,巴图和弗拉基米尔 - 苏兹达尔公国之间战争开始前的积极外交交流也记录在其他来源中。 而这些消息来源表明,对于Baty大使的温柔待遇没有用处。

“看哪,尤里的王子,传讲上帝的诫命,并在心里记住上帝的畏惧,记住耶和华的话,正如你所说的那样:”对于我的学生,你们将了解所有七个人的全部内容。 如果你彼此相爱,不仅是你的朋友,而且你的敌人也爱。 对那些讨厌你的人要好。“

各种恶作剧,对无神鞑靼人的偏见,放手,都被biahut祝福,大使们将他们的名字命名为流血事件,rekusche:“忍受我们。” 但他并不是一样的,正如先知所说的那样:“光芒的美化就是世界的灵魂。” 西伯是无神的,生活在一个虚假的世界,是一个伟大的肮脏的伎俩,为地球创造,并在这里和那里有许多邪恶的作品“(俄罗斯编年史全集.T。1.Laurentian Chronicle。艺术468;表163卷。)。

王子尤里弗谢沃洛多维奇让鞑靼大使的世界,这并没有阻止他的土地巴的攻击,摧毁它,杀太子的儿子(其中一个孩子,弗拉基米尔Yuryevich在莫斯科的囚犯之前捕获后由弗拉基米尔墙壁执行这座城市拒绝投降,并且Baty Burunday的指挥官突然袭击了王子,杀死,斩首,并​​将头拖入Batyev总部的一个识别袋。

在杀害在Kalka死去的王子的大使,在其王子执行蒙古大使的王国和王子给他们的人的命运之间的大使的命运没有被注意到之间没有根本区别。 相反,蒙古人对俄罗斯王子的行为严格受制于斩首对手的逻辑。

在写这篇文章的所有作者中,这个蒙古人的普拉诺卡皮尼统治表达了最多的格言:“高贵和尊敬的人永远不会幸免......他们的计划是与他们一起统治地球,所以他们寻找针对贵族的案件杀死他们“(Plano Karpini。蒙古人的历史。第6章.§V;章7§I)。

蒙古人正在寻找任何摧毁俄罗斯贵族的借口,因此没有人可以统治,没有人领导起义并向蒙古人提出新的挑战。

然而,这是下一个故事。

让我们总结一下。 蒙古人认为可怕难以承受犯罪后杀人,后一种犯罪的应销毁,遭受种族灭绝论文,直接违背了什么成吉思汗(和,因此,他的整个“金棒”的)是曾孙Qabul汗谁杀了金大使。 俄罗斯传说引用了蒙古人谋杀俄罗斯大使的事实。
俄罗斯编年史报告对亲切地对待蒙古大使的王子进行报复。 东方消息来源与俄罗斯编年史不同,虽然他们详细讲述了卡尔卡的战斗,却没有注意到大使的任何一集。 地球上唯一被蒙古大使被杀害困扰的人是诺夫哥罗德第一纪事报的编纂者。

从上述内容,我们可以得出结论,创建了L.N. Gumilyov和蒙古人反对俄罗斯的行动,谋杀,焚烧城市,抢劫是俄罗斯王子谋杀蒙古大使的“惩罚性行动”的神话,在现代部落史学中得到了积极的利用。

试图将俄罗斯人视为恶毒和阴险,并且以简单的道德原则和真诚的愤慨为指导,蒙古人为“高贵的野蛮人”,坦率地说。 在我们面前,我们试图为强盗的入侵和失败辩护,从我们的观点来看,这是没有借口而且不能拥有它们。
作者:
原文出处:
http://www.vz.ru/opinions/2013/10/24/656084.html
72 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 注册。

Ужезарегистрированы? 登录

  1. Alexander Romanov
    Alexander Romanov 25十月2013 08:11
    +4
    Gumilyov正常的举动,有必要成名,所以农民决定改写故事。这个故事(废话)是否被接受并不重要,最重要的是他实现了他的目标 - 他成名了。
    1. APES
      APES 25十月2013 11:13
      +3
      Quote:亚历山大罗曼诺夫
      决定重写小人物的故事


      他对民族发生的激情理论更有价值

      就好像今天的俄罗斯联邦为了报复殴打外交官鲍罗丁而向海牙发射弹道导弹


      这将是有趣的,也许在世界上发生了一些变化 - 变得更好。 同伴
    2. 奥托
      奥托 25十月2013 15:38
      +1
      Quote:亚历山大罗曼诺夫
      从Gumilyov侧面正常移动

      列夫·尼古拉耶维奇(Lev Nikolaevich)以某种方式将蒙古人“挤压”为常识,因为很难相信“官方”历史对他们的看法。 游牧部落惊恐地团结起来,到某个地方去? 同时,落后的游牧民族将发达的国家从他们的道路上赶走,并立即采用了先进的技术。 他们从哪里获得军队的人力资源(游牧民族与久坐的人相比,人数很少)? “官方”历史没有给出明确的解释,但是古米列夫设法以某种方式证实了一切。
  2. tolan_petrovich
    tolan_petrovich 25十月2013 08:30
    +6
    多么糟糕的事情并没有从各个方面推动我们!
    坚持俄罗斯!
    1. ele1285
      ele1285 25十月2013 11:37
      +4
      我不记得在谷歌你可以搜索的地方,根据中国的编年史,铁木真是红头发和绿眼睛。倾倒的蒙古人是真的吗?
  3. 林顿
    25十月2013 08:31
    +14
    蒙古大使被谋杀是蒙古人与俄罗斯交战的整个理论的理由,这当然是荒谬的。 可悲的是,在证明自己的理论时,作者将不同来源的引文放在耳边,将它们混合成一堆。 在霍列兹姆,蒙古人也以杀害大使为借口进行战争,因此,事实证明蒙古人没有以杀害大使为理由,这是不正确的。 另一方面,推论蒙古人数十年来为该使馆报仇的全部依据是荒谬的。 证明俄罗斯人在卡尔卡之前支持波洛夫齐人是荒谬的,“因为俄罗斯诸侯合理地认为,历经多次击败的敌人胜过新的,强大的和不败的人,他们决定支持波洛夫主义者。” 然后,俄国人没有像蒙古人那样为波兰人或保加利亚人代祷,尽管他们没有削减大使馆。
    在东方资源中,“元氏”,拉希德·阿丁(Rashid ad Din)和尤瓦尼(Juvaini)中,苏贝代1220-23的战役都没有对俄罗斯发动攻势。 战斗,人民和所有人都被简单地记录下来。 这可以从作者给出的报价中看出。 来源仅记录战斗及其结果。 关于这场运动的计划和细微差别,没有任何评论。
    1. Lyubimov
      Lyubimov 27可能是2014 11:52
      0
      蒙古大使被杀是蒙古人与俄罗斯为此争论的全部理论的理由


      是的,这是美国的民主战争模式,在该模式中,某个国家的美国公民遭受了痛苦,而在这个国家中,领导层立即发生了变化。
  4. kartalovkolya
    kartalovkolya 25十月2013 08:33
    +6
    百年过去了,未来的历史学家将通过各种解释者的作品来评判我们的生活,就像诺夫哥罗德编撰关于部落入侵的编年史的人一样!我想提醒您一个聪明的人的话:“ ...用手枪射击历史(过去)时,您可以从大炮中得到答案……”!也许不是字面上的意思,而是这个意思。我想提醒您,自彼得大帝时代以来,西方历史学家就竭尽所能剥夺了我们的过去。 众所周知,被剥夺了过去的人民没有未来!
    1. ele1285
      ele1285 25十月2013 11:44
      +1
      相当正确,Uvazhuha,赢家写下历史,例如弗拉基米尔大帝这个名字叫“ Kievan Rus”,被称为Khakan。我们自己必须相信。
  5. 一个帝国
    一个帝国 25十月2013 08:34
    +5
    您读过Gumilyov并赞叹不已,他的the锁始于1312年,那时乌兹别克汗K依伊斯兰教,在那之前一切都是一堆,但您读过编年史还是什么? 大约在1237-1238年的冬季突袭中,人们非常清楚地说:要在整个地球上都空无一人,然后便是1240年,古米利耶夫(Gumilyov)将其称为“夏季战役”哦,怎么了! 不是掠夺性的袭击,而是公司的袭击,您可以相信蒙古人会遵守日内瓦公约。
  6. 矮胖
    矮胖 25十月2013 08:44
    -3
    在我看来,L。Gumilyov是个骗子,将个人猜测与他自己的神秘想法混在一起。 这个果盘注入了历史。
  7. mihail3
    mihail3 25十月2013 08:54
    +2
    他只到达了中间。 好吧,怎么样,怎么认真对待这个...这个...粗言秽语是不可能的......什么是蒙古人? 一些疯狂而狂野的,完全从手指制作中被其他人哄骗。 作者根本没有任何想法。
    好吧,看他引用了一段文字,编年史家在其中称呼敌人Ta人。 tatarami !! 而且,鉴于我们历史学家的所有“逻辑”和“分析”特征,他称他们为“蒙古人”。 对于一个普通人来说,这就像一个完全被石头砸死的对话:奶牛不飞,他们有乳房。 因为有蹄子? 因为绿色的...不,这些不是梅毒的后果,我们的总编就这样想。
    伙计们,这都是胡说八道,愚蠢,荒谬,毫无价值。 如果一个人在数学和物理方面没有优异的成绩,他就不能成为历史学家。 在这位叔叔中,负责逻辑思维的大脑部门从未参与其中。 吐......
    1. ele1285
      ele1285 25十月2013 11:47
      0
      正如蒙克豪森男爵曾经说过的:“先生们,笑吧。”
    2. copper49
      copper49 25十月2013 13:10
      +5
      至于人们的名字“ TATAR”,并不是一切都简单。 传统上,穆斯林民族在俄罗斯被称为Ta人。 例如,托尔斯泰的故事“哥萨克人”将完全纯种的车臣人称为refers人。 在那些日子里,所有草原居民都被称为Ta人,他们也必须与之作战和交易。 蒙古人来自相同的草原-来自伏尔加河。 毫不奇怪,它们也被称为called。 在俄罗斯有多少晚西方人被称为德国人。
  8. 烦躁不安的人
    烦躁不安的人 25十月2013 08:58
    +2
    我认为,在某种程度上,A。布什科夫认为俄罗斯王子的内部战争是正确的,后来完全归因于蒙古人。
  9. Tatarus
    Tatarus 25十月2013 09:00
    +3
    关于斯拉夫人的非独立性的理论不断出现。 要么是瓦兰吉人(瑞典人)来恢复秩序,然后蒙古人进行了一场道德运动,而斯拉夫人才从森林中带着熊拥抱呢? 废话。 维京人是斯拉夫人,而蒙古人的野蛮人并没有洗净马鞍。
    1. ele1285
      ele1285 25十月2013 11:51
      +3
      还有什么说服我们我们是一文不值的人呢,比如说我们有加加林,罗蒙诺索夫和门捷列夫? 他们(统治者)需要吗?
  10. Sunjar
    Sunjar 25十月2013 09:14
    +7
    描述俄罗斯文明的人,作为野蛮人,奴隶,傻瓜的聚集,一直是一角钱。 所有这些人都有一个共同的特点:在他们看来,所有其他国家总是更发达,更文明,更高尚,我们是卑鄙的,懦弱的,总的来说是一个历史错误。 对于像他们这样的人来说,有一个非常好的补救方法:使用泥土和泥土的骗子会将我们的历史和家园洗净,就像罗蒙诺索夫在他那个时代所做的那样(他给一位声称俄罗斯建国来自诺曼底的德国历史学家嗤之以鼻)。 当然,不人道,但毕竟,当我们生活中的某个人公然谎报我们的家庭,关于我们,尽管你告诉他们的真相,继续同样的路线,同时绝对理解他在说谎,他肯定会吃shchami - 一个公平的答案(我们越野蛮人)
    1. ele1285
      ele1285 25十月2013 11:54
      +2
      他向德国米勒(German Miller)断了鼻子。在那段日子,这很人道。他没有用子刺穿它。
    2. Jogan-64
      Jogan-64 25十月2013 13:09
      +2
      人们将俄罗斯文明描述为一堆野蛮人,奴隶,傻瓜,一向一毛钱。 所有这些人都有一个共同的特点:他们认为,所有其他国家总是更加发达,文明,高尚,我们是卑鄙的,胆怯的,而且通常是历史上的错误。

      好 谁是法官?
    3. KONI
      KONI 25十月2013 14:46
      +5
      诗人N. Gumilyov和A. Akhmatova的儿子Lev Gumilyov在他的任何作品中都没有把俄国文明视为一堆野蛮人。 他称赞她。 但是您能做些什么,A。Nevsky比Daniil Galitsky更爱,后者将自己的土地交给了波兰人。 在列夫·古米廖夫(Lev Gumilyov)的血管中,塔塔尔(Tatar)的血液流过母亲的身边,这也许可以解释对东方的兴趣,这种兴趣蔓延到了欧亚主义中,这是怎么回事? 当他们在布尔什维克的政策中看到继续实行帝国俄国的政策时,欧亚人是最早一批苏维埃俄国的移民之一,而他们反过来又朝着从部落建立强大的欧亚帝国的方向走了一步(我不去赘述)。 在这一趋势的代表们看来,欧亚帝国的力量是建立在历史上属于文明领域的人民联盟之上的。 古米列夫坐在古拉格,但众所周知,他为苏联解体深感遗憾。
  11. 跟班
    跟班 25十月2013 09:21
    +5
    在科学界,惯例是在对问题的优缺点进行争执之后,将个人的致命罪归咎于个人并责怪对手,甚至草拟谴责。 古米列夫的历史理论仅仅是理论。 并且无需将他打扮成Russophobe和协作者的衣服。 而且,他很早就死了。 如果我还活着,我可以捍卫自己和我的理论。 他的《历史时期的民族地理》一书是科普文学中最杰出的类型之一。 他在那里在那里流行地阐述了他已经很著名的热情理论。 总的来说...俄罗斯有多少天才,但是这一行中的L.N. Gumilyov不会丢失...
    1. 酸
      25十月2013 10:03
      +9
      我对Gumilyov的作品很熟悉。 他的特点是专业历史学家不允许做的三件事。
      1)尝试进行假设(即构建版本)不是基于事实,而是基于其他假设(通常是他们自己的假设)。
      2)不是根据事实建立理论,而是根据事实使事实适合理论。
      3)忽略或直接隐藏不便的事实。
      当然,他不是Russophobe或合作者。 但是他将历史视为一件艺术品,您可以根据自己的喜好随意绘画。 只要它是美丽的和原始的,那么是否真假并不重要。 现在有很多这样的“历史学家”离婚了,他们可以被认为是古米廖夫的学生。
      1. ele1285
        ele1285 25十月2013 11:57
        0
        每个人都有自己的真理,只有一个真理,谁知道呢?历史不是物理学,也不是化学,每个人都有自己的见解。
      2. 马雷克罗兹尼
        马雷克罗兹尼 25十月2013 20:12
        0
        Quote:酸
        他的特点是专业历史学家不允许做的三件事。

        嗯..所以绝对所有历史学家都犯了这个罪。 罗蒙诺索夫凭空冒出了很多东西,塔蒂舍夫(Tatishchev)有偏见,而20世纪俄罗斯历史的主要思想家里巴科夫(Rybakov)在他的一生中一直被他的同事们在插科打historical的历史工作室中指责。 古米列夫是第一个研究俄罗斯与草原之间正常互动的话题的人。 他犯了许多错误,例如,他没有将古代的乌孙人与居住在哈萨克斯坦南部(与乌孙人位于同一地方)的现代乌孙人联系在一起,这对于哈萨克人来说是非常令人惊讶的。
        此外,古米廖夫本人在生命中最后一次采访中说,如果不是因为苏联意识形态的教条,他本来会写许多本来会有所不同的东西,但这仍然严格地将历史学家推入了里巴科夫概述的框架中。
        简而言之,历史学家总是试图重建过去,而这对于我们而言已不再是完全可以访问的。 另一件事是他在多大程度上依赖科学已知的事实。 古米列夫通常遵守历史文献,只是从不同角度看待许多事物。

        但是来自Fomenko,Nosovsky,Murad Aji的另类艺术家星系-当然,这是完整的段落。
      3. Zymran
        Zymran 25十月2013 20:30
        +1
        因此,在专业版中,例如在Voprosy istorii杂志中,是完全正确的,您将看不到对其作品的引用。
  12. 安德烈(Andrejwz)
    安德烈(Andrejwz) 25十月2013 09:59
    0
    用英语:
    顺序(顺序,顺序,顺序,属性)- 条例er {them
    (也:准确性,对法律的遵守)- 条例er
    在德国:
    订单-死亡 条例
    而且没有蒙古-人入侵。
    1. 酸
      25十月2013 10:13
      +2
      目前尚不清楚德国集团的语言与蒙古入侵之间的联系是什么。
      1. 烦躁不安的人
        烦躁不安的人 25十月2013 10:44
        -1
        Quote:酸
        目前尚不清楚德国集团的语言与蒙古入侵之间的联系是什么。

        ORDA - 恢复秩序,服从法律......可能尊敬的安德烈想要展示它!
        1. 酸
          25十月2013 10:52
          +4
          他还忘记了拉丁语中的命令是ordo。
          从中得出什么呢? 古罗马人从蒙古人借来这个词吗? 还是有所不同?
          如果需要,可以使用两种语言的语音和声。
          例如,来自“ New Herodotus”网站
          在一篇著名的伊特鲁里亚人的文本中,讲述了某位军事领导人的不道德行为及其失败的原因,我们发现了以下片段,任何人都尚未破译:
          每秒一次的节拍
          我们应用此方法并获得:
          perpri sec =少尉
          partunucve =鞋布
          vel =偷了
          sac lta =库存
          精细? 相当。 军事失败的原因已被完全揭示。 眨眼
          为了在德国的“秩序”与部落之间划清界限-抱歉,完全不足。
          1. setrac子
            setrac子 25十月2013 22:26
            0
            Quote:酸
            他还忘记了拉丁语中的命令是ordo。

            Quote:酸
            如果需要,可以使用两种语言的语音和声。

            您会发现,不仅存在语音和声,而且还存在语义上的统一,这已经很严重了。
            1. 酸
              25十月2013 22:40
              +1
              您会发现,不仅存在语音和声,而且还存在语义上的统一,这已经很严重了。
              在哪里看到语义统一?
              德语的“ Ordnung”是指命令。 突厥语的“部落”是游牧统治者的总部。
              语义统一在什么地方?
              让我们变得疯狂吧。 这样会更好。
              这很严重。
              1. setrac子
                setrac子 25十月2013 23:57
                -2
                Quote:酸
                突厥语的“部落”是游牧统治者的总部。

                是的,您不会在突厥历史文献中找到“部落”一词,它是一个欧洲词。
                来吧,告诉我们,欧洲人在突厥语中使用了“部落”一词,这是胡说八道。
                1. 马雷克罗兹尼
                  马雷克罗兹尼 27十月2013 15:26
                  +2
                  Quote:塞特拉克
                  是的,您不会在突厥历史文献中找到“部落”一词,它是一个欧洲词。

                  您是否阅读过至少一份突厥历史文献? 您仍然说自己说突厥语。
              2. 马雷克罗兹尼
                马雷克罗兹尼 27十月2013 15:44
                +1
                Quote:酸
                突厥语的“部落”是游牧统治者的总部。

                我会纠正一下。 突厥语中的“部落”一词根据上下文具有多种含义:
                1)可汗率(在草原或城市中不重要)
                2)军队
                3)状态
                这种词的多义性质在突厥语中并不罕见。 例如,根据上下文,单词“ el”(在哈萨克语中写为“ el”)被翻译为:
                1)州,国家
                2)土耳其人所属的人民
                3)国土
                4)亲戚(这样的背景非常罕见)。
                哈萨克斯坦的国歌被称为“ Menin elim”(“我的el”),该名称可以翻译为“我的国家”,“我的祖国”,“我的人民”和“我的土地”。 所有翻译都是正确的。

                在现代的哈萨克语中,有一个新词“ elorda”-“ capital”(字面意思是“人民部落”,这里的horde意思是“首都,汗国的总部”)。

                哈萨克斯坦总统在阿斯塔纳的住所被称为“阿科达”(字面意思是“白色部落”。“ ak”一词的附加含义是“高贵,神圣”。)

                至于突厥文档中提到的“部落”(“ horde”,“ urda”-取决于突厥语),我可以举一个古老的穆斯林突厥文学作品的例子-“ Kutadgu bilik”,写于1069-70优素福·巴拉萨古尼(Yusuf Balasaguni)的可汗,他称其为“奥尔杜肯特·哈尼·贝格(Ordukent Khani Beg)”(“首都可汗”)。 喀什的原名是Ordukent(字面意思是“首都城市”)。
  13. 正常
    正常 25十月2013 10:42
    0
    好文章。 古米列夫在某些方面可能是正确的,但不可否认的是他的俄罗斯恐惧症和对亚洲人的热爱。 人们不能认真谈论热情理论。 人种? 也许……也许……古代俄罗斯与大草原之间的关系? 一切都很有争议。
    文章加。
    1. 酸
      25十月2013 11:37
      0
      所谓的“热情理论”更多地来自心理学领域。 这与作为一门科学的历史有着间接的关系。
  14. 护林员
    护林员 25十月2013 10:47
    +1
    Kholmogorov很好,总是以一种有趣的方式阅读他的文章,并观看清晰,有理有据的演讲,而不会打扰人。
  15. 建造者74
    建造者74 25十月2013 10:48
    +4
    我读了几本Gumilyov LN的书-一种相当和谐的理论,并引用了一些资料作为参考,他本人并没有主张绝对可靠。 我认为该文章带有偏见,并且没有足够深入地涵盖这个问题。
    1. setrac子
      setrac子 25十月2013 22:27
      0
      Quote:builder74
      苗条的理论

      科学理论必须有证据支持,而不是参考和推测。
  16. Zymran
    Zymran 25十月2013 11:22
    0
    好吧,古米利奥夫从未被认为是一位严肃的历史学家。 然而,为了普及土耳其人和蒙古人的历史,他做了很多。
  17. 第十三
    第十三 25十月2013 11:39
    +1
    顺便说一下,蒙古人自己对成吉思汗及其帝国一无所知,纪事告诉我们,不少于300.000万蒙古Ta人前往俄罗斯东北征战。 让我们尝试对其进行严格评估。 俄罗斯目前的人口为142.000.000,武装部队约为1.370.000,约占人口的1%。 这是二十一世纪生产和农业发达的时代! 然后,为了拥有300.000万士兵,十二世纪的蒙古人口应约为30.000.000万。 但是在二十一世纪,有10.000.000万人属于蒙古族,其中只有2.400.000万人直接生活在蒙古国。 并非所有蒙古人都在俄罗斯作战。 同时,在印度和中国,阿尔泰和韩国都有军事行动。 简而言之,部落的数量显然令人难以置信。 在现代世界中,每个蒙古人大约有14个俄罗斯人和130个中国人。 没有理由认为该比率在过去有所不同。 您是否能想象蒙古袭击现代中国或俄罗斯的“无数”蒙古群? http://www.plamya.info/articles/mongol.html链接以包含您的逻辑) LOL
    1. 酸
      25十月2013 11:50
      +5
      您的论点是有争议的。 还不清楚他们反对谁。
      1)根据各种估计,入侵巴都之前的俄罗斯人口为5,5到7万。
      2)巴图的总兵力从120到150万。 在所有东部来源中,估计为15个瘤和8个至10万个图们。
      3)入侵不仅涉及蒙古人,而且主要涉及基普查克人和其他被征服的人民。
      4)不可能根据一种方案直接从人口中得出军队的规模。 由于不同的人有不同的招聘方法,因此您的结论是错误的。 对于游牧民族来说,一支军队完全是民兵。 斯拉夫人在11世纪经历了这个阶段,在13世纪,并不是所有的居民都是俄罗斯的军队。 首先,这些人是自费参加战争的专业士兵(战斗人员)和富裕公民(民兵)。 这也是当时欧洲的特征。
      1. 第十三
        第十三 25十月2013 12:26
        -2
        http://www.plamya.info/articles/mongol.html
    2. copper49
      copper49 25十月2013 13:21
      +6
      在这里应该牢记,与斯拉夫人的久坐耕作机不同,蒙古人是游牧民族,所有的人都是骑手,所有的童年时代都精通弓箭和军刀。 俄罗斯人也不能这样说。 同时,使用近战武器的训练要比例如莫辛步枪花费更多的时间。 实际上,蒙古军队本来可以吸收其近一半的人口。 顺便说一句-在苏联180亿人口的爱国战争中,有34万人被调动入伍,几乎占20%。 至于俄罗斯小队的溃败,我们决不能忘记他们被单独殴打,而且人数很少。 他们是专业人士,王子们没有能力养活大队。 当时的民兵只不过是“佩剑肉”。
      1. setrac子
        setrac子 25十月2013 23:17
        -1
        引用:copper49
        在这里,必须考虑到蒙古人不同于游牧民在斯拉夫人那里定居,他们是游牧民族,所有的人都是骑手,从小就完全掌握弓箭和军刀。

        这些是您的幻想,“蒙古军刀学校”去哪儿了?
        游牧民族精通套索和洛齐纳语。
        1. 马雷克罗兹尼
          马雷克罗兹尼 27十月2013 15:52
          +2
          Quote:塞特拉克
          这些是您的幻想,“蒙古军刀学校”去哪儿了?

          如果您不知道是由突厥游牧民发明的军刀,那为什么只在您的消息中输入字母呢? 不是德国人,不是中国人,不是印度人,不是波斯人,不是高加索人,即土耳其人。
          套索不能代替军刀,它是一种附加的“武器”,尤其是在需要让敌人复活的时候。
    3. 哔叽
      哔叽 25十月2013 13:44
      0
      至于“蒙古”军的组成,这支亚洲军队中的蒙古人是少数。 这是对亚洲向西方的全球入侵,在俄罗斯领土上令人窒息。 在俄罗斯,“ Ta人”一词一直被用来表示入侵的参与者,而不是蒙古人。 正如他们所说,俄罗斯的Ta人一直被称为“十二”个亚洲人(包括西伯利亚人,中亚人和高加索人)。 阅读普希金(Pushkin)的高加索旅行信息-那里的所有高加索人都被乔克(Chokh)称为塔塔尔人(Tartars),实际上这是最近的事。
      1. Zymran
        Zymran 25十月2013 13:47
        0
        引用:哔叽
        至于“蒙古”军的组成,这支亚洲军队中的蒙古人是少数。 这是对亚洲向西方的全球入侵,在俄罗斯领土上令人窒息。


        好吧,实际上,入侵在欧洲淹没了。 罗斯“蒙古人”(Rus“ Mongols”)顺利通过。
        1. 哔叽
          哔叽 25十月2013 14:05
          +1
          好吧,实际上,入侵在欧洲淹没了。 罗斯“蒙古人”(Rus“ Mongols”)顺利通过。
          ----------------
          实际上,the人在没有输掉一场重要战役的情况下到达了亚得里亚海。 但是他们并没有更深入欧洲。 正是因为俄罗斯仍然落后。
          1. 马雷克罗兹尼
            马雷克罗兹尼 27十月2013 16:08
            0
            引用:哔叽
            实际上,the人在没有输掉一场重要战役的情况下到达了亚得里亚海。 但是他们并没有更深入欧洲。 正是因为俄罗斯仍然落后。

            “西方运动”对欧洲的目的是什么? 结束Kipchak Khan Kotyan,自Kalka以来,他就一直是部落敌人的第一名。 Kotyan最终躲藏在匈牙利,当地国王与西方Kipchaks有血缘关系。 部落人民对欧洲的土地不感兴趣,对科蒂安(Kotyan)感兴趣。 埃斯诺(Essno),欧洲人不喜欢某些阴郁的阿齐特人在他们的土地上游行并试图消灭外星人的事实。 但是草原居民无一例外地击败了沿途相遇的所有欧洲军队。 当他们来到匈牙利王国时,匈牙利国王和当地机构将其放在裤子里,为了不加重西图维纳酒的滋味,玛雅人自己杀死了科蒂安。 部落人民对结果完全满意,然后回到了草原。 此外,有必要赶紧-卡甘人在部落中丧生,参加西方运动(巴图,盖伊克等)的成吉思汗苏丹人应该参加新的卡甘的选举,盖伊克最终成为新的卡甘人。
            部落由于俄国人在后方的神话抵抗而没有占领欧洲国家的理论是最近才发明的,除了试图用自己的眼睛使自己康复以外,它甚至不依赖任何东西。 即使此时俄罗斯人确实引发了一系列起义,也可能是:
            a)反映在俄罗斯编年史中;
            b)经过考古证实;
            c)反映在东部编年史中;
            d)巴图和居伊克将前往俄罗斯镇压神话中的叛乱,但不会经过俄罗斯城市前往部落。 的确,巴图没有到达卡甘的总部,因为他正确地猜到了古努克将成为最高汗,然后他的双手将被解散以清算巴图,与古尤克有着不友好的关系。 因此,巴图(Batu)抱怨自己全身不适,并在伏尔加河下游的部落中停下来,那里很快就出现了塞赖-巴图(Saray-Batu)市。
    4. 马雷克罗兹尼
      马雷克罗兹尼 25十月2013 16:06
      +4
      Quote:第十三
      纪事告诉我们,有300.000蒙古ong人去俄罗斯东北旅行。 让我们尝试对其进行严格评估。 目前俄罗斯的人口为142.000.000亿,武装力量约为1.370.000万,约占总人口的1%。 这是二十一世纪生产和农业发达的时代! 然后,为了拥有300.000万名战士,十二世纪的蒙古人口应约为30.000.000万。

      在伟大的卫国战争期间,在哈萨克斯坦苏维埃社会主义共和国,该国几乎每四分之一的居民都被动员到苏军中。 这里还没有考虑到那些在战前被召集的哈萨克斯坦人。 因此,请与您的“ Fomenkovo”人口的1%捆绑起来。 草原人就是草原人。 动员本来可以是普遍的-实际上,除了年幼的儿童,妇女,老年人和体弱的人以外,其他所有事物。
      顺便说一下,在草原居民中,可汗每年组织一次可汗狩猎活动。 草原居民的投票率是绝对必要的,因为狩猎的目的不是从野生动物中提取肉食,而是进行全面的军事演习。 未能参加该狩猎活动将被处以死刑。 绝对所有的“猎人”根据其位置/地位都有其作用。 一切都像一场战争-工头,百夫长,千人,指挥“机翼”(侧翼),情报,通讯,包围和彻底消灭“敌人”等。
      在中世纪,欧亚游牧民族是真正的“军国主义机器”。
      Z.Y. 没有武器的草原-根本没有投票。
      Z.Z.Y. 坦白地说,像Fomenko和其他伪历史学家这样的小丑大喊: “没有亚洲人!他们没有太多战争!他们没有那么多马匹!没有后方的饲料,他们的马匹怎么能移动?!草原人民在哪里得到铁和武器?!” -已经特别是zadolbala。
      1. setrac子
        setrac子 25十月2013 23:20
        -1
        引用:Marek Rozny
        。 草原是草原。 动员也可能是普遍的,实际上,除了年幼的儿童,妇女,老年人和体弱的人以外,其他所有东西。

        如果所有人都打仗,那么他们的家人将饿死,游牧民族的生活不会像您想象的那样万里无云。
        1. 马雷克罗兹尼
          马雷克罗兹尼 27十月2013 16:22
          +3
          Quote:塞特拉克
          如果所有人都打仗,那么他们的家人将饿死,游牧民族的生活不会像您想象的那样万里无云。

          哦,好吧,您成为游牧专家吗? 不要告诉我的拖鞋。 此外,游牧民族不从事牲畜活动。 这是青少年的任务,他们从小就开始牧羊。 妇女从事烹饪,编织甚至组装和拆卸蒙古包。 游牧的人只从事战争,打猎(不是专门为了食物,而是为了训练射击和套索捕鱼)。 在家里,他只做铁匠和木工,必要时制作必需的生活用品,以及主要屠宰牛(绑马的腿,将其倒在一边,割喉,去除皮肤,切成“静脉”-关节处有肉块),以及然后妇女宰杀肉,洗肠,盐等。
          而且,如果没有男人,那么青少年也会进行初剪。 通常,几乎所有家务活都由妇女承担。 牛在给孩子放牧,男人在做所谓的“雄性”。 这就是游牧生活的“性别歧视”图景。
          在战争(和狩猎)期间,草原上的所有男人都参加战争,而妇女,老人和儿童几乎无人看守。 当没有男人因狩猎而缺席时,命运多I的伊戈尔就是这样攻击吉普恰克游牧民族的。 当他们得知伊戈尔在没有宣战的情况下袭击了一个没有防卫的村庄时,他们变得非常愤怒,超越了伊戈尔,打败了他的军队并想杀死他。 但是,伊戈尔(Igor)在女性方面是近亲,可汗·孔恰克(Khan Konchak)买了王子的性命。
          当他们有危险要撞到村庄的后方时,当然,一小部分人仍然受到游牧者的监视。 但是,当发生这种危险的可能性很小时,实际上每个人都会露营。
          我了解这种生活方式不适合在不同种族环境中长大的人的头脑,但是除了替代方案之外,您至少可以阅读有关游牧民族的知识。
  18. 罗斯
    罗斯 25十月2013 11:53
    0
    Quote:ele1285
    我不记得在谷歌你可以搜索的地方,根据中国的编年史,铁木真是红头发和绿眼睛。倾倒的蒙古人是真的吗?

    厌倦了这些理论家,大莫卧儿称为蒙古人。 地图将由古人首先研究。
  19. 阿列克谢M
    阿列克谢M 25十月2013 12:05
    -2
    蒙古人与Ta“我们是部落!”
    俄语“和我们老鼠!!”
    这只是填满一个300000口吻部队所需的钱的问题,这支部队的速度是多少?我认为每天骑的马不超过100公里,然后沿着这条路行驶,穿过狭窄的森林,每棵树都被砍倒这需要花费半天的时间才能完成,所以这一切都是胡说八道,这就是他们最有可能在Ta战中吸引塔塔尔人的事情。
    1. 哔叽
      哔叽 25十月2013 13:27
      +2
      这只是填满需要多少钱来养活300000名口鼻部队的问题。
      -------------------------
      拿破仑的军队也骑马。 而且其中有三倍的“挖掘”。 您会笑的,但是希特勒军队也有一百万匹(!)马。 在克里米亚Ta人对俄罗斯的突袭中,有多达80万至100万人没有步行。 在各种各样的卡尔卡之战中,根据各种估计,俄罗斯-波兰军队的人数为40至150万人。 它被蒙古主要军队的一部分击败,该部队至少有30万人。 随着Ba都对俄罗斯的突袭,主要部队已经到来,人数明显增加。
      1. 阿列克谢M
        阿列克谢M 25十月2013 16:20
        -1
        拿破仑和希特勒在哪儿呢,还有关于马的问题,每天需要喂多少马呢?我对在停车场停车三天也需要吃这种a鼠的人保持沉默,他们会吃掉该地区的一切东西,战斗没有立即发生。位置,我们正在谈论成千上万的军队用攻城武器等在城市之间向我们描述蒙古的入侵。在这里,事实证明,他们只是为了吃饭而移动。有很多食物。
        真正的袭击可能是5万到10万的单位,但同时朝不同的方向进行袭击,自然而然地,要以单位为单位袭击城市。
        1. 哔叽
          哔叽 25十月2013 17:57
          +1
          事实是,马车在几天之内跟随了塔塔尔部队。 他们事先为竞选做准备,但没有做好准备就走了。 这就是of都人在tu都时代的活动方式,以及克里米亚汗国时期的活动方式也是如此。 当然可以在给定的城市中找到“吃什么”,但并非总是如此。 至于军队从一个城市到另一个城市的迁移,not塔尔人并没有占领所有的俄罗斯城市,后来tar出了许多猜测。 除其他外,人们可以从逻辑上假设这是因为塔塔尔部队仍然不是沿着小队移动,而是沿着预先计划的路线和整个部落移动。
          1. setrac子
            setrac子 25十月2013 23:30
            -1
            引用:哔叽
            事实是,在塔塔尔军队过了几天之后,货车随即驶过。

            原则上这是不可能的。 火车上的马也想吃,他们在马鞍下吃得多的马。 像马车一样的运输进行了100 km的操作深度,也就是说,不能将其从食品仓库中移出100 km以上。
            1. ando_bor
              ando_bor 25十月2013 23:45
              +1
              蒙古马-蒙古军队的后勤基础,
              蒙古马-牧场上的一匹马,战士上的3-5匹马为他提供了运动的高速和食物。
              1. setrac子
                setrac子 26十月2013 00:03
                -1
                Quote:ando_bor
                蒙古马-蒙古军队的后勤基础,
                蒙古马-牧场上的一匹马,战士上的3-5匹马为他提供了运动的高速和食物。

                是的,您只是没有看到这头被称为蒙古马的驴。
                1. ando_bor
                  ando_bor 26十月2013 00:07
                  +1
                  甚至去了。
                  顺便说一下,蒙古有普通的马,
                  但是它们仅被保留在大河谷中,需要被喂养或至少要有良好的牧场,蒙古人以牧场为生。
      2. setrac子
        setrac子 25十月2013 23:23
        +1
        引用:哔叽
        拿破仑的军队也骑马。 而且其中有三倍的“挖掘”。 您会笑的,但是希特勒军队也有一百万匹(!)马。

        好吧,实际上,拿破仑的军队无法养活自己,希特勒在铁路上运送他所需的一切物品,包括燕麦。
        1. 马雷克罗兹尼
          马雷克罗兹尼 27十月2013 16:33
          +3
          与欧洲或阿拉伯马不同,草原马不需要燕麦。 他们将永远为自己找到草。 如果您还没有看到草原上的马,那么只需阅读历史证据:

          [i]“下马时,not人不系住[他]:因此他不会逃跑。[这些马匹]的性格非常好。白天[它们]不喂干草,只有晚上才可以去牧场。他们在草原上,取决于草是绿色的还是干燥的,在黎明时它们会骑马并骑马。 切勿给豆子或谷物。 每当[Ta人]远足时,每个人都有几匹马。 [他]轮流骑他们,每天[改变]。 因此,马不会/l.13a/筋疲力尽。“ [[孟达贝鲁,页69-70]

          “ ...我们到达了作为俄罗斯首都的基辅; 到达那里之后,我们与在那里的数千名贵族和其他贵族举行了会议,讨论了自己的旅程。 他们回答我们说,如果我们乘上我们必须去塔塔里亚(Tataria)的马匹,它们都会死掉,因为那里下了大雪, 他们不知道如何像塔塔尔人的马一样用蹄子在雪下种草,但是他们找不到其他食物作为食物,因为塔塔尔人既没有稻草,干草,也没有饲料。” [卡尔皮尼。 P.68]

          “他们比其他人流浪更多,这就是为什么:如果有需要,the人会经常离开一个月没有食物。 以母马的牛奶和他捕捉到的游戏为食,并且 马在被发现的草上吃草,他不需要随身携带大麦或稻草。” [马可波罗。 [P.237-238]

          «他们骑的动物[[人](自己)用蹄耙地,吃植物的根,却不知道大麦。” [SMIZO 1.第3-4页。 从伊本·阿西尔年鉴]

          «他们停下来之后,[土尔克人]从树桩上骑着马,骆驼和牛,让他们日夜night草。 没有人释放(特殊)饲料给牛,苏丹也没有其他人。” [SMIZO 1.第282页。 从伊本·巴图塔的旅行说明中]

          “……但令人惊讶的是:这个国家没有生产非常纯种的马; 他们发育不良,腹部大 不要吃燕麦。” [Barbaro。 §34.第150页]
          1. 马雷克罗兹尼
            马雷克罗兹尼 27十月2013 16:47
            +2
            «尽管冬天残酷而漫长,但他们[牧羊犬]却不给牛吃任何食物,因此,她本人从雪下摘下了枯萎,结冰的草和苔藓。 仅给一只极弱或极重的牛提供一些干草以增强其力量。 <...>。 [磨坊主。 第92页]

            ” ...牧场是...他们的[蒙古马]饲料“ [Iakinf。 第171页]

            «冬天,不要收干草。 和牛,用蹄子耙雪,以牧场为食; 为什么在深雪中,它因疲惫和寒冷而消失很多。” [Iakinf。 第180页]

            “§45.7。 高架翠草原和阿尔泰山卡尔梅克斯。
            即使在冬天,卡尔梅克人也不会对牲畜群有任何特别的照顾,因为牛是自己吃的。“而卡尔梅克人则为病牛和幼牛准备少量干草,并将其挂在树上。” [Ritter。 第390页]

            “这里的冬天[我们正在谈论的哈萨克斯坦草原]的气温达到-30°R甚至-35°R霜冻,在夏天有时达到46°C(37°R)的高温。 [注意:1°R = 1.25°C] <...>
            在指定的时间内,发生了29起暴风雪,最残酷,最致命。 巨大的雪块飞向空中,破裂,使灰尘完全充满了大气,使一切都陷入了黑暗。
            13月31.7日发生了类似的可怕暴风雨,温度降至-12000°C,这是分配给Khiva探险队的支队造成灾难的主要原因。 伴随着XNUMX支军队的XNUMX头骆驼,大多数人在这里找到了自己的坟墓。 直到2300匹马匹都以极高的稳定性抵御了寒冷和暴风雪,即使不费劲地将覆盖大草原的雪从3英尺增加到4英尺,并贪婪地吞噬了完全结冰的草。“ [贾格敏。 第6-8页]

            “但是很明显,冬天没有办法为整头牛收割干草,因为一个主人经常认为它有成千上万的头,因此也因为大草原上的草生长得稀疏稀疏,所以没有什么决定性的割草,一种补救措施仍然存在-这就是你。 用这个词,在吉尔吉斯人中就指定了冬季放牧牛群的习惯。 在特贝涅夫卡(Tebenevka),观察到这样的队列:马像最勤奋的扫雪机一样前进然后是牛,最后在一个已经被挖的地方,几乎是羊的根都在收集草。 [IGU吉尔吉斯斯坦。 第140-141页]
      3. Alexandr0id
        Alexandr0id 25十月2013 23:57
        +1
        克里米亚Ta人袭击的数字-80总是让我发笑。 这就像一个关于渔夫和鱼眼的笑话。
        尽管克里米亚Ta人在18世纪达到最大繁殖水平,从小到大两性为430-440万,而且已经几乎完全过渡到城乡生活,并拒绝了游牧生活。 在16至17世纪,有时甚至更少。
    2. 奥托
      奥托 25十月2013 18:35
      +2
      引用:Alexey M
      这支部队的速度是多少?我认为每天骑不超过100公里的马,然后在路上

      在这里,您错了,行军的速度每天不超过30公里(不比步兵高很多)。 在行军中,骑兵以一定的速度运动,以疾驰时的速度最大可以前进6公里,如果超过的话,这匹马将被“赶走”,甚至可能死亡。
      1. 马雷克罗兹尼
        马雷克罗兹尼 27十月2013 16:39
        +3
        Quote:奥托
        在这里,您错了,行军的速度每天不超过30公里(不比步兵高很多)。 在行军中,骑兵以一定的速度运动,以疾驰时的速度最大可以前进6公里,如果超过的话,这匹马将被“赶走”,甚至可能死亡。

        从一本有关马匹繁殖的书中:
        "(127厘米)[“马繁殖”。 [P. 148] ...他们的特点是骑马时的耐力。 他们每天免费都有超过70-80公里的路程...
        ...在马鞍和包下 哈萨克马 非常耐力和不倦,能够行走一天,仅吃草食物,距离80-90公里。 她在短距离内没有很大的敏捷性,但在长距离跑步中表现出出色的成绩。 所以, 1948年,每天有几匹阿达耶夫斯基(哈萨克人种之一)在骑手的带领下经过298公里。 成对和三重马具的哈萨克马可能需要4,5-5个小时。 跑60-70公里 1948年,一对马具中的哈萨克gel马每天骑行292公里,它们并不精明,这说明草原马蹄的力量....
        ...工作素质 吉尔吉斯马 应当指出的是,它在骑行时具有出色的耐力(马的距离100-120公里为9-12小时)...
        ...雅库特斯卡亚 (130-134厘米)[马繁殖。 [第164-166页] ...马匹生长缓慢,可携带80-100公斤的背包,每天可行驶100公里,在冬季,它们可通过雪橇运送300-350公斤的货物,每天可行驶50公里或更多.

        你能说多少! 草原马根本不是欧洲或阿拉伯品种! 您不认为斗牛犬,圣伯纳德犬和奇瓦瓦犬具有相同的特征吗?
  20. copper49
    copper49 25十月2013 13:30
    +5
    古米列夫非常勤奋地将蒙古可汗变成了草原绅士,在荣誉问题上痛苦而谨慎。 嗯,俄罗斯王子分别成为一个无情的狂欢,他们没有意识到游牧民族的崇高冲动。 结果,他的作品在哈萨克民族爱国者中受到了高度尊重,他们自认为是“成吉思汗的后裔”,而俄罗斯人则是宣誓的殖民主义者。 因此,哈萨克国立大学现在以Gumilyov的名字命名,并且销售“成吉思汗”香烟。
    根据古米廖夫的逻辑,第一次世界大战完全是由加百列大公对斐迪南大公的暗杀造成的,而第二次世界大战是由波兰民族主义者对格列维茨的广播电台的夺取而造成的。
    1. Zymran
      Zymran 25十月2013 13:46
      +1
      引用:copper49
      结果,他的作品在哈萨克民族爱国者中得到了高度尊重,他们认为自己是“成吉思汗的后裔”和俄国人宣誓就职的殖民者。 因此,哈萨克国立大学现在以Gumilyov的名字命名,卷烟“ Chingiz Khan”正在销售中。


      无需从头痛到健康的头部。 古米利奥夫的作品受到欧亚主义和欧亚一体化的崇拜者的高度尊敬,他们在哈萨克斯坦民族爱国者中并未受到尊重。
    2. 哔叽
      哔叽 25十月2013 13:57
      +4
      古米廖夫宁愿在那里写某种历史论文或历史幻想,而不是科学研究。 像盖伊·盖布瑞尔·凯(Guy Gabriel Kay)一样,但更加科学。 阅读精彩,当然。 大约二十年前,我本人非常感兴趣地购买了十几卷古米廖夫书。 但。 例如,瓦西里·颜(Vasily Yan)也引起了极大的兴趣,但由于某种原因,在历史争议中没有人提及他。 至于哈萨克人,只是为了不站起来而死。 他们同时试图从两个不可调和的敌人-波洛夫蒂人和蒙古人那里证实他们所谓的远古血统。 如果不是那么悲伤的话,这将是荒谬的,因为俄国人民的敌人将全部俄国人口和俄国人掌握的里海沿岸全部勾销了整个南部乌拉尔山脉,交由布尔什维克发明的这个国家,那里没有游牧民族产卵。
      1. 牙山阿塔
        牙山阿塔 25十月2013 14:29
        0
        为了破坏历史,阿斯特拉罕应俄国君主的吩咐用萨拉日克砖建造。 不要让我笑! 正是这种爱国者对国家的智力产生了看法。
      2. 我的地址
        我的地址 25十月2013 16:23
        0
        哔叽!
        我同意你的看法。
        但除了Gumilyov阅读引人入胜的事实。 相反,我不喜欢作家。 请看下面我的通讯。 来自16ch 12min。
        1. 哔叽
          哔叽 25十月2013 23:58
          0
          我的地址
          我同意你的看法。 但是,除了古米利亚夫令人兴奋的阅读事实。
          ---------------
          我也同意你的看法 现在,人们真的没有意识到古米廖夫。 二十年前,古代东方人民历史的普及是一个相对较新的事物,并得到了新的认识。 相反,现在,她已经累了,已经很烦。 一些现代的,崭新的亚洲国家企图宣布这个故事属于他们自己的故事,并部分依靠古米廖夫(Gumilyov)的尝试,这并不意味着这一点,这也令人惊讶。 至于热情的理论-经过成熟的反思,应该被认为是胡说八道。
      3. 马雷克罗兹尼
        马雷克罗兹尼 25十月2013 17:15
        +2
        引用:哔叽
        他们同时试图从两个不可调和的敌人-波洛夫蒂人和蒙古人那里证实他们所谓的远古血统。

        如果您不了解游牧民族的一般神经丛,那为什么还要麻烦呢? 没有“不可调和的敌人”。 让我解释:
        1)Polovtsi(自称“ Kypshak” /“ Kipchak”)是一个庞大的突厥氏族,从今天的乌兹别克斯坦,西伯利亚到克里米亚都占领了领土。 例如,Khans Kotyan或Yuri Konchakovich只是可汗 基普恰克(Desht-i-Kipchak)西部的基普克氏族(Kipchaks居住的草原地区的名称),而不是可汗人 所有 Kipchaks。
        2)在卡尔卡(Kalka)战斗时,大部分的Kipchaks 已经 在成吉思汗一边。 而且,即使在成吉思汗和穆罕默德之间爆发冲突之前,大多数属通常都自愿加入他的行列。 Khorezm州的统治者Khan Muhammad来自奥古兹(Oguz)家族。 奇普查克人是他帝国中最大的氏族之一,对国王的政策不满意,结果在1216年爆发了大规模的反政府奇普查克起义。 但是甚至在此之前,许多突厥游牧家庭已经放弃了霍列姆沙赫族,并离开了成吉思汗统治。成吉思汗当时不打算入侵西方(在这种情况下,是霍列姆沙赫族),或者至少没有正式表现出这种情感。 例如,地方约1210,我的家人留下穆罕默德成吉思汗。
        成吉思汗直到1218多次劝穆罕默德联盟,激励他们的人民是近亲,并且在一个国家团结起来,就可以成为世界上最强大的国家。
        1218年,奥特勒(Otrar)市的统治者(Kairchak Kaiyrkhan(Kairkhan)(按穆罕默德的命令)杀死了Chingizid的大使和商人,而穆罕默德(Muhammad)拒绝平息奥特勒(Otrar)事件后,两国才爆发战争。 同时请注意,成吉思汗不得不撤军,这一次征服了中国。
        1. 马雷克罗兹尼
          马雷克罗兹尼 25十月2013 17:15
          0
          尽管穆罕默德发动的战争远远多于Ryzheborodogo,但巨大的Khorezm州却迅速倒台。 军队的种族组成之间没有太大区别。 那里和那里都有Kipchak,Naiman,Kery,Argyn,Jalayyr,Konyrat等的草原,它们彼此完全相同。
          但是,这里的道德优势在于成吉思汗的战争。 但是,穆罕默德(主要是基普查克人)的战争根本不想为这位不受人爱的莎阿(Shah)死,后者在几年前镇压了他们的叛乱。 Kipchak(不仅是)部族誓死效忠新汗(尽管很多时候,那些非常讨好的奉承者和他们的战争被处死,因为他们当然不信任)。 那些灌输信心的人成为了成吉思汗的战争,将他们的武器转向沙特穆罕默德。
          正如我已经说过的,可汗科蒂安的波兰人和可汗尤里·孔恰科维奇的基普查克人是西部基普查克人的独立小家族。 成吉思汗也想将它们包括在他的州内,尽管没有举行任何仪式,因为科蒂扬和尤里·孔恰科维奇是皇家等级中低飞的鸟类。 他们如何发生冲突?
          成吉思汗的士兵驾驶着Khorezmshah Mohammed,然后是他的儿子Jalal-ad-Din,穿越了巨大的领土-从“乌兹别克”城市到高加索,从伊朗到印度。 当他们在忠实于穆罕默德的现代伊朗北部(当时是霍勒姆沙赫什沃的一部分)完工时,戏剧被打在高加索王子的脸上,这时发生了著名的事件,当击败阿兰斯时,成吉思汗人面对着他们同盟的事实与尤里·孔恰科维奇(Yuri Konchakovich)的“部落”的基普查克斯(Kipchaks) Chingizids说服了Kipchaks放弃了 杀人的 战争和Polovtsy天真地回到了自己的土地,离开了阿兰斯。 吉贝(Jebe)和苏贝德(Subudei)(成巴(Zhorgatai)和西派泰(Sypatai))的成吉斯战争以及波洛夫西(Polovtsy)- 是起源的奇普查克人... 正是这一事实使尤里·孔恰科维奇(Yuri Konchakovich)相信了成吉思汗部落。 我们知道接下来会发生什么。 部落消灭了阿拉尼亚军队,然后刺伤了背面的Konchakovich和Kotyan。 此后,科蒂安(Kotyan)向姆斯蒂斯拉夫·乌达尼(Mstislav Udatny)求助(他是科蒂安的女son,否则在文章中,作者用“殴打但已证明是敌人”一词杀死了我)。 然后Calca发生了...
          1. 马雷克罗兹尼
            马雷克罗兹尼 25十月2013 18:28
            0
            引用:Marek Rozny
            成吉思汗的士兵驾驶着Khorezmshah Mohammed,然后是他的儿子Jalal-ad-Din,穿越了巨大的领土-从“乌兹别克”城市到高加索,从伊朗到印度。 当他们在忠于穆罕默德的现代伊朗北部(当时是霍勒姆沙赫什沃的一部分)完工时,该剧被打在高加索王子的脸上

            所以我写了这篇文章,并想起了另类历史的粉丝对此一无所知。 他们还认为,没有“蒙古人”,Fomenki已经毫不含糊地证明了他们纯粹是俄罗斯王子和俄国战争。 事实证明很酷-13世纪上半叶的俄罗斯士兵在印度河沿岸作战,试图杀死贾拉勒·阿丁(Jalal ad-Din)))
            回到正常的(尽管值得商)的)传统历史科学中,所要做的就是至少阅读一些有关我们邻居历史的资料。 这样就不会胡说八道:“ T族是俄罗斯人!梵蒂冈是Ba都汗,Ba都汗是Seryozha Ivanov。”
        2. Zymran
          Zymran 25十月2013 17:45
          +2
          事实上,马立克,基因上哈萨克人更接近蒙古人,除了Kypchaks,R1单倍群和Argyns与G单倍群
          1. 马雷克罗兹尼
            马雷克罗兹尼 25十月2013 17:52
            +2
            Quote:Zymran
            事实上,马立克,基因上哈萨克人更接近蒙古人,除了Kypchaks,R1单倍群和Argyns与G单倍群

            Nyman,Kery,Jalayyr和哈萨克斯坦东南部的其他部落-是的,我同意。 单倍群是相同的。 而在脸上-一对一))))
            Kipchaks,Argyns,Uysuns,Adai –来自另一个古老的“测试”。 但是有一个无花果的区别-到13世纪,已经有一个同质的社区,只有一种吉普恰克语的方言和一种文化,与相邻的土耳其人相反,后者是吉尔吉斯,奥古兹·特克斯或土库曼的祖先。
            顺便说一句,已经在13世纪,统治Khorezm州的Oghuzs已经被称为 所有 住在大草原上的土耳其人-Kipchaks,无需赘述一般细节。 这种传统一直存在,直到俄罗斯征服“中亚”。 当时,萨尔特人称所有游牧突厥人为“奇普查克人”,即使他是Argyn或Naiman。
            在穆斯林东方也是如此。 所有讲突厥语的游牧民族都被称为Kipchaks。 例如,苏丹阿拜巴尔人被认为是阿拉伯-伊朗提交者中的基普查克人。 虽然他来自“ bersh”氏族。
    3. Nayhas
      Nayhas 25十月2013 14:42
      +1
      引用:copper49
      古米廖夫非常小心翼翼地把蒙古可汗变成了草原绅士,痛苦而谨慎地与荣誉有关。 好吧,俄罗斯诸侯因此成为一个没有吸引力的败类,他们不承认游牧民族的高贵爆发。

      从文本来看,您没有阅读Lev Gumilyov,但谴责了...
  21. nikcris
    nikcris 25十月2013 13:45
    +4
    Quote:ele1285
    我不记得在谷歌你可以搜索的地方,根据中国的编年史,铁木真是红头发和绿眼睛。倾倒的蒙古人是真的吗?

    他染了指甲红花,并戴了绿色镜片。 wassat
    1. 马雷克罗兹尼
      马雷克罗兹尼 25十月2013 17:26
      +2
      仍然有许多绿眼的哈萨克人。 甚至我的胡须都有些红发))))
      顺便说一句,即使在自然的喀尔喀蒙古人中,他们出生时就没有红头发和眼睛明亮,但到了年老时,他们的眼睛通常也会变蓝(“褪色”)。
  22. Nayhas
    Nayhas 25十月2013 14:41
    +2
    对不公正的残忍行为的指责是完全没有根据的。 并且想出执行大使的原因绝对没有必要。 执行他们是带着虚假的最后通to来到俄罗斯王子。 蒙古人撒了谎。

    杀死大使没有任何道理。 即使他们撒谎,那是杀人的原因吗? 大使到达敌人的营地后,手无寸铁,将自己的生命托付给东道国。 如果一个政党接待了一位大使,那么就可以保证自己的生命,就像自古以来那样。 如果大使的讲话不喜欢,则将他遣送回去,为什么要杀死无能为力的人?
    1. setrac子
      setrac子 25十月2013 23:43
      0
      引用:Nayhas
      如果一个政党接待了一位大使,那么就可以保证自己的生命,就像自古以来那样。

      如果他不接受,大使是不是由敌人主动发起的?
  23. Jogan-64
    Jogan-64 25十月2013 14:45
    +3
    俄罗斯的“野蛮人” ... LOL
  24. amp
    amp 25十月2013 15:32
    +1
    实际上,蒙古人确实很少,但中亚和哈萨克人很多。
    1. Zymran
      Zymran 25十月2013 16:21
      +3
      更准确地说是哈萨克人的祖先。
    2. 马雷克罗兹尼
      马雷克罗兹尼 25十月2013 17:49
      0
      Quote:放大器
      实际上,蒙古人确实很少,但中亚和哈萨克人很多。

      那时我们并没有称自己为哈萨克人,而是用国家的名字来称呼他们(在这种情况下,部落的分裂与过去几个世纪一样)。
      “ Mygol”是一个新的民族名称,由成吉思汗(Genghis Khan)引入,用一个词来称呼他所有的草原居民。 从哈萨克语直译为“千军”。 “ ol”被翻译为“手”,在土耳其人的军事术语中,该词的意思是“军队”。 例如,“ kolbashy”的意思是“部队指挥官”(字面意思是“手/部队的负责人”)。
      直到20世纪,现代蒙古人的祖先才称自己为蒙古人。 几个世纪前,当说蒙古语的部落开始合并为一个社区时,他们自称为“ Khalkha”,字面意思是“盾牌”。
      自成吉思汗时代起,中国人就召集了居住在成吉思汗可汗蒙古人控制的领土上的每个人。 甚至在19世纪,秦帝国的中国人甚至称俄罗斯人为“蒙古人”,而负责与俄罗斯帝国关系的秦外交部则被称为“蒙古部”。 在20世纪,当苏维埃俄罗斯干预中国事务并帮助一部分喀尔喀人脱离了秦帝国(今蒙古)后,喀尔喀人(一个由几个世纪来习惯于中国(秦)官员称他们为蒙古人)做出了决定。将此名字改为Khalkha氏族的通用名称,而不是在中国的控制之下。 简而言之,向北京表明他们现在是“独立的”。 那些仍留在中国(占多数)的哈尔卡人像以前一样被称为“哈尔卡人”,而不是“蒙古人”。 但是在社会主义中国(据我所知,并非没有苏联的帮助),这些喀尔喀人也以一种新的方式被称为“蒙古”。
      简而言之,现代蒙古人仅在20世纪才开始如此命名。 但是直到1930年,土耳其人才这样称呼自己,直到中亚各地。 正是土耳其人在瓦解的部落碎片上以新州的名称(Mogolistan(Mogulistan),Mogolia(Mogulia,Mamlakat-i Mogoliye))的形式恢复了这个名称。

      ZY “ Mykol”考虑了哈萨克语中特定声音“ң”的发音,“қ”在俄罗斯耳中的发音为“ mngol”。
      1. zasxdcfvv
        zasxdcfvv 25十月2013 21:55
        0
        那成吉思汗·纳扎尔巴耶夫(Genghis Khan Nazarbayev)? 笑
      2. Alexandr0id
        Alexandr0id 25十月2013 23:49
        0
        关于“ mynkol”(对我而言)是新事物,以某种方式难以置信。
        1. 马雷克罗兹尼
          马雷克罗兹尼 27十月2013 19:52
          0
          引用:Alexandr0id
          关于“ mynkol”(对我而言)是新事物,以某种方式难以置信。

          在我看来,还有另一个版本很可能-土尔克人称他们的州和他们自己 “ Mugi El” (“永恒的埃尔”,“永恒的国家”,“永恒的人民”)。 此外,哈萨克人仍然称自己为“永恒的人民”,在哈萨克斯坦有这样的组织,凯旋门建于阿斯塔纳,称为“ Mangilik el” /“ Eternal El”(“ mugi”和“ mugilik”)以及),甚至连系列都以相同的名称拍摄。
          哈萨克人认为自己是一个“永恒的不可杀灭的国家”。 这是哈萨克斯坦心态的基础之一。 “我是哈萨克人,我死了并且出生了一千次”-这是每个哈萨克人都会赞同的一句话。 我知道这很夸张,但这是事实,哈萨克人深信自己的长生不老。 这种信条的根源在于古代突厥时代- “永恒的El”,“永恒的国家”,“永恒的人民”。
          在13世纪,自称为“mәңgіel”的人们突然以“ mongol”的名字闻名世界。 在这里,您想要它,您不想要它,但是您考虑了它。 特别是考虑到“mәңgіel”不是一个单独的氏族,而恰恰是突厥游牧氏族的总数。 成吉思汗应该如何称呼他的人民,这些人是由突厥人氏族聚集而成的(当Temujin在白色垫子上长大,宣布他是名叫成吉思汗的卡根时,什至没有一个哈尔卡族-“蒙古”氏族的代表),毕竟不是“永恒的民族”这是可以称为突厥部落联盟的唯一方法。
          “永恒”的主题只是渗透到整个突厥历史,文学,诗歌和思想中。 “永恒的蓝天”笼罩着草原人的头顶。 成吉思汗本人说过他用嘴巴说话 “永恒的蓝天” (“МгіКәңкТәңірі”)。 这里应该注意的是,在图尔克语中,单词“ kok”(“蓝色”,“蓝色”)也表示“天堂”,而“Tәңiri”是图尔克神“ Tengri”,因此公式“ Mogi Kok Tiri”的正确翻译是“永恒的天神”。
          Janibek Khan的标签以“永恒的神力……”,并在卡根·古尤克(Kagan Guyuk)的印章上写给教皇英诺森四世(1246)的信中写道:永恒天空的力量...“
          古代突厥人的卡根·比尔杰(Kagan Bilge)刻在石头上(以纪念库尔·特金(Kul-tegin)的纪念碑) “永远的蓝天”, “永恒的石头”, “永恒的突厥联盟”, “土耳其人的天空和土耳其人的神圣水土(即祖国)说:”突厥人不会灭亡。 让这个人成为“... 它写于八世纪Orkhon河(现代蒙古)附近的石碑上。 8年后,几乎在同一地方,出现了一个新的游牧部落联盟,他们也称自己为“永恒”。
          1. Alexandr0id
            Alexandr0id 27十月2013 22:52
            +1
            因此,似乎“蒙古”这个名字早在成吉思汗之前就已经使用了,甚至在喀布尔汗下也没有。 土耳其人于10世纪离开蒙古。 维吾尔族卡加纳特人沦陷后,吉尔吉斯斯坦在蒙古呆了很长时间,并返回哈卡斯语,因此有说蒙古语的契丹。
            为什么要搜索“蒙古”一词的词源? 单词“ Xiongnu”和“ Turk”的起源尚不清楚。 然后是同一件事。
            1. 马雷克罗兹尼
              马雷克罗兹尼 28十月2013 00:16
              0
              引用:Alexandr0id
              因此,似乎“蒙古”这个名字早在成吉思汗之前就已经使用了,甚至在喀布尔汗下也没有。

              行。 卡比尔·汗(Khabul Khan,Kabul Khan)联合了多个宗族,并称其为“蒙古”。 绝对是古代土耳其人的习惯。 土尔克人称其部落联盟为“ mugi el”。 顺便说一句,您可能知道Kabyl Khan的家族是贵族,被称为“ Borjigin”。 这个纯粹带有Türkic词源的词是“狼” +“王子”。 土尔克人自古以来就是狼人的后裔。 突厥国旗上描绘的是狼的头。
              引用:Alexandr0id
              土耳其人于10世纪离开蒙古。
              从匈奴(匈奴)/匈奴(Huns)时代开始,讲土尔其语的部落不断离开他们的蒙古祖先家园。 突厥游牧民族经常向西方大批迁徙,而不是大量迁徙,使现代哈萨克斯坦,乌拉尔,西伯利亚和克里米亚的草原遍布。 在13世纪,只有蒙古民族(Naimans),克雷伊斯(Kereis)和基亚兹(Kiyats)(他们是Borjigins),贾拉利人(Jalayyrs),科尼拉特(Konyrats)(Ungirates),Merkits和Tatars仍留在现代蒙古的领土上。 1206年,成吉思汗(Naghman Khan)在奈曼(Naiman),基亚特(Kiyat),默奇(Merkit)和凯瑞(Kery)氏族的首领的白色垫子上长大。 很快,上述其他家庭也加入了他的行列。 在1210-1211年,Argyns(“ Argun”)加入。 这种群众在1218-1219年间向西方移动,将他们的游牧民族留在蒙古。 在征服了Khorezmshahs之后,游牧民族搬到了现在的哈萨克草原,尽管其他突厥部落已经居住在这里,但仍然有足够的土地。 实际上,几乎所有的土耳其人都离开了蒙古,尽管上面提到的氏族的一小部分(Argyns除外,他们在13世纪不再生活在蒙古)仍然留在自己的家乡,后来被同化为蒙古语的外来部落同化,现在是蒙古族的氏族。 (Naiman,Kereit,Jalair和Merkit),但与说哈萨克语的单根氏族相比,他们的人数很少。

              引用:Alexandr0id
              为什么要搜索“蒙古”一词的词源?
              因为此术语没有正常的蒙古语解释。 所有寻找主要来源的尝试都陷入某种突厥主义。 任何开始在蒙古历史上苦苦挣扎的非蒙古历史学家,最终都会称呼组成成吉思汗“蒙古”人民核心的氏族-突厥-蒙古,因为这些氏族的历史是突厥,但要完全认识到这一点,就意味着俄国官方传统史学的彻底瓦解,习惯于将成吉思汗视为蒙古人。
              在100%的案例中,任何试图深入了解部落“蒙古”氏族和成吉思汗本人的起源的尝试都将研究人员带到突厥的起源。
    3. 哔叽
      哔叽 25十月2013 18:05
      -2
      成吉思汗部队中的哈萨克人为XNUMX岁以上。 显然,很快我们将听到哈萨克人参与加泰罗尼亚战场的战斗。
      1. 马雷克罗兹尼
        马雷克罗兹尼 25十月2013 18:17
        +2
        引用:哔叽
        成吉思汗部队中的哈萨克人为XNUMX岁以上。

        他(AMP)没那么说,但他基本上是对的。
        顺便说一句,我的Argyn子类别“ karauyl”的名称翻译为“ guardsman” /“ guard”,因为我的子类别是Chingizids的个人守护者。 古老的哈萨克语动词“ zhaulau”(“夺取外国”)中,“ zhaulybai”子属中的部落名称被翻译为“征服外国的人”。
        我什么也做不了 请求 笑 如果我来自膝盖的“植物学家”属,“郁金香学家”属,“嗅黄色花的人”可能已经挥舞了一朵鲜花,远离了Chingizid运动的故事。

        顺便说一句,俄语单词“ guard”的意思是“警卫,警卫,哨所”-从上述单词“ guard”开始。 这仅供参考。 从字面上翻译为“观看者” /“观看” /“观看”

        从动词“ karau”-“要看,要看”。
        1. setrac子
          setrac子 25十月2013 23:46
          -2
          引用:Marek Rozny
          顺便说一句,俄语单词“ guard”的意思是“警卫,警卫,哨所”-从上述单词“ guard”开始。

          相反,哈萨克人采用了俄罗斯人的说法。
          1. 马雷克罗兹尼
            马雷克罗兹尼 27十月2013 15:24
            +1
            Quote:塞特拉克
            相反,哈萨克人采用了俄罗斯人的说法。

            哇哈哈)))))看一看俄文的任何词源词典,看看这个词的来历。
            ps 在哈萨克语中,俄罗斯借贷仅出现在19世纪,并且与新的现实联系在一起,例如:
            宪章-一般
            报纸-报纸
            sirinke-比赛(更确切地说是来自乌克兰的“ sernika”)
            zharmenke-博览会(后来又从德语变成了俄语-Jahrmarkt)
            秃头地区
            kens-办公室(更确切地说是“办公室”一词)
            等等
        2. 哔叽
          哔叽 26十月2013 00:16
          0
          马雷克罗兹尼
          -从提到的单词...
          -从动词...
          --------------------
          您的废话就像是一个非常著名的网站的废话,作者在该网站上寻求以字母和希伯来语源于欧洲和俄罗斯的各个定居点的字母组合形式上的正式相似之处,并据此声明大多数定居点是由犹太人和自动支票建立的,那时,各种各样的俄国人,欧洲人和亚洲人,都穿上了鞋子。 顺便提一句,同一位作者声称犹太人,蒙古人和卡扎尔人是同一个人。
          1. 马雷克罗兹尼
            马雷克罗兹尼 27十月2013 18:03
            0
            引用:哔叽
            您的废话就像一个非常著名的网站的废话,作者在该网站上寻求字母组合的形式相似性

            在这种情况下,在苏联和俄罗斯联邦发行的所有俄语俄语词源词典都是胡说八道,因为在那里显示了该词的突厥词源。 在自然界中,“守卫”一词没有其他词源。
      2. 马雷克罗兹尼
        马雷克罗兹尼 27十月2013 17:35
        +2
        引用:哔叽
        成吉思汗部队中的哈萨克人为XNUMX岁以上。 显然,很快我们将听到哈萨克人参与加泰罗尼亚战场的战斗。

        塞尔日,所有参加西方运动的家庭都是众所周知的。 这些是奈曼(Naiman),科雷(Kerei),贾拉伊(Jalayir),基普查克(Kipchaks),科尼拉特(Konyrats),阿金斯(Argyns),杜拉特(Dulats),乌森(Uysuns)等。 这是现代哈萨克人的基础。
        是的,喀尔喀蒙古人也有奈曼族和凯里族。 但要完全清楚地说,在整个蒙古,哈萨克语内曼人的数量比所有蒙古人都要多。 此外,与其主要属霍希特(Hoshiut),托尔高(Torgaut)等相比,哈尔卡蒙古族的奈曼(Naiman)和凯瑞(Kery)属微观。
        没有一个哈尔卡氏族参加了西方运动。 在突厥语,阿拉伯语,波斯语的所有东部编年史中,都出现了专属于突厥人的氏族,而且从未提及至少一个哈尔卡氏族(现为蒙古族)。 在所有亚洲编年史中,“蒙古”一词都是突厥氏族! 不是萨尔特,不是哈尔卡,也不是斯拉夫,也不是高加索人,也不是波斯人,只有突厥人。
        在哈萨克汗国加入俄罗斯帝国之前,没有一个俄罗斯历史学家会跨过他们的思路将哈尔克派视为部落。 直到19世纪,他们都将哈萨克人称为部落! 直到19世纪,您都可以使用任何俄罗斯的民族志或历史资料。 在任何地方,哈萨克人(俄罗斯人称呼吉尔吉斯-Kaisaks或简称吉尔吉斯人)简称为部落。 甚至在19世纪,这种传统在俄国历史科学和人种学中都得到保留。

        “在锡尔达里亚过冬的移民人数也有所减少,因为 部落 来自奥伦堡线,已收到有关当地农作物歉收和饲料不足的信息,而且丝毫没有徘徊”(1860年西尔·达里亚·哈萨克斯坦办公室报告)。

        “吉尔吉斯斯坦东部的苏丹统治者 部落艾哈迈德·扬·提柳林(Ahmed-jan-tyurin)向俄罗斯当局通报了雅库布贝克(Yakub-Bek):“他今天不知道他明天是否会抢劫他的邻居。 所有这些都是他所依赖的塔什干库什贝突然下达的命令,或者是他自己对金钱的需要。 在这种情况下,在另一种情况下,阿克清真寺的蜜蜂立即派出一个随时准备的帮派,抢劫吉尔吉斯斯坦,抢劫他们到最后的极端,只有那些 部落毫无疑问地满足了掠夺者的所有沉重需求的人不会遭受暴力。” (A. Maksheev,“穿越吉尔吉斯斯坦大草原旅行”,圣彼得堡,1896年)

        “图尔盖地区的第一次公开选举尽可能地印证了这些担忧。首先,大多数人表示对苏丹氏族不友好和不信任。 部落...
        在吉尔吉斯人中,有许多功绩方面表现出其本能的纯正品质。 几乎所有的人都很善良。 他们对老年人的深深敬意得到了发展。 他们总是热情好客,愿意参加邻居的帮助。 例如, 部落那些因某些事故发现自己无力偿还[276]税或其他罚款的人,总是会从甚至没有血缘关系的亲戚和同僚那里寻求帮助。 (“军事收藏品”,3年1871月第XNUMX号,“图尔加地区及其结构”)。
        1. 马雷克罗兹尼
          马雷克罗兹尼 27十月2013 17:36
          0
          “来自的顾问 部落 主要从吉尔吉斯斯坦人任命,吉尔吉斯斯坦人在Orenburg Neplyuevsky少年团“(“俄罗斯国家法”,N。Korkunova,圣彼得堡,1909年)中毕业

          Evgraf Savelyev,“从古代到1915世纪末的哥萨克人的历史”,1774年:“在我们科学院XNUMX年出版的西伯利亚历史中,”哥萨克人”一词指的是塔塔尔语。”在他看来,这意味着,没有家庭或没有永久居所的人。 此名称最初归因于 哥萨克部落,即 十七世纪初居住的部落哥萨克人。 沿着伏尔加河下游,现在是吉尔吉斯海崎以突袭和抵达其他国家而闻名的人....
          ...剩菜 部落 没有加入吉尔吉斯人的哥萨克人,他们的部落成员组成了新汗国,可能是俄罗斯逃犯聚集的第一个核心。“

          根据1821年奥伦堡哥萨克人的报告:“ 17月2日,部落封锁了道路,向大草原放火……下午2000点钟,有XNUMX名吉尔吉斯斯坦人涌入我们的营地。”

          “首先,证词是由乡亲统治者,长老,苏丹,比耶和富有的吉尔吉斯人,即 部落官员或部落意味着成为官员...
          这位光荣的吉尔吉斯斯坦似乎并没有试图让人们无故缺席开会,以获取其亲属的投票和意见,而让他们保持饥饿的吉尔吉斯斯坦并不容易。 一些苏丹人和男孩被列入1854年的男孩名单中,并参加了我们案件的第一次会议,一天或两天后秘密离开他们的村庄,将印章留在不正确的人手中,以将其应用于普遍的决定,无论如何。 然后,他们仍然保持订单,如前所述 部落 官员和有野心的富人”(Ch。Valikhanov,“司法改革说明”,1864年)。

          卡尔梅克人,蒙古人,伏尔加河tar人,萨尔特人和高加索人都没有被称为部落。 从伊凡雷帝(Ivan the Terrible)到十月革命(Opera Revolution),俄罗斯的“部落”(Horde)一词与“柯尔克孜(Kirgiz)”(哈萨克语)同义。 但是只有在苏联时期,才完全没有部落的喀尔喀蒙古人才开始被称为部落。
      3. 马雷克罗兹尼
        马雷克罗兹尼 27十月2013 22:36
        0
        顺便说一句,另一个事实-蒙古人民(哈尔卡,卡尔梅克人,布里亚特人)没有成吉思德人。 通常。 完全没有 绝对。
        只有突厥人有,尽管有一点。
        只有在成吉思汗的哈萨克人中,黑暗才是黑暗。 我不是在谈论与他的单倍群有关的人,而是在谈论男性胡子中红胡子的直系血统。 哈萨克族人中这种好货。 的确,自从十月革命以来,他们还没有参政。 但是其中有许多知识分子的科学家,建筑师和其他代表。
        所以笑还是不笑,但是哈萨克人根据护照记录了成年男子中成吉思汗几乎所有活着的后代。
        Z.Y. 在我这里的一篇文章中,我提到了沙坎陆军军官Chokan Valikhanov和沙皇陆军阿赫迈德·扬图林军官Akhmed-jan-tyurin-他们都是成吉思汗的直接后裔,都是哈萨克人。
  25. revnagan
    revnagan 25十月2013 15:59
    +1
    从那以后似乎已经过去了几个世纪,但是蒙古人打败了俄国小队却是可耻的,然而,上帝标志着他们的掌舵,他们的力量还剩下什么呢?蒙古包,光秃秃的草原,库米特……但是,俄罗斯科学家他们将蒙古人从瘟疫中解救出来,而蒙古可以在伟大卫国战争的困难时期帮助苏联,而且,记得老者的那只眼睛已经消失了。
  26. 我的地址
    我的地址 25十月2013 16:12
    0
    在青春期,请阅读狄更斯。 喜欢它。 虽然它被认为是沉重的。
    在成年期,他买了大约六本关于草原和匈奴的Gumilev书籍。 不好的介绍。 事件描述缺乏逻辑。 个人观念层面的紧张。 唯一的原始是驱动理论。 Domuchil两本书扔掉了。 我向所有人保证,如果不是美丽女诗人阿赫玛托娃的记忆,他的巅峰时期是历史学副教授,也是技术大学。
    1. 跟班
      跟班 25十月2013 19:24
      +3
      萨沙! 我把自己从狄更斯(Dickens)拖了出来,你将不会相信-直到将近40岁! 现在我很高兴地阅读了它。 我认为“匹克威克俱乐部的遗书”以及第一部分和第二部分是人类在文学领域最伟大的成就之一! “ Oliver Twist”是电影音乐史上最伟大的音乐! 有什么样的演员! 一般来说。 如果说青春期比狄更斯更有趣的是,柯南·道尔(Conan Doyle),费尼莫尔·库珀(Fenimore Cooper),《雷神》(Mine Read)以及从事这一类型工作的整个苏联作家星系。 例如,盖达尔(Gaidar)...就这样...
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 25十月2013 19:32
        +1
        Quote:退休
        “匹克威克俱乐部的遗Paper”

        想象一下,我保留了这样的历史,1954年。 带有库标记。 妈妈一次都没回来。 所以我继承了。 需要重新阅读 好 .
        1. 跟班
          跟班 25十月2013 19:33
          +2
          Quote:英格瓦72
          想象一下,我保留了这样的历史,1954年。 带有库标记。 妈妈一次都没回来。 所以我继承了。 需要重新阅读
          hi 饮料 务必 !!
    2. 跟班
      跟班 25十月2013 19:29
      +1
      Quote:我的地址
      如果不是为了纪念美丽的诗人阿赫玛托娃,

      还有他父亲的记忆:Gumilyov Nikolay Semenovich? 我最喜欢的诗人。
      我的读者

      亚的斯亚贝巴的老流浪汉
      征服许多部落
      给我发了一个黑矛手
      由我的诗组成的问候
      驾驶炮舰的中尉
      在敌军炮火下
      整个南海的夜晚
      他把我的诗作为纪念品读给我听。
      人群中的人
      击落帝国大使,
      他来与我握手
      谢谢你的诗。

      他们很多,坚强,邪恶和有趣,
      杀死大象和人
      在沙漠中渴死
      冻在永恒冰的边缘
      忠实于我们的星球
      坚强,有趣和愤怒
      他们把我的书装在马鞍袋里
      他们在棕榈树林里读书,
      忘了沉没的船。

      我不会以神经衰弱来侮辱他们,
      我不会因温暖而羞辱,
      不要打扰有意义的提示
      在吞食的鸡蛋中,
      但是当子弹响起时
      当海浪冲破两边
      我教他们如何不害怕
      不要害怕,做你所需要的。

      当一个有着美丽面孔的女人
      宇宙中唯一的昂贵
      说:我不喜欢你
      我教他们如何微笑
      离开,不再回来了。
      当他们的最后一小时到来时,
      光滑的红色雾遮盖了眼睛,
      我会教他们立即回忆
      一切残酷,甜蜜的生活
      我所有的祖国,陌生的土地
      而且,在上帝面前
      用简单而明智的话
      冷静地等待他的审判。
      您会失去理智:一个完全陌生的人如何表达您的感受!而且,他在21日被枪杀...
      1. Zymran
        Zymran 25十月2013 19:53
        +4
        在这里,更重要的是


        土耳其斯坦将军

        在模糊的方言下,细长的喧嚣,
        通过尺寸闪闪发光的球,
        在墙上看到这么奇怪
        高老将军。

        热情的声音,清晰的外观,
        眉毛灰化弯曲
        我们什么都没说
        关于他们可以说什么。

        似乎在旋风般的日子里,
        在要人和花花公子中,
        他们忘了他们的
        芬芳的传说。

        他们忘记了渴望的日子,
        夜呐喊:“对武器”,
        穆迪盐
        走路尺寸骆驼;

        未知领域的领域
        一家公司的死亡不愉快,
        而Uch-Kuduk和Kinderley,
        和俄罗斯国旗白色希瓦。

        忘了吗? - 不! 毕竟,每小时一次
        不知何故勤奋
        雾眼睛平静,
        提醒他们前者。

        - “你怎么了?” - “所以,腿伤了。”
        - “痛风?” - “不,通过伤口。” -
        我的心很痛
        渴望土耳其斯坦的太阳。

        他们告诉我没有人
        在这些老退伍军人中,
        在Dream和Watte的副本中,
        在软椅和沙发中,

        不会隐藏破旧的床,
        参加竞选活动的人
        永远忧心忡忡
        逆境的回忆。
    3. 跟班
      跟班 25十月2013 19:31
      +1
      但这通常使大脑使我:
      魔术小提琴
      瓦列里·布留索夫(Valery Bryusov)

      亲爱的男孩,你是如此开朗,你的笑容如此灿烂
      不要要求这种幸福,毒害世界,
      你不知道,你不知道这把小提琴是什么,
      游戏初学者的黑暗恐怖是什么!

      曾经一次不屈地抓住她的那个人,
      他眼中宁静的光芒永远消失了
      地狱的灵魂喜欢听这些皇家的声音,
      疯狂的狼在小提琴手的道路上漫游。

      这些琴弦,响亮的琴弦必须永远唱歌和哭泣,
      永远必须战斗,卷曲发疯的弓,
      在阳光下,在暴风雪下,在美白断路器下,
      当西方燃烧,东方燃烧。

      您会感到疲倦和缓慢,然后歌曲停止播放
      而且您将无法大喊,移动和呼吸,
      立即在嗜血狂热中狂犬病
      他们用牙齿紧握喉咙,用爪子站在胸前站立。

      然后,您将了解所有唱出的内容多么恶毒的笑声,
      迟来的但不敬畏的恐惧看着眼前。
      沉闷的凡人感冒像布一样缠绕在身体上
      新娘哭了,一个朋友想。

      男孩,下一个! 在这里,您将找不到任何乐趣或宝藏!
      但是我明白了-您在笑,这些眼睛是两条光线。
      戴上魔法小提琴,看着怪物的眼睛
      并因光荣的死亡而死,pp。
      小提琴家的死!
  27. 沃尔沃
    沃尔沃 25十月2013 17:41
    0
    Mlyn del妄。 关于Gumilyov或Tatars的文章是关于什么的?
  28. 马雷克罗兹尼
    马雷克罗兹尼 25十月2013 18:07
    +2
    我在哈萨克斯坦的所有俄罗斯熟人,在尝试更深入地谈论这个问题时,都“阅读”了古米利耶夫,就像孩子一样。 他们中没有一个人真正地精通,而是“对角地”阅读更多。 每个人的理由都是一样的-他们开始对属名,名字(甚至考虑到它们在不同的人中经常被复制的事实)感到困惑,结果,经过这样的阅读,他们的脑海一片混乱。 一些sary-uisuni,kidani,merkits,jalayyrs,kangly。 谁与谁打架? 谁是谁的朋友? 他们有什么不同?
    Gumilev是什么,如果俄罗斯哈萨克斯坦人无法消化一系列的突厥人卡加尼人-在那里-突厥人,卡鲁克人,卡拉汉尼德人,按什么顺序,他们之间有什么不同,为什么与某人作战-这是俄罗斯居民绝对不会吸收的东西。
    如果我的俄罗斯对话者在一次座谈会上证明自己对突厥加加尼人变化的顺序的了解,或者至少能够确切地说出哈萨克族主要居民的居住地,我感到非常惊讶。 当然不使用Google))))
    但是最主要的是,在阅读了古米廖夫之后,俄国人得到了他的主要思想,尽管俄国人和草原(波洛夫西人,部落人和其他人)之间存在各种不同的磨擦和仇恨,但是这两个种族几乎都是共生的。 如果您了解两个民族的文化和历史,就很难不同意这一点。
    好吧,当您不了解任何人的历史或文化时,您的民族自夸就不会发生。 这适用于所有人。
    1. Alexandr0id
      Alexandr0id 25十月2013 23:46
      +1
      一切都是合乎逻辑的,对于俄罗斯人来说,这是一个奇怪的故事,为什么要详细了解它。 您像哈萨克人一样,深知马格里布的历史,各种法拉第,柏柏尔人和关氏的阿尔莫拉夫人和阿尔莫哈德人吗? 我预见这只是一般性的说法。
      1. 马雷克罗兹尼
        马雷克罗兹尼 27十月2013 17:46
        +1
        德克,我不是要让自己成为各种摩洛哥人的专家。 因此,如果实际上人们对这个问题一无所知,那么人们会怎样批评古米廖夫在游牧民族历史上的立场呢?
        热情理论是一个很有争议的理论,但古米列夫不仅写了关于热情的文章,而且还写了图尔克人的历史,在这个话题上,他证明了自己是一位精辟的科学家,他对整个问题进行了研究,而不仅限于俄罗斯-斯捷潘战士。
        好吧,仅因为他满怀激情,但这并不意味着他是所有主题的梦想家。 罗蒙诺索夫是精确科学领域的天才,但作为历史学家,他是一位真正的推论者。 古米列夫(Gumilev)是一位杰出的突厥学家,但是他的考虑(关于热情的话题)非常非常有争议。
  29. 套索
    套索 25十月2013 18:26
    -3
    古米列夫不是历史学家。 作为参考,在19世纪末和20世纪初在俄罗斯帝国,可卡因在药房出售,以治疗普通感冒。 生病的Leva。
  30. ivanych47
    ivanych47 25十月2013 18:52
    0
    报价: "俄罗斯编年史报告对亲切地对待蒙古大使的王子进行报复。 "
    所有这些事件发生在很久以前,只有上帝知道真正发生了什么。 但是,年报中描述了真实事件的概要 并允许我们,俄罗斯人民的后代,呈现我们祖先的历史道路。 我们的祖先认为成为鞑靼人 - 蒙古人的奴隶是不可接受的。 这得益于对基督的信仰。 你们所有人都记得和蔼的亚历山大·佩雷斯维(Alexander Peresvet),他和罗迪恩·奥斯拉比(Rodion Oslaby)一起标志着库利科沃球场(Kulikovo Field)大战的开始。 将塔塔尔-蒙古入侵俄罗斯“人性化”的所有尝试都是站不住脚的。
  31. ando_bor
    ando_bor 25十月2013 20:45
    +3
    有历史,有意识形态,文章的作者是意识形态学家,古米廖夫历史学家。
    没有古米列夫揭示的法律,历史就不存在-存在意识形态。
    各行各业的思想家不喜欢古米廖夫,因为历史是公正的,他没有说不好,而是揭示了机制和模式。
    犹太思想家尤其不喜欢古米廖夫;他们真的不喜欢古米廖夫所揭示的犹太人的本质。
    是的,古米利耶夫的理论存在缺陷,但它们基本上归结为这些理论的“原始性”,他根本没有时间详细研究它们。
  32. 怪人
    怪人 25十月2013 21:17
    +1
    “给我,王子,你妻子的孩子,美女!”


    显然,与正常的政治协议有关的是盛宴,如宴会。 巴图的话并没有什么侮辱性的;梁赞得罪的编年史家显然在床上。 一个tips不休的同伴说,费多尔有一个漂亮的妻子,巴图不加思索地问看美女。 只看。 年轻而愚蠢的醉汉Fedya开始嗡嗡作响,他侮辱了这位伟大的国王,他愤怒而沮丧,下令将罪犯砍掉。 然后,关于奇迹,巴蒂亚遭到教皇费迪,尤里·英戈列维奇的袭击,几乎没有击败巴蒂,然后是梁赞的进攻等等。 也就是说,在纪事中,可以清楚地看到一个醉酒的斯卡蒂娜人激起了流血事件。
  33. 酸
    25十月2013 21:18
    +1
    他揭示了机制和模式。
    古米列夫没有透露任何“规定”。 实际上,他是一位自称为历史学家的小说作家。 现在有很多。 他从编年史和其他历史学家的著作中摘录了自己喜欢的引用和事实(并丢弃了他不喜欢的内容),此后他开始建立自己的理论并使事实适合他们。
    1. ando_bor
      ando_bor 25十月2013 21:30
      +2
      我不相信Gumilyov的话,而是各国人民的景观,与气候变化相关的历史动因等等。我认为这是俄罗斯各地以及从蒙古到黑山的整个地区的地质学家。
  34. 评论已删除。
  35. Alexandr0id
    Alexandr0id 25十月2013 23:40
    +2
    Gumilev当然仍然很棒。 他的激情理论是牵强的,所有这些理论都是如何基于个人的突发事件和对令人不快的事实的压制。 从本质上讲,是为了将人类减少到某种旅鼠,而这些旅鼠应自然界的要求突然开始其迁徙和战争,这在某种程度上是错误的。 毕竟,我们不是动物;我们,国家和人民,不受阳光和季节变化的牵制。
    但是,相同的gumilev仍然是出色的编译器历史学家(带有他的所有错误和错误)。 正是他尝试并基本上成功地推广了欧亚大陆游牧民族的历史。 在他之前,所有这些土耳其人,蒙古人和满族都是一小撮专家感兴趣的主题,并且对于世界历史而言,它们几乎不存在,就好像不存在一样。 尽管许多世纪以来,正是这些种族群体成为了欧亚大陆的霸主和命运的仲裁者。 鉴于美国,澳大利亚,大洋洲和黑非洲的次要性质,因此在世界范围内都是如此。
    1. 马雷克罗兹尼
      马雷克罗兹尼 27十月2013 17:52
      0
      Gyyy,只回答了您的更高的问题,然后阅读了这篇文章。 完全同意。 作为热情理论家,古米廖夫是一个梦想家。 但是作为一名突厥学家,古代游牧民族历史的专家,他是著名的科学家之一。
      这让我想起了一位出色的地质学家韦尔纳斯基(Vernadsky),但与此同时提出了生物圈理论,就像许多人一样,它似乎很奢侈。
  36. 核
    27十月2013 18:42
    0
    历史是神话,是港口的女孩,一个州的伟大,反之亦然,一个州或另一个州的一文不值决定了科学家,作曲家,军事领袖,发明家,艺术家以及建筑,书面和神话般的遗产的数量,现代DNA遗传学将提供的信息远非虚假,腐败的史学家。
    1. 马雷克罗兹尼
      马雷克罗兹尼 27十月2013 20:06
      +1
      没有伟大或毫无价值的国家。 每个国家都有自己的高峰和衰落。 当“哈萨克人”法拉比在欧洲(继亚里斯多德之后)被认为是“世界第二老师”时,“卡拉卡帕克”比鲁尼创造了一个地球仪并证明了圆形地球围绕太阳旋转,而“塔吉克”奥马尔·凯亚姆推导了一个数学公式,该公式后来很久了。欧洲被称为“牛顿二项式”,欧洲人陷入了黑暗。 但是,中亚科​​学现在在哪里,欧洲科学在什么高度?
      在中亚的每个城市中都有下水道,伦敦仍然是一个肮脏的村庄,然后巴黎被称为Lutetia,是罗马军团士兵的集中营。
      还是以俄罗斯人民为例。 按照您的逻辑,事实证明,直到第一位俄罗斯科学家罗蒙诺索夫出现之前,俄罗斯人民在整个历史上都是“毫无价值的”。
      没有伟大的国家。 没有没有价值的民族。
      1. 是猛犸象
        是猛犸象 27十月2013 20:19
        +1
        引用:Marek Rozny
        没有伟大的国家。 没有没有价值的民族

        通常与您不同意。 在这里-FOR!