军事评论

俄罗斯作为中国的原料附属物

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在九十年代后期,各种令人沮丧的人写道:俄罗斯即将成为西方的原料附属物。 它没有实现。 十几年后,经济危机爆发,西方工业最终搬迁到亚太地区。 这种石油价格在过去几年大幅上涨,目前正由俄罗斯从俄罗斯大量购买。 最近梅德韦杰夫总理与中华人民共和国国务院总理李克强的会晤加强了俄罗斯经济碳氢化合物发展的新东方载体。 至于落入俄罗斯烟斗的北京,他“不想停止”。 这正是李同志所说的。




10月22俄罗斯总理梅德韦杰夫与习近平举行会谈,然后与李克强总理举行会谈。 谈判的基础当然是原材料。 无论俄罗斯想要出售多少碳氢化合物或其他自然资源以外的东西,这些中国王国的建议都没什么兴趣。 谈判的主要结果是:各方同意俄罗斯联邦向中国提供的石油供应增加。 在10年代,它们将增长100百万吨。 这对中国很有意思。

正如所指出的 “InoTV”在与记者李克强的会晤中,提出了2015将俄罗斯和中国的贸易额增加到100十亿美元的预期目标的问题,强调“我不想再追加100十亿美元,并增加到200十亿美元,并且300十亿美元。“

有关合同和意图的详细信息报道了Dmitry Muravyov(“视觉”),参考ITAR-TASS。

会议结束后,D。Medvedev和李克强签署了21文件。 俄罗斯石油公司与中国石油天然气集团公司签署了关于天津炼油厂启动计划和加工石油供应计划的基本原则的协议。 该公司必须在2020年度赚取收入。 该项目由俄中合资企业实施(Rosneft有51%,CNPC有49%)。

俄罗斯石油公司和中石化以预付费方式签署了出口合同备忘录。 从100年开始,它在10年间提供的石油供应量高达2014百万吨。

NOVATEK与中国石油签署协议,每年从亚马尔液化天然气工厂供应至少300万吨液化天然气。

至于俄罗斯天然气工业股份公司的天然气供应,它仍然存在。 价格从未达成一致。 到目前为止,各方只同意“公式”。 俄罗斯能源部长亚历山大诺瓦克表示:俄罗斯天然气工业股份公司和中国石油天然气集团公司就价格公式达成一致,供应的技术条件正在讨论中。 这些市场价格将是准确的,并与油篮相关联。“ 在他看来,交付可能从2018-2020开始。

D. Muravyov的文章提供了外国分析师的意见。 咨询公司“Wood Mackenzie”表示,中国与俄罗斯联邦之间的能源贸易将增加四倍。 专家报告称,欧洲的能源消耗正在下降,而在中国,能源消耗正在增长。 在2025,中国每天进口2005百万桶石油,而在2,5,预计每天进口2020百万桶石油。

什么是充满东方俄罗斯原料战略的载体,Alexander Gabuev和Kirill Melnikov(“生意人报”)。 作者指出,石油合约看起来“自信”,但只是“问题的价格,莫斯科必须做出让步和折扣以换取来自北京的现金流”,各方都没有说出名字。 记者还回顾了过去俄中合作的负面经历。 这是一个材料问题,俄罗斯正在成为中国的原材料附属物。

目前的商品周转结构正在越来越多地固定俄罗斯作为中国原料附属物的地位:在2012,两国的商品营业额增加到88,16十亿美元(俄罗斯出口额达到44,15十亿美元)。 与此同时,分析师称,其中机械和设备的份额为0,7%。 其余的是矿物质(碳氢化合物几乎是69%)。

至于与梅德韦杰夫的会谈,他们的结果显示,北京准备在以前的概念框架内采取行动:俄罗斯碳氢化合物换取中国贷款。 这些贷款是什么?

生意人报注意到Igor Sechin的一个奇怪的声明。 作者写道,事实是必须支付中国的财政支持。 诚然,Sechin先生向记者们保证,Rosneft要从中国石化和中石油收取预付款的费用是多少,这些贷款的有效税率大小是多少,“不应该担心”,因为“成本不高”俄罗斯石油公司”。 谁携带他们? 对此没有任何说法。 与此同时,中国石油天然气集团公司一位不愿透露姓名的代表告诉生意人报,该公司称俄罗斯人“不是免费”,但没有透露原材料或贷款利率的可能折扣金额。

“但是,之前的经验表明,中国人根本没有参与慈善事业。 在中国石油天然气集团公司与中国石油天然气集团公司签订的第一份主要合同,在300结束时,向2030供应2010百万吨石油,变成了丑闻。 各方对影响运输石油成本的系数进行了不同的估算。 Rosneft和Transneft的损失分别为16,9亿和11,3十亿。 他们不能同意超过一年,在此期间,中石油为俄罗斯石油支付不足,甚至国家高级官员的干预也无济于事。 因此,俄罗斯公司同意向CNPC提供每桶1,5的国家折扣。 此外,生意人报称,俄罗斯只是幸运的是:中国要求每桶最高10折扣,并且仅仅因为阿拉伯之春的开始而同意1,5,这威胁到中东石油供应的可靠性。 因此,根据俄罗斯联邦向中国提供的石油供应总量达到760百万吨至今年的2038,北京在这些合同上理论上可以节省8,5-56,8十亿美元。


“今天,关系(俄罗斯和中国)处于前所未有的高度,”该记者引用​​德米特里梅德韦杰夫的话说 “美国之声” Evgenia Kuznetsova。 这一结论是在俄罗斯总理访华结束时作出的。

李克强感慨地说:“如果我们有更多的时间,我们就可以站起来观看正在签署的文件。”

专家们不同意最高官员的兴奋。 E. Kuznetsova指出,他们担心俄罗斯会变成“中国的原奶奶牛”。 例如,莫斯科国立大学经济学副教授Oleg Buklemishev在对美国之音的评论中表示,他认为俄罗斯提供原材料并不可怕。 有原料,需要出售给某人。 但是,专家希望合作将转向其他领域。 没错,没有先决条件......

在对俄罗斯的危险中,专家称这两个国家的技术发展存在差异,这种差异继续增加:

“从表面上看,所有这一切看起来都很棒,但我非常担心我们开始越来越失去对中国的竞争力。 我的意思是,如果早些时候我们为许多技术领域,科学发展和其他一些问题的某些突破感到自豪,那么现在,显然,我们正在迅速失去这些优势。“


但相反,中国在研究,专利和其他科学技术证据方面占据世界第一的位置。

除了俄中合作的原料载体外,媒体还谈到了中国的信贷战略。

据北京报道,Jan Milyukova(“Gazeta.ru”),Vnesheconombank同意从中国国家开发银行收到两笔价值$ 1,2亿的贷款,用于在莫斯科Slava工厂建设多功能综合设施,以及在哈萨克斯坦建设Ekibastuz GRES-2的第三个动力装置。 VEB还签订了框架协议,以获得中国进出口银行的700百万信用额度。 此外,RusHydro和中国三峡公司同意考虑共同参与在阿穆尔河支流建设防洪水电站。

中国的能源扩张以其他协议为特征。

Oleg Deripaska的En +集团和中国华能集团已达成战略合作框架协议。 根据Gazeta.ru,合作涉及在俄罗斯东部建设发电厂,向国内市场和中国供电,以及可能的联合煤炭开采。

因此,新协议几乎完全强调中国与莫斯科之间合作的能量载体。 中国向俄罗斯供应消费品和设备,以换取能源。 甚至在北京发给莫斯科的贷款都与能源有关。 至于石油和天然气,中国人无疑会为自己换取有利条件。 他们有成功的讨价还价经验。 但是俄罗斯不讨价还价:有很多石油和天然气,有人需要卖掉它们......

由Oleg Chuvakin观察和评论
- 尤其适合 topwar.ru
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http://kommersant.ru/
132 评论
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  1. os9165
    os9165 25十月2013 08:21
    +27
    德米特里·梅德韦杰夫(Dmitry Medvedev):“俄罗斯与中国之间的关系达到了前所未有的高度” –克林代茨·奥尼先科(Kryndets Onishchenko)–等待着多个“克姆斯克教区”。 您脑海中的梅德韦杰夫既不是俄罗斯的利益,也不是公民的利益,也不是他们的健康问题,仅是金钱。 而且,很奇怪的是,在2000年代对我们俄罗斯人来说,反对野蛮资本主义的斗士是根纳迪·格里戈里耶维奇·奥尼申科。
    1. 国内
      国内 25十月2013 08:25
      +15
      作者,怎么没变成原材料附属物?! 看一下出口和进口的结构,以及欧洲的主要贸易伙伴:-)
      1. Vadivak
        Vadivak 25十月2013 09:04
        +10
        Quote:....
        悲观的人写道:俄罗斯即将成为西方的原料附属物。 它没有实现。


        嗯。 我们加入世界贸易组织后,几个家禽养殖场破产,然后才顺利实现现代化。 来自WTO的波普尔廉价商品,在它到达柜台之前只是便宜货,交易商200-300%加价也做到了。 很明显,这项政策是通过民选举动的
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 25十月2013 09:06
          +14
          Quote:Vadivak
          很明显是谁通过民选产生了这一政策

          梅德韦杰夫,梅德韦杰夫,没有其他人。正是他让普京加入了WTO 眨眨眼睛
          1. Vadivak
            Vadivak 25十月2013 09:28
            +22
            Quote:亚历山大罗曼诺夫
            是普京加入世界贸易组织的人


            如果普京反对,那么他将对他咆哮
            1. 孤独
              孤独 25十月2013 10:43
              +6
              未经普京允许的梅德韦杰夫甚至不吃早餐。
              1. 评论已删除。
              2. 评论已删除。
              3. 风暴突击者
                风暴突击者 25十月2013 13:12
                +1
                引用:寂寞
                孤独
                ,来自另一个国家的人并没有那么清楚和棱角分明地看到俄罗斯的部长(顺便说一句)是由宪法方法统治的,我们在定期选举中确认其合法性,而总统则观察到宪法和法规的至高无上和遵守。就像瑞士的手表一样(以及在瑞士的银行牢房中-棚屋危机 欺负
                1. 孤独
                  孤独 25十月2013 13:48
                  +1
                  从侧面看,有时它甚至更清晰可见,是的,梅德韦杰夫在这方面也不例外,在前联盟国家中,一切都是按照第一人称,主要是第一人称做的。
              4. 怪人
                怪人 25十月2013 16:02
                +2
                礼貌地说,让自己远离早餐...
            2. zvereok
              zvereok 25十月2013 11:52
              +1
              梅德韦杰夫面朝下。
            3. 真
              25十月2013 21:38
              +1
              新招:
              俄罗斯联邦对现金付款的限制可能于2014年生效
              (http://news.mail.ru/economics/15353920/)看来他们会把我们扔掉。 再次。
      2. Vladimir.z。
        Vladimir.z。 25十月2013 09:59
        +2
        串联“经济主义者” +“律师”以及公司规则....
    2. SHILO
      SHILO 25十月2013 08:36
      +13
      俄罗斯作为中国的原料附属物。

      为什么没有标题为“俄罗斯作为欧洲原料的附属品”的文章? 请求

      也许嫉妒? 爱
      1. 孤独
        孤独 25十月2013 10:44
        +3
        Quote:SHILO
        为什么没有标题为“俄罗斯作为欧洲原料的附属品”的文章?

        也许嫉妒?


        你不能,LGBT的人。 wassat
        1. 音视频
          音视频 25十月2013 16:48
          0
          蓝流就是这种证明!
      2. 长叶车前
        长叶车前 25十月2013 22:00
        0
        Quote:SHILO
        为什么没有标题为“俄罗斯作为欧洲原料的附属品”的文章?

        俄罗斯是原材料的附属物。 真丢脸 究竟是谁,到底有什么不同。
    3. Kibalchish
      Kibalchish 25十月2013 08:38
      +17
      欢迎来到我们的世界
    4. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 25十月2013 08:39
      +14
      Quote:os9165
      。 梅德韦杰夫在你的脑海中既不是俄罗斯的利益,也不是公民的利益,也不关心他们的健康,只关注金钱

      是的,但梅德韦杰夫个人独自或普京的任命。也许普京对这个国家的钱不感兴趣?
      他们采取愚蠢的方式来写废话。写,甚至用你的脑袋思考,虽然.........梅德韦杰夫应该为一切付出代价。普京推出天然气管道,他也考虑金钱,而不是俄罗斯,是的。
      如果普京签署了这些协议,那么评论就是 - 是的,这是正确的 傻瓜
      总的来说,除了石油和天然气之外,俄罗斯能为中国提供什么?
      1. Kibalchish
        Kibalchish 25十月2013 08:45
        +6
        谁应该受到指责,因为除了石油和天然气之外什么都没提供? 毕竟,甚至10多年前在中国销售的还要多得多。
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 25十月2013 08:47
          +6
          Quote:Kibalchish
          除了石油和天然气之外,除了石油和天然气之外什么也没提供,这是谁应该承担责任呢?

          梅德韦杰夫该死的还有谁 wassat
          1. Kibalchish
            Kibalchish 25十月2013 09:01
            +3
            哦,是的,当然。 而普京与此毫无关系。 一切都证明了自己,当前的经济危机如何变得黯然失色。
            俄罗斯的未来在工业中,正如我们的“朋友”所说,将有20万人用于管道服务,而我们的当局已经提出了“ 20万kh…chiks and Tajiks”的论点,而不是俄罗斯人。 然后,俄国人将开始要求自己过上适当的生活或体面的生活。
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 25十月2013 09:07
              +8
              Quote:Kibalchish
              但普京与此没有任何关系。

              当然不是,普京甚至不知道梅德韦杰夫在中国签了什么。是的,普京不知道梅德韦杰夫已经访问过中国 笑
            2. 孤独
              孤独 25十月2013 10:45
              +1
              Quote:Kibalchish
              哦,是的,当然。 普京与它无关。


              普京总是与无关 wassat
            3. KonstantM
              KonstantM 25十月2013 21:39
              0
              人人都知道沙皇不在。 是时候派步行者了。
        2. 评论已删除。
      2. 左轮手枪
        左轮手枪 25十月2013 08:57
        +6
        Quote:亚历山大罗曼诺夫
        总的来说,除了石油和天然气之外,俄罗斯能为中国提供什么?
        武器样本供复制。 毕竟,有人足够聪明。
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 25十月2013 09:08
          +2
          引用:Nagan
          毕竟,有人足够聪明地提供。

          哇,梅德韦杰夫还向Kiaits出售武器 愤怒
          1. 孤独
            孤独 25十月2013 10:46
            0
            Quote:亚历山大罗曼诺夫
            哇,梅德韦杰夫还向Kiaits出售武器


            梅德韦杰夫变成难以捉摸的乔 笑

            我们的镜头无处不在
      3. 很老
        很老 25十月2013 09:12
        +4
        像什么? 而“唐人街”的土地呢? 但是,他们甚至没有问,他们用安静的格子填充D.V.这就是永远(或永远?)的这种“友谊”。
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 25十月2013 09:16
          +1
          Quote:很老
          然而,他们没有问.D.V正在悄悄地填充

          你能看到他们在那里居住的地方吗?
          1. 很老
            很老 25十月2013 09:50
            +1
            居住于? 还没有,栖息,生根,生根,然后不要连根拔起
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 25十月2013 10:10
              +2
              Quote:很老
              还没有。居住,生根,生根,然后不要根除

              是的,只有一个问题,几年前我们有比现在更多的中国人。
            2. ivshubarin
              ivshubarin 25十月2013 11:19
              +1
              即使中国市场关闭,他们也不想让我们居住
      4. 烦躁不安的人
        烦躁不安的人 25十月2013 09:33
        +5
        Quote:亚历山大罗曼诺夫
        除石油和天然气外,俄罗斯还能为中国提供什么?

        您可以提供很多东西-土地,森林,干净的水,而中国真正依靠这些,但是有必要提供吗? 也许最好学习如何正确地订立合同,检查一切到最后一点? 这样以后就不会有“惊喜”了! 和 能够为国家的利益而战?!!!
        1. 着火
          着火 25十月2013 10:07
          +2
          Dima Dima,他们为什么送你那个?
          正如他们所说的那样,一个销售食尸鬼-历史在重演-对我们所有人来说都是虚假的德米特里2。
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 25十月2013 10:12
            +1
            引用:火热
            Dima Dima,他们为什么送你那个?

            谁送了腐败的Dimka? 也许是爱国者普京,对吧? 或者我们在网站上有这样的游戏是一个好老板。
          2. 卜塔
            卜塔 25十月2013 11:05
            +3
            引用:火热
            他们为什么要送你呢?

            他们从中国“讨价还价”了禁止生产烟熏混合物的禁令,然后用货车将其运到俄罗斯。
            在中国,他们听取了呼吁停止生产俄罗斯禁止的含麻醉剂的香料混合物的呼吁
            来自中国的吸烟量持续稳定
            中国正式承诺停止在俄罗斯生产禁止吸烟的混合物。

            像这样。 我们现在希望俄罗斯年轻人的死亡人数会减少一些,并且不久将没有人为天然气和石油抽油机和管道服务。 中国人比俄罗斯人更早了解这一点。
            我们还签署了一堆文件-
            “关于漫游,风俗和教育”。
            好吧,当然,送给克里姆里亚德的礼物-
        2. 风暴突击者
          风暴突击者 25十月2013 11:49
          +2
          引用:Egoza
          也许最好学习如何正确地订立合同,检查一切到最后一点? 这样以后就不会有“惊喜”了! 并能够为国家利益而战?
          更好,更好,但是在已达成的协议中,每封信都在算术上精确地阐明了交易条款(从哈纳到最终产品(汽油))---我们将原材料运往中国的炼油厂。因此,您的说法,请无用的情绪,而我的话则是:不幸的是,这种情绪再次改变了我对这个世纪的态度。关于森林,同样的事情---在YouTube上,国内生产总值是如何传播远东木工发展的,但是这些话已经持续了好几年,但它们推动了“圆木”的发展。他赶时间,没有责任或竞争,las。
    5. ele1285
      ele1285 25十月2013 10:06
      +2
      Quote:os9165
      德米特里·梅德韦杰夫(Dmitry Medvedev):“俄罗斯与中国之间的关系达到了前所未有的高度” –克林代茨·奥尼先科(Kryndets Onishchenko)–等待着多个“克姆斯克教区”。 您脑海中的梅德韦杰夫既不是俄罗斯的利益,也不是公民的利益,也不是他们的健康问题,仅是金钱。 而且,很奇怪的是,在2000年代对我们俄罗斯人来说,反对野蛮资本主义的斗士是根纳迪·格里戈里耶维奇·奥尼申科。


      我们的支持者何时才出于人民的利益呢? 在国王的统治下,暴动引发了暴动(亚历山大三世除外,然后持续了很长时间)? 在苏联的统治下,当他们进食非洲时,他们展示了波罗的海国家的社会主义。如今,它变得过于肥大,感觉他们聚集了历来最令人恶心的
      1. tolan_petrovich
        tolan_petrovich 25十月2013 10:56
        0
        有一个学科-宏观经济学,闲暇时阅读,可能会感觉更好。
    6. 短剑的一种
      短剑的一种 25十月2013 11:08
      +5
      由于普京的原因,这个国家没有工业!
    7. Ingvar 72
      Ingvar 72 25十月2013 11:46
      +2
      Quote:os9165
      德米特里·梅德韦杰夫(Dmitry Medvedev):“俄罗斯与中国的关系达到了前所未有的高度”

      与41岁的德国人一起,我们也有爱,友谊和口香糖。 每个人都记得它的结局。 德米特里·阿纳托利耶维奇(Dmitry Anatolyevich),您不会放松自己的臀部,否则中国人会带给您最多的西红柿。 我们必须为您站起来。
      附言:尽管从照片中的面孔来看,我已经很晚才提出建议,但已经搬进来了。 笑
      1. killganoff
        killganoff 26十月2013 00:16
        +1
        这不会打扰他们;山上的家庭早已被带走。 如果您立即摔倒而没有时间眨眼。
    8. 微笑
      微笑 25十月2013 18:24
      -2
      os9165
      这是一件奇怪的事情,您难道找不到吗?”“据我所知,绝大多数的网站访问者都对奥尼申科造成了暴风雪。 据认为,他是普(Pu)政权的恶犬.....他,那个坏狗和白俄罗斯都得罪了,徒劳无益,并与乌克兰争吵....现在,我看来,心情已经改变了。
      结果是:国王死了,国王万岁! :)))
  2. 马卡罗夫
    马卡罗夫 25十月2013 08:29
    +4
    对金牛犊的崇拜并没有带来好处。 历史清楚地警告了这一点,甚至通过宗教也是如此。
  3. 奥廖尔
    奥廖尔 25十月2013 08:30
    +3
    关于“原材料附件”已经歇斯底里了! 这种胡说八道是在西方一次发明的。 所有理智的人都知道,他们只卖某人想购买的东西。 碰巧的是,他们从我们这里购买原材料,而其余的在中国便宜。 嗯,这就是经济运行的方式,这里没有灾难。 这是我们过去发展的遗产。
    1. Milafon
      Milafon 25十月2013 08:44
      +7
      Quote:奥廖尔
      关于“原材料附件”已经歇斯底里了!

      我同意你的观点,此外,我们仍然需要确保从我们这里购买这些原材料,甚至更好地确保我们依赖这些原材料,这就是持续的地缘政治斗争。 但是以利润为代价,当然有必要发展经济的其他部门。
    2. os9165
      os9165 25十月2013 08:45
      +9
      连续20年的开发遗产等等。 在中国,遗产及其取得的成就也是如此,有必要努力而不是愚蠢地出售资源。 用石油制成汽油,至少要用森林制成木板,等等。
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 25十月2013 08:49
        0
        Quote:os9165
        有必要工作,而不是愚蠢地出售资源

        一个很好的口号,但这只是一个口号,仅此而已。主演不要折腾袋子。
        说到这张照片,普京说了同样的话。
        1. Kibalchish
          Kibalchish 25十月2013 09:07
          +5
          明星没有包折腾。

          这正是我们的高层管理人员正在做的事情。 它们似乎与人民分开存在,只有当他们自己需要家庭的东西时才会出现:向我们付税,为军队服务,投票给EP。
          我们不欠你任何东西! 好路? 不,没有听说过。 基本的个人权利和社会保障? 哦,对不起,那么。
        2. os9165
          os9165 25十月2013 10:06
          +1
          你为什么缠着普京。 没有人争辩说他们彼此相伴。 但是,如果您不想走,请离开。 不会消失。 因此,这种情况增加了三倍。
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 25十月2013 10:13
            +1
            Quote:os9165
            你为什么纠缠普京。

            但对梅德韦杰夫的批评是什么呢?他们投入了更多的优势,但是你不应该接触普京,他是个好人 笑
            1. os9165
              os9165 25十月2013 10:57
              0
              有逻辑,但是您错了,写一篇关于普京的文章-我们将看到。
      2. 唐
        25十月2013 16:41
        +2
        Quote:os9165
        必须工作,而不是愚蠢地出售资源。 用石油制成汽油,至少要用森林制成木板,等等。

        因此,不仅您出售的资源。 石油产品是出口的一部分,只有许多国家拥有自己的炼油厂,因此购买俄罗斯联邦的石油产品没有任何意义。 那些没有或没有从俄罗斯联邦购买的人。 清洁经济。
    3. APES
      APES 25十月2013 08:58
      +4
      我同意,我想补充一下:
      Quote:奥廖尔
      在对俄罗斯的危险中,专家称这两个国家的技术发展存在差异,这种差异继续增加:

      让专家考虑RVSN的区别

      Quote:奥廖尔
      记者还回顾了过去俄中合作的负面经历。

      让2世界记住,当苏联向中国方向保持冷静(此外,它得到了它的帮助),并考虑到可能的近断层(全球),这种经历对中国和俄罗斯来说都非常重要。 我认为这是基本协议。

      Quote:奥廖尔
      也许嫉妒?

      绝对 - 只需看看记者和专家。
    4. 海星
      海星 25十月2013 09:55
      +1
      关于“原材料附件”已经歇斯底里了!

      正确地。 停止歇斯底里。 现在是时候让担保人使用iPhone真正实现经济现代化,而不是用弹片制造面团了。
      而且所有这些向中国提供的原材料供应都令人感到羞辱。 中国需要原材料,而他以比我们更有利于他的价格从我们这里获取原材料。 我们还可以回想起以远低于我们远东人民2倍的价格流向中国的电力。
      中国正在建设一家炼油厂来加工我们的石油。 而且我们不需要远东地区的工作。
    5. 特金瓦西
      特金瓦西 25十月2013 10:09
      +1
      在苏联时期,该国是独立发展的,它是自给自足的,有自己的市场,不依赖于美元汇率,也不依赖于石油和天然气的销售。
    6. Nayhas
      Nayhas 25十月2013 14:49
      -1
      Quote:奥廖尔
      碰巧他们从我们这里购买原材料,

      在这里,你玩得开心! 我们不是原材料的附属物,我们只出售原材料! 幽默主义者?
    7. 唐
      25十月2013 16:06
      +4
      Quote:奥廖尔
      关于“原材料附件”已经歇斯底里了! 这种胡说八道是在西方一次发明的。 所有理智的人都知道,他们只卖某人想购买的东西。 碰巧的是,他们从我们这里购买原材料,而其余的在中国便宜。 嗯,这就是经济运行的方式,这里没有灾难。 这是我们过去发展的遗产。

      我同意你的看法。 挪威,加拿大,澳大利亚出售其资源,并且不要在键盘上及其附件的鼻孔打鼻涕。
    8. DENN
      DENN 26十月2013 13:49
      +1
      这是自由派及其媒体最喜欢的话题之一。

      1.原材料出口没有错。 最主要的是,这不会成为经济针。 这将适时对作为俄罗斯苏联的俄罗斯施加压力。
      2.地缘政治因素:
      2.1。 最主要的是,俄罗斯对出口的依赖要少得多,而买方的依赖就更大。 例如,冬天之前的欧洲更容易容纳。
      2.2。 与中国的长期合同是关系稳定和最小化在我们两国之间楔入的能力的关键。

      恕我直言,
  4. aszzz888
    aszzz888 25十月2013 08:32
    +4
    因此,新协议几乎完全强调中国与莫斯科之间合作的能量载体。 中国向俄罗斯供应消费品和设备,以换取能源。 甚至在北京发给莫斯科的贷款都与能源有关。 至于石油和天然气,中国人无疑会为自己换取有利条件。 他们有成功的讨价还价经验。 但是俄罗斯不讨价还价:有很多石油和天然气,有人需要卖掉它们......

    当然,能源和消费品不是经济关系的适当水平,而是要与这些邻国一起规范这个问题,在这个阶段,也许这比没有好。
  5. ed65b
    ed65b 25十月2013 08:43
    +8
    恐怖故事又来了。 怎样与世界能源大国交易? 正确使用石油和天然气。 阿拉伯人进行贸易,尽管石油和天然气之外他们什么都没有,但没有人将它们称为“原材料附属物”。 然后中国做出让步,或者是我们的让步? 总的来说,欧洲需要注意的是,他们在做正确的事情以使流量多样化。 关闭一个阀,然后打开另一个。 我们用螺栓回应欧洲的敲诈。
    1. 12061973
      12061973 25十月2013 15:34
      0
      Quote:ed65b
      正确使用石油和天然气。 阿拉伯人进行贸易,尽管石油和天然气之外他们什么都没有,但没有人将它们称为“原材料附属物”。

      阿拉伯人是附属物,他们将瓦哈比人进口到俄罗斯。
      1. Yarosvet
        Yarosvet 25十月2013 16:12
        +2
        Quote:12061973
        他们将瓦哈比斯进口到俄罗斯。
  6. 刺
    25十月2013 08:44
    +3
    我们在说啥啊? 甚至女孩自己也不能提供比她所拥有的更多的东西。 原来中国是俄罗斯的服饰附属品吗?
    1. Kibalchish
      Kibalchish 25十月2013 08:49
      -1
      长期以来,中国不仅是廉价的衣服,而且还有先进的电子产品,机床和我们所没有的一切。 爱国者爱国者与我们同在,像古代的猛El象“ Elbrus”一样,与书面的麻袋一样奔向我们,这时中国已经在这方面领先于俄罗斯十年了。
    2. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 25十月2013 08:50
      +2
      Quote:毒刺
      事实证明,中国是俄罗斯的服装附属物?

      不仅是俄罗斯,还有整个世界。
      1. 刺
        25十月2013 09:22
        +2
        因此,我说关于附属物,经济的阑尾炎等的讨论是所谓的知识分子的演习。 经济学家。 一件事很清楚,尽管会计师和律师统治着我们,但不要等待良好。
      2. 卜塔
        卜塔 25十月2013 10:54
        0
        Quote:亚历山大罗曼诺夫
        但是整个世界。

        绝对不正确的陈述,Sash。
        欧洲也是“和平的”,但反对中国的消费品是要死的。 他们大部分的衣服,但有很多土耳其,甚至摩洛哥垃圾。 农产品是欧洲的85-90%,来自南美。
        否则,他们为什么如此渴望独联体市场?
        我知道我在说什么,我已经买了10年的商品了 在欧洲。
  7. 伊万巴甫洛夫
    伊万巴甫洛夫 25十月2013 08:53
    +1
    我再问一次,pedrosovtsev的聚会在哪里? 政治无能
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 25十月2013 09:10
      +1
      引用:伊万·帕夫洛夫(Ivan Pavlov)
      我再问一次,这个pedrosovtsev派对在哪里?

      为什么你在这里需要它们,还是他们把梅德韦杰夫送到中国?
      1. 伊万·彼得罗维奇
        伊万·彼得罗维奇 25十月2013 10:22
        +1
        但是他们上台时向我们承诺的经济突破在哪里?
        1. 孤独
          孤独 25十月2013 12:17
          +4
          Quote:伊万·彼得罗维奇
          但是他们上台时向我们承诺的经济突破在哪里?


          有一个混蛋,还有一个混蛋,一个Serdyuk抽得太厉害,以至于他仍然是见证人。
          经济突破不是向您承诺,而是向我们承诺))
  8. 迈克尔
    迈克尔 25十月2013 08:55
    +3
    石油和天然气很多,有人需要卖掉它们。
    正如他们说的那样,有需求。 但是,在这里如何使用赚取的原材料收入的问题更加棘手(我希望他们不会再将其投资在美国或中国证券上)。欧洲正坐在我们的石油和天然气上! 为什么不在中国种植...?然后我们将看到..
    1. SPLV
      SPLV 25十月2013 10:13
      0
      引用:MIKHAN
      中国为什么不能种植..?

      你会不会变得更贵? 你有足够的力量吗?
      最安全的方法是通过一项禁止原油产品出口的法律,至少要限制该百分比(20-40%),其余的只能进行加工。 然后将不仅在迈巴赫和劳斯莱斯进行投资。 该国将有新的工厂,就业和金钱,人口危机将消除。 但谁在乎?
  9. 普拉韦德尼克
    普拉韦德尼克 25十月2013 09:03
    +1
    一旦一些官员想要,中国人会很乐意向我们和所有Trans-Ural购买,而中国人将卖掉一双内裤作为交换。先生们,你不认为国家“朋友”得到了所有的热情,只是为了他们自己的福祉。他们准备将后者从人民中驱逐出去。内裤。
  10. Boris55
    Boris55 25十月2013 09:10
    -5
    德米特里梅德韦杰夫对普京行动的回应

    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 25十月2013 09:24
      -1
      Quote:Boris55
      德米特里梅德韦杰夫对普京行动的回应

      你的视频是完全废话和谎言。最初建议由梅德韦杰夫冻结关税,普京支持它。你需要知道这一点,然后才能发布自由视频。
      1. Boris55
        Boris55 25十月2013 10:53
        -1
        链接到梅德韦杰夫的话 - 对于工作室,是的,如果他是第一个提供的,那他为什么放弃他的话呢? 本周他有七个星期五吗? 或者他掌握了他的话 - 我想给,我想要接受?

        在无花果中我们需要这样的泥泞?

        ps
        关键绩效指标与Leberists无关,但Medvedev直接做到了!
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 25十月2013 11:16
          -2
          Quote:Boris55
          链接梅德韦杰夫的话 - 在工作室里,

          这是给你的链接,懒得去挖掘,或者当梅德韦杰夫这个名字切断思想的时候?

          昨天,德米特里·梅德韦杰夫提议在2014中“冻结”企业和公众的关税,并指示计算这一步骤的后果。 财政部支持这一提议,垄断者反对它,总统行政当局尚未决定。

          根据Vedomosti的说法,政府可以完全放弃2014的自然垄断关税指数。总理德米特里梅德韦杰夫指示评估这一决定的可行性,并在9月9日之前提出这一步骤后果的情景,梅德韦杰娃纳塔利娅Timakova的新闻秘书证实。 我们谈论的是俄罗斯天然气工业股份公司的天然气关税,俄罗斯铁路货运,罗塞蒂的电力传输,以及人口的电费和热费。

          Vedomosti报道,总统弗拉基米尔·普京的发言人德米特里·佩斯科夫说,总统府还没有决定是否支持政府的提议。 www.bk55.ru/news/article/21641
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 25十月2013 11:37
            -3
            Quote:亚历山大罗曼诺夫
            Boris55

            对于你个人而言,这是来自7九月。如果你懒得通过链接,你可以再安装一个减号。
          2. Boris55
            Boris55 25十月2013 11:46
            0
            “... 弗拉基米尔普京, 当选总统后,打算冻结三年的公用事业费,昨天说,杜马州住房政策和住房及公共服务委员会第一副主席艾琳娜·尼古拉耶娃(Elena Nikolaeva)...“ http://newtariffs.ru/news/premer-vladimir-putin-zamorozit-tseny-v-zhkkh-钠
            奥达

            好吧,以前是谁? 或者视频的含义仍然不在其中,谁是第一个,但是 在下一次离婚? 或者你是否故意用闲谈来转移对话?
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 25十月2013 11:49
              -1
              Quote:Boris55
              弗拉基米尔·普京当选总统后,打算冻结公用事业关税三年,国家杜马住房政策和住房和公共服务委员会第一副主席埃琳娜尼古拉耶娃昨天表示......
              http://newtar

              我不会给你诊断。 与其他人交流,我与卡尔斯交谈要容易得多,尽管他坚持自己的立场,但他并不愚蠢。
  11. major071
    major071 25十月2013 09:10
    +7
    我不明白这个国家没有收到天然气和石油的钱? 我们不会向中国出售,我们会卖给别人。 预算中有这样一个收入项目,它至少带来了一些钱。 我也不消化梅德韦杰夫,但是他不会离开,他会去另一个,并且无论如何都会签订合同。 好吧,当有人依靠你供应石油和天然气时。 克兰奇克可以封锁......
  12. 知道谁
    知道谁 25十月2013 09:10
    +2
    因此,我们悄悄地抢劫了我们的子孙。 我们不出售工厂,也不出售最终产品,而是出售原材料。 结果,竞争对手的能源资源比生产国便宜。 怎么不记得GAZPROM的广告“我们在抢劫国家!”
  13. ele1285
    ele1285 25十月2013 09:11
    -1
    我不知道什么时候开始在俄罗斯烂摊子,来自俄罗斯的Pu和Me将被抛弃,还是他们仍在为喂食槽而战? 这样的免费赠品还能在哪里破裂
  14. AK-47
    AK-47 25十月2013 09:15
    0
    至于来自俄罗斯天然气工业股份公司的天然气供应,……价格尚未达成协议。 这些是准确的市场价格,并参考了油价篮子。”

    从以下事实来看,尚不清楚他们同意以什么价格出售石油:如果没有就天然气的市场价格达成共识,那么石油的价格将远离市场。
    可悲的是这一切。
  15. 林顿
    林顿 25十月2013 09:22
    +4
    与苏联的学校一样,我们向1讲授了大量的原材料(石油或铜),并以1000美元的价格卖给了西方国家。 西部1吨(石油或铜)生产1000计算机,并已售价为1000美元。 问题是谁和谁聪明 - 出售1大量原材料的人还是拥有1000计算机的人?
    从中世纪tsehovikov时代开始,人们就知道利润将由产生最终产品的tsehoviki占用。 粗略的例子 在苏联历史教科书中,他们描述了靴子的生产:1;皮肤加工店 - 10 guilders从皮肤中获利,2; tsehoviki - syromyatniki - 第二皮肤处理 - 来自皮肤的guilders的10;皮肤,3)工作坊 - 成品缝制靴子 - 带皮肤的10 guilders。 所以你和经济 - 主要利润落在最终的生产者身上。
    在现代世界中,它看起来像这样:
    1)在西方 - 美国或欧盟提出,发明产品并将草图发送给处理专业且价格低廉的国家的工程师 - 台湾。
    2)工程师将草图转移到特定的技术生产线 - 他们为不同的生产区域编写这些任务。
    3)直接生产 - 廉价奴隶就是力量 - 中国愚蠢地用台湾的现成模式生产产品。
    问题是主要保证金在哪里解决?
    1. SPLV
      SPLV 25十月2013 10:19
      +1
      是的,但如果银行系统崩溃,只有拥有生产设施和农业的人才能生存。 在俄罗斯,在1917之后,股票的所有者在哪里? 但植物和土地仍然存在。
    2. 卜塔
      卜塔 25十月2013 11:10
      +1
      引用:林登
      问题是主要保证金在哪里解决?

      在一些“温暖国家”的旅游和娱乐领域? 什么
    3. nikcris
      nikcris 25十月2013 13:04
      0
      主保证金始终位于最终产品的卖方处。
    4. 唐
      29十月2013 12:49
      0
      引用:林登
      在现代世界中,它看起来像这样:
      1)在西方 - 美国或欧盟提出,发明产品并将草图发送给处理专业且价格低廉的国家的工程师 - 台湾。
      2)工程师将草图转移到特定的技术生产线 - 他们为不同的生产区域编写这些任务。
      3)直接生产 - 廉价奴隶就是力量 - 中国愚蠢地用台湾的现成模式生产产品。
      问题是主要保证金在哪里解决?

      它绘制得很好,但是没有考虑很多因素,例如:
      1.用什么货币计算。
      2.美国公司与台湾公司在什么条件下达成协议。
      3.他们不是每天发明产品,而是每天开采和出售石油。
      4.此产品的定价并非所有产品都昂贵。
      通常,您指的是市场,交易所或银行业务的哪种保证金? 她来自哪里?
  16. 菲克斯
    菲克斯 25十月2013 09:32
    0
    正如格里高里·拉斯普丁(Grigory Rasputin)曾经说过的:“发痒,发痒。”
    1. 卜塔
      卜塔 25十月2013 11:12
      +2
      引用:lex-fim
      正如格里高里·拉斯普丁(Grigory Rasputin)曾经说过的:“发痒,发痒。”

      这是皮肤科医生的论坛。
  17. 亚历克斯
    亚历克斯 25十月2013 09:38
    +3
    为何没有这样内容的文章出现-“挪威是英国的原材料附件”或“加拿大是美国的原材料附件”,或者在极端情况下,“澳大利亚是原材料附件”? 在这里,人们一点都不了解我们现在生活在一个全球化的世界中。 在这个世界上,没有任何国家会自己提供100%的费用。 甚至苏联也进口和出口原材料。 我们出售可以出售的东西。 RF擅长核能,军工综合体,航天工业,您可以撰写更多文章,但我不想谈谈进口结构。 因此,本文无关紧要。 从全球范围来看,在进出口方面没有独立的国家。 这就是市场全球化的原因。
    1. 唐
      29十月2013 12:52
      0
      Quote:AlexCPP
      在全球范围内,就进出口而言,没有独立的国家。 这就是市场全球化的原因。

      我同意你的看法。 世界上没有完全自给自足的国家。
  18. 31231
    31231 25十月2013 09:39
    0
    Quote:Kibalchish
    毕竟,十年前,他们向中国出售了更多的产品。


    不作比较?
  19. Averias
    Averias 25十月2013 09:41
    +8
    我们得到了“大声”的头条新闻,也收到了来自本土的无所不知的“分析师”的“大声”评论。 每个人,每个人都知道。 每个人都在涌出如何“修复”和修复所有问题的想法。 他们到处充斥着一些数字和统计数据(例如,来自互联网的信息-Google知道一切,只说出真相)。

    起初是普京的责任,现在是梅德韦杰夫,明天还会有人。 等等到无穷大。 最喜欢的游戏,开关人游戏。
    谁甚至不知道幕后发生的事情? 谁知道正在玩什么多动组合? 毕竟,很明显,为了赢得胜利,您需要牺牲一些东西(只是现在无需大声疾呼腐败,普京的宫殿,而且他一个人拥有一切并赚钱)。

    是的,没有哪个国家会同意单独拥有俄罗斯,这是乌托邦。 战争将立即开始。 由于其他国家也希望拥有我们拥有的财产,并且不允许某人独自拥有它,就像划分我们的领土将行不通一样,这会引起喧嚣,您为什么需要这个……而我们拥有这个。 ..,我们想要这样……等等。 因此,我们的“朋友”正试图达成协议,他们正在加入同盟等等。 只是现在他们不互相相信。 是的,俄罗斯是伟大的(是的,是的,伟大的,过去是,将来将永远是),而不是混蛋。 尽管存在各种内部困难和问题,但我们在地缘政治战场上正在稳步加强自己。 我们变得越来越强大,他们开始再次害怕我们。

    在评论中给出从媒体,互联网,谣言,对现实的猜测中获取的信息。 这让人想起奶奶在入口处的话语。 一聊。

    正如伟大的布尔加科夫(Bulgakov)的性格所说,“球”-拿走一切,分享。 因此,我们不要像这些角色一样。

    一个平庸的例子,如果您看一下叶利钦时期(我们被掠夺,出售,被践踏到泥泞中)和现在的情况-只有傻瓜不会注意到这一变化。

    无需外部加强就可以从“废墟”中建立一个国家。
    1. 迈克尔
      迈克尔 25十月2013 10:09
      +3
      他们写得很正常! 加给你..
    2. 新俄罗斯
      新俄罗斯 25十月2013 11:09
      0
      “首先是普京的罪魁祸首,现在是梅德韦杰夫。”我想相反。

      “谁甚至不知道幕后发生了什么?” 我不在乎幕后发生的事情! 全国有一片混乱,十三年的时间足以解决任何混乱,但是他们甚至没有改变计划。

      “谁能知道正在播放哪个多动组合?” Oooh开始了)从多动组合的短语开始已经令人恶心。 他们已经公开执行所有肮脏的计划,而普京不再为这样的事实感到羞耻,例如,会有更多的移民,他是否被迫这样说? 梅德韦杰夫被迫???

      “毕竟,为了胜利,很明显,你需要牺牲一些东西。”现在,他们向有很多孩子的母亲捐款,养老金的部分资金在2014年被取消,教育被毁了,所有这一切都是为了实现一个伟大的目标!)

      “现在不要大喊腐败,普京的宫殿”正如您所说,我不会,所以每个人都知道腐败,谢尔久科夫等。

      “我们在地缘政治战场上稳步发展。” 我们是塔吉克斯坦不必要的基地,而他们正是为此一百万杀害强奸犯和毒贩的凶手,好吧,因为明智的政府已决定,这样做会更好吗?)

      “在评论中提供从媒体,互联网,谣言,对现实的猜测中获取的信息。” 是的谢尔久科夫和丘拜斯是诚实的人,没有猖ramp的腐败,没有种族灭绝。

      “一个平庸的例子,如果你看一下叶利钦时期发生的事情”,你能吓到叶利钦多少钱! 我不该死14年前的事,您会记得20年中的90年! 您可以在10年内改变一个国家! 人口危机没有打破,整个政府和整个杜马都是小偷和俄罗斯人。 他们在街头杀人,就像在90年代俄罗斯人杀害黑人之前一样。 经济处于衰退中,教育,俄罗斯科学院,医学在普京统治下遭到破坏。

      底线:您认为自己是愚蠢的,不值得讨论普京和梅德韦杰夫这样的“伟大”人物,在您看来,当局总是比较聪明,作为奴隶的您不应谈论高级职位。 好吧,因为您对自己有很高的评价,所以这是您的权利。而且,我认为我比梅德韦杰夫聪明很多个数量级!)在这里,我很无礼。 而且普京对我来说也不是权威,坦率地说,我有自豪感和自尊心,您不熟悉概念
      1. Averias
        Averias 25十月2013 11:31
        0
        让我问你他们为国家的福祉做了什么。 你现在不该死,你也不该对未来。 因为你如此想要,所以决定。 你以为每个人都欠你。 您真诚地认为有人应该做的一切。 您的珍珠-“我认为自己更聪明....”自言自语。 您正在比较,即理想化。 您没有做任何事情,而是Sharikov。
        1. 海星
          海星 25十月2013 11:40
          +4
          无需外部加强就可以从“废墟”中建立一个国家。

          告诉斯大林这件事。 在30年代,苏联几乎完全被孤立,但这个国家从废墟中崛起。
          1. ivshubarin
            ivshubarin 25十月2013 11:46
            +1
            斯大林和他的敌人有很多,等待着报仇。 他甚至看起来像西方的丘拜人,但他没有给他们机会
          2. Averias
            Averias 25十月2013 11:51
            0
            好吧,好吧,只有亲爱的你才忘了参军的军队。 关于第二次世界大战后,世界上一半的经济都不处于最佳状态这一事实。 没有人会发动另一场战争。 无需煽动。
            1. 海星
              海星 25十月2013 11:57
              +1
              好吧,好吧,只有亲爱的你才忘了参军的军队。 关于第二次世界大战后

              仔细阅读

              告诉斯大林这件事。 在苏联30年代
              1. Averias
                Averias 25十月2013 12:01
                +1
                好吧,说在30年代。 好吧,他们为国募捐了什么样的水烟? 我不会煽动煽动。 让我举一个例子,只有一个名字是Hammer。 请进一步。
              2. 唐
                29十月2013 14:20
                0
                Quote:海星
                告诉斯大林这件事。 在苏联30年代

                是的,但是要花多少钱。
        2. 新俄罗斯
          新俄罗斯 25十月2013 12:12
          0
          “并且让我问你,但是他们为国家的福祉做了什么。你现在不在乎,将来也不会在乎。” 如果10年后的新领导人在普京之后不做无花果,那是的,我不会再说同样的话了。

          “你以为每个人都欠你钱。” 是的,我认为他们欠我。 普京个人欠我。 必须驱逐移民和囚禁盗贼。 我喜欢当局,我的仆人没有实现我想要的。

          “你的明珠-“我认为自己更聪明……”“”你不认为自己比Medvedev更聪明吗? 天哪

          “而不是做某事。” 为了产生影响,举行选举。 正式而言,因为实际上并非如此。 我做取决于我的事情,我有民事职务和工作。
          1. Averias
            Averias 25十月2013 12:31
            +3
            Quote:新俄罗斯
            而且您不认为自己比梅德韦杰夫还聪明吗? 天哪


            这样的比较不仅是不正确的,而且本质上也是令人沮丧的。 事后看来我们都很聪明。 当我们在戈尔巴乔夫(Gorbachev)时代迷上“自由”一词时,我们的心意何在? 没有注意到该国的崩溃。

            发生政变时我们的想法在哪里? 我们的思想在哪里,什么时候,尽管有些人因落在他们身上的自由而喝醉了(不了解真理该怎么办),但他们并没有看到别人在如何掠夺这个国家的空白。 当他们削减军用飞机,核潜艇和导弹时,我们的想法在哪里?

            还是不是我们(在苏联)偷偷看外国杂志,提升可口可乐的可疑品质,并且梦co以求的牛仔裤。 默默地责骂SOVOK和我们的统治者(那时的笑话在哪里)。 不是我们赞美他们的生活,仅从那些幸运地去那里的人的话就知道了。

            不是我们为进口赤字on了口,而是长期购买了进口赤字,我们不明白为什么。

            还是出于一个伟大的想法,我们揭穿了一种个性崇拜,并立即创造了一种新的? 他们总是以一种幻想来娱乐自己-好吧,现在我们要he愈,现在它会很棒。

            或者在苏联统治下,没有行贿者,行会工人。 党员的子女(黄金青年),专卖店,专卖店。 但是,由于出现了平均主义,每个人都对外表满意。 为什么在苏联时期,我们的统治者比同胞更关心联盟共和国? 为什么,如果每个人都对苏联感到满意,为什么突然他们突然冲向了一切。 在改革时代,为什么对斯大林主义阵营和恐怖大喊大叫? 他们为什么从贝里亚(Beria)中制造怪物(毕竟,农民,尽管他有缺陷,但他促进并支持科学)。

            当他们突然看到资本主义的“微笑”而不是资本主义的“微笑”时。 然后他们开始大喊。 闻起来很虚伪。

            这是一个无尽而荒谬的话题。

            我们自己(很久以前)就把权力控制在政府手中。 当局永远不会为人民脱掉他们的“最后一条裤子”。 它从未发生过,也永远不会发生。
            任何权力都是命令,没有其他办法。 借助“胡萝卜和棍子”,可以控制人员或为小艇供电。
            1. 新俄罗斯
              新俄罗斯 25十月2013 12:57
              +1
              “这样的比较不仅不正确,而且本质上是令人不安的。事后看来,我们都很聪明。当我们为戈尔巴乔夫喝醉伏特加而大喊“自由”,自由,公开,民主时,我们被“自由”一词陶醉时,我们的思想在哪里?国家的崩溃。

              发生政变时我们的想法在哪里? 当有些人沉迷于落在他们身上的自由时(不知道真相怎么办),而他们却看不到其他人如何掠夺这个国家,我们的思想在哪里。 当战机,核潜艇和导弹被切断时,我们的想法在哪里?”
              也就是说,您认为该国的所有问题都是缺乏自由? 总的来说,经济正在崩溃,总的来说,所有可能崩溃的事物都在崩溃。

              “我们自己(很久以前)就给了政府控制权。当局永远不会为人民脱掉他们的”最后一条裤子”。 不是,永远不会."
              两个名字。 希特勒和斯大林。

              “任何权力都是一成不变的,没有其他办法。有了“胡萝卜和棍子”,要么控制住人民,要么掠夺权力。” 为什么我们要拥有这种力量? 您不会感到冒犯,因为对于您而言,您是没人,一无所有? 您。 自豪。 有? 至少有些自尊
              1. 唐
                29十月2013 14:25
                0
                Quote:新俄罗斯
                两个名字。 希特勒和斯大林。

                笑 你是不是疯了? 这是否意味着斯大林和希特勒生活在贫困之中,全是为了人民?
                Quote:新俄罗斯
                我们有这样的力量吗? 您不会感到冒犯,因为对于您而言,您是没人,一无所有?

                乘员是什么? 您需要得到治疗。
          2. wk-083
            wk-083 26十月2013 04:01
            0
            对于移民和小偷加!
        3. Yarosvet
          Yarosvet 25十月2013 13:16
          0
          Quote:Averias
          谁甚至不知道幕后发生的事情? 谁知道正在玩什么多动组合?
          显然,您-您不同意丹麦王国的一切不正常。

          毕竟,很明显,要赢得胜利,您需要牺牲一些东西
          我不好意思问-打败谁或什么? 根据您得出的结论,如果某人试图击败某人,如果...-看到第一个引用?

          是的,没有哪个国家不会独自抓住俄罗斯,这就是乌托邦...
          合乎逻辑。

          尽管存在所有内部困难和问题,但我们在地缘政治战场上稳步发展
          谁面对的困境和问题-90%的普通公民的人均收入为30 tr 及以下,或来自工厂,报纸,轮船的所有者-谁当政?
          我们如何“变得更强大”-最终使自己丧失了自给自足的可能性,并减少了形成国家的人民?
          这种“加强”的本质是什么?是为了人民的福祉,还是试图说服这个人民免费保护“自己的”工厂,报纸,轮船,即上述财产的所有人的利益?

          正如伟大的布尔加科夫(Bulgakov)的性格所说,“球”-拿走一切,分享。 所以我们不要像这些角色
          我们最好不要变得像您刻意吸收的那些字符一样-打开字典,看看“国有化”概念的含义。

          一个平庸的例子,如果您看一下叶利钦时期(我们被掠夺,出售,践踏到泥泞中)发生的事情,而现在-只有傻瓜不会注意到这一变化
          这里有可能会更详细-与01.01.2000年31.12.1999月XNUMX日相比,自XNUMX年XNUMX月XNUMX日以来,概念上发生了什么变化?

          Quote:Averias
          您认为每个人都应负有义务。 您真诚地认为有人应该做的一切
          您打开宪法。

          而不是做某事
          请告诉我您到底做了什么,论坛上所有在场的人都应该感谢您?
          1. Averias
            Averias 25十月2013 13:26
            +2
            我将立即回答您和之前的评论。 足以扭曲和搞乱。 然后......用一个问题回答一个问题(我做了什么,没有做什么)。 没什么好说的,好吧……然后从空荡荡涌向空荡荡。

            您担心您为祖国提供的服务,但是如果没有您,我会设法解决的。 主持人的游戏就在这里-“请告诉我-您到底做了什么,所有在论坛上参加的人都应该感谢您?” 这就是为什么我不得不说些什么并向您报告,为什么我害怕? 这就是无处不在的方式,他们说有人必须为我们做些事情,我们会在厨房里吃伏特加,然后大喊我们知道如何解决所有问题。

            我有足够的工作要做,也有很多人对此表示感谢。 而且我不要求任何人向我提供任何报告(与您不同)。

            我已经看过很多这样的评论员。 即使我现在描述自己(为他人)所做的事情,您仍然会发现一些值得抱怨的地方,并且会继续提出荒谬的问题。

            通常,然后(如果您突然觉得我在我的评论中表现出色,我总是说WE)。 我不会个性化或分离MYSELF和US的概念。 我总是说WE,WE是一个国家和一个民族。
            1. Yarosvet
              Yarosvet 25十月2013 13:46
              -1
              Quote:Averias
              我将立即回答您和之前的评论。 已经足以扭曲和从事言语活动
              您发布一般性短语-杂耍和言语究竟是什么?

              这就是为什么我必须告诉您一些情况并进行举报,然后感到恐惧吗?
              上面的几篇文章:
              Quote:Averias
              让我问你,但是你自己为国家的福祉做了什么
              也就是说,您允许自己提出与他人相似的问题,但不允许您提出这些问题。
              这是什么,精神分裂症或其他-您认为呢?

              他们说有人必须为我们做点什么
              最后打开宪法。
              1. Averias
                Averias 25十月2013 14:01
                +1
                Quote:Yarovet
                上面的几篇文章:


                我戳鼻子是因为对手先做了。

                我是常用词吗? 来吧。 然后你在做什么。
                1. Yarosvet
                  Yarosvet 25十月2013 14:44
                  0
                  Quote:Averias
                  我戳鼻子是因为对手先做了
                  我找不到N. Rus问您类似问题的帖子-请在报价中突出显示她的这个问题。

                  然后你在做什么。
                  我问你:
                  Quote:Yarovet
                  打败谁还是什么? 根据您得出的结论,有人正在击败某人?

                  谁面对的困境和问题-90%的普通公民的人均收入为30 tr 及以下,或来自工厂,报纸,轮船的所有者-谁当政?
                  我们如何“变得更强大”-最终使自己丧失了自给自足的可能性,并减少了形成国家的人民?
                  这种“加强”的本质是什么?是为了人民的福祉,还是试图说服这个人民免费保护“自己的”工厂,报纸,轮船,即上述财产的所有人的利益?

                  与01.01.2000年31.12.1999月XNUMX日相比,自XNUMX年XNUMX月XNUMX日以来,概念上发生了什么变化,当前的领导者对此有何关系?
                  1. Averias
                    Averias 25十月2013 15:16
                    +2
                    Quote:Yarovet
                    我找不到N. Rus问您类似问题的帖子-请在报价中突出显示她的这个问题。


                    在上下文中,您不知道如何阅读或什么? 在她的评论的结尾,她明确了这一点。 Quote:“而且我认为我比Medvedev聪明很多个数量级!)在这里,我很无礼。 实际上,这就是您对我所说的。 所以我问,好吧,因为我很聪明,请告诉我您为祖国的美好光辉事迹。 并说一个人是杜拉克人,并宣布一个无与伦比的思想,只能是一个野心勃勃的人或一个傻瓜。 或有教养的东西。 尊重自己的人永远不会发表这样的言论。 更重要的是,理想化和个性化。
                    1. Yarosvet
                      Yarosvet 25十月2013 15:31
                      0
                      Quote:Averias
                      Quote:“而且我认为我比Medvedev聪明很多个数量级!)在这里,我很无礼”
                      挑衅性的言论既没有理由也无权揭穿-这可能是错的,但可能是正确的。

                      所以我问,既然她很聪明,请告诉我您为祖国的美好光辉事迹
                      事实证明,您已决定在此问题上取代梅德韦杰夫,但问题来了-“为什么呢?”

                      好吧,可以这么说一个人是杜拉克人,只有一个志向不高的人或一个傻瓜人才能宣告自己的思想是无与伦比的
                      或一个人厌倦了该国的混乱局面。


                      PS:在您的第一篇文章中,许多人对此表示反对,您发表了毫无根据的情感陈述,根据我(不仅如此)的观点,它与现有现实背道而驰,因此我向您提出了许多问题。

                      我是否正确理解我等不及您的答复?
                      1. Averias
                        Averias 25十月2013 15:59
                        +1
                        是否有意义? 我认为,对于我的任何答案,您都会提出越来越多的要求。 就目前而言,我或我不同意您的观点,根本不会派遣您。
                        我不会做任何一个。
                        Зачем?
                        我表达了自己的观点,没有亲自提及任何人。
                        但是,您切换到细节,变成了混乱。
                        正如布尔加科夫的性格所说,当参观教授的公寓时。 Preobrazhensky-“如果现在有争议……”。 因此,为了解决争端和争执,尚不清楚原因-我慷慨地宽恕,无意。
                        我不喜欢它,所以减去了问题所在?
                      2. Yarosvet
                        Yarosvet 25十月2013 16:09
                        +1
                        Quote:Averias
                        我说我认为,对于我的任何答案,您都会问的越来越多
                        即使我不想? 笑

                        实际上,我不会再提出其他问题,而是要向您证明,如果有事实的话,您是错了。

                        您转向细节,变成了混乱
                        您再次感到困惑:消磁只是事实或逻辑不支持的通用短语。
                      3. Averias
                        Averias 25十月2013 16:58
                        0
                        Quote:Yarovet
                        实际上,我不会再提出其他问题,而是要向您证明,如果有事实的话,您是错了。


                        这是您的意见,您当然有权这样做。 我有自己的见解,也有权利。 是不是? 那你为什么决定给我看些东西并解释我错了?
                        对于您,我不这样做。

                        而且我会以牺牲通用短语,逻辑和其他事物为代价的方式来说明-世界上的所有事物都是相对的。 今天的事实,事实和逻辑-明天可能变成亵渎。 事实证明,一切都错了。 事实证明,您和我都误会了。 反之亦然。 有很多例子。

                        因此,我建议保留自己的生活。 饮料
                      4. Yarosvet
                        Yarosvet 25十月2013 17:19
                        0
                        如果我们不交流我们知道的信息,我们将保持自己的地位(如果您在论坛上讨论任何问题时都没有发表意见,那么这种交流通常会失去所有意义-我读了这篇文章,浪费了时间,却忘记了)

                        您为什么决定给我看一些东西并解释我错了?
                        因为我有理由相信-这就是为什么我问你问题。

                        关于您,我不这样做
                        你有充分的权利。
                        我仍然希望有人能提出一些事实,使我理解该国正在向上升,而不是陷入深渊-但这是事实。

                        今天的真实,事实,逻辑-明天可能变成亵渎
                        它不能:真理是对事实的描述,事实是实际存在的事实,逻辑是因果关系链。

                        hi
                      5. El13
                        El13 25十月2013 17:39
                        -1
                        这次讨论中的第一次使您受益,其余的缺点-包括我的缺点。
                        Quote:Yarovet
                        真理是对事实的描述

                        但是后记“事实的正确描述”呢?)))
                        我可以告诉您事实,二十年前没有“屋顶”,您将无法开展任何业务,并且您无法确定明天不会因为二十年前的“市场”而被非法杀害。吃什么,现在我想在哪里可以赚钱买一块土地,在这个国家之前,各方都没有微笑,现在不是这样,在没有向许多朋友支付薪水之前,现在他们抱怨薪水太小,然后才将洗衣机的水箱倒在挡风玻璃上,一天,现在您必须用酒精稀释,以使夏天的残留物不会冻结……继续吗?
                      6. Yarosvet
                        Yarosvet 25十月2013 19:06
                        +2
                        Quote:El13
                        但是后记“事实的正确描述”呢?)))
                        因此,每个人都有自己的真理,但事实并不能成为事实。

                        二十年前,没有“屋顶”,您将无法从事任何业务
                        与现在一样-仅屋顶已更改。

                        您也无法确定明天您不会因为在“市场”中的位置而被老朽
                        现在,像以前一样,如果有人突然决定将公司挤掉,就无法确定他们不会杀人或入狱,而该公司仍然规模很大-这不是敲诈。

                        二十年前我在想吃点东西
                        现在,有2/3的人对此有所考虑-您只需输入这2/3的数字。

                        在这个国家被四面楚歌之前,现在不是这样
                        以前,当他们提出国家的意见时,EBN并不会因为糟糕的比赛而表现出色,甚至提拔得更糟-否则一切都会保持原样。

                        以前的薪水没有支付给许多朋友,现在他们抱怨薪水太小
                        以前曾有过财产的重新分配,但现在一切都安定下来了,每个人都同意了,每个人都有自己的一块。 好吧,事实是90%的人口人均收入不足XNUMX。

                        我曾经有一天将清洗剂容器倒在挡风玻璃上,但是现在我必须用酒精稀释它,以防止夏天的残留物冻结
                        在普京统治下,计算机的速度提高了3倍。

                        既然他们已经开始引用事实,请告诉我-从现在到99年底之间的概念差异是什么,该国现任领导人与这些变化究竟有何关系?
                      7. El13
                        El13 25十月2013 21:58
                        0
                        我意识到Averias是对的,在您回答了第一个问题之后,将会出现以下内容,等等。
                        ...今天是真实的事实,逻辑-明天可能变成亵渎...

                        它不能:真理是对事实的描述...

                        ...
                        ...每个人都有自己的真理

                        冷杉,您甚至不遵守自己的逻辑...
                        关于屋顶,我不会在所有地方都这么说,但在很大程度上了解它是-球拍大多不存在。 大中型企业有更多问题。 看来您根本没有这个主题。
                        正在寻找食物的人口中有2/3在哪里,这就是他们生活的目的? 你说,不要说话。
                        关于叶利钦-我什么也不会说。
                        少于20的收入至少等于XNUMX,或者说少于XNUMX,并且XNUMX+的收入是不错的收入,即使在圣彼得堡,您也可以靠它生活,而不仅仅是吃掉它(我不会说莫斯科)。 再次过去。
                        关于水箱-这表明这座城市已经变得更加清洁,他们开始清洁它,这需要每天进行,而不是一劳永逸,而您的比较只是愚蠢的。
                        但是在“概念差异”之前,我并不在乎,因为人们开始生活得更好。
                      8. Yarosvet
                        Yarosvet 25十月2013 22:59
                        0
                        Quote:El13
                        我意识到Averias是对的,在您回答了第一个问题之后,将会出现以下内容,等等。
                        您误会了:首先-在我上一篇文章之前,我没有问过任何问题-是您决定指定所谓的“事实”。
                        其次-您绝对不是事实,而是充其量是您自己的观点。

                        您甚至都不遵守自己的逻辑...
                        我不遵循我的逻辑,而只是遵循逻辑:例如,我们可以争论大象是否存在,我将对其进行描述,其他人将对其进行不同的描述-这将是对事实的不同描述(不同的事实),但我可以始终为您提供大象或大象的形象,这是事实。

                        关于屋顶,我不会在任何地方都这么说,但在很大程度上是因为我理解这是-球拍大部分都丢失了
                        您正在尝试替换表单的本质。

                        大中型企业存在更多问题
                        俄罗斯天然气工业股份公司和俄罗斯铁路公司据称损失了什么利润?

                        正在寻找食物的人口中有2/3在哪里,这就是他们生活的目的?
                        不看,但被迫节省良好的营养。
                        告诉我-如果价格不变,您每月需要多少食物,您将不得不花这20年钱来吃饭,而且您不能从花园里觅食?

                        20岁以上的收入是一笔不错的收入,即使在圣彼得堡,您也可以靠它生活,而不仅仅是吃掉它(我不会说莫斯科)
                        上面的问题。

                        这意味着这座城市已经变得更加清洁,他们开始清洁它,而且每天都需要这样做,而不是一劳永逸,而您的比较只是愚蠢的
                        与城市变得清洁的那一年相比,这是不礼貌和不可理解的。

                        但是在“概念差异”之前,我并不在乎,因为人们开始生活得更好。
                        我再说一遍-让您,而不是人民,生活得更好:您的陈述是主观意见,而不是事实。
                    2. 唐
                      29十月2013 16:51
                      0
                      Quote:Yarovet
                      好吧,事实是90%的人口人均收入不到XNUMX

                      我什至不会问你从哪里得到这些数据。 只是比较一下。 俄罗斯联邦的平均工资为30000卢布。 它是6000 UAH。 尽管事实是在乌克兰的平均工资是2700 UAH。 尽管我在俄罗斯联邦不止一次出差,而且我对莫斯科的价格以及像Novotroitsk这样的小城市的价格都非常熟悉。 产品价格几乎相同。 汽油便宜得多。 所得税减少5%。 那你在说什么呢? 有2/3的人口挨饿?
                      Quote:Yarovet
                      与现在一样-仅屋顶已更改。

                      现在是谁? 他们直接去公司办公室索要钱。
                      Quote:Yarovet
                      现在,像以前一样,如果有人突然决定将公司挤掉,就无法确定他们不会杀人或入狱,而该公司仍然规模很大-这不是敲诈。

                      好吧,当然,他们来找商店的老板说,我们都在向你挤压。 你看过电影吗? 您从未在小型企业领域工作过。 而主要业务是什么? 沿着这条街走,看看有多少个小生意摊位,商店。 看看报纸,看看有多少为中型企业提供报价,不同数量的塑料窗户,它们的生产,砖块和一般的建筑材料供应,不同的有限责任公司,进入市场,看看那里有多少私人企业家(PE)和个人企业家(FLP) 。 您似乎不了解小型,中型和大型企业之间的区别。
      2. 新俄罗斯
        新俄罗斯 25十月2013 15:31
        +2
        “既然你很聪明,那就告诉我们你为祖国的美好光辉事迹。” 在他的职位上,我至少会做点什么,好吧,至少要做点好事情)好吧,至少我没有介绍夏季时间)好吧,我至少不会偷东西)我不会将比拉洛夫·德沃科维奇(Bilalov Dvorkovichs)留在该州,也不会为犯罪提供掩护。 好吧,至少)

        “一个尊重自己的人永远不会发表这样的言论。”
        从俄罗斯的敌人那里,出于礼貌,我不会说我比丘拜斯还聪明。 这个真的很聪明。 但是梅德韦杰夫简直就是堕落,所以我仍然坚持认为他比他聪明。
        1. Averias
          Averias 25十月2013 16:04
          +2
          这就是整个障碍。 你不在他的位置。 因此,推理是如此荒谬。

          而且,您还有很多“ BY”。
        2. 新俄罗斯
          新俄罗斯 25十月2013 16:28
          0
          “我们”将很快取代他)
        3. Averias
          Averias 25十月2013 16:47
          +1
          好吧,祝你好运。 如果“舵手”被言行一致的人们所接受,我将感到高兴。

          最后,有野心,您会更加小心。 然后它们就超出规模了 hi
        4. El13
          El13 25十月2013 17:22
          +1
          不幸的是,聪明的人上台的机会多于雄心壮志,所以很有机会:)))好吧,当他们来时,他们在很多方面都和前任一样,因为这是“帆船赛”的条件:)))

          PS与其他许多人一样,在我看来梅德韦杰夫正在做愚蠢的事情,另一个问题是他为什么这样做,周围没有其他人会建议吗? 这一切都是奇怪的,它看起来像是在改变方向,因为我们只在谈论这些“失误”。 但是他的作品不仅是这些“鼓手”,而且还有很多其他的作品并不那么引人注目。
  • 唐
    29十月2013 16:24
    0
    Quote:Yarovet
    我们最好不要变得像您刻意吸收的那些字符一样-打开字典,看看“国有化”概念的含义。

    试想一下,我知道“国有化”一词的含义,下一步是什么? 所有这些已经被讨论了一百次。 私人所有者比国家政府更好。 在所有经济发达国家中,90%的重工业属于私人公司。 考虑到在俄罗斯联邦,石油和天然气开采业和机械制造的很大一部分属于国家。
    Quote:Yarovet
    这里有可能会更详细-与01.01.2000年31.12.1999月XNUMX日相比,自XNUMX年XNUMX月XNUMX日以来,概念上发生了什么变化?

    RF第六世界经济,通货膨胀降低,失业减少,贸易顺差减少,贫困线以下人口比例下降,失业减少,国家最低外债(占GDP的6%),预算收入超过其支出,投资吸引力提高,增长生产。 在此,您认为现任领导层的优点是什么? 然后是谁?
  • 唐
    29十月2013 14:14
    0
    Quote:新俄罗斯
    在一个混乱的国家,13年的时间足以解决所有混乱,但是他们甚至在计划上也没有任何改变。

    到底是什么一团糟? 用你的话,我认为。
    Quote:新俄罗斯
    他们已经在公开执行所有肮脏的计划,而普京不再对会有更多移民感到害羞,例如,您认为他必须这样说吗? 梅德韦杰夫被迫???

    废话,他在哪说的?
    Quote:新俄罗斯
    教育崩溃

    是的,没有人毁了任何东西。 小学生或学生不能通过考试是普京的错吗? 他不能坐下来教科书并学到至少什么东西吗?
    Quote:新俄罗斯
    正如您所说,我不会,每个人都知道腐败,谢尔久科夫和其他人都知道。

    所有国家都存在腐败,已经足以使人发牢骚了。
    Quote:新俄罗斯
    我们不需要在塔吉克斯坦建立不必要的基地,为此,他们是一百万杀害了强奸犯和毒贩的人,那么,如果明智的当局认为情况会更好,对吧?

    为什么不写数十亿,却要写数十亿。 来俄罗斯赚钱的塔吉克斯坦人绝大多数都是为了赚一分钱而从事最肮脏的工作,而没有莫斯科或圣彼得堡的居民不会想去。 塔吉克斯坦的基地只是为了加强对塔吉克斯坦-阿富汗边境的控制。 至少需要了解一点地缘政治。
    Quote:新俄罗斯
    “在评论中提供从媒体,互联网,谣言,对现实的猜测中获取的信息。” 是的谢尔久科夫和丘拜斯是诚实的人,没有猖ramp的腐败,没有种族灭绝。

    在写废话之前,我们将阅读种族灭绝一词的含义,并思考他们写了什么废话。 但是普京不肯给你读书的东西,教育不好,普京的错是读书不是一种欲望。 总的来说,一切都很好,写什么呢? 丘拜斯尚不清楚应归咎于什么,但谢尔久科夫仍在调查中。 至于猖corruption的腐败,我读起来通常很有趣。 您如何看待? 我上大学需要贿赂什么? 如果交通警察阻止您醉酒,那么您当然不想贿赂。 一个chat不休的大声说话。
    1. 唐
      29十月2013 14:16
      0
      Quote:新俄罗斯
      人口危机没有打破

      再一次,至少读了一些东西,俄罗斯联邦的人口在过去三年中一直在增长。
      Quote:新俄罗斯
      在十年内,您可以改变国家

      只有盲目变换看不到。 经济,军队和生活水平的转变。 读至少一些数字。 中国花了30年才达到现代水平,日本为25-30,而您想知道13年后会发生什么? 让我们更具体一点,而不是毫无根据。
      Quote:新俄罗斯
      他们在街头杀人,就像在90年代,只有更早的俄国人在杀害黑人。

      完全废话。 然后他们几乎每天都射击并炸毁。 现在是孤立案例。
      Quote:新俄罗斯
      在普京统治下,经济不景气,教育,RAS,医学陷入困境。

      再说一句大话:压抑,灾难,恐怖。 足以使键盘打鼻涕。 您知道衰退一词的含义吗? 为什么不应该在世界危机爆发时呢? 供您参考,经济衰退现在在法国,西班牙和意大利。 而当它不存在时,您为什么仍要推动经济发展?
      底线:从事自我教育和阅读更多内容,而不是笼统地讲,没有一个事实,数字会胡说八道。
      PS
      Quote:新俄罗斯
      而且我认为我比梅德韦杰夫还聪明!)在这里,我很无礼。 是的,至少我也不能说普京不可信,我有自豪感和自尊心,您不熟悉的概念

      来吧。 根据孩子的评论,您认为自己比每个人都聪明。 普京在世界上被认为和受到尊重。 数百万人投票支持他。 您的教育水平(如果有的话)不能达到您的水平。
  • 标准油
    标准油 25十月2013 10:06
    0
    问题不是俄罗斯在国外出售石油或天然气,收到绿色的纸条,而是从资源销售中获得的钱进入了口袋,只是愚蠢地塞满了“吸管”,而是为了医疗,教育的发展,叶利钦的做法几乎是一样的,只是公开抢劫,甚至没有给人民留下任何碎屑。
    1. 海星
      海星 25十月2013 10:21
      +1
      耶尔辛几乎只公开地抢劫那里,甚至不给人民留下任何碎屑。

      他们决定不再重复他的错误,而是与选民分享一些信息。 在这种情况下,您可以继续旧,但同时享受公民的爱戴和尊重。 毕竟,人们把时代比作ebn,当时甚至连工资都被偷了。
  • 米加里
    米加里 25十月2013 10:24
    +4
    在数十亿美元的野蛮腐败和盗窃停止恢复我们的生产之前,我们将成为欧洲乃至整个亚洲的原材料附属品。 我们的生活仅以牺牲人民拥有的俄罗斯自然财富为代价,而只有寡头统治者赖以生存。
  • lotar
    lotar 25十月2013 10:34
    +1
    Quote:Vadivak
    Quote:....
    悲观的人写道:俄罗斯即将成为西方的原料附属物。 它没有实现。


    嗯。 我们加入世界贸易组织后,几个家禽养殖场破产,然后才顺利实现现代化。 来自WTO的波普尔廉价商品,在它到达柜台之前只是便宜货,交易商200-300%加价也做到了。 很明显,这项政策是通过民选举动的

    有趣的是,在车里雅宾斯克地区,相反,俄罗斯最大的家禽工厂建成,大约花在这个订单上的金额约为10十亿。 摩擦。我强烈怀疑这是他们破产的原因是加入世界贸易组织。
  • ed65b
    ed65b 25十月2013 10:38
    0
    我在某个地方听说能源革命即将到来,石油和天然气将失去意义,他们说俄罗斯需要尽可能多地出售。 也许幻想?
  • Yarosvet
    Yarosvet 25十月2013 10:39
    +3
    <<与俄罗斯石油公司(Rosneft)达成了一项规模宏大,毫不夸张的合同,预计向中国交付的石油量将超过亿吨石油,全部以美元计算-超过60亿美元。 弗拉基米尔·普京20.06.13/XNUMX/XNUMX

    数亿美元的石油至少需要200亿吨石油,价值60亿美元。

    吨-6.25桶。

    合计:

    充其量,石油将以每桶48美元的价格出售给中国。
    如果说这是500亿吨石油的交货问题,那么每桶的价格为19.2美元。
  • 伊万·彼得罗维奇
    伊万·彼得罗维奇 25十月2013 10:48
    +6
    我们有什么?
    1. Yarosvet
      Yarosvet 25十月2013 11:41
      +2
      Quote:伊万彼得罗维奇
      我们有什么?
  • 卡切夫六世
    卡切夫六世 25十月2013 10:59
    +6
    Quote:Averias
    无需外部加强就可以从“废墟”中建立一个国家。

    就像,如果您想像地想像:KNEELS屈服于营养不良,但展出出售给中国的由圆木制成的木板?
    摆脱营养不良也许更好?
    在键盘上输入有关该国家的伟大的电子标志是一回事,从与您开始谈判的中国人那里听到的另一回事是:“中国每个人都知道俄罗斯只是石油和天然气!您在我们的道路上看到了这一点。带多级连接 俄罗斯没有车。 但是XNUMX年前有苏联的汽车。“我会告诉你, 害羞 那种令人不愉快的屈辱感! 但这就是苛刻的朴实的事实-看到北京的路。
    我们知道两个麻烦-道路和统治莫斯科的傻瓜!
    1. ivshubarin
      ivshubarin 25十月2013 11:34
      +1
      还有另外两个麻烦-他们喝酒和偷东西
      1. ivshubarin
        ivshubarin 25十月2013 16:17
        0
        如果一百年来我被问到他们在俄罗斯做什么?
  • 缠扰者
    缠扰者 25十月2013 11:21
    -1
    作为某人的原材料附属品当然是不好的,如果出售自然资源而赚来的钱又是另一回事,我们仍然有很多钱可以向正确的方向投资(加强国家的国防能力,基础设施建设,企业现代化,经济等等),因为如果不是这样的话要做的事情,尤其是第一件事,他们会来的,想一无所有。
    1. nikcris
      nikcris 25十月2013 13:21
      +1
      谁不是原料呢? 波兰只出售香肠和烧烤形式的炸土豆和猪肉? 挪威和加拿大是否向Zippo打火机出售罐装汽油和汽油? 美国不出售谷物,而是出售小圆面包,袋装粥或什至是混合饲料吗? 等等。
      什么是俄罗斯的钛-锭和基础油中的铝比澳大利亚的kenguryatina,新西兰的油和冰岛的鱼更原始?
      1. Yarosvet
        Yarosvet 25十月2013 13:58
        +2
        引用:nikcris
        什么是俄罗斯的钛-锭和基础油中的铝比澳大利亚的kenguryatina,新西兰的油和冰岛的鱼更原始?
        处理深度。

        然后:原料或油针不是原料贸易-它仅是原料贸易。
        1. nikcris
          nikcris 25十月2013 14:13
          +2
          加工羊肉牛gar尸体的深度是否比钛猪的生产更高,技术更先进? 抓鱼,分离牛奶-专有技术?
          您是否建议俄罗斯人紧急用茶壶,钓鱼竿,漏勺和其他对石油,木材和铁矿石进行深加工的“最终”产品淹没世界? 您准备好每天站在传送带后面呆十个小时来喝一碗大麦吗? 没有? 然后为俄罗斯的原材料供应而高兴。
          1. Yarosvet
            Yarosvet 25十月2013 14:48
            +1
            引用:nikcris
            加工羊肉牛gar尸体的深度是否比钛猪的生产更高,技术更先进? 抓鱼,分离牛奶-专有技术?
            从某种意义上讲,跟踪从生产到消费者的整个过程。

            您是否建议俄罗斯人立即用水壶,钓鱼竿,漏勺和其他对石油,木材,铁矿石进行深加工的“最终”产品淹没世界?
            我建议至少向俄罗斯联邦提供这一点。

            您准备好每天站在传送带后面呆十二个小时来喝一碗大麦米吗?
            为了避免提出愚蠢的问题,您应该阅读TC和《宪法》。
  • ivshubarin
    ivshubarin 25十月2013 11:23
    0
    普京似乎没有涉足经济领域,梅德韦杰夫似乎没有涉足政治领域。 影响范围被划分。 但是考虑到他们的顾问是谁,没有任何好处
  • 尤里雅。
    尤里雅。 25十月2013 11:29
    0
    好吧,我认为即使是黑色桶装黄金,您也不会饿着袋子。 仍然会有人为之事,并把烟斗扔到印度,但这仍然来自小说领域。 在这里,与任何交易一样,您需要讨价还价。 我更担心这笔付款显然是美元,中国无处可放。 再次放入美国股票,而不在其经济中使用资金。 尽管似乎与中国就国家之间的共同解决达成了某种协议。 货币,您需要寻找自己花钱的方式(至少在相同的基础架构上)。
  • 卡切夫六世
    卡切夫六世 25十月2013 11:37
    +2
    引用:跟踪者
    作为某人的原材料附属品当然是不好的,如果出售自然资源而赚来的钱又是另一回事,我们仍然有很多钱可以向正确的方向投资(加强国家的国防能力,基础设施建设,企业现代化,经济等等),因为如果不是这样的话要做的事情,尤其是第一件事,他们会来的,想一无所有。

    引用:Yuri I.
    尽管似乎与中国就国家之间的共同解决达成了某种协议。 货币,您需要寻找自己花钱的方式(至少在相同的基础架构上)。

    链接:http://svpressa.ru/economy/article/76371/
    “抢劫抢劫”-我强烈建议阅读!
    1. 缠扰者
      缠扰者 26十月2013 00:15
      0
      您不需要相信互联网上写的所有内容,就像他们说的那样,静观其变,您还不愿意为我着迷?
  • ivshubarin
    ivshubarin 25十月2013 11:43
    0
    照片中的梅德韦杰夫清醒吗?
  • 谢
    25十月2013 13:50
    +2
    Quote:zvereok
    梅德韦杰夫面朝下。

    ))))))+1
  • nikcris
    nikcris 25十月2013 14:26
    0
    引用:VI Kacheev
    Quote:Averias
    无需外部加强就可以从“废墟”中建立一个国家。

    就像,如果您想像地想像:KNEELS屈服于营养不良,但展出出售给中国的由圆木制成的木板?
    摆脱营养不良也许更好?
    在键盘上输入有关该国家的伟大的电子标志是一回事,从与您开始谈判的中国人那里听到的另一回事是:“中国每个人都知道俄罗斯只是石油和天然气!您在我们的道路上看到了这一点。带多级连接 俄罗斯没有车。 但是XNUMX年前有苏联的汽车。“我会告诉你, 害羞 那种令人不愉快的屈辱感! 但这就是苛刻的朴实的事实-看到北京的路。
    我们知道两个麻烦-道路和统治莫斯科的傻瓜!

    一分钟,俄罗斯成为了所有中国的武器。 买的或被盗的。 他们的宇宙。
    PS在中国,从国外进口汽车的严厉关税。 那里几乎没有日德汽车。 在您看来,该数据库的结论是中国汽车永远存在!!! 同伴
    1. ivshubarin
      ivshubarin 25十月2013 15:30
      0
      德国人和日本人在中国有许多汽车制造厂。
  • Grishka100watt
    Grishka100watt 25十月2013 14:54
    0
    对于俄罗斯而言,向西方和东方出售原材料要好得多,更安全。
    向中国出售原材料的能力为大幅减少对欧美的依赖提供了机会。 从经济和政治角度讲(至少这意味着欧洲和美国将无法通过石油来降低俄罗斯经济)。
    商品价格将由俄罗斯和中国确定,将以卢布和人民币支付(我不知道现在的情况,但前景是为此而设计的)。
    所以不要哭。 有些人哭泣说我们向中国人出售原材料,其他人哭泣说我们出售高科技产品。 一般而言,只是戳戳。
  • ko88
    ko88 25十月2013 15:34
    +1
    我不知道对谁出售原材料有何不同! 最主要的是收入。
  • smprofi
    smprofi 25十月2013 16:56
    0
    无论俄罗斯想出售除碳氢化合物或其他自然资源以外的任何东西,中东王国的这些提议都没有多大意义。

    你在说什么!
    尝试找出除识别标记以外的任何差异:





    他们不仅在不经许可的情况下挖掘思想和生产武器,还通过市场上的假冒武器横穿马路。 Hunhuz首先猛烈抨击S-300,并以HQ-9(出口名称-FD-2000)的名称发布。现在,当土耳其宣布购买防空系统时,它们已越过俄罗斯。
  • 卡切夫六世
    卡切夫六世 25十月2013 18:05
    +6
    Quote:Grishka100watt
    对于俄罗斯而言,向西方和东方出售原材料要好得多,更安全。

    Quote:ivshubarin
    一分钟,俄罗斯成为了所有中国的武器。 买的或被盗的。 他们的宇宙。

    但是在苏联,太空是从冯·布劳恩(G. von Braun)研制的FAA火箭开始的,他们难道不忘了吗? 中国人的行为与其他国家相同-从事技术间谍活动-仅此而已! 没有什么不妥! 但是要卖给西方和东方 首选原材料 -俄罗斯的耻辱,据说是苏联的继承人!!!
  • Bashkaus
    Bashkaus 25十月2013 18:29
    -2
    我从根本上不同意。 如果俄罗斯没有核武器和基因武器,那么是的,俄罗斯是开泰的原材料附属品。 但是事实是俄罗斯拥有很多核武器,因此上述判断是不正确的!
    正确地说,中国是俄罗斯的商品生产附属国。
    15年前,每一个自由主义者都大声疾呼俄罗斯是西方的原材料附属物,而我们却如此愚蠢和受过教育,以至于我们只懂得征税,我们买了(懂得),古老,生锈,已有20年历史的同盟和炸弹,方法是将Amers和所有其他“人民”扔进轨道, ...
    1. Yarosvet
      Yarosvet 25十月2013 19:11
      +1
      Quote:Bashkaus
      如果俄罗斯没有核武器和基因武器,那么是的,俄罗斯是开泰的原材料附属品。 但是事实是俄罗斯拥有很多核武器,因此上述判断是不正确的!

      经济上,而不是政治上。
  • 评论已删除。
  • GUSAR
    GUSAR 25十月2013 21:23
    +3
    梅德韦杰夫,梅德韦杰夫和另一杯蛋糕与之无关...
  • 弗拉德·米尔
    弗拉德·米尔 25十月2013 21:35
    0
    现在是时候停止自卑感了! 原料和能源的提取,运输和销售非常困难。 科技业务! 不仅俄罗斯参与其中,而且没有任何人因此遭受痛苦! 天然气和石油应被视为是众神送给这个人的礼物! 但是神明显然还想要其他东西! 由于采用了原材料计划,因此必须发展科学,技术,生产,教育!
  • 金230752
    金230752 25十月2013 21:58
    +2
    中国人非常狡猾;他们知道我们的经济无助,石油和天然气出口是俄罗斯预算的支柱。 他们特别将俄罗斯带入了困境,开发了从俄罗斯进口碳氢化合物的方法。 而且我们无处可去,因为。 对欧洲的出口正在下降。 我们正在远东开发生产,建设管道和炼油厂,天然气液化厂。 时机已到,中国将把这一切从俄罗斯带走! 现在中国人在摸他们的手,看着我们如何为他们在那里建立所有必要的基础设施。 中国在坦克,飞机方面比俄罗斯联邦领先许多倍,因此无需谈论人力。 俄罗斯甚至没有能力迅速将其部队转移到那里。 Transsib的传输能力非常有限。 如果发生战争,“中国工人”将立即在几个地方炸毁它。 对中国只有一种有效武器-核武器。 但是我们不会应用它,因为中国的核力量进行的报复性袭击将摧毁俄罗斯。 毕竟,与中国相比,俄罗斯联邦在所有大城市中都没有发达的反核庇护所,而中国却不在任何地方(莫斯科除外)。 最高军事领导层的职业主义者都知道这一切,但是担心他们的健康,客观而又尖锐地向总统提出了这个问题。 好吧,梅德韦杰夫(Medvedev D.A.) 只是零而已。 一个希望是不要活着看到俄罗斯的这一悲剧。
  • 天马XX
    天马XX 25十月2013 23:43
    +1
    中国现在从各个方面来说都是我们最好的朋友和最好的伙伴。 我认为没有任何理由诱骗他。
  • 冲浪者
    冲浪者 26十月2013 09:03
    0
    Quote:SHILO
    为什么没有标题为“俄罗斯作为欧洲原料的附属品”的文章? 请求

    因为欧洲比中国为资源付出的代价更高。 恕我直言,这是俄罗斯与中国之间的缓冲地带。 只是google有关在中国做生意的信息-有很多有趣的文章可以帮助您了解正在发生的事情。 一般含义如下-如果交易对手软弱无能,则“丢”他不是可耻的,甚至实际上没有必要。 你永远不知道合同写了什么...
    1. 卡切夫六世
      卡切夫六世 26十月2013 09:29
      0
      在这笔交易中,中国为将在以后交付的产品预付款,即 中国提供贷款。 他冒着风险,并有权以较低的价格获得收益-交易的经济收益。 如果您注意到,那么 liberasty 公开地说西伯利亚 必须付出 中国! 祖父叔叔甚至“跳出裤子”,呼吁制定一项关于要求俄罗斯分裂的刑事责任法。 在这种情况下,俄罗斯可以成为第一个“抛出”的国家-他们拿走了钱,运送了石油 “忘记”... 中国指的是这个“ kidok”,占领了西伯利亚,“自由主义者”很高兴! 中国也没有受到冒犯-它还以微薄的预付款获得了其他资源- 全部满意!
  • UHE
    UHE 27十月2013 23:34
    0
    长期以来,俄罗斯不仅是西方的原材料附属国,而且还是具有外部治理的殖民地(国际法优先于内部法,参与世贸组织,国际货币基金组织等超国家结构等)。 西方已经表明,它甚至不需要俄罗斯,但是它需要一个直接占领的空间,没有任何形式的俄罗斯政府和其他寄生虫的中介。 我不得不重新配置为中国,但方向相同。 中国既没有朋友也没有盟友,只有那些自愿为中国服务并在其伟大地位上爬行的人和中国的敌人。 就这样。
  • Ols76
    Ols76 28十月2013 00:54
    0
    根据InoTV,在与记者李克强会面时,他谈到了到2015年将俄中贸易额增加到100亿美元的预期目标,他强调说:“我不想停在100亿美元,而要增加到200亿美元。十亿美元,甚至三千亿美元。”

    现在正在停止什么?
  • Sergey74
    Sergey74 28十月2013 03:15
    0
    我们是一个北方国家,因此在整个国家的历史中,我们一直在销售亚麻,大麻,毛皮,木材,然后是石油,天然气,金属等原材料。 在我国,生产大量消费品是没有利润的,因为它比中国和南方国家贵。 我们主要只生产我们真正需要的东西。 必须捍卫-我们生产武器,我们必须研究北方-我们建造了破冰船,我们需要廉价的电力-我们建造了水力发电站和核电站。 我们需要生产天然气,我们正在北部建造平台。
  • Ihrek
    Ihrek 28十月2013 09:12
    0
    你对梅德韦杰夫很失望。 我坚信他爱俄罗斯,他是她真正的爱国者。 关于我们许多同胞不能说的话。 如果他没有成功,那么不仅是他的错。