军事评论

1904-1905中英国对俄罗斯的秘密战争

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故事 俄日战争1904-1905 但是很少有俄罗斯普通公民知道,这场战争中英格兰(和美国)的行动成为俄罗斯正式失败的主要因素之一。 没有军事失败;俄罗斯可以继续战争并赢得军事行动的陆地战场。 然而,俄罗斯政府屈服于“维和部队”的压力,主要是美国,并同意和平谈判。


英国和日本的联盟

在日俄战争中,英国在形式上是中立的,但实际上所做的一切都是为了使日本获胜。 17年30月1902日(1891月1900日),签署了具有反俄罗斯倾向的英日条约。 该条约使东京有机会与俄罗斯帝国发动战争,并确保不会因为担心与日本以及日本发生战争而向俄罗斯提供武装支持,因为没有一个大国(例如,自5年以来俄罗斯就是盟国的法国)会向俄罗斯提供武装支持。大英帝国。 伦敦巩固了日本的后方,可以集中全部力量与俄罗斯作战。 日本的后方支持由驻守在威海威的强大的英语中队提供。 自XNUMX年以来,它包括至少XNUMX艘最新的战舰,以及巡洋舰,驱逐舰和其他船只。 一个有趣的事实是,在对马岛击败俄国人后, 舰队 所有五艘英国战舰都从远东撤回了母国。 这些船是威慑俄罗斯的必需品。

甚至在1880联盟之前,英国人就开始帮助建立日本舰队。 日本应该是英格兰对中国和俄罗斯的“公羊”。 在1895,日本政府采取了第一个加强其海军的广泛计划。 日本人将开始建造所有级别的战舰,主要是当时舰队的主要舰队 - 中队战列舰,装甲巡洋舰和驱逐舰,用于积极的进攻行动。 然而,日本工业,尤其是造船业,仍未充分发展,无法独立实施该计划。 因此,建造船舶的订单在国外。 英格兰成为舰队核心创建的主要助手。 在国外,4中队战列舰建成 - 全部在英格兰,6在英格兰和法国排名X装甲巡洋舰,1排在英国和美国的X巡洋舰,5驱逐舰 - 在英格兰。

在1896,日本政府考虑到当年的1895造船计划不足,采用了为10年设计的额外计划。 它主要用于建造巡洋舰和大量驱逐舰的驱逐舰。 此外,海军基地和港口的规划建设和设备,以确保日本海军在黄海和日本海的作战活动。

6月1903,第三次造船计划在日本议会特别会议上获得批准。 2月2日本政府与伦敦的维克斯和阿姆斯特朗公司达成合同,提供两艘中队战舰鹿岛和香取,每艘都有1904吨的排水量。 该项目基于爱德华七世国王的英国战列舰。 战列舰的装备如下:四支16400-mm枪,四支305-mm,十二支枪 - 254-mm,另外十二支 - 152-mm。 犰狳中队在二月和四月80,以及五月1904,他们进入服役。 最强大的船只是在很短的时间内建成的。

1904-1905中英国对俄罗斯的秘密战争

Kasuga巡洋舰。

巡洋舰

在战前,英国向日本提供了全面的后勤和军事援助。 在军事海事法史上史无前例,英国水手在皇家船的陪同下,由两艘从意大利到日本帝国的海军巡洋舰护送。 在1902,意大利公司Ansaldo收到了阿根廷的订单,要求建造两艘Giuseppe Garibaldi型装甲巡洋舰。 “Giuseppe Garibaldi”类型的头部巡洋舰在阿根廷热那亚的“Ansaldo”公司的船厂安放了1894年。 为这个国家建造了4船。 一人购买西班牙,三人是意大利舰队的一部分。 最初,阿根廷巡洋舰被称为“Mithra”和“Fate”,然后是“Bernardino Rivadavia”和“Maonano Moreno”。 巡洋舰在7 628 t中有一个位移,最大速度 - 20节点并且装备精良。 他们具有良好的战斗品质,成本适中(约700千磅)和快速施工率,这使他们对出口销售具有吸引力,特别是如果客户处于战争边缘。

在装甲巡洋舰的建造过程中,发生了重大的政治变化:阿根廷和智利之间的边界争端得到了和平解决。 两个拉丁美洲国家都在1902中承诺建立海军力量的平衡。 以前订购的船舶可以转售。 阿根廷拒绝巡洋舰,智利从英格兰两个中队订购了Suifshur型战列舰(他们的武装相对较差,所以他们被英国舰队接受为II级战舰服役)。

到目前为止,阿根廷船只已经处于高度准备状态,而在1903开始时,智利战列舰也已经启动。 智利和阿根廷的代表通过中介机构立即开始寻找买家。 考虑到此时的俄日关系对即将发生的快速战争毫无疑问,俄罗斯和日本似乎是购买战舰的理想候选人。 这两个国家,特别是日本,都加快了海军的力量。 28十一月1902,意大利海军Kandiani的海军上将,向他在地中海的老熟人,海军上将尼古拉斯克里德洛夫(他将从1903开始领导黑海舰队)发出一封私人信件,邀请奥兰多出售由12600为阿根廷出战的战列舰吨。 斯克里德洛夫向主要海军参谋长菲奥多尔·阿维兰海军上将报告了此事。 他告诉海军部经理帕维尔·泰尔托夫海军上将的意见,尼古拉斯二世皇帝指示只在俄罗斯造船厂建造船只。

1月,俄罗斯1903拒绝购买已在英格兰发射的战列舰。 他们被智利政府通过罗斯柴尔德贸易公司提供给圣彼得堡。 因此,在俄罗斯,他们没有时间改变主意,英国人为自己的舰队收购了船只。 4月,1903,外交部长弗拉基米尔·拉姆斯多夫向海军部长Abavela发送了罗马大使馆的报告:Ansaldo公司的代表私下向俄罗斯大使提出购买两艘智利战列舰。 8月初,“Ansaldo”公司向海军总部转移了购买两艘装甲巡洋舰的提议。 然而,主要海军参谋长Zinovy Rozhestvensky决定根据先前的决定采取行动,并表示俄罗斯不打算收购船只。 Rozhestvensky深信,这足以确保俄罗斯舰队与日本军队的平等,相信优势毫无用处,并且有足够的计划措施(不需要采取紧急措施)。 俄罗斯的造船计划正常进行;俄罗斯的战争并不特别令人担忧。 只有两艘常规战列舰和两艘巡洋舰被派往远东,尽管匆忙,只有中队战列舰Tsesarevich和巡洋舰巴彦设法在战争初期抵达亚瑟港。

11月,日本动员其舰队。 12月1903,海军总部再次拒绝已经阿根廷领事的提议,即出售在意大利建造的具有完整作战储​​备的巡洋舰。 结果,几乎现成的装甲巡洋舰被日本人买走了。 与俄罗斯海军部门不同,日本不会错过机会。 两艘船 - 在日本,被称为“春日”和“日产”(装饰巡洋舰,如“春日”) - 在俄日战争开始之前成为日本舰队中最现代化的装甲巡洋舰,并积极参与其中。

有趣的是,俄罗斯可以拦截新的日本巡洋舰,但即使在这里它也错过了机会。 此时,由海军少将安德烈·维雷纽斯率领的俄罗斯舰队正在前往远东。 该中队包括中队战舰Oslyabya,1级巡洋舰Dmitry Donskoy和Aurora,Almaz巡洋舰,驱逐舰Buiyny,Blessed,Fast,the Immaculate,Pobedovy。 “,”Vigorous“和”Bravy“,驱逐舰№212,№213,№221,№222,志愿舰队的三艘轮船:”鹰“,”萨拉托夫“和”斯摩棱斯克“。 该支队从喀琅施塔得到了远东。 战舰Oslyabya与巡洋舰巴彦一起离开了Kronstadt。 巡洋舰安全抵达亚瑟港,由于底部受损,在直布罗陀海峡接收的中队战舰在意大利被推迟和修理。 在途中,许多船只不止一次改变了方向,它们被驱动到地中海周围。 仅在十二月底1903,该队才抵达塞得港。

与此同时,新的日本巡洋舰1月上旬27,1904,离开热那亚,搬到了赛义德港。 匆忙是“日清”没有完成工作,并没有加载所有设备。 装甲巡洋舰在英格兰的贸易旗帜下游行,由英国舰队预备役军官Painter和Lee指挥。 船员主要由英国水手和意大利技师组成,总共约有240人。 维仁纽斯有机会拦截那些没有战斗准备的日本巡洋舰。 战争刚刚开始于1月27。 两艘巡洋舰都可以获得单一的“极光”或“德米特里·顿斯科伊”。 俄罗斯有机会加强两艘巡洋舰并削弱日本的军事实力。 护送日本巡洋舰的英国装甲巡洋舰“阿尔弗雷德国王”(德雷克式巡洋舰)明显弱于奥斯米布。 排量为14 376 t的英国巡洋舰配备2-234-mm,16-152-mm和14 x 76-mm枪。 Oslyabya配备4-254-mm,11-152-mm,20 x 75-mm枪支。 最重要的是,由于一些巡洋舰,伦敦在任何情况下都不会公开反对俄罗斯,尤其是日本。 英国政客喜欢与别人握手,而不是参与公开战斗,这可能导致灾难性后果。 有机会拦截日本巡洋舰,但没有使用它们。

31 1月1904,Virenius的队员终于到达了吉布提,在那里他收到了圣彼得堡的命令回去。 太平洋中队指挥官斯捷潘马卡罗夫强烈反对这一决定,认识到俄罗斯错失了加强远东俄罗斯舰队的绝佳机会,但未考虑他的意见。 分遣队的延误以及随后返回波罗的海对战争的进程产生了相当严重的后果。 首先,错过了将船舶导航到符拉迪沃斯托克的机会。 1904春天的日本舰队无法离开黄海,寻找沿着海峡的Virenius分队--Sangarsky,Laperuz,Tatarsky等。 此外,在分离可能导致巡航战争的途中,扰乱了日本岛屿的航行。 其次,太平洋中队没有获得所需的加固,并且错过了发动巡航战争的机会。 日本是一个岛屿强国,当时它依赖于资源的供应。 俄罗斯巡洋舰可能对日本经济造成严重打击。

在1902,日本人用自己的原料冶炼了1000万吨生铁,并提取了所有240百万升的石油。 而同年帝国的需求达到了10千吨生铁和1850百万升石油。 236的黑色金属和硬件进口成本为1901百万日元,石油和石油产品 - 24,4百万日元,工业机械和设备 - 15百万日元,羊毛和羊毛产品 - 16,6百万日元。 这四个产品组占12日本进口总值的54%以上。 在战争期间,日本几乎收到了所有来自国外的重炮。 在1901-1904中 大量各种武器,包括海军,包括鱼雷甚至潜艇,被带到日本。 巡航战可能严重破坏日本的战斗力,甚至迫使它寻求和平。


中队战舰Oslabya离开Bizerte,十二月27 1903。

待续...
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1904-1905中英国对俄罗斯的秘密战争.
1904-1905中英国对俄罗斯的秘密战争 2的一部分
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  1. FlyEngine
    FlyEngine 24十月2013 08:54
    +15
    好吧,我不会说这场战争是秘密的,即使在他们写的现代历史教科书中,英国当时也积极支持日本。
    1. Walker1975
      Walker1975 24十月2013 15:32
      +2
      这是该主题的海报。没有什么秘密

      在下面签名:
      我们将坐在海边,等待天气!
      看到多么可怕
      从日本人的背后看
      一定是他的监护人吗?
      海外惠顾!
      吸烟者,先生们,您想-
      我们俄罗斯的小事,
      在山上可见什么!
      这是给您的,日本人,玩具是我们的俄罗斯加农炮!
      好吧,很快-开始chtol,
      滚出我们的土地!
      让我们见面吧-兄弟,为了纪念
      但我仍然会坐在这个地方!
      我将证明黄脸的敌人
      上帝帮助我们! ..
      代祷!
      运 D.古塞夫

      但是,以失败的“形式”为代价,人们可以在这里争论。 哇,一次正式的失败-第1和第2太平洋中队不复存在,俄罗斯失去了作为最强大海力量之一的地位。 亚瑟港倒下。 日本人登陆萨哈林岛。

      那么非正式的失败是什么? 整个领土的损失?
    2. BENZIN
      BENZIN 24十月2013 16:34
      0
      我认为....在引进日本情报上校方面,英国取得了决定性的阶段(剃胡子没有胡子),日本情报上校曾在皇家宫廷担任藏族医生贾姆萨兰·巴德梅耶夫(Jamsaran Badmaev),他非常熟练地利用了格里沙·拉斯普丁(Grisha Rasputin)的能力
    3. CDRT
      CDRT 24十月2013 22:31
      +1
      Quote:FlyEngine
      好吧,我不会说这场战争是秘密的,即使在他们写的现代历史教科书中,英国当时也积极支持日本。


      这是什么秘密战争-只是英国盟友的支持。 非常公开。
      俄罗斯本身拒绝提供船只。 和往常一样,出于良好的意愿...
  2. 恶魔阿达
    恶魔阿达 24十月2013 09:16
    +4
    政治是污秽
  3. 0255
    0255 24十月2013 09:22
    +4
    可惜俄罗斯错过了机会。
  4. Vladimirets
    Vladimirets 24十月2013 09:31
    +3
    如果不是主要口径的塔,“ Oslyabya”可能会误认为是游轮。
    1. Trapper7
      Trapper7 24十月2013 10:28
      +3
      好吧,是的,它是专为高登机而设计的-可在任何天气下行动。 记住科罗内尔(Coronel),当时“正确的”英国船只甚至因为海浪而无法开火。
      1. OHS
        OHS 24十月2013 11:23
        +2
        在“佩雷斯维特”(Peresvet)型战列舰系列中,牺牲了装备和装甲,以实现更大的自主权和续航里程。 他们的速度将提高2-3节,并成为当时世界上最强大的装甲巡洋舰。
        1. Yarik
          Yarik 24十月2013 19:14
          +1
          而且“波贝达”(我不记得确切的名字,也许是“佩雷斯维”号)也是第一中队中最“远程”的战舰,具有讽刺意味的是,日本也从未被俄罗斯收购过的“尼辛”和“卡苏加”号。 EBR设置。
    2. 风暴
      风暴 24十月2013 11:25
      +1
      这很可能是由于当时在海外航行的RIF船舶采用了维多利亚时代的颜色。
    3. 评论已删除。
  5. Kolyanych
    Kolyanych 24十月2013 09:46
    +11
    应该记住的是,当时的总理是格拉夫·维特(Graf Witte),他是幕后世界金融机构的特工。 正是他说服了尼古拉斯二世推出了所谓的“金卢布”,从而将俄罗斯国家货币的估值与伦敦黄金交易所的投机活动联系在一起。 是他后来与日本签署了《旧金山和平条约》,根据该条约,萨哈林岛的一半被撤回了日本。 为此,他获得了绰号“ Count Polusakhalinsky”。
    因此,在日军进攻前夕,发出如此奇怪和不合逻辑的命令似乎并不奇怪。 最高权力阶层的“第五”专栏正为即将到来的战争中的俄国战败做好充分的准备
    1. nov_tech.vrn
      nov_tech.vrn 24十月2013 12:58
      +2
      好吧,俄罗斯人是自远古时代以来的第五列,尤其是考虑到统治家庭的亲属关系
    2. CDRT
      CDRT 24十月2013 22:39
      0
      Quote:Kolyanych
      应该记住的是,当时的总理是格拉夫·维特(Graf Witte),他是幕后世界金融机构的特工。 正是他说服了尼古拉斯二世推出了所谓的“金卢布”,从而将俄罗斯国家货币的估值与伦敦黄金交易所的投机活动联系在一起。 是他后来与日本签署了《旧金山和平条约》,根据该条约,萨哈林岛的一半被撤回了日本。 为此,他获得了绰号“ Count Polusakhalinsky”。
      因此,在日军进攻前夕,发出如此奇怪和不合逻辑的命令似乎并不奇怪。 最高权力阶层的“第五”专栏正为即将到来的战争中的俄国战败做好充分的准备


      嗯...证据呢?
      以链接到著名来源(例如学术来源)的形式。
      因此,以EMNIP详细信息的形式,战争部长未提交部长委员会主席。

      永远不要归咎于可以用愚蠢来解释的恶意。
      汉隆的剃刀
  6. 风暴
    风暴 24十月2013 11:23
    +3
    非常有趣的文章,我们期待继续
  7. 戴蒙 - 植-79
    戴蒙 - 植-79 24十月2013 12:02
    +5
    哦,这个尼古拉斯二世完全搞砸了,...成为了圣人
  8. 马克西姆斯22
    马克西姆斯22 24十月2013 12:51
    0
    Quote:没有军事失败,俄罗斯可以继续战争并在陆战区取得胜利。 但是,俄罗斯政府屈服于以美国为主的“维和人员”的压力,并同意进行和谈。
    该国比军事失败更可怕。 政府开始了与第一次俄罗斯革命有关的谈判。 这使我想起了1918年德国的经典处境。 那里也没有军事失败。 部队在法国和比利时遭到抢劫。 布雷斯特-立陶宛和平条约已经缔结。 俄罗斯完全摆脱了战争。 德国没有在东部威胁任何其他国家。 此外,乌克兰,白俄罗斯和波罗的海国家的资源增强了德国的经济。 但是内部问题迫使德国人签署了《凡尔赛条约》。
  9. DDHAL
    DDHAL 24十月2013 12:56
    +6
    关于这个主题,包括本网站,已经有很多出版物。
    显然,不是俄罗斯输了这场战争,而是被任命者的短视(或意图)忽略了改变事件进程的明显可能性。 至于国王,一个人总是从周围的环境中获得主观信息,因此,他可能会被指控自己被一个单边的口译员包围着,从而接连犯错。
    纵观历史,我国始终因辣根管理而感到失望,幸运的是得到了指挥官的才能补偿,但始终为人类生命付出了代价...
  10. OHS
    OHS 24十月2013 13:34
    +3
    Quote:斯特姆
    这很可能是由于当时在海外航行的RIF船舶采用了维多利亚时代的颜色。

    维多利亚时代的色彩是黑色的建筑,白色的上层建筑,塔楼和黄色的管道。 为了出国旅行(自然地,在和平时期),这些船被黄色管漆成完全白色。
    1. 风暴
      风暴 24十月2013 14:54
      +2
      好吧,我同意。 错误。
  11. OHS
    OHS 24十月2013 14:13
    +2
    6月1903,第三次造船计划在日本议会特别会议上获得批准。 2月2日本政府与伦敦的维克斯和阿姆斯特朗公司达成合同,提供两艘中队战舰鹿岛和香取,每艘都有1904吨的排水量。 该项目基于爱德华七世国王的英国战列舰。 战列舰的装备如下:四支16400-mm枪,四支305-mm,十二支枪 - 254-mm,另外十二支 - 152-mm。 犰狳中队在二月和四月80,以及五月1904,他们进入服役。 最强大的船只是在很短的时间内建成的。
    即使在日俄战争期间,也建造了更强大的,最后的俄罗斯战列舰-“安德鲁·First-Called”和Imp。 保罗一世(Paul I),排水量为18590吨,装备为4-305mm,14(!)-203和12-120mm。这是第一批完全装甲(!)装甲,没有单个舷窗的船。不幸的是,这些船已经在上次战争中使用,无畏时代已经来临。
    1. OHS
      OHS 24十月2013 14:32
      +2
      这是我的评论之后,我立即忘记添加。 (可以增加)
      1. 风暴
        风暴 24十月2013 15:00
        +4
        这些船在当时很强大,但外观有些迟了。 无畏之力已经得到支撑。 而且还有足够的缺点-例如,由于机组人员的居住条件,它们还不够好(缺乏通风系统的思想)。
    2. Yarik
      Yarik 24十月2013 20:09
      +1
      而是这样的:它们在上次战争以及第一次世界大战的FUGAS炮弹中都得到了很好的保护,他们的装甲腰带可能在第14年就被缝合了,嗯,也许不是从各个距离都可以,但肯定是从305毫米开始!这是否是在Moonsund下选择“ Glory”而不是“ Paul”的基础?如果需要的话,如果我们讨论比较草案,可以提前加深渠道吗?
      1. 风暴
        风暴 25十月2013 14:23
        0
        至于Moonsund,一切都变得简单了-他们照顾了新船。 “荣耀”和“公民”被认为已经过时,它们的损失并不像新损失的那样可怕,新损失与德国舰队相比已经很少了。
      2. 评论已删除。
  12. Bledonene2012
    Bledonene2012 24十月2013 15:57
    -2
    怪别人惹你的麻烦吗?
    1. CDRT
      CDRT 24十月2013 22:42
      -1
      引用:BledOne2012
      怪别人惹你的麻烦吗?


      在您自己中发现问题的根源不是我们的方法。 笑
  13. Alekseyal
    Alekseyal 24十月2013 17:18
    +3
    斯塔里科夫(N. Starikov)所著的书的其中一章就是“谁为俄罗斯的崩溃提供资金”,专门论述了这一主题。 从分母到圣战者“
    不推荐阴谋论的粉丝和阴谋论的粉丝阅读。 因为在这些页面上您只能找到事实。
    http://nstarikov.ru/books/154

    第9章为什么革命者非常喜欢日本人,然后开始抢劫银行。

    很多时候,人们会听到日俄战争的失败经历在俄罗斯引起了革命性的爆炸。 这个邮票已经变得司空见惯,以至于我们不再考虑它的含义。 真的,什么是可怕的,以至于日俄战争给我国人民带来了什么? 默登附近的日本大炮射击如何使彼得堡和敖德萨工人的生活难以忍受?

    本章免费提供。
    http://nstarikov.ru/old/dm09.htm
    1. Walker1975
      Walker1975 24十月2013 22:52
      0
      Quote:alekseyal
      真的,什么可怕的事致日俄战争给我们国家的人民带来了什么? 默登附近的日本大炮射击如何使彼得堡和敖德萨工人的生活难以忍受?


      来吧。 在这里,他们担心球队的失败,10人在袭击中丧生而哀悼,100人(震惊,1000人)悲剧和惩罚罪恶的愿望。 在阿富汗,多达一万五千人丧生,后果如何,还记得美国人对越南战争的抗议是什么。 在这里,只有穆格登(Mugden)之下有15万人被杀,战争期间还有更多的人死亡,受伤的人……他们是某人的朋友,亲戚,邻居。
  14. Motors1991
    Motors1991 24十月2013 17:54
    +2
    我认为俄罗斯是自信的,因为50年前日本人没有船队,有帆船钓鱼和近海游泳,因此,我们相信我们会给猕猴放手,但实际上却相反:猕猴koekakam。
    1. 蓝瑟
      蓝瑟 24十月2013 18:19
      +1
      这无疑发生了。
    2. CDRT
      CDRT 24十月2013 22:45
      +1
      引用:Motors1991
      我认为俄罗斯是自信的,因为50年前日本人没有船队,有帆船钓鱼和近海游泳,因此,我们相信我们会给猕猴放手,但实际上却相反:猕猴koekakam。


      在1904-1905年,我们和第二次世界大战中的英国人被原始的愚蠢种族主义所压倒。
      在哪里可以看到黄色的猕猴会击败Suvorov奇迹英雄的继承人和惠灵顿士兵的后代...
      事实证明,在海上,猕猴在陆地上的战斗胜过俄国人-不逊于我们和英国人。
  15. 蓝瑟
    蓝瑟 24十月2013 18:03
    +4
    如果我没记错的话,有关购买意大利装甲巡洋舰的谈判正在进行中,但是负责这些装甲巡洋舰的阿巴扎海军上将要求意大利人本人提供大笔“佣金”。 根据当前的“回滚”。 意大利人拒绝了,但案情似乎是这些船不适合我们的舰队。
    另外,在日本舰队的准备时间上也有一个错误,因此,在战争开始时,据信不早于1905年,因此没有Borodino型战列舰,第XNUMX艘Slava通常在战后完成。
    毫无疑问,战争中最消极的角色是第一太平洋中队指挥官马卡罗夫海军上将在彼得罗巴甫洛夫斯克战舰上的去世。
    由于对战争时机的判断不正确,他们无法按时在亚瑟港建造一个大容量的码头来修理犰狳和巡洋舰,并疏通了亚瑟港的内部和内部突袭之间的通道,因此,中队只能出海两次。潮汐的一天。
    瓦里亚格案也谈到了英国人的卑鄙。 切姆波(Chemulpo)是中立的港口,船舶的不受侵犯受到国际法的保护。
    日本人严重违反国际法,试图迫使鲁德涅夫投降,威胁要在港口攻击俄国船只。
    英国巡洋舰塔尔伯特(Talbot)的司令官是行进场的高级指挥官。
    他没有给日本海军上将尤里乌上任,而是打电话给鲁德涅夫,并警告说,如果俄国船只不离开,那么所有外国军舰都将离开港口,以免在日军进攻期间危害自己。
    鲁德涅夫被迫在不利的条件下在狭窄的航道上操纵船只,航道和速度都受到限制。
    鲁德涅夫(Rudnev)要求英国巡洋舰护送他去中性水域,但英国人拒绝了。
    顺便说一句,英军巡洋舰是战后唯一没有登上受伤的俄罗斯水手的巡洋舰,英军没有提供任何帮助,他们为日军没有完整保留瓦良格而感到恼火。
    1. Motors1991
      Motors1991 24十月2013 19:08
      +4
      在日本最后通atum之时,切姆波实际上已经被日本俘虏了,鲁德涅夫不必在外国船只上奔跑寻求帮助,而是不得不在晚上爆发,因为返回朝鲜的朝鲜报导了日本舰队的敌对行动,这正是克里米亚战争初期奥罗拉上尉所做的。伊兹尔梅捷夫(Izilmetyev)在夜间宣布敌对行动前几个小时就从安哥法中队的监督中滑出。
      1. Yarik
        Yarik 24十月2013 19:28
        +2
        当然,有必要利用夜间的突破,但是问题是,您是否能够通过一条狭窄而曲折的球道?我认为只需要派出一些价值不高的固定装置,美国人在那里就有一艘炮艇?总有一天,“ Gilyak”会被保留在那里。
        1. Motors1991
          Motors1991 24十月2013 20:24
          +3
          我认为日本巡洋舰“新高”在夜间在瓦良格河上出海,却没有注意到阻止俄罗斯水手这样做的原因,这只是鲁德涅夫的一个主动性,总的来说,日俄战争是预示性的,日本人几乎在每个阶段都采取了主动唯一的情况是日本战列舰在地雷炸毁,然后没有利用。
          1. 潘乔
            潘乔 24十月2013 22:40
            +1
            我读到某处(以后找不到),日本骑兵师如何与哥萨克人(很可能是乌苏里人)发生冲突,结果被完全切断。皇帝颁布法令,从现在起不到2k 1不会与哥萨克人联系。我忘了提到我们的人少了,但他们绝不沉迷于著名的武士。
            1. Walker1975
              Walker1975 24十月2013 22:55
              +2
              哥萨克人一直被认为是轻骑兵。 如果战争仅由骑兵决定...
          2. Yarik
            Yarik 25十月2013 19:57
            0
            是的,我们没有抓住机会,但是有2分(我认为可能是我错了):首先,缺乏维特福特(Vitgeft)的主动性(除其他外,还任命了Alekseev-“对于我们的才华横溢的人,Evgeny Alekseev!”);其次,繁殖情侣和在间谍的黑暗中准备一次外部突袭?是的,亚帕斯人根本不会像往常一样向亚瑟进行轰炸。
      2. 蓝瑟
        蓝瑟 25十月2013 15:42
        +2
        今天就很容易提供建议。 战争尚未宣布。 中队司令斯塔克禁止鲁德涅夫离开切姆波。 此外,鲁德涅夫(Rudnev)隶属俄罗斯领事,后者也很长时间没有批准。
        现在让我们在这个值得的人和水手身上倒些泥巴。
        鲁德涅夫还必须向突袭行动中的上级报告其行为。
        不要忘记还没有战争,“瓦良格”号执行了外交使团。
        1. Cristall酒店
          Cristall酒店 25十月2013 22:36
          0
          鲁德涅夫(Rudnev)隶属巴甫洛夫(俄罗斯驻韩国领事)
          日本人没有推动俄罗斯领事,但阻止了这一联系。 鲁德涅夫不能独自离开-离开领事,警卫队以及朝鲜人和桑加里交托给他! 领事也对圣彼得堡的命令一无所知。
          我们在说啥啊? 鲁德涅夫(Rudnev)是住院病人的队长-他们都隶属于领事和上级。 只有在正式向乌里乌发出最后通atum后,他才能迈出独立的一步! 让我提醒您,日本人也奇怪地发动了战争……可以用传统风格讲-突然发动进攻(中国,俄罗斯,东南亚,最后美国又召回珍珠港)
          鲁德涅夫应因国际法的优柔寡断而受到指责。 但是,俄国人是否开始躲藏在不花费任何代价抵制蛮力的条约和纸片的后面?*他做对了。
  16. Slava333
    Slava333 24十月2013 18:38
    0
    这篇文章没有提到英格兰和美国为组织1905年俄国革命而花费的巨资。
    如果没有人知道1917年的革命,它也主要不是由德国人资助,而是由我们的盟友-英国,美国和法国资助。
    1. Cristall酒店
      Cristall酒店 25十月2013 23:25
      0
      1904年XNUMX月,美国战争大臣威廉·塔夫脱(William Taft)承诺向日本提供贷款
      确切地说,历史是沉默的,但是一旦他们封锁了信贷额度,日本人就无法发动战争。 罗斯福知道自己不可能无休止地借给日本,因此坚持休战,这很可笑。 因此,他坚持说服俄罗斯休战,以免屈辱。
  17. chenia
    chenia 24十月2013 18:45
    +2
    Quote:Maximus-22
    但是内部问题迫使德国人签署了《凡尔赛条约》。


    好吧,从某种意义上说,列宁偿还了德国总参谋部的债务(正好在一年后),但我们必须同意这一结局。
  18. voliador
    voliador 24十月2013 19:17
    +3
    这些岛上的老鼠造了我们所有世纪。 如果我们能以某种方式捏住他们的尾巴,或者总的来说更好,我会很高兴的。
    1. Yarik
      Yarik 24十月2013 19:33
      +3
      公理:“英国女人总是狗屎。”
  19. 有罪
    有罪 24十月2013 20:56
    +1
    我永远无法理解,但是瓦良格在哪里完成了这项壮举? 独自出来对抗中队? 因此,我们一生都在进行这样的战斗,现在一支武器weapon住了那支专栏,然后有28人救了莫斯科。 船沉没了,所以敌人不会得到它? 指挥官是否让船员免于损失? 涅博加托夫通过投降挽救了2000条生命。 没错,十年的辛勤工作使人们普遍怯co。 简而言之,是一项壮举。 我同意一个普通的战斗情节。 但是壮举? 有多少称赞“瓦良格”的人知道“鲁里克”?
    1. olviko
      olviko 25十月2013 08:34
      0
      “我永远无法理解,但是瓦良格在哪里完成了这项壮举?”

      是的,这个谜是伟大的! 不要灰心,不要孤单。 整个西方一直无法理解多少个世纪,每个人都在谈论神秘的俄罗斯灵魂。 爱国主义,荣誉,军事义务等概念中可能存在某些东西,尽管在我们这个时代,其他概念仍在使用...
      1. 有罪
        有罪 25十月2013 14:43
        -1
        这与俄罗斯人的灵魂无关,这是没人能理解的,尤其是俄罗斯人自己。 关键是要提升您甚至无法称呼的东西。 鲁德涅夫声称巡洋舰严重受损。 7-11孔是否严重损坏? 损失了31小时,造成100名机组人员丧生,700多人受伤。 对于此类战舰而言,并不是离开战斗的理由。 引擎不好? 但是1916年从弗拉迪克(Vladik)到摩尔曼斯克(Murmansk)的巡洋舰又如何呢? 因此,该壮举以某种方式甚至都没有气味,这就是我在说的。 顺便说一句,我想从各个方面更详细地研究瓦朗日语。 从书签到最后一个拖车。 如果有人帮助您,我将不胜感激 饮料
        1. 蓝瑟
          蓝瑟 25十月2013 15:49
          +1
          是的,我能说什么,您真的认为几乎所有炮兵都乱了,几乎没有炮弹,巡洋舰几乎迷失了方向,但这没有理由离开战斗。整个猕猴中队。 我了解到您亲自做出了一些超级英雄的举动,将猫从壁橱中移出,然后在此基础上判断谁完成了这项壮举而谁没有完成这项壮举。
          现在让我们从各个方面进行详细研究,以免做出如此仓促和偏颇的判断。
          然后与我们分享,虽然我没有学习,但是我听到了一些声音,但是正因为如此,这并不是什么吸引力。
  20. 和平的军队
    和平的军队 24十月2013 23:53
    +4
    他们会轰炸我,但RI最严重的灾难是弹药。
    目前尚不清楚为什么,但是,作为国防部,海军部,作为个人的海军上将马卡洛夫(远未达到最高级别和位置),它们一般都是用于轻型炮弹的(炸药远低于其他所有炸弹),其质量与日本的“ shimosa”要糟糕得多。
    1. 蓝瑟
      蓝瑟 25十月2013 15:52
      0
      为什么减? 我读到,除此之外,一些海军官员认为第二中队的炮弹的火药湿度要高三倍,理由是该中队将在热带纬度,并且可能会发生火灾。
      据称,因此,很大一部分炮弹在被击中时不会爆炸。
      第一太平洋中队没有这样的问题。
      1. 有罪
        有罪 25十月2013 17:07
        0
        在对马
  21. 和平的军队
    和平的军队 25十月2013 00:18
    -1
    PS
    同事,比较英/日“朝日”,英/日“朝日”等
    还有我们的“ Oslyabya” ...
    1. shurup
      shurup 25十月2013 02:11
      0
      有什么要比较的? 与“朝日”之间的这一距离将使“ Oslyabya”成为漏勺。
      与“ Tsesarevich”或卸煤“ Borodino”更好地进行比较。
    2. Trapper7
      Trapper7 25十月2013 10:36
      0
      那“我们的Oslyabya”呢? 我们的Oslyabya最初被视为具有远航程和出色适航性的入侵船。 以及为什么要与旭? 让我们与富士更好地进行比较! 这个杰作是152毫米。 火炮-打开,塔式装甲-纸板。 比较最强和最弱的诀窍是什么? 朝日级是日本最好的战舰,奥里亚比亚级是最弱的俄罗斯战舰。 甚至彼得罗巴甫洛夫斯克也可以承受与朝日的决斗,更不用说沙皇或列维赞了。 您的比较方法没有用。
    3. 风暴
      风暴 25十月2013 14:35
      0
      所以这是“三ika”,但是
  22. 和平的军队
    和平的军队 25十月2013 00:31
    0
    聚苯硫醚
    像一行:
  23. 马克西姆斯22
    马克西姆斯22 25十月2013 03:05
    +3
    Quote:和平军事
    我会受到轰炸,但RI最严重的灾难是弹药

    他们为什么大叫? 这是一个已知的事实。
  24. 海蜇
    海蜇 25十月2013 07:21
    +3
    如果我没记错的话,在现代中国城市旅顺的亚瑟港与日军上级日军交战中,枪击了所有弹药后,瓦兰甘人被车队击沉。 经过漫长的战斗,这座城市本身已经投入使用。
    一百多年前,大批量鸣叫的Novodvorskie发了祝贺电报给日本大使。
    1. Walker1975
      Walker1975 25十月2013 13:43
      0
      Quote:水母
      如果我没记错的话,瓦兰甘人沉没了……


      然后由日本人提出,更名并投入运营,然后由俄罗斯帝国购买并送去现代化,但是...发生了一场革命,没有转移用于维护和现代化该船的资金,最后,该船被砍掉了报废。

      顺便说一句,在第一次世界大战期间,日本站在协约国一方。 俄罗斯以高价购买了日本人自己建造的船只。
      1. 蓝瑟
        蓝瑟 25十月2013 15:59
        0
        但是这艘巡洋舰处于令人沮丧的状态,即使进行长时间的修理也无法恢复战斗力。
        结果,日本人仍然将其以“大豆”的名义加入了舰队,但不是作为作战单位,而是作为具有不同武器组成的训练船。
    2. 蓝瑟
      蓝瑟 25十月2013 15:56
      0
      这艘船几乎失去了所有的火炮。如果我没记错的话,只剩下六把六英寸的枪。我的力量强大,很多孔,速度损失,不时发火。
    3. murriou
      murriou 3 August 2016 00:37
      0
      Quote:水母
      如果我没记错的话,瓦兰吉安号在与亚瑟港的优秀日军交战中射杀了所有弹药后被车队击沉

      你弄错了,甚至很多东西 笑
      1.“瓦良格”号和“科雷耶特”号之间的战斗是在韩国的基姆波统治下的。
      2.弹药射击-鲁德涅夫的谎言,其中之一。
      实际上,仅用了160毫米炮弹,而不是Rudnev在他的报告中指出的152+枚,而大约相同数量的地雷弹是500毫米和75毫米,而不是另外的47枚。
  25. Ols76
    Ols76 25十月2013 07:53
    +1
    非常有趣的文章,被作者抵消了。
  26. kazak23
    kazak23 25十月2013 22:35
    +1
    这场战争不是由水兵和士兵打败,而是由向左和向右投降的命令所进行;在极少数情况下,一艘船战斗到最后一艘,最后可能将自己扔向礁石。 我的曾祖父(第二等级的上尉)为了避免被囚禁的耻辱,虽然命令是保证生命的,但在甲板上自杀了,这是水手和士兵所不能说的。 那时第一次革命发生在战舰POTYOMKIN上。 对于那些说我们输掉了那场战争的人,我建议您读“亚瑟港”,日本人在那里看见了他们的景象,在满洲里,他们的囚犯被撕成碎片扔了。 为自己而不是为祖国而活的指挥官们一如既往地输掉了日俄战争,所以荣耀归于水手,士兵和囚犯)))!!!
  27. Cristall酒店
    Cristall酒店 25十月2013 23:40
    +2
    在土耳其和瑞典完全精疲力尽,不再威胁圣彼得堡的利益之后,伦敦开始了年轻的射击,日本
    但是,华盛顿和伦敦在东京的支持,专家和其他支持下相互扶植了贷款。
    没有良心的日本人违反了国际法规则,没有人告诉他们任何事情……
    遗憾的是,由于宣战的危险,不可能击沉所有美国和英国的船只。 因此,持续的战争没有成功。 如果里里外外有这么多敌人,你该如何发动战争?
    尽管我再说一遍-1905年底战争的人力资源和物资即将结束。 日本人无法继续战争。 他们与RI联系的经历很老套,而YA则无法承受长期战争,而且贷款已经结束。
    华盛顿坚持得很好,革命和内部敌人打败了总体情绪,根本不像爱国主义那样
  28. 有罪
    有罪 26十月2013 07:50
    0
    引用:乌兰
    为什么减? 我读到,除此之外,一些海军官员认为第二中队的炮弹的火药湿度要高三倍,理由是该中队将在热带纬度,并且可能会发生火灾。
    据称,因此,很大一部分炮弹在被击中时不会爆炸。
    第一太平洋中队没有这样的问题。

    这是关于木犀草,而不是火药。 实际上是这样。
  29. ignoto
    ignoto 26十月2013 17:51
    +2
    在高爆炸性方面,吡咯啉超过了所谓的Chimose,同时它导致和半月板炎的发生率是1,45倍
    吡咯啉的湿度不完全清楚。
    此外,第二中队的大部分炮弹都来自德国。
    这个信息不是新的;它包含在第二中队个别舰艇的几本专着中。
    为什么来自德国? 因为只有德国和俄罗斯在炮弹上装有吡咯啉,所以其他人无法开发和掌握这种技术。
    关于瓦良格号的壮举以及巡洋舰本身的文章很多。
    鲁德涅夫(Rudnev)在不使用其能力的情况下失去了平庸的舰船。
  30. murriou
    murriou 3 August 2016 00:31
    0
    引用:乌兰
    顺便说一句,在受伤的俄罗斯水手战役结束后,英国巡洋舰是唯一没有登上这艘巡洋舰的。

    一切都搞砸了。 塔尔伯特号载有273名俄罗斯水手,比其他任何外国船只都多。

    拒绝接受俄罗斯水手的美国船。 同时,没有任何政治原因:1.他们的空间很小2.他们要求领导的许可,没有时间得到答案。

    引用:乌兰
    英国人没有提供任何帮助,他们对“瓦良格”号没有完好无损地侵扰日本人感到非常恼火。

    实际上,他甚至全心全意地得到了日本人,甚至还附带了船上文件。 鲁德涅夫(Rudnev)将船淹没在最浅的地方,在退潮时船体几乎完全脱离了水面。 照片丰富。