军事评论

从“Kurganmashzavod”升级BMP-2的两个选项

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在七十年代末创建的步兵战车BMP-2仍然在几十个国家服役。 然而,自大规模生产开始以来的几十年中,这些机器已经过时,不再满足这类设备的所有要求。 在这方面,BMP-2的各种现代化项目经常出现,其目的是提高保护水平,战斗效果等。几周前,俄罗斯设计师创建了两个新版本的BMP-2更新。


BMP-2第四独立后卫 列宁红旗大队的坎捷米罗夫勋章


据ARMS-TASS新闻社报道,Kurganmashzavod企业最近完成了两种升级步兵战车BMP-2的方案。 从现有资料中可以看出,这两个项目都意味着设备和武器组成的最小可能变化,借助这些变化可以显着提高车辆的战斗质量。 瞄准装备(在两次升级中)和武器装备都经历了重大变化。 除了别的以外,第二种选择与枪械武器的组成中的基础机器不同,并且还涉及新的瞄准装置的安装。

关于国防工业的代表,ARMS-TASS报告了这两个项目的特点。 因此,在步兵战车的现代化的第一版中,设想安装新的枪手瞄准操作器。 B07K2型设备配备了一个稳定两个平面视场的系统,一个热成像通道和一个激光测距仪。 来自新瞄准具的视频信号被传输到安装在操作员工作场所的监视器上。 建议指挥官的工作场所为TKN-AI模型配备新的观察装置。 升级后的BMP-2的新型瞄准装置集成在PNK-2-42瞄准装置中。 该系统可以完全控制来自炮手操作员工作场所的所有武器,并且还允许战车指挥官接管部分炮手的工作。 使用PNK-2-42复合体,BMP-2的工作人员可以在夜间确定坦克类型目标,距离可达3 km。 反坦克制导导弹的有效射击在4 km的任何条件下进行。

在步兵战车的现代化过程中,Kurganmashzavod专家建议使用新型制导导弹。 建议使用“风暴”/“攻击”9К111,而不是升级的BMP-9上的113K2“Fagot”导弹系统或9K120“竞争”。 新的综合体使用半自动导弹制导系统,极大地方便了操作员的工作。 操作员枪手只需要将目标标记保持在目标上。 所有必要参数的计算和火箭的控制都是通过自动化进行的。 反坦克导弹综合体9K120的命名法包括具有串联累积,温压和杆弹头的弹药。 后者旨在摧毁敌方飞机。

有关在一些工具的现代化项目中使用的信息可以提高保护水平。 在前部和侧面船体板以及底部,它应该安装额外的预订。 此外,还可以安装防累积网格和主动保护系统。 在部队隔间内,建议安装空中座椅,以吸收矿井爆炸的部分能量。 因此,由若干元件组成的附加保护装置的复合体允许改进对基础机器的保护,以防止子弹或碎片,以及防止爆炸装置。 然而,通过使用所有可能的增加保护水平的方法,战斗车辆的重量显着增加,这可以相应地影响移动性,通过游泳克服水障碍的能力等。

根据客户的意愿,升级后的步兵战车可以配备新的UTD-23T柴油发动机,容量为360 l。 这应该对其流动性产生积极影响。 此外,还可以更新悬架,包括安装新的扭转和支撑滚轮。

由Kurganmashzavod开发的两种版本的BMP-2现代化都保留了原始的枪管武器。 2А4230mm和7,62 mm PKTM机枪存放在车辆的转塔中。 在这种情况下,在升级战车的选项之一,安装额外的 武器。 在这种情况下,BMP-2使用3 mm机芯的AGS-42自动榴弹发射器获得枪手的视线BPK-17-30和远程控制装置。 榴弹发射器可以提高火力对人力或无保护的敌方装备的有效性。 一个有趣的事实是,第二个现代化项目与第一个现代化项目的区别仅在于存在另一个模型和带有自动榴弹发射器的炮塔。

在两个用于步兵战车BMP-2现代化的新项目中,使用了一些技术解决方案,这些解决方案已经用于升级此类装甲车辆的先前版本中。 新创建项目的前景尚不完全清楚。 也许任何运行BMP-2机器的国家都会表现出对它们的兴趣并订购适当的设备现代化。


在网站的材料上:
http://arms-tass.su/
http://vpk-news.ru/
http://kurganmash.ru/
http://bastion-karpenko.ru/
作者:
96 评论
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  1. svp67
    svp67 22十月2013 07:47
    +3
    这肯定是很好的,因为BMP2是我们步兵的主要作战工具,并且BMP1也可以通过不太复杂的改装而转换为BMP2,但是最好首先测试这些“现代化”,然后得出结论-武装部队需要什么数量? ,直到BMP基于“ Armata”出现的那一刻...
    1. 巴赛勒斯
      巴赛勒斯 22十月2013 09:00
      +6
      尽管如此,基于阿拉木图的装甲步兵战车还是有些不同。轻型浮动步兵战车也将保留。 在相同的库尔干基础上。
      1. svp67
        svp67 22十月2013 09:05
        +11
        Quote:Basileus
        轻型浮动步兵战车也将继续存在。 在同一个库尔干的基础上。

        需要各种各样的“ behi”,各种各样的“ behi”都很重要...
        1. 怀疑论者-
          怀疑论者- 22十月2013 10:24
          +3
          Quote:svp67
          需要各种各样的“ behi”,各种各样的“ behi”都很重要...


          特别是桥梁被毁。
    2. CDRT
      CDRT 23十月2013 00:24
      +2
      Quote:svp67
      这肯定是很好的,因为BMP2是我们步兵的主要作战工具,并且BMP1也可以通过不太复杂的改装而转换为BMP2,但是最好首先测试这些“现代化”,然后得出结论-武装部队需要什么数量? ,直到BMP基于“ Armata”出现的那一刻...


      嗯...但是Berezhka有什么更好的选择?
      对我来说,是钢铁研究所的堤坝+栅栏。 预订+通讯+ CIUS。 这就足够了。
      好吧,也许-尝试从前面取出水箱,将它们放在侧面,酿造漏洞。
  2. 苏9
    苏9 22十月2013 08:59
    +8
    “应该设置其他预订”
    我认为安全性已得到严格提高-至少与M113一样-这不是BMP-2的主要问题吗? 这些武器现代化的目的是什么?
    然后,即使对两个KPV来说,也很难施加一半的武器有效载荷...
    士兵必须先受到保护。
    1. svp67
      svp67 22十月2013 09:06
      +3
      Quote:苏-9
      士兵必须先受到保护。
      有时,机动,高速和“水上漂浮”(两栖)特性是对士兵的最佳保护...
      1. 苏9
        苏9 22十月2013 09:18
        +3
        我不会争论,飞行员本人。 但是谁打过仗-每个人都说这是“有时”。
        1. 怀疑论者-
          怀疑论者- 22十月2013 10:56
          +6
          Quote:苏-9
          我不会争论,飞行员本人。 但是谁打过仗-每个人都说这是“有时”。


          特别是如果您忘记了BMP并不是坦克。 简而言之,这些是轻型装甲轻型运输车,用于在尽可能接近敌方接触区域的情况下,高度有效地运送士兵。 当然,BMP功能的任何夸张都会导致不合理的受害者,但这并不意味着据说不需要这种设备。 最后,反恐活动需要一种不同的技术,它们将与不断增加的爆炸性指控与新技术作斗争,而这将永远领先。 因此,有必要开发更多的方法来确定和消除雷场和伏击。 这是未来,而不是试图贬低用于其他目的的武器。 实际上,他们在衣服上伸展双腿。 希望有一种新技术,您不能将旧的丢到完整的新套中。 像那样。
      2. CDRT
        CDRT 22十月2013 13:51
        +1
        有时,机动,高速和“水上漂浮”(两栖)特性是对士兵的最佳保护...

        关于“水禽”-它是一种步兵战车,会从敌人的KPVT子弹上飘走吗? 笑
        关于高速-但这已经是1967年的战争。
        在战场上,缓慢的百夫长比敏捷而快速的AMX-13更具机动性,后者躲藏起来。
        看来,经过这个实验,所有以后的战车都变得更加安全(更重)
    2. 普罗霍罗夫
      普罗霍罗夫 22十月2013 15:22
      +6
      与一个RPG相比,两个CPV的查找难度是一万五千倍! 但是,通过现代化来保护自己免受RPG攻击几乎是不可能的。
    3. 阿列克谢耶夫
      阿列克谢耶夫 22十月2013 17:58
      +2
      Quote:苏-9
      我认为安全性已得到严格提高-至少是M113

      以及如何增加M113?
      我认为我们并不完全拥有这些信息 一切都在上升。
      但是,任何军事专家都会说,不可能严重提高轻型装甲车的装甲防护能力。 请求 在这里听到的是惊呼声:至少要保持KPVT!
      同时,他们忘了宣布它所保持的距离和“部分”。
      但与此同时,他们完全忘记了为什么创建KPVT来打击轻型装甲目标。
      但是,要保持严重的PTS,有必要在油箱的基础上制造新的重型BMP。
      毫无疑问,此类机器是其任务所必需的。 但是,轻型装甲车和防护程度相对较低且没有防护的军车是相同的。
      每个蜡烛都应该知道其炉膛。
      我认为,安定器的安装,带有热成像仪的现代瞄准器,现代ATGM都是绝对正确和必要的。
      为了增强安全性,有必要针对最可能的损坏区域开发一个统一的模块化易拆卸保护装置。 根据选项-重,中,轻。 要自信地“握住”至少150米处的KPVT子弹,并在运气好的情况下“握住” RPG手榴弹(榴弹,远程控制等)。
      他们写了关于这一领域的事态发展,但是“确实,大致,明显”的结果尚不可见。
  3. 教授
    教授 22十月2013 09:00
    -3
    您可以“升级”这个步兵大规模坟墓多长时间? 在所有这些“升级”之后,战士们仍会穿盔甲吗? 报废他们!

    PS
    非常类似于这种“现代化”
    1. svp67
      svp67 22十月2013 09:09
      +7
      Quote:教授
      您可以“升级”这个步兵大规模坟墓多长时间? 在所有这些“升级”之后,战士们仍会穿盔甲吗? 报废他们!

      谢谢你的关心,但不知怎的,我们会自己弄清楚...
      1. 教授
        教授 22十月2013 09:21
        -1
        Quote:svp67
        谢谢你的关心,但不知怎的,我们会自己弄清楚...

        你是谁? 眨眼
        1. svp67
          svp67 22十月2013 09:30
          +9
          Quote:教授
          你是谁?

          俄罗斯的正式公民,她的命运,为她服务,为她而战......感谢你的关心,了解你的事务,你有足够的......
          1. Katsin1
            Katsin1 22十月2013 17:15
            -8
            我完全同意svp67。 俄罗斯仅对阻止我们生存的地方(例如,向叙利亚运送叙利亚的亚空或C300到伊朗)感兴趣。 教授关于BMP-2不安全的经验确实很荒谬和不适当...
            1. YARS
              YARS 22十月2013 18:15
              +5
              叙利亚在那里没有取悦你的是什么? 还是不要摆脱妄想的妄想? 他们做得对,他们放了C300,他们没有放太多,有必要安装T-90与Arena,mi-28,sous-34以及至少一些现代化的Rook! 你在叙利亚的teroruzh已经dvano不会!
            2. Blackgrifon
              Blackgrifon 22十月2013 20:17
              +2
              Quote:Katsin1
              她在哪里干扰我们


              我们提供一些东西-我们需要更多,以便我们敢于减少干扰。 Mb 提醒您,谁提供了格鲁吉亚的武器和设备?
    2. 莱昂-IV
      莱昂-IV 22十月2013 09:19
      +2
      在他们的废料!
      非常胖
      我如何看待您迷恋的便秘?
      1. 教授
        教授 22十月2013 09:23
        -3
        引用:leon-iv
        非常胖

        一点也不。 在他们摆脱一切之前,他们将“现代化”并杀死这些家伙。
        而且我对Zapik并不漠不关心。 同样,我的第一辆车。
        1. 莱昂-IV
          莱昂-IV 22十月2013 09:36
          +8
          在他们摆脱他们之前,所有人都将被“现代化”,而这些家伙将被杀死。

          正如他们所说,富裕和健康更好。
          并选择将来使用Kurganets,现在选择BMP-2。 需要找到一个平衡点。 我只是在那里放个普通的视线而已。 然后到存储库或转换。
        2. 阿列克谢耶夫
          阿列克谢耶夫 22十月2013 18:08
          +6
          Quote:教授
          在他们摆脱他们之前,所有人都将被“现代化”,而这些家伙将被杀死。

          直接不是教授,而是热情的“炒”! 微笑
          这是垃圾,然后是垃圾填埋场!
          也许他特别提议解除武装,以便没有任何东西可以与“伙伴”抗衡。 眨眼
          “ Armat”和其他类似的“ merkav”不能立即完成...
          伙计们大多被毁了 根本没有BMP和愚蠢的人,有时是背叛的人,军事指挥官的政客,不幸的是,这些人本身也是。
          BMP和其他BTT需要现代化。
          1. 教授
            教授 22十月2013 21:47
            -3
            Quote:Alekseev
            也许他特别提议解除武装,以便没有任何东西可以与“伙伴”抗衡。

            你能看懂吗? 我只是建议手臂和专门的高品质产品,而不是升级垃圾。
            1. 阿列克谢耶夫
              阿列克谢耶夫 23十月2013 10:52
              0
              Quote:教授
              你能看懂吗?

              我们知道! 笑
              但是我们认为,武装庞大的国家(包括俄罗斯的mob.resources),例如俄罗斯,
              Quote:教授
              独家优质产品
              由于经济原因无法实现,并且建议的升级目前仍具有生命权。
    3. 阿基姆
      阿基姆 22十月2013 09:35
      +6
      Quote:教授
      你能“升级”这个步兵大规模坟墓多少钱

      还有什么可以迅速取代它吗?
      1. 教授
        教授 22十月2013 09:51
        +4
        Quote:svp67
        俄罗斯的正式公民

        暗示我不会通过面部控制的事实? 顺便说一句,我没有在网站规则中注意到这里的评论只能由俄罗斯的全体公民留下。 你能让我说话吗? Pliz PLIZ PLIZ ......

        关于所讨论的技术,它的保护还有很多不足之处。

        引用:leon-iv
        然后是存储基地或转换。

        然后从保护到战斗,再次200 ......

        Quote:Akim
        还有什么可以迅速取代它吗?

        当然 只需挂起并排队购买成品设备,许可证等,但骄傲是不允许的。
        Gloca允许您购买,但不允许装甲车辆战斗机。
        1. sscha
          sscha 22十月2013 10:33
          +5
          为什么我们需要你的装甲车? 为您提供订单? 我们有自己的......时间的例子。 hi
          1. 教授
            教授 22十月2013 10:38
            +2
            Quote:sscha
            为什么我们需要你的装甲车? 为您提供订单? 我们有自己的......时间的例子。 hi

            我在这里不提供任何装甲车。 俄罗斯企业也可以提供订单,生产必要的现代技术人员,而不是升级旧的技术人员。 所以它显然不是,士兵们不能等待每天冒着生命危险。
            1. IS-80
              IS-80 22十月2013 13:26
              +3
              教授,您有自己的小型蜡烛厂,用于生产装甲车吗? 笑
        2. 阿基姆
          阿基姆 22十月2013 10:41
          +4
          Quote:教授
          Gloca允许您购买,但不允许装甲车辆战斗机。

          好吧,你用手指比较X ... 一切都必须并行完成。 计划更换的现代化不应干涉。
          1. 教授
            教授 22十月2013 10:47
            +8
            Quote:Akim
            好吧,你用手指比较X ... 一切都必须并行完成。 计划更换的现代化不应干涉。

            我只表达了我的意见(虽然有些人认为摩萨德的意见)。 只要这些棺材在军队中(无论出于何种原因),它们就会被使用和杀死。 在他们被带到MO的平炉的那一天,突然间会有正常现代化设备的钱,一年就会发生奇迹,士兵们会坐下来装甲而不是盔甲。
            1. 阿基姆
              阿基姆 22十月2013 11:20
              +5
              Quote:教授
              这些棺材将在部队中使用(不管是什么原因都没关系),它们将使用并死亡

              这种逻辑本着“为什么还没有放下滑板呢?”的精神。 波兰和捷克共和国不会在现代化的同时改变它们。
              1. 教授
                教授 22十月2013 11:22
                +1
                Quote:Akim
                这种逻辑本着“为什么还没有放下滑板呢?”的精神。 波兰和捷克共和国不会在现代化的同时改变它们。

                波兰不与任何人一起与捷克共和国作战,他们与俄罗斯的机会无法比较。
                1. 阿基姆
                  阿基姆 22十月2013 11:36
                  0
                  俄罗斯正在与某人作战? 幸运的不是。 至于可能性。 俄罗斯仍然有很多类型的武器需要拉动(特别是舰队),因此仍有空间喷洒其兵力。 okromya新装甲车。
                  1. 教授
                    教授 22十月2013 11:39
                    +5
                    Quote:Akim
                    而俄罗斯正在与某人作战? 幸运的是没有。

                    很明显,格鲁吉亚已经赢了,但他们仍然在高加索射击......

                    Quote:Akim
                    俄罗斯仍然有许多类型的武器需要被拉起(特别是舰队),所以有很多东西要喷射它的力量。 Okromya新的装甲车。

                    在过去的10年和这些棺材中有多少船队死亡?
                    1. 阿基姆
                      阿基姆 22十月2013 13:36
                      +5
                      Quote:教授
                      但在高加索地区,他们仍在射击...

                      在游击战中,需要MRAPS。 但是BMP-2或M2 Bradley与它无关。 以色列的现代对手当然是游击队,您首先应该为战争的细节制造装甲车。 在苏联,没有这样的设备,因为这些汽车在车臣燃烧了数十辆。 该机器用于联合作战。 您是否知道阿拉伯BMP-1在波斯湾战争中表现出色,而布拉德利甚至击倒了伊拉克的坦克,但在游击战中却束手无策。 为什么美国人不注销它,而是继续使它现代化呢?
                      1. 教授
                        教授 22十月2013 13:57
                        0
                        Quote:Akim
                        在游击战中,需要海洋保护区。 BMP-2或M2布拉德利与此毫无关系。

                        比在佐治亚州的战争中使用的夸耀。

                        Quote:Akim
                        以色列现代反对游击队的人显然是事实,你最初应该为战争的细节制造装甲车。

                        我曾经在哪里谈过以色列?

                        Quote:Akim
                        你不知道阿拉伯BMP-1应对海湾战争中的任务。

                        放下它。 这个DShK的papelac成功了。

                        Quote:Akim
                        那么为什么美国人不会把它写下来,而是继续现代化呢?

                        美国人更多新的潜行者促销和其他角色像布法罗。

                        Quote:IS-80
                        以色列国防军是否有此类或类似物?

                        AOI对轮式装甲车不友好......
                      2. IS-80
                        IS-80 22十月2013 14:03
                        +2
                        Quote:教授
                        AOI对轮式装甲车不友好......


                        我想知道为什么?
                      3. 阿基姆
                        阿基姆 22十月2013 14:29
                        +2
                        Quote:教授
                        比在佐治亚州的战争中使用的夸耀。

                        在“三八”战争中,这类装甲车损失惨重吗?
                      4. 教授
                        教授 22十月2013 14:36
                        0
                        Quote:Akim
                        在“三八”战争中,这类装甲车损失惨重吗?

                        在那场战争中,士兵们穿过盔甲,而不是穿过盔甲。

                        Quote:IS-80
                        Quote:教授
                        AOI对轮式装甲车不友好......

                        我想知道为什么?

                        害怕污垢(笑话)。 从历史上看。
                      5. IS-80
                        IS-80 22十月2013 14:49
                        0
                        Quote:教授
                        害怕污垢(笑话)。 从历史上看。

                        你看到一位教授,即使在以色列国防军,那里仍然是非常愚蠢的人,毛毛虫,你正在车轮后面鼓动。 笑
                      6. 教授
                        教授 22十月2013 14:58
                        +1
                        Quote:IS-80
                        你看到一位教授,即使在以色列国防军,那里仍然是非常愚蠢的人,毛毛虫,你正在车轮后面鼓动。

                        我正在为保护机组人员和着陆而进行竞选,无论是通过轨道还是轮子实现这对我来说都是单一的。 顺便说一句,AOI还没有投入任何奖杯苏联BMP。 猜猜为什么?
                      7. IS-80
                        IS-80 22十月2013 16:57
                        0
                        Quote:教授
                        把一切都放在轨道上的推力对我来说是众所周知的。 确实,在核战争中,它更加可靠。 笑但是还没有战争,但是这种跟踪技术不能用日光浴室来衡量,但这不是问题。 没有人数钱...


                        但是你说呢?
                      8. SkiF_RnD
                        SkiF_RnD 22十月2013 17:41
                        +2
                        我不禁要添加评论-苏联BMP具有性能特征,根据应用程序的具体情况,它可以是优缺点。 而且,当然,以色列不需要机动性和迫使水屏障漂浮的能力,而这仅仅是通过结构的所有可能的减轻就可以实现的。 相反,安全性至关重要,这将大大增加机器的重量。 当然,IDF不使用此技术。 正是因为那里不需要以牺牲保护为代价的移动性。 您关于“棺材”以及死于使用棺材的人的陈述,丝毫没有解释。 快速和轻型战车对俄罗斯来说是必要的,主要是正确使用它,并以基于“ Armata”的重型步兵战车进行补充。
                      9. 教授
                        教授 22十月2013 21:52
                        +1
                        Quote:SkiF_RnD
                        而且,当然,以色列的礼物不需要移动性和强制水障碍的能力,只有通过结构的最大限度的缓解才能实现。

                        教育计划。 正是以色列克服了比其领土大几倍的距离,在苏伊士运河的名义下被迫开火。 他做了两次。 但是,这不是以色列。
                      10. SkiF_RnD
                        SkiF_RnD 28十月2013 22:09
                        0
                        也就是说,苏伊士可以被迫加入BMP? 我理解正确吗?
                      11. 教授
                        教授 28十月2013 22:39
                        0
                        Quote:SkiF_RnD
                        也就是说,苏伊士可以被迫加入BMP? 我理解正确吗?

                        不对。 没有BMP就没了。
                        http://topwar.ru/34927-modernizaciya-btr-50p-ot-muromteplovoza.html#comment-id-1
                        618227
            2. 阿基姆
              阿基姆 22十月2013 15:07
              +4
              Quote:教授
              在那场战争中,士兵们穿过盔甲,而不是穿过盔甲。

              是云甚至超级BMP的连锁邮件,仍然会坐在盔甲上。
            3. 教授
              教授 22十月2013 15:13
              +1
              Quote:Akim
              是云甚至超级BMP的连锁邮件,仍然会坐在盔甲上。

              一旦装甲变得比装甲更安全,它们立即开始将其用于其预期目的。 每个人都想活下去。
            4. 阿基姆
              阿基姆 22十月2013 15:25
              +2
              Quote:教授
              装甲比装甲更安全

              一旦视野减小,他们立即爬回来。
            5. Lopatov
              Lopatov 22十月2013 15:26
              +1
              什么视野?
            6. 阿基姆
              阿基姆 22十月2013 17:13
              +1
              Quote:锹
              什么视野?

              您是否不知道:“我从上面坐着,我看上去很远。”
            7. Lopatov
              Lopatov 22十月2013 19:24
              +1
              事实是,不必坐在受保护汽车的装甲上。
        3. 教授
          教授 22十月2013 15:28
          0
          Quote:Akim
          一旦视野减小,他们立即爬回来。

          据我所知,除了俄罗斯人以外,每个人都没有两只眼睛,但至少有8。 这就是为什么他们坐在盔甲后面的burzhuiny并没有对审查飙升,只有俄罗斯人被迫坐在盔甲上并朝四面八方转头。 事实证明,生理学是不同的...... wassat
        4. 阿基姆
          阿基姆 22十月2013 16:18
          +3
          Quote:教授
          我了解到,除了俄罗斯人以外,每个人都没有两只眼睛,但至少有八只

          我们没有在城里系安全带。 运气不好。
        5. 教授
          教授 22十月2013 16:21
          +1
          Quote:Akim
          我们没有在城里系安全带。 运气不好。

          我听说过这个。 这里的阿拉伯人也相信这些迹象,因为他们和道路交通事故中的死亡率要高得多。 wassat

          PS
          就在城外,你不能穿。 如果以120 km / h的速度发生事故,皮带不再重要。
  4. Lopatov
    Lopatov 22十月2013 14:40
    0
    不止是坦克。 尤其是考虑到装甲运兵车时。
  5. Katsin1
    Katsin1 22十月2013 17:28
    -3
    你,教授,胡说八道......还有Zeev?
  6. 教授
    教授 22十月2013 21:49
    +1
    Quote:Katsin1
    你,教授,胡说八道......还有Zeev?

    废话你说。 你还记得装甲巴士。
  7. 黑人上校
    黑人上校 22十月2013 16:05
    +2
    “布拉德利甚至击落了伊拉克坦克”
    好吧,什么时候发生的? 伊拉克的BMP-2“ Abrasha”从船尾的30毫米大炮中浸透,有一个箱子(APU,MTO)。 而且我还没有遇到您的信息。
  8. 城堡
    城堡 22十月2013 18:35
    0
    我的先生,您可能生活在某种信息真空中。 26年1991月XNUMX日。 http://military.discovery.com/tv-shows/greatest-tank-battles/videos/greatest-tan
    k-battles-gulf-war-m2-bradley-vs-t-72.htm
  9. Lopatov
    Lopatov 22十月2013 19:27
    +1
    坦白地说,伊拉克的战车没有浸泡布拉德利步兵战车,而是安装了老式的“老头”。
  10. 阿基姆
    阿基姆 22十月2013 20:06
    0
    Quote:锹
    伊拉克战车没有浸泡布拉德利步兵战车,但安装了好的旧突

    我想看看24/30毫米主炮突破装甲的演习 我们也将巴松管用于此目的。 但是他们的BMP被淘汰了。
  11. Lopatov
    Lopatov 22十月2013 20:30
    0
    Quote:Akim
    我想看看24/30毫米主炮突破装甲的演习

    它突破了。 APDS-T机壳上的T-55。
  12. 阿基姆
    阿基姆 22十月2013 22:07
    0
    Quote:锹
    它突破了。 APDS-T机壳上的T-55

    很有可能。 比利时人和额头上的100毫米都会闪烁。 只有我们没有穿甲子口径。 这些口径为30x165的弹药不是我们的术语提供的
  13. Lopatov
    Lopatov 22十月2013 22:19
    0
    那我们呢关于浸透伊拉克坦克的“布拉德利”号。 尽管她有能力用大炮将它们弄湿,但她还是在几个坦克的掩护下移动到了伊拉克坦克和步兵战车有效范围之外的位置。 在这些位置上,她不受惩罚地射击了伊拉克的装甲车。 那些。 “ Bradley”被用作自走式ATGM装置。 为什么选择它们? 而且,因为在“重型”师中,悍马上装有自行式反坦克制导导弹,所以在这种情况下是不可能使用它们的(向“短号猛虎”和“短号”的粉丝们问好)
  • 普罗霍罗夫
    普罗霍罗夫 22十月2013 15:33
    +4
    我曾在Transbaikalia服役,甚至看到了一个仓库,用于在Sherlova Gora地区的某个地方储存地雷。但是,海军在那儿无事可做,但需要现代化的装甲车,因为尽管我们在这座城市亲吻了中国,但它是最有可能的(而且异常阴险的俄罗斯敌人。
  • 莱昂-IV
    莱昂-IV 22十月2013 10:49
    +4
    然后从保护到战斗,再次200 ......

    如果在没有任何更好的情况下,BMP-2将可用,那么就可以完成。
    而且,由于士兵身穿铠甲,他的头部必须受到重击。 是的,军官也一样。 他们认为那里比较安全。 阿列尼
    1. 教授
      教授 22十月2013 10:53
      +5
      引用:leon-iv
      如果在没有任何更好的情况下,BMP-2将可用,那么就可以完成。

      如果它是关于立陶宛或格鲁吉亚,那么就会有比他们富裕和高兴更多的利基。 但是,俄罗斯可以一劳永逸地摆脱这种垃圾。
      1. 结婚
        结婚 22十月2013 11:26
        +2
        教授 我同意,我负担得起,但他们正在对其进行现代化,这使汽车更新了10年,尽管汽车本身要为30-40洗钱。
      2. samoletil18
        samoletil18 22十月2013 12:16
        +5
        Quote:教授
        引用:leon-iv
        如果在没有任何更好的情况下,BMP-2将可用,那么就可以完成。

        如果它是关于立陶宛或格鲁吉亚,那么就会有比他们富裕和高兴更多的利基。 但是,俄罗斯可以一劳永逸地摆脱这种垃圾。


        如果正确使用和加强武器,T-34可能会严重伤害武器。 兰博胜出所有人。
      3. 黑人上校
        黑人上校 22十月2013 16:09
        +2
        但是这些东西用在第三国,而BMP与价格有关。 如果有兴趣,他们为什么不升级这些Pepelat?
    2. volkodav
      volkodav 22十月2013 12:34
      +3
      但是,但是,您亲眼看到了一个妓女,胆量是如何在由50升钢瓶制成的IED的装甲上均匀分布的? 在致电其他途径之前,您首先需要了解生活中的问题,而不是从书籍和在线文章中了解。 什么装甲不能做,地雷的力量总是更高
  • 本身。
    本身。 22十月2013 11:08
    +5
    Quote:教授
    您可以“升级”这个步兵大规模坟墓多长时间? 在所有这些“升级”之后,战士们仍会穿盔甲吗? 报废他们!

    你附上这样的车吗?
    1. 教授
      教授 22十月2013 11:14
      +2
      Quote:本身。
      你附上这样的车吗?

      你会开车吗?



      [中心]
      1. 贝科夫。
        贝科夫。 22十月2013 11:23
        +1
        Quote:教授
        ...轮式适合你?...

        当然,他们会安排一个完善的道路网络。
        为了迅速飞往加沙,以色列的线索在哪里......但是如何在泥泞中?
        1. 教授
          教授 22十月2013 11:25
          +4
          引用:公牛队。
          为了迅速飞往加沙,以色列的线索在哪里......但是如何在泥泞中?

          瑞典人和芬兰人不抱怨通畅,但他们对技术的理解是什么? 眨眼
          1. 贝科夫。
            贝科夫。 22十月2013 11:28
            +1
            Quote:教授
            ......但他们对技术有什么了解?...

            是的,当然,他们在他们感兴趣的框架内理解一切,但我们仍然有不同的东西。
            1. 教授
              教授 22十月2013 11:36
              0
              引用:公牛队。
              是的,当然,他们在他们感兴趣的框架内理解一切,但我们仍然有不同的东西。

              从这个地方,请阅读更多。 他们有兴趣为船员和着陆提供火力,机动性和保护。 而你呢?
              1. 贝科夫。
                贝科夫。 22十月2013 11:58
                +2
                Quote:教授
                引用:公牛队。
                是的,当然,他们在他们感兴趣的框架内理解一切,但我们仍然有不同的东西。

                从这个地方,请阅读更多。 他们有兴趣为船员和着陆提供火力,机动性和保护。 而你呢?

                是的,一切都是一样的,只是在欧洲内陆,而不是越野,在卡车上更高效,而不是车轮。
                1. 教授
                  教授 22十月2013 12:44
                  +1
                  引用:公牛队。
                  是的,一切都是一样的,只是在欧洲内陆,而不是越野,在卡车上更高效,而不是车轮。

                  我把所有的牵引力都放在了轨道上。 毕竟,在核战争中如此可靠。 笑 只是现在没有战争,这辆履带式车辆不在日光浴室吃饭,但这不是问题。 没有人认为钱......但是当谈到现代化或购买现代物品时,他们突然开始认为它更便宜。

                  PS
                  “欧洲室内装饰”确实可以挽救男人的生命。
                  1. 已验证
                    已验证 23十月2013 12:36
                    -2
                    教授是对的! 现代技术挽救了士兵的生命。 但是,在俄罗斯军队中,他们从未考虑过(也不会考虑)士兵的生活,而是将其用作消耗品。

                    在视频中,Stryker装甲运兵车在阿富汗的简易爆炸装置上爆炸。 我敢肯定,一切都会在BTR80或BMP中丧生,这就是为什么俄罗斯士兵骑在装甲上而不是骑在装甲上的原因(教授绝对正确地注意到了这一点)

                    1. Lopatov
                      Lopatov 23十月2013 13:07
                      +2
                      也许您不会从事业余活动?

                      Quote:精通
                      我敢肯定,一切都会在BTR80或BMP中丧生,因此,俄罗斯士兵骑在盔甲上

                      他们肯定是徒劳的。 他们骑盔甲不仅是因为地雷。
              2. 联邦
                联邦 22十月2013 12:08
                -6
                是的,教授先生,这是那些爱国者无知的事实的驱动力,只是歇斯底里,为了最“独特”和无与伦比的垃圾桶而准备!
                1. 贝科夫。
                  贝科夫。 22十月2013 12:21
                  +3
                  Quote:联邦
                  是的,教授先生,这是那些爱国者无知的事实的驱动力,只是歇斯底里,为了最“独特”和无与伦比的垃圾桶而准备!

                  最虚弱的是,某人背后更加放松的是什么? 是吗?
          2. 胜利者
            胜利者 22十月2013 12:42
            +4
            Quote:教授
            瑞典人和芬兰人不抱怨通畅,但他们对技术的理解是什么?

            Svens和Chukhontsev不再拥有崎岖的地形。 他们怎么知道越野?
            1. 教授
              教授 22十月2013 12:46
              +1
              Quote:维克多
              Svens和Chukhontsev不再拥有崎岖的地形。 他们怎么知道越野?

              我记得傻瓜和道路都在其他地方,但burzhuiny不仅要在家里打架,还要和东部邻居打架。 毕竟,他们是众所周知的侵略者和侵略者。
              1. 胜利者
                胜利者 22十月2013 19:29
                +4
                Quote:教授
                我记得愚人和道路在其他地方,

                好吧,树桩很清楚,傻瓜和道路是非犹太人的不幸,他们,来自这些傻瓜和道路的犹太人逃到了应许之地,那里没有侵略者,所有对方的朋友都爱死了!怎么做,如何煮汤,如何养一个国家,谁帮助谁和谁帮助。 聪明的人,一切都是直接的亲教授,而不是那些在破碎的道路上的傻瓜。 尊重!
                1. 教授
                  教授 22十月2013 21:54
                  0
                  Quote:维克多
                  好吧,树桩很清楚,傻瓜和道路是非犹太人的不幸,他们,来自这些傻瓜和道路的犹太人逃到了应许之地,那里没有侵略者,所有对方的朋友都爱死了!怎么做,如何煮汤,如何养一个国家,谁帮助谁和谁帮助。 聪明的人,一切都是直接的亲教授,而不是那些在破碎的道路上的傻瓜。 尊重!

                  关于聪明的话题是什么?
                  1. Marssik
                    Marssik 23十月2013 04:52
                    +1
                    我不太了解您,BMP的任务是运送士兵和在战斗中支援步兵,如果他们在运输过程中已经开始屠杀它,那么对于其中的人员而言,无论如何(我是指全面冲突,而非叛军),他们至少会动员他们并会被枪杀。 航空,大炮,RPG和ATGM会很好地摧毁一辆坦克或BMPT,如果敌人的情报不弱,他将以更强大的摧毁手段对目标装甲的增长做出反应...
                  2. 胜利者
                    胜利者 23十月2013 11:42
                    +1
                    Quote:教授
                    关于聪明的话题是什么?

                    当然,由于俄罗斯联邦根据其军事理论不会攻击其他国家,因此应该在其领土上采取防御行动,而且,正如您所知,它是以色列的数千倍之多,并且没有为这片广阔的领土提供穿越和穿越的道路似乎有可能。 在俄罗斯条件下对履带和轮式车辆进行的比较测试清楚地表明了履带式轨道的优势,例如BMP-2,经过现代化改造后,在崎rough不平的森林条件下,仍可以非常成功地在远臂上操作并伏击任何类型的装甲车技术发誓的朋友。 结论-在此之前BMP-2的现代化,直到俄罗斯军队装备了新型步兵战车。
                    1. 教授
                      教授 23十月2013 11:50
                      -1
                      Quote:维克多
                      由于俄罗斯联邦根据其军事学说不会攻击其他国家,因此应在其领土上采取防御行动

                      好吧,我注意到了这个8.08.2008

                      Quote:维克多
                      俄罗斯条件下履带式和轮式车辆的对比试验清楚地表明了履带式驱动装置的优点

                      你不会在声音的顶端谈论这个问题,否则来自西方的合作伙伴将会听到他们从轮式车辆转移到履带式车辆。 他们不打算在家里打架(他们有这样的学说)。

                      Quote:维克多
                      结论是,在过渡时期BMP-2的现代化,直到俄罗斯军队配备新的BMP,是必要的。

                      结论被理解,他们将再次在盔甲上战斗。
                    2. 胜利者
                      胜利者 23十月2013 12:02
                      +1
                      Quote:教授
                      好吧,我注意到了这个8.08.2008

                      现在很明显,你不是一个善良的犹太人,而是我们国家的敌人。 确实,是由以色列现代化的BMP-2在格鲁吉亚陆军中服役,格鲁吉亚MLRS残酷处决了和平安眠的人后,格鲁吉亚人迁至茨欣瓦尔。 不,教授,我们保护我们的公民免受您的侵略者,甚至您本人的侵略者的攻击。 最后,您已经在MASADOVA的所有荣耀中展示了自己!
                    3. 教授
                      教授 23十月2013 12:07
                      -1
                      多么情绪化。 同伴 下次,请更准确地说明地理位置和“您的领土”。
                      对于其他人,我没有抱怨,虽然我不同意跟踪车辆的意见。
                    4. 胜利者
                      胜利者 23十月2013 12:14
                      +1
                      Quote:教授
                      多么情绪化。 下次,请更准确地说明地理位置和“您的领土”。

                      我没有写过南奥塞梯是我们的领土,我写了关于保护拥有俄罗斯公民身份的公民的文章。
                      顺便问一下,以色列对外国领土的不断空袭怎么办? 或者它是否规定给我们......不要与误解相混淆?
                    5. 教授
                      教授 23十月2013 12:23
                      -1
                      Quote:维克多
                      我没有写过南奥塞梯是我们的领土,我写了关于保护拥有俄罗斯公民身份的公民的文章。

                      您写了关于军事学说和“您的领土”的文章。 我们将留下有关俄罗斯公民如何到达另一个国家领土的故事。

                      Quote:维克多
                      顺便问一下,以色列对外国领土的不断空袭怎么办? 或者它是否规定给我们......不要与误解相混淆?

                      争辩说,侵略者是谁。 眨眼 是的,一般来说,以色列没有军事学说。
                    6. 胜利者
                      胜利者 23十月2013 12:34
                      +1
                      Quote:教授
                      好吧,正在争论的侵略者。 以色列没有军事学说。

                      是的,教授,你才是真正的敌人! 定性!我很开心,希望有时我会重叠!
                    7. 教授
                      教授 23十月2013 12:37
                      -1
                      Quote:维克多
                      是的,教授,你才是真正的敌人! 定性!我很开心,希望有时我会重叠!

                      选项一。 加入阿拉伯军团或其他阿拉伯组织的志愿者并进行战斗。 笑
                    8. 胜利者
                      胜利者 23十月2013 12:54
                      +1
                      Quote:教授
                      选项一。 加入阿拉伯军团或其他阿拉伯组织的志愿者并进行战斗。

                      不,亲爱的教授,我不能加入阿拉伯军团,我是东正教徒,他们没有教我如何砍头。 我被教导要战斗,而不是在拐角处发动恐怖袭击,这使无辜的人残废不堪。 我认为有一天,犹太人仍然会越过允许的界线,并被困在我无法做到的最大境地。 那我们见面。 在我看来,我并不是唯一一个梦到它的人。 hi 士兵
                    9. 已验证
                      已验证 23十月2013 13:12
                      -6
                      是的,他们已经见过面,苏联军队几乎没有从中东站起来-在6天之内,然后是世界末日战争。 但这还不足以作为独家新闻,因此他们最多只能在黎巴嫩煮沸……
                      想要更多? 俄罗斯将再也受不了,它将彻底瓦解-苏联如何以及何时可耻地沦为15个部分
                    10. Lopatov
                      Lopatov 23十月2013 13:24
                      +1
                      Quote:精通
                      是的,他们已经见过面,苏联军队几乎没有炸毁中东

                      ?????
                    11. 胜利者
                      胜利者 23十月2013 18:08
                      +1
                      Quote:锹
                      Quote:精通
                      是的,他们已经见过面,苏联军队几乎没有炸毁中东
                      ?????


                      他听到了关于我们在埃及的部队的电话,但和许多人一样,他不知道他在哪里。 遗憾的是,没有向大众提供有关该主题的信息。
                    12. 已验证
                      已验证 23十月2013 19:09
                      -2
                      俄罗斯军队的战斗力不高于埃及或叙利亚(核武器不算在内)
              2. 教授
                教授 23十月2013 13:54
                -1
                Quote:维克多
                不,亲爱的教授,我不能在阿拉伯军团,我是东正教,我没有被教导要切断我的头脑。 我被教导要进行战斗,而不是从即将发生的恐怖主义行为,使无辜的人瘫痪。

                然后我不得不让你失望,我们站在前线的一边,我们的敌人实际上很常见。

                Quote:维克多
                我想有一天,犹太人仍然会越过法律界限,偶然发现我不能。 然后我们会见面。 在我看来,我不是唯一梦想它的人。

                我不知道谁画了这条线,谁允许对谁做什么,但即使在谵妄中我也无法想象以色列会攻击俄罗斯。
              3. 胜利者
                胜利者 23十月2013 18:04
                +2
                Quote:教授
                然后我不得不让你失望,我们站在前线的一边,我们的敌人实际上很常见。

                亲爱的教授,如果以色列永久支持叙利亚的基地组织单位,请向我解释我们如何能有共同的敌人? 以色列一方面打击恐怖主义,另一方面支持恐怖主义。 如果不是这样,那么,请,也许,我们可能不知道什么?
              4. 教授
                教授 24十月2013 09:08
                0
                Quote:维克多
                亲爱的教授,如果以色列永久支持叙利亚的基地组织单位,请向我解释我们如何能有共同的敌人? 以色列一方面打击恐怖主义,另一方面支持恐怖主义。 如果不是这样,那么,请,也许,我们可能不知道什么?

                不要相信童话故事。 以色列不支持叙利亚的任何人,不是一句话,不是精神而不是谢克尔。 第三年,每个人都在那里寻找以色列的武器,但尚未被发现。
                去工作室的事情!
  • GDP
    GDP 22十月2013 14:59
    +7
    在芬兰,非常崎岖的地形,许多河流,湖泊和沼泽。 正是针对芬兰的战争,红军拥有第一批两栖坦克和装甲雪地摩托......
  • IS-80
    IS-80 22十月2013 13:13
    +3
    Quote:教授
    你会开车吗?


    以色列国防军是否有此类或类似物?
  • 黑人上校
    黑人上校 22十月2013 16:12
    +2
    又是什么,在着陆班子里的乘客坐着,互相看着对方?
  • 亚历克斯电视
    亚历克斯电视 22十月2013 13:51
    +8
    Quote:教授
    在他们的废料!

    作为BMP-T的油轮和支持者,我已经有机地不喜欢BMP-2 ...
    但是:
    首先,娜娜使BMP-3部队和库尔干部队饱和,然后在BHVT上仅“ bekhs”。
    还需要此类设备。
    1. IS-80
      IS-80 22十月2013 14:16
      -1
      Quote:亚历克斯电视
      Quote:教授
      在他们的废料!

      作为BMP-T的油轮和支持者,我已经有机地不喜欢BMP-2 ...
      但是:
      首先,娜娜使BMP-3部队和库尔干部队饱和,然后在BHVT上仅“ bekhs”。
      还需要此类设备。

      我不同意您作为BMPT + BTR-T的支持者。 BMP-3仅作为临时选项,直到他们想到基于Armata和台风的Kurganets,Boomerang,BMPT和BTR-T。
      1. 亚历克斯电视
        亚历克斯电视 22十月2013 15:58
        +5
        Quote:IS-80
        BMP-3仅在临时需要时才需要,直到他们想到Kurganets

        稍微纠正你:
        在将Kurganets放入线性单位之前,需要BMP-3 散装...
        不幸的是,这不会很快。

        ps然而,还不知道这些机器中哪个更好。
  • 戴蒙 - 植-79
    戴蒙 - 植-79 22十月2013 09:30
    +6
    21世纪,先生们,同志们! 当然,也可以按年级停止另外十年,以使陈旧的设备现代化,但是像俄罗斯这样的力量昨天应该利用所有可用经验,并没有那些明显的缺点就创造了一种现代化的机器,这些缺点已经使能够可靠地保护战斗人员和机组人员的设备处于优势地位,能够在火力和轰炸力下提供强大的步兵支援不会失去速度和可操作性
    1. svp67
      svp67 22十月2013 09:52
      +2
      引用:Dimon-chik-79
      但俄罗斯这样的权力应该在昨天创造出一种现代化的机器,利用所有可用的成就,并且没有那些已经带来痛苦边缘的重大缺点

      我同意,应该,但是现在她走了,下一步是什么? 因此,“ volens不是volens”,但是“现代化”是不可避免的...
      1. IS-80
        IS-80 22十月2013 13:22
        +1
        Quote:svp67
        引用:Dimon-chik-79
        但俄罗斯这样的权力应该在昨天创造出一种现代化的机器,利用所有可用的成就,并且没有那些已经带来痛苦边缘的重大缺点

        我同意,应该,但是现在她走了,下一步是什么? 因此,“ volens不是volens”,但是“现代化”是不可避免的...


        也许我们需要现代化,但朝哪个方向? 保留相同的配置文件或使用机箱换新车?
        1. svp67
          svp67 22十月2013 13:25
          +1
          Quote:IS-80
          也许我们需要现代化,但朝哪个方向? 保留相同的配置文件或使用机箱换新车?

          但这应该显示包括军方在内的测试......
  • 阿基姆
    阿基姆 22十月2013 09:30
    +6
    现代化的成本不应超过新车价格的三分之一,否则会失去意义。
    1. svp67
      svp67 22十月2013 09:38
      +2
      Quote:Akim
      现代化的成本不应超过新车价格的三分之一,否则会失去意义。

      这只是在有新东西的时候,而在没有新东西的时候。。。然后T64A变成T64B,这也是升级,而且此过程的成本很高-像“两三辆旧车”,关键是...
      1. 阿基姆
        阿基姆 22十月2013 10:42
        +2
        Quote:svp67
        T64A变成T64B

        这从未发生过。 (看来)新的T-64B离开了工厂。
  • russ69
    russ69 22十月2013 10:05
    0
    去年,莫斯科地区宣布了数百辆BMP-2现代化竞赛,但没有通过。 价格似乎不合适。
    而且有必要进行现代化改造,即使Boomerang系列投入生产,整顿过程也将花费不少时间...
  • 结婚
    结婚 22十月2013 10:15
    +6
    BMP-2是现任俄罗斯联邦军队的主力军,当然没有人会取消它,但是至少在某种程度上,有必要加强这一过时的道德和身体上的奇迹。
  • 城堡
    城堡 22十月2013 10:33
    +6
    大家身体健康。
    现代化不和谐。 你自己知道-钱。 我们做了这样的现代化项目
    http://zpravy.idnes.cz/armada-resi-dosluhujici-bvp-dpj-/zpr_nato.aspx?c=A130527_
    090959_zpr_nato_inc
    需要一辆履带式车辆,但现在他们正在计算哪种利润更高,以升级此选项或购买新的东西。
    1. 结婚
      结婚 22十月2013 11:19
      +2
      是的,升级非常好。
  • samoletil18
    samoletil18 22十月2013 10:38
    +13
    我读了这些评论,并且想起了一名军官在射击场上的谈话(我是“职员老鼠”)。 他们说,他们讨论了PM,它是一种pukalka,但它是某种捷克手枪-既精确又强大。 然后我想像:对手在攻击我们,而这些指挥官带着准确而强大的手枪在等敌人到达致命范围。 为什么领先,我宁愿开枪。 该官员的任务是管理部队,并提供个人武器用于自卫或射击警戒人员。
    同样对于BMP:明智地使用战术并达到预期目的。 那么武器的改进将大大提高战斗力。 在战斗的第一秒之后,以“黑鹰”为基础的BMP的薄弱指挥官将丢失。 因此,如果只需要为这种武器筹集聪明的操作员,那么这种计划的现代化是非常正确的。
    1. 胜利者
      胜利者 22十月2013 12:47
      +4
      Quote:samoletil18
      同样对于BMP:明智地使用战术并达到预期目的。 那么武器的改进将大大提高战斗力。 在战斗的第一秒之后,以“黑鹰”为基础的BMP的薄弱指挥官将丢失。 因此,如果只需要为这种武器筹集聪明的操作员,那么这种计划的现代化是非常正确的。

      我完全明确地支持它。 试图将步兵战车用作轻型坦克的尝试最初注定了它的生命,并使乘员丧生,任何设备都应根据其预期用途使用。
    2. IS-80
      IS-80 22十月2013 13:48
      0
      Quote:samoletil18
      我读了这些评论,并且想起了一名军官在射击场上的谈话(我是“职员老鼠”)。 他们说,他们讨论了PM,它是一种pukalka,但它是某种捷克手枪-既精确又强大。 然后我想像:对手在攻击我们,而这些指挥官带着准确而强大的手枪在等敌人到达致命范围。 为什么领先,我宁愿开枪。 该官员的任务是管理部队,并提供个人武器用于自卫或射击警戒人员。
      同样对于BMP:明智地使用战术并达到预期目的。 那么武器的改进将大大提高战斗力。 在战斗的第一秒之后,以“黑鹰”为基础的BMP的薄弱指挥官将丢失。 因此,如果只需要为这种武器筹集聪明的操作员,那么这种计划的现代化是非常正确的。


      好吧,为什么夸大? 仍然需要一把枪,但是您无需在所有场合都使用它来制造超级武器。
  • 科普列夫
    科普列夫 22十月2013 11:15
    +3
    BMP 2,在不久的将来,没人会注销它,因为“三驾马车”的机器替换完全不可能再有几年了……所以,让他们现代化,至少将目击导航系统带到目前的状态。 装甲量略有增加可能不是预期的结果,但至少从进攻方向来看,它将保持KPVT。 这将挽救船员的生命。
  • Lesnik宾馆
    Lesnik宾馆 22十月2013 11:25
    +1
    引用:怀疑论者
    Quote:svp67
    需要各种各样的“ behi”,各种各样的“ behi”都很重要...


    特别是桥梁被毁。

    让我问-您是否经常越过水障碍?
    BMP-1和BMP-2是为特定任务和苏联武装部队的进攻学说而创建的,仅此而已!
    1. samoletil18
      samoletil18 22十月2013 12:37
      +3
      Quote:莱斯尼克
      引用:怀疑论者
      Quote:svp67
      需要各种各样的“ behi”,各种各样的“ behi”都很重要...


      特别是桥梁被毁。

      让我问-您是否经常越过水障碍?
      BMP-1和BMP-2是为特定任务和苏联武装部队的进攻学说而创建的,仅此而已!


      防御学说是什么意思? 深入全国各地的地下? 不可能。 防御的神化是对虚弱的敌人的反击,而在步兵战车上,您不仅可以安全地投入后备力量,还可以提供火力支援。 因此,可以通过卡车或步行将军队带到前线-便宜又开朗。 显然,部队将不再被引入突破口,但是等待BMP-3很长时间才能重新装备。 这是部队的防御。 为了不使用装甲而是使用装甲,必须正确组织侦察,战斗安全,空中支援和火炮,以确保坦克安全。 您必须能够用脑子和所有可用的手段战斗,而不仅是可​​用的手段。
      1. Lesnik宾馆
        Lesnik宾馆 22十月2013 12:50
        0
        这是防御学说? 分配给步兵的运输方式和火力支援的目标和任务已经改变。 根据有关装甲防护和消防能力,控制和通信的现代标准,原则上BMP-1,BMP-2,BMP-3都不适用,因为其设计特征是从苏联国防部分配给它们的目的出发的。
      2. IS-80
        IS-80 22十月2013 13:50
        0
        Quote:samoletil18
        您必须能够用脑子和所有可用的手段战斗,而不仅是可​​用的手段。


        是的,仍然是胳膊和腿。 笑
  • Mallikszh
    Mallikszh 22十月2013 15:00
    0
    照片第4后卫。 坦克大队
    1. Lopatov
      Lopatov 22十月2013 15:02
      +1
      有。 只是这个团队的名称有所不同。
      1. Mallikszh
        Mallikszh 22十月2013 15:44
        0
        第4后卫Tanka Kantimerovskaya现在是师? 不,我误会了吗?
        1. Lopatov
          Lopatov 22十月2013 19:35
          0
          它被称为师,但同时仍然是一个旅。
  • 谢尔盖梅德韦杰夫
    谢尔盖梅德韦杰夫 22十月2013 17:04
    0
    Quote:教授
    你会开车吗?


    http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1f/Patria_AMV_sisältä.jpg
    在这台机器上甚至没有漏洞。 登陆党坐着看着对方,他们的战友们改正了妆容。 盖洛帕,她的母亲...
  • vm68dm
    vm68dm 22十月2013 17:56
    +1
    而且我更喜欢修改(BEREZHOK)!!! 酷视频! hi
  • Lesnik宾馆
    Lesnik宾馆 22十月2013 18:15
    -1
    Quote:谢尔盖·梅德韦杰夫
    http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1f/Patria_AMV_sisältä.jpg

    在这台机器上甚至没有漏洞。 登陆党坐着看着对方,他们的战友们改正了妆容。 盖洛帕,她的母亲...

    接受您的逻辑,漏洞应该出现在军人所在的任何地方,包括壁橱门
    1. 阿基姆
      阿基姆 22十月2013 18:36
      +3
      Quote:莱斯尼克
      ,包括在壁橱门中

      有一个以心的形式出现的漏洞。
  • deman73
    deman73 22十月2013 18:46
    0
    好吧,在此之前,将behi升级并出售给警戒线是个好主意,在此之前,您的部队将被新的和旧的部队饱和
  • voliador
    voliador 22十月2013 21:05
    +1
    使用PNK-2-42联合体,BMP-2机组人员可以在晚上3公里范围内确定“坦克”式目标。 在任何条件下,反坦克制导导弹的有效射击都可以达到4公里。
    这样吗 您只能从3公里处看到,并且已经从4公里处撞倒了吗?
    1. Lesnik宾馆
      Lesnik宾馆 22十月2013 21:57
      +1
      我很尴尬地问-拟建剧院的直接视线是什么? 这些炫耀是为了什么?
      1. Lopatov
        Lopatov 22十月2013 22:20
        0
        TVD不同。 如果哈萨克人需要帮助怎么办?
        1. Lesnik宾馆
          Lesnik宾馆 22十月2013 22:52
          0
          为此,苏联武装部队对标准军备和军事装备进行了修改,这正是我们在本例中看到的,不幸的是,当时的军工联合体在快速响应军队需求方面并没有什么不同。 关于剧院,有某些功能,例如主要的地形,空气的折射率(取决于季节)等。 并且不要将修改内容视为此类武器在战斗能力上的质的新突破。
          1. Lopatov
            Lopatov 22十月2013 23:45
            0
            您是否认为增加PTRK的范围几周是一件小事?

            而且,对不起,“修改”在哪里?
  • Lesnik宾馆
    Lesnik宾馆 23十月2013 00:00
    0
    Quote:锹
    而且,对不起,“修改”在哪里?

    我很尴尬地问,这种修改的装备组合中是否包含ATGM?

    而且,对不起,“修改”在哪里?

    反坦克系统的战斗使用取决于视觉(硬件)目标识别。 没看见(没认出)没射中目标还是我误会了? 我很高兴为自己学习一些新知识。
    修改并不意味着对象属性的根本改变。 即,改善性能或促进使用(操作)不是根本。
    1. Lopatov
      Lopatov 23十月2013 13:16
      0
      水很多,但精华在哪里?
      您将如何证明需要根据在“行动战区”中使用步兵战车的可能性来限制ATGM的使用范围(顺便说一下,在草原和山脉以及欧洲战区的半封闭区域,它们是不同的)?
      如有必要,如何快速更改ATGM应用程序的最大范围?
      1. gallville
        gallville 23十月2013 15:25
        0
        Quote:锹
        您将如何证明需要根据在“行动战区”中使用步兵战车的可能性来限制ATGM的使用范围(顺便说一下,在草原和山脉以及欧洲战区的半封闭区域,它们是不同的)?

        但是它早已被证明。 欧洲的平均视线约为4公里。 这意味着超过4公里将保持稳定-森林/一组高度超过一米的植物(根据军事地形的定义),景观变化,建筑物/我。
        Quote:锹
        如有必要,如何快速更改ATGM应用程序的最大范围?

        在军事地形领域进行研究。
        1. Lopatov
          Lopatov 23十月2013 15:30
          0
          引用:gallville
          但是它早已被证明。 欧洲的平均视线约为4公里。

          然后需要证明我们的步兵战车将仅在欧洲使用。
          1. gallville
            gallville 24十月2013 14:27
            0
            在这里弹出以下几点:
            1.在出口方面,建议客户注意购买的商品。 建议卖方评估客户的需求(而不是仅仅进行汽化,然后证明不在TVD下的机器是合理的,因为他们没有使用我们的机器-很明显,如果这是另一个国家,那不是我们的机器)。
            2.修改客户需求-顺便说一句,全球惯例。 这不仅适用于外部订单,而且适用于内部订单。
  • Tommygun
    Tommygun 23十月2013 10:18
    +1
    我的观点:每项任务都应该有自己的技术。
    在坦克底盘上的坦克和机动步枪旅/ /步兵战车/装甲运兵车师。 在没有浮动坦克的漂浮BMP中我没有看到任何根本意义。
    空降兵,MP,侦察等需要高度移动的轻型装甲车。 自然是新的,根据以前样品的战斗使用而设计。
    在IRP的内部力量。
    最后,停止使用该技术进行异常任务。 这指的是例如使用最轻型装备作为步兵的空降兵部队。
    同时,没有新的模式,现代化是必要的,但是根据国防部的技术规范,而不是由谁决定。 国防部的“专家”甚至不能为小型武器制定技术规范,这仅说明了他们的无能。
    1. 阿基姆
      阿基姆 23十月2013 10:39
      0
      Quote:汤米贡
      。 我没有看到带有非浮动坦克的浮动步兵战车的基本含义。

      要越过另一侧,您必须首先抓住并保持住这条线。 在坦克大队中需要最少的浮动步兵战车连队。
  • Lesnik宾馆
    Lesnik宾馆 23十月2013 10:48
    0
    Quote:Akim
    Quote:汤米贡
    。 我没有看到带有非浮动坦克的浮动步兵战车的基本含义。

    要越过另一侧,您必须首先抓住并保持住这条线。 在坦克大队中需要最少的浮动步兵战车连队。

    坦克大队通常不会独立进行b / d。 而且如果它成为建造的突破,那么敌人通常不会因为没有时间而破坏桥梁 眨眼 让我提醒您,水箱套件中提供了适当的设备来强制设置水屏障。
    1. Tommygun
      Tommygun 23十月2013 10:59
      -1
      还有一个MTH。 穿越河上的漂浮装甲穿越最大的防火能力,这挑战了成功的可能性。 MTU在坦克底盘上的机会更为可取。 无论如何,你需要一个强大的艺术。 培训。
      浮动装甲与快速穿越未加固的障碍有关。
      1. 阿基姆
        阿基姆 23十月2013 13:04
        0
        Quote:汤米贡
        过河的浮动装甲上的渡口具有最大的耐火性,弥补了成功的可疑机会

        除非在交叉口的另一侧有桥头堡,否则毫无疑问。 自然,在航空和大炮准备之后进行任何强迫行动,但必须通过鲁比孔火车。 否则,任何观察者都会将桥梁和人行横道带入地狱。
  • 大角
    大角 16 1月2014 17:35
    0
    随着时间的流逝,BMP-2表现出更大的优势……士兵们从他们的父亲和祖父那里而不是从指挥官那里了解到更多有关此机器功能的信息。