军事评论

第一次网络中心战争

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第一次网络中心战争



俄罗斯国防部长伊万诺夫在1月24的2004军事科学院会议上发表讲话说:“我们必须承认,到目前为止,[俄罗斯]军事科学尚未发现明显的现代战争和武装冲突。”

差不多十年后,这种情况没有改变。 最近在南斯拉夫,阿富汗和伊拉克的军队行动的经验仍未在俄罗斯武装部队中无人认领。 这种结论可以从拒绝过渡到目前唯一的现代战争类型 - 网络中心战(网络中心敌对行动)。 5批准了今年的2月2010俄罗斯联邦的军事学说不包含类似的语言或其特征组成部分。

以网络为中心的敌对行动的概念在海军上将亚瑟·塞布罗斯基(Arthur Sebrowski)和美国国防部研究员约翰·加斯特卡(John Garstka)的一篇文章中发表在1998上。 这一概念的基础是武装部队战斗力的多次增加而不增加其数量,只是通过建立一个实时联系所有战斗参与者的单一信息网络,将管理武装部队的技术提升到质量上不同的水平。 如果后者不具备这种技术,这一决定就有可能将攻击双方和保卫双方之间的力量平衡转变为相反的价值。


网络中心战火概念图

战争的新概念具有以下效果:
- 军事行动期间的反应时间缩短了一个数量级;
- 军事行动的规划,实施和后勤过程的连续性;
- 单一级别的操作和战术意识;
- 一般作战行动的自我同步;
- 武装部队的空间分布和火力对敌人的集中。

以网络为中心的敌对行动技术依赖于通信和自动化领域的最新技术进步。 通信基于自愈网络的原理,该网络通过公共信道传输数字数据,语音信息和流视频。 通过创建计算机系统来提供命令和控制的自动化,计算机系统的计算能力分布到战斗车辆和个别步兵的水平。

有必要强调闪电战(阿尔弗雷德·冯·施里芬,1905)和纵深作战(维克多Triandafillov,1931年)以前开发的概念网络中心战的概念之间的根本区别。 在开始和第二次世界大战的结束来实现,这些概念都是基于历史层次指挥和控制系统 - 从先进单位的所有信息上升到总部的水平和军令的形式推广再次下降到火力支援部门的水平。 操作战术情况变化的反应时间取决于通信渠道的带宽能力和员工层面的信息处理速度。 各阶段的管理完全集中:总部或沟通渠道的中断导致部队解体。


Network Centric Warfire与深度操作之间的决策时间比率

与闪电战和深海作战不同,网络中心战的概念提供了先进单位和火力支援单位之间水平联系的形成。 工作人员的参与只是为了监测先前概述的敌对行动计划的执行情况并对其进行调整,同时考虑到不断变化的情况。 实时部队控制是分散的,同时保持战斗计划的集中化。

深度行动的概念仍然是俄罗斯联邦武装部队军事学说的基础。 以网络为中心的军事行动的概念,包括在美国的军事学说(版本联合构想2010和联合构想2020)和2003年在美国和,一方面英国联盟和伊拉克之间的战争在实践中应用 - 为另一方。

在俄罗斯军队历史的 文献记载,第二次伊拉克战争中美英联盟的军事行动被正式解释为进行了空战(一种深度行动),类似于第一次伊拉克战争中的美军,南斯拉夫和越南的行动。 但是,交战双方的军事潜力很高,冲突的短暂性以及前进和后退的力量之间矛盾的平衡直接表明了以网络为中心的战争。

2003年,伊拉克拥有众多拥有多年战斗经验的武装部队,其中包括与美军的军事对抗。 伊拉克部队包括23个陆军师和共和党卫队,拥有230万人口和200万人的力量。 航空 和防空部队,装备了2200 坦克 (包括700架T-72),3000辆装甲运兵车和步兵战车,4000支枪,迫击炮和MLRS,100枚中程弹道导弹,500架战斗机和直升机,100辆机动防空系统。 此外,还有多达40万人用步枪武装的非正规军事单位 武器,火箭推进式榴弹发射器和越野车。 预备役人数为650千人。

美英联合部队包括地面部队和海军陆战队的6个师,其兵力分别为110万人和180万人。 舰队装备了500辆坦克,1200辆BMP和装甲运兵车,900支枪,迫击炮和MLRS,1100枚中程巡航导弹,1300架战斗机和直升机,200辆移动防空系统。

伊拉克武装部队对美英联盟的数量优势是:
- 在1,48时间内的人力,包括地面部队人数的2,09次;
- 在4,4时间的坦克中;
- 在2,5时间的BMP和BTR;
- 在4,4时代的炮兵中。

美英联盟对伊拉克武装部队的数量优势是:
- 在2时代的移动防空系统中;
- 在航空2,6时代;
- 中程导弹11次。


伊拉克部队在19今年3月2003的位置

在深操作(防御在这种情况下)的概念,并在飞机和中程导弹的敌人的数量优势的基础上保持一致,伊拉克军队最大限度分散在崎岖的地形和自然障碍物全国部分:
- 沿伊朗 - 伊拉克边界的底格里斯河东岸(伊朗高地的南坡);
- 在底格里斯河和幼发拉底河(沼泽低地与灌溉农业)的混合中。

伊拉克领土位于幼发拉底河右岸和沙特 - 伊拉克边界之间的西部地区,该地区占据该国大约一半的地区,并且覆盖着多岩石的沙漠,几乎没有部署军队和军备。 在主要城市周围建立了防御工事。

其结果是,伊拉克军队旋转前到西南,在中立状态(伊朗)的后部区域的轴承,三线的天然障碍物创建一个深深的分层防御 - 幼发拉底河,美索不达米亚沼泽地和河流底格里斯河。

伊拉克分裂的防御建立在沿着城市周边的一系列强点的形式。 战斗车辆的全剖面战壕和俘虏形式的战场防御阵地与城市防御阵地相结合,其形式为建筑物和结构,适用于作战车辆和长期射击点的庇护所。

伊拉克武装部队的战略防御计划的基础是放弃争夺空中优势的斗争以及对以前准备的阵地进行战斗,对敌人造成不可接受的伤害。 防御中心是巴格达,大多数防空部队和战斗力最强的军事单位都集中在那里。 关于敌方航空的定量和质量优势,决定放弃对自己航空的战斗使用。 在实地位置取得突破的情况下,计划将战斗行动转移到城市发展线上,将后者作为保护结构。 在敌人的供应线后方,计划部署非正规军事部队的破坏行动。

在竞选开始之前,美英联盟的地面部队在科威特占据了一个桥头堡,与东南部的伊拉克接壤。 航空公司的总部设在科威特,波斯湾的其他阿拉伯国家以及航空母舰上。 中程巡航导弹是战术航空弹药的一部分,部署在军舰和潜艇上。 少数特种作战部队(约4000人)驻扎在伊拉克北部边界附近的约旦。


美英联盟在3月至4月的2003战斗

美英联盟的战略进攻计划设想通过压制防空并在整个伊拉克领土上为敌机制造禁飞区来征服全面的空中霸权。 在取得这一成果后,计划在行军空袭的同时对其部署地点的伊拉克军队进行封锁。 此外,该飞机应该一直摧毁部署在防御工事周围的防御阵地的敌人的军事装备,并为城市环境中的突击队提供支援。

美英联盟的地面部队分配了三项任务:
- 在巴士拉周围的防御工事区围绕一大批伊拉克军队;
- 应用部署在底格里斯河和幼发拉底河之间的防守进一步促进和沿路巴士拉敌人的据点被破坏的第一梯队,伊拉克部队侧击 - 巴格达;
- 沿着伊拉克沙漠地区沿着幼发拉底河的敌人防御前沿进行突袭至400 km深度,并占领巴格达的防御中心。

19 March 2003发动了军事行动,特种作战部队入侵伊拉克北部(库尔德人居住的地区)。 第二天,对整个伊拉克领土深处的防空综合体,雷达站和机场进行了大规模的火箭弹袭击。 解决了赢得空中优势和创建无人区的任务。 3月21航空袭击了伊拉克军队的边境管制站,允许美英联军的地面部队进入伊拉克领土。 一个英国师阻挡了巴士拉周围的一个防御区域,三个美国师(海军陆战队的两个远征师和82-I空袭)击中了伊拉克部队第一梯队的侧翼,两个美军师(3-I机械化和101-I空袭)去了对巴格达的袭击。


破碎的伊拉克C-300 SAM发射器

从美国,英国飞机在这一点上开始摧毁在3月和防御阵地领域的伊拉克军事硬件,每天只有战术航空飞机进行1700任务的平均,没有考虑到攻击直升机和战略轰炸机B-52的帐户行动。 后者直接支持在战斗区空中执勤的地面部队,在先进的飞机炮手突出的目标上引导激光制导炸弹。

由于科威特 - 伊拉克边境3机械化师的交点开始仅四天后,在第一梯队的进攻运转来到巴格达的防守外线,卡尔巴拉位于市区。 后防御阵地领域的抑制是球队之一在战斗3个师的方式作出了巴格达西南部,隔河相望底格里斯河。 12天之后,因为在巴格达东南部的攻势开始走近美海军陆战队,谁对他的底格里斯河和幼发拉底河之间的双向封锁工事萨尔瓦多纳西里耶和库特走去。 101 82-I-我空中突击师在前进的第二梯队工作,提供他们的通信安全。


在游行中击败伊拉克装甲列

巴格达被带到了戒指。 在美国,英国空军3天直接在城市抑制伊拉克军队的防御阵地,之后他进入了先进单位3个机械化师。 所有对抗共和国卫队“麦地那”和“尼布甲尼撒”最战备部门,以及陆军特种部队损失惨重的守军击退。 9 4月,在全国各地伊拉克军队的士兵开小差的质量,与提克里特的例外 - 伊拉克的总统,他的守备停止抵抗13四月的故乡。

乍一看,美英联军的行动看起来像一个典型的空中和地面攻势 - 空气的征服,空中封锁在其部署的空中支援推进地面部队的地方守敌。 然而,这种发展是不是一个惊喜伊拉克的命令,这是在强化区域的形式,在他们积累弹药和食物在期间有足够数量的独立军事行动长达60天深度预建的防御。 在定居点​​中,房屋内设有用于军事装备和长期进驻的避难所,地下通信被用来移动步兵。

伊拉克指挥部的目的是将美英联盟引入长期战斗。 即使是出在了遥远的方法巴格达第四天进攻3个机械化师没有反驳这个计划,因为敌人则有必要从沙漠地区的防御阵地领域的正面进攻突袭移动,然后涉足城市作战与伊拉克的精锐部队部队。


Trophy伊拉克MiG-25

引起短暂的失败的伊拉克武装部队担任网络中心军事行动的理念的实施,美军在实践中首次使用的效果。 无一例外,在联军的进攻区域,不论其地理位置的所有控制点(在野外还是在城市)是由不给自己太大的伤害前进,尽管在军事装备和人力的数量上的优势捍卫者破坏。 在从三月到19 13 2003月期间,美英联军的生命损失作出172人,伊拉克军队 - 9200人。

在美国远程雷达侦察机和AWACS控制的帮助下,全天候监测整个伊拉克领空。 由于伊拉克指挥部拒绝使用其空军,该系统主要用于派遣控制美英联盟的飞机和直升机飞行。 安装在波音E-250A / C飞机上的J-Stars雷达系统用于对地面情况进行操作控制,距离前线8 km深度,警告地面部队敌人的移动以及空中和炮击。 伊拉克部队地点的无线电发射源,包括雷达,无线电发射机,中继器和电子战,在电子侦察机和自制导弹的帮助下被发现,镇压和摧毁。


波音E-8A / C J-Stars地面目的DRLO飞机

2在第二次伊拉克战争中开发的新型综合通信和控制系统FBCB1995(Force XXI Battle Command Brigade and Below)的使用在地面部队的成功行动中发挥了关键作用。 她的实验版本曾在南斯拉夫(1999年)和阿富汗(2001年)的军事冲突中进行过测试。 FBCB2将自动化系统与陆地部队的侦察,定位,火力控制,态势感知,作战规划和后勤联系起来,并提供与其他类型武装部队和联合指挥自动化系统的数据交换。

FBCB2码头直接位于美国陆军和海军陆战队的坦克,步兵战车,装甲运兵车,自行火炮,火箭发射器和多用途越野车上。 这些码头还配备了移动指挥所,炮兵和火箭部队的技术侦察和火力控制系统,先进的火炮和空中炮手。 终端连接到两级无线电通信网络,包括EPLRS / SINCGARS空中部分和INMARSAT空间部分。 数据交换是在战术互联网虚拟网络的框架内进行的。


信息网络ACCS FBCB2

战斗车辆和军事单位的指挥官在排的终端显示器上实时包含排/电池,显示当前的战术情况,包括敌方阵地及其部位的位置。 在这方面,对伊拉克军队防御阵地的所有攻击主要是从侧翼和后方进行的。 美国坦克和步兵战车的炮兵武器被用于伊拉克战车的火炮武器瞄准射击区域外的极端距离。

战场上美国师的先进部门的指挥官获得了交流机会,可以直接与炮兵部队和战术,在某些情况下是战略航空相互作用。 伊拉克炮兵在确定其位置后立即被多个火箭发射器压制,根据雷达侦察对第一次发现射击期间弹丸飞行的轨迹。 在获得空中霸权之后,美英联盟航空的主要战斗类型(90航行的百分比)是作战区域的空中防御和战场上的地面部队(使用先进的飞机炮手)或伊拉克部队后面的空中支援(与使用雷达制导)。

结果,袭击者和维权者的火力接触单方面发生,极大地影响了伊拉克军人的道德和心理稳定。 不仅无法实现防御计划,而且无法实现其军事职责的基本履行(甚至以牺牲自己的死亡为代价来伤害敌人)首先使伊拉克军队和伊拉克共和国卫队士气低落。

另一方面,即使没有地面武器和人力的数量优势,完全拥有战术信息,预防性使用火力武器,实际上没有来自袭击者的伤亡以及不间断的后勤支援使他们能够部分地摧毁敌军。


巴格达市区的轰炸

与此同时,人们不应夸大伊拉克天空中的空中霸权因素。 根据美国地面部队指挥部的估计,实地防御性防御轰炸的效率平均为20%。 为了防止空袭,伊拉克人对敌人使用了各种伪装和虚假信息措施:在准备就绪的坦克和步兵战车附近燃烧汽车轮胎(模仿他们的破坏),手动摧毁抛物线沟和石头的石堆,在住宅楼内藏匿设备和人员,直到开始地面攻击等

为了摧毁现场防御阵地的剩余80百分比(包括埋在地下的伊拉克战车),美国坦克和机械化部队使用配备热瞄准器和激光测距仪的常规炮兵武器。 拍摄距离从2到2,5 km。 在人口稠密地区进行攻击时,步兵突击小组使用便携式导弹系统,在城市地区的目标上使用高爆炸碎片弹头和制导炸弹。 射击/瞄准距离从1到1,5 km。


巴格达街头的填充伊拉克坦克

伊拉克军队每次都进行反击的几次尝试偶然发现了美国军队在早期阶段对防御者部队转移和积累的态势意识。 一个典型的例子是由70坦克支持的两个共和国卫队旅的夜间反击尝试桥接了3机械化部门的一个营,由10艾布拉姆斯和4 BMP布拉德利坦克加强,在巴格达的城市发展中。 在反击开始之前磕磕绊绊地进行了轰炸和炮击,并且在密集的战前秩序中失去了一半的伤亡人员,伊拉克人被迫撤退。

3-I机械化部门用于建立对巴格达的控制的策略很好地说明了伊拉克军队不愿意在极端距离内进行高精度轰炸和炮击的城市战斗。 使用了雷霆跑步方法 - 对城市动脉上的装甲车辆进行高速突袭,攻击时发现了在袭击中发现的敌人发射点。 最后一次高速突袭伴随着高速公路交叉口的步兵降落和部署据点,最后在市中心掠夺了一幢政府大楼。 伊拉克武装部队司令部与萨达姆侯赛因总统的联系失败了。 夜间的反击再次被打乱。 第二天早上,伊拉克军队和共和国卫队的抵抗被打破了。 武装冲突已进入游击战争阶段。


最后一次突袭雷霆计划

伊拉克战争中的网络中心战技术主要建立在加快向美国陆军先进部队提供情报的基础之上。 增强的态势感知帮助他们每次在决策中推进对手。 与此同时,特别注意优先查明和销毁伊拉克部队的指挥所,之后,他们的作战指挥部在等级基础上不再作为一个有组织的系统存在。

延迟获取有关伊拉克部队的情报立即影响了进攻的速度 - 在FBCB2终端显示器上没有通常的红色图标(指定敌方阵地),这些都是对美军先进部队指挥官的刹车灯。 例如,根据美国国防部长拉姆斯菲尔德的官方声明,巴格达上空的沙尘暴以及相关的临时悬挂侦察机迫使美国军队进行所谓的巴格达围困。 但是,在天气状况发生变化后,立即恢复了积极的进攻行动。


结合自动化系统Battle Command Systems美国武装部队

在伊拉克战争之后,2003开展了以网络为中心的敌对行动的物质基础,加快了步伐。 在美国武装部队的地面部队,防空,航空和海军自动化系统的信息对接是使用DIB(DCGS集成骨干网)软件界面。 在空间和空中部分,完成了向宽带的过渡。 FBCB2自动化系统的功能已扩展到С4级别。 完成为陆军和海军陆战队的所有部队配备可移动终端。 目前,按照联合作战指挥平台的方案,我们为永久准备单位的军事人员配备了可穿戴终端。 在2014中,计划测试数字战场数字战场,它不需要强制使用卫星导航系统和激光照射目标。


HART情报网络

在2012中,美国军方的无人机(7400单位)数量超过了主战坦克(7200单位)的数量。 无人机的大型飞行机队,以及宽带无线电网络和计算机网络,使得有可能在战区规模上形成HART型(非均质机载侦察队)的广泛的容错多光谱侦察网络。

自2010以来,网络司令部一直在战略司令部的领导下运作,并运营着美国武装部队的全球信息网络GIG(全球信息网格)。 将信息系统提升到与核三元组(弹道导弹,潜艇和重型轰炸机)相同的水平,显示了实施网络中心战概念以实现对敌人的技术优势的战略重要性。


全球信息网格网络的功能结构

不幸的是,俄罗斯武装部队仍然依赖于多年前在80上开发的深度操作概念。 缺乏创新直接影响他们的战斗能力。 纯粹定量地建造新型武器,包括在Armata装甲平台上制造的武器,绝不会影响进行以网络为中心的战争的能力。

由于建设俄罗斯武装部队的关键问题仍然模糊不清,地面部队作战控制系统的实验开发相互竞争(ESU TK和Andromeda-D)无法克服现场试验条,没有适当的通信网络,也不支持统一协议与火炮,导弹和防空综合体的自动火控系统进行数据交换。 在单一网络内组织军队,航空和海军自动化系统的信息交互的任务尚未解决。

人们只能希望早日解决俄罗斯联邦国防部长在2004提出的问题。
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138 评论
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  1. APES
    APES 22十月2013 09:00
    +6
    我们已经准备好迎接过去的战争,但不适合未来的战争。
    虽然战争从未结束,但足以阅读高加索的新闻,你已经将其视为战斗的总结。 事实上,它对普通大众来说只是我真实状况的一小部分。 鉴于安全 - 我们边界的开放性,似乎如果战争开始,它将立即在莫斯科开始。
    1. Max_Bauder
      Max_Bauder 22十月2013 16:21
      0
      我认为,如果您简短地提出同心战争的哲学,那么我们可以这样说:要杀死苍蝇,您不需要用大锤打败,只需拍拍手即可。
      1. alicante11
        alicante11 22十月2013 17:04
        +3
        这是因为你在100%上知道大象不会坚持飞行。
    2. Xroft
      Xroft 23十月2013 01:06
      +1
      如果伊拉克拥有S-300,另一件事很有趣,它们的工作效率如何? 否则,他们会被提及(以被炸毁的电池的照片之类的形式),并且伊拉克有一个防空系统……伊朗只是想这样做。
      1. sivuch
        sivuch 23十月2013 15:20
        0
        当然,伊拉克没有300万,也没有200万
  2. Lesnik宾馆
    Lesnik宾馆 22十月2013 10:03
    +4
    没有什么可反对的:(像往常一样,问题出现在“在哪里运行,该做什么”。要增加和分散控制系统?要给联排排的指挥官机会以战术决策吗?要增加RUK的数量并将其交给连营的指挥官?战术层面的防空还是复制控制系统是愚蠢的?
    由于信息处理的高速性和最短的响应时间,它们在战术环节上取得了成功。
    1. 金的
      金的 22十月2013 12:44
      +3
      排,连,营指挥官必须准备独立决策,这是一定的心理。
      1. Lesnik宾馆
        Lesnik宾馆 22十月2013 13:18
        +1
        准备并能够略有不同的事情,尽管通常都同意
    2. CDRT
      CDRT 22十月2013 15:11
      +1
      勒尼克
      由于信息处理的高速性和最短的响应时间,它们在战术环节上取得了成功

      在战术层面上取胜不是一种方法-而是结果。
      可能最主要的是攻击速度达到了240公里/天。
      在此步伐之前,不存在任何管理系统。
      在博伊德循环中表现出色。
      当他们分析战斗经验时,在2005年至2010年间阅读美国陆军新闻中的文章非常有趣。 许多有趣的结论-例如,需要在侦察顺序中加入坦克,并排除吉普车(或吉普车数量急剧减少)-以这样的速度在数据库中,侦察员没有时间秘密研究路线,因为 他们害怕将自己暴露于上级力量的打击之下,只是没有被用于预定目的,而是被带到第二梯队。 因此得出结论(类似于第二次世界大战后的德国人)-情报不是敲门,而是敲门。 在章程中,他们尚未意识到这一点。
      1. Lesnik宾馆
        Lesnik宾馆 22十月2013 16:10
        +2
        假设您和我再一次因为对情况的不正确评估,而与第二次世界大战中我们的祖父和祖父一样走上了同样的ra角。 您难道不发现爱国战争初期的情况与美军在伊拉克的整个行动相似吗?
        1. Blackgrifon
          Blackgrifon 22十月2013 20:04
          +2
          Quote:莱斯尼克
          一一类似于美军在伊拉克的整个行动?


          多于:
          -道德上较弱的对手(伊拉克人在收取一定费用后就离开了他们的职位已不是秘密);
          -培训和设备水平低(首次改装的坦克和飞机);
          -行动缺乏协调(伊拉克空军根本没有参加数据库)。
          但是,由格鲁吉亚军队的美国专家与保守的俄罗斯军队的几个单位准备的“超现代”的冲突以距第比利斯几公里外的俄罗斯伞兵结束了。
          1. Lesnik宾馆
            Lesnik宾馆 22十月2013 22:38
            +2
            归功于军事人员的个人英雄主义。 互动,计划,安排,演讲都无法令我深感遗憾
  3. 胜利者
    胜利者 22十月2013 10:11
    +8
    这篇文章很有趣而且很完整。 但是有一些但是。
    首先,现在不是2004年,尽管有很大的延迟,但俄罗斯军队正准备进行以网络为中心的战争。 总的来说,甚至苏联在其存在的最后几年中也理解并为以网络为中心的战争作了准备,建立了涵盖部队分组的指挥控制系统和情报系统。谢尔杜科夫(Serdyukov)是一个缓慢而又渐进的运动,开始逐步过渡到以网络为中心的战争的准备工作,在“迫使格鲁吉亚实现和平”之后,一切都变得尤为明显,在此期间,获得情报并将其带到作战大队的水平不高。 由于缺乏这种实时有效的通讯手段,空军与地面部队之间也没有互动。
    正是这些事件推动了国家的领导和敏。 国防部开始在类似于美国战役指挥系统的部队系统中创建和实施。 这种实施的最初经验是仙女座CIUS,它已成功测试并在空降部队服役。 虽然说实话,但到目前为止,官员们在这个非常好的系统中工作的准备程度还不是很高。 军事课程的基础训练在很大程度上仍然是苏联的,这在当时是非常好的,但显然还没有达到现代水平。 显然,美国制度起步较早,并且还在不断完善,但这并不意味着我们就停滞不前。 俄罗斯军事学说中没有关于以网络为中心的战争的说法,这并不意味着在RF武装部队的军事学院中没有讲过。 有一个平移运动,并且正在增加。
  4. Lesnik宾馆
    Lesnik宾馆 22十月2013 10:31
    0
    “在俄罗斯联邦的军事学说中没有关于以网络为中心的战争的说法,这并不意味着在RF武装部队的军事学院中没有教过这一点。前进的力量正在不断发展。”
    总的来说,亲爱的维克多,我同意你的看法。 但是军事大学,特别是学院的培训系统的质量是另外一个问题;),进步运动力争达到绝对0,需要昨天而不是10年的结果;)很抱歉,我这么认为。
    1. 胜利者
      胜利者 22十月2013 12:31
      +7
      Quote:莱斯尼克
      结果需要昨天而不是10年;)抱歉,但我认为是。

      是的,你的想法正确,但是如果不是10年,而是20年,该去哪里。 不仅在军队中,而且在整个国家。 您在军事大学和学院学习是正确的。 对于一位强大而有进取心的军事老师,有十个逆行者,他们既不能也不希望自己学习,甚至可以教别人。 但是尽管如此,运动已经开始,部队中有机车进阶者正在将这种新知识和新技能带到山上。 不幸的是,编队中的作战战术指挥部门是最“哑巴”的。 我亲眼看到空降部队的一些将军和上校如何将战斗控制计算机用作咖啡和战斗手册的杯垫。 对于他们来说,这台计算机是难以承受的负担。 有必要改变这种联系,对于年轻和高级的军官,他们将自己学习和教别人,而对于老将,则只留下那些准备好改变的人。 我本人已经不到五十岁,所以我知道我在说什么
  5. Savva30
    Savva30 22十月2013 12:10
    +5
    我记得在车臣……在总部:情况如何,情报计划……我说我们有客人与GRU合作……是的,但是他们在和你做什么? 我怎么知道,即使您不知道...这是我们的计划,这是我们的“信息传递” ...
    1. Nayhas
      Nayhas 22十月2013 12:58
      +2
      Quote:Savva30
      这就是我们的计划,这就是我们的“信息吞吐量” ...

      有多少人因此而失去了...
    2. 拉马赞
      拉马赞 22十月2013 20:15
      0
      也许他们这样做是因为担心信息泄漏? 有这样的情况....
  6. ikrut
    ikrut 22十月2013 12:10
    +2
    变得有趣。 让我思考。 当然,首先想到的是“而且我们也需要它”。 是的,我可能应该。 但是,追赶并不是最有效的方法。 知道对这种战争的“网络战略”存在任何“不对称”反应将是很有趣的。 其中还必须存在漏洞。 从全面抑制任何“电子”开始,以局部虚假信息和抑制手段结束。 从文章中我了解到,在信息“封锁”的条件下,他们的所有军事力量都处于僵局,正在等待“更好的时代”。 也许在这条道路上,还有面对这样一个“先进”敌人的有效解决方案?
    1. 胜利者
      胜利者 22十月2013 19:40
      0
      引用:ikrut
      也许在这条道路上,还有面对这样一个“先进”敌人的有效解决方案?

      在苏联时期,做出了这样的回答。 创建了太空战斗机,其任务是摧毁敌方控制和侦察卫星。 所谓IS系列“宇宙”。 关于此主题已进行了大量测试。 IS是由旋风导弹发射的。 上一次测试是1982年正式完成的。 我不知道现在有什么痕迹。
  7. Poccinin
    Poccinin 22十月2013 12:30
    -2
    当轨道上有卫星时,这一切都运作良好。如果将其禁用,则将“装有50个螺栓的盒子发射入轨道。在大气层中产生几个核弹。然后呢?”它们毕竟没有电子设备和卫生纸,一切都会立刻停止。我错了吗?
    1. Nayhas
      Nayhas 22十月2013 13:02
      +4
      引用:poccinin
      当轨道上有卫星时,这一切都很好;如果禁用了卫星,则发射“装有50个螺栓的盒子”。

      据我了解,空间是一种飞机,其中一个“螺栓”能够击毁其途中的所有卫星,而与轨道和速度无关? 根据您的逻辑,如果带有“螺栓”的箱子中的物品散落在空中,那么所有飞机都掉落了吗?
  8. 特种部队
    特种部队 22十月2013 13:33
    0
    “他们!他们当然不会打败我们,只是因为我们当中有很多人!!!!!(和可乐都可以战斗。我用自己的眼睛看了整整整整一周的时间,所以不要制造幻想...!)))
    1. 微笑
      微笑 22十月2013 16:02
      0
      特种部队
      供您参考,还有更多...两个便士
  9. cumastra1
    cumastra1 22十月2013 13:45
    +1
    在控制自动化领域几乎不可能追上并超越保险丝。 只有不对称的回应才能使我们的合作伙伴保持检查并保持一定距离。 我们宣誓就职的朋友应该知道,在我们任何人的背后,即使是最毫无价值的士兵,都是“库兹基纳的母亲”。 每个人都应该害怕的是她。
  10. alicante11
    alicante11 22十月2013 15:37
    +5
    但是我没有在“网络中心”中看到任何“ wunderwaffe”。 本文在战略层面提供了对该活动的描述,该描述已被重复很多次。 而且,不是很详细。

    我不同意这些结论。 这种快速而轻松的胜利的主要和唯一关键条件是航空业的全面霸权,这完全剥夺了伊拉克军队的机动。 显然,在伊拉克人方面,计算的依据是美国人将被迫浪费时间并在强化地区造成人力和设备损失。 为了保护首都,分配了最具战斗力的单位,这些单位是为了对付那些突破防御工事,遭受损失和失去组织的美国人。 但事实证明是错误的。 如果我们看一下军事行动发展的地图,我们就会看到美国人没有采取一个强化的伊拉克人。 他们绕过所有防御工事,空军阻止伊拉克人用大部队对后方进行反击和袭击。 结果,美国人能够从一边到达巴格达,伊拉克人没有想到这一点。 显然,这座城市没有为防御做好准备,至少从北部和东部开始。 当然,在美国航空公司的罢工下,伊拉克人不得不将他们的部队重新组合到另一个反击方向。 仍然,70坦克带着步兵嫁妆 - 这不适合你3-5。 车臣战士可以在格罗兹尼的建筑物中小组移动,而不用担心联邦航空的罢工。 结果,伊拉克人在反击开始之前遭受了重大损失,未能解决任务。

    接下来,考虑通过公路列捕获巴格达的论文。 对不起,但我们的单位在格罗兹尼做了同样的事情。 没错,结果有些不同,或者更确切地说,完全不同。 显然,因为格罗兹尼正在根据城市地区的确切计划为武装分子辩护,而巴格达的主要战斗是根据野战军队的经典计划制定的。 如果突袭团体如此无所不能,那么他们为什么不在他们的帮助下选择巴士拉,卡尔巴拉,纳西里耶呢? 为什么苏尔特和巴尼瓦利德坚持了这么久? 因为这些城市都配备了防御工事。 什么显然不在巴格达。

    令我非常怀疑的是,营级公司的指挥官,更不用说战斗车的排和指挥官,应该在他们面前提供他们准备好定性地应用它的所有信息。 毕竟,每个指挥官都是个人。 根据评估情况,它可以根据情况采取这种或那种方式。 特别是如果这种情况变化很快。 为了在这个层面上进行管理,指挥官的所有决定必须由“宪章”统一,不允许偏离它。 结果,军队的行动将变得陈规定型并且易于预测。 如果违反计划,整个系统将变得混乱。 由于在敌人的反击中没有可用于建立新的作战概念的标准化解决方案。
    1. nov_tech.vrn
      nov_tech.vrn 23十月2013 15:43
      0
      影响国防系统的另一种非常有力的手段是金钱,这迫使他们做出从伊拉克首都的国防角度来看不是最正确的管理决策,并且人们不再相信胜利。
  11. alicante11
    alicante11 22十月2013 15:37
    +2
    我要强调的另一个方面是,如果与俄罗斯进行假想战争,美国人将不会获得如此完整的情报信息。 由于来自卫星的信息不足,而且阿米尔人显然不会成功在我们的领土上建立一架预警飞机的弹幕。 因此,在智能方面,阿米尔人将不会具有如此严重的优势。 另外,通信系统越复杂,其中的链接就越多,这会破坏整个系统。 当然,链接可以保留。 但是,在我们这边将有不止一个“行动”来摧毁敌人的通讯结构。

    好吧,吃点零食。 我认为美国人在“三八”战争中没有检验他们的概念。 通信设备似乎出现了一些“吉普赛”。 同时,在这场战争中,阿默斯库伊方面的结果令人沮丧。 尽管起初对奥塞梯人几乎是天生的闪电战。

    现在介绍“网络中心主义”的积极方面。
    当然,不可能有很多情报信息。 因此,武装部队领导的任务是提供最全面的敌对情况。 但不是为了下游连接,而是为了您自己。 在战略层面做出最正确,最及时的决策。 在战术层面上,与总部的“四星将军”相比,现场的“四星”船长通常更擅长于掌握情况。
    当然,沟通工作应该尽可能快速和顺利。 始终在任何时候都是必要的。

    作为结论,我将假设“以网络为中心”的战争是美国的另一个恐怖故事,例如SDI。 旨在确保我们开始开发一种昂贵的系统来确保这种战争,这是我们永远无法使用的系统,因为我们不会像伊拉克人逊于阿美尔人那样与技术上次于我们的敌人作战。
  12. Lesnik宾馆
    Lesnik宾馆 22十月2013 16:04
    0
    亲爱的alicante11,你们对美国武装部队和俄罗斯联邦武装部队的行动所做的比较至少是错误的!
    我希望我不需要解释原因。
    此外,我希望AWACS AWACS飞机不应该进入敌方防空系统的破坏区域对您来说不是秘密。
    我们宣誓就职的朋友使用的控制系统假定所谓的ASUV系统用户的每个武器单元(士兵)不仅消耗侦察信息,而且还消耗其供应商,进而消耗ASUV系统转换器,从而确保其高度稳定性。
    宣誓的朋友面临着信息过载的问题而不是其缺陷,这反过来又影响了情报信息的可靠性和处理速度。
    不幸的是,他们和我们处于军事科学和技术发展的不同阶段是非常悲伤的。
    但是我们必须诚实坦率地承认这一点,而不是躲在诸如“我们会戴上帽子”之类的不同口号后面。
    1. alicante11
      alicante11 22十月2013 17:18
      +4
      亲爱的alicante11,你们对美国武装部队和俄罗斯联邦武装部队的行动所做的比较至少是错误的!
      我希望我不需要解释原因。


      所以我没有比较。 我只是假设(我甚至没有声称)在三八八战中,美国人测试了他们对我们的概念。 对他们有负面结果。

      宣誓的朋友面临着信息过载的问题而不是其缺陷,这反过来又影响了情报信息的可靠性和处理速度。


      进去我也说这是“过度杀伤力”。 而且,来自士兵的信息是相当不规则和自相矛盾的。 现在他在跑步,下一秒钟他落后于杜瓦尔。 当然,其他人可以运行,但他不能再运行...这是程序算法和处理计算机资源上的额外负担。 在这里,每个营必须拥有一台超级计算机。 对不起,但这是一个疯狂的主意。 士兵的指挥官需要士兵提供的信息,他会从中分离重要信息并将其传递给上级。

      AWACS不仅可以击落C-300。 还有拦截器和战士。 哪个伊拉克人不能申请。

      不幸的是,他们和我们处于军事科学和技术发展的不同阶段是非常悲伤的。
      但是我们必须诚实坦率地承认这一点,而不是躲在诸如“我们会戴上帽子”之类的不同口号后面。


      对不起,但这完全是胡说八道。 当美国人用SDI吓唬我们时,他们说了同样的话。 在这里,他们说,他们在太空中使用激光,我们使用飞行鞋。 但出于某种原因,到目前为止,对于拥有导弹防御系统的成员来说,没有任何好处。
      顺便说一下,关于“帽子”。 我什么也没说。 北约是一个强大的敌人,俄罗斯联邦无法应对。 但是,即使使用常规武器,与俄罗斯的战争对北约来说也不是一件容易的事。 他们可能会过度劳累。

      真诚。
      1. Lesnik宾馆
        Lesnik宾馆 22十月2013 17:26
        -1
        不言而喻,我建议您更深入地研究这个问题!
        1. alicante11
          alicante11 22十月2013 18:24
          +1
          但是,争论不会阻止......
  13. Lesnik宾馆
    Lesnik宾馆 22十月2013 18:32
    0
    同样地, wassat
    虽然没有,但链接绝对不会伤害您
    http://topwar.ru/34855-pervaya-setecentricheskaya-voyna.html
    1. Lesnik宾馆
      Lesnik宾馆 22十月2013 19:12
      0
      而更多的
      http://pentagonus.ru/publ/materialy_posvjashheny/2000_nastojashhij_moment/sistem
      a_boevogo_upravlenija_sukhoputnykh_vojsk_ssha_v_zvene_quot_brigada_i_nizhe_quot_
      2012/122-1-0-2087
      一般来说,在开放媒体中有很多关于这个主题的信息。
      祝你创意“成功” 眨眼
      1. alicante11
        alicante11 23十月2013 14:21
        0
        一般来说,在开放媒体中有很多关于这个主题的信息。
        祝你创意“成功”


        谢谢,我已经阅读了有关网络各个元素和整个网络的更完整和具体的描述。 我再说一遍,他们没有让我印象深刻。 是的,信息流的速度更快。 是的,情况更清楚地反映出来。 但是,如果受过良好训练的部队将面对Amerms(如果军官们可以很好地阅读地图并使用它),这并不是至关重要的,虽然没有电脑铃声和口哨声,但仍然有着良好的联系。 当然,拥有这样一个系统是件好事,但最好还有更多坦克,飞机和其他优质武器。 当然,两者的选择通常都很美。 但是,正如他们所说,这里已经比富人和病人更富裕健康。
    2. alicante11
      alicante11 23十月2013 14:00
      0
      http://topwar.ru/34855-pervaya-setecentricheskaya-voyna.html


      嗯,链接到同一篇文章。 一个错误或一个笑话?
      1. Lesnik宾馆
        Lesnik宾馆 24十月2013 00:40
        0
        开玩笑对不起! hi
  14. andron352
    andron352 22十月2013 19:52
    +1
    在80年代末,他在军事学院的研究所学习时,我们的教师专业说:在演习中,他们向司令部展示了自动指挥与控制系统(ASUV)。 其中一位将军是伟大卫国战争的退伍军人,他问-我可以对您的部队使用淫秽的语言吗? 没有同志将军不能。 -是的,在X上.....我告诉您您的系统!
  15. 安德烈亚斯
    22十月2013 20:08
    +2
    Quote:alicante11
    但是,争论不会阻止......

    1.第一次以网络为中心的战争(也称为第二次伊拉克战争)包括美军的以下行动:
    -计划对伊拉克的防空和空军进行空中导弹袭击(达到先前确定的目标),结果是100%;
    - 游行中对伊拉克军队的列进行空袭(DRLO波音E-8A / C J-Stars),结果为100%;
    -计划在进攻区的伊拉克人野外位置对伊拉克装甲车进行空袭(根据航空照片),结果是20%;
    - 在进攻区的野战阵地对伊拉克装甲车的坦克炮进行击落(根据坦克和无人机热成像仪的热成像景象),结果为100%;
    - 在MLRS对伊拉克炮兵电池的帮助下进行作战(根据雷达),结果为100%;
    -沿着通往市中心的进攻路线对巴格达市(潜在的防御节点)进行计划的空袭(根据航空照片),结果为100%;
    - 在开始向反击过渡之前,对巴格达街头的伊拉克部队拥堵进行空中打击(根据无人机热成像仪的数据),结果为100%。

    俄罗斯武装部队原则上可以执行任何计划。 所有这些都是可操作的,只有美国武装部队,因为这需要在敌人防御的整个作战深度(300-500 km)上进行持续的高质量侦察。 在2003中,这种勘探是由DRLO波音E-8A / C J-Stars飞机进行的,部分是由一些美国无人机进行的。 现在为此目的,使用通用飞机AWACS和许多无人机。
    另外,还有一个非常发达的通信网络和计算机网络,用于在线处理视频,热量和雷达信息。
    另外,正如Lesnik正确指出的那样,连接到通信网络的每个步兵都是情报来源。
    结果,即使在接近敌人的阵地之前,排长也已经照亮了所有射击点-击败目标。 同样,上级司令部也具有有关敌方行动的实时信息(部队的转移,反击的积累等)。 那些。 美国人没有“战争迷雾”。

    2。 美国人故意集中精力攻击伊拉克国防中心 - 巴格达市,并在前往其途中通过其他防御工事。 就好像1941中的德国人可以绕过明斯克,基辅和其他城市并立即开始攻击莫斯科(当然,同时确保对他们的通信进行控制)。
    因此,美国人并没有为袭击巴士拉和其他伊拉克城市而烦恼。
    但如果要发生这样的任务,他们将采取标准行动 - 沿着进攻方向拆除城市建筑物,进入突击步兵团进行武力侦察,在幸存的射击点用激光制导炸弹击打900-kg(即他们位于)。
    广阔的高速公路的存在促进了对巴格达的袭击,这些高速公路与市区分开并通往市中心。 然而,美国航空和大炮彻底摧毁了伊拉克对巴格达进近的野外防御。
    1. alicante11
      alicante11 23十月2013 14:44
      0
      - 游行中对伊拉克军队的列进行空袭(DRLO波音E-8A / C J-Stars),结果为100%;


      在没有“军用互联网”的简单通信系统的情况下,又不能从AWACS飞机接收飞机的目标名称又是什么呢?

      - 在进攻区的野战阵地对伊拉克装甲车的坦克炮进行击落(根据坦克和无人机热成像仪的热成像景象),结果为100%;


      此外,根据来自其热成像仪的信息结果,如果没有计算机,坦克是否可以开火? 但是,他可能意味着装有热像仪的储罐充当了点样器。 但是,在“战争互联网”问世之前,检举人员不是很活跃吗?

      - 在MLRS对伊拉克炮兵电池的帮助下进行作战(根据雷达),结果为100%;


      实际上,据我所知,这些行动完全是为自己制定的。 没错,我不记得对格鲁吉亚炮兵和多管火箭炮的影响是什么。 我记得有人被刺穿了。 但我不记得是谁或是飞行员或枪手。

      - 在开始向反击过渡之前,对巴格达街头的伊拉克部队拥堵进行空中打击(根据无人机热成像仪的数据),结果为100%。


      正如我之前所说,侦察和调整很可能是在“上一代”通信的帮助下进行的,主要是它可以正常工作并受到电子战的保护。 总的来说,德国人在1941年做得很好。

      俄罗斯武装部队原则上可以执行任何计划。 所有这些都是可操作的,只有美国武装部队,因为这需要在敌人防御的整个作战深度(300-500 km)上进行持续的高质量侦察。 在2003中,这种勘探是由DRLO波音E-8A / C J-Stars飞机进行的,部分是由一些美国无人机进行的。 现在为此目的,使用通用飞机AWACS和许多无人机。


      不同意。 我们也可以做到这一切。 正因为如此,你需要组织部队的互动。 在美国人对伊拉克的情况下,我们的工作情况并不会更糟。 但在与对手平等的战争中,阿梅尔不太可能以这种方式工作。 由于我们的空军和防空与伊拉克的不同,不会让AVAKSAM冷静地检查我们的阵地。 在缺乏数据的情况下,这个系统只会是有害的。
      1. 安德烈亚斯
        23十月2013 19:17
        +1
        1.飞机AWACS E-3借助自动化和数字通信渠道,同时为100名人员(两班制)的19架战术飞机和战斗机指定了目标。
        通过简单的(语音)通信,有必要至少安排200名操作员。

        2.以网络为中心的技术(在电子地图上以精确的坐标在战术地图上以战术标志的形式进行早期发现和操作报告)被用来确保对美国油轮的态势感知,同时仍接近伊拉克人的防御位置(超出了热成像瞄准镜的范围)。
        这样一来,油轮就不会从前额(他们等待的地方)而是从侧面或后方攻击敌人的防御设施。
        提到瞄准加油机的方法是为了承认战争不仅限于航空,而且在准备好的位置上,大多数敌方装甲车被地面部队摧毁。

        3.还提到了在反缩写中使用MLRS的情况,以解释这种情况下的陆战战斗机。 以网络为中心体现在通过网络将敌人的电池的数字坐标快速传输到MLRS的SLA上。

        4.侦察和调整火势一定是通过声音进行的。 那只是在数字网络上,它们的工作速度快了好几倍。 结果,敌人甚至在第二发或第三发射击之前就被击中。

        5.您的假设选择-接受2003年型号的俄罗斯对伊拉克战争。 当然,俄罗斯可以按照深入行动的概念进行军事行动来击败伊拉克。
        这种战争的预测结果是被攻击方杀死的人数,并且行动时间将增加一两个数量级。
        原因是无法以语音通信为基础组织部队互动,而这种效率与以网络为中心的战争中的数字通信所能达到的效率相同。
    2. alicante11
      alicante11 23十月2013 14:46
      0
      结果,即使在接近敌人的阵地之前,排长也已经照亮了所有射击点-击败目标。 同样,上级司令部也具有有关敌方行动的实时信息(部队的转移,反击的积累等)。 那些。 美国人没有“战争迷雾”。


      这是广告。 想想沙尘暴和巴格达的“围困”。 如果一切都那么好,那么为什么人们会因为无法进行空中侦察而停止行动。 实际上,为了传输每个步兵的信息,必须将系统植入他的大脑,区分他所看到的图像,或者步兵必须说出机器的语言,或者机器必须理解步兵的讲话(以及战斗的“声音”)与语音识别程序中的语音输入略有不同)。 出于某种原因,我怀疑这三个选择中的每一个是否很快就可行。

      2。 美国人故意集中精力攻击伊拉克国防中心 - 巴格达市,并在前往其途中通过其他防御工事。 就好像1941中的德国人可以绕过明斯克,基辅和其他城市并立即开始攻击莫斯科(当然,同时确保对他们的通信进行控制)。
      因此,美国人并没有为袭击巴士拉和其他伊拉克城市而烦恼。


      美国人不应该是“兄弟”,但德国人不能。 因为红军不断发动反攻,而伊拉克人却被敌机的压倒优势固定在地上。 而且,德国人甚至无法离开基辅,从陆军集团中心转移坦克群,向侧面提供进攻性包围行动,而不是赶往莫斯科。 美国人在这方面更加自由。

      但如果要发生这样的任务,他们将采取标准行动 - 沿着进攻方向拆除城市建筑物,进入突击步兵团进行武力侦察,在幸存的射击点用激光制导炸弹击打900-kg(即他们位于)。


      我们在格罗兹尼的人和在斯大林格勒的德国人也以“标准”的方式行事。 但是,结果并不令人满意。

      广阔的高速公路的存在促进了对巴格达的袭击,这些高速公路与市区分开并通往市中心。 然而,美国航空和大炮彻底摧毁了伊拉克对巴格达进近的野外防御。


      我完全赞同这一点。 我所说的巴格达在防守方面的应用很差,应该用反击来捍卫它,在敌人航空统治的条件下,反击并不总是可能的。 特别是在瞬息万变的环境中。
      1. 安德烈亚斯
        23十月2013 19:35
        0
        1。 在沙尘暴期间,美国人暂停了三天的攻势,并且在通信系统中断期间,2-3小时也暂停了几个小时。 但其余时间的增长速度远远超过了当时以网络为中心的技术的所有成本。
        与伊拉克人(大约是200人)的损失相比,克服战场防御阵地的速度和前进(!)美国人死亡(约10000人)的惊人低损失明确地证实了第一个关于态势感知的详尽性质的陈述(使用ACC终端FCBC2)。

        3。 我们格罗兹尼和斯大林格勒的德国人没有使用美国精确武器 - 900-kg激光制导炸弹。
        美国人以战斗侦察的方式在巴格达使用步兵(随后抹去了城市建筑物的灰尘),并没有像德国人或俄国人一样,以打扫团体的身份清洗建筑物。

        4。 建造巴格达的总体规划包括宽阔的城市公路,与路边建筑的绿色条纹隔开。 与此同时,高速公路直接通往市中心。 为了防御,这样的建筑物并没有很好地适应。
        然而,在城市的郊区防御工事完全建成。 然而,美国人迅速打破了他们,没有损失,因为他们依靠情报数据并超越了敌人的武器限制。
        伊拉克指挥部将伊拉克的国防中心放置在高速公路宽阔的城市中,并不是他们的“过失”。
        1. alicante11
          alicante11 25十月2013 14:42
          0
          1。 在沙尘暴期间,美国人暂停了三天的攻势,并且在通信系统中断期间,2-3小时也暂停了几个小时。 但其余时间的增长速度远远超过了当时以网络为中心的技术的所有成本。


          不,嗯,你说所有东西都是纵向和横向都掌握的,每个士兵都是信息提供者。 什么阻止了天气,士兵们还提供信息吗?

          与伊拉克人(大约是200人)的损失相比,克服战场防御阵地的速度和前进(!)美国人死亡(约10000人)的惊人低损失明确地证实了第一个关于态势感知的详尽性质的陈述(使用ACC终端FCBC2)。


          该死的,多少可以一样? 这是无可争议的空中霸权的结果,这使得有可能在伊拉克军事编队的整个深度进行侦察。 这不是对我们的骑行。 我们的空军和防空部队根本不允许这样做。

          3。 我们格罗兹尼和斯大林格勒的德国人没有使用美国精确武器 - 900-kg激光制导炸弹。
          美国人用他们的步兵在巴格达模式下用武力进行侦察(随后擦除城市建筑物的灰尘)


          德国人在斯大林格勒的航空业中没有压倒性的优势。 在格罗兹尼,武装分子采用了小型机动小组的战术,由于其机动性和体积小,很难被航空压制。 虽然在第二次战役中,步兵,航空和步兵与炮兵之间的相互作用非常接近。

          并没有像德国人或俄罗斯人的例子那样被摧毁在建筑物上作为攻击团体。


          除了这篇文章,你在这里读过什么吗? 那么,也有关于第一和第二车臣的文章。 为什么要坦率胡说八道?

          4。 建造巴格达的总体规划包括宽阔的城市公路,与路边建筑的绿色条纹隔开。 与此同时,高速公路直接通往市中心。 为了防御,这样的建筑物并没有很好地适应。


          我有幸谈到了什么。

          伊拉克指挥部将伊拉克的国防中心放置在高速公路宽阔的城市中,并不是他们的“过失”。


          这与它有什么关系?

          然而,在城市的郊区防御工事完全建成。 然而,美国人迅速打破了他们,没有损失,因为他们依靠情报数据并超越了敌人的武器限制。


          我记得的是,这些“现场防御工事”并不存在,至少在美国人前进的地方,即通过传递。 这就是为什么伊拉克人被迫进行反击,并在他们遭受苦难的期间调动了部队。
  16. 安德烈亚斯
    22十月2013 20:09
    +2
    对于阿利坎特11(4)

    3。 以网络为中心的主要影响之一是通信和控制系统的地域分布,即 在高级指挥所失效的情况下,由不同单位自主进行敌对行动的可能性。
    正如伊拉克战争的经验所表明的,前进的部队一直活跃,直到他们收到有关敌人的情报为止。 同时,信息来源(自己的无人机或飞机AWACS)绝对不重要。

    4. SDI程序从未实施,这使其成为“恐怖故事”。
    以网络为中心的战争的概念已在通信系统,计算机技术,作战战术技术中得到全面实施,并借鉴了伊拉克战争的经验。 因此,以网络为中心是现实。
    1. alicante11
      alicante11 23十月2013 14:50
      0
      3。 以网络为中心的主要影响之一是通信和控制系统的地域分布,即 在高级指挥所失效的情况下,由不同单位自主进行敌对行动的可能性。


      再一次,我们记得“沙尘暴”,并且了解到我们相信美国的广告。 关键是,如果从该系统断开至少一个链接,则“战争迷雾”将会加深。 在这个地方。 因此,更多的命令或路由信息点将失败。 系统的信息越差,也就越无用。

      正如伊拉克战争的经验所表明的那样,袭击者在获得有关敌人的情报信息时仍然保持活跃。 与此同时,信息来源(自己的无人机或DRLO群飞机)完全不重要


      这是不好的。 因为当他们应对下一次“风暴”时,他们将遭受反击,而他们还没有准备好。
      1. 安德烈亚斯
        23十月2013 19:45
        0
        1。 第一次以网络为中心的战争发生在伊拉克。 情报处理中心是一个(位于科威特)。
        迄今为止,已经实施了一种分散的情报信息收集,处理和分发方法。 因此,军事行动的一个地区的沙尘暴现在不会影响其他地区的态势感知。
        通信网络和计算设备的预留是多重的,因此其部件的退役也不会影响态势感知。

        2。 正如在2003攻击巴格达的经历所显示的那样,沙尘暴同样影响了袭击者和防御者 - 双方都停止了三天的积极行动。
        的确,即使在这种情况下,美国航空仍然在已知坐标的主要建筑物上罢工。
        1. alicante11
          alicante11 25十月2013 14:46
          0
          1。 第一次以网络为中心的战争发生在伊拉克。 情报处理中心是一个(位于科威特)。
          迄今为止,已经实施了一种分散的情报信息收集,处理和分发方法。 因此,军事行动的一个地区的沙尘暴现在不会影响其他地区的态势感知。


          是的,你笑? 那怎么样? 事实上,由于缺乏航空无法提供的情报信息,美国人起来了。 但由于缺乏沟通,根本没有。

          通信网络和计算设备的预留是多重的,因此其部件的退役也不会影响态势感知。


          预订很好。 这就是他们将保留AWACS和无人机被淘汰的东西?

          2。 正如在2003攻击巴格达的经历所显示的那样,沙尘暴同样影响了袭击者和防御者 - 双方都停止了三天的积极行动。
          的确,即使在这种情况下,美国航空仍然在已知坐标的主要建筑物上罢工。


          好吧,这和它有什么关系? 伊拉克人没有这种超级骗子系统。 在这种情况下,她也没有帮助过老人们。因此,这种“购物车”毫无用处。
          1. 安德烈亚斯
            25十月2013 16:07
            0
            第一次以网络为中心的战争发生在10年前。

            现在,美国陆军由HART驱动-HART是分布式通信和计算机网络(根据定义是冗余的)。

            自2014年起,计划改用不需要持续雷达或激光照明的数字战场技术(数字战场)。
            1. alicante11
              alicante11 26十月2013 03:32
              0
              是的,让他想要的出租车。 我再一次问,他们将如何保留被击落的AWACS和侦察无人机? 宝宝娃娃会不会撕裂?
              1. 安德烈亚斯
                27十月2013 00:48
                0
                AWACS无法降级 - 它由防空系统和导弹防御所覆盖。

                美国无人机可以击落,但不超过1 / 5的总数 - 之后,整个防空导弹供应将耗尽。
                1. alicante11
                  alicante11 27十月2013 03:20
                  0
                  AWACS无法降级 - 它由防空系统和导弹防御所覆盖。


                  防空和导弹防御系统也可以被摧毁。 然后关闭AWACS。

                  美国无人机可以击落,但不超过1 / 5的总数 - 之后,整个防空导弹供应将耗尽。


                  你可以找出这样准确的计算在哪里? 嗯,好吧,无人机在amers 5千,你说。 我们只能在防空系统和飞机上获得一千枚火箭吗? 咆哮,亲爱的。
  17. 安德烈亚斯
    22十月2013 23:17
    0
    引用:Blackgrifon
    伊拉克人在收取一定费用后就离开了他们的职位已不是什么秘密

    直到8年2003月XNUMX日(美国人占领巴格达政府区和萨达姆·侯赛因迁至提克里特的那天),伊拉克军队,特别是为巴格达保卫的共和党后卫没有背叛案件。

    其原因:
    -有效的伊拉克国家安全部门,直到最后一刻才控制了整个将军;
    -主要在共和党卫队中对伊拉克将军的个人忠诚及其与萨达姆·侯赛因的家庭联系;
    -伊拉克指挥官的爱国心(大多数人从排级到旅级,死于敌人的进攻区)。

    伊拉克将军向敌人一方的大规模过渡始于9年2003月XNUMX日,此前夜间未能成功地将美国人赶出巴格达政府驻地,并失去了与伊拉克武装部队总司令萨达姆·侯赛因的联系,萨达姆·侯赛因已搬到提克里特并停止了接触。
    1. Blackgrifon
      Blackgrifon 23十月2013 19:42
      0
      是的,但是伊拉克航空在哪里。 伊拉克空军安德烈亚斯(Andreas)有很多经验丰富的飞行员,而且素质很高,但是,没有一架飞机或直升机升空。
      1. Lesnik宾馆
        Lesnik宾馆 24十月2013 00:34
        0
        伊尔库茨克人将它们埋在沙子中,然后美国人挖了他们
        1. Blackgrifon
          Blackgrifon 24十月2013 19:34
          0
          这是正确使用空军的一个例子吗? 而且,与伊拉克Mi-24相同的飞机在伊朗眼镜蛇上取得了不少胜利,而且在伊拉克战役被击落前几年,其中一架攻击机被击落。
          1. 安德烈亚斯
            24十月2013 20:04
            0
            伊拉克航空按照萨达姆·侯赛因的命令被埋在沙子里,在这种情况下,行贿不包括在内。

            侯赛因从客观现实出发:
            -敌人在航空领域的数字优势;
            -伊拉克航空的技术水平较低;
            -缺乏目标指定和控制类型的预警机;
            -缺乏远程空空导弹。

            此外,侯赛因还以他自己的计划为指导,在城市战争中击败敌人,以便在战后赢得战争并拯救航空。
            1. alicante11
              alicante11 25十月2013 07:17
              0
              实际上,萨达姆有AWACS。 基于IL-76自制。 他与29 MIG一起将伊拉克战场甩向伊朗。 其余的 - 是的,确实如此。 另外,不要忘记飞机机队非常糟糕的技术状况。 由于在制裁的有效期内,没有正常的s / h运输。

              此外,侯赛因还以他自己的计划为指导,在城市战争中击败敌人,以便在战后赢得战争并拯救航空。


              我不认为萨达姆希望赢得这场战争。 不是他。
            2. Blackgrifon
              Blackgrifon 25十月2013 20:54
              0
              引用:安德烈亚斯
              侯赛因从客观现实出发


              安德烈亚斯! 我不明白什么-他在没有空军的情况下如何打败更强大的对手? 在南斯拉夫,在北约空军大量使用的条件下,塞尔维亚人积极使用飞机和直升机。
              1. 安德烈亚斯
                25十月2013 21:37
                0
                在进攻要塞地区(在城市郊区)和城市本身(在密集的建筑物中)时,在地面部队的帮助下用尽了敌人,将军事行动延长了几个月,对美国人造成了最大可能的伤害(他们的同胞对遇难者的数量非常敏感),造成了损失在平民中寻求支持,然后寻求阿拉伯,穆斯林和世界舆论的支持,以帮助制止侵略。
  18. 维托尔德
    维托尔德 22十月2013 23:34
    -4
    引用:Blackgrifon
    多于:
    -道德上较弱的对手(伊拉克人在收取一定费用后就离开了他们的职位已不是秘密);

    俄罗斯的检查站,军事单位和指挥部在车臣缴纳一定费用后也离开了他们的阵地。
    1. Lesnik宾馆
      Lesnik宾馆 23十月2013 00:38
      0
      是的,很可能是这样,但这真的让您感到高兴吗?
      1. Xroft
        Xroft 23十月2013 01:09
        +1
        您看不到这个好用户的标志吗?)阅读这个标志的人的评论...
    2. Blackgrifon
      Blackgrifon 23十月2013 19:39
      +1
      Quote:Witold
      在车臣收费之后


      在第一次竞选中? 最新消息-该国出卖了军队和人民,但最终我们还是赢了。
  19. aszzz888
    aszzz888 23十月2013 01:23
    +1
    A.V. Suvorov开始撰写他的专着《胜利的科学》。 是我要和平,为战争做准备。
    而在科学方法方面,一定会有。
  20. SkiF_RnD
    SkiF_RnD 23十月2013 02:00
    +5
    您读了评论并且想知道...
    引用:“原则上计划的一切都可以由俄罗斯武装部队执行。所有正在行动的事物,只有美国武装部队,因为这需要对敌方防御的整个作战深度(300-500公里)进行持续的高质量侦察。”

    引述“此外,我希望预警飞机不会进入敌方防空系统的破坏区对你来说已经不是秘密。” 报价结束。

    醒醒,你,这是怎么回事? 什么是300-500公里? 美国航空完全控制了整个伊拉克领土,并可能在几天之内提前获得有关所有目标的当前位置的完整且最相关的数据。
    尽管作者要求不要高估美国空中优势的作用,但事实恰恰在于这种优势。 美国人在伊拉克的规模上实行了自负的观念,在任何情况下他们都不会成功地攻击更严重的对手。 如果正是这给了前进部队几乎所有的情报,我们怎么不能高估航空呢? 难道不是因为他们自己的行动协调导致了床垫伴侣的胜利,而是他们看到了伊拉克人的“手中所有卡片”的事实吗? 协调良好的进攻可能比旧的“深度作战”要好,但是如果无人机在进近时被烧毁,被空军防空炮击落,机头转盘不暴露在通古索克大火之下,并且远程飞机只能飞越自己的领土,它甚至不会产生这种效果。 ,照亮了RF武装部队的防御力量,向该国内部延伸了数百公里是的,如果预警飞机开始“安全”地飞越自身,那将毫无意义,但与此同时,它将展示自己并从某些S-400或MiG-31BM接收导弹。 那美国会唱什么“以网络为中心”呢? 此外,鉴于情报量,鉴于俄罗斯的规模。
    许多阅读者沉迷于作者关于新“奇迹武器”的故事,显然高估了本文主题的重要性。 毕竟,从我所读到的有关伊拉克战争的材料中得出的正确结论是,在2003年战争中,最大的影响是无与伦比的空中优势。 其余的是次要的。 “网络”加速了结果,优化了成本并减少了战斗损失,这是需要的,这是发展的有希望的方向,但它并不能以任何方式取代防空力量,空军,装甲车辆等武装部队中优于敌人的优势。 没有网络,胜利是可能的。 尽管进行了所有的计算和比较,但伊拉克的武器不能等同于联盟的武器。 有“ Scuds”,但是在哪里击败他们? 有坦克,但是第一代和第二代。 有飞机,但是……等等。 最后是地理。 伊拉克无法做出回应,也无法袭击伦敦或华盛顿。 伊拉克本身也受到了广泛关注。 在各个方面都实现了卓越,我们对“ NCW”有何评价?
    亲爱的作者,您在误导别人! 没有
    1. 胡言乱语
      胡言乱语 23十月2013 05:41
      -3
      好像俄罗斯空军的情况要好得多? 在今天的RA州,情况与伊拉克的情况不会有太大不同。 我担心,如果俄罗斯试图在技术设备上赶上美国/北约,即使官员停止偷窃,它也只会破产。此外,这不仅是金钱,而且还必须找到一支由工程师,高科技工厂等组成的大军。现在,它的数量和质量还不正确。除了技术上的优势外,从步兵和坦克兵到飞行员,在训练上还有显着的优势。 2012年底和今年的准备情况检查发现,在技术和培训方面都存在巨大的问题。

      AWACS可以看到距目标50厘米处的目标,最远可达550公里,因此它们不会飞越敌人领土。 总的来说,当今的北约情报系统不仅限于航空。 参加的每个人都有自己的平板电脑,并且已经在敌对行动,情报等过程中。 足以拨动手指并输入信息(要塞区域,坦克等),如何实时,一目了然地看到到主要人员的所有信息,甚至在几分钟甚至几秒钟之内,一些炮弹,ATGM,直升机等就已经可以飞到那里了。 d ...针对通古索(Tungusok),长期以来一直在设想对策,直到Apache Block III不再达到n.p。

      总的来说,很难相信美国人/北约总有一天会与俄罗斯抗争,即使俄罗斯最终陷入亚洲式的专政。 但是,恕我直言,如果发生这种情况,那么只有在两种情况下,如果俄罗斯本身在储存核武器的国家发生内战,就会发生这种情况。 在拥有核武器的国家,无政府状态和丧失控制权不仅对西方国家来说是一个恐怖的恐怖。在这种情况下,一个国家的所有“稳定”与经济都取决于“稳定的”石油和天然气价格,而臭名昭著的垂直权力结构盛行在这种情况下,最初的也是最重要的目标是防止核武器在任何地方蔓延。 或者,如果突然之间,克里姆林宫的蒙昧主义者决定强行吞并苏联,乌克兰,白俄罗斯的前共和国,或者强行吞并其部分地区。 很难想象当时的行动将如何发展。...但是,就目前而言,尽管普京尼的整个“精英”尽管进行了反西方,反美的宣传,但仍然乐于在衰落的西方安排生活,也就是说,将“赚来的”家庭转移到那里,买房地产,虽然他们在西方可以容忍,但没收任何东西,与西方的战争不会也不会被预见..除了通过大屠杀而chat不休以使人们保持良好状态..但是中国把软弱的俄罗斯看作是生病的拾荒者。兽!

      附言 顺便说一句,美国人已经对轨道平台进行了2到3倍的测试,我不记得这个名字叫XM37了。 按计划,此设备应以大约9000 km / h的速度飞行到世界上的任何地方,或者以40米或200-600 km的距离被2米长的钨箭拉动,而这又是由于速度快,仅由于动力学,10 km / s就能克服任何空中防御并具有强大的破坏力。 如果这种系统投入使用,那么任何现代的,甚至很有希望的防空系统都将失去其有效性。 现在当然没有这样的系统,但是该项目早已超出计划的范围,确实可以想到。 而已..
    2. Lesnik宾馆
      Lesnik宾馆 23十月2013 09:21
      -2
      通过接受你的逻辑,在空中获得优势,美国武装部队可能未能进行地面行动,因为敌人投降了自己 眨眼
      我再次建议至少通过伊拉克的防空手段来澄清武器的术语。
      让我提醒您,伊拉克9M77几乎对所有邻国都表现良好,而且特种部队和航空部门没有向他们施压,他们没有压垮他们,我希望这对您有帮助
      http://www.iraqwatch.org/government/US/Pentagon/fig2.gif
      而且,即使没有简单的排Joni的美国空军多么复杂,这一行动也失去了意义。
      按照你的逻辑,RF武装部队只需要战略导弹部队,空军和防空部队。
      的确,如果战略导弹部队赢得战争,为什么我们需要其他类型的部队 眨眼
      并且通过获取侦察信息,在活动的活动阶段开始之前很久就在那里放牧了深层情报组。



      最后,我想了解更多信息而不是情感 眨眼
      1. alicante11
        alicante11 23十月2013 14:58
        0
        通过接受你的逻辑,在空中获得优势,美国武装部队可能未能进行地面行动,因为敌人投降了自己


        好吧,在南斯拉夫它发生了。 伊拉克人的石蛋多于塞尔维亚人。

        按照你的逻辑,RF武装部队只需要战略导弹部队,空军和防空部队。


        您误解了这种逻辑。 如果没有“排Vanyusha”,我们无处不在。 但是如果在战斗中没有社交网络中的交流,他将以某种方式生存:)。

        并且通过获取侦察信息,在活动的活动阶段开始之前很久就在那里放牧了深层情报组。


        In-in,这是网络中心的秘密之一:)。
        1. Lesnik宾馆
          Lesnik宾馆 24十月2013 00:24
          0
          在南斯拉夫没有发现石油。
          关于“社交网络” 笑 据我所知,这个综合体中有几个
          1. alicante11
            alicante11 25十月2013 15:53
            0
            在南斯拉夫没有找到石油


            那是什么 米洛舍维奇仍然与萨达姆一起工作。 只有没有陆地运动。
            1. 安德烈亚斯
              25十月2013 18:32
              0
              我们正在谈论这一点-在南斯拉夫(更准确地说是塞尔维亚),没有使用网络中心战火技术。

              将小型塞尔维亚(7百万,88千平方公里)与大型伊拉克(31万人,437千平方公里)进行比较是不正确的,其中包括装甲车,飞机,防空和战术导弹的堵塞。
              1. alicante11
                alicante11 26十月2013 03:37
                +1
                是的,这就是整个问题,在南斯拉夫,美国人在没有任何计算机技巧的情况下应对。 只有空中的一个优势。

                将小型塞尔维亚(7百万,88千平方公里)与大型伊拉克(31万人,437千平方公里)进行比较是不正确的,其中包括装甲车,飞机,防空和战术导弹的堵塞。


                什么是不正确的呢? 向我展示一下伊拉克使用防空的例子(不仅包括设备,还包括对进口设备的书签,由于缺少备件而失败)以及使用OTP的结果? 但是,小塞族人,例如,117则偷袭了隐形。 但塞尔维亚没有陆地运动,因此坦克与此无关。
      2. SkiF_RnD
        SkiF_RnD 28十月2013 22:36
        0
        按照我的逻辑,“网络中心”并不能取代防空,空军,装甲车等方面的优势。 我写的。 这里根本没有战略导弹部队。 这是一场常规冲突。 BTV是装甲部队,以防万一。
        真诚。
  21. 安德烈亚斯
    23十月2013 10:52
    -1
    Quote:SkiF_RnD
    美国航空完全控制了伊拉克的整个领土,并可能在几天之内提前获得有关所有目标的当前位置的完整和最相关的数据。
    尽管作者要求不要高估空中优势在美国的作用,但事实恰恰在于这种优势。 美国人意识到了自己在伊拉克范围内的自高自大的观念,在任何情况下他们都不会成功攻击更严重的对手

    AWACS在500公里处“看见”,S-300的射程为150公里。 空中和地面上总共可以安全控制敌人的后方350公里。

    仅有20%的空袭打击了伊拉克部队的野战防御阵地。 其余的由地面部队(坦克,大炮,MLRS)完成。

    美国无人机的很大一部分(超过5000的7400)处于地面部队的状态。

    2003年,在进攻要塞地区(主要位于城市范围内)期间,对美国地面部队的直接空中支援是从B-52战略轰炸机的侧面投下了制导炸弹,该炸弹起到了简易航母平台的作用。 10年后,轰炸机被MLRS取代MLRS配备了射程可达300公里的导弹。
    1. alicante11
      alicante11 23十月2013 15:04
      +1
      在500公里处“看见”,S-300的发射距离为150公里。 空中和地面上总共可以安全控制敌人的后方350公里。


      在500km上,AWACS在空中看到。 在地上 - 在300上。 对于这种高飞行物体,C-300的最新修改范围也不是150km。
      好吧,你忽略了拦截器的存在。

      美国无人机的很大一部分(超过5000的7400)处于地面部队的状态。


      以下是伊朗人非常清楚地表明,这些范德法夫可以在简单的拦截控制的帮助下被否定。

      在10年之后,轰炸机的位置由MLRS MLRS采用导弹导弹,射程高达300 km。


      好吧,MLRS和我们有。 那是什么
      1. 安德烈亚斯
        23十月2013 19:57
        -1
        1.即使您以300公里的身高(互联网上给出了425至500公里的数字),也是如此,AWACS飞机照亮了敌方领土150公里的深度,而距前线150公里。 我怀疑有人会直接在前线部署S-300(射程150公里)。
        再次,根据公开消息,尚未到达测试阶段的S-150复杂导弹的射程超过400公里。
        无论如何,从战斗机拦截器发射的S-400防空导弹和空对空导弹可以反过来被覆盖AWACS巡逻区的ABM系统的导弹拦截。

        2。 自从2001以来,美国无人机在伊朗上空进行了数百次飞行,只有一次隔离控制拦截。

        3。 向远程MRLS的过渡减少了以网络为中心的战争中空气成分的比例。
        1. alicante11
          alicante11 24十月2013 13:03
          +2
          无论如何,从战斗机拦截器发射的S-400防空导弹和空对空导弹可以反过来被覆盖AWACS巡逻区的ABM系统的导弹拦截。


          您看,情况并非如此简单。 我们的军队不是“吸盘”。 如有必要,可以采取联合行动销毁敌人的侦察部队,例如,掩盖反击部队的部署或为进攻而聚集部队,或确保撤退。 无论如何,在这样的操作中,可能会涉及各种类型的飞机,不同范围的防空系统都属于空军和地面部队。 行动可能包括对覆盖AWACS飞机的防空导弹系统的位置进行打击,对敌方机场进行打击,巡逻攻击以及对空中的敌方空军进行攻击。 可以使用电子战手段。 通常,通过对我们使用这种系统,美国人将自己置于防御者的位置,花费不必要的资源,结果不明确,因为我们将主动采取这种行动。
          我不否认这条链的各种环节的用处。 甚至可以建立全球军事信息网络交换。 我反对绑她的部队。 因为我展示了这个系统的漏洞。 而且,鉴于其复杂性和成本,我们仍然不需要它。 我们没有印刷机和很多脂肪寡头。 因此,要建立一支准备就绪的军队,我们不应该分散可用的适当资源,而应该创造发展良好,平衡良好的空军,而不会被提供保证结果的任务带走。

          2。 自从2001以来,美国无人机在伊朗上空进行了数百次飞行,只有一次隔离控制拦截。


          首先,第一步是最难的,其次,不要比较我们和伊朗的可能性。

          3。 向远程MRLS的过渡减少了以网络为中心的战争中空气成分的比例。


          好吧,我们也有。 因此,hgbveotcndf amer没有MLRS。
          1. 安德烈亚斯
            24十月2013 14:13
            -1
            目前,只有使用网络中心战火技术的部队(出于一个简单的原因 - 更少的坦克,更多的通信和计算机)可以是发展良好和平衡的飞机。

            在美国军队的背景下,所有其他解决方案(例如更现代化的T-72和用于语音通信的新型“ Armata”)在伊凡雷帝(Ivan)部队(带有蜂鸣器)的背景下,看上去就像是用尽/平衡的喀山Ta(弓形)。

            从第一次以网络为中心的战争为例,很明显,即使在准备阶段,俄罗斯军队的任何``联合''(非核)行动也将受到抑制,因为它会被敌人(NCW技术)预先识别并被高精度武器抑制。
            1. alicante11
              alicante11 24十月2013 14:44
              +2
              目前,只有使用网络中心战火技术的部队(出于一个简单的原因 - 更少的坦克,更多的通信和计算机)可以是发展良好和平衡的飞机。


              根本不是真的。 我已经证明了足够的原因。 它们可以简化为主要假设 - 系统太容易受到敌人的影响,这不允许它给予系统优势。

              在美国军队的背景下,所有其他解决方案(例如更现代化的T-72和用于语音通信的新型“ Armata”)在伊凡雷帝(Ivan the Terrible)部队(带有吱吱声)的背景下,看上去就像是用尽/平衡的喀山tar(带弓)


              我想提醒您,这场战斗-如“悲伤之夜”-西班牙人的飞行,他们手持来自Tennochtitlan的枪支和火把,他们的内,甚至不知道铁。

              从第一次以网络为中心的战争为例,很明显,即使在准备阶段,俄罗斯军队的任何``联合''(非核)行动也将受到抑制,因为它会被敌人(NCW技术)预先识别并被高精度武器抑制。


              第一次以网络为中心的战争的例子并没有显示任何内容,因为没有真正反对“以网络为中心”的反对,在这里我仅举一个例子来回应-日本人BrBo Admiral Ushakov的射击,他甚至无法用shot弹枪击中敌人,而“在纸上”看起来对他们却很不利。 我们有机会提出这种反对。 因此,我将把RF武装部队与北约武装部队的能力进行比较,作为第一或第二TOE分别对抗日本联合舰队的能力。
              1. 安德烈亚斯
                24十月2013 15:38
                0
                NCW概念包含一个创新想法-它的实施者可以通过对手“发光”,并在准备阶段先发制人地解除他的武装。

                因此,关于NCW的任何历史类比都是不正确的。
                1. alicante11
                  alicante11 24十月2013 16:14
                  +2
                  是的,这种“创新”的概念与人与人之间的战争一样古老。 这就是所谓的情报。 只是战争历史上处于不同阶段的情报工具不同。
        2. SkiF_RnD
          SkiF_RnD 28十月2013 22:32
          0
          事实是,美国人在伊拉克“看到了”一切。 不是150公里。 全伊拉克。 这是一个主要区别。 如果你看那片土地的第八部分……嗯。 没关系。 150公里显然与俄罗斯整个领空相同。
          顺便说一句,我们有这样的事情... MiG-31被称为。 他有有趣的机会来攻击这种“雷达”。 最大的问题是谁将是第一个击落谁的人。 一般来说,伊拉克不是俄罗斯。 真诚的 hi
    2. SkiF_RnD
      SkiF_RnD 28十月2013 22:33
      0
      MLRS没有取代B-52,我请你停下来。 真诚的
  22. 安德烈亚斯
    23十月2013 11:17
    0
    Quote:SkiF_RnD
    无人机在进近时燃烧,被陆军防空炮击落

    拥有5公里飞行上限的Raven无人机的成本为300万美元(并且一直在减少)。 陆军防空的防空导弹的成本超过300万美元(并且一直在增加)。
    无人机的数量-乌鸦-5000单位,防空导弹的数量-数百单位。
    经过一个小时的射击,陆军的防空系统将完全解除武装,而仍有4000多架无人机悬挂在空中。
    1. alicante11
      alicante11 23十月2013 15:07
      +1
      如果不传输信息,无人机会产生多少费用呢? 但是,犹太人建造了一个“铁制kumpol”,射中的钱比其击中目标的价值还高。
      1. 安德烈亚斯
        23十月2013 20:03
        0
        比较成本的重点是,用相同的资金量,您可以制造出比防空导弹更多的无人机。
        因此,在几小时内发生消耗战的情况下,即使没有报复,防空系统也会因导弹库存不足而完全解除武装。
        其余的无人机将确保情报的收集和传输。
        1. alicante11
          alicante11 24十月2013 13:11
          +1
          无人机不仅可以被防空系统摧毁(不一定是S-300,Buk就足够了)。 高空无人机可以被飞机摧毁,而低空飞行的则可以被MANPADS摧毁。 我不明白为什么要提出很久以前解决的问题? 您能想象这个系统会给您提供喝面团的机会吗,这里没有人能理解的参数和目的。 因此,即使以“瓦西里耶夫斯基”的风格,也无法对这种“喝酒”做出反应。
          再一次。 如果我们有额外的钱,那么如果我们没有把强大的军队绑在上面,那么这个系统就不会阻碍我们,而是用它作为辅助军队。 但由于不可能富裕和健康,让我们至少贫穷和健康。
    2. sivuch
      sivuch 23十月2013 15:17
      +1
      这把大黄蜂火箭值那么多吗?
      据我了解,有5000头乌鸦可供美国武装部队使用,谁拥有数百枚导弹?
    3. SkiF_RnD
      SkiF_RnD 28十月2013 22:26
      0
      我怀疑我们的防空系统的导弹是否如此昂贵。 您不认为S-300会让您的乌鸦垂下来吗? 黄蜂干什么? 箭,针? 这些是无人机,它们是低空的。
      然后。 我在这里写了一篇文章。 您回答都一样。 因此,在我的帖子中没有提到军队的实力。 我没有试图计算谁拥有多少东西。 我刚才谈到的事实是,本文主题的作用被大大夸大了,而没有比较“战斧”,无人机和其他垃圾的数量。
      真诚。
      1. 安德烈亚斯
        30十月2013 10:29
        0
        乌鸦无人机(Raven UAV)的天花板是5公里,伊格拉(Igla)MANPADS的天花板是3,5公里。

        此外,Raven无人机具有热信号,因为它具有电动机。 外壳是塑料的,可透射线的。 仅电动机,电池和车载设备才具有小的无线电反射表面(0,01平方米左右)。
        1. SkiF_RnD
          SkiF_RnD 5十一月2013 02:04
          0
          我熟悉“这个你的”乌鸦。 笑
          好吧,你知道的。 我是这么想的。 那么Raven和以网络为中心的呢?
          这是一个玩具,距离控制器,相机(正常或红外)半径10公里。 好吧,它并没有提供本文所述的那些惊人的优势,是的,当然,它不是没有用的,但是所有的优势首先体现在低强度的局部冲突中。 “乌鸦”巡逻周围,通向美国军事设施。 如果发生大规模的“绞肉机”,美国将不会成为拦截战斗主动权的垄断者。 毕竟,我们有很多东西在服役,这5000辆玩具无人机会给“我们的”带来很多麻烦,这里不是去算命的人,而是将它们作为“以网络为中心”战争的主要手段,或者甚至作为“解除”我们的防空力量的一个因素,说得有点夸张。 美国人拥有更少的更严重的无人机。

          但是我们的导弹呢,你是认真的吗? 您是否怀疑我们将拥有5000枚导弹? 鉴于美国空军和苏联的飞机数量,很容易猜到,早在第80枚防空系统弹药生产出来的数量就比您感兴趣的数量多一个数量级。 真诚的 hi

          http://youtu.be/ShYmDO4WSoE
          1. 安德烈亚斯
            5十一月2013 11:06
            0
            Riven的手从双手开始,脚跟着地。 每隔一小时更换一次电池可确保巡逻的连续性。 在这段时间内,无人机设法飞行了100公里。

            稳定平台上的微型热像仪具有大倍率的光电透镜,可提供必要的图像细节。 随着分辨率的提高,视频设备进一步小型化的过程每年发生。

            5400雷电-这是5400个公司/ 1800营/ 600旅/ 200师,在战术深度配备有常规侦察设备。

            在不久的将来,计划使用容量增加10倍的新电池,通过中继无人机进行通信切换,并将具有人工智能元素的软件引入自动驾驶仪(包括用于执行防空演习),以拒绝远程驾驶。

            达到1000公里射程/ 500公里半径已经是侦察的作战和战术深度。

            一如往常,以网络为中心的技术的实现是Raidenov非常强大,它们都连接到一个侦察和计算网络,这使您可以从数千个流视频的拼接图上在线整合剧院上战术(作战战术)情况的全貌。

            加上可在战略防御深度进行侦察的“捕食者”型重型无人机(360单位),以及直接在战场上侦察的重量较轻的超现代无人机,重量约0,1千克(潜在数量可能成千上万)。
  23. sivuch
    sivuch 23十月2013 14:52
    +3
    破碎的伊拉克C-300 SAM发射器
    ------------------------------------
    如果他们能说出他们在哪里种草的!
    1. alicante11
      alicante11 23十月2013 15:05
      +2
      在这里,我也有点怀疑。 他们从哪里得到C-300。 更像是固定的C-200。
      1. 安德烈亚斯
        23十月2013 20:05
        +1
        您是对的,在S-200的照片中,通过搜索Google图片来判断。
  24. sivuch
    sivuch 23十月2013 15:11
    +1
    [quote = Andreas] [/ quote]
    AWACS在500公里处“看见”,S-300的射程为150公里。 空中和地面上总共可以安全控制敌人的后方350公里。
    [/ QUOTE]
    我想进一步了解土地管制,尤其是为什么要使用E-8。
    PS
    我们默认接受E-3和E-8坚不可摧
    1. 安德烈亚斯
      23十月2013 18:48
      +1
      配备AN / APY-3雷达和联合战术信息分配系统自动化系统的最新版本的波音E-2D Sentry AWACS可让您监视空中目标和地面目标http://www.warships.ru/england/Boeing_E-3D /BoeingSentry.htm

      在上述型号的波音E-8D岗哨投入使用之前,飞机AWACS波音E-2000A / C J-Stars于3年代使用。 总共制造了18架E-8飞机
      http://avia-museum.narod.ru/usa/boeing-e-8.html

      PS默认情况下,建议使用地面导弹防御系统接受AWACS飞机的驳船区域的掩护。
      1. sivuch
        sivuch 23十月2013 19:31
        +1
        http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/e-3-var.htm
        奇怪,他们在这里写道3D仅仅是剃毛的一种选择,也许是G?
        导弹防御系统如何提供帮助呢?不,我了解,如果弹道导弹习惯于调皮捣蛋,那么你就离不开它
        1. 安德烈亚斯
          23十月2013 20:32
          +2
          至于D和G的修改,我只能说一件事-最后一个字母紧跟第一个字母,由此我们可以得出结论,G在功能上并不比D差。

          移动版本的导弹防御导弹(安装在美国海军的驱逐舰上)旨在拦截弹道导弹弹头,飞行速度约为7 km / s。 因此,它们很可能以400 km / s的速度拦截S-2,5复合机的防空导弹,瞄准AWACS飞机。
          1. SkiF_RnD
            SkiF_RnD 28十月2013 22:22
            0
            该声明缺乏逻辑。 自己想想,机动防空导弹需要遵循与预测弹道不同的“弹道”制导算法。
            1. 安德烈亚斯
              29十月2013 16:24
              +1
              部署在美国海军前驱驱逐舰上的导弹防御导弹除其他外,旨在拦截处于活动阶段的弹道导弹。 考虑了机动的可能性。 它们的能量足以拦截目标,其移动速度几乎是S-400导弹的三倍。 同时,S-400导弹被增强以拦截空中目标。 如果它也执行“反导”演习,则射击距离将降至S-300的水平(不足以击落预警机)。

              作为ABACS导弹防御系统,您还可以使用悬挂在组成AWACS机动队的F-15战斗机上的反卫星导弹,类似于航空母舰的机动队。

              另一种选择是在AWACS元组中包括一种廉价的无人飞行器,其机载简化的雷达。 如果受到S-400导弹的攻击,预警飞机将关闭几分钟并消失,无人机会受到打击。

              但是,从NCW概念的角度来看,最正确的解决方案是在大量无人机上安装远程雷达,并以多重冗余网络的形式将其放置在空中,并沿着与敌人的边境/前线。
  25. sivuch
    sivuch 23十月2013 20:58
    0
    简而言之,E-3并未检测到任何地面目标(水上飞机和悬停的直升机可以探测到),至少它们已经投入使用,但是,对于本主题,这不是必需的-E-3或E-8,更重要的是存在敌人有一个干扰源,能够从监视雷达掩盖其部队
    1. 安德烈亚斯
      23十月2013 21:23
      +1
      如果您相信开放的信息资源,那么E-3的最新修改版还配备了电子情报系统-即 可以确定干扰者的坐标,以将制导导弹对准它们。

      导弹的飞行时间为几分钟;在此期间,将不会对目标进行雷达侦察。
      1. sivuch
        sivuch 24十月2013 08:31
        +1
        RTR站当然有
  26. 老瓢
    老瓢 24十月2013 00:16
    -1
    对于没有反措施的软弱对手,例如塞尔维亚,这一切都是有益的。 在伊拉克,他们只是通过冻结将军和公司的帐单来行贿和恐吓。 没有高科技装备的高科技军队会做什么? 在进攻苏联时,德国拥有最好的军队,在技术上是最先进的。 下注于高素质的飞行员和油轮,高科技设备上。 结果,它们被磨碎更易于制造,因此也带来了更多的技术样本。
    1. Lesnik宾馆
      Lesnik宾馆 24十月2013 00:21
      0
      是的,我们会戴上帽子 笑
      1. alicante11
        alicante11 24十月2013 13:16
        0
        不,不戴帽子,我们只会在战场上发动一场正常的战争,而不是在社交网络上发动一场正常的战争。 “这将获胜”(c),“虽然不太可能”(c)。
        1. 安德烈亚斯
          24十月2013 14:00
          0
          事实证明,在第二次世界大战中,苏联的人口是德国的两倍,这给我们带来了麻烦。

          截至2013,俄罗斯人口为142万人,对美国的316百万人和中国的1363百万人。
          1. alicante11
            alicante11 24十月2013 14:54
            +1
            但这完全是废话,甚至失真。
            首先,苏联在战争中的损失与德国及其在东部战线上的盟友的损失相当。 只是不要给我rezuna。 至少选择Muller-Gilebrandt。
            其次,德国与苏联并不孤单。 考虑到所有盟军和被占领土的人口,他们为了国民议会的Stakhanovist风格而工作(并且经常在其军衔或SS部队中作战),苏联在人力方面没有优势。

            截至2013,俄罗斯人口为142万人,对美国的316百万人和中国的1363百万人。


            除了一般数字外,还有该国的战略地位。 如果你看一下,事实证明北约原则上无法实现它的优越性,因为它无法在足够宽的前线上进入边界。
            好吧,关于中国 - 不要让我的拖鞋笑。 中国是纸龙。 中国灌溉系统的战略轰炸机对非核设备的导弹打击将导致洪水和数千万人死亡,中国人口最稠密地区的通信完全崩溃,从长远来看,数亿中国人将遭受饥饿。 他们需要吗?
            1. 安德烈亚斯
              24十月2013 15:33
              +1
              相比之下,如果将德国与卫星一起使用,那么从另一方面来看,有必要考虑到苏联,美国和英国(包括加拿大,澳大利亚和印度)的军事和工业潜力。 不支持德国的比例将增长一个数量级。

              8七月2013,亲政府的中国报纸文维波,发表了一篇文章“中国应该参加下一个50年的六场战争”,(原创文章在ChinaNews.com,英文翻译在香港博客Midnight Express 2046),翻译成俄文:
              “第六次战争:从俄罗斯归还土地(2055年至2060年)。
              这两个国家都受到彼此密切监视。 俄罗斯担心中国的崛起威胁到它的权力,但中国从未忘记失去的有利于俄罗斯的财产。 案件结束时,中国将归还所有失去的领土。
              到2050年,在经历了前五次战争的胜利之后,中国将能够根据秦王朝的领土提出领土要求(就像在基于中华民国领土的内蒙古和外蒙古统一战争中一样)并开展宣传运动以支持这种主张。 必须作出努力,以使俄罗斯再次瓦解。
              在“旧中国”时代,俄罗斯夺取了1,6万平方公里的土地,相当于现在中国领土的六分之一。 因此,俄罗斯是中国最大的敌人。
              这一要求将导致与俄罗斯的战争。 尽管到那时中国将成为航空,海军,地面和太空力量领域最重要的军事强国,但这将是对核力量的第一次战争。 因此,中国必须在核武器领域以及从冲突开始到结束对俄罗斯进行核打击的可能性方面做好充分的准备。
              当中国剥夺俄罗斯的报复性打击时,俄罗斯意识到它无法在战场上与中国竞争。 他们只需要放弃被占领的土地,为入侵付出高昂的代价。”
              1. alicante11
                alicante11 24十月2013 16:13
                +1
                相比之下,如果将德国与卫星一起使用,那么从另一方面来看,有必要考虑到苏联,美国和英国(包括加拿大,澳大利亚和印度)的军事和工业潜力。 不支持德国的比例将增长一个数量级。


                愚蠢的说,这是因为我们给德国人带来了尸体。 我在正面谈到德国人的损失。 而且正是考虑到那些参与东部战争的力量。

                8七月2013,亲政府的中国报纸文维波,发表了一篇文章“中国应该参加下一个50年的六场战争”,(原创文章在ChinaNews.com,英文翻译在香港博客Midnight Express 2046),翻译成俄文:


                是的,正当他们为战争做准备时 - 他们总是在所有十字路口大喊大叫。
                但是,我没有在您的链接中看到有关中国打算击败俄罗斯的方式的描述。 “吃点东西,他吃掉,但是谁会把它给他……”我没有谈到“核”罢工。 我只是在谈论在非核装备中使用战略家。
                您是否了解远东地区的通信发展? 如果只有两条道路 - 公路和铁路,不要告诉中国人如何攻击共青团。 原则上,从滨海边疆区到哈巴罗夫斯克地区的北部地区没有公路。 在布拉戈维申斯克(Blagoveshchensk)北部,只有一条铁路通往廷达(Tynda),西面则是一条特兰西布(Transsib)和奇塔 - 哈巴罗夫斯克(Chita-Khabarovsk)高速公路。 那么中国人在哪里实现了他们臭名昭着的数字优势。 我们这里有300 Spartans休息......
                1. 安德烈亚斯
                  24十月2013 16:33
                  +1
                  “第二,德国并没有单独与苏联作战。考虑到所有盟国和被占领土的人口,他们以斯塔汉诺夫的方式为国防军服务(并且经常在其部队或党卫军中战斗),苏联没有优势。人力”-alicante11(4),(版权所有)。

                  中国将在航空和步兵的帮助下袭击乌拉尔,这些步兵越过哈萨克斯坦 - 中国边境(有一条铁路)。 他们将获得西伯利亚和远东奖。
                  1. alicante11
                    alicante11 25十月2013 07:21
                    -1
                    “第二,德国并没有单独与苏联作战。考虑到所有盟国和被占领土的人口,他们以斯塔汉诺夫的方式为国防军服务(并且经常在其部队或党卫军中战斗),苏联没有优势。人力”-alicante11(4),(版权所有)。


                    矛盾在哪里? 罗马尼亚,芬兰,匈牙利,斯洛伐克。 他们是在与西方盟国作战吗? 还是捷克斯柯达工厂生产潜艇来击沉美国和英国的船只,而不是完全摧毁了我们阵地前沿的自行火炮? 丹麦人或比利时人如何指责盟友? 在我们前面的党卫军单位中,他们的人数已经足够了。 好吧,也许法国人创造了维修“狼群”的记录。
                    1. 安德烈亚斯
                      25十月2013 12:05
                      +1
                      在1945中,40地面部队的百分比和德国航空2 / 3对抗苏联的西方盟国
                      http://www.infran.ru/vovenko/60years_ww2/demogr8_3.htm
                      1. alicante11
                        alicante11 25十月2013 14:49
                        0
                        在1945中,40地面部队的百分比和德国航空2 / 3对抗苏联的西方盟国
                        http://www.infran.ru/vovenko/60years_ww2/demogr8_3.htm


                        Tapk在1945。 在这一点上,我们并不关心有多少德国人派往西方,无论如何,每个人都会推出。 从1941到1944?
                      2. Blackgrifon
                        Blackgrifon 25十月2013 21:05
                        +1
                        引用:安德烈亚斯
                        在今年1945


                        在41至44年中期间,这些盟友坐在这些岛屿上。 在西线的45个州中,大部分没有人事部门(人数很少),但部分人来自后备役人员(德国军官直接写了这一点)。
                  2. alicante11
                    alicante11 25十月2013 07:25
                    0
                    中国将在航空和步兵的帮助下袭击乌拉尔,这些步兵越过哈萨克斯坦 - 中国边境(有一条铁路)。 他们将获得西伯利亚和远东奖。


                    是的,即 和我们的远东一样 - 铁路和一对高速公路。 如何为他们提供一支能够优于俄罗斯 - 哈萨克武装部队的军队 - 我不会强调自己的想法。 研究克里米亚战败俄罗斯的原因。 在俄罗斯和中国之间的战争问题上,你可能会更加清楚。
                  3. Blackgrifon
                    Blackgrifon 25十月2013 21:03
                    0
                    引用:安德烈亚斯
                    中国人将在越过哈中边境的飞机和步兵的帮助下对乌拉尔进行罢工(有铁路)


                    在这种情况下,冲突将立即演变为核冲突。 然后,是的,我们的军队现在不是最好的,但是它将能够给对手造成一定程度的损失,即使他的胜利也变成了Pyrrhic。
                    1. 安德烈亚斯
                      25十月2013 21:56
                      +1
                      核冲突对冲突各方均具有自杀性。 因此,总是有(几个百分比)正常冲突(在核大国之间)不升级为核大冲突的可能性。

                      同时,针对领土占领的侵略者(中国)将不是第一个使用核武器的人(其后果是该地区不适合居住和利用),因为这完全与战争目的背道而驰。

                      如果防御者有能力:如果防守者有能力,则发生冲突的可能性不会发展为核爆发的可能性(100%)
                      - 提前揭示敌人的意图;
                      - 在部署部队中领先于敌人,并在敌人的战斗秩序的整个深度上进行高精度的武器攻击;
                      - 进行反攻,看到敌人的所有行动,在他操作的每个阶段都在他面前,并对他进行先发制人的打击。

                      目前,只有一种概念/技术可以让您以这种方式与更大的敌人(例如1980年代中期的苏联或2000年代中期的中国)战斗并击败,这就是网络中心战火。
                      1. alicante11
                        alicante11 26十月2013 03:45
                        -1
                        如果防御者有能力:如果防守者有能力,则发生冲突的可能性不会发展为核爆发的可能性(100%)
                        - 提前揭示敌人的意图;


                        揭露核电在使用常规武器失败时使用核武器的意图? 你需要网络吗? 美国人并不像你想象的那样。 众所周知,shmulut对他们yadren-loaf。

                        - 在部署部队中领先于敌人,并在敌人的战斗秩序的整个深度上进行高精度的武器攻击;


                        是的,只有这不再是网络,而是一种突然解除武装的战略,不需要网络。 而且,到目前为止,这只是纸上谈兵。 因为只能从空中击打这一击。 并且amers没有足够的优势。

                        - 进行反攻,看到敌人的所有行动,在他操作的每个阶段都在他面前,并对他进行先发制人的打击。


                        油油。 您已经“抢占”了部署中的敌人,因此,如果要进行反击,则您的城市上空已经出现了蘑菇。
                      2. 安德烈亚斯
                        27十月2013 00:55
                        +1
                        据说核战争对冲突双方都是自杀的。

                        没有人会提供第一次解除武装,他是在无核冲突开始之前的最后一次自杀式罢工。

                        有必要不为“强力面包”做准备(感谢祖先,一切都很好),而是为现代的NCW战争做准备。
                      3. alicante11
                        alicante11 27十月2013 03:13
                        0
                        没有人会提供第一次解除武装,他是在无核冲突开始之前的最后一次自杀式罢工。


                        那么,为什么然后准备NSV战争(即使我们接受它是一个vundervaffel),如果有一个核心警棍并且美国人很清楚如果我们开始失败,那么它是什么?
  • 安德烈亚斯
    24十月2013 17:36
    +1
    2050年中国在乌拉尔上空的无人机 am
    1. alicante11
      alicante11 25十月2013 07:26
      0
      心灵的睡眠催生了怪物:)。
  • alicante11
    alicante11 26十月2013 03:49
    -1
    我建议该网络的广告商使用所有的风吹草动来创建北约攻击俄罗斯联邦的方案。 这样一来,也许很明显这是胡扯,或者作为一种选择,他们将能够证明“网络就是Foreva”和“ r.a.shka ami-必须给予”。
    1. 安德烈亚斯
      27十月2013 00:57
      0
      对今天的俄罗斯发动袭击的情景在2003年在伊拉克得到了全面解决。
      1. alicante11
        alicante11 27十月2013 03:17
        -1
        那么,如果你认为你无法比较伊拉克和塞尔维亚,你怎么能比较伊拉克和俄罗斯呢? 这里有一些距离是值得的。 即 没有具体预见? 只有指控网络 - 这是我们所有人,在第三国政府失败的基础上,削弱了同样的制裁? 你是坏广告客户,先生们,你甚至不能正常争辩:(。
        1. 安德烈亚斯
          27十月2013 12:04
          0
          在1980年代,北约从技术上实施了空对地作战的概念(在华沙条约组织的第二和第三梯队发动了导弹打击)。 计划只使用战术核武器和作战战术核武器(直到苏联使用战略核武器之前)。
          顺便说一下,从空中交通服务的现有军事计划中,也知道计划在前往英吉利海峡的途中仅使用战术和作战战术核武器。 那些。 两个集团的军事政治领导完全健全,没有计划使用战略核力量进行双边自杀。

          在2000年代,美国在伊拉克实施并实施了这一概念-NCW,NCW依靠分布式侦察计算机通信网络(在2003年模型的实施水平)和高精度无核武器。 效果震耳欲聋-较小的一方击败了较大的一方,而与敌人相比,损失却相差两个数量级。

          在这方面,美国/北约/中国很想大规模应用经过验证的无核技术。 假设,要动用1万地面部队的军事人员(而不是伊拉克那样的220万)对付敌方的3万军事人员(RF武装部队所有后备力量的力量)。 俄罗斯军事政治领导人的理智水平与苏维埃的理智水平不同,而且在使用常规武器的战争中被击败时,第一个冲向红色按钮并不是事实。

          用同样的钱来实施现代NCW概念要比坐在有力的面包和预先写好的葬礼的坦克上容易得多 am
          1. alicante11
            alicante11 28十月2013 12:58
            -1
            哦,上帝,是的,已经足够在这里发布广告海报了。 你特意使用广告中的vundervaffel带来了针对俄罗斯的军事行动。

            俄罗斯军事政治领导层的常识水平与苏联常识的水平不同,并且如果在战争中使用常规武器失败,第一个将按下红色按钮,这不是事实。


            你在说什么程度的理智? 你想展示卡扎菲和萨达姆的死亡镜头,还是你自己找到它们? 您如何看待,在失败的情况下按下红色按钮是否有足够的国民生产力理智,以免成为这两位烈士的地方?

            效果是震耳欲聋 - 较小的一方击败了较大的一方,而其损失与敌人相比有两个数量级的差异。


            Blah等等等等。 根据你自己的说法,一切都取决于航空公司在航空2,6时代的优越性(尽管实际上伊拉克人根本没有抵抗在空中)。
  • sivuch
    sivuch 29十月2013 10:18
    0
    从第一次以网络为中心的战争为例,很明显,即使在准备阶段,俄罗斯军队的任何``联合''(非核)行动也将受到抑制,因为它会被敌人(NCW技术)预先识别并被高精度武器抑制。
    -------------------------------------------------
    如果有足够的压制和压制,就伊拉克而言,即使就目前的俄罗斯飞机而言,这也不是事实,技术手段和使用能力的根本差异
    1. 安德烈亚斯
      29十月2013 16:40
      +1
      为了镇压俄罗斯的防空系统(雷达+导弹装置)在欧洲战区将足够4000战斧(持续时间 - 几个小时)。

      在压制防空后摧毁俄罗斯飞机,利用北约飞机的多重优势(持续时间 - 几天)。

      俄罗斯航空被摧毁后,北约预警机和E-8飞机将向地面目标(CP,通信中心,行军纵队)发起打击,在部署地区将俄罗斯地面部队封锁至1000公里的深度(持续时间-数周)。

      在俄罗斯部队被封锁之后,北约将部署其地面部队,在7400无人机的情报支持下,该部队将在数月内远程摧毁北约进攻区的防御阵地。

      所以在占领国防中心之前 - 莫斯科市。 将在半年内制定 am
      1. 拉姆西
        拉姆西 29十月2013 20:40
        0
        不会有核打击报复的打击?
        1. Lesnik宾馆
          Lesnik宾馆 29十月2013 20:42
          0
          引用:ramsi
          不会有核打击报复的打击?

          阅读整个pliz分支 眨眼
        2. 安德烈亚斯
          29十月2013 21:59
          0
          俄罗斯方面使用核武器的可能性低于50%。

          其中一个原因是俄罗斯战略导弹在部署在挪威和巴伦支海的驱逐舰上的美国前沿导弹防御系统发射场的脆弱性。

          另一个原因是,俄罗斯的战术核武器只能对付欧洲有限的美国特遣队。

          俄罗斯战术核武器用尽后,美国远征军的主要特遣队将从美洲大陆经海上转移到欧洲。

          如果不使用俄罗斯的战术核武器,那么有限的欧洲特遣队将独立应对夺取国防中心的任务 - 莫斯科市(使用NCW技术)。
          1. alicante11
            alicante11 30十月2013 02:18
            0
            俄罗斯方面使用核武器的可能性低于50%。


            F您的50%基于什么分析计算? 我告诉你将GDP用于核武器的理由。 我还可以参考俄罗斯联邦的军事学说。 但你的计算基于什么? 在OBS?

            其中一个原因是俄罗斯战略导弹在部署在挪威和巴伦支海的驱逐舰上的美国前沿导弹防御系统发射场的脆弱性。


            是的,是谁用他们吹嘘的Ajis在太空中击落了谁? 是否有卫星沿着先前已知的轨迹飞行? 击落沿着未知路径飞行的火箭将更加困难。 这一次,第二,这些驱逐舰 - 自杀式炸弹袭击者。 我们的SF是俄罗斯联邦舰队中最强大的。 加上战略航空。

            如果不使用俄罗斯的战术核武器,那么有限的欧洲特遣队将独立应对夺取国防中心的任务 - 莫斯科市(使用NCW技术)。


            你知道这支队伍的数量吗? 但即使是南斯拉夫军队,他也没有试图继续保持全面的空中优势。 你假设他的数据库对抗武装部队? 正如他们所说,越往森林越远,游击队员越厚......
      2. alicante11
        alicante11 31十月2013 10:25
        0
        哦,我错过了一些美味的废话:)。

        为了镇压俄罗斯的防空系统(雷达+导弹装置)在欧洲战区将足够4000战斧(持续时间 - 几个小时)。


        首先,战斧防空罢工的有效性主要取决于他们的总数,而不是取决于齐射的数量。 并且有资金同时射击至少一半。 其次,你在哪里看到4000轴的使用? 更多400,恕我直言,不适用。

        我将向您解释,如果美国人试图“削减”我们的防空系统,将会发生什么。 导弹的发射将被我们的超视距雷达探测到,导弹将在叙利亚附近的地中海发射。 考虑到数量和方向,防空系统当然会进入战斗准备状态。 中型综合体(北克,突尔)将离开和平时期部署地点,并部署在抵抗罢工的位置并掩盖远程综合体的位置。 A-50飞行雷达将升空。 它将追踪每枚发射的400枚导弹。 在发送短程复合物的路径上-ZRPK(例如Pantsir)和拦截器。 当“斧头”飞到我们的边界时,ZRPK已经将它们击中,并将遭受第一次损失。 考虑到“斧头”的亚音速,这些损失将相当大。 然后飞机将对它们进行锻炼。 甚至MIG-21也是一把斧头的可怕敌人。 在导弹进入防空设施之后,是时候到了布科夫,布科夫的每个部门可以齐射发射多达50枚导弹。 那些幸运地突破三百门雷达的人将被目标防空系统摧毁。 而且这将重复最多10次,以便美国人摆脱旧轴的压舱物。
        然而,即使美国人以某种方式推出所有4000轴,情况也不会有太大变化。 他们可能能够突破固定物体,作为超视距雷达,能够击中机场和一些指挥所。 然而,移动复合体,300-ki,400-ki以及越来越小的我们的SAM,只是改变它们的位置就是这样。 至于机场,修补车道的时间不长,而且有足够的时间来驱散飞机。 即使损坏机场支持设备也不成问题。 因为在数据库期间,它甚至应该使用在和平时期特别强化的高速公路部分,这表明存在移动的飞行支援手段,以确保航空的分散。 也就是说,俄罗斯的防空可能会造成损失。 但显然对他们的战斗力并不重要。

        在压制防空后摧毁俄罗斯飞机,利用北约飞机的多重优势(持续时间 - 几天)。


        即使想象阿梅尔能够压制防空,他们也可以在边境地区专门销毁飞机。 俄罗斯不是伊拉克或塞尔维亚。 他们有一个愚蠢的范围是不够的。 只是不要谈论飞行油轮。 他们的下车并不比AWACS差。

        所以在占领国防中心之前 - 莫斯科市。 将在半年内制定


        我记得那个有刘海和胡须的家伙已经计划在三个月内得到“那里”。 然后他在陪同下回家。 别幻想了。 如果美国人可以这样做,他们将已经这样做。
  • sivuch
    sivuch 29十月2013 18:40
    0
    有这样的职位,这是必要的
    http://forum.mars-x.ru/
    Mars-X ::科幻小说论坛
    1. 安德烈亚斯
      29十月2013 20:36
      +1
      感谢您查看我的评论。

      将来,我建议以俄罗斯武装部队最高统帅的安装为指导:
      “但是,根据今天所需的参数,侦察,控制,物流和技术支持,供应的手段仍然需要改进。所有这些,即使是整个系统中一个单独的环节,一个单独的单元,其弱点也会降低整个系统的效率,尤其是在某些情况下现代战斗“-弗拉基米尔·普京在会议上致开幕辞”,日期为2011年2020月18日,内容涉及在为陆军装备武器和特殊装备方面实施2013-XNUMX年国家军备计划的进展。
      1. alicante11
        alicante11 30十月2013 02:20
        0
        好吧,我们被带到了SDI。 结束了什么 - 你知道。 而现在,你正在提前花费数十亿美元而不是升级武器来宣传失败的想法。
  • sivuch
    sivuch 30十月2013 12:25
    +1
    俄罗斯方面使用核武器的可能性不到50%
    -------------
    好的,到目前为止,我们还没有指定确定这50%的方法,但是有趣的是,奥巴米奇如何确定在特定情况下哪一半将发挥作用,也许他会猜到雏菊吗?
    实际上,普京没有说出明显队长无法确认的任何话。
    当然,有必要进行改进,改进和改进。
    仅将伊拉克-2003年甚至更早的现代俄罗斯的能力与当前的崩溃和盗窃进行比较并不严重。
    1. 安德烈亚斯
      30十月2013 13:16
      0
      评估使用核武器可能性的方法很简单-现在在俄罗斯联邦军事学说中,使用“特定损害”一词代替了“大规模核导弹打击”(Military Strategy,M.,Voenizdat,1968) 笑

      弗拉基米尔·普京是印古什共和国,苏联和俄罗斯联邦的唯一最高指挥官,他公开承认国内武装部队的问题,即指挥和控制系统,通信和后勤系统薄弱。 值得很多。

      在2020-万亿重新武装计划完成后,我们正在讨论俄罗斯联邦武装部队模型20的能力。 剩下的六年并不多。 NCW技术的1万亿卢布显然不会干扰。
  • alicante11
    alicante11 30十月2013 13:34
    0
    评估使用核武器可能性的方法很简单-现在在俄罗斯联邦军事学说中,使用“特定损害”一词代替了“大规模核导弹打击”(Military Strategy,M.,Voenizdat,1968)


    你最好阅读俄罗斯联邦的军事学说。 Ofigeete :)。

    弗拉基米尔·普京是印古什共和国,苏联和俄罗斯联邦的唯一最高指挥官,他公开承认国内武装部队的问题,即指挥和控制系统,通信和后勤系统薄弱。 值得很多。


    那么,我们在武装部队的所有领域都存在问题。 对于90而言,一般来说,武装部队很难输。

    在2020-万亿重新武装计划完成后,我们正在讨论俄罗斯联邦武装部队模型20的能力。 剩下的六年并不多。 NCW技术的1万亿卢布显然不会干扰。


    好吧,如果你有它,我认为GDP和Shoigu会很感激你:)。