军事评论

如何与拥有现代武器的部落作战?

61
如何与拥有现代武器的部落作战?来自编辑。 Terra America发表了一篇专门为我们的门户网站撰写的评论,由着名的军事历史学家,耶路撒冷大学(以色列)教授Martin van Creveld撰写的关于英国陆军军官Emily Simpson [1]“从零开始的战争”的流行书籍。 辛普森在阿富汗南部服役了几年,并且清楚地意识到对原始游击队发动战争的复杂性,尽管如此,他们根本不是原始的。 武器。 从阿富汗的最新数据来看,这个国家的局势对于西方的所有积极期望仍然毫无希望 - 到目前为止,考虑到各个部落的内部关系,这个范思顿提出的智能暴露策略几乎在微观原子水平,仍然是项目任务而不是工作靠技术。


* * *

我有一个朋友,最近退休的联邦国防军将军,曾担任安吉拉默克尔七年的军事顾问。 有一次他告诉我,根据他的经验,政治比战争危险得多。 在战争中,他说,他们只是从前线射击你。 在政治方面,也应该从后方开火。 通常情况下,你不再了解谁是敌人,谁是朋友。

这本书的作者是英国军队的前军官,他在阿富汗任职至少三个任期,我同意我的朋友。 他解释了为什么政治比战争更危险,他写了一篇引人入胜的作品,给人深思。

回到英国 故事 - 作者主要从中提取材料 - 在1939中,当英国参战时,其士兵知道敌人是由德国士兵组成的,后来他们加入了意大利和日本士兵。 他们将与这些士兵战斗并试图杀死他们。

在埃及的1956年,福克兰群岛的1982年以及伊拉克的1991和2003年也是如此。 在所有这些情况下,英国和他们的敌人总是存在两个方面。 由于双方都穿着制服,他们通常很容易相互区分。

即使其中一方或两方与其他方形成联盟,也没有造成严重的身份识别问题; 只要战争法得到尊重,将军队与平民区分开来也不难。

其他现代军队的经验在很大程度上是相似的。 在伟大的卫国战争期间,俄罗斯士兵与德国和日本人战斗。 美国士兵与德国人,意大利人和日本人作战。 后来,他们还与朝鲜和伊拉克士兵作战。 印度军队与巴基斯坦人进行了战斗,以色列人与阿拉伯各州的军队进行了战斗。

战争中的敌人几乎总是由一个对手(或对手联盟)组成,这个对手可以被识别和战斗,这个想法可以追溯到十九世纪。 而且,虽然她从不直接在那里说话,但同样的想法也是战争中最伟大的西方作家卡尔·冯·克劳塞维茨的作品的基础。 在他着名的论文“论战争”中,有几页关于他所谓的“武装人员”,但本书的其余部分是从一支正规军与另一支军队作战的角度写成的。

想象一下,现在,一位年轻军官第一次来到阿富汗时感到惊讶。 支付他的政府命令他与塔利班作战 - 顺便说一句,这个名字的意思是“宗教学生” - 并让这个国家摆脱他们的骇人听闻的存在。

但这个“塔利班”是什么?

这样的组织是否与英国,俄罗斯和其他军队的意义相同? 并假设它确实存在,那么,鉴于其成员通常不穿军装,问题出现了,如何处理它?

当第一次冲击过去时,我们的年轻军官很快发现一切都比他想象的要复杂得多。 塔利班可能确实存在。 但是,其成员不构成统一的组织。 他们也不服从一位总统,总理或总司令的命令。 相反,他们由大量的部落群体组成,每个群体都有自己的领导者。

有些群体很大,有些群体很小。 其中一些人或多或少地与塔利班有关,构成了阿富汗抵抗外国军队的核心,从他们的角度来看,他们入侵了他们的国家。 其他人只要他们认为合适就加入这种抵抗。

许多组以复杂的方式相互连接。 不一定坚持他们的一方,许多人愿意花钱或其他好处 - 特别是武器 - 转换到另一个。 当他们战斗时,他们只在适合他们时穿军服。 因此,他们很难与外国人必须保护的平民人口区分开来。

此外,在一个没有集中警察的国家,对于许多居民来说,携带武器是不言而喻的。 居民经常不仅在外国人身上射击,而且在对方射击,这一事实增加了更多的困难。 在这种情况下,传统的战争术语 - 攻击性,撤退性,前线,后方,交流线等 - 根本不合理,除非是纯粹的战术层面。

但最重要的是,克劳塞维茨写道,战争不再是其他方式的政治延续。 政策不再像最高层一样做出所有相关的政治决策,而是将指挥链扩展到最底层。

战争和政治经常变得相同。 结果是创造了其他作者有时称之为“战略下士”的东西。 或者就此而言,是一名战略性的初级军官。

每当一名下士或下级军官提议与部落A的成员作战时,他(很少,实际上,她)必须考虑到这一决定(正面或负面)对部落B,C和G成员的影响。如果他决定不参加比赛,情况也是如此。 它给人留下深刻印象吗? 它会把它们推开吗? 他们会保持忠诚吗? 它是否会将他们从友谊推向敌意,反之亦然?

此外,还应考虑对平民人口的影响,假设这种事情确实存在。 这个人口本身并不是同质的,而是由许多群体组成,这些群体通常由于明显的文化和语言差异而彼此分离。 所有这些因素都相互影响。 所有这些都像疯狂的万花筒一样不断变化。 然而,改变的性质,它们的移动方向,以及可以做什么(如果可能的话)将它们推向正确的方向,只有那些了解国家,居民和文化的人才能理解。就像你的手背。

正如作者自己指出的那样,其中大部分内容并不新鲜。 事实上,任何曾试图对前现代部落社会发动战争的人都面临类似的问题。 辛普森船长默默地传递的不同之处在于,在过去,这些部落只使用他们自己生产或能够从其他人那里获得的古代武器武装起来。

正如英国作家海勒·贝洛克(Heeler Bellock)在二十世纪初所说的那样,“每个问题都有一个明确的答案:/我们有”格言“,他们没有”。

从那时起,一切都变了。 正如苏联在阿富汗发现的那样,在我们这个时代,部落通常配备有最好的武器。 他们捕获了其中的一部分。 他们从外国列强那里获得了一部分,一部分是通过购买来换取(在阿富汗)鸦片之类的商品。 他们可能无法获得或控制最强大的武器,例如飞机, 坦克 (除了少数被俘虏),火炮等等。 但是,从他们的战斗力甚至最终获胜能力来看,他们似乎并不需要他。

通过提供影响阿富汗战争的这些问题和其他问题的第一手描述,辛普森船长(已退休)为我们提供了很好的服务。 不幸的是,像处理这个问题的几乎所有人一样,他更善于分析问题而不是建议解决问题的措施。

最后,他所能做的只是说 - 我不想说,聊聊 - 关于“精神”,“愿景”和“信心”。 更令人遗憾的是因为世界正在发生变化。

即使我们放弃叙利亚,阿萨德总统的军队目前正在与一些不同的民兵作战,但阿富汗不太可能成为现代武装部队反对与他们截然不同的无定形敌人的最后一个国家。

一些作者甚至认为,在许多方面类似于阿富汗发生的武装斗争可能很快在全世界许多城市爆发。 其中一位作家,一位着名的澳大利亚反叛乱分子专家大卫基尔加尔,直接在封面上为这本书提供了广告。 因此,辛普森船长的结论远远超出了阿富汗的边界。

这些都是令人恐惧的结论。 但是,那些闭着眼睛看着他们,把头藏在沙子里的人,很可能最终只能踩到屁股上。
作者:
原文出处:
http://terra-america.ru/
61 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 注册。

Ужезарегистрированы? 登录

  1. 迈克尔
    迈克尔 22十月2013 18:56
    +4
    他说,在战争中,他们只能从前方向你开枪。 在政治上,也应该从后方射击。 常常会导致您不再了解谁是敌人和谁是朋友。
    现在这样的战争正在继续..并且是世界历史上最残酷和愤世嫉俗的..世界正在滚滚深渊...(这种感觉..)我认为俄罗斯将恢复世界上这片混乱中的秩序(没有其他人..)
    1. Onotolle
      Onotolle 22十月2013 19:19
      +45
      引用:MIKHAN
      俄罗斯将恢复秩序

      为什么我们需要别人的头疼?
      一旦脱离法西斯主义,付出了难以置信的代价,又有什么感激之情?
      好吧,至少它们不需要为释放而赔偿,至少现在是这样。
      让他们自己弄清楚,在那里我们会看到。
      在俄罗斯,它的问题高于屋顶。
      1. domokl
        domokl 23十月2013 07:53
        0
        Quote:Onotolle
        为什么我们需要别人的头疼?

        Pravilno。只有这里的历史教导这才会发生。星浴将在没有我们参与的情况下开始,但在这里我们将不得不为人类......(matershinnoe这个词)流血。
    2. rodevaan
      rodevaan 22十月2013 20:08
      +11
      引用:MIKHAN
      他说,在战争中,他们只能从前方向你开枪。 在政治上,也应该从后方射击。 常常会导致您不再了解谁是敌人和谁是朋友。
      现在这样的战争正在继续..并且是世界历史上最残酷和愤世嫉俗的..世界正在滚滚深渊...(这种感觉..)我认为俄罗斯将恢复世界上这片混乱中的秩序(没有其他人..)


      -老实说-上帝禁止! 我们不需要这个! 在俄国士兵,他的刺刀和靴子的帮助下,足以解决所有问题。 无论如何,结果是没有人会欣赏它-它会不利于我们。
      在这个糟糕的世界中有足够的余地可以从所有垃圾中拯救出来,让他们自救……我们最好放在一边。
      1. GES
        GES 22十月2013 21:14
        +14
        90年代,我的军队经受住了前后,侧面和后方的打击,胡须,腐烂的政客,腐败的媒体,各种资金,军队站起来,变得更坚强,得到了人民的支持,只有他妈的腐败掩盖了大局。
        1. domokl
          domokl 23十月2013 07:58
          0
          Quote:GES
          我们在90e的军队经受住了前方,侧翼和后方的攻击。

          我活了下来。只有这里和一万半的士兵生命被赋予了一些幽灵般的想法。
          关于这个话题,除了陈述问题之外,根本没有写任何东西。有人是政治家,而不是军人。在那里你只有你自己,即便如此也不是永远。今天,一个盟友,明天是敌人,反之亦然。
          Ladbshe简直就是分裂和征服。让部落流血,让他们互相润湿。你自己坐在OP中,用直升机撞击其中一个。
          1. rodevaan
            rodevaan 23十月2013 10:47
            +1
            Quote:domokl
            Quote:GES
            我们在90e的军队经受住了前方,侧翼和后方的攻击。

            我活了下来。只有这里和一万半的士兵生命被赋予了一些幽灵般的想法。
            关于这个话题,除了陈述问题之外,根本没有写任何东西。有人是政治家,而不是军人。在那里你只有你自己,即便如此也不是永远。今天,一个盟友,明天是敌人,反之亦然。
            Ladbshe简直就是分裂和征服。让部落流血,让他们互相润湿。你自己坐在OP中,用直升机撞击其中一个。


            -好吧,大约有XNUMX万层楼,你当然拒绝了-但实际上,尽管该国和军队遭受了严重的瓦解,但由于真正的俄罗斯战士和军官,兵变被压制,栽种了你的人,并使这只狂野的野兽互相咬住了。 现在实际上正在发生什么。 无论如何,您必须承认他制定了正确的GDP。 但是接下来会发生什么-我们将看到...。有可能与部落作战,只有通过自己的方法才能实现,并且必须以耶莫洛夫斯基风格严格而毫不妥协地完成。 但是,如果我们开始培养更多的宽容性商店,并尝试在部落的沙盒中塑造各种民主的恶魔,那么结果将与目标直接相反。

            但是,如何清理权力走廊中一群腐败的土匪,这是一个比所有大胡子部落加起来还要复杂和危险得多的问题! 这里就像扭动火球一样……。我看不到解决方法……
  2. Hudo
    Hudo 22十月2013 18:57
    +4
    现在,想象一下,一位年轻军官首次抵达阿富汗时感到惊讶。 付给他的政府命令他与塔利班作战 -顺便说一句,这个名字的意思是“宗教学生”-使国家摆脱他们可恶的存在。 ……
    当第一次震惊过去时,我们的年轻军官很快发现一切都比他想象的要复杂得多.


    好吧,光荣的,没有什么能比平庸的指挥令士气低落了。
  3. borisjdin1957
    borisjdin1957 22十月2013 19:01
    +5
    来自唐。
    我们有同等的阴燃。
  4. 比格洛
    比格洛 22十月2013 19:05
    +23
    英国人知道如何与部落作战。 总破坏总数。
    1. Guun
      Guun 22十月2013 19:08
      +3
      如果部落使用现代武器武装起来,再加上超级大国的支持,那么与部落交战的人的鲜血就将得出结论,例如,如果您向他们贿赂黄金,那么战争将获胜。
      引用:biglow
      总破坏总数。

      然后,您必须击败当地人民-这将促使全体人民发动叛乱战争
      1. 6日出9
        6日出9 22十月2013 19:33
        +7
        引用:biglow
        总破坏总数。


        如果您想征服阿富汗,就必须对整个人口进行种族灭绝。 由于Agan的孩子无法写和读..但他们已经知道卡拉什尼科夫突击步枪了。 与瓦哈比教结合,这些不再是孩子,而是圣战者,他们很容易将你射向背后。 通常,如果您不想进行种族灭绝,在这个国家打架是没有意义的。

        Quote:Guun
        如果部落使用现代武器武装起来,再加上超级大国的支持,那么与部落交战的人的鲜血就将得出结论,例如,如果您向他们贿赂黄金,那么战争将获胜。


        阿富汗的内战已经进行了数百年,尽管有一种宗教,但阿罕斯人的部落无法相处。 北约一撤军,他们就会互相对抗。

        Quote:Guun
        然后,您必须击败当地人民-这将促使全体人民发动叛乱战争


        您认为这个当地人的武装不足吗? 你是一个天真的人,我会告诉你在阿富汗的秘密 没有平民,让Avgans戴上卡拉什(Kalash ..),就像我们戴护照一样。
        1. setrac子
          setrac子 22十月2013 20:53
          +2
          Quote:6 sunrise9
          您认为这个当地人的武装不足吗?

          вооружено может местное население хорошо (насколько хорошим можно считать отсутствие тяжёлого вооружения), однако боеприпасы к своему "хорошему" оружию не производит.
          1. Hudo
            Hudo 22十月2013 21:27
            +4
            Quote:塞特拉克
            однако боеприпасы к своему "хорошему" оружию не производит.


            这个问题出奇地容易解决。 同样的中国,没有太大的压力,将把它扔到第二或第三只手中,这样圣战者组织将快乐地将它们拖到老人们及其信徒的耳朵上。
      2. 亚历克斯-CN
        亚历克斯-CN 22十月2013 19:34
        +6
        英国人两次在阿富汗戳戳,两次都几乎没有踩过脚,哦,是的,他们知道在阿富汗打仗的方式和感觉。
        1. setrac子
          setrac子 22十月2013 20:54
          +2
          引用:alex-cn
          英国人两次在阿富汗戳戳,两次都几乎没有踩过脚,哦,是的,他们知道在阿富汗打仗的方式和感觉。

          没有阿富汗人外部的帮助,没有魔杖就为零。
          1. 亚历克斯-CN
            亚历克斯-CN 23十月2013 14:42
            0
            谁在19世纪帮助了阿富汗人?
        2. 老man54
          老man54 23十月2013 03:56
          +1
          引用:alex-cn
          英国两次欠阿富汗人,两次他们几乎没有脱掉他们的腿,

          不是两次,而是三次! 而这一次,作为联盟的一部分 第四个 他们一次,结果是一样的! 笑
      3. Ingvar 72
        Ingvar 72 22十月2013 19:37
        +9
        Quote:Guun
        然后,您必须击败当地人民-这将促使全体人民发动叛乱战争

        并非一帆风顺,力量的相关性并非如此。 他们总是利用战争是征服而非破坏的事实。 如果我们考虑到阿富汗战争的经验,那么它们与它们无关。
      4. mihail3
        mihail3 22十月2013 21:13
        +5
        А это и есть повстанческая война. Автор милым толерантным языком описал примерно следующее: мы пришли в страну, в которой с нами воюют все. Вообще все, просто каждый делает это по мере возможности. Вот только мы, толерантные британцы, больше не можем сказать - давайте убивать всех, покуда устрашенные и обескровленные горцы не сломаются. Нам нужно как то обнаружить среди завоевываемых людей некое "мирное население", которое мы... защищаем!
        Мы защищаем его, убивая тех, кто стреляет по нам. Но по нам палят все кто может! И единственный путь - "стратегический капрал". Ну да. Приказ по Адмиралтейству, помните - "Это дело по настоящему важное. Поэтому поручить его выполнение нижним чинам!" Да, есть надежда, что убив людей одного племени, капрал благодаря своей информированности о положении вокруг него, очень точной информированности, потому что убивают именно его а не кабинетного аналитика, сможет потрафить племенной вражде. И оказаться в благодетелях другого племени.
        То есть огребать колоссальное жалование аналитики по прежнему способны, но чего то разобрать по делу давно уже нет. И давайте поручим не нашим политикам (которые все больше убивают нас самих, доблестных английских убийц в форме) а прямо нам самим выбор, кого в этой враждебной стране нам убивать. Новейший принцип открыт этим прекрасным анализом! "Разделяй и властвуй!" Свежо звучит...
  5. 克拉夫
    克拉夫 22十月2013 19:11
    +22
    如何与拥有现代武器的部落作战?

    只有两个选项:
    1.不要爬到部落。
    2.摧毁准备战斗的全体人民-尚无人称焦土战术无效。
    1. AVT
      AVT 22十月2013 19:28
      +8
      Quote:vkrav
      只有两个选项:

      Ну для начала подумать откуда собственно ,,племена" получили оружие ,опять же очень интересно КАК это ,,племена" лихо управляются современным оружием .А может все таки не очень современным ? Что то мне это напоминает интервью одного амерского адмирала ,который не моргнув глазом сообщил журналистам что сомалийские пираты ну очень на быстрых лодках рассекают и нет технической возможности их поймать .
      Quote:下水道
      如果您不是愚蠢的混蛋,也不会在战争中陷入僵局,而是真正确定了胜利的任务,那么在某些部落的情况下,毁灭更好,那么一切都会很快完成!

      请求 而且,为什么您实际上得到入侵阿富汗和伊拉克的目的是消灭同一名塔利班,恐怖分子,基地组织,并进一步杀害普罗大众? 军方抱怨没有实现看似设定的目标,这只是“大赛”蒙蔽面的代价。
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 22十月2013 19:49
        +7
        引用:avt
        Ну для начала подумать откуда собственно ,,племена" получили оружие ,опять же очень интересно КАК это ,,племена" лихо управляются современным оружием

        是的,这基本上并不重要。 您只需要找到自己喜欢的玉米就可以了,而阿富汗人的一生都取决于进口产品。 为了剥夺他们的主要收入来源-海洛因,仅此而已,几乎每个人都将被迫在田间进食,耕种小麦,而不是拿着枪四处奔走。
        1. AVT
          AVT 22十月2013 20:02
          +3
          Quote:英格瓦72
          为了剥夺他们的主要收入来源海洛因,仅此而已,几乎每个人都将被迫在田野上吃饭,耕种小麦,而不是拿着枪四处奔走。

          А оно амерам надо ? Они вот про ,,неуловимых Джо " афганского разлива предпочитают втирать .
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 22十月2013 20:23
            +1
            引用:avt
            А оно амерам надо ? Они вот про ,,неуловимых Джо " афганского разлива предпочитают втирать .

            就是这样。 好
    2. 6日出9
      6日出9 22十月2013 19:36
      +4
      Quote:vkrav
      1.不要爬到部落。


      阿加尼斯坦人口是部落。

      Quote:vkrav
      2.摧毁准备战斗的全体人民-尚无人称焦土战术无效。


      在这种情况下,您必须销毁 整个人口, 甚至儿童和妇女。 由于一个Aghuan的孩子很容易杀死您,因此一名阿富汗妇女会很高兴地炸死自己,并与她发生一些异教。 在阿甘杀死异教徒是一项壮举。
      1. 克拉夫
        克拉夫 22十月2013 19:42
        +3
        Quote:6 sunrise9
        在这种情况下,您必须摧毁整个人口,甚至包括儿童和妇女。

        那就是……关于上面所写的全部破坏,我决定说得更细一些。
      2. 阿波罗
        阿波罗 22十月2013 19:48
        +5
        Quote:6 sunrise9
        Аве


        你不是因为拼写而感到羞耻吗?
      3. Ingvar 72
        Ingvar 72 22十月2013 19:52
        +2
        Quote:6 sunrise9
        由于一个Aghuan的孩子很容易杀死您,因此一名阿富汗妇女会很高兴地炸死自己,并与她发生一些异教。

        好吧,您对第9家公司印象深刻。
        1. 6日出9
          6日出9 22十月2013 20:22
          +2
          Quote:英格瓦72
          好吧,您对第9家公司印象深刻。


          真的不是吗? 阿富汗与所有其他州截然不同。
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 22十月2013 20:30
            +7
            Quote:6 sunrise9
            真的不是吗? 阿富汗与所有其他州截然不同。

            山是。 他们希望在那里生活,就像在其他伊斯兰国家一样。 当印第安人或车臣人被赶出保留地时,他们的冷静脾气在哪里? 他们只了解优势,通过外交手段解决问题的任何尝试都被视为劣势。
            1. maks702
              maks702 22十月2013 21:07
              +4
              我完全同意您的看法,在这些地区采取的一半措施不会消失,或者您根本不会四处乱窜,或者不会使用各种武器进行种族灭绝,我记得曾经对达吉斯坦说过达吉据说是一场伟大的战争,而您的祖父们却掌握了原子物理学..我们将尽我们所能..因此,当骨灰被认真对待时,不要生气,它们不会留下。
          2. 阿波罗
            阿波罗 22十月2013 20:59
            +3
            Quote:6 sunrise9
            阿富汗


            好吧,终于!+
            1. 很老
              很老 22十月2013 23:30
              +1
              邀请论坛语言的俄语老师,这是我们在50年代教给我们的(有些人记得他们的体育馆)
  6. 下水道
    下水道 22十月2013 19:16
    +5
    如果您不是愚蠢的混蛋,也不会在战争中沸腾,而是真正地设定了胜利的任务,那么在某些部落的情况下,毁灭更好,那么一切都会很快完成! 士兵
  7. Rusich51
    Rusich51 22十月2013 19:21
    +5
    不要在别人的花园里下地狱。 但是不要让自己进去。 如果是野兽,那就让他们自己吃饭。
    1. 6日出9
      6日出9 22十月2013 19:37
      +3
      他们已经吃了好几个世纪了……他们不能吃所有东西。 一般来说,您的选择对我来说更多。

      给新的中国墙!(笑话 笑 )
    2. setrac子
      setrac子 22十月2013 20:58
      +1
      引用:Rusich51
      不要在别人的花园里下地狱。

      В этом самом "чужом огороде" выращивают героин и курирует это предприятие ЦРУ, вот и думайте лезть или не лезть?
  8. ed65b
    ed65b 22十月2013 19:21
    +1
    怎么打? 默默。 愤怒
  9. setrac子
    setrac子 22十月2013 19:24
    +6
    Quote:Guun
    然后,您必须击败当地人民-这将促使全体人民发动叛乱战争

    这无助于他们,特别是那些抵抗者将乘以零,阿富汗人将不会是在下一次世界重新分配期间被摧毁的第一个国家。
    1. Guun
      Guun 22十月2013 19:27
      +5
      像阿富汗这样的国家-不。 普什图斯邦(Pashtuns)那样的好战部落在那里,它是最多的。 乌兹别克和塔吉克人居住在南部。
      1. setrac子
        setrac子 22十月2013 20:46
        +2
        Quote:Guun
        像阿富汗这样的国家-不。 普什图斯邦(Pashtuns)那样的好战部落在那里,它是最多的。 乌兹别克和塔吉克人居住在南部。

        不管。 炮弹就是这样-它不按国籍划分。
      2. vahatak
        vahatak 23十月2013 00:48
        0
        塔吉克人和乌兹别克人住在阿富汗北部,是的,你是对的。
  10. uzer 13
    uzer 13 22十月2013 19:32
    +11
    作者进行了有趣的尝试来分析情况,同时尝试一次取悦所有人。
    为了不被使用现代武器武装的野蛮人击败,必须执行以下操作:
    1学会讲真话,并称武装野蛮人,而不是为全人类自由而战斗的人。
    2对抗现代野蛮武器,使用更现代,足够的武器,直到最后一次野蛮野蛮人被销毁之前,不要停止战斗。
    3要把锹形容为黑桃,应分别将战争称为战争,而不是维持和平行动,并且军队应拥有自己的权力,而不应受制于和平时期的法律。
    4禁止敌对行动中的政治人物干涉军队事务,并将其企图定为犯罪。
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 22十月2013 19:56
      +2
      一个白日梦。 这只有在军事独裁统治下才有可能。
  11. pahom54
    pahom54 22十月2013 19:38
    +7
    如果您将这篇文章投向俄罗斯,或者说是高加索,我们得到的情况大致相同...或者我们得到...但是只有一种战斗方式-完全摧毁准备战斗的人口...或付出Yasak的代价,因为我们(俄罗斯)正在为此付出代价。 ..但是,袭击仍在继续,问题就来了:政府在做正确的事情,还清武装分子吗?
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 22十月2013 20:00
      +8
      Quote:pahom54
      如果您将这篇文章投向俄罗斯,或者说投向高加索,我们将获得相同的景象……或者我们将…………但是只有一种战斗方法-彻底摧毁准备战斗的人们。

      正如苏联的经验所表明的,还有另一种方式。 23.02.1944/XNUMX/XNUMX/XNUMX,简单。
    2. setrac子
      setrac子 22十月2013 21:04
      0
      Quote:pahom54
      还是要付Yasak,因为我们(俄罗斯)现在正在支付...

      联邦中心将车臣共和国分配给yasak的事实并没有解决,它更有可能从主人的桌子上摔下来。
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 22十月2013 21:56
        +7
        Quote:塞特拉克
        相反,他从主人的桌子上扔了一根骨头。

        想到这样的骨头,萨拉托夫地区被唾液cho住了,虽然没有钱,但是需要驾驶斯托利平的货车。
        1. setrac子
          setrac子 22十月2013 23:06
          0
          Quote:英格瓦72
          想到这样的骨头,萨拉托夫地区被唾液cho住了,虽然没有钱,但是需要驾驶斯托利平的货车。

          http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_регионов_России_по_ВРП_на_душу_населения
      2. PVOshnik
        PVOshnik 22十月2013 22:38
        +2
        Quote:塞特拉克
        Quote:pahom54
        还是要付Yasak,因为我们(俄罗斯)现在正在支付...

        联邦中心将车臣共和国分配给yasak的事实并没有解决,它更有可能从主人的桌子上摔下来。

        他们无法cho住骨头的东西,只会发胖。
        1. setrac子
          setrac子 22十月2013 23:07
          +1
          Quote:Povshnik
          他们无法cho住骨头的东西,只会发胖。

          Кто это "они"? Ставленники Кремля в Чечне!
  12. AVT
    AVT 22十月2013 19:57
    +5
    Quote:Guun
    像阿富汗这样的国家-不。 普什图斯邦(Pashtuns)那样的好战部落在那里,它是最多的。 乌兹别克和塔吉克人居住在南部。

    北部的巴达赫尚山区和阿富汗的塔吉克人大概都是一样的,那么,从蒙古后裔的角度来说,卡扎尔人不算哈扎拉人吗?
    1. Guun
      Guun 22十月2013 20:24
      +3
      感到困惑,我深表歉意。 南部是普什图人,北部是乌兹别克人和塔吉克人。
  13. 米加里
    米加里 22十月2013 20:25
    +7
    我们已经战斗足够了,我们已经提供了帮助,是时候让我们的人民思考了,我们有很多问题,必须首先解决它们,我们必须在国际一级坚定捍卫我们的利益。
  14. 豪普坦
    豪普坦 22十月2013 21:15
    0
    Quote:Onotolle
    引用:MIKHAN
    俄罗斯将恢复秩序

    为什么我们需要别人的头疼?
    一旦脱离法西斯主义,付出了难以置信的代价,又有什么感激之情?
    好吧,至少它们不需要为释放而赔偿,至少现在是这样。
    让他们自己弄清楚,在那里我们会看到。
    在俄罗斯,它的问题高于屋顶。


    好吧,是的,俄罗斯生活在一个岛屿或火星上,周围没有人。
  15. 安德烈彼得
    安德烈彼得 22十月2013 21:21
    +1
    首先,您需要处理您的问题,但是它们几乎是相同的(我是指高加索地区)。 我同意,为了最终使事情井井有条,需要采取非常严厉的措施。 但随后,包括我们在内的所有牛市的呼声都会开始。 然后,他们将在国外的大众媒体中撰文...。然后需要紧密的边界和像斯大林这样的领导人。也许他们带上它们时会在陀螺仪中出现(如果尚不为人所知)。
  16. 迈克尔
    迈克尔 22十月2013 21:23
    +2
    Quote:Onotolle
    引用:MIKHAN
    俄罗斯将恢复秩序

    为什么我们需要别人的头疼?
    一旦脱离法西斯主义,付出了难以置信的代价,又有什么感激之情?
    好吧,至少它们不需要为释放而赔偿,至少现在是这样。
    让他们自己弄清楚,在那里我们会看到。
    在俄罗斯,它的问题高于屋顶。


    Спокойно нам жить и развиваться все равно не дадут увы...Вспомните историю России вечно кто то лезет к нам..Сейчас по моему очередной этап настал когда придется (хребет ломать очередному "исключительному".Мне тоже этого не хочется (у меня сыновья маленькие) Просто "отсидеться" у России опять не получится..(слишком мы лакомый кусок на планете) Дай Бог чтобы без большой крови и разрухи....
    1. Onotolle
      Onotolle 23十月2013 06:06
      0
      引用:MIKHAN
      las,a,无论如何,它们不会让我们生活和发展。

      我同意你的看法。
      我只是为了正确设置优先级。
      例如,首先要解决移民,腐败问题,并与乌克兰关税同盟合并,并发展自己的工业和军队,只有在有时间使塔利班与盖洛巴和解的情况下,才能解决这一问题。
      hi
  17. 西伯利亚
    西伯利亚 22十月2013 21:26
    +1
    如何与拥有现代武器的部落作战?
    无需与他们抗争,当他们在一个奇怪的修道院里带着宪章爬到我们身边时,我们感到不高兴。 他们不喜欢简单的农民。 让他们在大锅里煮。 一件事让其他人烦恼地进入了我们的视野。
  18. 半教人
    半教人 22十月2013 21:26
    +1
    有趣的是,阿富汗不是要靠装满金的驴子才能占领的要塞。
  19. dengy12
    dengy12 22十月2013 21:36
    +3
    Quote:乌泽13
    1学会讲真话,并称武装野蛮人,而不是为全人类自由而战斗的人。
    2对抗现代野蛮武器,使用更现代,足够的武器,直到最后一次野蛮野蛮人被销毁之前,不要停止战斗。
    3要把锹形容为黑桃,应分别将战争称为战争,而不是维持和平行动,并且军队应拥有自己的权力,而不应受制于和平时期的法律。
    4禁止敌对行动中的政治人物干涉军队事务,并将其企图定为犯罪。

    哇! 说得好!!!
  20. katafraktariev
    katafraktariev 22十月2013 21:48
    +4
    中世纪的野蛮人很害怕并且只了解中世纪的方法-毫无怜悯地推动,并忘记他们的人权,人本主义...
  21. Semurg
    Semurg 22十月2013 21:49
    0
    在第二次世界大战中,德国人似乎也为失去游击队的不满而感到愤怒。 关于彻底歼灭的一些评论(或像我们童年时代的童子军,他们是间谍) 笑 )
    1. setrac子
      setrac子 22十月2013 23:14
      +1
      Quote:Semurg
      在第二次世界大战中,德国人似乎也为失去游击队的不满而感到愤怒。 关于彻底歼灭的一些评论(或像我们童年时的童子军,他们是间谍)

      党派分子和恐怖分子之间的区别不是语义上的。 这两个群体为自己选择了不同的目标。
      1. Semurg
        Semurg 23十月2013 19:26
        -1
        Quote:塞特拉克
        Quote:Semurg
        在第二次世界大战中,德国人似乎也为失去游击队的不满而感到愤怒。 关于彻底歼灭的一些评论(或像我们童年时的童子军,他们是间谍)

        党派分子和恐怖分子之间的区别不是语义上的。 这两个群体为自己选择了不同的目标。

        阿富汗人是恐怖分子吗? 德国人还称游击队为恐怖分子。 它们之间的区别仅在于肤色和您对它们的态度,有些间谍是其他侦察员。
        1. setrac子
          setrac子 24十月2013 10:51
          0
          Quote:Semurg
          阿富汗人是恐怖分子吗? 德国人还称游击队为恐怖分子。 它们之间的区别仅在于肤色和您对它们的态度,有些间谍是其他侦察员。

          恐怖分子袭击儿童,游击队袭击士兵。
          恐怖分子为外国主人的利益而战,通常是美国,游击队为国家利益而战。
          这两类人的目标和方法不同。
  22. 忍者
    忍者 22十月2013 21:50
    +5
    Анекдот в том что решение данной проблемы аморфного противника есть.И придумана в россии ещё во времена кавказких войн при царе генералом Ермоловым.Но!Должна быть политическая воля и целесообразная жестокость без оглядки на "просвещённый запад",потому что это назовут геноцидом.Хотя по сути это простая зачистка.Генерал как делал?Входил в селение и тупо расстреливал всех кто с оружием и у кого нашли оружие.Пол и возраст значение не имели.Не трогали беременных и детей младше 10 лет.Самое смешное что хватило всего нескольких небольших по тем меркам акций.Он был не оригинален к стати,до него эту тактику использовала армия римской империи и "золотая орда",то чем сейчас занимается сирийская армия Ассада.Но к мирному населению никаких репресий и всесторонняя помощь.
  23. 琼加-changa
    琼加-changa 22十月2013 22:34
    +2
    Quote:辍学
    有趣的是,阿富汗不是要靠装满金的驴子才能占领的要塞。


    Да в общем то взяли, и мы и американцы. Мы ушли из-за предателя горбачёва, американцы уходят потому что как они думают порешали все свои вопросы, а так, афганистан теперь всерьёз никому не нужен, ну может Китаю разве. Что касается специфики борьбы с полумирным местным населением, так это не особая проблема. Даже СССР, борьбу с которым планировал, готовил, оплачивал и снабжал лучшим оружием весь запад и китай, смогли эту проблему решить. А сейчас-то когда афганцы воюют по сути теми крохами что осталось с той войны, вообще не вопрос. Хотя плачевная боеспособность западной коалиции это отдельная песня, эти могут похерить абсолютно всё. Представляю состояние и успехи "войск" запада если бы мы начали поставки современного оружия моджахедам, пара тысяч ПЗРК, обильно боеприпасы к градам, побольше мин и взрывчатки, премии за убийство солдат и офицеров, и всю эту западную шваль вымело бы из афганистана в течении месяца, потому что по сути главного - нефти в афганистане нет, бороться им не за что.
  24. 凯尔诺特
    凯尔诺特 22十月2013 22:34
    0
    显然,当国家A入侵国家B的领土并开始军事扩张时,后者的人口在某种程度上对这一现象持消极态度,并支持当地抵抗力量。 通往该州的唯一出路是对当地人口进行A-总清除...
    Под словом "чистки" каждый сам додумает,ибо на войне все способы хороши.
  25. 无所谓
    无所谓 22十月2013 22:35
    0
    我完全同意以前的作者。 还有埃尔莫洛夫将军。 或者不要进入他们讨厌您的国家,每个人都会击败您。 如果您攀登,那么男性人群将不得不摧毁一切,而无视自由主义者和宽容主义者。 否则,战争将必须永远进行,棺材也必须交给自己的母亲,直到他们的士兵耗尽。 但是为此,他们的士兵必须准备好杀死所有人,而不回头。
    战争是一件困难的事情,尤其是如果要在该国发动一场战争彻底摧毁其中的人民! 但这是在反叛抵抗条件下取得胜利的唯一条件。 无论听起来多么残酷。
    这就是为什么俄罗斯不能陷入任何冲突。 容忍到最后,但不适合。
  26. 个人
    个人 22十月2013 23:43
    +1
    Ситуацию, когда в армию стреляли в спину, Россия в полной мере ощутила в чеченскую компанию, когда стреляли не только пушки, но и продажные политики,журналисты, и всевозможные "правозащитники".
    现在射击仍在继续-对平民的恐怖袭击。
    Скрытая различными Альбацами,Гозманами и другими голосами "свободных" от России СМИ.
    它们之间没有区别-有些杀死人民,有些杀死他的灵魂。
    特种部队没有履行保护俄罗斯人民,俄罗斯各州从各方面采取行动的责任。
  27. nod739
    nod739 22十月2013 23:51
    0
    但是俄罗斯在Avgan中忘记了什么? 那要打什么呢?
    重建一个7米高的聋人篱笆,并当心他-无论谁爬上了防火墙,都没有理由爬上那里,也不要让他们爬到我们身边。

    通常是时候拧紧螺母了,
    YouTube上播放了有关新闻的视频片段,其中某种形式的呼吁是清真寺内的穆斯林与俄罗斯的异教徒作战,但现在是时候立即向后方发射子弹了。 穆斯林在没有他的情况下生活和生活,通过这样的呼吁,公共汽车爆炸了,
    是时候拧紧螺母了!
  28. 老火箭人
    老火箭人 23十月2013 00:03
    0
    Оно,конечно,можно зачистить,можно даже до нуля и наплевать на вопли западных и своих "демократов".Но,что интересно,проблему этим не решить.Сами условия существования,географические особенности горной местности,большая расчлененность и недоступность районов воспитают у нового населения,а оно появится,те же самые привычки и обычаи,что у нынешних.И все опять пойдет по кругу.Или придется там держать постоянные вооруженные контингенты по всей стране.А оно нам надо?
    因此,那些认为最好不要去那里的人是正确的。
  29. vahatak
    vahatak 23十月2013 00:51
    0
    如何与部落战斗?
    分而治之。 对我来说也是新闻。 无需自己与他们作战,那么武装什么都没有关系。
  30. 懒猫
    懒猫 23十月2013 03:52
    0
    Quote:catapractic
    中世纪的野蛮人很害怕并且只了解中世纪的方法-毫无怜悯地推动,并忘记他们的人权,人本主义...

    很难不同意这一点,这是完全省心的100%选择。 在未来。
  31. rpek32
    rpek32 23十月2013 05:36
    0
    每当下士或下级军官建议与部落A的成员打架时,他(实际上,她是很少见的)应该考虑这一决定对部落B,C和D成员的正面或负面影响。

    通常,nekhy会爬上这些部落,问题将自行消失。 如果您想在自己的土地上享有自由/民主与秩序。
  32. 空中狼
    空中狼 23十月2013 07:51
    0
    你们都在拖延同一件事吗,车臣已经像许多西方情报人员一样在克里姆林宫里建立了稳固的地位...