军事评论

激进伊斯兰主义者“占领”乌克兰

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激进伊斯兰主义者“占领”乌克兰



在克里米亚半岛的14至15世纪,强大而强大的克里米亚汗国诞生于金帐汗国的废墟上。 到目前为止,游客对克里米亚汗国首都巴赫奇萨赖(Bakhchisarai)十分感兴趣。 可汗国的大多数人口是Ta人。 除他们之外,亚美尼亚人,希腊人,犹太人,斯拉夫人和德国人在克里米亚发现了避难所。 克里米亚已成为穆斯林文明的最大中心。 正是从这里开始了北高加索地区人民的伊斯兰化。 但是在18世纪,俄国人征服了克里米亚,这导致塔塔尔族人口大规模流亡,从克里米亚流向土耳其。 1783年,克里米亚汗国消失,由俄罗斯陶里德省取代。 尽管克里米亚成为俄罗斯领土,但该半岛上仍有大约1500座清真寺和数十个伊斯兰教堂。 20世纪初,Ta人在克里米亚的城镇中紧凑地生活。 例如,在辛菲罗波尔(Simferopol)大约有8,其中伊夫帕托里亚(Evpatoria)-6,费奥多西亚(Feodosia)-3,巴赫奇萨赖(Bakhchisarai)-10。 清真寺的数量也下降到729。

1941年,克里米亚Ta人的很大一部分人欣然接受了德国人的抵达克里米亚。 这些Ta人创建了支持德国占领权的穆斯林委员会。 这些Ta人参加了突袭以摧毁游击队。 穆斯林委员会还成立了志愿者单位。

1944年,克里米亚Ta人被驱逐到哈萨克斯坦和中亚。 官方宣布驱逐是由于红军克里米亚Ta人的大规模逃亡,也是由于德国占领期间在克里米亚的德国政府的帮助以及克里米亚Ta人在德国军队,宪兵队,警察,监狱机构和军队中的服役。营地。

战后,该半岛由俄罗斯人和乌克兰人积极居住。 塔塔尔-穆斯林文明的所有痕迹都被摧毁了。 到1980年,没有一个清真寺幸存下来。 不幸的是,由于这种积极的破坏,从巴赫奇萨赖(Bakhchisarai)最古老的伊斯兰学校(Madrasah)丢失了数千本古代手稿。 而且不仅-塔塔尔语的所有书籍都被销毁了。

在1990年代,the人重返克里米亚具有不可逆转且像雪崩般的性格。 尽管克里米亚民众并不高兴地迎接这一返回,但没有人能阻止这一进程。 许多克里米亚人讨论了塔塔尔族社区的“积极分子”的行为,他们从事土地的自我扣押,建造清真寺,在财产重新分配过程中推测其国籍。 尽管“圣战”一词尚未成为克里米亚的“恐怖故事”,但伊斯兰激进主义很快就会成为克里米亚的现实。

这项预测的执行可能性很高,因为据许多专家称,乌克兰的国家地位正在弱化,乌克兰不再能够应对新的挑战。 而这样的挑战是在克里米亚境内激活伊斯兰解放党的活动-“真主党-解放军”。 凭借强大的媒体能力,该党已成为旨在打造世界哈里发队的意识形态攻势的先锋。 包括俄罗斯在内的许多国家都禁止了真主党的活动,尽管其在乌克兰的合法运作,但哈里发的支持者已开始代表当地穆斯林社区戴维特采取行动。

乌克兰人民代表L. Grach认为,“ Hizb-ut-Tahrir”组织在当时帮助了V. Yushchenko上台。 在这位政治家统治时期,这导致伊斯兰组织的威胁增加。

卡迪洛夫(R. Kadyrov)在接受乌克兰中央报纸采访时说:“您拥有的瓦哈比语比车臣还多。 许多狂热者通过您的国家来到我们这里。 而且,如果您不反对这种现象,那么明天或后天,他们将为您做的事情就像在车臣所做的那样。”

伊斯兰激进分子没有遇到克里米亚当局的任何反对,甚至常常从一些地方官员那里获得支持。 结果,克里米亚出现了数十个穆斯林社区:“阿迪特”,“阿扎玛特”,“伊曼”,“戴维”(辛菲罗波尔); “埃斯基-尤尔特”(Bakhchisarai); “ Minaret”(Evpatoria)等。随着印刷版本“ Vozrozhdenie”,“ Miras”和“ Minaret”的实现,电子化的伊斯兰化手段也正在运作-互联网站点“ Vilayat Crimea”,“ Hizb-ut-Tahrir”,“ Vozrozhdenie”和博士

乌克兰受到一种持续存在的幻想的影响,即它远离世界风暴,并使该国局势“受到控制”。 现实要糟糕得多-该国宗教和社会生活中正在进行的进程随时可能导致不可控制的暴力爆发和宗教基础上的冲突。

伊斯兰主义者并没有掩饰自己展现实力的愿望-在辛菲罗波尔,他们提出了口号:“世界上已经建立了一个超级大国,在过去的十二个世纪中,它一直是正义的灯塔。 我们的推广活动将对全世界产生影响! 真主的胜利临近了!”

例如,外国伊斯兰使者,例如英国穆斯林社区的头目穆罕默德·塔吉(Mohammed Taji)和黎巴嫩奥斯曼·巴赫哈什(Osman Bakhhash),也经常被带到克里米亚。

尽管最近在辛菲罗波尔的特工在伊斯兰主义者总部地下室之一发现了极端主义文学和TNT棍棒,但权力机构并没有干涉穆斯林组织的活动。

在世界哈里发的支持者举行的活动中,正在招募新的支持者。 这些聚会受到穆斯林社区自己的安全部门伊斯兰教民兵的保护。

Internet资源上有很多信息,这些信息涉及那些参加叙利亚军事冲突的乌克兰伊斯兰主义者。 尽管在克里米亚穆斯林的管理中没有人认识到极端主义的存在,但在克里米亚萨拉苏的一个村庄的清真寺中,招募了雇佣军前往叙利亚。 现在,没有人能说出,这些获得了战斗经验并能够与世界恐怖组织接触的战斗人员返回家园后,乌克兰的局势将如何改变。 他们不太可能加入乌克兰的劳动力资源行列,但他们将能够参加各种伊斯兰计划-而且,这种情况的血腥发展也不太可能停止。

众所周知,一些阿拉伯国家为克里米亚提供了光顾。 从那时起,传统的伊斯兰迅速被激进的伊斯兰取代。 辛菲罗波尔阿拉伯文化中心正式从事文化和教育工作,包括研究阿拉伯语言和伊斯兰教基础。 但是绝对不允许俄罗斯记者进入那儿,这意味着有东西要隐藏。

乌克兰当局正试图向国际社会表明他们对宗教社区的容忍。 同时,参与摇摆阿拉伯之春的半岛电视台已经在放映有关克里米亚穆斯林被压迫的电影。

使用的材料:
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1141449
http://traditio-ru.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%8B
http://www.segodnya.ua/life/interview/ramzan-kadyrov-v-ukraine-vakhkhabitov-bolshe-chem-v-chechne.html
http://voronz.in.ua/recomend/29-5-12-3122
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172 评论
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  1. 来自我们城市的Lech
    来自我们城市的Lech 18十月2013 08:50
    +33
    乌克兰当局正试图向国际社会表明他们对宗教社区的宽容
    激进的伊斯兰主义者会利用的一个典型错误是,他们可以踩到多少耙子。
    1. ALE-X
      ALE-X 18十月2013 09:03
      +10
      “爬行”靠近并击中。 可惜的是一切都是这样。
      1. 新花生
        新花生 18十月2013 09:34
        +33
        好吧,我们将成为有教养的欧洲人。 礼貌和宽容。 不像俄罗斯的熊,伏特加和巴拉莱卡。 提供同性恋游行,同性恋婚姻和民主。 此外,我们将持签证前往克里米亚。
        哦,这只猪在掌舵,他的助手们……
        1. a52333
          a52333 18十月2013 10:12
          +2
          您是否有煽动种族仇恨和协助恐怖主义的法律?
          1. 烦躁不安的人
            烦躁不安的人 18十月2013 10:59
            +9
            引用:a52333
            您是否有煽动种族仇恨和协助恐怖主义的法律?

            法律对我们有用吗? 它们可能起作用,但有选择性。 当您开始反对法西斯主义者时。
            1. 孤独
              孤独 18十月2013 22:19
              +4
              什么 通常,法律在任何地方都不起作用,并且只有当官员唤醒个人利益时,法律才开始起作用
              1. 老man54
                老man54 21十月2013 02:18
                0
                引用:寂寞
                什么 通常,法律在任何地方都不起作用,并且只有当官员唤醒个人利益时,法律才开始起作用

                好 干得好!! 饮料
        2. valerei
          valerei 18十月2013 12:07
          +14
          newnutella,这一切在乌克兰都可以解决。 不幸的是,不可能说服和安抚伊斯兰主义者,这在我们的白种人经验中得到了证明。 只有胡萝卜和棍子。 我们北高加索地区收到了一根棍子,现在它正在吃胡萝卜,它仍然很安静,但这并不是无穷无尽的事实。 自90年代初以来,俄罗斯人就知道车臣发生了什么事我们在那里的车臣人杀死了数万人。 不幸的是,俄罗斯统治者假装什么也没有发生,即刚刚从俄罗斯人口和一切的“平衡”中注销了成千上万被杀害,折磨和侮辱的俄罗斯人! 莫斯科忘记了一切。 但是俄罗斯不会以莫斯科为起点,也不会以莫斯科结束,我们俄罗斯人会记住一切,并且永远不会原谅车臣对俄罗斯人民的罪行。 顺便说一句,车臣甚至没有要求对这些侵害俄罗斯人民的罪行予以宽恕。 那就是我们的生活。 为什么我这么长时间都写这么无聊? 是的,因为克里米亚正在酝酿中。 而且,如果从总体上讲,我不关心the人会如何杀害乌克兰人,那么俄罗斯人口也将不可避免地陷入这一困境。 所以? 甚至您的整个克里米亚也不值得一个被杀的俄罗斯人。 好吧,我们的水手将捍卫塞瓦斯托波尔免受伊斯兰主义者的袭击,但是俄罗斯人居​​住在克里米亚各地,他们将会如何? 基辅和莫斯科都不太可能考虑。 不幸的是,无论是在基辅还是在莫斯科,都没有读到我们的评论,我的意思是我们各州的政府。
          1. 福克斯
            福克斯 18十月2013 12:20
            -5
            引用:valerei
            而且,如果从总体上讲,我不关心the人会如何杀害乌克兰人,那么俄罗斯人口也将不可避免地陷入这种刀下。 所以? 甚至您的整个克里米亚也不值得一个被杀的俄罗斯人。



            您在短语的第一部分是法西斯主义者,在最后一句中是民主人士。
            在这两种情况下,您都写了可憎的文章。
          2. 随机化器
            随机化器 18十月2013 16:09
            +10
            有许多差异。 例如,在车臣,百万人口中有XNUMX万俄罗斯人。 在克里米亚,俄罗斯人的人数比Ta人多出几倍。 克里米亚大部分是草原,几乎没有山,而且不像车臣那样崎。 不受控制的人员和武器供应通过佐治亚州的Pankisi峡谷运往车臣。 您可以坐在乔治亚州。 在克里米亚,情况并非如此。 如果发生任何事情,没有地方可以安排补给。 在车臣,有人用肩带留下了一堆武器,坦克和据我所记得的飞机。 在克里米亚,情况并非如此。 如果发生暴动,它将被迅速制止。 让军队在乌克兰什么都不要,但是警察很强大。 克里米亚将一无所有。 塔塔尔人远没有阿拉伯人或车臣人那么好战。 另一件事是他们正在受伤。
            1. 和纸
              和纸 18十月2013 18:10
              +1
              引用:Randaltor
              有许多差异。 例如,在车臣,百万人口中有XNUMX万俄罗斯人。 在克里米亚,俄罗斯人的人数比Ta人多出几倍。 不受控制的人员和武器供应通过佐治亚州的Pankisi峡谷运往车臣。 您可以坐在乔治亚州。 在克里米亚,情况并非如此。 如果发生任何事情,无处安排交货。 如果发生暴动,它将被迅速制止。 让军队在乌克兰什么都不要,但是警察很强大。 ... 塔塔尔人远没有阿拉伯人或车臣人那么好战。 另一件事是他们正在受伤。

              基辅会不会有一支同样的警察队伍,还是一群纳粹分子来消灭俄国入侵者?
            2. 西尔韦斯特
              西尔韦斯特 22十月2013 04:48
              0
              ........克里米亚将什么都没有。 塔塔尔人远没有阿拉伯人或车臣人那么好战。 另一件事是他们正在受伤。
              =
              我同意。 微笑
              乌克兰人反对against人,没有人在作弊。 眨眼
          3. 福克斯
            福克斯 18十月2013 16:45
            +1
            引用:valerei
            我不在乎the人会如何杀死乌克兰人,


            这是真的吗?

            然后,您的“减号”对我来说是一种奖励! 谢谢
          4. Semyon Semyonitch
            Semyon Semyonitch 19十月2013 07:01
            -1
            valerei RU昨天12:07↑...莫斯科忘记了一切...
            亲爱的,请更具体地表达您的想法。 如果您的意思是克里姆林宫,那么您是这样说的,但是如果是人民,那么您和瓦哈比人可能是在同一时间。
        3. GastaClaus69
          GastaClaus69 18十月2013 12:09
          +6
          Quote:newnutella
          好吧,我们将成为有教养的欧洲人。 礼貌和宽容。

          欧洲的宽容之处在于,它可以安静地杀死所有不需要的垃圾,而无需将垃圾带出屋外,因此世界上没人知道。 如果没有人知道,那我们将是白人而又蓬松!
          1. katafraktariev
            katafraktariev 18十月2013 23:32
            0
            输液类鸦片药物-Breivik(足够多)
        4. katafraktariev
          katafraktariev 18十月2013 23:35
          0
          您忘记了来自SS加利西亚的祖父-他们才是真正的欧洲猿-对抗Rashka和犹太人布尔什维克感染的战士 am
      2. Nevskiy_ZU
        Nevskiy_ZU 18十月2013 10:36
        +11
        顺便说一句,这是俄罗斯的报告,这是非常糟糕的。 然后,在乌克兰的许多人看到了这一阴谋,便立即说道:“克里姆林宫的恐怖故事。” 但是,乌克兰记者出于某种原因绕开了这个问题,即使仅仅是为了揭穿那可恶的苔藓的神话……
    2. SolomonSS
      SolomonSS 18十月2013 09:48
      +5
      必须在发展阶段遏制激进伊斯兰教。 现在叙利亚处于这样一个阶段,它不仅需要被一个国家的力量扼杀,而且还需要被联军的力量扼杀,直到这种腐烂从地表消失为止。 如果与恐怖分子的战争继续在叙利亚沸腾,所有这些蒸汽将流向邻国,压力将越来越大。 物理过程。 然后大约在10到15年内,我们将仅在Ingushetia或Dagestan清理另一家“车臣公司”。
    3. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 18十月2013 10:14
      +6
      因为尤尔卡(Yulka)而在后背发凉的事不再相关,珍妮克弯下腰。乌克兰总统维克多·亚努科维奇(Viktor Yanukovych)认为,最高拉达可能会决定在国外对待前总理尤利娅·季莫申科的可能性,并承诺签署该法律。news.mail.ru/inworld/ukraina/global/112/politics/15240220/
      与伊斯兰主义者调情从未使任何人变得美好。
      1. morpex
        morpex 18十月2013 19:58
        +1
        Quote:亚历山大罗曼诺夫
        乌克兰总统维克多·亚努科维奇(Viktor Yanukovych)认为,最高拉达可能会决定在国外对待前总理尤利娅·季莫申科的可能性,并承诺签署这样的法律。

        阿努索维奇(地区党)已经提前进行了斗争,有关在国外处理罪犯的可能性的法案已在议会登记。 该文件可允许被定罪的前总理尤利娅·季莫申科去德国治疗。

        该文件的作者于18月XNUMX日注册,是地区党派人民代表尼古拉·鲁德科夫斯基(Nikolai Rudkovsky)。

        该法案的文本在Verkhovna Rada的网站上丢失。

        请注意,在乌克兰国家元首前夕,维克托·亚努科维奇说,如果拉达通过这项法案,他将无条件签署。

        还已知的是,Verkhovna Rada将在21月XNUMX日的调解委员会中审议该文件。
    4. 卖方卡车
      卖方卡车 18十月2013 10:17
      +16
      塔塔尔-穆斯林文明的所有痕迹都被摧毁了。 到1980年,没有一个清真寺幸存下来。 不幸的是,由于这种积极的破坏,从巴赫奇萨赖(Bakhchisarai)最古老的伊斯兰学校(Madrasah)丢失了数千本古代手稿。 而且不仅-塔塔尔语的所有书籍都被销毁了。


      抱歉,但我没有提出任何关于“塔塔尔穆斯林文化”的痕迹的信息吗? 是的,有清真寺,但它们被拆除了,除了在巴赫奇萨赖的可汗宫殿外,他们什么都没建。谁能回答一个从事抢劫和奴隶贸易的游牧部落能建的问题? 我心爱的古尔祖夫(Gurzuf)中的一座清真寺,是克里米亚所有塔塔尔人定居点和1至2层茅屋的典型照片。
      1. 随机化器
        随机化器 18十月2013 16:17
        +3
        我同意。 您可以在Google上找到旧布哈拉,撒马尔罕等的图片。 有两到三米高的宣礼塔的土制摇摇欲坠的棚屋和弯曲的清真寺。 许多人只是以桌面上以波斯王子为主题的图片来判断伟大的穆斯林文明。 好吧,还是伊斯坦布尔的一座清真寺-前君士坦丁堡东正教教堂。 有一位意大利研究人员针对此主题编写的材料-甚至简单解释了该时期他们在数学,各种科学和构造方面的成就-制定了将所有被征服领土上的科学家和工匠集中起来的政策。 然后,奥斯曼帝国专门针对欧洲施压。
    5. Nevskiy_ZU
      Nevskiy_ZU 18十月2013 10:30
      +5
      现在,乌克兰的爱国者将走到骨头 卡尔斯,然后朝着芝托米尔(Zhitomir)居民区某处的高层建筑的窗户望去,然后说“没关系”。 几乎有50%的人喜欢他,戴着粉红色眼镜。 他甚至在我有关欧洲协议的商业广告的文章中(据称在签署该协议后,薪水和退休金将提高5倍)都发表评论说,这种承诺没有错。 说清楚:也许这种幸福会降临。 乌克兰患上欧洲狂躁症。 苏联一代即将离开。 很快,乌克兰东南部将有70%的俄罗斯恐惧症,但同时讲俄语。 伤心 教育使自己感到自己。
      1. 新花生
        新花生 18十月2013 10:44
        +7
        是的,关于巨型退休金和薪水的视频,除了由于这种糟糕的欺骗而引起的震惊和厌恶之外,不会引起任何其他后果。
        但是我能说的是,如果每3-5个季度之间没有区分欧洲联盟和加入欧盟的概念。
      2. smersh70
        smersh70 18十月2013 13:03
        0
        Quote:Nevsky_ZU
        现在,乌克兰的爱国者将来到骨髓Kars,

        怎么了))))关于乌克兰的另一篇文章 微笑 Yanukovych ...迅速加入关税同盟,否则会有更多关于乌克兰的重要文章.. wassat 他们还增加了伊斯兰主义者...明天他们还将增加耶和华见证人)))))...
        这篇文章说,好像阿拉伯国家在克里米亚半岛上光顾了……但是,如果是这样,石油美元将像河水一样流淌在那里))))),现在看看在克里米亚半岛的投资统计数据……没有。
        1. 撇号
          撇号 18十月2013 14:24
          +2
          克里米亚的伊斯兰主义者的支持和克里米亚的领土实体的支持对您来说是否一样? 微笑
          1. smersh70
            smersh70 18十月2013 15:12
            +1
            Quote:撇号
            支持克里米亚的伊斯兰主义者

            与达吉斯坦和北高加索地区相比,这种支持还很少...
        2. 骑士
          骑士 18十月2013 14:42
          +5
          Quote:smersh70
          ..是的,如果是这样的话,石油美元会像河一样在那儿流淌))))),现在看一下克里米亚的投资统计数据……没有这样的东西。


          您也不要混淆对克里米亚和瓦哈比教的投资。
          我不记得阿拉伯人会在车臣建筑公司投资什么。
          好吧,除了高山基地和山洞。
          1. smersh70
            smersh70 18十月2013 15:15
            -4
            Quote:骑手
            我不记得阿拉伯人会在车臣建筑公司投资什么。

            好吧,您可能会读一些书和报纸...卡德罗夫(Kadrov)到处都拿了钱,即使只是为了提高共和国
            Quote:骑手
            您也不要混淆对克里米亚和瓦哈比教的投资。

            是的,离开这个克里米亚……好好看看北高加索地区……这是主要威胁所在……而这篇文章只是惹恼亚努科维奇……如果他现在加入了关税同盟,那么这将是完全不同的文章,首先是关于克里米亚是最宽容的共和国,而所有伊斯兰主义者都在那里被彻底摧毁的事实…… wassat 笑
            1. 骑士
              骑士 18十月2013 15:26
              +5
              Quote:smersh70
              好吧,您可能会读一些书和报纸... Kadyrov到处都拿了钱,


              更具体地说?
              谁?
              多少钱
              Quote:smersh70
              是的,您离开这个克里米亚。

              但是我们碰他吗?
              但是高加索地区有解决方案,只有您不会喜欢。
              好吧,关于这辆车,火车已经走了。
              此外,中联不是与俄罗斯一体化,而只是一个经济联盟。

              Quote:smersh70
              克里米亚是最容忍的共和国,所有伊斯兰主义者在那儿被彻底摧毁...

              x,嗯,我喜欢这些话。

              顺便说一句,为什么您应该如此担心克里米亚民族主义者?
              1. smersh70
                smersh70 18十月2013 15:56
                +2
                Quote:骑手
                顺便说一句,为什么您应该如此担心克里米亚民族主义者?

                但是我真的很担心... 微笑 我的灵魂为亚努科维奇痛 笑
                Quote:骑手
                此外,中联不是与俄罗斯一体化,而只是一个经济联盟。

                每个工会的背后都可见整合的耳朵 同伴
                Quote:骑手
                但是高加索地区有解决方案,只有您不会喜欢。

                还有什么 眨眨眼睛 您似乎不是领导机构的成员(抱歉,您在这里代表什么州,国旗似乎是哈萨克斯坦,但您代表俄罗斯发言)
                Quote:骑手
                更具体地说,是谁? 多少 ?

                现在...等等...我会问Kadyrov ...然后我会通过电话告诉您...不要挂断电话... 笑
                1. 骑士
                  骑士 18十月2013 16:42
                  +3
                  Quote:smersh70
                  我的灵魂为亚努科维奇痛

                  他很高兴
                  Quote:smersh70
                  每个工会的背后都可见整合的耳朵

                  最重要的是,一体化国家的人民将从一体化中得到什么。
                  Quote:smersh70
                  还有什么

                  良好的精神是一种传给另一个世界的精神。
                  高加索人对我来说并不陌生。
                  我对那里有什么以及如何有一些想法。
                  Quote:smersh70
                  现在..等等...我会问Kadyrov ..我会通过电话通知您。

                  意思是等等等等
                  以及关于克里米亚的“投资”。
                  1. 孤独
                    孤独 18十月2013 23:17
                    +2
                    Quote:骑手
                    意思是等等等等
                    以及关于克里米亚的“投资”。


                    http://www.islamnews.ru/news-44871.html

                    这是一个链接,请阅读文章
                    1. smersh70
                      smersh70 18十月2013 23:21
                      +3
                      引用:寂寞
                      这是一个链接,请阅读文章

                      引用:寂寞
                      现在..等等...我会问Kadyrov ..我会通过电话通知您。


                      谢谢Omar!我想为什么Kadyrov不回答 笑 原来他跟你说话 微笑 我不知道我们的朋友会怎么说 笑
                    2. 骑士
                      骑士 18十月2013 23:24
                      0
                      引用:寂寞
                      这是一个链接,请阅读文章

                      文章标题:车臣 希望 关于阿拉伯投资。
                      我想你什么都懂。

                      对2011年XNUMX月的约会特别满意
                      在他们不着急之前。
                      1. 孤独
                        孤独 20十月2013 23:36
                        +1
                        投资已经在那里。))
        3. Ingvar 72
          Ingvar 72 18十月2013 18:12
          +2
          Quote:smersh70
          文章说,阿拉伯国家在克里米亚地区提供了光顾...但是,如果这样做的话,石油美元会像河水一样在那流淌)

          宗教使节已经在那里。 他们不敢公开地提供金钱帮助。
          1. 仙人掌
            仙人掌 18十月2013 19:38
            +3
            传教士,商人,然后是舰队。 与世界计划一样古老
        4. poquello
          poquello 18十月2013 21:37
          +3
          Quote:smersh70

          这篇文章说,好像阿拉伯国家在克里米亚半岛上光顾了……但是,如果是这样,石油美元将像河水一样流淌在那里))))),现在看看在克里米亚半岛的投资统计数据……没有。


          我不会拒绝,但是在可怜的乌克兰村庄的背景下,克里米亚Ta人的宫殿的第二个明智的解释是他们都是老人,是贱民,而这些财富一直是natrakhtibedokhali。
          1. smersh70
            smersh70 18十月2013 22:40
            0
            引用:poquello
            他们都是老年人,小伙子和这些财富,这一事实一直存在。

            你只需要变得好,不,要努力工作...努力工作...然后就会有钱...少喝酒...那就是大部分家庭钱的来源.. 微笑
            1. poquello
              poquello 19十月2013 02:43
              +3
              Quote:smersh70
              引用:poquello
              他们都是老年人,小伙子和这些财富,这一事实一直存在。

              你只需要变得好,不,要努力工作...努力工作...然后就会有钱...少喝酒...那就是大部分家庭钱的来源.. 微笑

              不滚动,我不相信克里米亚人除了the人之外也不知道如何工作。
        5. vlad1
          vlad1 20十月2013 13:12
          0
          他们邀请的不是经济,而是宗教教育
      3. morpex
        morpex 18十月2013 20:05
        +1
        Quote:Nevsky_ZU
        现在,乌克兰的爱国者将来到骨髓Kars,

        好吧,对卡尔斯来说是徒劳的。正如我注意到的那样,只有在对乌克兰完全撒谎或满是烂泥的情况下,他才会一直争论不休。克里米亚Ta人有问题吗? 是的,没有争议,但是还是可以解决的。我现在再说一遍...如果他们失去控制,克里米亚将变成一个火药桶...
      4. 孔隙率
        孔隙率 18十月2013 22:50
        +1
        我从辛菲罗波尔坐下来。 你要去哪里 ????? 真的也来自克里米亚吗??? 而且这里一切都很好,the人之间有很多朋友,与您不同。 我会告诉你这篇文章。 我说的是住在克里米亚的人。
        1. morpex
          morpex 18十月2013 23:27
          +1
          引用:porevith
          我从辛菲罗波尔坐下来。 你要去哪里 ????? 真的也来自克里米亚吗??? 而且这里一切都很好,the人之间有很多朋友,与您不同。 我会告诉你这篇文章。 我说的是住在克里米亚的人。

          我为您和您的塔塔尔族朋友感到高兴。是的,我不是克里米亚人,但我每年都和您一起休息。旅游地域几乎遍布整个克里米亚。为什么呢?我一直待在私人商人那里,我不喜欢旅馆,所以几乎所有租户都不是他们对the人speak之以鼻,他们对自己的举止不满意,所以不要怪我。我的看法正是基于他们的故事。我还记得军队中的Ta人。大多数烂人,你知道...
    6. Maks111
      Maks111 18十月2013 10:44
      +5
      快点,我们的祖先为克里米亚而战,并吞并了几个世纪,所以现在这些都将立即把一切搞砸了,这对克里米亚的俄罗斯人来说可惜了,也许在第一次战争之前在车臣也是如此。
      1. imrek_ua
        imrek_ua 18十月2013 16:10
        +3
        通过视频进行判断已经开始。 塔塔尔人被驱逐的记忆使人联想起车臣人被驱逐出车臣的车臣人的记忆。 该病的症状很明显。 看来我们仍然会有我们的乌克兰“ Ichkeria”,bl...。 甚至南斯拉夫。 他们将把这个国家分裂,向北约维和人员问好。 与所有的“奖金”。 直到最近,乌克兰分崩离析对我都没有影响。 现在,不,如果我们考虑到将发生什么情况,:(
    7. vadimus
      vadimus 18十月2013 11:28
      +2
      比赛将持续到第二次车臣,我们的兄弟斯拉夫人将流血。 这是一个耻辱 !!!
    8. dark_65
      dark_65 18十月2013 20:13
      0
      穆斯林不会碰触“穆斯林”,直到会见古里亚人(古里亚人的数目并不重要),才严厉地扼杀它,但总的来说,伊斯兰教是一个汇编……自己想想。
    9. katafraktariev
      katafraktariev 18十月2013 23:31
      +1
      丘吉尔说,和平使者是喂鳄鱼的人,希望他能最后吃掉鳄鱼
  2. FC SKIF
    FC SKIF 18十月2013 08:58
    +7
    克里米亚是一个战略要点。 这样,一些国家(让我们有条件地称其为“海外合作伙伴”,“ t”,“ s.a。”)正试图将俄罗斯从半岛上挤出来,削弱俄罗斯的精神和影响力。我想知道我们将在哪里滚动汽车。则哈萨克斯坦已经是主权国家,问题人口对此毫无用处,也可能是海上航行,以“ t”表示。
    1. Misantrop
      Misantrop 18十月2013 10:33
      +11
      Quote:FC Skif
      我想知道我们将在哪里开车。 因此,哈萨克斯坦已经是主权国家,它不需要人口问题。
      最合适的新定居者充分意识到,下一次驱逐只能在海上进行。 没有其他选择... 请求
      但是这篇文章的作者有些错误。 在克里米亚城市人口中,Ta被驱逐出境时,constituted人占了很小的一部分。 他们大多数是草原和丘陵地带的村庄。 土制房屋,铺有地砖。 自然,诺博迪从游客那里安顿下来,一切都瓦解了。 清真寺-包括在内。 那些正常建造的建筑,没有人像站立时那样折断,仍然站立。 这些定居点的遗骸在克里米亚仍然满载。 显然,回返者不同意按类别搬进那里 LOL
      1. DEfindER
        DEfindER 18十月2013 12:29
        +3
        Quote:Misantrop
        清真寺-包括在内。 那些正常建造的建筑,没有人像站立时那样折断,仍然站立。 这些定居点的遗迹仍然充满克里米亚

        我同意,苏联政府从不与宗教或任何小民族作战,这仅仅是由于民间社会的进步和发展,宗教逐渐淡出了背景,许多教堂不再需求而衰败..而当局非常关注例如,对于所有小民族和他们的文化,每个人都有自己的母语报纸,苏联非常警惕地保留了其所有文化多样性。
        而且他们以现代宗教狂热者为代价,他们通常逗我开心,他们准备为古老的奴隶制中世纪交流发展,文明和人身自由,您必须病入膏you才能参与其中。.我认为他们有一定的分量,只要他们的赞助商有资金。 瓦哈比教只是破坏其他国家稳定的昂贵武器。
        1. Misantrop
          Misantrop 18十月2013 15:09
          +3
          Quote:DEfindER
          宗教逐渐消退,许多教堂变得无人认领,并沦为废墟。
          据我所记得,他们试图使用所有建筑物和房屋,包括废弃的神庙。 现在他们正在一点一点地恢复,并回到教堂。 因此,如果您从辛菲罗波尔(Simferopol)向费奥多西亚(Feodosia)方向行驶,那么在转弯到Planerskoye的地方(右侧略深处),您可以从道路上看到一座庙宇,该庙宇已有2,5千年的历史(比城市老)。 稍早一点,在托波列夫卡(Topolevka),有一个亚美尼亚kinassa,也有大约2000年的历史,位于通往托普洛夫斯基修道院(Toplovsky Monastery)等的道路上。 是的,在苏联统治下,他们并没有繁荣起来,但是为了特别打破…… 扎绳
    2. poquello
      poquello 18十月2013 21:48
      +1
      Quote:FC Skiff
      克里米亚是一个战略要点。 这样,一些国家(让我们有条件地称其为“海外合作伙伴”,“ t”,“ s.a。”)正试图将俄罗斯从半岛上挤出来,削弱俄罗斯的精神和影响力。我想知道我们将在哪里滚动汽车。则哈萨克斯坦已经是主权国家,问题人口对此毫无用处,也可能是海上航行,以“ t”表示。

      也许历史会重演
      “在964年,Svyatoslav及其盟友-Pechenezh和Guz部落-在阿赫图巴河与伏尔加河交汇处击败了Khazar军队,占领了Khazar Kaganate的首府-Itil。Svyatoslav还占领了第二个Khazar城市-Terek的Semender。回国后,他占领了第三个Khazar萨克尔(Tsimlyanskaya村附近)的城市,将其重命名为Belaya Vezha。由于Svyatoslav(965)和他的儿子Vladimir(981-988)的运动,在Tmutarakan公国成立后,Khazaria并没有恢复并逐渐失去了其在黑海和亚速海沿岸的土地...

      1016年,弗拉基米尔·斯维亚托斯拉维奇·姆斯蒂斯拉夫(Vladimir Svyatoslavich Mstislav)的儿子在拜占庭皇帝瓦西里(Vasily)派往亚速海的舰队的帮助下击败了卡扎尔军队,并俘获了卡扎尔军事领导人乔治·特鲁(George Tsulo)。 Khazaria失去了整个克里米亚。 1079年,在与大基辅王子维谢沃洛德(Vsevolod)作战的特穆塔拉坎亲王奥列格·斯瓦托斯拉维奇(Oleg Svyatoslavich)手中捕获了卡扎尔人的遗骸。 卡扎尔人杀死了他们的兄弟奥列格(Oleg),并将王子本人交给君士坦丁堡。 1083年,奥列格·斯维亚托斯拉维奇(Oleg Svyatoslavich)返回特穆塔拉坎(Tmutarakan),摧毁了所有卡扎尔人。 从那时起,消息来源中不再提及卡扎尔人。 ”
      http://www.runivers.ru/doc/d2.php?SECTION_ID=7180&PORTAL_ID=7145
      1. katafraktariev
        katafraktariev 18十月2013 23:43
        0
        你什么意思? 另一个则是从阿斯哥斯通创造世界开始的,而tyt就是塔塔尔瓦。
        1. poquello
          poquello 19十月2013 03:06
          +2
          Quote:catapractic
          你什么意思? 另一个则是从阿斯哥斯通创造世界开始的,而tyt就是塔塔尔瓦。

          一位焦躁不安的牧民严重打扰了邻居。
          “从此以后,消息来源不再提及卡扎尔人。”
  3. aszzz888
    aszzz888 18十月2013 09:02
    +3
    尽管最近在辛菲罗波尔的特工在伊斯兰主义者总部地下室之一发现了极端主义文学和TNT棍棒,但权力机构并没有干涉穆斯林组织的活动。


    他们正在等待恐怖袭击发生。 好吧,好吧...不管怎么夸张,都还不算太晚。
  4. morpogr
    morpogr 18十月2013 09:12
    +3
    这种宽容的游戏将使亚努科维奇付出沉重的代价,而吉洛帕则无济于事,但只会使局势恶化,土耳其已经在准备夺取克里米亚的计划。
    1. smersh70
      smersh70 18十月2013 13:04
      +2
      Quote:morpogr
      这种宽容的游戏将使亚努科维奇付出惨重的代价

      所以你自己花了很多心血和金钱来支持他....发生了什么...他是你的,俄罗斯人..... 微笑
      1. 撇号
        撇号 18十月2013 14:27
        +3
        您能建议普京或梅德韦杰夫的地址吗? 微笑 还是发现自己在哪里与此类问题联系?
  5. Averias
    Averias 18十月2013 09:16
    +6
    “ Vilayat克里米亚”,但我想说“ Bilyat克里米亚”。 笑
  6. 马雷克罗兹尼
    马雷克罗兹尼 18十月2013 09:29
    +16
    就目前而言,直到两年前,我们还没有对有胡子的宗教人民(尽管他们踢出了特别是暴力的宗教人士)给予了很多关注,他们进行了一系列破坏局势稳定的尝试。 现在他们已经拧紧了螺丝,新闻界的声音也越来越小:“极端主义组织的五名成员在阿特劳地区被定罪了……”。 攻击已经停止,但现在要冷静下来还为时过早。 出现了另一个问题-被定罪的伊斯兰主义者在罪犯中进行了积极的宣传,成功地招募了新成员入伍。 现在的问题是为“伊斯兰主义者”建立一个单独的监狱。
    在此过程中,国家控制了所有在外国神学院(埃及,巴基斯坦,阿拉伯国家)学习的人,并在抵达时进行了监视。 与穆斯林进行了解释性工作,解释了激进伊斯兰运动的思想为何具有危险性。
    还出现了合格毛绒毛短缺的问题;现在正在着手创建一类“专业”毛毛绒,他们在神学上将是精明的。 毕竟,很大程度上取决于省级毛拉人的识字水平。
    认真提请注意以哈萨克斯坦为结尾的伊斯兰文学。 在此之前,哈萨克人传统上没有深入研究宗教书籍,但是现在每本书都经过严格的分析以识别极端主义。 被禁止的激进书籍的清单在不断增加。
    您还需要考虑到大多数被捕极端主义者都没有工作这一事实。 这些人很容易被使者说服,使他们相信世俗国家应为他们的所有麻烦负责,只有伊斯兰教法国家的激进伊斯兰教才有可能在哈萨克斯坦创造“人间天堂”。
    值得注意的是,本土极端分子的绝大部分来自石油资源丰富的哈萨克斯坦西部,那里的失业率很高。 当地居民的教育和专业水平低下,他们看到石油公司有丰厚的利润。 社会不平等是人们在敲开激进伊斯兰教之家的大门之前的感受。
    应当指出,招募使节不仅来自阿拉伯国家和巴基斯坦,还来自俄罗斯(通常是北高加索地区)。 他们的工作 与我们的青年看起来像这样:
    -哈萨克族是穆斯林吗?
    - 是的。
    -穆斯林应该互相帮助。
    - 是的。
    -穆斯林应该与不公正作斗争吗?
    - 当然。
    -是否应该侵犯宗教信仰?
    - 当然不是。
    -在高加索地区的俄罗斯,当局压迫其本国的穆斯林,无缘无故闯入忠实人士的房屋,殴打他们,将他们投入监狱,嘲笑妇女和老年人为穆斯林。 您应该争取正义与平等吗? 如果是这样,您有责任去那里争取穆斯林的权利。

    年轻人接受它。
    乌克兰需要在所有方面解决激进的宗教极端主义的问题-毛拉的专业才能,失业,种族侮辱的表现。 并且具有双向的宗教性质,控制在国外学习的“伊斯兰学生”,将违反乌克兰法律的外国传教士驱逐出境,将伊斯兰主义者单独关押在监狱等。
    否则,必须用肉将感染从体内切除。
    1. 疾风
      疾风 18十月2013 13:31
      +4
      谢谢你的评论!
      一切都到了要点,没有不必要的情绪。

      希望我们的办公室保持同步,并且工作正在进行。
      1. Hudo
        Hudo 18十月2013 22:10
        +2
        Quote:Fastblast
        希望我们的办公室保持同步,并且工作正在进行。


        什么有效? 克里米亚山脉的圣战分子的基地和训练营不允许被猛烈撞击。 看起来订单是直接来自Fashington。
    2. 和纸
      和纸 18十月2013 18:18
      0
      据我记得哈萨克斯坦的历史,converted依伊斯兰教的哈萨克人被称为乌兹别克人,以纪念可汗。
      哈萨克人本身就是异教徒,但是,像俄国人一样,他们仍然
      1. 马雷克罗兹尼
        马雷克罗兹尼 18十月2013 19:00
        +7
        引用:瓦萨
        据我记得哈萨克斯坦的历史,converted依伊斯兰教的哈萨克人被称为乌兹别克人,以纪念可汗。

        我听到叮当声...
        简而言之:有一个金帐汗国汗乌兹别克人,他与马梅鲁克的统治者苏丹·拜巴尔斯紧密联系,对伊斯兰着迷,使这种宗教成为土耳其人的义务。 事实上的伊斯兰教已经从8-10世纪渗透到草原中。 但是通常穆斯林是前土耳其时期的城市突厥人和突厥统治者。 那些生活在草原上的人主要自称是Tengrianism(古老的突厥宗教),而同时有穆斯林和基督徒(Nestorian的说服力)。 成吉思汗军队中的基督徒是Naimans和Kereis(现在是哈萨克中部朱兹的一部分),也是吉尔吉斯斯坦的一部分。 吉尔吉斯斯坦一些佛教徒。 在乌兹别克时期,所有土耳其人都converted依了伊斯兰教。 部落组织的一部分是内斯托里亚基督教的信徒(巴蒂的儿子萨尔塔克曾属于此),他们前往莫斯科,在那里他们开始为俄国沙皇服务。
        乌兹别克民族后来出现。 Abulkhair在Ak Orda的碎片上创建了自己的ulu,并将他的人们称为Uzbeks(“自由的人”,字面上是“他自己的主人”)。 最初,这些纯粹是游牧民族。 萨尔特人(突厥化的塔吉克人和奥塔季奇久坐的土耳其人)和塔吉克人从未被称为乌兹别克人。 冲突的结果是,乌鲁斯人的一部分脱离了阿布克海尔(Abulkhair),由苏丹凯里(Kerey)和扎尼贝克(Zhanibek)率领,他们取了类似的名字“哥萨克”(“ Cossack”(“ free man”)),在此之前,这不是一个缩写,而是一种地位。 Abulkhair的其余人员继续被称为乌兹别克人。 当Abulkhair死后,大部分乌兹别克斯坦人传给了Kerey和Zhanibek,结果在短时间内,Khan Kerey的臣民被称为“乌兹别克-哥萨克人”,然后简称为“哥萨克人”。 在未来的乌兹别克斯坦领土上(在定居的萨尔特人中)只剩下很少的乌兹别克游牧民族。 在20世纪20年代,当他们开始量身定制共和国时,创建了乌兹别克斯坦苏维埃社会主义共和国,苏联政府将那里的所有居民都召唤到了乌兹别克斯坦,尽管我再说一遍,在苏维埃政权之前,乌兹别克斯坦只是该地区的游牧突厥人,而不是他们所称的定居居民发脾气。 今天的乌兹别克人主要是久坐的萨尔特人和塔吉克人,从历史上看,其中很少有土耳其人。 正如伊斯兰·卡里莫夫(Islam Karimov)承认的那样:“乌兹别克人和塔吉克人是一个人,说两种语言。”
        引用:瓦萨
        哈萨克人本身就是异教徒,但是,像俄国人一样,他们仍然

        哈萨克人是腾格里人。 当前的“哈萨克伊斯兰教”,如“塔塔尔”或“吉尔吉斯”伊斯兰教,是与伊斯兰混在一起的腾格里主义。 好吧,哈萨克人像其他草原人的后裔一样,没有宗教热情。 尊重所有宗教(在Yasa中,宗教通常是严格固定的),但没有狂热主义。
        1. novobranets
          novobranets 18十月2013 22:08
          +5
          Marek Rozny谢谢,我很感兴趣地阅读了它,我不知道一些事情。 hi
  7. 鳍
    18十月2013 09:36
    +7
    我在埃夫帕托里亚(Evpatoria)休息了1,5个月,与朋友交流似乎还没有任何反应。 塔塔尔人在城市范围内有一个紧凑的伊斯梅尔贝伊定居点,因此可以说是“ ZATO”,警察没有特别在场。 他们在那里做什么是未知的。 显然,“教育”活动正在进行中。 无论当局如何睡过头,这一切都是危险的。
    1. 福克斯
      福克斯 18十月2013 10:04
      +7
      Fin今天09:36新

      我在埃夫帕托里亚(Evpatoria)休息了1,5个月,与朋友交流时似乎还没有任何反应。 塔塔尔人在城市范围内有一个紧凑的伊斯梅尔贝定居点


      这不是一个独特的村庄。
      由于当局的纵容和放纵,以追求“独立”
      在城市周围和精英土地上的土地蹲点构成了已恢复民族的紧凑居住的整个区域。 他们不遵守《刑法》和《乌拉圭回合宪法》。
      他们自己的自治机构,他们自己的执法机构(尽管他们穿着带有三叉戟的帽徽),他们自己的交流语言和他们自己的社会生活准则。
      伊斯兰教法。

      在克里米亚,长期以来在学校中都有“ Ta塔市场”,“ Ta塔课程”。

      除官方权力外,还有公开的灰色权力-melimmejlis。 他们是非常“有趣的家伙”,他们的目标很高。

      那么,巴黎的阿拉伯土耳其区与这种情况相比如何?
      1. 烦躁不安的人
        烦躁不安的人 18十月2013 11:04
        +3
        Quote:利斯
        学校中的“ tar语课”。

        我没有反对塔塔尔族的事实。 让孩子们用他们的母语学习。 重要的是他们在家教什么!
        1. 比格洛
          比格洛 18十月2013 14:46
          +1
          引用:Egoza
          Quote:利斯
          学校中的“ tar语课”。

          我没有反对塔塔尔族的事实。 让孩子们用他们的母语学习。 重要的是他们在家教什么!

          学校中的塔塔尔语教室半空,建立塔塔尔语学校的尝试通常都失败了。 孩子和父母都不想用小国语言进行教育,因为出现了问题:那么,再培训俄语是什么?
          Russia人像俄罗斯所有其他民族一样,希望以古典的欧洲形式生活在俄罗斯人和飞地之中,我们将没有...
          1. morpex
            morpex 18十月2013 20:22
            +1
            引用:biglow
            Russia人像俄罗斯所有其他民族一样,希望以古典的欧洲形式生活在俄罗斯人和飞地之中,我们将没有...

            如果一切都这么简单,那为什么要写这篇文章呢? 只是搅动情况?
    2. 卖方卡车
      卖方卡车 18十月2013 10:38
      +5
      Quote:鳍
      无论当局如何睡过头,这一切都是危险的。


      被驱逐的Ta人返回克里米亚半岛不是“社会正义”行为,而是世卫组织为在克里米亚与俄罗斯人口对抗而制定的一项明确计划的行动,他们决定Ta人是这两种罪恶中最小的。
    3. morpex
      morpex 18十月2013 20:19
      0
      Quote:鳍
      塔塔尔族人在城市范围内有一个紧凑的伊斯梅尔贝伊定居点,因此可以说是“ ZATO”,警察没有特别在场。 他们在那里做什么是未知的。 在和

      而且他们(Ta人,高加索人,亚洲人和其他人不是斯拉夫人)都坚持自己的爱国主义。无处不在。他们有自己的法律和权利。莫斯科也有比尤里沃(Biryulyovo)。直到最近,甚至内政部的首长还是阿塞拜疆人...这些都是贩毒和其他犯罪的温床。
  8. major071
    major071 18十月2013 09:39
    +5
    克里米亚必须返回俄罗斯,而伊斯兰主义者必须在北极圈之外被毒死,让他们向瓦哈比教教北极熊和鹿。
    但是,严重的是,种族间的屠杀将很快在克里米亚爆发。 乌克兰为防止冲突而建立部队,将引起全世界的愤慨,因为可怜的Ta人被压迫。 这只会使他们变得无礼。 不久,乌克兰议会的一半将由伊斯兰政党组成。
    - 新一届的老妇人派对?
    - 这些是孤儿。
    - 王室政权的重要遗产?
    伊利亚·伊尔夫(Ilya Ilf),叶夫根尼·彼得罗夫(Evgeny Petrov),“十二把椅子”
    1. serjant4
      serjant4 18十月2013 15:16
      +1
      然后如何将它们抽出北极? :)
    2. imrek_ua
      imrek_ua 18十月2013 16:23
      +4
      车臣人是否强烈派往俄罗斯的北极? 卡德罗夫(Kadyrov)正在为自杀炸弹袭击者开放纪念碑,没有人会把他压在钉子上。 因此,将克里米亚返回俄罗斯并不意味着将the人返回摊位。
      1. morpex
        morpex 18十月2013 20:30
        +2
        Quote:imrek_ua
        卡德罗夫(Kadyrov)正在为沙希德族人开放纪念碑,没有人会把他压在钉子上。

        您不能捏他,而他的双手从车里哈瓦拉将在车臣保持平静。一般来说,如果上帝禁止,现在将卡德罗夫从车臣撤走,将会有很大的问题。他掌握了一切控制权。在克里姆林宫的默契下,他目前已将所有直接竞争对手都赶走了。即使是在国外,现在也要把他带走,一切都会陷入地狱。顺便说一下,普京很明白这一点。通过手指“恶作剧” ...
  9. 福克斯
    福克斯 18十月2013 09:42
    +8
    克里米亚局势:群众人数不断增加。
    流程操作员查看了euronews,并对该国的新闻进行了评分。
    正在筹备政治国家切尔诺贝利。
  10. 瓦列里·诺诺夫
    瓦列里·诺诺夫 18十月2013 09:44
    +3
    Quote:major071
    克里米亚必须返回俄罗斯,而伊斯兰主义者必须在北极圈之外被毒死,让他们向瓦哈比教教北极熊和鹿。

    当然,这是可取的,但几乎不可行...俄罗斯领导层将等待乌克兰(领导层)发挥足够的作用,前往TS,然后才……
    1. rezerv
      rezerv 18十月2013 11:23
      -9
      为什么要将克里米亚返回俄罗斯? 莫斯科向克里米亚汗致敬,直到1700年。 您想让历史重演吗?
      1. IRBIS
        IRBIS 18十月2013 11:55
        +11
        Quote:rezerv
        莫斯科向克里米亚汗致敬,直到1700年。

        克里米亚汗现在在哪里? 随同进贡? 正如您所言,莫斯科就在这里,现在和将来都是。 是的,我差点忘了,我们也表示敬意。 不提供礼炮...
        1. rezerv
          rezerv 18十月2013 13:57
          -4
          俄国人不是我的名词。 首先是Zaleshany土地,这是Andrei Bogolyubsky(来自Kievan Rus)去那里寻找自己的“餐桌”的时候。 他只是在当今莫斯科地区占领了一些定居点。 然后,蒙古可汗让A. Nevsky的孙子建造了一个莫斯科乌鲁斯,以收集和向部落致敬。 已经是莫斯科人了。 只有彼得我想出了俄罗斯这个名字,罗蒙诺索夫想出了我与您交流的语言。
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 18十月2013 18:04
            +6
            Quote:rezerv
            然后,蒙古可汗让A. Nevsky的孙子建造了一个莫斯科乌鲁斯人,以收集和向部落致敬。 已经是莫斯科人了。 只有彼得我想出了俄罗斯这个名字,罗蒙诺索夫想出了我与您交流的语言。

            你昨天吃了什么蘑菇? 一些蘑菇与酒精结合会引起幻觉。 傻瓜 .
            1. rezerv
              rezerv 18十月2013 20:42
              -1
              正如俄罗斯人所说,我感到震惊(对于那些不懂俄语的人,我翻译:我感到震惊!)同志们,事实证明,您不知道您所在国家的历史。 阅读TSB。 卡拉姆津-一切都写在那里。 关于可汗的人质,亚历山大·涅夫斯基的青年和蒙古可汗的儿子,以及可怕的伊万·伊万在可汗面前跪下的故事。
          2. IRBIS
            IRBIS 18十月2013 18:12
            +5
            Quote:rezerv
            罗蒙诺索夫想出了我与您交流的语言。

            在此之前,俄罗斯人吼叫吗? 而且没有俄文的书吗?
            1. rezerv
              rezerv 18十月2013 20:56
              -3
              在此之前,没有俄罗斯人。 有莫斯科人。 莫斯科人包括Murom,所有人,Chud和其他生活在莫斯科北部的人。 每个人都说自己的语言。 他们有共同的Koine语言(这就是名字)。 甚至Vanya Susanin也不会讲普希金语。 那时还没有俄文的书。 教堂信徒几乎用保加利亚语写作。 而且几乎没有识字能力。 即使在17和18世纪,俄罗斯的牧师也无法阅读。 彼得1号召俄罗斯基辅的老师讲授扫盲知识。
              1. poquello
                poquello 18十月2013 23:32
                +1
                Quote:rezerv
                在此之前,没有俄罗斯人。 有莫斯科人。 莫斯科人包括Murom,所有人,Chud和其他生活在莫斯科北部的人。 每个人都说自己的语言。 他们有共同的Koine语言(这就是名字)。 甚至Vanya Susanin也不会讲普希金语。 那时还没有俄文的书。 教堂信徒几乎用保加利亚语写作。 而且几乎没有识字能力。 即使在17和18世纪,俄罗斯的牧师也无法阅读。 彼得1号召俄罗斯基辅的老师讲授扫盲知识。

                运气不好,他们怎么读桦树皮? 并且您会更详细地解释您的废话,否则它甚至都不是一种意见-看起来像废话。
          3. 和纸
            和纸 18十月2013 18:36
            +4
            那很有意思。
            当时独立乌克兰的英勇代表在哪里?
            谁被舔了舔屁股而不是将野性的俄国人俘虏并下令呢?
            为什么要给塔塔尔人扫盲呢? 他们本来会把奴隶当作自己的。 哥萨克人有这样的习惯。 库班人在此受到关注。
            我为什么不住在大郊外(顺便说一句,你的郊外处于什么状态?仅创建于1917年的“伟大的州”尚未定义其附属物。郊外不能成为整体的一部分)?
          4. 微风59
            微风59 18十月2013 23:52
            +2
            语言得到了改善,后来被基辅·莫伊拉学院的“毕业生”所邀请,当时“在莫斯科王国工作”。很抱歉。我不记得这些博学的人的名字。
      2. 和纸
        和纸 18十月2013 18:24
        +2
        Quote:rezerv
        为什么要将克里米亚返回俄罗斯? 莫斯科向克里米亚汗致敬,直到1700年。 您想让历史重演吗?

        在此之前,那是谁的公国? 叫什么名字
        所有这些都是在土耳其人占领康斯坦丁诺波尔之前。 维也纳仍然记得土耳其人的“奇迹般的”拯救。
        他们徒劳地拯救了盖罗普。
      3. 瓦西里克洛普科夫
        瓦西里克洛普科夫 18十月2013 22:08
        +2
        克里米亚是俄罗斯的土地。 是的,事实上,乌克兰的一半也可以视为俄罗斯。
  11. Goodmen
    Goodmen 18十月2013 09:53
    +11
    “……乌克兰当局正试图向国际社会展示他们对宗教社区的容忍。与此同时,参与摇摆阿拉伯之春的半岛电视台已经在放映有关克里米亚穆斯林被压迫的电影……”
    展示了。 卖狗。 他们准备从西方运来30片白银,以耗尽他们的人民...在那里安排土耳其哈里发。
    俄罗斯联邦的立场必须强硬,非常强硬! 多达有力的干预! 否则,我们将在乌克兰获得第二座科索沃……
    1. imrek_ua
      imrek_ua 18十月2013 16:28
      +3
      首先,乌克兰政府的立场应该强硬。 而且只有在有必要从“ lohtorat”或商业中剔除面团时,它才会处于强硬立场。
  12. 空中狼
    空中狼 18十月2013 10:06
    +5
    Quote:莱赫从我们的城市
    乌克兰当局正试图向国际社会表明他们对宗教社区的宽容
    激进的伊斯兰主义者会利用的一个典型错误是,他们可以踩到多少耙子。

    仅通过俄罗斯联邦,白俄罗斯和乌克兰的统一即可解决该问题,但这是不可能的。 乌克兰将无法抵抗志趣相投的伊斯兰主义者。 只有我们的“ Vovan”。 通常,这种伊斯兰化是由英国特种部队发明的。 我们必须将其发送给他们。 哭了,谁想去英国和美国10美元,但受到我们或乌克兰公民身份的剥夺。 这里是商人。 不仅会有士兵在街上被撕毁,还会发生像000年车臣斯拉夫人的大屠杀。 您只需要做出自愿决定即可。
  13. v.lyamkin
    v.lyamkin 18十月2013 10:13
    +4
    是的,乌克兰似乎很快将获得自己的90年代风格的车臣。
    1. serjant4
      serjant4 18十月2013 15:19
      +4
      和乌克兰将不必加入北约,他们将自己前往那里,以“帮助”解决克里米亚的局势
    2. 和纸
      和纸 18十月2013 18:38
      +2
      Quote:v.lyamkin
      是的,乌克兰似乎很快将获得自己的90年代风格的车臣。

      他们为车臣治疗和训练好战分子。 让他们得到答复。
  14. vlad_krimean
    vlad_krimean 18十月2013 10:14
    +5
    我希望办公室尽一切努力确保局势不会失控,否则我们将陷入悲痛之中。 人们为了权力本身而执政是很糟糕的,他们认为自己的人民是这样。 对于这样的组织,必须采取严厉的行动,没有任何自由主义,因为当它们足够多时,它们将开始以相同的方式行事,只会更加邪恶。 克里米亚应该仍然是全联盟的疗养胜地,而不是流血的戏剧场所。
    1. 天秤座
      天秤座 18十月2013 11:30
      +6
      我不同意你的乐观。 就像您所说的那样,办公室更习惯于吸引人们使用摄像机订购钥匙扣,在互联网上使用带有录音笔的笔,古董经销商销售稀有的摄像机,这些摄像机在50年代被认为是间谍摄像机。 他们可以做到。
      但是,与激进主义作斗争并不关他们的事。 至少我是这样看的。
    2. 和纸
      和纸 18十月2013 18:41
      +2
      引用:vlad_krimean
      我希望办公室尽一切努力确保局势不会失控,否则我们会感到悲伤。

      在办公室里的人是军人(至少他们曾经是军人),没有命令就不会做任何事情。
      宣誓效忠苏联,乌克兰独联体。 被背叛一次.........
  15. 评论已删除。
  16. 绅士
    绅士 18十月2013 10:16
    +4
    早些时候曾说过将乌克兰分为西方和东方两面,但没想到会有第三方-伊斯兰主义者(不是穆斯林)。乌克兰正在削弱,并试图紧追即将离任列车的尾巴。亚努科维奇最初完全支持与俄罗斯和解的想法。 ,尽管我认为俄罗斯可以很好地帮助平息乌克兰本身的内部局势,但我开始研究另一个问题。
  17. DuraLexSedLex。
    DuraLexSedLex。 18十月2013 10:18
    +7
    我们可以祝贺乌克兰!
    在论坛上有人在这里大喊:“他们说您是车臣的俄罗斯人,您无法弄清楚,但我们(乌克兰人是独立的)您最终可以那样做,妈妈不要哭……”好吧,现在乌克兰有了自己的“车臣”,他们将在那里杀人强奸,但谁来收拾?)我只是想知道这些当地激进分子的论坛战士如何扼杀...
    1. 6日出9
      6日出9 18十月2013 10:20
      +5
      Quote:DuraLexSedLex。
      谁来清理?)


      像谁? “该死的面具人”将不允许the人在克里米亚削减俄罗斯人……茶不是90年代,俄罗斯军队和政治局势已有所改善。
    2. smersh70
      smersh70 18十月2013 13:06
      +2
      Quote:DuraLexSedLex。
      好吧,现在乌克兰有自己的“车臣”,他们将在那里杀害,切割,强奸,

      什么事,敌对行动开始了……我不知道……我去打开电视..... wassat
      1. DuraLexSedLex。
        DuraLexSedLex。 18十月2013 13:34
        +5
        亲爱的,只要没有BV就可以得出以下事实:
        Quote:独立媒体
        被压迫了几个世纪,克里米亚Ta人在统一的反对派旗帜下团结起来,从乌克兰的血腥政权中获得独立。

        好吧,吃点零食))))
        Quote:独立媒体
        白宫正式支持克里米亚Ta人反对派,表示有必要结束流血的独裁统治。


        这不过是一个有可能成为现实的笑话)
  18. 和平的军队
    和平的军队 18十月2013 10:24
    +7
    一切都是自然的。 北高加索地区将是ukr_am。
    只有麻烦是常见的。
    1. 骑士
      骑士 18十月2013 14:55
      +4
      Quote:和平军事
      一切都是自然的。 北高加索地区将是ukr_am。


      什么乌克兰?


      发挥您的感官,俄罗斯人-80%!
      它将削减他们。

      如果它发生在山墙上,那么您可以说-发挥了作用,所以您应该这样做。
      但是,我们的人民将被允许接受刀下行动。
      1. 和平的军队
        和平的军队 18十月2013 22:04
        0
        什么乌克兰?
        发挥您的感官,俄罗斯人-80%!
        它将削减他们。
        如果它发生在山墙上,那么您可以说-发挥了作用,所以您应该这样做。
        但是,我们的人民将被允许接受刀下行动。

        亲爱的亚历山大!
        不喜欢这个!
        但是!
        完成后该怎么办?
        就个人而言,我不知道。。。我们大吵大闹,我不会,但是其余的……愤怒
        1. 骑士
          骑士 18十月2013 22:09
          0
          Quote:和平军事
          不喜欢这个!
          但是!

          对不起不明白什么是“错”?
          1. 和平的军队
            和平的军队 19十月2013 06:21
            +1
            对不起不明白什么是“错”?

            这是您答复的答案。
            所以你需要
  19. calocha
    calocha 18十月2013 10:29
    +4
    克里米亚将再次燃烧!这是一个时间问题。亚努科维奇将收获丰收,但我们必须解散...
    1. Nevskiy_ZU
      Nevskiy_ZU 18十月2013 10:32
      +4
      引用:calocha
      克里米亚将再次燃烧!这是一个时间问题。亚努科维奇将收获丰收,但我们必须解散...


      我想3-4年。 我们需要积累力量。 最主要的是1991-1993年的情况,当时武器被留在车臣的仓库中。 谁将离开克里米亚? 必须有用品。 因此,像Kabardino B.和Ingushetia这样的恐怖袭击最多。 但这也是一种耻辱。
      1. 福克斯
        福克斯 18十月2013 11:06
        +8
        我想3-4年。 我们需要积累力量。 最主要的是1991-1993年的情况,当时武器被留在车臣的仓库中。 谁将离开克里米亚? 必须有用品。 因此,像Kabardino B.和Ingushetia这样的恐怖袭击最多。 但这也是一种耻辱。


        b]因此,供参考:[[/ b]

        7.3.06
        克里米亚Ta人塔塔尔·梅吉利斯(非法族裔“议会”)的约50名激进分子在辛菲罗波尔的日托夫大街上占领了乌克兰国防部武器库的领土。 行动的参与者要求为他们免费分配用于个人住房建设的仓库区域(几乎位于市中心)。

        在Zhitkov街的仓库中,曾经存储了约500万件小武器,其中[b]现在是[/ b](不是tar人吗?)带到其他存储设施。 有数十种军事装备用于保护。

        从官方消息的角度来看–内务部,乌克兰国防部和Mejlis –目前尚无评论


        b]好,又是来自欧洲联盟的新鲜事物:[[/ b]
        乌克兰当局应认识到克里米亚Ta人的圣战合法性。 这将有助于确保该国领导人与克里米亚Ta人之间的公开对话。 关于这一点,据消息人士15分钟说,欧盟扩大和欧洲邻里政策专员斯特凡·富勒说。
        1. Misantrop
          Misantrop 18十月2013 17:29
          +4
          Quote:利斯
          乌克兰当局应认识到克里米亚Ta人的圣战合法性。 这将有助于确保该国领导人与克里米亚Ta人之间的公开对话。

          他们早就认识到它的合法性。 整个问题是议会 原则无法识别 乌克兰国家机关。 从成立之日起。 当局对此很清楚,但是...他们保持沉默... 请求
      2. 尼基
        尼基 18十月2013 12:30
        +3
        其他国家有武器,因此它们将能够走私武器。 而且甚至不难猜测是哪一个。
        1. DuraLexSedLex。
          DuraLexSedLex。 18十月2013 20:41
          +1
          巴尔干半岛就在附近,该怎么想,有第5点咀嚼的行李箱,您不会咀嚼
  20. 迈克尔
    迈克尔 18十月2013 10:47
    +2
    如果对俄罗斯的战争减弱甚至更糟,克里米亚将像高加索地区一样燃烧(我们已经经历了这件事)。现在俄罗斯似乎正在获得力量,公开演讲几乎不值得等待(他们会害怕..)但是如果战争不会让你陷入困境。 只要记住当时的苏联(一些演讲,甚至是关于分裂国家的海报等),甚至没人想过这件事,只要俄罗斯强大(在军事上,政治上,经济上),这还没有威胁到我们。 ..所以我认为(但您需要做好准备!)
  21. 小艇
    小艇 18十月2013 11:06
    +1
    克里米亚的斯拉夫人更是伊斯兰主义者,如果爆发某些事情,他们将不会静静地坐着,因此发起类似车臣或叙利亚之类的机会的可能性并不大,但是破坏稳定的意义和北约“朋友”两面政策的竞争环境...
    1. 福克斯
      福克斯 18十月2013 11:23
      +4
      这与算术无关。
      更多-更少不会失败。
      这是关于团结和狂热。
      渴望“为朋友献出生命”。
      为了您的信息: 在叙利亚,阿萨德人不是少数;在车臣,约有50%是非车臣人。 所以呢?
      1. Nevskiy_ZU
        Nevskiy_ZU 18十月2013 11:25
        +2
        Quote:利斯
        这与算术无关。
        更多-更少不会失败。
        这是关于团结和狂热。
        渴望“为朋友献出生命”。
        为了您的信息: 在叙利亚,阿萨德人不是少数;在车臣,约有50%是非车臣人。 所以呢?


        很公平。 车臣的数据令人惊讶。 如果是这样。 然后,俄罗斯人民需要紧急学习凝聚力。 什么
  22. Strezhevchanin
    Strezhevchanin 18十月2013 11:09
    +4
    而且我知道亚努科维奇(Yanukovych)背后的寒冷来自何处,只是盖洛普(Geyrop)已经脱下裤子,结果,凡士林(Vaseline)悄无声息地爬起来了……像天真一样,呃把你们所有可悲的政治家吓倒了!
    哦,哦,哦,哦,乌克兰知识分子的代表在哪里,我们为什么不哭:不要触摸我的独立乌克兰,我们将在欧盟内担任尼诗蒂克,TS ACTSTOY,普京是中国人,...
  23. valerei
    valerei 18十月2013 11:09
    -2
    一切都很好,只有Boal缺乏俄罗斯素养。 必须聘请校对员。
    1. 福克斯
      福克斯 18十月2013 11:49
      +3
      http://topwar.ru/user/valerei/

      让我们讨论问题,而不是论坛中的人。

      小,以某种方式,根据集市...
  24. Nevskiy_ZU
    Nevskiy_ZU 18十月2013 11:18
    +5
    引用:valerei
    一切都很好,只有Boal缺乏俄罗斯素养。 必须聘请校对员。


    你想要什么? 放学后,我用乌克兰语写了所有文件。 虽然我认为并说俄语。 俄罗斯世界 甚至从90%的那些地方撤退。 给我俄罗斯梁赞市和20年的“独立”权利并享有必要的教育,您会看到党卫军“加利西亚”在梁赞的街道上游行,就像在说俄语的城市里沃里·罗格一样。 这称为软熔炉。 波罗的海国家的强硬政策迫使俄罗斯人聚集在那里,但在乌克兰,他们将解散并吸收。
  25. 混音
    混音 18十月2013 11:24
    +3
    如果我们上车,票是便宜的。)))
  26. 共青团员
    共青团员 18十月2013 11:24
    +1
    乌克兰也感到不寒而栗,因为如果有什么事情发生,乌克兰将无处躲藏。例如,苏达克,老克里米亚,别洛戈尔斯克地区,最不友好的伊斯兰教的温床,在该地区的第47特种部队老虎团(包括应征入伍者和锁定在苏达克(Sudak)的基齐尔塔什(Kiziltash),该团的第3营即使有任何情况也无法维持到10分钟。瓦汉姆在1天之内到达克里米亚,这是现实。
  27. 混音
    混音 18十月2013 11:25
    0
    塞瓦斯托波尔将在适当的时间举行,有足够的力量和资源。
  28. Korben
    Korben 18十月2013 11:51
    +1
    鲍瓦尔一如既往地在加热气氛!
  29. 艾哈迈德奥斯马诺夫
    艾哈迈德奥斯马诺夫 18十月2013 11:53
    +3
    如果您发现这些胡须砸向铁匠铺,您将无法与这些胡须调情。 然后,确实,乌克兰政府将获得自己的北高加索地区。 顺便说一句,该报告在星期天显示。
  30. ed65b
    ed65b 18十月2013 11:55
    +2
    如果对俄罗斯的阿塞拜疆人的袭击没有停止,那么将对居住在阿塞拜疆的俄罗斯人采取适当的措施。 该声明是17月XNUMX日由“解放卡拉巴赫组织”(KLO)发送给俄罗斯驻巴库大使馆的,涉及阿塞拜疆公民Orkhan Zeynalov被捕,涉嫌在莫斯科Biryulyovo谋杀Yegor Shcherbakov。

    详细信息:http://www.regnum.ru/news/polit/1721212.html#ixzz2i3fBl4Qx
    只有在有REGNUM新闻机构的超链接时才允许使用任何材料。

    您今天读了什么,感觉如何?
    1. 马雷克罗兹尼
      马雷克罗兹尼 18十月2013 17:18
      +4
      Quote:ed65b
      详细信息:http://www.regnum.ru

      俄罗斯人,不要在阿塞拜疆商人那里购买商品! 我们,亚美尼亚人,告诉你这个... 笑
    2. Ingvar 72
      Ingvar 72 18十月2013 18:31
      +1
      Quote:ed65b
      如果对俄罗斯的阿塞拜疆人的袭击没有停止,那么就居住在阿塞拜疆的俄罗斯人而言,

      在90岁以后,剩下多少俄国人呢? 用这样的话,您需要驱逐数千名阿塞拜疆人,他们将向这些卡拉巴赫驴解释说,他们需要与俄罗斯成为朋友。
  31. 贝塔洪
    贝塔洪 18十月2013 12:05
    +1
    顺便说一句,如果您从历史的角度来看这个问题,这种现象并不是什么新鲜事物了...
    特里特·奥罗亚(Territ Oroia),现在被称为乌克兰,一直被其南部的野生邻居(无论是部落还是君士坦丁堡,甚至是立陶宛-波兰征服者)践踏...
    因此,作为OVS的不幸,立即向莫斯科提出了关于保护与团结的请愿书!
  32. KOH
    KOH 18十月2013 12:12
    +3
    Quote:rezerv
    为什么要将克里米亚返回俄罗斯? 莫斯科向克里米亚汗致敬,直到1700年。 您想让历史重演吗?


    寻找没有方向的敌人...
  33. 福克斯
    福克斯 18十月2013 12:45
    +3
    引用:Egoza
    Quote:利斯
    学校中的“ tar语课”。

    我没有反对塔塔尔族的事实。 让孩子们用他们的母语学习。 重要的是他们在家教什么!


    那个胡说八道的问题-什么 他们每天在耳朵里吹6个小时的“年轻人”,谁 进行“课外工作”(由伊斯兰教的大胡子毕业生或游戏“ Zarnitsa”中的专家完成)。
    最主要的是要在家中认真观察绵羊。

    与此同时:
    “根据法律,在使用克里米亚Ta语教学语言的学校中,他们将引入第二种外语,这种外语可以成为土耳其语。

    正如先前报道的那样,从新学年开始,教育和科学部关于在学校中强制学习第二种外语的命令生效。 根据新规定,从五年级开始,俄语,德语或其他语言可以成为第二外语。

    梅杰斯(Mejlis)教育和文化部门负责人,Maarifchi组织的主席和ARC Safure Kajametova的Verkhovna Rada副部长告诉克里米亚24,在克里米亚Ta语教学语言的学校里,许多父母表示希望自己的孩子学习土耳其语作为第二种东方语言。 到九月底至十月底,将总结学校中“选择”的一种结果,然后在土耳其将与其他学科一起教授的普通教育机构中众所周知。”
    1. 共青团员
      共青团员 18十月2013 13:01
      0
      为什么教土耳其人,塔塔尔人和土耳其人是兄弟,与俄罗斯人和乌克兰人一样,至少他们会理解土耳其教官。
  34. Fotoceva62
    Fotoceva62 18十月2013 13:23
    +5
    关键不是乌克兰的宽容,而是事实上,当局显然是从一个伟大的思想开端,正在使伊斯兰极端分子从法西斯主义中摆脱自由,反对俄罗斯及其本国人民。 社会基础是青年人的文盲,普遍的失业,缺乏正常的意识形态,以及实际上对克里米亚和乌克兰东南部作为殖民地,以及实际上对乌克兰作为食槽的态度,这个国家在不久的将来会非常悲惨。
    1. Misantrop
      Misantrop 18十月2013 17:24
      0
      Quote:Fotoceva62
      这个国家在不久的将来会很难过。
      country,这个国家就像癌症:“未来在后面” 请求
  35. 福克斯
    福克斯 18十月2013 14:02
    +2
    Quote:共青团员
    为什么学习土耳其语,塔塔尔语和土耳其语是兄弟,与俄语和乌克兰语一样


    那么,既然您会说话,那么在学校和乌克兰语中就没有什么可学的。

    关于“土耳其语学习圈”的历史比喻表明了这一点。
    RSDLP小组的第一次会议在“主权圈子”的掩护下聚集在一起。
    就像,您给了健康的生活方式!
  36. 霹雳
    霹雳 18十月2013 14:10
    +4
    克里米亚-斯拉夫时期!集市是由寡头饲养的,寡头买了所有东西,每个人都想分裂乌克兰和俄罗斯!
    1. 福克斯
      福克斯 18十月2013 14:46
      +4
      这是真正的俄罗斯寡头想要用“我们是兄弟”的诱饵吞噬乌克兰的小型寡头。

      规模较小的乌克兰寡头不想以任何方式成为早餐,并扭曲其尾巴“ Svidomo的独立性”。

      计算很简单-您无法靠自己生存,您需要成为欧盟鲨鱼的忠实拥护者。

      就像,也许他不会碰,不屑一顾。

      以俄国和乌克兰人民之际命名的傻瓜,以资产阶级伟大民族思想的名义在“子句”上拉屎。
      1. Korben
        Korben 18十月2013 17:36
        +2
        他们说的对! 我完全同意! 我们在这里胡扯,执政的寡头正在民族爱国主义的幌子下锯着“金”,使两个兄弟民族相互对抗!
      2. 霹雳
        霹雳 18十月2013 18:21
        +1
        Quote:利斯
        以俄国和乌克兰人民之际命名的傻瓜,以资产阶级伟大民族思想的名义在“子句”上拉屎。


        那是对的!
        进入资产阶级的熔炉! 他们不是我们的兄弟,他们有自己的国籍!
  37. zao74
    zao74 18十月2013 14:48
    +2
    嗯...让我们等待克里米亚恐怖主义温床的出现。 穿越海峡并不难。
  38. SAAG
    SAAG 18十月2013 14:55
    +4
    同样,Sivash将不得不在晚上被迫:-)
  39. 共青团员
    共青团员 18十月2013 14:59
    +1
    同时:今天,17月XNUMX日,辛菲罗波尔驻军的军人参加了由全乌克兰公共协会“乌克兰公共联盟-北约”发起的“安全领域的性别文化”研讨会。

    在由第8驻军官邸基金资助的研讨会上,除了驻军的军事人员外,其他权力机构的代表以及公共组织和媒体的代表也参加了这次研讨会。

    讨论的发言人包括乌克兰-北约公共联盟主席谢尔盖·德热兹(Sergey Dzherdzh),负责人事工作的总局军事社会工作部负责人,维塔利·戈洛塔上校(Colonel Vitaliy Golota),朝鲜民族大学新闻学院电视广播电台副教授舍甫琴科·奥尔加·格列斯科(Shevchenko Olga Gresko)以及乌克兰大西洋理事会副主席奥列格·科科申斯基(Oleg Kokoshynsky)向出席会议的人们提出了许多主题。

    他们还讨论了在安全领域确保性别政策,确保性别平等以及在维持和平和军事行动中采取性别观点的立法方面。 在场的人们对北约妇女,和平与安全方案以及军民合作的讨论并没有消失。 考虑了北约性别因素的组成部分,在这种情况下,通过将女性组成部分纳入北约特派团和维持和平行动的例子,来预防和解决冲突的问题。 分别讨论了“妇女作为安全战略和思想的推动者”的问题。
    鉴于最近发生的事件,这非常相关...
    1. 福克斯
      福克斯 18十月2013 15:08
      +2
      Quote:共青团员
      分别解决了“妇女作为安全战略和思想的推动者”的问题。


      正确的是:妇女应该这样做。 “指南”,而不是“载体”。

      我个人就是这种性别。
  40. 奥托多克斯
    奥托多克斯 18十月2013 15:49
    +8
    远古时代的部落以沿南部方向游荡的同族人部落形式,远古的陶里达而不是克里米亚(拜占庭帝国的郊区)就生活在斯拉夫人,希腊人和亚美尼亚人那里。 他们是外星人,教您的孩子真实的故事!
    1. 马雷克罗兹尼
      马雷克罗兹尼 18十月2013 16:44
      -3
      克里米亚没有斯拉夫人,不要作曲。 有希腊人,亚美尼亚人和哥特人(德语),其他高加索人,斯基泰人和突厥人部落(从匈奴时代起)。 自从突厥加加尼时代以来,克里米亚已经成为突厥世界的一千年。 自从Mamai时代以来,甚至意大利人都曾去过那里。 但是没有斯拉夫人口。
      斯拉夫人(由俄国人代表)仅在18世纪凯瑟琳(Catherine)统治下出现过。
      1. 骑士
        骑士 18十月2013 17:06
        +2
        引用:Marek Rozny
        斯拉夫人(由俄国人代表)仅在18世纪凯瑟琳(Catherine)统治下出现过。


        谷歌关于Tmutarakan公国。

        好吧,据Scythians称,一些古代作家确定了Scythians和Dew,部落联盟也包括了Roxalans和Sarmatians。

        所有这些民族很可能是一个民族,只有这样,古代人们才将它们称为不同的作者。
        后来,他们被划分为森林,草原和山脉的独立国家。
        1. 马雷克罗兹尼
          马雷克罗兹尼 18十月2013 17:40
          +1
          1)Tmutarakan是卡扎尔汗国(Khazar Kaganate)的一部分,在短短的不到100年的时间里,它成为了俄国诸侯的臣民。 当时没有斯拉夫人向该地区大规模迁移。 提到的土耳其人,希腊人,高加索人都住在这个公国。 俄罗斯王子没有人在新土地上定居,此外,新土地也被占领。 俄罗斯诸侯只限于削减优惠券和吸引当地居民参加联合军事战役。
          2)Scythians与斯拉夫人无关。 斯拉夫人是一回事,Scythians是另一回事。 斯拉夫人是久坐的居民,他们来自中欧,受到日耳曼部落的压力。 Scythians是讲伊朗语的土生土长的游牧民族,他们生活在亚洲的深处,直到今天的乌克兰。 斯基泰人中只有一小部分是农业主义者,但这并不意味着他们是斯拉夫人。
          半个千年前的斯基特人游牧部落开始服从突厥游牧民族并与他们同化(两国人民的福利是相似的)。 到了斯拉夫人到达未来的乌克兰,俄罗斯,Scythians和Sarmatians领土时,他们早已沦为ob废并与土耳其人混为一谈。 只有在Vasnetsov的作品中,绘画中的斯拉夫人才能与Scythians作战。 一些斯基底人人是当今某些高加索人的祖先。 但是Scythians没有参加斯拉夫民族。 比什凯克(Bishkek)的蒙古吉尔吉斯斯坦人(Mongoloid Kyrgyz)或窄眼的阿尔泰(Altai)拥有比乌克兰人或俄罗斯人更多的红发“ Scythian遗产”权利。
          阅读Scythians的描述,并与Slavs的描述进行比较。 没有任何共同之处。 没有语言,没有文化,没有思想,没有美食,没有宗教信仰,没有生活方式-没有共同点。
          1. 骑士
            骑士 18十月2013 18:03
            0
            马雷克(Marek),我总是为您的冗长而感到惊讶,而不是冗长的发言,我们只能引用您的意识来源
            所以,让我们开始吧
            引用:Marek Rozny
            Tmutarakan是卡扎尔汗国(Khazar Kaganate)的一部分,在短短不到100年的时间里,它成为了俄罗斯王子的下属
            维基是这样的:没有关于基辅罗斯的征服Tmutarakan时间的信息。 据信,这是在960年代的Svyatoslav东部战役期间发生的,或者是由于988年弗拉基米尔·科松战役的结果。 以前,该领土是卡扎尔汗国(Khazar Kaganate)的一部分,在此之前,它是博斯普鲁斯海峡王国的核心。
            关于公国的最后提及可以追溯到1094年

            还是您决定将统治公国的王子排在其他乌克兰邦?
            引用:Marek Rozny
            斯基泰人与斯拉夫人无关。 斯拉夫人是一回事,Scythians是另一回事。

            但是其他许多历史学家(包括希罗多德斯)则相反。
            并且Scythian语言被认为与Slavonic类似。
            好吧,一个有趣的特征是在Scythian墓葬中发现了遗传标记R1a1(Scythians-遗传学家的结论)
            由于生活条件不同,衣服和生活可能真的会有所不同。

            我了解您希望将俄罗斯人暴露为俄罗斯平原上的此类外来入侵者,但可惜(对您而言),事实表明并非如此。
            1. 马雷克罗兹尼
              马雷克罗兹尼 18十月2013 18:35
              0
              Quote:骑手
              但这就是Wiki所说的:没有关于征服基辅罗斯的Tmutarakan的时间的信息。 据信,这是在960年代的Svyatoslav东部战役期间发生的,或者是在988年弗拉基米尔·科松战役的结果。 以前,该领土是卡扎尔汗国(Khazar Kaganate)的一部分,在此之前,它是博斯普鲁斯海峡王国的核心。
              关于公国的最后提及可以追溯到1094年
              还是您决定将统治公国的王子排在其他乌克兰邦?

              和? 您了解您在争论什么吗? 在960或988年征服了卡扎尔汗国。 到了下个世纪末,这片土地再次由草原人民掌握。 Tmutarakan是这段时期俄罗斯公国的附庸,而不是“俄罗斯土地”。 俄国人没有搬到那里。


              Quote:骑手
              但是其他许多历史学家(包括希罗多德斯)则相反。

              ??? 希罗多德在哪里说相反的话? 您确定阅读了???
              “ Scythians蒙蔽了他们所有的奴隶。(他们这样做是因为)他们喝的母马的乳汁。Scythians像这样获得了他们的乳汁:他们像管道一样将骨头管插入母马的阴道,然后通过嘴吹空气。”据他们说,镰刀人这样做的原因是:当静脉充满空气时,母马的乳房下沉。挤奶后,将牛奶倒入空心的木桶中,然后,将盲人奴隶放在桶周围,镰刀人告诉他们摇动牛奶。他们去除的顶层牛奶的价值较高,而脱脂牛奶的价值却较低,这就是为什么他们将捕获的所有俘虏都蒙蔽了。 镰刀人不是农民,而是游牧民族。...
              在我们所知道的所有人民中,只有斯基泰人拥有一门,但却是人类生活中最重要的艺术。 其原因在于,他们不允许拯救攻击其国家的任何敌人; 除非他们自己允许,否则任何人都无法超越他们。 毕竟,斯基泰人既没有城市,也没有防御工事,他们将房屋随身携带。 他们都是弓箭手,不从事农业贸易,而是从事牲畜饲养。 他们的房屋在货车里。 这样的人又怎能不可抗拒和坚不可摧?”

              斯拉夫人的游牧民族,爱马奶的人何时生活在货车中?
              1. 马雷克罗兹尼
                马雷克罗兹尼 18十月2013 18:35
                +2
                Quote:骑手
                并且Scythian语言被认为与Slavonic类似。

                希罗多德斯是这么说的吗? 还是谁? Scythian语言起源于伊朗。 Scythian语言的直接后代是Ossetian和Pashtun。 土耳其语中有很多Scythian单词。 但是斯拉夫语和斯基特语并没有相交。
                Quote:骑手
                好吧,一个有趣的特征是在Scythian墓葬中发现的遗传标记R1a1(
                这种遗传标记是如此古老,以至于人们甚至没有被分成伊朗人,斯拉夫人或土耳其人时就出现了。 波兰人,塔吉克人,吉尔吉斯斯坦和哈萨克人都有此标记。 此外,最高的R1a1频率在吉尔吉斯斯坦和阿尔泰。 因此,在俄罗斯人和Scythians中存在此标记并不意味着这些人是相关的民族。

                Quote:骑手
                我了解您希望将俄罗斯人暴露为俄罗斯平原上的此类外来入侵者,但可惜(对您而言),事实表明并非如此。

                看看斯拉夫人来自哪里。 斯拉夫人从中欧被赶下台-那里是斯拉夫人的祖籍。 2000年前,在“苏联”领土上没有一个斯拉夫人。 因此,在苏联和俄罗斯的教科书中,历史很快就从一个关于古代人的故事跃升为一个9世纪的话题,错过了一段巨大的时期。
                1. 骑士
                  骑士 18十月2013 19:24
                  -1
                  引用:Marek Rozny
                  Scythian语言起源于伊朗。 Scythian语言的直接后代是Ossetian和Pashtun。 土耳其语中有很多Scythian单词。 但是斯拉夫语和斯基特语并没有相交。

                  在Google中输入``印欧语系语言''就足够了,我们将看到斯拉夫语出现了。
                  也是她在俄罗斯和乌克兰境内感到高兴的一种假设。
                  您个人将伊朗语言与印欧语言相结合吗?
                  引用:Marek Rozny
                  因此,在俄罗斯人和斯基泰人中存在这个标记并不意味着这些人是相关的民族

                  奇怪,前段时间您说过关于同化的事。
                  不能将这个标记的持有人“转换”为另一种种族类型?
                  此外,亚洲人的基因组胜过欧洲人(也就是说,欧洲人和亚洲人的联姻会出现黑暗的孩子)
                  我对“真实(或纯净)哈萨克语”一词很熟悉,我想您知道这意味着什么
                  引用:Marek Rozny
                  斯拉夫人被从中欧赶下台-那里是斯拉夫人的祖籍。 2000年前,“苏联”领土上没有一个斯拉夫人。

                  以及如何学习呢?
                  1. 马雷克罗兹尼
                    马雷克罗兹尼 18十月2013 20:31
                    +2
                    Quote:骑手
                    在Google中输入``印欧语系语言''就足够了,我们将看到斯拉夫语出现了。

                    我的第一门教育是语言学习,所以我很清楚“印欧语系”是什么。 您甚至不需要谷歌。
                    斯拉夫语是印欧语的事实并不意味着也有印欧语的Scythian语言是同一个人的语言。 荷兰语和塔吉克语也是印欧语系。 您是否要建立塔吉克人起源于荷兰人或相反的理论? Scythian语言不仅是印欧语系,而且是印欧语系(东伊朗亚组).
                    我再说一遍,Scythian语言的直接后代是Ossetian和Pashtun语言。 这不是一个空话,而是世界各地从事比较语言学工作的语言学家们的一项长期工作。 奥赛梯人也许不是Scythians的直接后裔,而只是采用了这些游牧民族的语言,但是,他们的语言却被认为是Scythian语言的继承人。
                    居住在阿富汗的普什图人是中亚镰刀人-萨克斯人的后裔。 这些萨克斯人在现代哈萨克斯坦的领土上没有与新来的土耳其人混为一谈,而是南下到今天的阿富汗。
                    如果您认为斯拉夫语和斯基泰人是同一个人,请尝试听奥塞梯或普什图语。 我认为这种幻想会立即消失。 Scythian语言与3000年前的Proto-Iranian语言分离。 不是来自斯拉夫语或日耳曼语,而是来自主要的伊朗语言。
                    1. 马雷克罗兹尼
                      马雷克罗兹尼 18十月2013 20:32
                      +5
                      Quote:骑手
                      奇怪,前段时间您说过关于同化的事。
                      不明白这是为了什么? 你什么意思?
                      Quote:骑手
                      不能将这个标记的持有人“转换”为另一种种族类型?
                      拥有R1a1的帕米尔·塔吉克(Pamir Tajiks)告诉他们,他们是俄罗斯人的后裔。 据说它们是土耳其人“重造”的。 格鲁,这个单倍群R1a在没有划分为斯拉夫人,Scythians,Turks,Persians和Celts时出现。 它出现在15000-30000年前,您可以根据此单元组将其航母归为俄罗斯国家的一部分。 在俄罗斯,现在每个人都在用这个单倍组奔波,宣称它是“俄罗斯”,“ Scythian”……但是苏格兰人去哪儿了? 现在是否应该因为这个单倍群而将他们也视为斯拉夫人?

                      Quote:骑手
                      以及如何学习呢?
                      因为在``苏联''领土上最早的斯拉夫文化是Penkovo和Kolochin考古文化(公元5-6-7世纪)。 斯拉夫人的最早遗迹在中欧,中世纪早期斯拉夫人从那里迁移到东欧。
                      1. 骑士
                        骑士 18十月2013 21:16
                        0
                        引用:Marek Rozny
                        不明白这是为了什么? 你什么意思?

                        是的,几天前您“启发”我,斯拉夫人吸收了Finougrians。
                        因此事实证明(对您而言)同化在一种情况下有效,而在另一种情况下则无效。
                        引用:Marek Rozny
                        并且您可以在此单倍群的基础上管理其航母在俄罗斯国家中的排名。

                        我不“管理”,而只是重申科学家的观点,即我们各国人民之间有着密切的联系。
                        并且它(DNA)形成于15-30年前的事实,由于这个原因它并没有不复存在,所以戴它的人们来自一个根源,随后经常生活在一起。
                        对你来说,这是你的喉咙。 BA Rybakov只是想在Scythia的北郊找到斯拉夫人。 他与斯拉夫人联系在一起,希罗多德转述了有关斯基泰人起源的版本之一。 支持B.A. Rybakov和O.N. Melnikovskaya的早期版本,即所谓的 公元前XNUMX至XNUMX世纪的米洛格勒文化e。 是斯拉夫语,而希罗多德斯以“内夫拉”的名字命名了这种文化的部落。 值得注意的是,公元前XNUMX-XNUMX世纪的森林草原文化。 e。 (所谓的Chornolis),起源于Cimmerian时代,其结构与斯拉夫地名古风层相吻合。

                        链接下面的一些帖子。
                      2. ROMB
                        ROMB 18十月2013 21:50
                        +3
                        说这可能更正确 版本 暗示这种文化中存在一些原始斯拉夫根吗?
                      3. 骑士
                        骑士 18十月2013 21:57
                        0
                        引用:romb
                        说这个版本可能更正确

                        以及该地区的所有古代历史-这些都是版本,因为每个人都在自己身上盖好毯子。
                        并强调对他有利的事情(例如我和Marek的情况)

                        好吧,基因型的相似性尚未消除。
                    2. 马雷克罗兹尼
                      马雷克罗兹尼 18十月2013 22:39
                      +3
                      Quote:骑手
                      是的,几天前您“启发”我,斯拉夫人吸收了Finougrians。
                      因此事实证明(对您而言)同化在一种情况下有效,而在另一种情况下则无效。

                      一切都没有得到您所争论的结果。 单倍群通过雄性系传播。 您是否暗示带有单倍群R1a1的塔吉克人被某人同化? 吉尔吉斯人和阿尔泰人-是的,他们是Scythians的后裔,被土耳其人同化。 以及目前的一些哈萨克人。 塔吉克人和苏格兰人似乎没有被任何人同化。 他们只是携带他们的单倍型,而不怀疑他们是俄罗斯人的“近亲”。
                      Quote:骑手
                      我只是重申科学家们的看法,即我们各国人民之间有着密切的联系。

                      30000万年前,我们都息息相关。 并穿着相同的皮肤


                      Quote:骑手
                      并且它(DNA)形成于15-30年前的事实,由于这个原因它并没有不复存在,所以戴它的人们来自一个根源,并随后经常生活在一起。 对你来说,这是整个喉咙的东西。

                      是在我的喉咙吗? 抱歉,但即使在我的家庭“ Argyn”中,也存在r1-haplogroup的携带者(约占Argyns的10%)。
                      您仍然认为我对这个单倍型代表的仇恨))))我只是想向您解释,Scythians和Slavs彼此无关。 现在您已经迷恋了三万年前他们是亲戚的事实。 我再说一遍,当斯拉夫人在XNUMX年前出现在“苏联”领土上时,镰刀人不再存在! 在这里,斯拉夫人遇到了亲切的巴尔特人,以及突厥人(哈萨斯人)和高加索人。
                    3. 马雷克罗兹尼
                      马雷克罗兹尼 18十月2013 22:41
                      +3
                      Quote:骑手
                      BA Rybakov只是想在Scythia的北郊找到斯拉夫人。

                      我读了里巴科夫的所有作品。 总的来说,他有国家命令-证明乌克兰和俄罗斯的领土为斯拉夫原始领土。 这就是为什么他到处都有“试图寻找”的原因。
                      像米洛格勒文化一样,内夫里一点也不像斯拉夫语。 里巴科夫没有发现斯拉夫人的任何迹象,因此决定简单地将它们称为原始斯拉夫人,尽管他们也可以被称为伊朗人和德国人。 我们所知道的米洛格勒文化是印欧语系的。 神经的祖先也许属于古巴尔干语言家族(这些根本不是斯拉夫语言)。 我们知道“ Milogradites”是“ Corded Ware”文化(又称“战斧文化”)的后裔,而这种文化就是印欧语系的。
                      根据赖巴科夫将Neurov排在斯拉夫人中的依据,上帝只知道。

                      Quote:骑手
                      值得注意的是,公元前XNUMX-XNUMX世纪的森林草原文化。 e。 (所谓的Chornolis)是在Cimmerian时代形成的,其结构与斯拉夫地名的古风层相吻合。

                      Rybakovs也将“ Chernolestsy”吸引到了斯拉夫人。 这些很可能是色雷斯人。 理解,里巴科夫必须证明俄罗斯人是东欧的土生土长的居民。 就像Pokhlebkin必须证明伏特加酒是俄罗斯人发明的,而不是波兰人或德国人发明的。 因此,斯拉夫人吸引了所有印欧人民的踪迹。 嗯,苏联历史科学不能直接谈论斯拉夫人的故乡位于某些德国这一事实。 斯拉夫人出现在“苏联”的时间比其他任何人都晚。 所以里巴科夫给每个人都叫斯拉夫人。 不仅是“腌制器皿文化”的代表,还有斯基泰人,甚至德国人-哥特人。 他甚至写道,斯拉夫人与西米拉人作战是为了证明斯拉夫人自古以来就在这里,尽管众所周知,西斯拉人比斯拉夫人要早一千年离开黑海土地。 还有为什么浪费时间在琐事上,他甚至写了关于猛lav象与斯拉夫人的战斗 笑 很好,至少他没有证明斯拉夫人狩猎过恐龙)))
                    4. 骑士
                      骑士 18十月2013 22:50
                      +2
                      引用:Marek Rozny
                      我读了里巴科夫的所有作品。 总的来说,他有国家命令证明乌克兰和俄罗斯为斯拉夫原始领土。 这就是为什么他到处都有“试图寻找”的原因。

                      我将同时回答这两个帖子。
                      您所有的陈述,都是对您的愿望的一种解释:“直到6c,俄罗斯才有俄罗斯人”
                      您不提供证据,而只是说出话题
                      (我只是想知道您怎么不怎么敲键盘)
                      好吧,关于院士,以及您所有的猜想。
                      还是可以反驳?
                    5. 马雷克罗兹尼
                      马雷克罗兹尼 18十月2013 23:44
                      +2
                      Quote:骑手
                      您所有的陈述,都是对您的愿望的一种解释:“直到6c,俄罗斯才有俄罗斯人”

                      好。 让我们从相反的角度开始。 列举乌克兰或俄罗斯任何经过验证的斯拉夫文化。 不是“可能是斯拉夫语”,而是明确地认为是斯拉夫语的人。
                      Quote:骑手
                      好吧,关于院士,以及您所有的猜想。

                      在这种情况下,以德米特里·利哈切夫(Dmitry Likhachev)为首的苏联和俄罗斯历史学家中的绝大部分也是梦想家,因为他们公开认为里巴科夫是业余爱好者和神话主义者。 如果您认为我只是决定对这个“明亮的名字”大喊大叫,那您就错了。 学术史学家曾批评史密林,而没有我,他的作品曾被批评为铁匠铺,他们很难被指控为俄罗斯恐惧症或缺乏专业素养。 我希望您知道Likhachev或Novoseltsev是谁。 我什至不会写有关犹太裔的苏联历史学家的文章,否则他们很容易被冠以“俄国历史的敌人”的烙印,因此无视他们的作品和对里巴科夫作品的批评。
                      是的,或者至少打开专门针对鲍里斯·里巴科夫(Boris Rybakov)的维基百科页面,以简要概述他的职位以及为何受到批评。
                    6. 骑士
                      骑士 19十月2013 00:16
                      0
                      引用:Marek Rozny
                      好。 让我们从相反的角度开始。 列举乌克兰或俄罗斯任何经证明的斯拉夫文化

                      确实很困难,但是您认为Antes是斯拉夫人还是什么?
                      也许他们是同一个“外国人”?

                      好吧,据雷巴科夫说,我真的不知道他的“意识形态”反对者,但是,每个科学家都有追随者和反对者。
                      这使我们回到了历史的“版本”。
                      你有一个,我有另一个。
                    7. 骑士
                      骑士 19十月2013 00:48
                      0
                      我会补充说,有一种文化,例如“ Chernyakhovskaya”
                      那就是他们在维基上写的关于她的东西大多数研究人员认为,切尔纳霍夫文化是多民族的。 除了德国人以外,色雷斯人-达克人也住在这里,讲伊朗语的萨尔玛人, 安蒂V.V. Sedov院士指出,切尔纳霍夫文化的主要人群是斯拉夫人-安特人(主要来自该文化的北部),斯基特人-萨尔马蒂人(南部),色雷斯人和巴尔茨人。 日耳曼语(Welbarsky)元素集中在Prut-Dniester地区
                      如您所见,雷巴科夫并不孤单。
                      好,关于蚂蚁本身
                      在他们的名人中,有一些人 赞美
                      关于他是哥特人还是斯拉夫人,仍然存在争议。
                      如果是斯拉夫(Slav),那么斯拉夫(Slav)就有一个“诺曼人”的名字。
                      因此,在下面有关罗斯对拜占庭人大使馆的摘录中,可以提到一些(相同的“诺曼”名称)。

                      顺便说一句,如果您回答了,那么请从头开始(如下),然后在此处留下“他们在下面说不订阅”的注释。
                      否则,以“窄带”格式进行讨论不是很方便。
                    8. 马雷克罗兹尼
                      马雷克罗兹尼 19十月2013 01:36
                      +2
                      安蒂-我提到的彭科沃文化的代表。 彭科沃文化何时出现在俄罗斯境内? 6世纪。
                      约旦第一次写关于安塔斯的书,那是在6世纪(尽管他写了4世纪的事)。 但是,与此同时,他没有说安特斯生活在有条件的“苏联”领土上。 切尔纳霍夫文化的哥特人牢牢地掌握着自己的土地,并且在4世纪,当Antes进攻Goths时,Goths能够击败Antes并杀死其首领上帝。 但是在那之后,匈奴人立即袭击了哥特人,迫使这些德国人向西迁移。 匈奴人离开世界政治地图后,在6世纪,切尔纳霍夫文化的土地逐渐被来自北方的安塔·斯拉夫人(Penkovo文化)填充。 这是俄罗斯人(和乌克兰人)祖先的历史,始于未来的俄罗斯和乌克兰的领土。
                    9. 骑士
                      骑士 19十月2013 02:01
                      +1
                      引用:Marek Rozny
                      nty-我提到的Penkovo文化的代表彭科沃文化何时出现在俄罗斯境内? 6世纪。
                      约旦第一次写关于安塔斯的书,那是在6世纪。 (尽管他写了4世纪的事件)。

                      但是您没有这样的假设,那就是在没有人写过这些东西之前?
                      好吧,没有一个历史学家只是来过那里吗?
                      这就是我在同一Wiki上的文章“ Penkovska文化-人类学的出现”中发现的: 从基因上讲,它们是切尔纳霍夫文化的继承人,有着明显的伊朗混合物
                      伊朗痕迹出现在这里。
                      基因,你不会喝,也不会输
                      引用:Marek Rozny
                      切尔纳霍夫文化的哥特人牢牢地掌握着自己的土地,并且在4世纪,当Antes进攻Goths时,Goths能够击败Antes并杀死其首领上帝。

                      维基是这样的: 然而,来自阿马拉族的维尼塔尔保留了“他尊严尊严的印记”,并试图避免屈从匈奴。 为此,据称他袭击了安特的国家, 但是后者打败了他。 对此,维尼塔尔(Vinitar)在第二次入侵安特斯(Antes)的土地期间,下令将安特斯·博扎(Antes Bozha)的首领,他的儿子和70名安第安长老钉在十字架上。 大约一年后,匈奴首领巴拉伯(Balamber)销毁了东哥特式自由的最后痕迹。
                      上面写着您提到的乔丹(Vitimir / Vinitar文章)
                      所以对他来说并不弱。
                      也许这可以解释安特人与匈奴人的联盟-我敌人的敌人是我(如果不是朋友),然后是盟友
                    10. 马雷克罗兹尼
                      马雷克罗兹尼 19十月2013 13:47
                      0
                      如果乔丹没有写有关安特斯的任何东西,那么从这个角度讲,彭科沃文化的发掘就不会老了。 6世纪。 乔丹怎么了,乔丹没有了。

                      哥特人以前是匈奴的盟友。 然后他们掉了出来。 匈奴人从“切尔纳霍夫”领土上驱逐了哥特人,此后,Antes(“彭科沃”文化的未来代表)开始逐渐在这些人迹罕至的“切尔纳霍夫”领土上定居。 直到他们遇到突厥人卡加纳特人(Turkic Khaganate)的土耳其人为止,他们占领了匈奴的历史古迹,并统一了从远东到克里米亚的土地。 从6世纪到8世纪之间存在相对平衡。 斯拉夫人没有插手草原,土耳其人(至少以卡扎尔人的形式)通过向附近的斯拉夫部落施加敬意来限制其扩张。 然后东斯拉夫人有一个精力充沛的鲁里克(Rurik),他的后裔将卡扎尔人从卡加纳特的北部地区赶出,然后去了穆塔拉坎(统治了大约一个世纪)。 新一轮的草原居民从卡扎尔(Khazar Kaganate)撤出,将斯拉夫人(Slavs)推了一点,使特穆塔拉坎(Tmutarakan)和其他土地返回。 甚至对于小学生来说,9-13世纪的事件或多或少是众所周知的。
                      ZY 当然,当我写信说是蚂蚁攻击了哥特人时,我做出了保留,反之亦然,但是在这种情况下,这并不重要。
        2. 骑士
          骑士 18十月2013 23:14
          0
          引用:Marek Rozny
          您是否暗示带有单倍群R1a1的塔吉克人被某人同化?

          我暗示塔吉克人不是现在的塔吉克人。
          而且,如果您不知道,普什图族人中有相当多的蓝眼睛(灰眼睛)棕发(金发),这可以从阿富汗人的照片中看到(尤其是儿童中的很多)
          像米洛格勒文化一样,内夫里一点也不像斯拉夫语。 里亚巴科夫没有发现斯拉夫人的任何迹象,因此决定不合理地称它们为“原始斯拉夫人”,尽管他们也可以被称为伊朗人和德国人。

          上帝知道,在此基础上您否认渔夫的真实性。
          以及您关于“履行国家命令”的声明
        3. 骑士
          骑士 18十月2013 23:21
          +1
          Quote:骑手

          我在暗示

          但是该死的,帖子又飞到了错误的地方。
          所以在这里讨论,不知道是什么,对谁回答。
        4. 马雷克罗兹尼
          马雷克罗兹尼 19十月2013 00:34
          +3
          Quote:骑手
          我暗示塔吉克人不是现在的塔吉克人。

          他们是2000或3000年前的谁? 俄罗斯形的人?
          Quote:骑手
          而且,如果您不知道,普什图族人中有相当多的蓝眼睛(灰眼睛)棕发(金发),这可以从阿富汗人的照片中看到(尤其是儿童中的很多)

          不。 没猜到。 您对卡拉什感到困惑。 阿富汗有如此奇特的人民。 互联网上经常有卡拉什(Kalash)的照片,其中几乎是金发碧眼的雅利安人(Aryans)代表。 实际上,卡拉什省的大多数地区与其他伊朗人民并没有太大区别。 尽管其中有一小部分金发人。 卡拉什(Kalash)来自不同国家。 但他们与斯拉夫人无关)
          普什图人通常是完全黑发的,大多是棕眼的。 非常美丽的国家。 很像伊朗的伊朗人。

          Quote:骑手
          上帝知道,在此基础上您否认渔夫的真实性。

          完整阅读Rybakov,而不是文章中的短语。 然后读他的对手。 然后图片便会成形。 我非常确定,那么您自己就会认为Rybakov有偏见和没有根据。 好吧,只有当你不烦我时,我希望我不是一个重要的人,让你“尽管”对我有所作为)
          顺便说一句,是里巴科夫(Rybakov)迫害了奥尔扎斯·苏莱梅诺夫(Olzhas Suleimenov),后者在《伊戈尔的主人所在》中发现了一些突厥词汇。 利哈切夫(Likhachev)也批评了这本书,但从科学的角度来看。 同时,总的来说,他高度赞赏这项工作,并随后强调了苏莱梅诺夫思想的正确性。 雷巴科夫只是“闻起来”,指责奥尔扎斯是所谓的反俄罗斯民族主义者。 毕竟,里巴科夫一生致力于证明俄国人和草原居民是唯一的敌人,与草原的任何交流都只由byaka带来。
          当局下令建立必要的历史书籍精神的事实-如果我们研究当时的历史学家的传记和争论,就会发现这一事实。
        5. 马雷克罗兹尼
          马雷克罗兹尼 19十月2013 00:37
          +2
          例如,对同一名苏莱梅诺夫的迫害是从上方受到制裁的,列夫·古米廖夫回忆说,他们从全盟杂志上给他打电话,直接要求他对苏莱梅诺夫的AZIA进行专门的负面评论。
          我记得历史学家别卡玛哈诺夫(Bekmakhanov),他因“错误”的哈萨克斯坦历史书籍而入狱。 而且只有当他开始用“右键”进行书写时,他才能正常工作。
          无论如何,任何偏离“正确观点”的行为都会受到严厉惩罚。 不仅Gumilyov在营地,而且未来的院士Likhachev(因为他在旧俄文拼写方面的工作)。
          与反诺曼主义斗争的列夫·克莱因(Lev Klein)也被送进监狱。 只有符合任务的那些书才被批准:“俄罗斯人是苏联的土生土长的居民”,“俄罗斯人处于比邻国更高的发展阶段”。 禁止任何不适合该概念的内容,并且对其作者进行骚扰和起诉。 在进行改革之前,大多数历史学家通常非常非常谨慎地进行写作,以免陷入困境。
          如果您真的有兴趣阅读对Rybakov作品的批评,那么这里有一些文章的链接:
          http://scepsis.net/library/id_870.html
          http://www.nordic-land.com/topic/1352
          我将以列夫·克莱因的残酷结论结束:
          “关于BA Rybakov丰富多彩而令人着迷的作品,人们可以用自己的话说起Lepesovka的奇怪建筑:”我们不是在与这座寺庙打交道,而是与一种算命的房子打交道。 在这里,他们从字面意义上进行了“魔术”-他们是在倒入神圣咒语的水里猜测……”
        6. 骑士
          骑士 19十月2013 01:04
          +1
          引用:Marek Rozny
          他们是2000或3000年前的谁? 俄罗斯形的人?

          好吧,土耳其人不一定像俄罗斯人那样,也有足够的“斯拉夫”类型。
          我提到了“真正的哈萨克人”
          引用:Marek Rozny
          不。 没猜到。 您对卡拉什感到困惑。

          我不会深入探索丛林,了解谁与谁在一起,以及与谁在一起,但是会看到很多照片,如果没有签名-Pashtun,那么您甚至可以拍照。
          同化和混合是一件好事

          好吧,至于院士,我对这个问题的了解不如您(我不尝试深入探讨这些问题-谁与谁坐下来),但是,他的观点得到了其他一些科学家的支持,特别是在有关切尔纳霍夫文化的文章中,我遇到了塞多夫的观点。 V. In,谁相信这种文化的主要人群是安塔斯拉夫人。

          下面列出的历史学家(肯定是古米列夫)可能谈到了森林与草原的共生。
          我坚持并积极拒绝的。
  • 骑士
    骑士 18十月2013 21:02
    +1
    引用:Marek Rozny
    我的第一学历是语言,所以我很清楚什么是“印欧语系”

    我显然为您感到高兴,但这并不能否认以下事实:这些语言一次紧密相关,结果发生了很大变化。
    现在,俄罗斯苏格兰人和普什图人之间几乎没有共同点。
    好吧,关于Scythians本身
    您将询问Kamenets定居点,并了解Scythians既有城市又有手工艺品。 并非所有人都骑着哥萨克骑着马喝神。
    Scythian部落联盟-Saki(中亚),以及Royal(欧洲)Scythians,Savromats(Sarmatians),Massagets,Taurus(Abkhaz-Adygs),Agathirs(喀尔巴阡山脉),Gelons,Melanchlens(Krivichi和Smolyans)以及食虫类(Balt) ,神经元(Balto-白俄罗斯),布丁。

    斯基泰人的名字-破烂不堪
    1. 马雷克罗兹尼
      马雷克罗兹尼 18十月2013 21:47
      +1
      Quote:骑手
      但是,这并不能否定这些语言一次紧密相关的事实

      我应该告诉你什么时候开始“时间”吗? 5-6 4000年前。 XNUMX年前,这些民族已经完全不同了。
      Quote:骑手
      斯基泰人既有城市,也有手工业。 并非所有人都骑着哥萨克骑着马喝神。

      我已经在该网站上写道,在最深远的古代,Scythians的祖先是久坐的。 但是,那时地球上根本没有游牧的生活方式,因为这匹马尚未被驯服和驯化。 一旦驯服了这匹马(大约5000年前),Scythians的祖先就放弃了他们的城市和农业,因为在欧亚草原的条件下(现在被称为“危险农业区”),最有效和生产性的农业方式是远距离牧业。 Scythians的祖先最先意识到,与牧群和羊群一起漫步在草原上要比依靠收获容易,因干旱或霜冻而容易饿着。
      如果您在Scythians之前认识至少一个游牧民族的人,您会感到非常惊讶。 原始突厥人和原始蒙古人只接过接力棒。
      在希腊人遇到斯基泰人的时代,他们长期以来一直是游牧民族,甚至不记得他们古老的久坐方式和Arkaims。 因此,记住希罗多德时期的塞斯基亚城市是没有意义的练习。 他们走了。

      Quote:骑手
      Scythian部落联盟-Saki(中亚),以及Royal(欧洲)Scythians,Savromats(Sarmatians),Massagets,Taurus(Abkhaz-Adygs),Agathirs(喀尔巴阡山脉),Gelons,Melanchlens(Krivichi和Smolyans)以及食虫类(Balt) ,神经元(Balto-白俄罗斯),布丁。

      金牛座,agathirs,gelons,忧郁症,雄激素,神经元,boudins-不是镰刀人。 同样的希罗多德斯直接谈到了这一点。 顺便说一句,忧郁症患者,您过于大胆地归因于克里维奇人和斯莫梁人)))忧郁症患者(游牧民族)最常居住的地方,最早的斯拉夫定居点可以追溯到公元8世纪。 忧郁的坟墓的考古发掘清楚地表明了它们的伊朗起源。
      Quote:骑手
      斯基泰人的名字-破烂不堪
      在伊朗语言中的简称为``弓箭手''。
    2. poquello
      poquello 19十月2013 03:30
      +1
      引用:Marek Rozny
      Quote:骑手
      但是,这并不能否定这些语言一次紧密相关的事实

      我应该告诉你什么时候开始“时间”吗? 5-6 4000年前。 XNUMX年前,这些民族已经完全不同了。




      我想听听您对Yaraya Rus的意见。
      http://www.peshera.org/khrono/khrono-03_3.html#02
    3. 骑士
      骑士 19十月2013 12:16
      +1
      引用:poquello
      我想听听您对Yaraya Rus的意见。

      很有意思。
      在意大利也可以看到类似的铭文。
      在某个地方,我碰到一张带俄文题词的Pelasgian墓的照片-五千名士兵跌倒了(不是字面上的意思)

      古代历史令人着迷。
    4. poquello
      poquello 19十月2013 15:54
      +1
      Quote:骑手
      引用:poquello
      我想听听您对Yaraya Rus的意见。

      很有意思。
      在意大利也可以看到类似的铭文。
      在某个地方,我碰到一张带俄文题词的Pelasgian墓的照片-五千名士兵跌倒了(不是字面上的意思)

      古代历史令人着迷。

      这是该网站上最感兴趣的文章,它们为我试图理解这些论点提供了多少证据。 关于瓦兰吉人,我看到了我的想法-没有孤零零的瓦兰吉人,坚固的亲戚,然后没有矛盾和逻辑,但是很酷。
  • 马雷克罗兹尼
    马雷克罗兹尼 19十月2013 19:30
    0
    引用:poquello
    我想听听您对Yaraya Rus的意见。

    丘迪诺夫很奇怪。 再也没有了。 如果您喜欢科幻小说,请阅读健康。 他的文章与历史,古语言学和考古学无关。
  • poquello
    poquello 20十月2013 13:09
    +1
    引用:Marek Rozny
    引用:poquello
    我想听听您对Yaraya Rus的意见。

    丘迪诺夫很奇怪。 再也没有了。 如果您喜欢科幻小说,请阅读健康。 他的文章与历史,古语言学和考古学无关。

    杜马斯(Dumas),贝克(Beck)和皮库(Pikul)的书籍与历史有关,因为作者将历史事实作为情节的基础,而没有其他书籍是作者的幻想。 对于楚迪诺夫,他提出了许多论点。 对于“ Chudinov kudit –太棒了”,最好反而最好是令人信服的陈述和事实,但无论如何还是要感谢。
  • ROMB
    ROMB 18十月2013 20:39
    +3
    以及如何学习呢?

    Jordan Gothic是第一个正式指出斯拉夫人的存在的历史学家。 这就是他在着名的《格斯的来历与事迹》中所写的。
    从维斯瓦河(维斯瓦河)河的源头向北倾斜的左侧,一个庞大的威尼斯人部落生活在广阔的地区。 尽管它们的名称因属和生境的不同而不同,但它们主要被称为Sklavens和Antes。
    Sklavens居住在Novietun市(多瑙河上)和被称为Mursian的湖泊,一直到Danastr(第聂斯特河)和Viskla(维斯瓦拉)北部。 沼泽和森林取代了城市。 庞特海(Antes)是最强大的地方,庞蒂海(Pontic Sea)在这里形成弧形,从达纳斯特(Danastr)延伸至达纳普(Danaper)(第聂伯)。 这些河流之间有许多交叉点。
  • 骑士
    骑士 18十月2013 19:07
    -2
    引用:Marek Rozny
    和? 您了解您在争论什么吗? 在960或988年征服了卡扎尔汗国。 到了下个世纪末,这片土地再次由草原人民掌握。

    您声称克里米亚没有俄罗斯人,您错了,而穆塔拉坎的公国就是证明。
    而且没有俄国人搬到那里的事实,您需要证明这一点。
    引用:Marek Rozny
    斯拉夫人的游牧民族,爱马奶的人何时生活在货车中?

    后来,从“大移民”时代开始,在拜占庭纪事中使用了“ Scythians”的名字来命名居住在大Scythia,小Scythia和欧洲Sarmatia领土上的各个民族。 因此,III-IV世纪的来源(未指定41天的来源)“ Scythians”也称为Goths-Germans。 后来,拜占庭编年史被列为Scythians和 东斯拉夫人,Khazars,Pechenegs以及最古老的讲伊朗语的Scythians-Alans的亲戚[来源未指定41天]。
    Scythians,这不是希腊人称呼他们的人民的名字。 自然地,它们再现了克里米亚希腊殖民地中与他们亲近的那些民族的生活。
    他们是不同的斯基泰人:根据希罗多德斯所说,皇家的斯基底亚人占统治地位-斯基底亚部落的最东端,与萨沃玛特人毗邻的唐山也占领了克里米亚草原。 在他们的西边住着斯基泰人的游牧民族, 在第聂伯河左岸更靠西的是Scythian农民。 在第聂伯河右岸,南部虫子盆地中,靠近奥尔维亚市,卡利皮德人或希腊斯基泰人生活在他们的北部-阿拉佐 甚至更北-Scythians-ploughmen,
    那么对Scythians的什么样的描述更贴近您呢?
    1. 马雷克罗兹尼
      马雷克罗兹尼 18十月2013 19:51
      +4
      Quote:骑手
      您声称克里米亚没有俄罗斯人,您错了,而穆塔拉坎的公国就是证明。
      而且没有俄国人搬到那里的事实,您需要证明这一点。

      阅读有关Khazar Kaganate和Tmutarakan公国历史的任何常规资料(民间历史除外)。 这样您会很高兴的。
      同时,让我提醒您,还有一门考古学,在克里米亚尚未发现任何大规模的斯拉夫式墓葬,尽管每个人都确实希望这能够证明克里米亚自古以来就属于俄罗斯世界。 克里米亚的所有坟墓都属于土耳其人(包括突厥原住民)和高加索人。 只发现了几个坟墓,这些坟墓是根据“基辅库尔干人”特有事物的存在而被列为俄罗斯人的。 好吧,有证据表明鲁里科维奇的代表在特穆塔拉坎统治。
      Quote:骑手
      因此,是第三至第四世纪的起源。 哥特人-德国人也被称为“ Scythians”。 后来,拜占庭编年史将东斯拉夫人,卡扎尔人,佩切尼格斯以及阿兰人分类,类似于最古老的讲伊朗语的镰刀人,也将镰刀人分类。

      您好... Scythians在公元4世纪还存在什么? 在中世纪初期,当镰刀人本身不再存在于自然界中时,欧洲人将生活在黑海以外的所有人称为镰刀人。 出于习惯。 就像格鲁吉亚商人或哈萨克斯坦学生一样,欧洲人仍然被称为“俄罗斯人”。
      1. 马雷克罗兹尼
        马雷克罗兹尼 18十月2013 19:52
        +6
        Quote:骑手
        他们是不同的Scythians

        游牧民族(既在土耳其人中,又在斯基德人中)实行少量耕种,但这绝不是粮食的基础。 您会发现甚至在游牧的土耳其人中,也有少量的谷物种植,甚至来自中国或苏联考古学家的作品。
        如果我们回到希罗多德,这就是它的意思:
        “在我开始讲故事的那个国家的北部地区,没有人知道任何确切的信息。而且我还没有见过一个人会说他知道这些土地是目击者。……但是,我会确切地告诉你,以及如何您可以更彻底地了解我(尽管通过传闻)碰巧了解到的这些北方国家的所有情况。
        离鲍里斯芬人的贸易港最近。 其次是另一个部落,称为Alizones。 他们与游击队员一起,与其他斯基德人过着相同的生活方式,但是,他们以面包,洋葱,大蒜,小扁豆和小米为食并以其为食。 在阿里宗(Alizons)北部,住着斯基泰人。 他们播种谷物不是为了自己的食物,而是为了出售。”

        那些。 我们看到有“希腊Scythians”-受希腊文化影响的Scythians,包括农业,以及“ Scythians-农民”,尽管他们从事农业,但出于商业目的而做,显然与其他人饮食相同Scythians-马肉,野味和koumiss。
        您在这里看到斯拉夫了吗?
        1. 骑士
          骑士 18十月2013 20:30
          0
          引用:Marek Rozny
          如果我们回到希罗多德,这就是它的意思:
          “在我开始讲故事的那个国家的北部地区,没人知道确切的事情。而且我还没有见过一个人会说他知道这些土地是目击者。

          据说,斯拉夫人仅在六世纪时才出现在历史地图上,但它们是最古老的印欧人民之一。 显然,它们要么不属于古代作家的视野,要么以不同的名字被人们所熟知。 本部分的主要部分是希罗多德(Herodotus)的第四本书,希罗多德是公元前XNUMX世纪的希腊历史学家。 e。 希罗多德斯经常被称为“历史之父”。 这并非完全正确。 他在爱琴海小亚细亚沿海城市拥有过前辈。 希罗多德斯本人尤其使用了公元前XNUMX世纪的历史学家和地理学家的作品。 e。 赫卡塔。 一个人和另一个人也使用从祭司那里获得的信息,这些祭司是人们历史记忆的传统保存者。 但是希罗多德斯对我们来说尤其有趣,因为他本人曾访问过北黑海地区,并以许多方式描述了斯基赛亚为目击者。 在上面提到的《赫罗多托夫·斯基特娅》一书中,BA·里巴科夫对希腊历史学家的尽职调查给出了最高的评价。 在这本书中,BA.Rybakov只是想在Scythia的北郊找到斯拉夫人。 他与斯拉夫人联系在一起,希罗多德转述了有关斯基泰人起源的版本之一。 支持B.A. Rybakov和早期版本的O.N. Melnikovskaya,即所谓的 公元前XNUMX至XNUMX世纪的米洛格勒文化e。 是斯拉夫语,而希罗多德斯以“内夫拉”的名字命名了这种文化的部落。 值得注意的是,公元前XNUMX-XNUMX世纪的森林草原文化。 e。 (所谓的Chornolis),起源于Cimmerian时代,其结构与斯拉夫地名古风层相吻合。 总的来说,情况是这样的:在从青铜时代到铁器时代的过渡时期,斯拉夫人以不同的名字躲藏起来,并且属于不同物质文化的一部分。
          http://www.adfontes.veles.lv/antique_slav/preface.htm

          争吵大复制粘贴。
          1. 马雷克罗兹尼
            马雷克罗兹尼 18十月2013 22:50
            +3
            我在上面写过关于里巴科夫及其试图列举生活在现代乌克兰和俄罗斯领土上的所有印度-伊朗人的文章。
          2. 骑士
            骑士 18十月2013 22:58
            +2
            引用:Marek Rozny
            我在上面写过关于里巴科夫及其试图列举生活在现代乌克兰和俄罗斯领土上的所有印度-伊朗人的文章。

            是的,我读过,你最好用一个论点回答。
            否则他会怀疑消息来源,而我可以(在任何情况下)
            您怎么说基辅不是斯拉夫而是哈萨尔(突厥)城市,但举一个例子?
            如果您在谈论“ Samvatas”,那么根据Wiki,除了紫色之外,没有人提及这样的名字。
      2. ROMB
        ROMB 18十月2013 20:55
        +4
        塞勒姆,有时候我很惊讶。 对俄国历史进行大规模神秘化的尝试走了多远。
        1. 骑士
          骑士 18十月2013 21:08
          +1
          引用:romb
          塞勒姆,有时候我很惊讶。 对俄国历史进行大规模神秘化的尝试走了多远。


          塞勒姆,给你,但是关于骗局,让我们保持沉默,因为我不会谈及哈萨克斯坦最新教授的“研究”。

          我提供的链接依赖一位称职的研究人员 B.A.里巴科娃.
        2. ROMB
          ROMB 18十月2013 21:40
          +3
          亚历山大,我不否认,是的,在哈萨克斯坦的历史学家中,可以说有一定比例的同志-来自历史科学的曲柄。 但是,他们的意见往往是荒谬的,而且往往没有被认真对待。 好吧,也许有例外。
          现在我们在谈论其他事情。 毕竟,这里有大量的确认书-书面,视觉和口头证明,清楚地证明了过去的某些事实。
          例如,我在上面指出了约旦,还有凯撒利亚的普罗科匹斯(Procopius)的普里库斯·庞蒂库斯(Priscus Ponticus),即使考虑到他们所指出的信息有一定偏差,几乎所有专家都将其视为该时代研究的主要信息提供者。
          但是,在不同类型的“举报人”获得知识的地方,对我来说仍然是一个谜。
        3. 骑士
          骑士 18十月2013 21:48
          +2
          引用:romb
          现在我们在谈论其他事情。 毕竟,这里有大量的确认信息-书面,视觉和口头来源,

          该网站有一个奇怪的评论系统。
          您将不明白您在回答谁。

          我对你的第一个答案在某处迷失了。
          我会告诉你的。 所有这些历史学与西方和南部的斯拉夫人都发生了冲突。
          他们没有在溪流中徘徊。
          但即使他们误以为斯拉夫人已定居到伏尔加河(甚至乌拉尔河)。
          这是一个叫做Arkaim的小镇。
          我不会争辩说俄罗斯人(甚至是斯洛文尼亚人)居住过它,但是它的人口是白种人的事实甚至都写在Wiki中。
          这就是为什么我坚持该社区的斯拉夫-斯基泰人社区的假设的原因。
          很可能我们(和您)分别用不同的名字来称呼,但是祖先是有联系的。
  • Misantrop
    Misantrop 18十月2013 23:59
    0
    引用:Marek Rozny
    在阿里宗(Alizons)北部,住着斯基泰人农民。 他们播种谷物不是为了自己的食物,而是为了出售。”
    那些。 我们看到有“希腊斯基泰人”-遭受希腊文化影响(包括农业)的斯基泰人,以及 “ Scythians-土地所有者”尽管从事农业,但出于商业目的从事农业,显然像其他Scythians人一样吃东西:马肉,野味和库米人。

    如果您尝试改变自己的想法? 生存的部落 定居出于某种原因从事农业(甚至有足够数量的可销售数量的农业)本身就以“马肉,野味和苦味”为食... 扎绳 请求 辉煌。 他们的游戏可能在谷仓中疾驰,他们在阳台上放牧马匹(因为周围的所有耕地都给了)。 SETTLE农民的koumiss和马匹(用于食物,而不用于工作)在哪里有游戏? 您认识很多以狩猎为生的现代村民吗? 他们自己没有猜​​到他们自己种植的产品... LOL
    1. 马雷克罗兹尼
      马雷克罗兹尼 19十月2013 02:50
      +4
      屋顶上方的草原上有足够的比赛。 在草原的哈萨克地区,直到20世纪,动物都在屋顶之上,只有野猪没有被测量。 射击,我不想。 直到20世纪初,在我们的草原上甚至都发现了猎豹。 甚至在战前几年,豹子就进入了阿拉木图。 我什至没有在谈论赛加羚羊,其中的赛加羚羊数量太多,以至于哈萨克斯坦苏维埃社会主义共和国的领导人要求炮手为他们的大规模射击制造特殊武器(这就是“赛加羚羊”的出现)。 关于野兔,狐狸,地鼠形式的“小事”,您甚至都不记得了。

      农业食品对草原居民不是很有吸引力。 没有一个小米或洋葱,谷物或大蒜看起来像一块肉一样美味。 特别是马肉或至少羊肉。 19世纪的俄国民族志学家写道,当哈萨克人想表达欧洲菜的极度甜味时,他真诚地大喊:“美味,就像肥尾的脂肪!”
      草原上的居民在他们的历史上见过许多久坐的人-中国人,塔吉克人,阿拉伯人,波斯人,斯拉夫人,欧洲人,高加索人,但他们没有引诱农业,因为这种食物不符合他们的喜好。 肉和发酵乳制品是草原饮食的基础。 他们要么自己种些谷物,要么换成牲畜。 但是,如果没有面粉做蛋糕或面包,那么游牧民族就不用担心。

      一小部分的斯基泰人从事农业“出售而不是粮食”的事实是很自然的。 他们生活在与希腊人和(奥斯基亚人希腊人)相对较近的地方,并且不得不与他们交易以获取各种物品。 我相信,希腊邻居不需要那么多的肉食,住在附近的众多斯基泰人就可以提供它们,因此,这部分斯基泰人开始从事农业生产,以便拥有在希腊人眼中有价值的产品。 同时,让我提醒您,希罗多德本人明确表示,镰刀农民本身并不需要这些产品。
      一个开玩笑的例子:哈萨克人种很多小麦,但我们不需要那么多)))我们出口了大部分小麦,偏爱吃肉(首先是马肉和羊肉)。 哈萨克人用谷物销售赚来的钱向俄罗斯人和乌克兰人购买鸡肉,以补充他们的羊肉饮食)))

      显然,这些镰刀人有足够的土地种植谷物和养牛。 他们吃了点东西。 而且显然不是鱼类,直到最近,所有草原居民都为穷人提供食物而感到恶心。

      ZY 墨西哥人是世界上主要的肉出口国,但自己不要食用。 从我的角度来看,他们是愚蠢的人,不知道要吃他们自己种植的产品。 奇怪的是,他们有农业和养马用的土地。 那么,为什么斯基泰人在广阔的土地上遇到问题呢?
    2. Misantrop
      Misantrop 19十月2013 11:04
      0
      我什至不想评论一个典型的城市居民的幻想。 您是否有理论上的想法,如果农民没有拖拉机,联合收割机等,需要多长时间? 那没有SUV和枪支的猎人又如何呢?不是为了娱乐,而是为了养活一个相当大的家庭? 所有这一切-为了“增加不必要的东西来购买同样不必要的东西”? 如卡通“ Prostokvashino” LOL 邮递员佩奇金(Pechkin)生气了,直到他有了自行车(像未来的游牧民族-一匹马) 笑
      引用:Marek Rozny
      哈萨克人利用谷物销售赚来的钱向俄罗斯人和乌克兰人购买鸡肉,以补充他们的羊肉饮食)))
      看起来除了马,公羊和鸡以外还有其他动物,您仍然不要怀疑 LOL 以牛为例。 或猪。 在克里米亚的发掘过程中,多次发现了他们的驯化证据。 他们说他们在公元前8-7千年已经在家中了。 这真正减轻了农民的工作负担,并将猎人的工作从至关重要的需求转移到了愉悦的范畴。 如果您认为在真实的故事中这很简单 没有 用一种游牧方式代替久坐的生活方式的人的文化发展的例子已经是一件小事了……与他们的永久栖息地隔绝的人们是野性的。 常常是永远。 只是因为您不能花太多钱(既无事,也无老年亲戚)。 您如何看待游牧大学? 生产是否比现场锻造更复杂? 甚至医院?

      还有一个问题:您是否听说过有关气候变化的消息? 不是季节性的,而是更长的过程? 为什么对气候和自然条件已经好几个世纪没有变化抱有信心? 那么,距今300年前的交易量远未达到今天的交易量呢? 仅仅因为没有沟通,没有强大的交通工具,也没有交通警察。

      ZY 如果墨西哥人不购买这种数量的马肉,他们会开始出售马肉吗? 别忘了,一般的全球化只是半个世纪前才开始... LOL
    3. 马雷克罗兹尼
      马雷克罗兹尼 19十月2013 20:37
      +1
      哦,几张邮票...
      1)我当然是城市居民,但是我非常清楚aul是什么。 我从小就知道如何宰杀马匹或羔羊。 顺便说一下,我的祖父是一个谷物州农场。
      2)关于农业-你在争论什么,我做对了吗? 您想说Scythian农民没有时间从事牛育种吗? 问题是什么? 家庭的一部分从事谷物种植,家庭的一部分在牧场。 我祖先的aul母猪中有一半是居民,另一半是养马。 值得一提的是,肉类自用(并送给城市亲戚的礼物),谷物则销往国外。
      3)游牧民是天生的猎人。 此外,部落的所有男性游牧民族都必须参加年度可汗狩猎活动。 在这次狩猎中,进行了军事行动,“机翼”的协调等。 根据年度狩猎的结果,做出了决定-谁将在战争期间成为老板,谁将被踢为床垫。
      为了不被围捕而愚弄,草原居民定期进行狩猎。 不是为了养活自己,而是为了不断的训练。 肉类奖杯是定期饮食的一个好好处。 草原上没有谁不是猎人。 如果您不知道,在成吉思汗(Genghis Khan)统治下,死刑是由于未能参加全面狩猎而施加的。
      4)Scythian农民种的谷物是“不必要的”吗? 斯基泰人不仅仅积极地与希腊人进行贸易。 您生活在乌克兰,您真的不知道希腊人特别是为镰刀人制作了金色艺术品吗? 您没去过博物馆吗? Scythians喜欢黄金珠宝,但是如果中亚Scythians自己制造珠宝杰作,那么欧洲Scythians被迫从希腊邻居那里购买珠宝。 显然,这解释了为什么一些欧洲镰刀人从事农业以出售这些食品的原因。 在乌克兰的草原地区,养牛者永远不会饥饿,但是农业仍然有风险。 最近,我阅读了有关在乌克兰的德国殖民者的资料。 即使在19世纪,他们仍然不断遭受干旱,俄罗斯政府也不得不向他们提供贷款,以免他们饿死。 我认为“乌克兰人”希腊人知道谷物永远不会过多,因此他们购买了这些谷物并进取了Scythians,以换取金饰等。
    4. 马雷克罗兹尼
      马雷克罗兹尼 19十月2013 20:43
      +1
      5)牛和猪-游牧民族不需要nafig。 他们将无法在流浪中生存。 仍然可以稍微缓慢地驱动母牛,而猪会立刻体重减轻并死亡。 此外,牛肉和猪肉的价值甚至不及马肉。 因此,牛和猪仅由久坐的非赛斯族居民饲养,他们无法与牛群和羊群打交道。 草原居民,甚至是半永久性的(这并不罕见),也可能有很多牲畜,因为他可以从一个牧场转移到另一个牧场。 久坐不动的人被绑在一个地方,由于草场面积有限,他负担不起很多牲畜。
      您真的认为与放牧马匹相比,拥有猪和牛是一种刺激吗? 嬉皮士。 游牧民族一直偏爱马肉的原因之一是,马是一种纯净的动物,永远不会食用对自己和人类都构成危险的污秽。 马肉甚至可以生吃。 只有疯子才会吃生猪肉。 马肉能提供能量,不会给人胃部不适的感觉。 猪肉和牛肉会使脂肪变笨,如果吃得过多,您会感到难受。 母乳可以治愈多种疾病,而母乳的好处尚未得到证实。 简而言之,您对马肉一无所知,因此您认为草原上的人是傻瓜,他们没有满足于繁殖猪和牛的机会。
      6)“游牧民族”? 文化不发展吗? 您是否从一本关于苏联历史的教科书中学到了这一点? 野生的游牧民族有自己的字母,比定居的斯拉夫人提早写信半千年。 定居民族之前的游牧民族从事文明冶金。 游牧民族完全了解天体的外表和运动。 甚至在19世纪,当俄罗斯兽医来到哈萨克人的村庄检查或治疗牲畜时,哈萨克人都嘲笑他们,因为每个哈萨克人都比起圣彼得堡的毕业生更精通兽医。
    5. 马雷克罗兹尼
      马雷克罗兹尼 19十月2013 20:46
      +1
      甚至希腊医学也受到Scythian医学的强烈影响。 如果您不了解这些主题,为什么要傻呢? 您告诉古希腊人,游牧民族不会吃药,希腊人会热情地与您争论。
      还有许多其他要点。 您只是对游牧文明一无所知,而只是与陈词滥调的“野生草原”,“野生游牧民族”一起生活。 根据希罗多德斯所说,即使在卫生方面,希腊人也不如斯基泰人。 Herodotus承认,游牧野营浴比希腊浴更有效。
      至于“全球化”,正是那时。 以有关斯基底亚人的主要资料为基础,您将看到作者如何描述希腊人通过不同的斯基底亚人部落的商品和礼物被转移并转售给东方,直至亚洲的最深处。 还有其他商品从那里来。 通常,游牧民的主要利益是控制从亚洲到欧洲的贸易路线。 而且只有当西欧开始寻找海路时,草原居民才开始退化,失去了他们收入的大部分。 财富开始集中在西方海商手中。 好吧,非洲,美国和印度支那的掠夺通常使草原地区的人们摆脱了欧洲的统治,因为欧洲人有资金使生产,武器和其他事物现代化。 与现代历史的游牧民族相比,控制从亚洲到欧洲的路线的早期游牧民族更加富裕和拥挤。
      简而言之,除非您至少了解游牧民族,否则我认为没有理由争论游牧民族。 我的详细答案不符合消息格式。
  • Misantrop
    Misantrop 20十月2013 15:35
    +1
    引用:Marek Rozny
    家庭的一部分从事谷物种植,家庭的一部分在牧场。 我祖先的aul母猪中有一半是居民,另一半是养马。
    好吧,告诉我,一个农民在不使用现代(并非如此)技术的情况下可以耕种多少土地。 真的,不是在纸上。 以及他将得到多少谷物。 未经开垦,使用除草剂,矿物肥料等。 关于“真空中的球形马”已经足够了,让我们进入真实的世界。
    崇高和英雄化我们祖先的愿望是可以理解的,但是我们不要直言不讳。 还没有孩子 眨眼
    引用:Marek Rozny
    在您阅读有关游牧民族的文章之前,我认为没有理由争论游牧民族。
    也许几年来,用一眼(在现实生活中,不是在虚拟环境中)的眼神,值得一看的是一袋废纸,不值钱,上面印有“游牧民族”的字样,他们能够在没有外部帮助的情况下漫游,只是在自己舒适的公寓内漫游? 即使这样,直到有东西破裂为止
    我什至不认为游牧民的库存极具功能。 那些没有掌握这一点的人,即使在游牧的生活方式成为一种习俗时,也愚蠢地死了。 仅仅因为他们无法承受向超负荷动物过渡的艰辛。 只有它有另一面。 游牧民族甚至无法承受一克额外的垃圾。 因此,额外的奢侈物品对他来说绝对是危险的……现在向我重复一个故事,即比定居部落早一千年的游牧民族发明了书写和计数。 做什么的?
    如果您不知道,那么我可以透露一个可怕的秘密。 发明书写和计数是为了保护积累的知识免受生活事故的影响。 甚至在主要承运人死亡的情况下,也将它们传给后代。 游牧民族在什么地方和什么地方写东西,他们在哪里和如何保存积累的知识? 考虑到他们手上只有被吃掉的动物的皮肤(其他一切都需要久坐的生活方式和适当的技术)。 向世界介绍皮革卷轴的游牧图书馆,世界历史不知道这样的事... LOL 这些用于保存累积信息的技术对于医生,冶金学家,教师等而言是必需的,但对于游牧牛育种者则根本不需要。 对他来说,这是不必要的,因此是致命的。
  • Misantrop
    Misantrop 20十月2013 15:42
    +1
    下一步。
    顺便说一下,是什么驱使久坐不动的原住民在草原上无休止地徘徊? 渴望改变地方和印象,这是伟大思想家们不可避免的热情吗? 还是仍然是一种普通的饥饿,迫使他们放弃宜居的地方(在那儿,牛已经在一天或更长时间的距离内吞噬了所有适合它们的食物)? 并迫使他放弃一切,除了对他至关重要的事情。 久坐的人有机会建立储备,游牧民族没有安全网的机会。 因为所有的东西都必须在干旱的草原上拖延数百公里,而干旱的草原是生命的主要来源,在这些地方非常罕见。 只是不要告诉我,草原上的水比河里的水还多。 LOL 肥沃的土壤层的厚度将与您不一致。 考虑到土地开垦和技术足以在以前贫瘠的草原上发展农业,“处女地”会亲身经历。
    考虑到这一点,您的消息非常有趣:
    引用:Marek Rozny
    根据希罗多德斯所说,即使在卫生方面,希腊人也不如斯基泰人。 希罗多德承认游牧野营浴比希腊浴更有效。
    您能告诉我,如何在皮革酒皮中整天运送几杯水,比在蒸汽量不多的蒸汽室中更有效地洗涤? 是在尘土飞扬的草原上,在烈日下骑马一天之后吗? 顺便说一下,希罗多德真的可以在哪里进行这样的比较? 还是他还没有离开奴隶耕种的舒适花园,也从拇指上吮吸了它?
    问游牧民族制作衣服的确切条件。 本身,不带走或交换。 皮革和羊毛以及所有其他材料再次需要采用SEATED生活方式。 同时,阐明游牧民族和久坐民族在皮革加工方法上的差异。 如果久坐的人使用明矾晒黑,则游牧民族使用...尿液(因为总是有尿液,但是仍然需要获取和存储明矾,这对于游牧民族而言是一个严重的问题)。 比较有趣的清洁度(一天穿着此类衣服出汗的马在高温中)。 顺便说一句,在下一次沐浴时,要注意一个人的沐浴需要多少水。 草原是否有能力提供如此大的容量?
  • Misantrop
    Misantrop 20十月2013 15:56
    +2
    进一步。 尝试至少一生,至少使自己成为一把基本刀。 不是从合适的大小的最近的拖拉机拧下的一块铁,而是完全的。 与运气好的话,仍然可以在河床中发现天然金和铜,然后将其熔化成适合进一步加工的碎块不同,铁不会给这样的机会。 首先,您需要探索矿床(知道您要寻找的内容),然后-挖掘很长时间,提取原材料。 接下来-将其融化。 在固定的烤箱中,这个温度对于游牧民族来说是疯狂的,并且符合最严格的技术。 否则,结果将不值得付出。 此外-使用木炭(必须开采的煤会产生过多的硫,使金属脆化)。 还是草原上的树木比森林多? LOL
    然后只有通过锻造(几乎不可避免地使金属质量下降,因为一切都“靠肉眼”,如果没有技术和仪器控制,任何冶金学家都会说),您可以获得圆顶硬礼帽,马蹄铁,钉子,刀片或矛头。 游牧民族是否会用套索击落不明飞行物,如果他们比久坐的部落早一千五年就得到了金属?
  • Misantrop
    Misantrop 20十月2013 16:05
    +1
    最后。
    引用:Marek Rozny
    您生活在乌克兰,您真的不知道希腊人特别是为镰刀人制作了金色艺术品吗? 难道您不在博物馆里吗?Scythians喜欢黄金珠宝,但是如果中亚Scythians自己制造珠宝杰作,那么欧洲Scythians就不得不从希腊邻居那里购买珠宝。
    甚至不去博物馆,去Google。 并打入搜索引擎“ Scythians的金子”。 关于中亚镰刀人及其杰作的东西很少(不是从哈萨克斯坦邻居那里偷窥出来的),但是那里的冬宫博览会就在第一行。 奇怪的是,它在克里米亚的Scythians(那不勒斯-Scythian,现在是Simferopol郊区)的首都被发现。 绝对不是希腊风格的东西,因此希腊人的城市距离约100公里。

    而且,我什至不会谈论这样一个事实,一个没有任何仪器支持的游牧民族的眼睛将为他的望远镜,测量仪器和观测系统提供数十年认证的天文学家领先1000分。 以及半文盲自学成才的医生比接受住院治疗的医疗中心要酷得多的事实。 您需要与NASA联系,他们将用双手撕下这样独特的东西。 维护卫星星座和一堆JPS支持系统比为哈萨克斯坦分遣队提供指导要昂贵得多(同时,它可以比军事医学院更快地治愈所有疾病) LOL
  • 骑士
    骑士 18十月2013 20:25
    +1
    引用:Marek Rozny
    阅读有关Khazar Kaganate和Tmutarakan公国历史的任何常规资料

    在这些历史中,即使“非俄罗斯”人口盛行,穆罕默德公国也不是俄国人?
    与您的陈述相比如何?
    Tmutarakan是这段时期俄罗斯公国的附庸,而不是“俄罗斯土地”。 俄国人没有搬到那里。

    附庸国由OWN统治者统治。
    如俄罗斯在under下。
    在那儿,我们看到了俄罗斯王子。http://kubangori.ru/articles/120-tmutarakanskoe-knjazhestvo.html
    这样的资源适合您吗?
    但是关于埋葬及其数量可以在某个地方找到?
    引用:Marek Rozny
    您好... Scythians在公元4世纪还存在什么?

    我最初说的是“ Scythians”不是一个由许多民族组成的民族的名字,而是带给您关于 不同 Scythians。
    您宁愿只将他们视为游牧民族。
  • 和纸
    和纸 18十月2013 18:55
    0
    半个千年前的斯基特人游牧部落开始服从突厥游牧民族并与他们同化(两国人民的福利是相似的)。 到了斯拉夫人到达未来的乌克兰,俄罗斯,Scythians和Sarmatians领土时,他们早已沦为ob废并与土耳其人混为一谈。
    为什么不反过来呢? 它对您有利可图,还是有文献和历史证据?
    1. 马雷克罗兹尼
      马雷克罗兹尼 18十月2013 19:10
      +5
      引用:瓦萨
      为什么不反过来呢?
      因为没有“反之亦然”。 斯拉夫人没有与斯基泰人混为一谈,因为当斯拉夫人来到未来的“俄罗斯土地”时,斯基泰人不再存在。 游牧民族与游牧民族混在一起。 另一方面,斯拉夫人不是生活在草原上,而是生活在河岸上,从事农业,而不是在遥远的牧场上。
      草原民族的大规模俄罗斯化和基督教化是18至20世纪的事件。 除了哥萨克人的历史或在伊凡雷帝州和鲍里斯·戈杜诺夫州的塔塔尔·穆尔扎斯(Tatar Murzas)服役。
  • Misantrop
    Misantrop 18十月2013 17:21
    +2
    引用:Marek Rozny
    XNUMX年以来,克里米亚一直是突厥世界的一部分
    从13世纪开始已有XNUMX年了吗? 算术怎么样? 扎绳 LOL
    1. 马雷克罗兹尼
      马雷克罗兹尼 18十月2013 17:42
      +2
      Quote:Misantrop
      从13世纪开始已有XNUMX年了吗? 算术怎么样?

      克里米亚不是13世纪的突厥世界的一部分,而是从突厥加加尼时代(当时是西突厥加加尼时代,然后是Khazar Kaganate,再只是各个突厥部落的土地,直到13世纪,所有草原居民在成吉思汗的旗帜下团结起来的)。
  • 加密
    加密 18十月2013 17:08
    +4
    多么克里米亚文明。 这只是克里米亚吞并历史上的一个例子-俄国军队占领半岛后,波登金-塔夫里切斯基王子殿下释放了所有奴隶,然后塔塔尔人的聚居区很快就沦为朽烂,原谅我,因为直截了当,“有扎伊斯”。 这一切之所以发生,仅仅是因为整个金帐汗国骄傲的后裔文明“本身不知道如何做,只保留奴隶劳动。因此,这就是所谓的Ta人流向土耳其的主要原因。
    1. 马雷克罗兹尼
      马雷克罗兹尼 18十月2013 18:03
      +6
      废话。 克里米亚汗国没有坚持奴隶贸易。 汗国的经济以农业为基础。 克里米亚人beylik Argyn是西欧的主要谷物供应商(克里米亚人不仅是草原人,而且是久坐的人),此外,草原人还出口了牲畜。
      好吧,此外,克里米亚赚了钱,成为了“物流中心”,因为从亚洲到欧洲的主要商品正好流经黑海。
      至于奴隶贸易,这并不是特别的事情。 是的,那里是高峰年,但这适用于奥斯曼帝国与波兰人作战的情况。 然后,克里米亚盟友袭击了波兰控制的乌克兰土地,并把人们带离了那里。 俄罗斯奴隶通常以不同的方式出现在克里米亚。 俄国人不断派遣军队占领克里米亚,并不断失败。 结果,克里米亚人最终招募了许多战俘。 莫斯科然后买了回来。 甚至在前罗马俄罗斯,俄罗斯还对居民征收特别税,以赎回这些战俘。 他们没有去俄罗斯找奴隶。 通常,在莫洛迪战役之后,克里米亚人并没有特别干预莫斯科。
      克里米亚人将“波兰人”的俘虏剃光给了意大利殖民者,后者将奴隶卖给了西欧。

      自古以来,克里米亚Ta人就分为久坐的和游牧的。 不难猜测,久坐的克里米亚人是突厥土生土长的人口(前希腊人,高加索人,哥特人)。 当奥斯曼帝国将克里米亚汗国投降给俄罗斯帝国时,不想住在俄国沙皇统治下的草原居民来到了土耳其。 久坐不动的居民虽然没有那么自豪,但总是知道如何赚钱。 当前的克里米亚Ta人不是草原的后裔,而是克里米亚的突厥久坐居民的后裔。
      1. 加密
        加密 18十月2013 18:39
        +1
        我不得不同意你的看法,尤其是在这样的论点上。 但是我的例子是指18世纪末,并已被记录下来,您所说的一切都指16-17世纪。 感谢您更全面地公开我的评论。
        真诚。
      2. ayyildiz
        ayyildiz 18十月2013 19:46
        +3
        引用:Marek Rozny
        当奥斯曼帝国投降克里米亚汗国

        没有人交出任何东西!证实这一点和1853年的战争!
  • 迈克尔
    迈克尔 18十月2013 17:10
    +2
    直到我们在塞瓦斯托波尔的舰队在克里米亚(乌克兰)没有任何东西! 我认同! 让他们表达对同性恋的恐惧。问题不是谁住在那里或想住..最主要的是,谁来保护这个幸福的小岛呢! 即使半岛上的所有tar人都同时跳入黑海..))我们的巡洋舰,巡逻员等甚至没有在泊位上或海上值班..(只是在开玩笑!!))
  • Misantrop
    Misantrop 18十月2013 17:50
    +2
    引用:Marek Rozny
    克里米亚不是13世纪的突厥人世界的一部分,而是从突厥人卡加纳特时代起(当时是西突厥人卡加特时代,然后是卡扎尔·卡加纳特时代,然后只是各个突厥部落的土地, 直到13世纪,所有草原居民都团结在一起 在成吉思汗的旗帜下)。

    为何在克里米亚关于这一“一无所有”的证据得到保留? 如果钦吉斯只需要“团结”,为什么他还要征服这些领土呢? 也许他们只是忘记向他报告他已经在场-法律负责人? 笑 您只有从“ monomakh的帽子”伸出的腿,但您不会停止尝试所有... wassat
    1. 马雷克罗兹尼
      马雷克罗兹尼 18十月2013 18:14
      +7
      在乌克兰和俄罗斯的教科书中,人们普遍忽略了加尔各答突厥历史的事实,这应该归咎于谁。 俄罗斯历史不适合俄罗斯地理。 大多数乌克兰人和俄罗斯人从未听说过图尔基奇和西图尔基卡加尼人的存在。 这是您所在国家/地区中众多的学术历史学家,有关教科书中未包含有关他们的信息。 毕竟,俄国的历史将不是写于9世纪的基辅罗斯时代,而是6世纪的突厥帝国。
      575年,伊朗人和拜占庭人团结一致击败了土耳其人,但最终他们勾勒出了高加索地区和克里米亚地区,自576年以来,它们成为突厥人卡加纳特人的一部分。 自603年以来,克里米亚成为西突厥语卡加纳特的一部分。 后来您所知道的卡扎尔神父出现在其废墟上。
      1. Misantrop
        Misantrop 18十月2013 22:57
        +2
        引用:Marek Rozny
        后来您所知道的卡扎尔神父出现在其废墟上。

        什么废墟,伸出手指? 克里米亚到处都有三千年的城市。 他说,没有什么关于一堆连续的卡格纳特的特征。 没有建筑,没有装饰品,没有发掘, 没什么... 还是这些卡加尼人建造了比毡毡房还要复杂的东西,并专门使用了被征服者的物品? 它是一个强大的国家,在掠过而不是最薄弱的国家和人民的途中吗? 好吧,好吧...而且,如果我们还考虑到现在发现在海平面以下的那些城市的遗迹(其中一部分基础仍在水位以上,而古老的Chersonesos则在适当的时候建成了,其次是在Evpatoria海湾) ,那么克里米亚文明的年龄至少要推迟几千年,甚至更多。 五千多年前,这些城市已经被黑海不断涌入的水淹没了。 他们在那之前不到半小时就成立了...而且,这是典型的,根本不是草原游牧民族... 请求
        俄罗斯历史不适合俄罗斯地理。 大多数乌克兰人和俄罗斯人从未听说过Türkic和WesternTürkicKaganates的存在。 这是您所在国家/地区中众多的学术历史学家,有关教科书中未包含有关他们的信息。 毕竟,俄国的历史将不是写于9世纪的基辅罗斯时代,而是6世纪的突厥帝国。
        好吧,是的,但是在一个还不太文明的游牧民族的历史上,它很容易延伸,主要是要勤奋工作,并较少地记住考古学 wassat 还有什么,一堆垃圾,一匹马在屁股和……海藻中,有一半世界需要征服。 要塞的石头墙如果不柔软的话,很容易用额头突破。 LOL

        恕我直言,当然,但是在高加索地区的每一个角落里都有几种这样的“ kaganate”,世界的摇床。 那里,几乎每座山上都有一位王子,而其中一些和两个 LOL
  • 和纸
    和纸 18十月2013 18:06
    -2
    而且不仅-塔塔尔语的所有书籍都被销毁了。
    克里米亚Ta人有自己的语言和文字吗?
    1. ayyildiz
      ayyildiz 18十月2013 19:44
      +2


      那是什么语言?
  • TAIM
    TAIM 18十月2013 18:07
    +1
    当我们的舰队在克里米亚。 我们不会让情况发生变化。 但是如果我们被挤出基地,那又是另一回事了。 但是我认为俄罗斯永远不会离开克里米亚。 乌克兰的力量非常薄弱。 以及经济和军队。 甚至在他们经营的欧洲他们不被考虑。 这样俄罗斯将永远存在于克里米亚境内。
    1. 瓦西里克洛普科夫
      瓦西里克洛普科夫 18十月2013 21:53
      -1
      我真的希望您不会让我动摇。 作为哈尔科夫市的居民,俄罗斯控制乌克兰局势对我来说非常重要。 她没有让我们的统治者做任何愚蠢的事情。
  • Fotoceva62
    Fotoceva62 18十月2013 18:20
    +3
    克里米亚的卡扎尔(Khazar Kaganate)???,大海被称为俄罗斯。 就克里米亚而言:CFRF将只能保护部署地区,最重要的是,它可以确保从俄罗斯转移增援部队,但有​​人怀疑,现在坐在基辅的领导层,我们宁愿等待北约维和人员组织一个新的科索沃地区。她将无法在克里米亚转过身,而且一般来说,乌克兰的手工艺品中没有主权人民,可悲的是只有劫掠者。
    1. 马雷克罗兹尼
      马雷克罗兹尼 18十月2013 21:06
      +5
      Quote:Fotoceva62
      克里米亚的Khazar Kaganate ???

      您可能会大为惊讶,但基辅不是基伊(Kiy)创立的,而是基辅(Khazar)堡垒,被斯维亚托斯拉夫(Svyatoslav)占领。
      Quote:Fotoceva62
      大海被称为俄罗斯

      是的PVL的作者称海为“蓬图斯”,但由于某种原因立即补充称其为俄语。 也许是因为希腊人当时用“ rus”一词来表示瓦兰吉人,谁经常与他们的班子一起掠夺拜占庭?
      克雷莫纳(Cremona)的刘特普兰(义大利国王贝伦加里亚(Berengaria)在拜占庭的大使)在949年写道,描述了伊戈尔·鲁里科维奇(Igor Rurikovich)舰队在941年的失利:“在北部地区,有人将希腊人称为Ρουσιος,鲁西奥斯(Rusios),根据他们的居住地,我们称其为居住地毕竟,在条顿人语言中,“ nord”的意思是“ north”,“ man”的意思是“ man”;因此-“ Normans”,也就是“ northern people”。
      好吧,事实是,另外一个争端将在这里开始,Rurikovichi和他的小队据称是斯拉夫人,“ Russians”,“ Rus”立即成为当今俄罗斯人的自名。 尽管所有事实都顽固地说“ rus”是斯堪的纳维亚的“财富贵族”,然后以“ russkiy”(“ russkiy”)的形式将此名称传递给下属斯拉夫人。 例如,由于统治游牧民族,拜占庭人采用了“土耳其人”这个名字。
      1. 沃尔玛
        沃尔玛 18十月2013 21:33
        +1
        你只是历史的灯塔
      2. 骑士
        骑士 18十月2013 22:28
        0
        引用:Marek Rozny
        好吧,事实是,另外一个争端将在这里开始,Rurikovichi和他的小队据称是斯拉夫人,“ Russians”,“ Rus”立即成为当今俄罗斯人的自名。 尽管所有事实坚持说“ rus”(“ ruotsi”)是斯堪的纳维亚的“财富绅士”,然后用“ rusky”的形式表示

        即使对于诺曼主义者,对罗斯拉根的考虑也不是很令人信服。 这个名字直到90世纪才开始被称为瑞典南部的沿海地区,这里居住着罗得岛(Rhodes)社区,也就是说,与该名字或罗斯部落无关的赛艇运动员。 Pogodin拒绝了Roslagen,并承认Ruotsi是Rus '91的偶然辅音。 库尼克(Kunik)在他的大型历史著作《芬兰人和斯拉夫人的呼唤瑞典人的魔杖》中为诺曼人的假设证实了诺曼的假设,后来作了这样的表白:“ G。 格德涅诺夫(Gedeonov)和其他人非常正确地要求诺曼学派(Norman school)要求,由于罗斯劳根(Roslagen)破产,它应该重新发现自然的瑞典罗斯(Ross)Ross '92。 然而,尽管进行了多年的搜寻,瑞典仍未发现露水。 库努克建议罗莎(Rosa)的名字来自于瑞典的赫罗兹(Hrods)形式,这是三世纪哥特人赫雷德格(Hredhgot)的名字。 这个名字保存在北部史诗中,据说曾经被转移到瑞典哥特人手中。 但是库尼克(Kunik)的推测也表明,在瑞典,一个名字听起来像俄罗斯的人都找不到一个部落XNUMX。

        http://statehistory.ru/books/11/Izgnanie-normannov-iz-russkoy-istorii/7


        好吧,关于“北方人”。
        对于所有更南部的人来说,俄罗斯人和斯堪的纳维亚人都是北方人。
        在您引用的段落中,伊戈尔(Igor)和英格(Inger)(当时的国王)的名字非常辅音

        当相同的民族可以用不同的名字指代时,我们再次遇到术语。

        和罗斯拉根,然后完全在水下。
        1. 马雷克罗兹尼
          马雷克罗兹尼 18十月2013 23:22
          +4
          一切都简单得多。 Ruotsi是芬兰语中的划船者。 这是降落在芬兰土地上的斯堪的纳维亚人的名字。 这个名字跟他们在一起。 直到现在,芬兰人和爱沙尼亚人都这样称呼瑞典人。 同时,俄罗斯人被称为“ venia”(源自“ wends”)。

          Igor是日耳曼语名称Ingvar的波斯语发音。 在上面的段落中,名称Inger的意思是“ Igor Rurikovich”。 只是意大利的Liutprand Cremona将名称“ Ingvar”命名为“ Inger”。
          统治俄罗斯的斯堪的纳维亚人在很长一段时间内都保留了斯堪的纳维亚的名字,尽管他们的斯拉夫臣民所使用的名字与目前的塞尔维亚人完全不同,分别是柳德米拉,米罗斯拉夫,卢博米尔等。
          现在,这许多斯堪的纳维亚名字都包含在俄国名字中-Ingvar-Igor,Oleg-Helg,Olga-Helga,Voldemar-Vladimir,Khleifr-Gleb,Svendslave-Svyatoslav。
          而且,如果您采用PVL,那么通常会有很多瓦朗日文名称从未成为俄语。 这是一个例子(945年,向拜占庭派遣大使):
          “我们来自俄罗斯的宗族使节和商人,伊戈尔的使节艾佛尔,俄罗斯的大公和一般的使节:伊戈尔的儿子斯瓦托斯拉夫的维格法斯特;奥尔加公主的伊斯赫维;伊戈尔的侄子伊戈尔的斯卢迪;弗洛迪斯拉发的伊莱夫;普雷迪斯拉发的卡尼察;普雷迪斯拉发的卡尼察来自Uleb的妻子Shikhbern Sfandr,Prastan Tudorov,Libiar Fastov,Grim Sfirkov,Istane的侄子Prastan Akun,Kara Tudkov,Karshev Tudorov,Egri Evliskov,Voist Voikov,Istr Aminodov,Prasthen Bernov,Yavtyagi Allekov和Str。 ; Sfirka ...; Alvad Gudov; Fudri Tuadov; Mutur Utin;商人Adun,Adulb,Yggivlad,Uleb,Frutan,Gomol,Kutsi,Emig,Turobid,Furosten,Bruny,Roald,Gunastr,Frasten,Igeld,Thurburn,Monet,从俄罗斯大公伊戈尔,从每位王子以及从俄罗斯全民手中派来的瓦尔德,斯文,斯特恩,阿尔丹,泰伦,阿普列萨尔,乌兹列夫,辛科,博里奇,他们​​被委托来恢复因仇恨而破碎多年的旧世界善良和敌对的恶魔,并肯定了希腊人和俄罗斯人之间的爱。”
          该列表包含一些最有可能是斯拉夫语的名称-Sinko,Borich,以及突厥语的名称-Aldan,Apubeksar,但通常大多数名称显然都是斯堪的纳维亚语。
          在此期间,除了名称外,大量的斯堪的纳维亚(德语)单词也进入了俄语。
          1. 骑士
            骑士 18十月2013 23:38
            +1


            现在,这许多斯堪的纳维亚名字都包含在俄国名字中-Ingvar-Igor,Oleg-Helg,Olga-Helga,Voldemar-Vladimir,Khleifr-Gleb,Svendslave-Svyatoslav。

            好吧,这是有争议的,如果按照奥列格·伊戈尔的话来说。 但是我同意你的看法,但是弗拉基米尔和斯维加斯特拉夫说,不。
            这些名称在词源上非常“破译”。
            在俄语中,一切都明白了什么意思,但在诺曼语中呢?
            你能告诉我吗?
            引用:Marek Rozny
            一切要简单得多。

            一切都非常简单。
            Varangian精英(您称为Normans)确实保留了很长一段时间的名字,这在您引用的段落中解释了他们的名字。
            如果不是他的王子,王子还应该把谁寄给大使馆
            但是,这不能证明瓦兰吉人以及俄罗斯本身和俄罗斯人的“诺曼”起源。
            因为一切都再次违背了鲁里克(Rurik)的二元论和瓦兰基人的到来。
          2. poquello
            poquello 18十月2013 23:56
            +2
            引用:Marek Rozny

            现在,这许多斯堪的纳维亚名字都包含在俄国名字中-Ingvar-Igor,Oleg-Helg,Olga-Helga,

            您说得很漂亮,只是在奥列格(Oleg)这个名字之前是男性伏尔加河(Olga)。
            1. ROMB
              ROMB 19十月2013 09:29
              +3
              那么,正确的事情就是-伏尔加斯特(Volgast),根据一种说法,伏尔加河的斯拉夫名字源于此。
              1. 骑士
                骑士 19十月2013 11:28
                +1
                引用:romb
                那么,正确的事情将是-Wolgast


                您知道,从词源意义上研究单词非常有趣。
                如果将名称“ Volgast”解析为音节,则会得到Vol-gast
                潮水潮湿
                哈特路
                踏步

                事实证明,这很有趣-沿着水路漫步。

                Wolgast很有可能不是一个名字而是一个专业的昵称,即在水上旅行。
                战士,找到,ushkuynik,瓦兰吉安人,维京人。

                你看,我们到了诺拉姆。
                顺便说一句,我偶然发现了一个斯拉夫部落, 北方人.

                亲密的,不是吗?
              2. poquello
                poquello 19十月2013 16:25
                +2
                引用:romb
                那么,正确的事情就是-伏尔加斯特(Volgast),根据一种说法,伏尔加河的斯拉夫名字源于此。

                除了Wolgast,Volgas,Sharikas,山楂,山楂之外,我不知道,大脑中没有关联出现,但我不想挖掘。
                大约三十年前,当时没有“ Oleg”这个名字并没有引起任何疑问。 现在,“特尔加(Olga),奥尔加(Olga),奥尔格德(Olgerd)”这个事实(我确定是事实)在tyrnet的下一次搜索中完全消失了。
                有时,人们会感觉到另一场全球性的历史正在发生,对这种妄想症感到抱歉。
  • 疾病
    疾病 18十月2013 20:31
    +1
    军事评论网站。 看起来像ss vso hr这样的站点……不久他们就zvy ... c。
    1. DuraLexSedLex。
      DuraLexSedLex。 18十月2013 20:45
      +1
      是的,已经足够了!有关枪支的文章,而不是有关政治的文章...从1700年代开始的文章中写有关于战斗策略的文章?
      1. 马卡罗夫
        马卡罗夫 18十月2013 21:20
        +1
        但那里有什么-1700年代,让我们从3500 BC开始)))
  • Fotoceva62
    Fotoceva62 18十月2013 21:06
    +3
    Quote:DuraLexSedLex。
    是的,已经足够了!有关枪支的文章,而不是有关政治的文章...从1700年代开始的文章中写有关于战斗策略的文章?

    战争及其发动手段是政治通过其他手段的延续。 关于武器,战略也很有趣,但是战争和某些类型技术的采用是在政治或经济形势之前出现的。 有趣的是,复杂系统中的分析,以便一个不会干扰另一个,请阅读您感兴趣的内容。
  • 马卡罗夫
    马卡罗夫 18十月2013 21:19
    0
    十年来一切都在朝着这个方向发展。。。当有必要将火带到灯芯上时,土壤已经准备就绪了,它会燃烧起来,这样对任何人来说似乎都不会……而且车队保持原状并将保留在那里……他们会同意)
  • ivanych47
    ivanych47 18十月2013 21:31
    +2
    报价; 然后,在乌克兰的许多人看到了这一阴谋,便立即说道:“克里姆林宫的恐怖故事。”
    这不是一个恐怖的故事,而是来之不易的现实。 俄罗斯在此问题上拥有丰富的经验。 北高加索地区的纵容和未解决的问题给人民带来了巨大的痛苦。 这些问题尚未完全解决。 因此,乌克兰当局可以研究俄罗斯的经验,以避免将来出现错误。
    1. 维科夫
      维科夫 18十月2013 21:47
      -2
      正在研究俄罗斯的经验,以免破坏那么多柴火。 有消息称,夏季,科索沃独立联盟的特种部队捣毁了克里米亚山区的难民营,由于大多数克里米亚Ta人都支持这一行动,因此将取得积极成果。