军事评论

海战的编年史。 利比亚海岸的巡洋舰

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序幕

9月1民主党的绿色火焰在1969上轰炸了的黎波里 - 一群由穆阿迈尔·卡扎菲领导的年轻军官设法推翻了国王伊德里斯并掌握了权力。 利比亚新政府已宣布准备走上社会主义发展道路 - 对于苏联的领导,这是一个新的潜在盟友和伙伴出现在地中海地区的信号。

唯一的问题是美国和英国的军事基地仍留在阿拉伯利比亚共和国境内。 一个重要的含油区域有可能成为血腥冲突的场所 - 西方开始准备干涉该国内政的行动 - 正如前利比亚 - 英国国防条约所要求的那样。 有必要将增援部队从克里特岛转移到英国空军基地Tobruk和Al-Adem,并命令开始进攻行动。

以航母“约翰·肯尼迪”为首的美国海军第六舰队搬到了事发现场 - 情况发生了严重转变。

海战的编年史。 利比亚海岸的巡洋舰

第六舰队在西西里岛海岸,1965年

这时,第5艘OPESK海军在地中海 舰队 苏联作为四艘巡洋舰的一部分:反潜导弹发射器“莫斯科”,导弹发射器“格罗兹尼”,火炮发射器“耶日斯基”和“ M.”。 “库图佐夫”号战斗机,10艘大型反潜舰和30个废弃的驱逐舰,分别是56 bis,31和651号项目(后者是无线电侦察舰)。 在水下,该中队被六艘柴电潜艇(导弹航母,项目627)和一架多用途项目XNUMXA潜艇所覆盖。

苏联船只立即分散--BOD和驱逐舰在利比亚海岸和Fr.之间形成了一个150英里的保护区。 克里特岛。 现在,为了通过空中转移部队,英国的运输机必须飞越苏联海军的船只。 遭到海军地空导弹袭击的威胁令人警醒 - 已经在9月5伦敦宣布他不会干涉利比亚内政。

在第六舰队的帮助下“投射部队”的企图遭遇了惨败 - 在第勒尼安海的9月6上,由图-16Р海上侦察机发现了舰载打击组。 一天之后,AUG已经在苏联巡洋舰和潜艇的紧密环中移动,手持“第六舰队的太阳穴”。 沿着利比亚海岸游荡,看到六英寸的“库图佐夫”和“捷尔任斯基”中队的美国海军前往相反的路线。 15九月1969,羞愧的美国人回到那不勒斯海军基地的泊位。

苏联海军认真履行了这项任务。

导弹对抗火箭

不久前,在Runet的一个主题网站上出现了一个奇怪的计算 - 如果发生与美国中队的军事冲突,苏联炮兵巡洋舰68-bis的真正机会是什么?

简单的答案 - 甲板飞机将探测并沉没一艘距离为500英里的巡洋舰 - 仅适用于1941-1945时期的太平洋战区。 在冷战期间,情况发生了变化 - 苏联舰队在和平时期采取行动追踪“可能的敌人”的船只。 如果冲突升级和战争开始,巡洋舰不需要在任何地方突破 - 它们最初处于视线范围内,准备在航空母舰的甲板上开火并护送美国海军的船只。

与68-bis(斯维尔德洛夫级)项目的巡洋舰火灾接触的前景不禁让美国水手感到害怕。

苏联版。 交配三招

六英寸。 152毫米。 - 这是一个2米深的漏斗,可以计算两个数字的机枪。

苏联巡洋舰的枪支在任何条件下,在最浓雾,风暴和沙尘暴中昼夜不停。 最短反应时间。 除了光学测距仪之外,还有雷达制导系统 - 基于Zalp雷达的火控系统可以自动校正坠落射弹爆发时的射击。 最大射程 - 30 000米。 高爆炸碎片RP-35以950 m / s的速度离开行李箱部分 - 三种声速! 比任何现代反舰导弹都要快



总的来说,在68-pr大道的巡洋舰上,这种枪支的12 *安装在四个装甲旋转塔MK-5上。 每支枪的实际射速 - 每分钟4-7射击次数。

*关于“捷尔任斯基” - 六。 而不是饲料组GK,安装了实验性的SA-N M-2。

即使“可能的敌人”船只不在饲料工具的炮击区域内,主要船级组的破坏力也足以将任何美国海军舰艇变成火焰状的废墟。

只有盲人才能错过300-meter船体“John F. Kennedy”。 三个全天候的瞄准 - “苹果”中的第四个!

在航空母舰的情况下,情况特别阴暗 - 它足以“放” 只有一个壳 在飞机技术的甲板上,造成一场灾难 - 这艘船就像假冒的中国烟花一样闪现。 在飞机机翼下悬挂着数十吨燃料和弹药的强大爆炸和点火。

这就完成了苏联大炮的工作-其他一切将由洒到各处的煤油火焰完成-大火必定会通过引爆孔穿透机库和下层甲板 飞机 炸弹。 损失将是可怕的。 进一步参与敌对行动的问题将变得无关紧要-幸存者将担心一个完全不同的问题:是否有可能救助这艘船?


在航空母舰“企业”(1969年)的甲板上射击。 原因是NURS口径127 mm的自发发射。
类似的案件发生在AB“Forrestal”(1967年)上 - 火箭从塔架上掉下来并击中了攻击机前面的坦克。 保险丝防止爆炸,但一个火花就足够了 - 一场激烈的火灾摧毁了一半的空中小组并杀死了一名船上人员的134。

但是“Oriskani”(1966年)遭遇了最愚蠢的一次 - 航空母舰几乎死于信号火箭,意外地发射到水手手中。

没有理由怀疑在航空母舰约翰肯尼迪的甲板上爆炸的152-mm射弹会造成较小的伤害。 六公斤强大的brizant和成千上万的红热碎片肯定会使这艘船失灵。


68-bis巡洋舰的火炮武器并不局限于主要的机芯 - 有三个CM-5-1双枪安装在船的每一侧都配有半自动100 mm口径火炮 - 每侧有六个干线,由Anchor火炮雷达控制。

普通炮弹的质量和射程范围较小(24公里),但每支火炮的射速可达到15-18 rds / min - 很容易想象如果发生这样一场火灾,肯尼迪会发生什么事。



故事 他没有说护卫巡洋舰是否有两三艘驱逐舰 - 每个“56项目”或旧的“30-bis”都可以用一排130-mm海军炮“祝贺”敌人。

这种情况是矛盾的 - 生锈的苏联巡洋舰和过时的驱逐舰只需一次点击就可以剥夺美国海军中队的主力,然后在非常有利的条件下与护航巡洋舰和导弹驱逐舰进行战斗。

没有人害怕 - 1969的美国人既没有反舰导弹,也没有大口径枪支,也没有鱼雷 武器 在水面舰船上。
通用的“五英寸”(127毫米)在短时间内不会对装甲怪物造成足够的伤害。


护航巡洋舰USS Leahy(DLG / CG-16)1962建造年份。 除了一对高射炮之外,完全被剥夺了炮兵武器

美国海军航空兵的反应时间与68-bis火炮无法比拟。 飞机需要从弹射器起飞,获得高度,躺在战斗路线上,然后攻击“目标”,不断地从自身喷出大量的红热钢。 如果没有设法从船的甲板上升起飞机就不会死亡。 此外,即使是当时美国飞行员拥有的最强大的武器 - 重量为227和454 kg的自由落体炸弹也可能导致巡洋舰严重受损,这还不是事实。

某种威胁只是来自水下的突然袭击 - 但无论如何,美国潜艇的响应时间将过长。 巡洋舰将死于勇敢的死亡,但到那时,所有美国“罐头”将被屠杀。

一跳 - 你在女士们!

美国版。 两个元素恶魔

......这些俄罗斯人用他们落后的布尔什维克技术在哪里攀登? 他们天真地希望我们缺少反舰导弹,装甲和大口径火炮。

哈! 我们拥有这一切! 巡洋舰“小石城”是第六舰队的旗舰,随着航母的袭击,特别是从加埃塔派来加强利比亚海岸外的美军集团。

这个生锈的垃圾是在1944年推出的,因此他有装甲带,装甲甲板,甚至还有一个主要口径的塔 - 与巡洋舰Ave. 68-bis的决斗“小石城”本来可以成为一个迷人的奇观。

但是我们不会在炮兵战斗中弄脏手 - 在火箭武器时代过于粗俗的占领。 我们为俄罗斯特别的“惊喜”做好了准备 -
向发射器提交两枚导弹“Talos”!



USS小石城(CLG-4)是一艘古老的克利夫兰级巡洋舰,在加尔维斯顿项目下经历了深度现代化。 在1950的末端,两艘船尾塔都从巡洋舰上拆除 - 一台发射器和一个受保护的地窖安装在RIM-46 Talos 8防空导弹上作为交换。 此外,船的船首被重新设计。 由于高桁架桅杆,大型AN / SPS-43,AN / SPS-30机载目标雷达和拇指,AN / SPG-49雷达火控系统获得了他们异想天开的令人难忘的轮廓 - 这艘船似乎从科幻电影60的屏幕上消失了-x的。


USS小石城(CL / CLG / CG-4),地中海,1974年

最初,洋基队并没有计划任何意外。 加尔维斯顿项目假设将三艘过时的巡洋舰改造成防空平台 - 船队需要可靠的空中掩护。 当时最新的,海上SAM“Talos”承诺了坚实的机会 - 在距离180 km的地方击中空中目标的可能性。

“Talos”的独特特征是以昂贵的价格获得的 - 复杂的结果证明是巨大的。 一个巨大的酒窖,用于准备火箭,更像是工厂车间,笨重的雷达,整个大厅有管电脑,众多辅助系统,动力设备,冷却和通风系统。 但最重要的是 - 火箭本身。 怪异的11-meter“记录”质量3,5吨(带助推器)。
但即使没有加速器,火箭的大小也震撼了想象力:质量 - 1542公斤! - 作为战舰“大和号”的外壳(当然,考虑到火箭的设计,横截面积和机械强度)。 在核版本中有一个特殊版本的“Talos” - 这种火箭应该在第三次世界大战登陆前“清除”海岸。



但最重要的是 - 在操作过程中发现Talos不仅可以用于对抗空中目标 - 就像任何防空系统一样,它有一种射击表面物体的模式! 防空导弹的GOS与飞机机翼或敌舰上层建筑反射的信号无关,只需断开近距离引信 - RIM-8 Talos变成强大的超音速反舰导弹,配备136公斤弹头RIM-8H指向雷达辐射源。这种“技巧”美国海军巡洋舰将在越南雷达和防空导弹系统的位置射击。

如果你没有考虑到RIM-8H的反雷达改装,那么两用Talos导弹就不是一个完整的反舰系统 - 射程太小了。 即使是具有高超结构的最大型舰船也可以在距离最远几十公里的地方向SAM发射 - AN / SPG-49雷达不知道如何“俯视”地平线,而Talos火箭变成了一块无用的金属。 。




塔洛斯几乎摧毁了目标驱逐舰

只需几十公里......但这足以罢工接近美国海军航母集团的苏联船只! 在利比亚海岸附近,在1969的秋天,小石城很容易被塔罗斯导弹的68-bis巡洋舰击中。

如计算机模拟所示,1,5-ton坯料以2,5M的速度从天空冲出,像金属箔一样冲击,Kutuzov巡洋舰的50-mm铠装模板和下面的15-mm钢衬里。

核心弹头在撞击装甲时可能会坍塌,但它会被300升的火箭燃料取代 - 受影响的舱室会发生体积爆炸,伴随着燃料气溶胶云和碎片以2 km / s的速度快速扩散! 击中Talos的效果类似于在巡洋舰中击中重型爆炸性燃烧弹。

与此同时,“小石城”将为其PU充电,并在一分钟内将带来新的打击。 与炮弹相比,塔洛斯火箭非常准确 - 它很可能从第一枪开始击中目标。 在这样的条件下,苏联中队注定要失败......

结语。 很少有人会在那场战斗中幸存下来

在关于曾经使用海洋的两个最大舰队对抗中“活死人”和“仪式牺牲”的激烈辩论中,最后一点没有提到。
红军的支持者声称美国海军只有8巡洋舰与Talos复合体 - 太少,无法覆盖全球所有美国海军中队。 此外,它们出现在1960-64期间,即 多年后的10-15,68-bis巡洋舰 - 实际上,这是一种来自不同时代的技术,由于对战场的误解而错误发生。 到60结束时,苏联海军主要打击力量的作用已经传递给导弹巡洋舰和核潜艇。

“蓝色”的支持者合理地指出,另一个海上防空系统可以用作Talos,虽然影响小得多,例如中短距离的Terrier和Tartar复合体 - 装备这些防空系统的美国船只的数量被计算好几十个。 然而,防空导弹系统并不罕见,苏联巡洋舰和驱逐舰......


大型反潜船项目61

“红军”证明了68-bis巡洋舰的船体由23自动防水舱组成 - 即使是Talos的几次撞击以及机舱,上层建筑和发动机舱部件对它们造成的严重损坏并不能保证巡洋舰停火(雷达丢失)并不可怕 - 每个塔都有自己的一套火控设备)。 在历史上有一些例子,俄罗斯水手开火直到船被隐藏在水下。

“蓝色”声称对美国集团的追求并不容易 - 美国驱逐舰危险地操纵并不断为苏联船只削减航线,试图将它们从航空母舰上推开。 “Reds”谈到了32-bis巡洋舰的出色操控性和68轮毂速度。

派遣旧炮兵巡逻拦截AUG是否合理? 争论可以是无止境的......

个人作者的观点如下:当预防性地(或至少同时)接收到关于战争开始的信号时,苏联海军的炮兵巡洋舰有很大的机会在航空母舰的驾驶舱上进行截击,并可能损坏/摧毁几艘较小的护航舰。
枪支的射速太高,载体的脆弱性太高。

然后,巡洋舰将死于勇敢的死亡......

那时我们别无他法。 60s站在院子里,苏联海军刚刚进入了世界海洋。 与功能强大的美国海军相比,他仍然过于软弱和原始,它拥有10倍的预算和在广阔海洋中进行真正海战的经验。
尽管如此,我们的舰队保持良好状态! 那一年,在利比亚海岸附近,苏联水手能够胜任地展示他们的意图,从而获得令人信服的不流血胜利。

至于在现代海军作战中使用火炮的有效性,其优于火箭武器的优势只有在提供火力支援和炮击海岸时才会显现出来。







基于:
http://alerozin.narod.ru
http://www.okieboat.com
http://alternathistory.org.ua
http://www.hazegray.org
http://www.wikipedia.org
http://navsource.org
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  1. kapitan281271
    kapitan281271 17十月2013 09:51
    +20
    有趣的是,无论如何,它都是有趣的!
    1. Arberes
      Arberes 17十月2013 10:26
      +8
      Quote:kapitan281271
      无论如何,它写得很有趣!

      我同意你的看法,亲爱的OLEG写道! 我想更详细地考虑一下由炮兵巡洋舰与航空母舰进行斗争的作者提出的方案。 假设情况发生了,苏联海军的巡洋舰跟随美国海军的AUG走在平行航线上,将其主力放到了我们讨厌的美国航母的甲板上? 我们很高兴地假设,在遭受了一些折磨之后,他与几个驱逐舰一起沉没,护送着URA,URA,URA !!! 从战术上来说这将是短期的胜利! 一艘航空母舰将沉没,但美国有十几艘! 然后一切都会不同。
      美国海军AUG将开始远程追踪我们的巡洋舰和驱逐舰,并用飞机摧毁它们! 我现在正在尝试发展由受人尊敬的作者提出的主题,因为与航空母舰的对话又开始了,我请论坛中受人尊敬的成员不要挥舞着“是的,是的,是的,我们是他们的原子弹!”的核俱乐部。 我完全理解所有内容,但让我们就作者提出的关于主力巡洋舰与飞机的航母之间的对抗问题进行辩论!
      1. 麦哲伦
        麦哲伦 17十月2013 10:38
        +10
        Quote:Arberes
        我们很高兴地假设,在遭受了一些折磨之后,他与几个驱逐舰一起沉没,护送着URA,URA,URA !!! 从战术上来说这将是短期的胜利! 一艘航空母舰将沉没,但美国有十几艘! 然后一切都会不同。

        本地作战取得胜利

        接下来是休战。 或第三次世界大战,AUG的重要性不高。 欧洲将发生一场坦克大战-然后地理将介入:一条有盐水的6000公里的反坦克护城河将面对对手。 休战。

        如果苏联和美国的领导层最终拆除屋顶,它将被换成核打击。 这就是全部。 然后是第四世界-用石头和棍子
        1. Arberes
          Arberes 17十月2013 10:52
          +2
          引用:麦哲伦
          本地作战取得胜利

          我可以提供相反的本地操作。 美国八月号号(AUG USA)前往法国或意大利海岸,决定对我们的巡洋舰进行第一次打击,因为我们的船不太可能违反北约国家的领海? 如果没有防空罩,我个人不会羡慕我们的巡洋舰!
          现在,美国人在局部冲突中取得了胜利。
          好吧,然后休战?
          1. Vladimirets
            Vladimirets 17十月2013 11:38
            +13
            Quote:Arberes
            美国八月号号(AUG USA)前往法国或意大利海岸,决定对我们的巡洋舰进行第一次打击,因为我们的船不太可能违反北约国家的领海?

            首先,我们的中队靠近美国人,其次,领海-距海岸仅12英里。 我认为第六舰队不会上岸逃跑。 眨眼
            1. Arberes
              Arberes 17十月2013 11:57
              +3
              引用:Vladimirets

              首先,我们的中队靠近美国人,其次,领海-距海岸仅12英里。 我认为第六舰队不会上岸逃跑。

              是的,我这不是一个很好的例子。 hi
              然后,我们将走另一条路,在阿梅尔(Amer)的地方我该怎么做,以使自己的损失最小的方式淹没巡洋舰? AUG小组离开了所谓的冲突地区,并从我们的船尾驶向广阔的海洋。 美国海军另一大院正在开会,我们的舰船上的燃料,淡水和补给即将结束,我没有听说苏联海军集团敢于紧紧靠近美国海岸,他们将不得不返回以留住其中一艘进行追踪? 然后将打击!
              你觉得怎么样?
              1. Vladimirets
                Vladimirets 17十月2013 12:01
                +14
                Quote:Arberes
                你觉得怎么样?

                观众开始听到“ Bravo!”的叫喊声。 好

                轶事主题:
                一个猎人问另一个:
                “如果在草原遇到狼,你会怎么做?”
                -我会用枪射击他。
                -如果不点火?
                “我要用刀刺他。”
                -如果刀坏了?
                -然后我会爬上一棵树。
                “但是草原上没有树木!”
                -听着,您是我,我还是狼的朋友?
                眨眼
                1. Arberes
                  Arberes 17十月2013 12:33
                  +5
                  引用:Vladimirets
                  听着,您是我,对我还是对狼的朋友?

                  好吧,你当然! 不是阿米尔! 我只是不能冷漠地看着航母的屈辱!
                  好吧,谢谢你的玩笑。 反过来,我将用诗歌感谢您。
                  最后一个码头。

                  就像码头上的黑暗船
                  变成了一个活生生的世纪。
                  寂寞之夜付给我
                  对于我过去几年的罪过!

                  尖叫,但谁会听到
                  我的黑水向往!
                  雨滴给我来信
                  我把它们撕成碎片!

                  但是我过着粗心的粗心生活
                  我在阳光下呼吸了多温暖!
                  时刻似乎永远
                  喜悦使心轻松跳动!

                  现在我也看到了komenty 安德烈 来自车里雅宾斯克和 Vadivaka,亲爱的,我非常高兴地欢迎您。 这些经文和你!
                  饮料
                  忽略业余! hi
              2. Vadivak
                Vadivak 17十月2013 12:10
                +7
                Quote:Arberes
                您会以最少的伤亡淹没我们的巡洋舰吗?


                我认为这无异于进攻苏联而不让柳利获得回报 微笑
              3. 金的
                金的 17十月2013 15:01
                +4
                利比亚行动的目标再次得以实现,美国人前往他们的海岸,然后,如果他们攻击我们的船只,一切都将归结为核俱乐部。
      2. ANIP
        ANIP 17十月2013 10:46
        +8
        作者正确或不正确地写了航空母舰与火炮巡洋舰之间的对抗,但事实依然存在:美国和英国使过时的苏联巡洋舰黯然失色。 为什么?
      3. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +7
        Quote:Arberes
        然后一切都会有所不同。
        AUG美国海军将开始远程追踪我们的巡洋舰和驱逐舰,并在航空的帮助下摧毁它们!

        在这里,另一个 - 陪伴巡洋舰的AUG只在和平时期才有意义。 然后炮兵有机会在70-90 KBT上靠近AB并且并排到他身边。 好吧,如果国际形势恶化 - 巡洋舰接近60,40 KBT甚至更接近。 这里没有什么可以做的 - 大海是常见的。 在订单的情况下,巡洋舰罢工。 如果美国人是第一个收到发动战争命令的人,那么,不幸的是,他们可能没有时间作出回应。
        好吧,当战争已经开始 - 当然,没有人会为AV追逐巡洋舰。
        Quote:Arberes
        我请论坛中受人尊敬的成员不要挥舞着“是的,是的,我们是他们的原子弹!”的号召。

        在这种特殊情况下,使用原子武器进行操作可能是值得的 - 因为如果发出命令(即使是苏联,甚至是美国),那么就不会有任何使用常规武器的小型武器,但会有一个普通的核导弹弹头。 因此,该备选方案涉及双方进行核打击的问题。
        1. Nayhas
          Nayhas 17十月2013 12:40
          +3
          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          还有其他事情-仅在和平时期由巡洋舰护航AUG才有意义。 然后,炮兵舰有机会以70-90 kbt的速度接近AB,并肩并进。 好吧,如果国际形势升级,巡洋舰将接近60、40 kbt,甚至更近。 美国在这里什么也不会做-大海是普遍的。 如果订购的话,巡洋舰就会袭击。

          而您和奥列格(Oleg)却以某种方式忘记了在这种情况下,带有炸弹的A-6链,一架RTR飞机,一艘油轮总是悬在空中。 面对潜在的危机,美国人并不是放松行动的公羊。 此外,警卫船位于我们的船旁,随时可以从大炮和TA开火。 第一个达到40 kb的齐射。 (7,5公里。)实际上是不现实的,充其量只能进行第三次齐射,但是是否可以进行第三次齐射?
          1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
            +7
            引用:Nayhas
            你和奥列格都忘记了在这种情况下,A-6与炸弹,RTR飞机,油轮的连接总是挂在空中。

            据那些实际做过巡逻的人说,不,不是永远。 是的,你可以想象在空中停留至少几天这么多飞机是什么意思。
            引用:Nayhas
            此外,护卫舰靠近我们的船只,准备从炮兵和TA开火。

            当然。
            引用:Nayhas
            即使在40 kb上也会受到第一次击球。 (7,5 km。)实际上是不真实的,至多是第三次齐射,但是有机会进行第三次抽射吗?

            为什么不? 应该怎么办? 接受您所说对美国人有效的条款。 如果我们的巡洋舰在第三次齐射中命中,那么他们的护卫舰也将在第三次齐射中命中。 还要考虑一下,该巡洋舰并非仅对付AUG,而是与至少几艘驱逐舰配合,它们在护卫舰上装有130毫米大炮和鱼雷。 而且,大多数美国护卫舰只有127毫米大炮,通常无法对重达15吨的巡洋舰造成决定性的破坏。 而且美国护航舰上没有安装反舰鱼雷(从“昆兹”号开始)。
            1. Nayhas
              Nayhas 17十月2013 13:18
              0
              Quote:车里雅宾斯克的安德烈
              是的,您自己想像一下,要使全天候的飞机全天候飞行至少几天是什么意思。

              当敌人的船只站在他们身边时,美国人的出路是什么? 是的,“几天”不是这样,航空母舰的飞行距离只需超过敌方主要口径火炮的射程即可。 没有距离。
              Quote:车里雅宾斯克的安德烈
              为什么不? 应该预防什么?

              侦察机从航空母舰上立即侦察到主炮向美国舰船的转向,将立即下达命令干扰航空器,改变航向/速度,以高警戒状态起飞攻击机,对所有航母指挥部,保安舰以及第一批齐射进行战斗警戒我们的巡洋舰将受到航母攻击机的攻击,在这种情况下无法谈论定向射击。
              1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                +5
                引用:Nayhas
                当敌人的船靠近时,美国人的输出是什么?

                不,不。 那是 - 进入船只,苏联船只进入该船只是禁止的。
                引用:Nayhas
                是的,“几天”不是这样,航空母舰的飞行距离只需超过敌方主要口径火炮的射程即可。 没有距离。

                航空母舰不能这样做。 海洋无人能及,苏联船只完全可以随身携带,包括距美国航空母舰4-5公里。 他们不能禁止它。 人们无法摆脱它们 - 速度不一样。
                引用:Nayhas
                GK枪向美国舰船的转弯将立即由侦察机从航空母舰上检测到,立即有命令堵塞,改变航向/速度,起飞攻击机高度警戒,警告所有航母命令,

                但是这一切都不及时,因为90冰雹转向大约需要13秒(可能会发射数据用于射击并在此之前加载枪支),但是为了从AV的甲板上抬起至少两三架飞机二战年需要至少20分钟。
                但即使是立即起飞的飞机也无法攻击 - 它需要获得高度,打电话......尽管事实上,对于攻击由几艘船组成的化合物,你需要不止一架而不是五架飞机(根据今天的标准,成功攻击4- 5战舰需要不低于25飞机)尽管事实上A-6炸弹无法立即摧毁巡洋舰。
                引用:Nayhas
                会有一个干扰的命令,

                你要转向导弹吗? 好吧,好吧:)))
                引用:Nayhas
                在这种情况下,不能谈论目标射击。

                任何人都不太可能会质疑最近我在这个网站上最活跃(如果不是最活跃)航空母舰支持者的事实。 但即使我会告诉你一切 - 在这种情况下,没有谈论任何飞机。 如果美国人首先获得订单,如果他们在巡洋舰前举起空中小组,如果我们的船只不认为它是威胁......那么可能仍然存在。
                1. Nayhas
                  Nayhas 17十月2013 17:25
                  0
                  Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                  但是,即使是立即起飞的飞机也无法攻击-它需要提高高度,打电话...

                  您再次使用了攻击机不在空中的情况。 肯尼迪有4个A-5C攻击中队,如果我们的舰队保持5公里的距离,那么一个中队将持续悬吊在空中,而另一个中队则将在高警戒状态下悬挂武器,再加上空中不断侦察RA -1C和干扰机EA-5F Skyraider。 不断保持XNUMX公里的距离。 这是不可能的,因为护卫舰会在相交的航道中干扰这一通过,从而使其减速并进行机动。
                  Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                  你要转向导弹吗? 好吧,好吧:)))

                  为什么要炮弹? 雷达“ Zalp”是炮火控制系统“ Molniya ATs-68-bis”的一部分。 由于它的重要性,“大炮雷达” Zalp“在PUS系统中首次使用,它的高精度不仅确保了对目标的射程和航向角的测量,而且还确保了炮弹落下点与目标的连发偏离的测量。”
                  1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                    +4
                    引用:Nayhas
                    当攻击机不在空中时,你再次使用这种情况。 肯尼迪有三个中队的A-4C攻击机,如果我们的舰队保持5 km的距离,那么一个中队将永远在空中

                    是的,它不会。 飞机不是气球,为了飞行它需要大量的准备工作 - 飞行前,每次飞行后的飞行后,飞行结束后的飞行后以及一定的飞行小时数。 同时,1飞行小时需要从20到50维护工时。
                    因此,航空母舰上的作战张力的规范系数(即每架飞机每天的架次数)是两个。 实际上,它甚至更低,在伊拉克战争中达到了1,5。 但是我们总共需要两个 - 每个中队每天进行2离场,即 AB上的三个中队确保一个中队在12-18小时内无人值守。
                    引用:Nayhas
                    为什么要炮弹? 雷达“ Zalp”

                    距离40-60 kbt雷达不太必要
        2. 老man54
          老man54 18十月2013 03:57
          +3
          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          然后炮兵有机会在70-90 KBT上靠近AB并且并排到他身边。

          同意+ \ - ! 好
          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          好吧,如果国际形势恶化 - 巡洋舰接近60,40 KBT甚至更接近。 这里没有什么可以做的 - 大海是常见的。

          在这里废话,对不起! 怎么可能不这样做? 你知道现实,就像在海里一样吗? 就像在晚上一样,在PUU的情况下,用一辆重型油轮隐藏着AV,雷达无法相互区分,他们的Esmnians多么愚蠢,他们不被允许接近逮捕令和SAW! 几乎是taren,不比我们差,因为 明白为什么我们的海军要靠近他! 所以......在这里,并非所有事情都如此顺利和顺畅,安德烈,就像你说的那样。
          1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
            +2
            引用:老man54
            在这里废话,对不起! 怎么可能不这样做? 你知道现实,就像在海里一样吗?

            只有故事。 有人告诉他们,护送人员有时会直接射击枪支。
      4. 国内
        国内 18十月2013 06:35
        0
        卡扎菲竟然是狡猾的奔跑者鼻子,试图坐在所有可能的椅子上
      5. Jack7691
        Jack7691 3 1月2014 14:02
        -1
        朋友,你为什么有危险信号? 紧急更改为星状条纹!
        事实证明这就像是在开玩笑:要么穿上内裤,要么脱下十字架。
    2. 西伯利亚德国人
      西伯利亚德国人 17十月2013 14:18
      0
      最重要的是,如果我们被赋予任务并且有领导的意愿,那么整个世界将保持和平
  2. gispanec
    gispanec 17十月2013 10:01
    +1
    作者奥列格(Oleg)总是会“抛弃”航空母舰,依此类推。
    引用 ``作者的个人观点如下:在预防性(或至少同时)收到有关战争开始的信号的情况下,苏联海军的炮兵巡洋舰有很大的机会将齐射击穿航空母舰的驾驶舱,并有可能损坏/摧毁几艘较小的护卫舰。
    枪的射速太高,航母的脆弱性也太高。”

    甚至一艘艺术巡洋舰也比航空母舰更酷....更便宜+保证会是第一个开枪的人)).....最近Oleg Mig31称这是处置历史的垃圾...在这里Oleg ...您想向我们证明什么?....或解释.....嗯,我不明白
    1. Vadivak
      Vadivak 17十月2013 10:18
      +4
      Quote:gispanec
      甚至是艺术巡洋舰冷却器航母....


      并阅读他描述枪炮垃圾(巡洋舰)上安装Talos的有趣程度

      Quote:作者...
      这个生锈的垃圾在1944年发射升空,因此保留了装甲带,装甲甲板甚至一个主口径塔楼-

      但是我们不会在炮兵战斗中弄脏手 - 在火箭武器时代过于粗俗的占领。 我们为俄罗斯特别的“惊喜”做好了准备 -
      向发射器提交两枚导弹“Talos”!


      这不再只是一艘火炮船。 这是装甲导弹航母。 当然恕我直言
      1. Santa Fe
        17十月2013 21:34
        +1
        Quote:Vadivak
        这是一种装甲导弹载体。 恕我直言当然

        装甲导弹航母是奥尔巴尼怪胎。 他被截肢了所有主要和通用口径的塔-而不是4个防空系统-2个Talos和2个Tartarus。 从第二世界级“巴尔的摩”级重型巡洋舰改装而来的三个怪胎



        我,瓦迪姆(Vadim),最近被这样的想法迷住了-带有152毫米装甲带的旧“ Bvltimore”的枪身,以及一个新的填充物:150-200 UVP,如“ Ticonderoga”和2 155毫米枪支一样,如“ Zamvolta”。 船尾有豪华直升机停机坪,有几个Dirks / Phalanxes。 一种通用的局部战争船,不怕轻型反舰导弹,恐怖船或用迫击炮轰击前垒(在中东经常这样)。 就打击能力而言,它超过了伯克的2倍+ XNUMX英寸,也不是笑话

        巴尔的摩。 有一头野兽!
  3. 短剑
    短剑 17十月2013 10:04
    +7
    “历史上有一些例子,俄罗斯水手开火直到船被淹没在水下” –就是这样,而不是关于谁更大,更厚的话题的比较渗透法,实际上是海战中的主宰!
  4. 3935333
    3935333 17十月2013 10:31
    +1
    既然“鹰”号船是我们国家的骄傲! 我们的机队(尤其是水下机队)是一种工具,旨在确定您是否需要在地球上的任何国家/地区恐怖
    1. Walker1975
      Walker1975 17十月2013 11:45
      +7
      好吧,我会写得比较谦虚。 是的,我们的舰队在俄土战争中以及在与法国人的出色海军上将乌沙科夫在一起时表现完美。 但是……还记得对马(Tsushima),他以最强大的海军之一撤回了俄罗斯帝国。 然后是第一次世界大战。 实际上,舰队尚未恢复。 日本舰队在协约国一方。 然后是第二次世界大战。 同样,所有大型水面德国舰艇均被英国人淹没,日本人被美国人淹没。 甚至对我们至关重要的车队也在英国水手的护航下。

      运输护送船的水手-通常是最深的弓箭-在极地夜晚下雨,在暴风雨中(以降低德国航空的效力),冰以吨结冰,由于滚动,您可以吃干的口粮而不用热食,并且在潜艇不断攻击的威胁下是最大的壮举。
  5. 卡尔斯
    卡尔斯 17十月2013 11:15
    +7
    核弹头在撞击装甲时可能会坍塌,但它会被300升的火箭燃料所取代 - 受影响的舱室会发生体积爆炸,伴随着燃料气溶胶云和碎片以2 km / sec快速扩散



    我不同意体积爆炸的版本。在受影响的隔间的空气量中需要多少氧气?Pajar,燃烧同意,但是大量的爆炸 - 因为空气 - 燃料混合物必须具有一定的比例和时间。
    PS此版本不是来自当前作者,而是来自Alt历史。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +2
      Quote:卡尔斯
      我不同意体积爆炸的版本

      一方面,它真的很奇怪,但另一方面,照片清楚地显示了在塔洛斯导弹击中它之后护航驱逐舰的体面破坏。 还有东西爆炸了。 可能是有足够空气的燃料的某些部分?
      1. 卡尔斯
        卡尔斯 17十月2013 11:57
        +3
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        这张照片清楚地显示了在塔洛斯导弹击中它后,护航驱逐舰遭到了相当大的破坏。 还有东西爆炸了。


        或许战争被解雇了?而不是爆炸物的惰性和爆炸性部分。 老实说,我不能从这样的照片中识别爆炸,或者它是所有的动能。 尽管如此,至少1200 kg以最小700 m / s的速度飞行。
        1. 邮差
          邮差 17十月2013 22:47
          0
          Quote:卡尔斯
          而不是爆炸物的惰性部分

          核心部分是小说。 她从哪里来的?
          潜水锥的圆锥,有一个半主动制导雷达
          高爆炸性碎片-136公斤远程爆炸


          “位于塔洛斯头部的四个天线确保了导弹与目标的会聚距离足够,足以触发弹头。”

          Quote:卡尔斯
          但爆炸声很大-对他而言,燃料-空气混合物必须具有一定比例,甚至是时间。

          1.遥控器的排气流随着气溶胶的形成而扩展/遥控器的工作
          2.即使在运载火箭上也有燃料残留物(所谓的保证储备-高达加油量的1-2%),当它们通过油箱的排水孔汇合而形成气溶胶云时,然后在TNA运转的情况下,对船体,油箱的破坏是混乱的(相对)整个垃圾h / s分区的运动。
          3.当液体喷射发动机运转时,燃料分部分进入燃烧室(这由涡轮泵单元的转子的旋转速度确定),这会产生一定的“分层”气溶胶不均匀性。
          4.弹药“菊花刀”(越南,用于计算丛林)-外部载体被破坏,将气溶胶释放到空气中,与空气中的氧气混合,形成可燃混合物。 内部电荷点燃整个容积内的燃料-直径30–50米的球,在整个容积内突然出现4-5个大气压的压力。 严格来说,不会发生爆炸,即不会发生爆炸-燃料只会燃烧掉。 但它在整个体积中燃烧非常快,几乎同时燃烧。



          初始化:

          结果:
          1. 卡尔斯
            卡尔斯 17十月2013 22:58
            +1
            Quote:邮差
            小说的核心部分

            杆是一种高爆炸碎片弹头。
            Quote:邮差
            形成一个气溶胶云/这里破坏船体,坦克,运行TNA,是h / z分区的整个垃圾的混乱(相对)运动。

            那么什么?将多少燃料转化为所需浓度的空气 - 燃料混合物?
            Quote:邮差
            初始化:

            这是整个标题 -
            Quote:卡尔斯
            从受影响的隔间的空气中,你从哪里获得如此多的氧气?

            在割草机雏菊(如果是)的应用照片中,我没有看到氧气氧化氧的进入受到任何限制。

            船舶用空气 - 燃料混合物的爆炸并不罕见 - 例如,一架英国航空母舰以这种方式在港口爆炸,但这需要一定的条件。而且火箭撞击不会。
            1. 邮差
              邮差 18十月2013 00:17
              0
              Quote:卡尔斯

              杆是一种高爆炸碎片弹头。

              我在这里想的是关于一般会话的动力学(光盘的本质)
              Quote:卡尔斯
              那么什么?将多少燃料转化为所需浓度的空气 - 燃料混合物?

              我将在10升水中摧毁150平方米(可能)内的一所房屋,这是给这位教授和他的对手造成的,他们无法放火破坏以色列的装甲车
              进行实验(当然是实验):现在是秋天,在花园里剪下干燥的树枝(因为您忘记了100或1000公顷),将其折叠。
              一升汽油(您可以使用AI-92),大量洒水,稍等片刻(比赛和蓝绿色时间),着火(强烈建议您在OMON身后或穿着特殊西装)
              而这不是:
              -1升,但更多
              - 冷却室内隔层
              混沌运动
              /供参考,在高气压和高海拔(AAA中几乎没有氧气)的情况下,气溶胶云形成的更多
              Quote:卡尔斯
              这是整个标题 -

              工作LRE(PJRZHD)
              -克服障碍时产生“火花”
              -克服障碍时,Talos的动能转化为加热(小型)
              -电气设备的“高潮” =导电板短路
              - 多得多

              Quote:卡尔斯
              我看不到从氧气氧化剂进入氧气的任何限制。

              你在哪里看到他在海军舰艇上?
              Talos切割了什么潜艇?
              /尝试限制您睡觉的房间中大气中氧气的接触..好吧,也许早晨您会头疼,尽管不太可能/
              Quote:卡尔斯
              火箭击中不会做到这一点。

              为什么不? 不要忘记当前所有的导弹(敌方)现在都是涡轮喷气发动机,但就我们的导弹(LRE)而言,
              1. 卡尔斯
                卡尔斯 18十月2013 10:32
                +1
                Quote:邮差
                我在这里想的是关于一般会话的动力学(光盘的本质)

                关于它的问题是一个骗子 - 不要取消bch的类型。
                Quote:邮差
                我将以10平方米的价格销毁150升(可能)房子

                玻璃可以敲门 - 门。支撑结构不会受到影响。
                Quote:邮差
                而这不是:
                -1升,但更多
                - 冷却室内隔层

                这立方容量有多少氧气?
                是否有时间洗牌?隐形Objemno-ditanme弹药有延迟。
                Quote:邮差
                工作LRE(PJRZHD)
                由于这些事实不允许从体积爆炸中获得效果,因此会引发火灾。
                Quote:邮差
                你在哪里看到他在海军舰艇上?

                在有限的建筑量。我不是说那里没有空气,我说它还不够。
                Quote:邮差
                c)现在

                这特别是关于Talos。

                在这里,顺便说一下,有一种类型的人正在谈论一个带有体积 - ditanizing型弹头的沙坑炸弹,我vrodeba就此向你咨询过。
                1. 邮差
                  邮差 18十月2013 12:11
                  0
                  Quote:卡尔斯
                  玻璃可以敲门 - 门。支撑结构不会受到影响。

                  你错了
                  1960年,美国进行了一次实验: 10加仑(32-33公升) 环氧乙烷形成了半径为7,5-8,5 m,高度为3 m的混合气云。 125毫秒后 几团雷管炸毁了云。 产生的冲击波在前 超压2,1万帕 为了比较-创建这样的 距TNT装药8 m处的最大压力需要约200-250 kg TNT
                  销毁飞机的冲击波需要70-90万帕的压力
                  33升。分为3,粗略划分33 = house上破坏4 ltr的结果将被破坏。
                  ! 正确使用
                  Quote:卡尔斯
                  由于这些事实不允许从体积爆炸中获得效果,因此会引发火灾。

                  体积爆炸弹药:炸毁一团空气-燃料混合物时,爆炸震中的初始压力会低得多(发生体积爆炸时,实际上不会发生爆炸,而是混合物快速燃烧),并且冲击波的速度小于质量类似的TNT装药爆炸时的速度。
                  保持在100-200milliS(360m / s(会议速度)x 0,1s =小于36 m
                  您会混淆燃料不会散落并着火,燃料以微球的形式随机散布,称量空气中的燃料。
                  当然,初始化可能不会发生,尽管这种可能性可以忽略不计
                  Quote:卡尔斯
                  在有限的建筑量。我不是说那里没有空气,我说它还不够。


                  如果我没弄错煤油化学计量比1:14或1:17
                  什么是300L燃料? 这是0,3立方米
                  什么是体积,船舶内部的体积?
                  10立方米+外部空气(这不是pl)
                  10立方米= 10升
                  10 000升和300升= 100:3 = 33:1 =足够


                  Quote:卡尔斯
                  关于带有容积式弹头的反掩体炸弹,我已与您协商。

                  -对于大体积爆炸,需要大的自由体积和游离氧
                  (以及在土壤的哪(在厚度上)吸收氧气?)
                  在无空气的空间,水中,地面中不可能发生体积爆炸的现象。
                  批量爆炸弹药只有大约院长损害因素-冲击波。 对目标没有碎片和累积影响。
                  -没有密集度(粉碎,破坏障碍的能力),空气-燃料混合物的云很低,因为这里仍然存在“燃烧”类型的爆炸,而在很多情况下,则需要“爆炸”类型的爆炸。
                  粗略地说,会有一个“推”(将掩体推入地下),而不是破坏它。

                  澳门币(GBU-57 / B)-一个巨大的“桶与 炸药»
                  长6,2 m,直径80 cm,重13600 kg
                  这样的长度和直径的比例 允许冲压60米的钢筋混凝土(5000 psi)或高达8米的重型钢筋混凝土
                  1. 卡尔斯
                    卡尔斯 18十月2013 12:29
                    +1
                    Quote:邮差
                    你错了

                    由祖母不去 - 留下墙壁。
                    Quote:邮差
                    33升。分为3,粗略划分33 = house上破坏4 ltr的结果将被破坏。
                    ! 正确使用

                    如何以不同的方式应用这种气溶胶?
                    Quote:邮差
                    什么是300L燃料? 这是0,3立方米
                    什么是体积,船舶内部的体积?

                    算一下它落入哪个隔间 - 也许3仪表上有一个2隔间,结果就是这样。然后时间过去了。
                    Quote:邮差
                    :炸弹爆炸时

                    事实上,你不能在手工条件下重复这种动作是一个笑话,而且撕裂的火箭坦克也不像它。

                    Quote:邮差
                    10 000升和300升= 100:3 = 33:1 =足够

                    并不是浓度和比例可能吗?空气中的空气不是100%氧气吗?
                    Quote:邮差
                    煤油化学计量学

                    对于火花点火式内燃机,空气/燃料比为X-NUMX:14,7(质量份)化学计量比
                    老实说,我已经不记得了。质量份数是每升升?克每克?
                    1. 邮差
                      邮差 18十月2013 16:03
                      0
                      Quote:卡尔斯
                      由祖母不去 - 留下墙壁。

                      没有
                      1.
                      Quote:邮递员
                      前超压2,1万帕
                      / 1 Pa = 1 Nm(-2)。
                      让它少6(!)倍:0 ltr不是33ltr,KEROSIN不是MARR
                      = ID(P)= 350 Pa(Nm(-000))
                      对于6x3 m = 18m.sq.的墙,IT = 6 N (630公斤)
                      2.RSN 58-86北部建筑和气候区的板式住宅建筑外墙设计指南以及SNiP II -6-74,SNiP 2.01.07-85的要求。 负荷与影响
                      用于风效应的软件“ Parad-ES”(TsNIIEPzhilishcha)和IT-K-4V(LenZNIIEP)的计算。
                      根据PN-77 / B-02011(YTONG标准),估计的来自风的水平墙载荷
                      http://ostroykevse.ru/Krisha/k8.png
                      峰值风荷载,它在外侧(在立方体,框架上)起作用,而在内侧

                      Quote:卡尔斯
                      事实上,你不能在手工条件下重复这种动作是一个笑话,而且撕裂的火箭坦克也不像它。

                      我可以,当然。
                      在冷凝过程中可能会自发形成气溶胶,例如在冷却过程中或化学反应过程中过饱和蒸汽的蒸发和冷凝。 由于云的绝热膨胀过程中的冷却或湿空气与冷表面接触而形成的雾。
                      AlCl3仅与潮湿空气接触会引起反应。
                      AlCl3 + H2O = Al(OH)3,结果也形成了气溶胶。

                      火箭总是以这种方式发生(请参阅运载火箭的发射)-始终保持AEROSOL云(误认为是UFO)

                      Quote:卡尔斯
                      并不是浓度和比例可能吗?空气中的空气不是100%氧气吗?

                      空气的化学计量系数(氧气22%,氮气等)
                      汽车的冰,好吧,你基本上回答了自己(空气,但没有氧气)
                      Quote:卡尔斯
                      用于内燃机


                      Quote:卡尔斯
                      和升?克/克?

                      空燃比
                      一切都很清楚

                      为了与85.0克氧化铁(III)进行反应,需要28.7克铝。
                      眨眼
                      1. Santa Fe
                        18十月2013 16:17
                        0
                        我不明白最后一段
                      2. 邮差
                        邮差 19十月2013 04:20
                        0
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        我不明白最后一段

                        乌克兰的一位朋友问:
                        Quote:卡尔斯
                        质量份是公升/公升还是克/克?

                        好吧,先来,然后带来
                    2. 卡尔斯
                      卡尔斯 18十月2013 16:32
                      +1
                      Quote:邮差
                      对于墙6x3 m = 18 sq.m,THIS = 6 300000Í(630 000kg)

                      你算上窗户了吗?冲击波是否在阻力最小的路上?缺乏活力?
                      Quote:邮差
                      空气的化学计量系数(氧气22%,氮气等)

                      好吧,让我们走另一条路
                      Quote:邮差
                      那是300L的燃料? ,这是0,3立方米
                      什么是体积,船舶内部的体积?
                      10立方米+外部空气(这不是pl)

                      在突破舱壁并摧毁火箭的燃料箱直到燃烧的金属,来自正在运转的发动机等引发火花时,300升燃料中有多少会变成所需浓度的气溶胶?1%5%60%
                      Quote:邮差
                      为了与85.0克氧化铁(III)进行反应,需要28.7克铝。

                      谢谢你的thyrmite配方,但有些东西告诉我它不是它。顺便说一下,氧化剂氧化剂,你在这里吗?
                      Quote:邮差
                      我可以,当然。
                      但是你需要多长时间。
                    3. 邮差
                      邮差 19十月2013 04:29
                      0
                      Quote:卡尔斯
                      您会数窗户吗,冲击波在阻力最小的路径上吗?

                      好吧,我们没有规定窗户……它们关闭了吗?
                      3,0 mx 6m = 18平方米
                      1,2m x 1,5m = 1,8平方米
                      在挤压窗户的同时,将墙体拆掉
                      Quote:卡尔斯
                      300升燃油中有多少会变成

                      几乎所有内容都可能存在,过程如此奇特,您只是不注意我已经写的内容:
                      Quote:邮差
                      即使在运载火箭上也有燃料残留物(所谓的保证储备-高达加油量的1-2%),当它们通过油箱的排水孔汇合时,形成气溶胶云/

                      只需排水,排水和100%气溶胶
                      Quote:卡尔斯
                      谢谢您的提尔米特公式,但是有些东西告诉我,不是

                      Quote:卡尔斯
                      谢谢您的提尔米特公式,但是有些事情告诉我,事实并非如此。

                      是的,这不是主题,这是您的问题,质量分数是多少?
                      可能导致氢气
                      Quote:卡尔斯
                      但是你需要多长时间。

                      准备喷雾剂? 或摧毁房屋(谁的?)
                      扎绳
                    4. 卡尔斯
                      卡尔斯 20十月2013 11:06
                      +1
                      Quote:邮差
                      在挤压窗户的同时,将墙体拆掉

                      你可以看到写给Mythbusters的一封信给你(好吧,你最好知道怎么做)。
                      Quote:邮差
                      几乎都可能

                      我声称几乎没有什么比10%少

                      但是我认为你可以在天然样本上测试苏联液体推进剂火箭时查看体积爆炸的事实,并引用公开文献中提到这些提及的地方。
                      Quote:邮差
                      准备一个气溶胶? 或破坏房子(CHE?)

                      以这种方式蒸发10升气体。
                    5. 邮差
                      邮差 21十月2013 11:27
                      +1
                      Quote:卡尔斯
                      以这种方式蒸发10升气体。

                      所有你的攻击 - 不回答嘘!!
                      1。 为什么蒸发? 我需要制作一种气雾剂(大约带有除臭剂的气球......)
                      2.在任何带有液体推进剂火箭发动机的火箭中:燃料处于增压压力下(过大)
                      有必要继续吗?
                      3.和家用喷雾剂
                      如下:

                      左右:

                      所以或:
                      RU(11)2254314(13)C1 /生产气溶胶和气溶胶发生器的方法
                    6. 卡尔斯
                      卡尔斯 21十月2013 11:38
                      +1
                      Quote:邮差
                      所有你的攻击 - 不回答嘘!!

                      突袭是为了增加个人知识,并真正写入驱逐舰?你进入图书馆的会议图书馆?这可能更容易。

                      Quote:邮差
                      1。 为什么蒸发? 我需要制作一种气雾剂(大约带有除臭剂的气球......)

                      顺便说一下,驱逐舰开了这么一个笑话,我不知道我们这里有多少气体,但是大约有一百个气球 - 所以美国纸板......没有分崩离析。
                      Quote:邮差
                      在任何带有燃料火箭发动机的火箭发动机中:燃料都是加压的

                      在油箱里?我不是这里的专家 - 蚊子看起来,白蚁并没有深深地在油箱里深深地挖掘压力。但是这里的问题再次提出 - 如果一切都倾向于容量爆炸,那么它们应该是频繁的,甚至是开放文献。特别是与测试有关。对我来说惰性BCH.VAF,如照片,扔掉击中目标特殊血管的结果 - 我没有观察到体积爆炸。
                    7. 邮差
                      邮差 21十月2013 14:58
                      0
                      Quote:卡尔斯
                      ,真的写给驱逐舰吗?

                      在童年时代,我们组织了DYuP:“年轻纵火犯小队(埃斯诺消防员)”
                      Quote:卡尔斯
                      纸板..房子没有倒塌。

                      它是体积爆炸吗? 气溶胶
                      Quote:卡尔斯
                      在油箱里?

                      总是:
                      -它是薄壁的,并且最大程度地排水,以确保耐用性-NADDUV(尝试在没有压力的情况下破坏气瓶)
                      -即使g大于g地面,也有必要向燃料入口提供稳定的TC供给(或进行“地面”取水)
                      -经常(用于小型)导弹-独家燃料供应
                      =============
                      你拿了一个新的喷雾罐,在任何地方刺穿了钉子-你得到了一个喷雾
                      与RN和燃料罐相同,与船体接触
                      Quote:卡尔斯
                      到大量爆炸,它们应该经常发生,甚至在公开文献中也提到

                      他们的火箭发动机在舰上发射的反舰导弹在哪里?
                      支出不计

                      Quote:卡尔斯
                      VAF不知何故给我拍了照片,那是撞到特殊目标船的结果-在那里我没有观察到体积爆炸。

                      送我一看
                    8. 卡尔斯
                      卡尔斯 21十月2013 20:17
                      +1
                      Quote:邮差
                      它是体积爆炸吗? 气溶胶

                      几乎是你要用10升气体做的一个副本。
                      Quote:邮差
                      总是:

                      嗯,这是合乎逻辑的,但有些东西没有遇到我。
                      Quote:邮差
                      他们的火箭发动机在舰上发射的反舰导弹在哪里?

                      是的,几乎所有的苏联人。同样的埃拉特。同样的印度 - 巴基斯坦人。一个带有惰性弹头的彗星多少次进入红高加索?而且没有任何关于我听过的大爆炸。等等。
                      Quote:邮差
                      送我一看

                      如果可以的话。
                    9. Santa Fe
                      21十月2013 22:29
                      0
                      喷雾罐与除臭剂+火柴= nishtyak火焰喷射器

                      没有爆炸
                      Quote:卡尔斯
                      他们的火箭发动机在舰上发射的反舰导弹在哪里?

                      来自太平洋舰队的演习,2011

                      浮船


                    10. 卡尔斯
                      卡尔斯 21十月2013 22:34
                      +1
                      报价不是我的。

                      顺便说一句,根据照片,有些东西没有看到音量爆炸的痕迹。或者我错过了什么?


                      这告诉我,装甲和这样的伤害不会发生。
                    11. 邮差
                      邮差 24十月2013 13:23
                      0
                      Quote:卡尔斯
                      顺便说一句,根据照片,有些东西没有看到音量爆炸的痕迹。或者我错过了什么?

                      你怎么区分?
                      茶不是丛林
                      Quote:卡尔斯
                      装甲的一面,不会有这种破坏。

                      有盔甲可能无法突破(无论如何)
                    12. 卡尔斯
                      卡尔斯 24十月2013 17:14
                      +1
                      Quote:邮差
                      你怎么区分?
                      茶不是丛林

                      应该仍然有区别特征。
                      Quote:邮差
                      有盔甲可能无法突破(无论如何)

                      我对此深表希望。我希望我能在某处找到确认。某处有鱼叉,Exozet,企鹅的测试。
                    13. 邮差
                      邮差 25十月2013 00:13
                      0
                      Quote:卡尔斯
                      在哪里有鱼叉,埃克苏特和企鹅的审判。

                      不仅存在“测试”,
                      卡普索夫(Kaptsov),他跟那个书包一起追捕了多少次,就像描述的书包一样。
  • RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
    +2
    Nuuu,我想说的一切 - 我已经在备选历史上说了:)))http://alternathistory.org.ua/rim-8-talos-protiv-broni-effektivnost-porazheniya作者从中获取灵感
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 17十月2013 11:53
      +1
      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
      http://alternathistory.org.

      我没有误解Thungstep))))))
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +2
        Quote:卡尔斯
        我没有误解Thungstep))))))

        对不起,我不明白 - 不要消化吧?
        我真的很喜欢和他们讨论:)))
        Quote:卡尔斯
        或许战争被解雇了?而不是爆炸物的惰性和爆炸性部分。

        这个谜语很棒。 但我不会责怪shtatovtsev谎言 在这 但是,这种情况通常是通常向目标船只发射的惰性战斗部。 虽然,当然,当父亲穆勒说出一个吸引人的天才短语时,他是对的:“施蒂里兹,我承认一切” :)
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 17十月2013 13:20
          +3
          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          不要消化,对吧?

          很对。
          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          但通常是在目标舰船上发射的惰性弹头。

          通常,当然,是的 - 目标也不便宜。因此,我不想说些什么。虽然我很想观看这个测试的视频。
  • 替补
    替补 17十月2013 12:11
    +2
    在激烈的辩论中,有两艘最大的舰队曾在海洋上翻滚,他们对“活着的死者”和“仪式上的受害者”没有定论。.
    ______________________________
    像这样? 尽管不是大胆但具有特色,已经设定了“要点”-美国人无耻地放弃了他们的意图。 要保持总体平静,尤其是保持海军士气,还需要采取什么措施? 因此,俄罗斯海军可能会带着苏联水手的荣耀! 像这样 同伴
    1. Arberes
      Arberes 17十月2013 12:44
      +4
      Quote:Understudy
      为了保持总体上的平静,尤其是海军的战斗精神,还需要什么呢?

      新的强大船只,包括航空母舰。 hi

      Quote:Understudy
      因此,愿苏联水手的荣耀降临俄罗斯海军!

      也许每年我们的海军只会变得更强大! 饮料
  • Nayhas
    Nayhas 17十月2013 13:08
    +1
    只有盲人才能错过300-meter船体“John F. Kennedy”。 三个全天候的瞄准 - “苹果”中的第四个!

    好吧,这要受到美国人的反对。 但是,期待如此愚蠢的事情。 在美国中队68号巡洋舰的陪同下,至少A-6入侵者/ A-7B Corsair II甲板攻击机的一个环节将不断悬吊在空中,而另一个处于高度戒备状态的飞机将处于发射位置。 空中还将有一架RA-5C维吉兰特侦察机,它将监视我们的中队,并在尝试将巡洋舰炮指向美国船只时(炮塔会立即转向,由于这不是一个快速过程,因此美国人将有时间警告将飞机升空),值勤部队将接到命令为进攻做准备,并且在第一次齐射时将开始进攻。 我们的巡洋舰在空袭中将不得不机动,改变航向和速度,这将影响射击的准确性。 结果,战斗的结果不会像Oleg所描述的那样大。
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 17十月2013 13:23
      +3
      引用:Nayhas
      但是从那以后 这个过程不是很快,

      来吧,它不是农奴枪,而是一个完全机械化的塔
      1. Nayhas
        Nayhas 17十月2013 14:27
        0
        Quote:卡尔斯
        来吧,它不是农奴枪,而是一个完全机械化的塔

        显然,我们所谈论的是秒,仅将12度旋转90秒是不够的。 转动12秒钟,再悬停几秒钟。 这个时间足以了解巡洋舰指挥官的意图,并为所有服务提供相应的命令。
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 17十月2013 14:29
          +2
          引用:Nayhas
          转动12秒,加上几秒钟悬停。 这一次

          好吧,再加上贝壳飞向目标的时间,好吧,让第三次抽射。在这段时间内有什么时间可以做。
          1. Nayhas
            Nayhas 17十月2013 14:37
            -2
            Quote:卡尔斯
            什么时间会有时间做。

            将四架攻击机升空,开始攻击空中的攻击机,并干扰Zalp雷达。
            1. 卡尔斯
              卡尔斯 17十月2013 14:42
              +3
              引用:Nayhas
              将四架攻击机升空,

              没有时间。最大限度地使用弹射器。
              1. Nayhas
                Nayhas 17十月2013 17:09
                -1
                Quote:卡尔斯
                没有时间。最大限度地使用弹射器。

                肯尼迪有四个弹射器,即 四架攻击机有时间升力。
                1. Santa Fe
                  17十月2013 21:19
                  +3
                  引用:Nayhas
                  肯尼迪有四个弹射器,即 四架攻击机有时间升力。

                  是的,至少十个。 飞机不能同时起飞

                  关于德国人的EMNIP标准 - 从邻近的弹射器起飞后至少等待30秒。 否则他们将面对并杀死

                  起飞后的Deckers飞到失速速度的边缘,非常缓慢和笨拙,他们需要时间至少一点点才能在空中舒服并获得速度

                  在这些2分钟期间,巡洋舰将有时间在肯尼迪种植几艘救援人员

                  这些4会做多少不幸的飞机 - 在苏联海军拥有自己的防空系统和雷达制导的高射炮的情况下?

                  驱逐舰“ Excited” pr。56-A-代替M-1“ Volna”防空导弹系统的船尾塔。 您可以看到AK-230高射炮的电池(1000发/分钟+自动火控系统“天猫”)
                  1. Nayhas
                    Nayhas 17十月2013 21:57
                    -1
                    Quote:SWEET_SIXTEEN
                    关于德国人的EMNIP标准 - 从邻近的弹射器起飞后至少等待30秒。 否则他们将面对并杀死

                    对于四辆预装在发车位置上的汽车来说,起步时间不会超过30秒,因为它们几乎成对起飞。 但这不是那么重要。 重要的是,此时一个中队将在空中执勤。 还是您认为航母上将不理解苏联巡洋舰的威胁? 只要航母在巡洋舰的shot弹枪范围内,即使出于自我保护的考虑,航母的命令也会尽一切努力防止巡洋舰损坏航母。 而且这里的猜测听起来是我们的巡洋舰可能在5公里的距离。 完全废话。 AUG具有足够的速度以防止它在这样的距离处接近它。
                    Quote:SWEET_SIXTEEN
                    在这些2分钟期间,巡洋舰将有时间在肯尼迪种植几艘救援人员

                    他们将瞄准多少。 如果在正常情况下有可能进行第一枪射击,则干扰机RA-5C Vigilante会立即将其“暴风雨冲刺”最大程度地削减,将雷达变成无用的铁屑,并按照老式的方式调整射击。 此外,空中的“天鹰”(1969年他们在肯尼迪)肯定会发动进攻,巡洋舰将不得不改变航向和速度,这将影响其射击的准确性。
                    Quote:SWEET_SIXTEEN
                    这些4会做多少不幸的飞机 - 在苏联海军拥有自己的防空系统和雷达制导的高射炮的情况下?

                    好吧,首先不是4,而是12。一个中队由12台机器组成。 其次,Volna防空系统是S-125的舰载版本,一年后在埃及进行了测试。 根据我们的资料,当时是“ 1970年16月至33月,在9次射击中(3枚导弹),有5架以色列飞机被击落,有24架受损”,以方表示,有2架飞机被击落。 该网络拥有有关1架“鬼怪”袭击苏联防空导弹的信息,因此,我们击落了10架“鬼怪”并造成了XNUMX架损坏。尽管如此,仍未使用电子战手段,但攻击方的损失不到XNUMX%!
                    那些。 摧毁一架飞机花了6枚以上的导弹(以色列的数据更可信,因为通常敌人的损失被高估了)。 在这方面,在电子对策条件下,我们的高射炮手可能比地面上的炮手更好(而且显然没有将普通的计算结果发送给埃及)的可能性很高。
                    PS:我再说一遍,我相信航空母舰不会在可能的冲突发生之前,直接指责美国海军对克汀病主义和被动性的指挥,就不会为攻击飞机,侦察机和电子战飞机提供保护。
                    1. Santa Fe
                      17十月2013 23:14
                      +3
                      有一点我不清楚 - 超重型重型侦察RA-5C是什么?
                      有足够的信号员用双筒望远镜)))
                      引用:Nayhas
                      只要航空母舰在巡洋舰霰弹枪的射程范围内,即使出于自我保护的意义,航空母舰的指挥也会尽一切努力防止巡洋舰造成损坏。

                      这没用。 苏联海军发现了美国中队的严重漏洞

                      68双巡洋舰在视线范围内 没有时间和机会采取任何措施。 唯一的机会是在苏联海军之前射击塔洛斯。 但谁能保证第一个信号来自华盛顿,而不是来自莫斯科......
                      引用:Nayhas
                      AUG有足够的速度来防止它接近这样的距离。

                      68 bis和驱逐舰肯定更快
                      AUG被迫在风中保持其路线并提供起飞和着陆操作
                      引用:Nayhas
                      好吧,首先不是4,而是12。 一个中队由12车辆组成。

                      它们来自哪里? 从袖子?
                      引用:Nayhas
                      有关24 Phantom袭击苏联防空导弹组的信息

                      这里的一切都不一样。
                      1。 海上没有天然避难所
                      2。 Skyhocks将不得不从上面轰炸巡洋舰 - 否则a)炸弹雷管(福克兰群岛)不会翘起b)炸弹,没有获得必要的速度,将简单地弹射抵御盔甲或在上层甲板上爆炸,剥落油漆

                      我知道你想为美国海军代求,但是到了晚上你就开始投降了。

                      肯尼迪几分钟内几乎没有时间提升4飞机。 任何数十架装有大量炸弹的飞机都在空中任何不变的任务是不可能的。 这是不可能的。 它没用 - 他们没有时间

                      来自安德烈 - 车里雅宾斯克的这个非凡的计划证明了有关同时放置70射手,战士,侦察兵等的声明。 对于普通人来说,只不过是一个虚张声势和murzilka
                      1. Nayhas
                        Nayhas 18十月2013 00:16
                        +2
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        有一点我不清楚 - 超重型重型侦察RA-5C是什么?
                        有足够的信号员用双筒望远镜)))

                        好吧,总的来说,他们总是在“紧张时刻”将侦察兵保持在空中,而飞行或中队则视危险而定,还悬挂在空中,如果天气很热,那么在飞行员驾驶舱开始的位置,总会有飞机,其余的都准备好就位安装。充满和装备。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        巡洋舰68之二的视线没有留下时间和机会采取任何措施

                        废话。 为了摆脱它们,护卫舰的帮助足以在相交的航线上进行危险的机动,足以使追击者减速并开始机动以避免碰撞。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        这里的一切都不一样。

                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        1。 海上没有天然避难所

                        并在西奈沙漠避难所直海...
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        2.飞船将不得不从高空轰炸巡洋舰

                        当然,只有敞篷车才能使用,在此之前,这种方法的高度很低。 除炸弹外,还使用了射程32公里的NURS Mk 8“ Zuni”。
                        但这并不重要。 我的意思是,“波浪”的效力不足以破坏空中袭击。 此外,1969年。 即使我们相信KChF是在B-601上重新安装的,Volna防空导弹系统也远没有突出的特征,但最低击落高度仅为100m。 在6公里的距离上,在干扰情况下甚至更糟。 他们仅在70年代中期才开始提高抗噪能力...
                        因此pr.68之二没有特别的危险,但RRC pr.58的P-35却很危险,但出于某种原因您却忽略了它们。
                      2. Santa Fe
                        18十月2013 01:03
                        +2
                        引用:Nayhas
                        侦察员都不总是在“紧张的时刻”

                        鹰眼。 但不是侦察员警惕
                        引用:Nayhas
                        和链接或中队

                        系数。 中队的准备就绪可能等于100%。

                        空中机翼将无法长时间(一周)提供全天候连续巡逻。 该技术需要计划的,有时是长期的维护和修理。 但是攻击机仍然(根据计划)仍然需要对叙利亚施加“武力压力”……在哪里可以得到飞机
                        引用:Nayhas
                        然后在驾驶舱内的飞行员的起始位置始终是飞机,其余的准备安装在装满和装备的位置。

                        直到发动机启动(程序需要几分钟,连接外部源) - 甲板上的100和152毫米将会崩溃
                        引用:Nayhas
                        为了摆脱它们,只需使用准备在交叉路线上进行危险操作的护航舰的帮助,迫使追击者放慢速度,

                        即 AUG将需要额外的船只。 但在哪里得到它们?

                        如果一切都是cr和esm。 美国海军将危险地进行机动 - 谁将在近区提供防空和防空?
                        引用:Nayhas
                        并在西奈沙漠避难所直海...

                        西奈是不同的。

                        引用:Nayhas
                        除了航空炸弹外,还使用了NURS Mk 32“Zuni”,射程为8 km。

                        将划伤油漆巡洋舰
                        引用:Nayhas
                        我的意思是“波浪”的效力不足以破坏空中袭击。

                        关于AK-230忘记了。 火墙。

                        无论如何 - 这场争端毫无意义 - 飞机无法立即停在巡洋舰上方。 在他们收到订单的几分钟内,他们将转身并从等候区躺下,安排并启动攻击巡洋舰完成他们的任务。
                      3. Nayhas
                        Nayhas 18十月2013 12:33
                        +3
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        鹰眼。 但不是侦察员警惕

                        1969年在肯尼迪 没有Hokai,没有Tracer,但这又不是主要内容。 侦察兵不断与可能的敌人接触。 无线电技术情报的主要任务。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        空中机翼将无法长时间(一周)提供全天候连续巡逻。

                        因此,毫无疑问,航空母舰必须保持一定的距离,以便加油和定期维护设备。 老实说,我从未见过我们的船队并列。 根据我们海军上将的回忆,当我们的船只出现时,美国人将航母带走,其距离超过了我们发射反舰导弹的距离。 他们理所当然地担心P-35,并且没有陷入麻烦。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        即 AUG将需要额外的船只。 但在哪里得到它们?

                        据我所知,美国AUG并没有轻视北约同志的帮助,而美国海军第6舰队则由两个AUG组成。 利比亚沿海的局势没有立即形成。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        西奈是不同的。

                        当然,可以选择将雷达放置在丘陵上,从而增加检测范围。 人员方面还有更多问题;在埃及,最有效的计算方法以及最有可能的人员。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        将划伤油漆巡洋舰

                        如果在船上,进入上层建筑将引起破坏和起火。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        关于AK-230忘记了。 火墙。

                        是的,火墙...该设备当然还不错,但是您显然在夸大其功能。
                        我说的是这样一个事实,即我们现有的防空系统将无法阻止A-4C攻击机的袭击,而美国人在保护航空母舰的同时也不会蒙受损失。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        在收到命令之前的几分钟内,他们将转身从等候区躺下,确定方向并开始攻击;巡洋舰将完成其任务。

                        奥列格(Oleg),您正在建模一种情况,您可以提前利用我们的优势。 您提到“第二天,AUG已经在密密麻麻的苏联巡洋舰和潜水艇中移动,并手持“第六舰队的圣殿”。 同时,不要提供有关力量平衡,谁在哪里,在哪里以及在什么距离上的任何数据。 如果AUG与OPESK 5舰船紧密接触所花费的时间不超过一天,那么美国人无需花费任何费用就可以使航空全天候值班。 但是AUG还是一样,故障根本不是巡洋舰pr.68之二,而是我们的导弹巡洋舰格罗兹尼(如果有的话)。
                      4. Santa Fe
                        18十月2013 16:04
                        +1
                        引用:Nayhas
                        那么美国人没有什么可以让他们的飞机全天候值班

                        有什么用?

                        不可能一直挂在KR上-A4不是直升机。 看看即将来临的客机,它在城市上空绕行的路线,转弯半径是多少

                        攻击者充其量只能在距离AUG几十英里的等候区内闲逛。 当信号员看到已部署的塔,直到他向指挥所报告,然后他们检查消息,联系飞机,直到飞机到达KR和ESM,共同导航和攻击,而炸弹落到船上 - KR将有时间让10完成其任务。 在击中一对炸弹后,它不太可能停火。

                        如果发生先发制人的攻击,CR 68-bis将保证销毁AUG。 最有效的工具,精彩的战术

                        拯救的唯一机会是领先于苏联并击败整个KR的Talos和Terriers
                        引用:Nayhas
                        当与可能的敌人接触时,侦察员会定期执行任务

                        从飞机飞往800 km / h的飞机上你能注意到什么? 巡洋舰在机翼下闪烁一秒钟。
                        这里需要双目信号员
                        引用:Nayhas
                        无线电技术情报的主要任务。

                        这将以某种方式帮助对抗68-BIS和鱼雷炮兵驱逐舰Ave. 56
                        引用:Nayhas
                        美国海军6舰队由两架AUG组成。

                        4月7日,“肯尼迪”离开戛纳电影节,在15日被CD和ESM包围。 苏联海军XNUMX日来到那不勒斯。 没有看到两个八月
                        引用:Nayhas
                        可以选择将雷达置于高地,从而增加探测范围

                        海面 - 没什么像西奈
                        引用:Nayhas
                        进入上层建筑将导致破坏和火灾。

                        也许在连续炮击祖尼的那一天,巡洋舰将部分失去其作战能力
                        引用:Nayhas
                        凭借我们的防空系统,我们的A-4C攻击机不能

                        从4开始,A4几乎无法达到2-3。 什么能使2-3成为对抗КР和Esm的小型飞机? 在高抗飞机性能的条件下? 没什么
                        划伤油漆并粉碎上层甲板下的几个房间
              2. 老man54
                老man54 18十月2013 04:09
                +2
                引用:Nayhas
                (以色列的数据更可信,因为敌人的损失通常被高估)。

                而犹太人从来没有对他们的损失嗤之以鼻? 就像汤米的傻瓜一样? 笑 好吧,你给! 同伴
      2. 麦哲伦
        麦哲伦 17十月2013 14:49
        +5
        引用:Nayhas
        将四架攻击机升空

        当然是。 将飞机滚到弹射器上,进行连接,对齐-发射。 飞行员必须达到至少几百米的高度,导航,在战斗路线上躺下并投下炸弹,直到投下的炸弹到达飞船为止……)))

        死亡人数。
        至少要花几分钟,如果没有的话
        引用:Nayhas
        干扰“ Zalp”雷达。

        除了三个不同范围的雷达
        该巡洋舰具有Molniya ATs系统的主导航系统,备用导航系统和塔式导航系统,以及光学测距仪和模拟计算机

        错过了一艘带300个驾驶室的40米长的飞船。 这是无稽之谈。

        通用100毫米大炮怎么样 眨眼
        引用:Nayhas
        将四架攻击机升空

        对对对。 苏联舰艇没有防空武器
        保护巡洋舰的BOD项目61-已建造其中20艘。 带有两个M-1 SAM(与S-125的类似物,被南斯拉夫的Stealth击落)和两门76毫米通用高射炮(带有遥控保险丝的炮弹)

  • PSih2097
    PSih2097 17十月2013 13:52
    +1
    引用:Nayhas
    结果,战斗的结果不会像Oleg所描述的那样大。

    然后我们的潜艇做了什么?
    1. Santa Fe
      17十月2013 21:13
      +4
      Quote:PSih2097
      然后我们的潜艇做了什么?

      PL不适用于此类喜剧
      需要提前告知船只是否开始杀死敌人。

      他们将在稍后连接,并将啃大西洋和太平洋的每个人。
  • 纳兹古里什
    纳兹古里什 17十月2013 14:12
    +2
    结果很重要-他们离开了,但并没有坚持。
  • 巴比妥
    巴比妥 17十月2013 15:23
    -1
    它写得很迷人,但是在我看来,这是不可能的,因为仅仅是因为没有人愿意去而且不想打架,因此苏联巡洋舰悄悄地靠近了阿米尔人。 奥列格谈到突然袭击并向航空母舰开火,后果可能是严重的,尽管并不致命。 但是,现实中的惊喜很难实现。 我将解释原因:这样的突然袭击是一场核战争,即使他们决定进行这样的战争,他们的头脑中也没有人会突然下达命令,只攻击利比亚沿海的巡洋舰。)非洲大陆部队的战斗力将开始普遍提高,许多通信中心将被启动,等等。 立即发现这种情况,并向其船只和一般武装部队发出适当的命令。 苏联船只的激活也将非常明显,有很多迹象,而且我什至不会允许他们齐射,我也不会感到惊讶。 美国军队一直以预防性的战争方式成长,他们知道如何破坏加勒比海危机,这表明他们不害怕任何战争,相反,他们敦促总统进行预防性打击。
    还有一个时刻:当两个大国处于“停滞”状态时,没有人甚至不会让航母进近,但是它们会像这样-“苏联军舰靠近(比如说)40公里的任何进近都将被视为企图发动一切后果的攻击。 ”
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +3
      引用:巴比妥酸盐
      它立即被检测到,并且相应的命令一般给予他们的船只和武装部队。

      哪些?
      引用:巴比妥酸盐
      “任何接近(例如)40公里的苏联军舰进近都将被视为试图进行进攻的一切后果”

      答:“而且我们不在乎……………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………
      没有人会阻止苏联船只靠近美国船只。
      1. 巴比妥
        巴比妥 17十月2013 16:25
        -2
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        哪些?


        但非常简单的举动,例如,攻击机在准备进入巡洋舰后持续几分钟的空降预警,在水手的战斗哨所保持警惕,准备转动苏联巡洋舰的塔时开火,下达命令潜艇准备攻击,干扰无线电通信,您可以驾驶巡洋舰越过海上以30节以上的速度航行,看看他们将加油多久,以及在哪里)美国人是有创造力的家伙。 所有这一切都处于相对平静的时期,但是如果...

        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        答:“而且我们不在乎……………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………不合一,因为这违反了国际上的国际协议,因此,在马来亚Spasskaya上roll起香肠。如果你想…………就知道后果了。”不会阻止苏联船只靠近美国。


        我认为,您在这里有一个错误,安德烈,您再一次考虑和平时期,有哪些国际协议? 谁会对他们感兴趣? 如果大国准备好进行核打击,那几年的优势显然对美国来说,我们和美国人都知道。 例如,在加勒比海危机期间,核潜能估计为1到17,猜猜对谁有利?)没有人会阻止阿米尔人说话和采取极端鲁imp的举动,也没有任何后果阻止他们受到我们潜艇的薄弱炸弹袭击并迫使他们浮出水面,英国人射中了我们的声纳浮标等等但是,由于某种原因,我确信,在冲突升级的情况下,他们只会先发动攻击,据我所知并可以判断,他们没有被教(如我所知并能判断)如何独自等待齐射,而是我们的军队拥有所有英勇精神和勇气,他们不喜欢主动。在我军中,他们鼓吹为“发起者的主动,像其他人一样努力,不要动摇船”)
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +7
          引用:巴比妥酸盐
          并且非常简单,例如,在攻击飞机的空中连续执勤,准备在几分钟内前往巡洋舰

          昼夜不停 - 哦,这对他们来说很难......但是让我们说吧。 有多少人能够对付巡洋舰和几艘驱逐舰的六名入侵者呢? 而且,请原谅我,在这里你写下美国人,在他们的方向转向塔楼将是战争开始的象征。 但战斗装备战斗机的崛起不会成为我们巡洋舰的象征吗?
          引用:巴比妥酸盐
          在苏联巡洋舰的塔楼开启时准备好了水手的战斗位置

          所以ispolat他们。 他们的塔楼没有比我们的更快。
          引用:巴比妥酸盐
          订购准备攻击潜艇

          这没用。 直到他们自己看到屠宰已经开始 - 你将如何联系他们?
          引用:巴比妥酸盐
          您可以以30 +节点的速度在海上驾驶巡洋舰,看看他们将在多长时间内加油以及在哪里)

          然后是美国人自己,他们将去哪里补充燃料?:))))
          引用:巴比妥酸盐
          任何人都不会阻止阿梅尔说话和表现得非常肆无忌惮,没有任何后果阻止他们用我们pl的弱深度攻击进行攻击并迫使他们浮出水面,英国射击了我们的声纳浮标等。

          以下是这些操作之间的一些奇怪的相关性。 美国人做了什么? 宣布封锁古巴。 我们对他们的封锁......倾斜。 并派遣潜艇。 美国人不敢对我们的潜艇做些什么。 他们没有机会,是的,但当然他们不敢认真地击败他们。 巡洋舰的情况也是如此。
          引用:巴比妥酸盐
          然而,出于某种原因,我确信如果冲突强烈升级,他们只会先行,

          是的,他们不会受到影响 - 因为他们没有对古巴造成伤害。 美国人不是天才,华盛顿的领导层也不想把所有东西都减少到世界末日。 因此,无论如何,他们都试图保留机动的可能性。 一般来说,他们不允许自己陷入绝望的境地,但他们甚至没有试图将他们置于苏联无望的境地。 没有人想要世界末日,无论是我们还是他们。
          1. 巴比妥
            巴比妥 17十月2013 18:14
            -3
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            昼夜不停 - 哦,这对他们来说很难......但是让我们说吧。 有多少人能够对付巡洋舰和几艘驱逐舰的六名入侵者呢? 而且,请原谅我,在这里你写下美国人,在他们的方向转向塔楼将是战争开始的象征。 但战斗装备战斗机的崛起不会成为我们巡洋舰的象征吗?


            是的,这并不太难,而且可能会持续数月,一周,甚至不确定,这会带来更多麻烦。 首次致电后,有六名入侵者将使巡洋舰无法使用,无论如何它都不是战列舰,从十几枚半爆炸炸弹中炸出的炸弹会立即将其蹒跚,然后摧毁驱逐舰,并随舰一起撞向公羊。 飞机经常在威胁时期从航母上升空,可能有战斗负荷,但炮塔转弯是巡洋舰的异常位置,表明有明确的射击意图。

            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            所以ispolat他们。 他们的塔楼没有比我们的更快。

            我同意,这将产生一种相互理解,但不会发现被撕裂的阿梅尔人的射击

            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            这没用。 直到他们自己看到屠宰已经开始 - 你将如何联系他们?


            我同意,这是报复的武器,但例如,您可以道义上施加压力,有时在紧张时期漂浮在视线内

            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            然后是美国人自己,他们将去哪里补充燃料?:))))


            好吧,这里对他们来说要容易得多,附近有基地,盟军和补给船,这项业务正常交付给他们,他们经常在海上航行,但是我们的船将不得不停止护航并前往利比亚港口。
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              +2
              引用:巴比妥酸盐
              是的,这不是太难,特别是因为它会持续数月,一周,不再是肯定的。

              我只能重复上面已经写过的内容。
              飞机不是气球,为了飞行它需要大量的准备工作 - 飞行前,每次飞行后的飞行后,飞行结束后的飞行后以及一定的飞行小时数。 同时,1飞行小时需要从20到50维护工时。
              因此,航空母舰上的作战张力的规范系数(即每架飞机每天的架次数)是两个。 实际上,它甚至更低,在伊拉克战争中达到了1,5。 但是我们总共需要两个 - 每个中队每天进行2离场,即 AB上的三个中队确保一个中队在12-18小时内无人值守。

              引用:巴比妥酸盐
              第一种方法之后的六名入侵者将使巡洋舰无法进行

              六个“入侵者”对巡洋舰和几艘驱逐舰的防空? 至少有一个命中率将完全令人怀疑。
              引用:巴比妥酸盐
              我同意,这将产生一种相互理解,但不会发现被撕裂的阿梅尔人的射击

              只有当美国人的队伍中有炮兵巡洋舰时,这种逆转才会起作用。 如果不是这样,那么“ Lega”的腿要有2 * 2 76毫米,巡洋舰要有4 * 3-152毫米-这就是射击
              引用:巴比妥酸盐
              嗯,这里对他们来说更容易,靠近基地,盟友和供应船

              是的,除了离开战斗机动区加油不是不好意思。 不仅在美国供应船舶
              1. 巴比妥
                巴比妥 18十月2013 20:06
                -1
                好的,这样的讨论需要亲自进行,打字很累)但是您不应该低估六个入侵者,我的观点已经形成了很长时间,而且我了解到当几枚高爆口径高爆炸弹击中时,火海和巡洋舰船员的完全震惊目标。
          2. 巴比妥
            巴比妥 17十月2013 18:15
            -1
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            以下是这些操作之间的一些奇怪的相关性。 美国人做了什么? 宣布封锁古巴。 我们对他们的封锁......倾斜。 并派遣潜艇。 美国人不敢对我们的潜艇做些什么。 他们没有机会,是的,但当然他们不敢认真地击败他们。 巡洋舰的情况也是如此。


            我只是向您表明,没有人会害怕任何人,如果美国人宣布现在由苏联人护卫战舰是一种战争行为,并将采取适当的措施,您是否认为联合航行会继续下去? 古巴也受到那里各种协议的保护,但美国人也不想! 他们既不准进入苏联的民用船只,也不准潜艇进入。 由于五角大楼的士兵们没有问肯尼迪,所以他看到赫鲁晓夫正在重演,所以没有发动战争,这就是为什么潜艇没有被淹死,而是被嘲笑的原因。

            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            是的,他们不会受到影响 - 因为他们没有对古巴造成伤害。 美国人不是天才,华盛顿的领导层也不想把所有东西都减少到世界末日。 因此,无论如何,他们都试图保留机动的可能性。 一般来说,他们不允许自己陷入绝望的境地,但他们甚至没有试图将他们置于苏联无望的境地。 没有人想要世界末日,无论是我们还是他们。


            我的意见会解决。 在古巴,我们完成了最后通and,并没有受到任何打击,但是在战争期间,美国有许多顶级政要,只有肯尼迪的耐心为世界提供了机会
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              +4
              引用:巴比妥酸盐
              我刚刚告诉你,没有人害怕任何人,如果美国人宣称苏联护送他们的战舰现在将成为战争行为并采取适当措施,你认为联合航行会继续吗?

              你认为他们会冒这样的陈述吗? 我现在强烈怀疑
              引用:巴比妥酸盐
              古巴也受到各种协议的保护,但美国人不想要任何人! 既不允许苏联的民事法院,也不允许潜艇进入那里。

              然后让我们在没有简化的情况下详细拆解所有内容。 那是什么?
              我们狡猾地拖着导弹飞往古巴(阿纳德尔行动),美国人正在探测它们......什么? 没什么。 他们没有冒险宣布封锁的风险。 因为封锁实际上是一场战争宣言。 而火箭的安置绝不是一个公告。 美国,而不是向你推荐陡峭的建议,转向美国国家组织。 美洲国家组织一致支持对古巴实施制裁。 这次行动不是“封锁”,而是“隔离”,这意味着不是完全停止海上交通,而只是阻碍供应武器。 与此同时,美国船只获得了明确的命令 - 只有在收到总统的个人命令后,才允许他们开枪。 封锁后,我们运输的6运往古巴。
              你仍然可以记住黑色星期六,即使它不是海军事务。 当我们在古巴的防空系统击倒U-2时
              1. 巴比妥
                巴比妥 18十月2013 20:10
                0
                在这里,从很多方面来说,你的真实,只有你会同意这样的说法:没有人会害怕任何人,美国人可以采取这样的行动:举起几十架飞机,然后在巡洋舰附近放下1000fn口径炸弹,看看双方如何流动。给出详尽的解释,说这是一个巧合,您不必与航空母舰如此接近,您永远不知道是什么意外。
                1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                  +4
                  引用:巴比妥酸盐
                  只有你会同意没有人害怕任何人的声明

                  所以我不争论:)))他们不怕我们,我们是他们的。 每个人都很敏锐:)))
                  只是情况就是这样 - 我们的海军只是站在了侧翼,当然,试图给他们经典的海战不会严重划伤美国海军 - 力量和经验并不完全如此。 但是这样的伴奏AUG确实有一定的成功机会。 估计机会,我得出的结论是,收到命令的人首先获胜 - 如果被命令给美国人 - 从所有护航船上击中URO的方式似乎不够,我们只是没有时间按照应有的方式回击,尽管选项可能没有损失还不够。 他们会把它命令给我们 - 甚至可能是如果一艘航空母舰没有被吃掉,它会咬住良心......而且没有太多大型航空母舰的飞机能够携带核武器并且一开始至少敲了一两架,陆军只是转身罢工......这是非常严重的。
                  1. 巴比妥
                    巴比妥 19十月2013 08:02
                    0
                    我只是不确定陪同八月的情况如何加剧,而不是得到外部复仇者的指导。)所有经验和分析(我的,当然不是绝对的)都表明,在美国航母桥上的人也根本无法计算情况。 2公斤口径4-454枚巡洋舰炸弹设置中的缺口肯定会剥夺他的战斗力,尽管我认为,在受威胁的时期内,此类炸弹在10-12分钟内将是5-7枚炸弹,航母不会摧毁3枚齐射,即使将其全部置于齐射下也是如此,并且在巡洋舰的枪的仰角下不是愚蠢的巡洋舰和驱逐舰
        2. 海盗
          海盗 17十月2013 22:26
          +5
          引用:巴比妥酸盐
          并且非常简单,例如,在攻击飞机的空中连续执勤,准备在几分钟内前往巡洋舰

          但是,“利比亚沿海AUG的摇摆”持续了好几天...

          И ALL 这次飞机要连续“悬挂”在空中吗?
          小说领域的这种行动情节......
          1. 巴比妥
            巴比妥 18十月2013 20:11
            -1
            为什么在威胁时期不绞死,您这么想吗? 你误会了
            1. Santa Fe
              18十月2013 21:11
              +1
              引用:巴比妥酸盐
              你为什么不挂在一个受威胁的时期呢?你觉得这么难吗?

              它会给出什么?
              1. 巴比妥
                巴比妥 18十月2013 21:35
                -1
                我已经回答了,但是奥列格(Oleg),我会再回答一次。没有人害羞,每个人都害怕核战争,很明显,谁拥有优势。 在最受威胁的时期内拿起两打攻击机,在巡洋舰附近投下一颗炸弹(您会否因近距离的距离而否定水面舰艇的致命后果?)就像您对潜艇(内陆地区)所做的那样,任何护送将立即结束,然后外交官将了解情况和方式。 挂在空中很容易,并在一个单独的小组中指导飞行员,这是我的看法,可能不正确,但是我的服务经验和为他人服务的经验表明,这是非常真实的,而且如此
                1. Santa Fe
                  18十月2013 22:13
                  +2
                  赌注太高了。 没有人会这样玩
                  射击浮标和扔爆炸装置是一回事,吓得船深入水中。

                  从巡洋舰侧面“放下”一个重达500磅的炮弹是另一回事
                  1。 谁将保证飞行员不会错过并且不会进入巡洋舰? 没人
                  2。 高射炮手无法忍受 - 飞机被击落,会有重大丑闻,所以在第三世界不远之前
                  3。 进入船舶的美国海军飞机的特写照片将出现在所有苏联,欧洲和美国报纸上,标题为:
                  由SOVIET船引起的美国海军
                  关于苏维埃联盟的活动侵略
                  美国海军飞行员 - 愚蠢的刀杆
                  下次他们“意外地”在“女王伊丽莎白二世”上放下炸弹

                  将会有一个重大丑闻,联合国下一次会议,外交官将不得不道歉 - 洋基队将愚弄自己。
                  1. 巴比妥
                    巴比妥 18十月2013 22:21
                    0
                    但是,奥列格(Oleg),您完全理解,涉及苏联海军舰船的许多军事事件并没有导致战争,而且我们和美国人的行为都极为严厉。 在我们的例子中,强迫弹出弹头,将一枚炸弹以惊人的外观投掷到船的侧面附近并不难,但是之后它将无法陪伴。 而且您认为美国八月旁巡洋舰的照片在联合国会议上是否会100%证明? 但是美国海军飞行员会轻松地找到一个完美的飞行员,将视线投向痛苦的眼睛,对吗? 苏联防空炮手的神经将抵御,因为没有莫斯科的命令,在这里我们在决策上比较虚弱
                    1. Santa Fe
                      18十月2013 22:38
                      +2
                      引用:巴比妥酸盐
                      海军舰船发生的一系列军事事件

                      危险操纵的结果。 驱逐舰Walker摧毁驱逐舰56的撞锤,无私的散装(注–撞!但不是撞锤),驱逐舰Bravy与航母Ark-Royal的碰撞(导航错误)

                      但是使用武器 - 不,不!

                      我知道的唯一一辆自行车是北海员从RBU-6000开出一个凌空,在挪威船RTR Marjata的船尾后面,以500米为单位。 但目标不是造成伤害,而是将Maryata干净利落地放在桥上。此外,Maryata在CSF试验场 - 在宣告的危险区域
                      引用:巴比妥酸盐
                      在船的一侧附近放下一个惊人的景色并不太难

                      复杂。 在船上,大量的军事记者和政治指导员与肥皂持有人
                      引用:巴比妥酸盐
                      你是否认为在联合国会议上美国奥古斯塔旁边的巡洋舰照片将是100%证明?

                      证据是什么?
                      大海很常见
                      引用:巴比妥酸盐
                      美国海军的精选飞行员将很容易找到,看到它,怀疑?

                      五角大楼没有人敢承担责任

                      随后,英国国防部长卡灵顿爵士在上议院发表了关于冲突的特别声明。 在悲剧发生在地中海的十天后的19月XNUMX日,Krasnaya Zvezda报纸上刊登了一篇有倾向性的文章:“从头疼到健康。”第二天,苏联媒体的主要口才轰隆了-半页文章“ Risky Game “-” Izvestia出生。

                      他们援引紧急情况的细节说:“在克里特岛以西180公里处,航母出乎意料地提高了速度,向右急转并越过了苏军的航道……”


                      你们都是炸弹,炸弹......
                      1. 巴比妥
                        巴比妥 19十月2013 00:04
                        -1
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        危险操纵的结果。 驱逐舰Walker摧毁驱逐舰56的撞锤,无私的笨重(注–撞撞!但不是撞撞),驱逐舰Bravy与航空母舰Ark-Royal碰撞(航行错误),但使用武器-不,不!我唯一知道的自行车是北海将RBU-6000的齐射放在离她500米的挪威RRT Maryata船后面。 但是,目的不是要造成损害,而是要干净利索地将玛利亚塔带到一个炫耀场。此外,玛利亚塔还在KSF训练场上-在已宣布的危险区内


                        有件事告诉我奥列格(Oleg),美国人一点也不害怕,也不害怕危险的操纵,特别是在正常情况下

                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        复杂。 在船上,大量的军事记者和政治指导员与肥皂持有人

                        嗯,这是更事实的事实,我们巡洋舰上的任何人的存在)
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        他们援引紧急情况的细节说:“在克里特岛以西180公里处,航空母舰突然加快了速度,向右急转,越过了苏联舰艇的航向……”你们都是炸弹,是炸弹。


                        从本质上讲,这只是易感性,认识的美国人遇到了他们,他们甚至交谈并且被冒犯了,就像您真的很少欣赏我们一样,就像舰队和航行更多,人们受过良好训练,但是在这里,所有的傻瓜,在这里您的海军上将...是吗? 安静
                      2. Santa Fe
                        19十月2013 02:24
                        +1
                        引用:巴比妥酸盐
                        美国人一点都不害怕,也不害怕 危险的机动,特别是在正常情况下

                        但不是射击!

                        严禁使用武器
                        引用:巴比妥酸盐
                        嗯,这是更事实的事实,我们巡洋舰上的任何人的存在)

                        政治领导人一直都是
                        像军官,特种部队,长途游行的一般工作人员代表,守望者,信号员和观察者到底

                        苏联对宣传和意识形态的斗争有很多了解,现代而且,没有,充满了从苏联海军舰艇上取下的那些年的阿米尔船只和猎户座的照片

                        将炸弹放在船旁 - 这是一个普遍规模的丑闻
                        引用:巴比妥酸盐
                        熟人面对美国人,他们告诉甚至冒犯了,好像你真的很珍惜我们这么少,比如车队更多,游泳更多,人们训练有素

                        值。 因为提前,在和平时期,他们的中队陪同
                      3. Ruslan67
                        Ruslan67 19十月2013 04:50
                        +2
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        值。 因为提前,在和平时期,他们的中队陪同

                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        苏联对宣传和思想斗争了解很多

                        奥列格 hi 我已经看了很长时间的这些纠纷,但是我很少因为不特别而攀登 请求 但是一直有大量的问题 什么 至少从准备时间之类的琐事开始,然后离开基地 什么 估计的TVD所需的时间 什么 天气状况 什么 敌人的反击 什么 如果服从和执行命令落在服役期末,例如战役的4-6个月,那么设备和机组人员的疲劳程度如何 什么 如果不是一周前或一周后被炸的炸弹是巴布亚人: 请求 假设从十月到五月的北大西洋 wassat 宣布的TTX将减少多少,总参谋部的计划会去哪里 什么 这不是给华夫饼迷的问题的完整列表 wassat
                      4. 巴比妥
                        巴比妥 19十月2013 08:18
                        -1
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        但不能射击!严禁使用武器

                        奥列格(Oleg),您怎么知道他们被禁止了什么? 我们的海员们被强硬的禁令所束缚,关于这方面有很多证据,而且关于美国海军的禁令也很多,那里的指挥官是地球上上帝的总督。

                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        将炸弹放在船旁 - 这是一个普遍规模的丑闻


                        一点也不是,外交官们会就靠近航母的危险给出详尽的解释,一切都仅取决于苏联水手的健康,炸弹会定期掉落,您可以多丢几张照片,因为它们并不笨重,也不比我们弱。

                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        值。 因为提前,在和平时期,他们的中队陪同


                        是的,有必要陪伴,但要作为指导,而不是作为第一击的武器。 同一家MCC会下达命令,要求消耗宝贵的燃料,以改变卫星天线的位置,并在太平洋的广阔区域上进行一定程度的观测,运营商将开始缓慢地(这不是一个快速的过程)将面包(949a)拉到那里,并开始计划,这应该是,护送船将立即记录在流量中,仅需要消耗珍贵卫星燃料的坐标

                        而且,在那些年里,我毫不怀疑美国中队的迅速报复,即使在一场核战争之后,我们的水手们的怯never也从未改变过,他们可以复仇,只能遥不可及
                      5. 巴比妥
                        巴比妥 19十月2013 08:57
                        -1
                        很抱歉,我保留了一下,当然不是卫星天线,而是转了几度,并且开始扫描从中获取最新数据的另一个区域(在我们和我们的船只死亡之前,我希望Amerov的
                      6. Santa Fe
                        19十月2013 17:18
                        +1
                        引用:巴比妥酸盐
                        奥列格,你怎么知道他们被禁止了?

                        对于冷战时期的所有40年代,没有任何一个故意使用武器对付来自任何一方的敌舰和舰船

                        (嗯,除了朝鲜战争中苏联“婴儿”沉没-但这是一个错误-洋基人摆脱了恐惧,将案件分类了半个世纪;尤其是因为她在已宣布的战区……或者意外炸弹袭击了远东航运公司的船上“ Turketan”和“ Grisha Hakobyan”-在越南港口卸下S-75并意外遭到攻击,造成2人死亡,扬基人战斗并道歉)

                        事实证明禁令正在起作用。
                        引用:巴比妥酸盐
                        外交官会对接近航空母舰的危险作出详尽的解释,并定期投下炸弹

                        对于这样的演讲,苏联和亲苏联的付费媒体将美国海军与同性恋者混为一谈
                        引用:巴比妥酸盐
                        有必要陪伴,但作为指导,不是第一击武器。

                        所有牌都以这种方式放置 - 68-bis可以有效地用作主要攻击武器。

                        在1950-60中,苏联无法领导苏联的经典海战,因为它太小而且很弱
                      7. 巴比妥
                        巴比妥 19十月2013 17:38
                        -1
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        在冷战的整整40年中,从未出现过一次有意从两边对敌舰船和敌舰使用武器的情况(嗯,除了在朝鲜战争中苏联“婴儿”沉没的那件事-但这是一个错误-洋基从恐惧,半个世纪以来,他们对这种情况进行了分类;特别是因为它在已宣布的战区中……或远东航运公司“ Turketan”和“ Grisha Hakobyan”的船上意外炸弹命中-这些炸弹在越南港口卸下了C-75并意外遭到攻击,有2人被杀,扬基人进行了战斗并道歉。事实证明,该禁令正在生效。


                        你告诉潜艇艇员和苏联军事顾问。

                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        对于这样的演讲,苏联和亲苏联的付费媒体将美国海军与同性恋者混为一谈


                        这样的演讲一直在进行,并详尽地解释了错误,没有人发动战争,只是炸弹被炸落,巡洋舰的侧面是否在流动? 对不起
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        所有卡片的布局都是这样-68 bis可以有效地用作主要打击的武器,在1950-60年代,苏联海军无法进行经典的海战,因为它太小而且太弱了

                        自杀炸弹手和敏捷的自杀炸弹手,不要将真实的力量与好奇心混淆,奥列格,他们写信给您大约3%的攻击现实,在这里我估计这个百分比甚至更低,只有他们会在死前付出




                        答案
                        引用

                        索布
                      8. Santa Fe
                        19十月2013 19:26
                        0
                        引用:巴比妥酸盐
                        你告诉潜艇艇员和苏联军事顾问。

                        军事顾问在军事冲突地区

                        潜艇艇员 - 我还没有听说过ASROK在苏联潜艇上的应用。 只有追击和声纳脉冲,偶尔 - 爆炸性包装,不会对船本身造成伤害
                        在加勒比危机期间,洋基队甚至不敢接触柴油机。
                        引用:巴比妥酸盐
                        ,刚刚放下炸弹,巡洋舰的两侧流了下来?

                        你已经被告知三次是不可能的。
                        该法案将被视为具有所有后果的攻击:从报纸文章到可能对华盛顿进行核打击
                        引用:巴比妥酸盐
                        已经写过关于3%攻击现实的文章

                        为什么不4%? 还是14?
                        什么可以防止68-bis罢工? (除克里姆林宫禁令外)
                      9. 巴比妥
                        巴比妥 19十月2013 20:00
                        -1
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        军事顾问位于“军事冲突”潜艇区域-我还没有听说过有关在苏联潜艇上使用ASROK的故事。 在加勒比海危机期间,仅追逐和冲动声纳,有时是爆炸性的包,而不会伤害船本身,洋基甚至尴尬地接触柴油


                        我们谈论的是激烈的反对,处于濒临的边缘,美国人在这些问题上并没有表现出自己是(夫(像我们一样,我们将是客观的),他们做了很多被归类为战争行为,只允许我们和他们以小方式

                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        他们已经三次向您解释这是不可能的,从举报文章到可能的华盛顿核袭击,任何行为都将被视为具有一切后果的攻击。


                        奥列格(Oleg),您是个懂事的人,经常读书,而且知道很多东西(这不是继承人,只是陈述事实)),您是认真考虑还是在捍卫自己的立场? 只是对我来说很清楚,巡洋舰只会去港口,而之后什么也不会,这很有趣,为什么?)

                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        为什么不是4%? 还是14岁?那么有什么办法可以阻止68分之二的罢工呢? (克里姆林宫禁令除外)


                        我不知道,潜艇手写了大约3%,也许机率更高,但可能性更大。 我已经写过关于罢工的文章,就像和平时期的航空母舰的照片,例如fufland
  • berimor
    berimor 17十月2013 15:43
    +4
    “ ... *在“捷尔任斯基”上-六个。代替主要的后部安装了实验性SAM M-2 ...”
    M-2是基于海事的S-75防空系统,远未进行实验(1960年,该防空系统击落了一架美国U-2间谍飞机),但由于这些导弹(美国人称其为“导弹”,它不适合舰艇的装备在越南-电线杆)长约11 m,用于处理液体燃料的三种极具腐蚀性和毒性的成分(氧化剂,燃料和硝酸异丙酯),其在甲板下空间的存储和加油非常麻烦,不仅给船舶本身,而且对人员。 他们自己认为,在真空管的基础上建立的这种综合体的探测,制导和坐标系统的组成部分也是相当麻烦的防空系统,并且也可能以“地对地”模式发射。 一次,在我们的媒体上,他们写了关于这艘巡洋舰的文章:“在路基上,我们的海上导弹巡洋舰“ Dzerzhinsky”充满了美丽和自豪,尽管我们防空专家看到这句话有些讽刺。因此,在S-75防空系统上进行的一项实验海军的这种经历就结束了。
    巡洋舰本身很快就过时了,被转移到训练领域,很快就报废了。
    1. Santa Fe
      17十月2013 21:08
      +1
      引用:berimor
      但由于这些导弹(美国人称他们在越南 - 电报杆)的长度几乎是11长,因此与舰载武器非常不一致

      这些是Talos的维度
      引用:berimor
      研究了三种极具侵蚀性和毒性的液体燃料成分(氧化剂,燃料和硝酸异丙酯),

      那个屁股
      引用:berimor
      安装了实验性SAM M-2 ...”
      M-2是一种基于海洋的S-75防空系统,它已经远未实验

      M-2 Volkhov-M是实验性的。 从S-75系列开始,只有导弹

      ps /我忘记了一些东西,我懒得寻找“ Dzerzhinsky”的确切照片和描述。 他仍然有主楼的第四塔
  • 曼诺夫博士
    曼诺夫博士 17十月2013 15:59
    +3
    尊重作者 微笑
    1. Santa Fe
      17十月2013 21:04
      0
      谢谢亲爱的
  • tlauikol
    tlauikol 17十月2013 17:30
    +1
    美国人使用重型和中型防空系统击打第一夜的最佳方式。 接收了一对“塔洛斯”和“梗犬”的巡洋舰库图佐夫不太可能保持视线,甚至爆炸。 驱逐舰将立即结束。 火炮将没有时间做出反应,没有黑暗中的雷达,您将不会射击太多
    1. Santa Fe
      17十月2013 21:03
      +3
      Quote:Tlauicol
      美国人打第一夜的最佳方式

      好

      这是整个笑话 - 谁做了第一步,他赢了。 但赌注太高了 - 全人类的生命都处于危险之中。 没有人敢下订单

      教程。 美国巡洋舰“ Belknap”部分
      1. tlauikol
        tlauikol 18十月2013 06:12
        0
        在这里,BOD勇敢吗? 美国人原来是顽强的
        1. Santa Fe
          18十月2013 15:25
          0
          Quote:Tlauicol
          结果却是美国人

          好比较

          在勇敢的爆炸15 Zour - 6吨火药和半吨炸药在后窖。 在受影响的隔间的隔板上 - 用于直升机的RSL和5吨煤油。 这就是为什么他死了很久很痛苦

          没有像贝尔纳普这样的桥梁和上层建筑被摧毁,点火源距离弹药地窖的几个隔间(顺便说一下,检查出来,这是纸板 - 你可以在布朗宁的布朗宁上打洞)

          ps /在这种情况下,Strak护卫舰看起来最有利 - 火焰爬到鼻子火箭窖,但爆炸没有发生,船被救了
  • 技术专家
    技术专家 17十月2013 18:02
    0
    内容丰富,在一定程度上具有指导意义,谢谢。
  • Pashhenko Nikolay
    Pashhenko Nikolay 17十月2013 19:29
    0
    谁知道照片中岩石附近的哪种沉船?
    1. Santa Fe
      17十月2013 20:39
      +2
      Quote:帕什申科·尼古拉
      在照片的岩石附近的凹下去的船

      前任的。 KSF的旗舰,巡洋舰“摩尔曼斯克”(相同的68-bis),建于1953年

      这艘巡洋舰被卖给了印度的金属,但没有达到这条路线的最终目标 - 在1994,牵引时,它被暴风雨抛到了挪威的悬崖上。 旧船选择了自杀,而不是对Chervtormet进行可耻的分析

      这艘半潜船成了旅游景点。 现在,唉,挪威人将其拆解为金属

      被人工水坝包围
  • moremansf
    moremansf 17十月2013 19:30
    +1
    这篇文章真的很有趣……在六十年代,意识和意识形态是不同的,那时苏联水手重蹈瓦里亚格号和科雷耶特号的壮举并不难,他们就是这样养育出来的……这些年的68bis轻型巡洋舰奠定了基础苏联海军舰队中有14个单位,但Ordzhonikidze KRL于1960年13月出售给印度尼西亚。 在其余的1957架Dzerzhinsky KRL(直接参加了1958年至70年的这一活动)中,根据152E项目进行了重新装备,从中拆除了第三座8毫米炮塔,其中37座是11毫米AU V-10炮塔,上部为船尾结构... 取而代之的是,安装了Volkhov防空导弹系统的实验样品,配备了两臂轰炸机,可容纳679枚V-75导弹的地窖,用于支持Kaktus和Razliv雷达的Corvette(C-10)控制系统。 除了火炮装备外,俄罗斯中队还可以反对XNUMX枚与美国塔洛斯近似的导弹,这也增加了我们舰船的火力。 到那时,这种类型的船已经过时了,舰队的发展需要不同级别的船。 第二次世界大战结束后,没有必要保护其战列舰免受敌方驱逐舰的鱼雷袭击,当然也没有必要确保其驱逐舰退出鱼雷攻击。 破坏敌人海上通信的任务似乎也不切实际-有时大型火炮舰通过。
  • 强
    17十月2013 19:39
    0
    卡普索夫医生如此幻想。 一如既往的诗意!

    似乎机队中聪明的总部工作人员对加勒比海危机的强烈品味到了69年就消失了,或者根本没有发生这种危机。 好像这两种旗帜下的战略潜艇导弹航母都不会轻易绕过大洋,即使在如此猛烈的大炮袭击之后,也很容易造成更多人的英勇牺牲。

    为什么并且允许巡洋舰在射程宽广的情况下拥有如此出色的装备。 只是看着对方。

    所有的比较都是在真空中进行的。
  • 强
    17十月2013 19:46
    0
    奥列格(Oleg),请尝试使用1986年利比亚的替代历史。 “草原大火”,“埃尔多拉多峡谷”等等。

    读起来会很有趣。 那里也有航空母舰。
    1. Santa Fe
      17十月2013 20:44
      +1
      Quote:富尔特
      奥列格(Oleg),请尝试使用1986年利比亚的替代历史。 “草原大火”,“埃尔多拉多峡谷”等等。

      答:这是一个有趣的话题。

      F-111用IL-76摧毁利比亚机场,据美国指挥,卡扎菲用它来向全世界供应恐怖分子和非法团伙
      1. 强
        25十月2013 21:43
        0
        稍微分解。 除的黎波里外,班加西和苏尔特的物体也被击中。 除其他外,防空系统遭到压制。 此外,对利比亚海军的船只进行了罢工。

        这都是由同一个“土豚”完成的吗?
  • moremansf
    moremansf 17十月2013 19:46
    +2
    实际上,Pr68bis巡洋舰仅执行两项任务:为两栖攻击降落和向岸上提供支援而进行地雷铺设和消防援助。 但是“格罗兹尼”型的导弹巡洋舰pr 58,也是该活动的参与者,只有2个单位,黑海舰队2个(格罗兹尼,戈洛夫科)和太平洋舰队2个(福肯,瓦良格),永久位于BS上,两个RRC pr 58无法找到,他们轮流使用以及1123年“莫斯科”和“列宁格勒”号反舰导弹。 KRL pr 68bis是当时规模最大,战术和机组人员都经过验证的战舰,可以根据对人员的意识形态训练,机组人员的连贯性,以及最终根据两国高层命令优先下达发动敌对行动的意志,来评估战斗冲突的结果...凭借航空母舰在航空领域的优势,我亲眼目睹了60架飞机在67分钟内从AB“美国”升空时,难忘的景象...谁发动了先发制人的先发制人的进攻,那么很可能就获得了胜利...再加上士气船员。
  • xomaNN
    xomaNN 17十月2013 20:53
    +1
    文章中描述的情况在叙利亚沿海地区几乎屡屡发生。 与北约舰艇相比,俄罗斯中队的战斗力和打击力很小。 但是,对手在实践中不太可能冒险 眨眼
    1. killganoff
      killganoff 17十月2013 21:58
      +2
      使苏联的携带海洋原子弹的海军与俄罗斯沿海舰队保持一致是没有意义的。
      那几年,我们的任何OPEsk在质量和数量上都超过了整个海军。 如果有力量,卡扎菲将继续掌权。
  • xomaNN
    xomaNN 17十月2013 20:53
    -1
    文章中描述的情况在叙利亚沿海地区几乎屡屡发生。 与北约舰艇相比,俄罗斯中队的战斗力和打击力很小。 但是,对手在实践中不太可能冒险 眨眼
  • 老man54
    老man54 18十月2013 03:47
    +2
    好文章,对奥列格(Oleg)表示“ +”,并尊重他的工作! 好 读起来很有趣,很有趣,比他出于某种原因“涉足”航空主题并开始拖延我们的防空能力更是如此! 眨眼
    让我补充一点:
    Quote:作者
    在核版本中有一个特殊版本的“Talos” - 假设这样的火箭 在着陆前“清除”海岸 在第三次世界大战中。

    不仅如此,奥列格(Oleg)。 Talos核潜艇的主要思想是击退超音速反舰导弹对这种复合物的大规模攻击,例如Kh-22。 否则,洋基队将无法以他们疯狂的速度击落他们,特别是在团体全面袭击的情况下!
    谢谢你的文章,干得好! 好
  • 瓦西里克洛普科夫
    瓦西里克洛普科夫 18十月2013 23:14
    -1
    感谢作者! 这篇文章很有趣! 尽管如此,我们的俄罗斯苏维埃水手们仍然是英雄。 是的,卡扎菲上校也是一个不容错过的家伙。 遗憾的是,苏联解体后没有人帮助他。 但是他们可以做到,就像回到1969年一样...
  • 巴比妥
    巴比妥 19十月2013 10:23
    -1
    如何让全国人民为美国海军陆战队员喝咖啡,引发了一场革命
  • 维托尔德
    维托尔德 21十月2013 23:33
    -2
    该文章的作者被诊断出患有松鼠。