军事评论

北风从南方吹来

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北风从南方吹来当然,这将是关于“米斯特拉尔”。 在这里,我们必须做一个小题外话。 我对那些思考模式的人感到非常沮丧。 有这样一种“明智的想法”,所有武器都应该在俄罗斯制造。 这个想法当然是正确的,但这是一种模式。 毕竟,更好的是所有“商品”应该是国内的。


我个人认为,有必要“在所有生活领域”“尽最大努力”使用外国经验和最佳做法。 但你不能按照西方的模式行事 - 意味着最好的。 这些想法似乎很简单。 但它们非常困难,不仅对大多数人来说,而且对许多“大”老板也是如此。

谢尔久科夫谴责他对“最好的世界模特”的承诺。 Shoigu因支持国内生产商而受到称赞。 我不得不忍受,因为人们很难用脑子思考。

坦率地说,我喜欢谢尔久科夫的立场。 当然,遗憾的是他因与女人和金钱的“误解”而被杀害。 但是,这里有“Mistral”悬挂它的问题没有必要。 从梅德韦杰夫那里得到了明确的命令,即在这样的日期之前应该买船。

好吧,那买了。 为什么他们买了它,为什么它如此昂贵和他们买了什么,显然只有梅德韦杰夫知道。 对于“用花岗岩铸造”这样的词,如果我们的“气候”变得柔和,他就必须回答。 如果我们的“气候”更加严格,他就会从西伯利亚采购木柴和清除积雪。

好吧,我们有一些信息。 我们将剖析它。 “米斯特拉尔”已经在建设中,但其填充物的“填充”仍然没有减弱。 这只能在我们国家实现。 在西方建造一艘船,但要“保密”其本国公民的“内部”。 我已经对我们的“军事”对他的“必要性”的解释保持沉默。 毕竟,一些“海军上将”的闷闷不乐的嘀咕声根本没有拉动。

有这样的事情 - “战斗使用的概念”。 难怪他们说“将军正在为最后的战争做准备”。 但是没有考虑到经验,你只能“理论上”为未来的战争做准备。 这里又是“模式游戏”©。 “用血写的”经验是无价的。 但即使它没有创造性地“重新加工”,它也可以大大“打折”。

所以,我们没有自己的策略,也没有使用米斯特拉尔的策略。 因此,我们决定与船一起“获取”和西方“概念方法”使用登陆舰。 顺便说一句,按照苏联的旧习惯,我们一如既往地想出船舶类别和类型的名称。

在西方,也不是那么简单。 但是,由于美国是潮流引领者,我们将与他们“平等”。 因此,UDC将自己的美国建造为“普通”战舰。 在这方面,我们与他们非常相似。 因此,苏联的计划和“军事”UDC类型“Kremenchug”(项目11780)。 在“欧洲”,他们正在建造“民用”UDC,旨在执行“维和”行动。 粗略地说 - 与“巴布亚人”的战争。 也就是说,民用渡轮是用一对“枪”建造并“装饰”的。 因此,对我来说,最好称他们为登陆直升机码头(DVKD),尽管许多人不同意这一点。

我想知道俄罗斯将征服和安抚什么样的殖民地? 提供加德满都市。 我不知道它在哪里,但听起来很美。 所以我想派遣那些在加德满都购买米斯特拉尔的人。

总的来说,我们的舰队处于非常悲惨的境地。 我们需要这么多钱来“膨胀”到它的发展中,它变得更加可惜。 但为了资助法国造船厂,我们随时准备好了。 毕竟,我们迫切需要UDC。 虽然海军甚至没有梦想在3000之前的计划中建造它,但“大熊对他来说更明显。”

另一方面,米斯特拉尔是一艘普遍的船,它既是指挥所又是医院。 事实上,虽然没有正常的船舶连接,但我仍然想要命令。 因此,他们将从船上的所有舰队收集,他们将呼叫中队,然后在白色“船”上的海军上将。 如果它坏了,那么我们将有两个。 一个储备。 他们想要三个保留,但失败了。

当然,我们真的需要两栖舰船,这就是为什么我们被允许“针刺”,这是我们最好的“Ivan Rogov”(1174项目) - “Mitrofan Moskalenko”类型的BDK之一。 但要实现现代化,它比“法国面包”便宜十倍。

但“犀牛”是一艘真正的战舰。 对于我们国家制造和“遭受”的最后一个螺丝。 这可以登陆“mistralnom”并直接降落到岸边。 可能会支持登陆“火灾”。 那东西,和nashpigovyvat 武器 我们已经在基因中拥有的任何军事“锅”。 是的,他的直升机较少,但是对于米斯特拉尔的价格,你可以建造几个犀牛。

关于“燃料问题”的一点关于米斯特拉尔。 现代船只使用了数十种不同的“润滑剂”。 所有这些都是针对特定的机制和材料而设计的。 任何现代汽车爱好者都知道,只有“推荐”的油才能用于汽车。 这不仅是一种“营销”举措,而且还研究了这些材料与机器机制的兼容性。 关于我们的燃油和润滑油(燃油和润滑油),我能说些什么。 法国甚至没有在“Zhiguli”石油下“磨锐”他们的发动机的想法。 我们很难想象我们的车队将转向“进口”燃料和润滑油供应。 并且为了不起床两次,但船上有数百种不同的机制,即使是最微不足道的机制的失败也是一个严重的问题。 毕竟,即使我们的“类比”也不一定适用于护照数据,技术特征,尺寸,维修和维护工作的组织,以及更多的“数百万”差异。 如果没有类似物? 任何细微的故障都将成为一个巨大的问题。 是否不容易立即拆卸第二个Mistral零件? 但在这里他们不是在开玩笑 - 这是一个军事“轮船”。

关于在“冷水”使用。 想象一下,设计师在开始设计这艘船之前,对它们感兴趣,以及它将“走向何方”。 如果没有人在苔原上炸弹,那么设计师就不认为有必要安装炉子并照顾碎冰屑。 即使我们设法说服设计师“焊接”船体上的冰的过度保护,然后在数百个厕所中解决加热系统要困难得多。 并且仍然需要重新设计所有的通风设备,并且整个船舶更好......

船很慢。 为此,得益于统一的电力装置(EEEU),该装置的维护成本非常高,我们完全不知道 舰队。 仅在码头上可以检查和维护此安装的电动机。 要让大型船只免费获得它们是非常困难的。

公路是为法国舰队设计的。 好的,我们将“概念”更改为更“高级”的概念,但是如何处理海军陆战队的组织结构呢? 还适应法国吗? 我们可以立即接受北约标准吗? 多少钱 坦克技术人员。 它的重量和尺寸应该是多少。

这艘船有什么好处吗? 当然有。 我们将有一种舒适的方式将我们的海军陆战队员和“老板”交付给偏远的“军事行动战场”。 在直升机的存在下支持他们。 我们可以向所有人“展示旗帜”,从“灾区”撤离人员,并立即对待他们。

另一个优点是我们现在肯定知道法国船只很弱。 当他立即关闭时,有必要将一桶“Zhiguli”油带到船上。

我不想“呱呱”,但这些船的命运将是悲伤的。 只要年轻人,也许他们跑到地中海,他们在游行中炫耀自己,抓住一半的海盗,并与北约船只进行练习。 好吧,然后,悄悄地写下“民间”数十亿,让他们去针。 如果只是没有战争。
作者:
原文出处:
http://onahoret.livejournal.com/
62 评论
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  1. 阿波罗
    阿波罗 17十月2013 08:21
    +2
    如果您购买的是技术而非成品,我的观点是明确的。

    引用 - 嗯,这是买的。 为什么他们买了它,为什么它如此昂贵和他们买了什么,显然只有梅德韦杰夫知道。

    为什么他们还没有问到招标在哪里,为什么只有一个人决定决定数十亿美元的交易?有很多问题而且没有答案。当局应该对人民负责,而不是相反。
    1. 国内
      国内 17十月2013 08:34
      +1
      都一样,独岛一定要带
    2. RETX
      RETX 17十月2013 10:57
      0
      好像是。 西班牙人(包括荷兰人和法国人)仍然是我们创造USC奇迹的地方。
  2. 博尔德列夫
    博尔德列夫 17十月2013 08:25
    +3
    为什么这么关键? 它不能用于战斗条件吗?
    1. roial
      17十月2013 10:35
      0
      也许有可能,有必要询问将军们在那制定不同的计划。

      А то что инфраструктуру еще и не начинали строить то это плохо, вспомнить судьбу "Москвы" и "Ленинграда" для которых тоже не было инфраструктуры, и для жизнеобеспечения на стоянках приходилось гонять ЭУ, в результате чего было потрачено немерено моторесурса.
  3. rugor
    rugor 17十月2013 08:27
    +10
    这笔钱已经支付了,谈论它已经太迟了。 现在是时候考虑如何从这种情况中获得车队的最大利益。
    1. 阿波罗
      阿波罗 17十月2013 08:52
      0
      引用:rugor
      这笔钱已经支付了,谈论它已经太迟了。 现在是时候考虑如何从这种情况中获得车队的最大利益。


      直升机在哪里,在这个米斯特拉尔?
      1. Igor39
        Igor39 17十月2013 08:58
        +4
        订购32 KA 52船用
        1. russ69
          russ69 17十月2013 09:03
          +1
          Quote:Igor39
          订购32 KA 52船用

          Пока нет, ждут испытаний корабельного варианта, которые должны зимой начаться. Да и на Ка-27, пока живого контракта нет вроде. Они ведь тоже должны быть размещены на "Мистралях".
      2. Mitek的
        Mitek的 17十月2013 09:05
        0
        Quote:Apollon
        引用:rugor
        这笔钱已经支付了,谈论它已经太迟了。 现在是时候考虑如何从这种情况中获得车队的最大利益。


        直升机在哪里,在这个米斯特拉尔?

        似乎已经订购了。 一年必须。
        1. 阿波罗
          阿波罗 17十月2013 09:43
          +1
          Quote:Mitek

          什么时候和谁?
          Quote:Mitek
          已经订购了。

          一个链接。
          Quote:Mitek
          一年必须。

          一个链接。
        2. Wedmak
          Wedmak 17十月2013 10:14
          +1
          似乎已经订购了。 一年必须。

          А по-моему, только испытываются. Насчет заказа, речь шла о "хотят заказать", после окончания испытаний.
    2. PVOshnik
      PVOshnik 17十月2013 10:59
      -2
      引用:rugor
      这笔钱已经支付了,谈论它已经太迟了。 现在是时候考虑如何从这种情况中获得车队的最大利益。

      以半价出售中国或印度。
    3. i_vam_ne_hvoratj
      i_vam_ne_hvoratj 18十月2013 13:07
      0
      亲爱的混血儿,我不好意思问-您能从这次法国造船事故中受益吗??? 不要让你失望,我(这是我的主观意见)离作者的位置更近。 不幸的是,这并不是要获得最大的利益,而是要以最小的损失摆脱目前的状况。
  4. russ69
    russ69 17十月2013 08:27
    +2
    Критики уже достаточно наслышался о "Мистралях". Но хотца , хоть разок все же услышать от мориманов , четкое и внятное обоснование, а нафига он собственно нам нужен...
    1. i_vam_ne_hvoratj
      i_vam_ne_hvoratj 18十月2013 13:11
      0
      亲爱的同事 我自己对此很有趣。
  5. PVOshnik
    PVOshnik 17十月2013 08:30
    +1
    Согласен с автором, закупить закупили, а сейчас будем расхлебывать. Да за одни "Мистрали" ДАМа с фельдмебелем судить надо, а они до сих пор "белые и пушистые", как медведи.
  6. borisjdin1957
    borisjdin1957 17十月2013 08:39
    +1
    来自唐。
    到达!
  7. KazaK Bo
    KazaK Bo 17十月2013 08:45
    +1
    梅德韦杰夫(Medvedev)有明确的命令,应在某个日期之前购买船只。

    С год назад посетители Интернета "любовались" фото нашего очень и очень "утомлённого" Д. Медведева, времён его президенства, после "рабочего" дня очередного саммита... Там его очень крепко поддерживает в вертикальном состоянии тогдашний президент Франции -- Николя САРКОЗИ!
    Вот видно в ответ и Медведев решил "поддержать" своего "французского друга" за его добрую услугу. "Долг платежом крашен!" Но что то очень дорого нам обойдётся этот "ПЛАТЁЖ"!
    Я не спец в морском судостроении и тем более в применении боевых кораблей...спецы дадут более конкретные оценки...но мне стало очень страшно после данной статьи, что наши отдельные, в том числе "всенародно избранные", лидеры так легко принимают явно неграмотные решения, приносящие стране не только убытки материальные...но и просто вредные последствия...ВЕДЬ МЫ НА ЭТИ КОРАБЛИ БУДЕМ РАСЩИТЫВАТЬ ПРИ ПОДГОТОВКЕ ПЛАНОВ ОБОРОНОСПОСОБНОСТИ РОССИИ, А НА ДЕЛЕ ОКАЖЕТСЯ, ЧТО ОНИ...
    1. Wedmak
      Wedmak 17十月2013 09:19
      +1
      С год назад посетители Интернета "любовались" фото нашего очень и очень "утомлённого" Д. Медведева, времён его президенства, после "рабочего" дня очередного саммита... Там его очень крепко поддерживает в вертикальном состоянии тогдашний президент Франции -- Николя САРКОЗИ!

      如果您在每秒10帧的相机上拍照,您可以看到许多不能将您描述为任何物体的照片。 已经讨论过了。
  8. lesovoznik
    lesovoznik 17十月2013 08:49
    +3
    Quote:Russ69
    Критики уже достаточно наслышался о "Мистралях". Но хотца , хоть разок все же услышать от мориманов , четкое и внятное обоснование, а нафига он собственно нам нужен...

    На тв канале "Оружие"моряки разных званий и должностей обсуждали эту посудину их мнение свелось к одному:сомоходная баржа плавучий гроб и тд
    1. russ69
      russ69 17十月2013 09:01
      0
      引用:林务员
      На тв канале "Оружие"моряки разных званий и должностей обсуждали эту посудину их мнение свелось к одному:сомоходная баржа плавучий гроб и тд

      所以,我在说那是一种批评。 但是,没有理由购买。通常,对于任何事件,至少都有两种意见,在这里,一种意见是消极的。 两者都不被认为是正当的,据称是获得技术。 但是,即使出现一个问题,为什么我们真的需要这些技术?
      1. 莱昂-IV
        莱昂-IV 17十月2013 09:07
        +2
        两者都不被认为是正当的,据称是获得技术。 但是,即使出现一个问题,为什么我们真的需要这些技术?

        他们看到了多快?
        Google STX超级造船厂SPB。 Zenith BIUS。
        此外,无论有没有米特拉尔,现在叙利亚的另一个问题会更好吗?
  9. Strashila
    Strashila 17十月2013 08:51
    +3
    Mistral的情况表明...那里没有任何超级舰船技术...一半的舰船是在移动中在俄罗斯造船厂建造的。如果按照老实作者的说法,我不理解...在此段中上述更改的本质:
    "Речь, конечно, пойдёт о "Мистралях". Тут надо сделать небольшое отступление. Меня очень огорчают, люди, мыслящие шаблонами. Есть такая "мудрая мысль", что всё вооружение должно делаться в России. Мысль, конечно правильная, но это — шаблон. Ведь ещё лучше мысль, что все "товары" должны быть отечественными.

    Лично моё мнение, что надо "по максимуму" использовать зарубежный опыт и наработки во всех сферах жизни. Но нельзя действовать по шаблону, что западное — значит лучшее. Эти мысли, вроде бы простые. Но они очень тяжело даются, не только основной массе народа, но и многим "большим" начальникам."
    作者认为,我们的设计师和制造商很愚蠢,没有遵循潜在敌人的技术发展趋势……但是除了设计师和制造商……还有一个客户。
    形成的是客户,他将使用它实际开发和生产的产品。
    И если заказчик не понимает, а чаще всего не желает понять, а что собственно ему надо, то все будет не мило... особенно если предложенное будет иметь приставку "не имеющий аналогов в мире".
    有了Mistrals ... ...毫不在乎,一个女人买了一只小猪。
    他们为什么购买……这是宇宙和精神科医生的秘密。
  10. IA-ai00
    IA-ai00 17十月2013 08:53
    0
    俄罗斯69 SU
    ...一个热点,至少有一次从莫里曼人那里听到,一个清晰可理解的理由,但是我们实际上需要他...

    Скорее всего надо спросить у мЕнделя, НАФИГА..., и вообще, что бы он ни делал, какую идею бы не "родил", так и хочется спросить у него - НАФИГА?
  11. KazaK Bo
    KazaK Bo 17十月2013 08:54
    +5
    PS ...除了上述内容外...对于您的所有决定,管理人员都必须做出回应...不仅要在推特上使用严格定义的键入字符数量,还需要从事政治工作...占用扶手椅...金钱……并在必要时根据《刑法》的条款……这将是真正的民主国家!
  12. 军士
    军士 17十月2013 08:54
    +4
    Quote:Apollon
    ...以及为什么购买它,为什么价格如此昂贵以及购买了什么,显然只有梅德韦杰夫知道...


    计划它的人知道:梅德韦杰夫只是一个表演者。

    Вообще, подобные "растраты" вполне можно квалифицировать как диверсии против России.
    目的:尽可能多地花在俄罗斯的财政上,而不管在何处,何地
    最主要的是,俄罗斯剩下的发展资金更少...
    Допускаю, что и другие, масштабные по финансам и якобы "престижные" ( с "туманной" перспективой), проекты в том числе и спортивные, но по сути разорительные для страны, из этой же категории (диверсии).
    1. PVOshnik
      PVOshnik 17十月2013 10:15
      +4
      Quote:警长
      ..
      Допускаю, что и другие, масштабные по финансам и якобы "престижные" ( с "туманной" перспективой), проекты в том числе и спортивные, но по сути разорительные для страны, из этой же категории (диверсии).

      就像将奥运圣火传到北极,进入太空一样。 我们的管理层已准备好将钱花在任何地方(更容易被盗用,这很重要),但不花在退休金领取者,住房(社会,非商业),教育上。
  13. 我的地址
    我的地址 17十月2013 08:56
    +6
    啊,是的,Smerdyukov只是搞砸了女人们。
    他想把所有的飞机都推到一个平台上,所有的坦克都要开到另一个平台上,把平民带到野外厨房,剩下的就不考虑了。 在70的蒙古,由于预计会与中国发生冲突,坦克被分散和伪装,厨师们正在坦克附近举行AKM。 这是傻子! 可能有必要将坦克保持在中国人的边界和侧面以及厨房,以便从解放军拨打。
  14. 莱昂-IV
    莱昂-IV 17十月2013 08:58
    +3
    Mdya我们的专家。
    现在是问题。 现在,无论有没有误解,我们的海军在叙利亚海岸外都会更容易吗?
    1. OLP
      OLP 17十月2013 13:37
      -1
      现在是问题。 现在,无论有没有误解,我们的海军在叙利亚海岸外都会更容易吗?

      конечно "БЕЗ"
      需要掩盖的另一艘不必要的辅助舰。
      1. Wedmak
        Wedmak 17十月2013 13:54
        +1
        DVKD远离辅助船。 从谁来掩盖什么?
        1. OLP
          OLP 17十月2013 14:24
          0
          DVKD远离辅助船。 从谁来掩盖什么?

          米斯特拉尔是绝对的辅助舰。 他无法保护自己。

          并从谁那里覆盖东西?

          好吧..例如来自美国中队。 请求
          1. Wedmak
            Wedmak 17十月2013 15:10
            +3
            米斯特拉尔绝对是辅助船。

            辅助 - 这种拖船,扫雷艇,运输工具。 而米斯特拉尔虽然是一艘大型驳船,但却配备了空中机翼和登陆艇。 是的,可以执行控制中心的功能。 把它称为辅助是多么奇怪。
            好吧..例如来自美国中队。

            От хорошо спланированной атаки эскадры США наш флот фактически не защищен. Его защищает другое - ракеты с ЯО "за спиной".
            1. OLP
              OLP 17十月2013 15:41
              0
              辅助 - 这种拖船,扫雷艇,运输工具。 而米斯特拉尔虽然是一艘大型驳船,但却配备了空中机翼和登陆艇。 是的,可以执行控制中心的功能。 把它称为辅助是多么奇怪。

              那好吧
              同样成功,BDK可以称为战舰。
              只有在这里,我们才不会伪造报告。

              当然,米斯特拉尔翼并非完全没用,但它并不能成为这艘船的中队。

              是的,可以用作控制中心

              您不厌倦重复关于控制中心的这一口头禅。
              只有当着陆任务包括一些登陆操作时才使用米斯特拉尔作为集团总部是合理的,其中涉及米斯特拉尔的所有能力,否则不需要。

              为了管理现在的中队,现在的亚特兰提斯或彼得大帝的能力已经足够了。


              От хорошо спланированной атаки эскадры США наш флот фактически не защищен. Его защищает другое - ракеты с ЯО "за спиной".

              愚蠢的事情。
              让我们给您一把枪支去叙利亚,您将前往终结者并射击叛军,并说他们说如果俄罗斯向您射击,则将使用核武器。 废话不是吗。


              在海洋中出色地展示旗帜是必要的。
              但这仅在旧船方面是合理的。
              если мы изначально понимаем что новый "боевой" корабль подходит исключительно для демонстрации флага то мы где-то ошиблись.

              我们的舰队几乎没有受到美国中队精心策划的攻击的保护。


              没有人说我们的机队在任何地方都必须比美国人更强大
              但是派往热点地区的部队应该足够
              如果任务是展示力量,那米德拉尔是没有用的。
              如果我们的任务是站在一边,并以情报帮助叙利亚,那米德拉尔是没有用的。
              1. Wedmak
                Wedmak 17十月2013 16:19
                +1
                同样成功,BDK可以称为战舰。

                什么,不打架? 直接降落到岸边,火力支援 - 是。 你还需要什么?
                当然,米斯特拉尔翼并非完全没用,但它并不能成为这艘船的中队。

                在其他国家有理由吗? 他们没有更多。
                只有当着陆任务包括一些登陆操作时才使用米斯特拉尔作为集团总部是合理的,其中涉及米斯特拉尔的所有能力,否则不需要。

                和平执法行动仍然有用。 那里的转盘就在那里。 而登陆。 但是海峡,岛屿和其他地区的控制 - 上帝亲自指挥。
                为了管理现在的中队,现在的亚特兰提斯或彼得大帝的能力已经足够了。

                我不会争辩,我没有看到,我不知道......我可以承认我们仍然需要引入新的管理技术,亚特兰大不适合这个。
                让我们在叙利亚给你一把枪,我们会让终结者走路并射击叛乱分子并说如果俄罗斯射杀你,俄罗斯将使用核武器。

                这真是胡说八道。 你不比较射击和舰队。 对军舰的攻击是对一个国家的攻击。 报复可以应用最艰难。
                если мы изначально понимаем что новый "боевой" корабль подходит исключительно для демонстрации флага то мы где-то ошиблись.

                为什么不呢。 自主性很好,负载能力也很强。 它将完全装饰某些国家的展览或联合演习(后者通常很方便 - 装载海军团队的装备和游泳。)。
                1. OLP
                  OLP 17十月2013 16:34
                  0
                  什么,不打架? 直接降落到岸边,火力支援 - 是。 你还需要什么?

                  所有这些都必须得到保证。
                  否则,雾气会在路上下沉。

                  在其他国家有理由吗? 他们没有更多。

                  在其他国家
                  记得接近叙利亚海岸的美国AUG的组成。
                  这就是她如何保卫登陆舰并确保该地区几乎所有部队登陆的方式


                  和平执法行动仍然有用。 那里的转盘就在那里。 而登陆。 但是海峡,岛屿和其他地区的控制 - 上帝亲自指挥。

                  您聚集了谁和在哪里强迫世界和平?


                  我不会争辩,我没有看到,我不知道......我可以承认我们仍然需要引入新的管理技术,亚特兰大不适合这个。

                  新技术可以在任何地方实施。


                  这真是胡说八道。 你不比较射击和舰队。 对军舰的攻击是对一个国家的攻击。 报复可以应用最艰难。

                  好。 假设美国人承担了大马士革的任务。 登陆开始了。
                  你会做什么的? 站在一边捍卫核武器?


                  为什么不呢。 自主性很好,负载能力也很强。 它将完全装饰某些国家的展览或联合演习(后者通常很方便 - 装载海军团队的装备和游泳。)。

                  你在说什么 扎绳
                  那些。 米斯特拉尔(Mistral)仅适合参加展览和在联合演习中展示国旗吗?
                  对他来说最糟糕的评论并不是
                  1. Wedmak
                    Wedmak 17十月2013 17:38
                    0
                    否则,雾气会在路上下沉。

                    到岸边的米斯特拉尔不合适。
                    记得走近叙利亚海岸的美国AUG的组成。

                    是的......有些东西悬挂的距离不小于海岸400公里。 不敢在嘴里转向球。
                    你会做什么的? 站在一边捍卫核武器?

                    这通常是胡说八道。
                    对他来说最糟糕的评论并不是

                    为什么这是最糟糕的? 批评所有专家......
                    1. OLP
                      OLP 17十月2013 17:57
                      0
                      到岸边的米斯特拉尔不合适。

                      他会传送吗?
                      如果您在谈论船只,那么谁来保护他们呢?


                      是的......有些东西悬挂的距离不小于海岸400公里。 不敢在嘴里转向球。

                      您可能仍然是要塞。
                      而且他们做对了,因为他们没有戳戳。
                      但是与我们不同,他们有机会确保其登陆舰的安全。

                      这通常是胡说八道。

                      废话是关于我们与北约利益相交的海洋着陆行动的童话


                      为什么这是最糟糕的? 批评所有专家......

                      你可能是关于国产造船奶酪的吗 眨眼
      2. 莱昂-IV
        莱昂-IV 17十月2013 14:39
        +1
        Wiiiii Oga妓院漂浮
        直升机是如此糟糕,但是MP? 舒适地生活在那里。 医院和总部呢? 保姆
        1. OLP
          OLP 17十月2013 14:50
          0
          Wiiiii Oga妓院漂浮

          除了那个。
          毫无疑问,他将为操作连接带来无聊的日常生活。

          直升机太烂了

          准确。
          8 Ka-29或8 Ka-52K将如何提供帮助?

          那MP呢? 舒适地生活在那里。

          我强烈怀疑目前在地中海的国会议员的强大力量。

          一所医院

          如果他们打架,那我恐怕没有人会愈合。

          和总部

          好吧,总部超级好。
          如果我没记错的话,那么手术室里有200个人
          哇,他们将如何巧妙地管理10-15艘舰队,其中最多只有3-4艘战斗。
          好吧,每艘船有10-20名指挥官。 伤心 当然夸张,但仍然
          1. Wedmak
            Wedmak 17十月2013 15:49
            +1
            8 Ka-29或8 Ka-52K将如何提供帮助?

            这是一个粗略的布局。 毕竟,他们可以种植16 Ka-52K。 我认为,如果他们弥补更多。 下船时噪音可以造成很大的影响。
            如果他们打架,那我恐怕没有人会愈合。

            米斯特拉尔永远不会进入直接战斗。 总的来说,它应该超越地平线,超出沿海综合体的范围。
            1. OLP
              OLP 17十月2013 15:59
              0
              降落时的噪音可能很大。

              当然可以。
              只是这是一个假想的着陆。
              俄罗斯目前既没有能力也没有必要在世界海洋开展此类行动。

              顺便说一句,他们同时也只能使用4-ex直升机

              米斯特拉尔永远不会进入直接战斗。

              Mistral不允许参加任何战斗。
              1. Wedmak
                Wedmak 17十月2013 16:21
                +1
                俄罗斯目前既没有能力也没有必要在世界海洋开展此类行动。

                我同意这一点。 但学会这样做是必要的。
                顺便说一句,他们同时也只能使用4-ex直升机

                这已经足够了。 我不知道发布转盘的程序,但我认为在30分钟内,很有可能将所有东西都升到空中。
                1. OLP
                  OLP 17十月2013 16:44
                  0
                  我同意这一点。 但学会这样做是必要的。

                  您需要学习,但要说传说中的米斯特拉尔正是昨天在地中海所必需的,那是不值得的。
                  1. Wedmak
                    Wedmak 17十月2013 17:49
                    +1
                    谁讲故事? 想象一下如何在与格鲁吉亚的冲突中发挥作用? 当然在船中队。
                    此外,我们不知道将放置什么样的无线电电子设备。
                    1. OLP
                      OLP 17十月2013 18:00
                      0
                      想象一下,与格鲁吉亚发生冲突将有多大用处?

                      我申明,与格鲁吉亚发生冲突不会派上用场。


                      此外,我们不知道将放置什么样的无线电电子设备。

                      这些都是借口。
                      任何通讯船/侦察船都将应付自如
                      不需要20000t船
  15. predator.3
    predator.3 17十月2013 09:08
    +2
    。 梅德韦杰夫(Medvedev)有明确的命令,应在某个日期之前购买船只。

    好吧,那买了。 为什么他们买了它,为什么它如此昂贵和他们买了什么,显然只有梅德韦杰夫知道。 对于“用花岗岩铸造”这样的词,如果我们的“气候”变得柔和,他就必须回答。 如果我们的“气候”更加严格,他就会从西伯利亚采购木柴和清除积雪。


    Ну да Димон же "великий флотоводец энд полководец", как грится ,и швец, и жнец, и в дуду игрец !
  16. 林顿
    林顿 17十月2013 09:08
    +1
    作者到处都是。
    是的,Mistrali很贵,但没有概念,但它不适合俄罗斯,但梅德韦杰夫独自决定一切,等等。
    立刻写梅德韦杰夫掌握了巨额国防预算--1,2十亿欧元或1,56十亿绿党。
    其他一切 - 借口。
  17. 莱昂-IV
    莱昂-IV 17十月2013 09:10
    +3
    所以我尝试了一些水。 了解我们的造船厂!!!! 1111!
  18. lesovoznik
    lesovoznik 17十月2013 09:13
    +1
    Quote:Russ69
    引用:林务员
    На тв канале "Оружие"моряки разных званий и должностей обсуждали эту посудину их мнение свелось к одному:сомоходная баржа плавучий гроб и тд

    所以,我在说那是一种批评。 但是,没有理由购买。通常,对于任何事件,至少都有两种意见,在这里,一种意见是消极的。 两者都不被认为是正当的,据称是获得技术。 但是,即使出现一个问题,为什么我们真的需要这些技术?

    Обоснование до обидного просто - кража денег как и в случае с "рысью"
  19. 前苏联
    前苏联 17十月2013 09:50
    0
    Зашарканая фраза "нам нужны западные технологии" уже слух режет. Какие у них там технологии? да нет ничего. Все сп...жено\куплено в СССР. А теперь нам же и впаривают. А всякие медведевы, серюковы и подобные уши развесели и покупают на западе, то что можно самим делать.
    我个人不了解这样的政策。 有一种观点认为,所有东西都是一口价买的,没有人认为,也不对任何事情负责,完全民主的时间变短了。
    1. PVOshnik
      PVOshnik 17十月2013 10:20
      +1
      引用:苏联联盟

      我个人不了解这样的政策。 有一种观点认为,所有东西都是一口价买的,没有人认为,也不对任何事情负责,完全民主的时间变短了。

      充分的民主。
  20. 和平的军队
    和平的军队 17十月2013 11:44
    +2
    谢尔久科夫谴责他对“最好的世界模特”的承诺。 Shoigu因支持国内生产商而受到称赞。 我不得不忍受,因为人们很难用脑子思考。
    坦白说,我喜欢谢尔久科夫的职位。

    我无法进一步阅读... 负
    1. 和平的军队
      和平的军队 17十月2013 12:03
      0
      Почитав комментарии понял, что обсуждаем "Мистраль".
      Я не моряк и не стратег, поэтому судить о необходимости "Мистралей" не берусь.
      但是!
      Вчера видел репортаж о спуске "Мистраля" на воду был поражён тем, что бравурно было сказано, что средства связи, локации и чего-то там будут французскими. Это что за фокусы? Это же диверсия! 负 愤怒
      1. Wedmak
        Wedmak 17十月2013 12:21
        +3
        是的,记者们最有可能再次混淆。 法语和真相将是,不是没有联系,没有位置。 在我看来,它是关于监测环境的系统。 这种感染使人在海中看到了五公里。
        1. 和平的军队
          和平的军队 17十月2013 12:34
          0
          是的,记者们最有可能再次混淆。 法语和真相将是,不是没有联系,没有位置。 在我看来,它是关于监测环境的系统。 这种感染使人在海中看到了五公里。

          好吧,如果是这样,那么好微笑
  21. mitya24
    mitya24 17十月2013 11:58
    +1
    К сожалению, а может и к счастью, приходится констатировать факт, что Россия - это сухопутная империя (в прошлом конечно "империя") со всемим вытекающими отсюда последствиями. Меня сейчас, наверное, заминусуют сильно, но скажу свое мнение, Россия никогда особо своим флотом распоряжаться не могла. Да были примеры (Гангут, Чесма, Наварин, Синоп)но они единичны и по причине , уж простите, фуфлыжности супротивников, непоказательны. Горечь поражений перевешивает как-то. (Перечитываешь Цусиму и плакать хочется). Вот и сейчас эта проблема всплывает во всей своей очевидности. А покупка "Мистралей" - это вполне объяснимое мероприятие. Как там у классика? "если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно". Вот и мистральки прикупили, чтобы деньги бюджетные ОСВОИТЬ. Так проще и быстрее. Оборон заказ это штука серьезная.
    1. Wedmak
      Wedmak 17十月2013 13:35
      +2
      俄罗斯是一个土地帝国

      一般来说,是的,但是......! 行星地球是海洋的行星。 如果没有包括海洋在内的舰队,我们将无法在世界舞台上做任何事情。 我们可以围绕着成千上万的防空导弹系统,建立数百个巡逻队,但是我们不会得到任何包子。 无论是经济还是政治。 如果我们拥有FLEET:巡洋舰,潜艇,航空母舰,大型BDK,那么...那么每个sv ......都会知道它是不是根据国际法说话,更不用说威胁我们了,会嗤之以鼻 - 几个视线内的巡洋舰很快就能冷却热量。
  22. rudolff
    rudolff 17十月2013 15:32
    +3
    仅在上个月,该船才能使用两次。 首先是在叙利亚提供化学武器检查员。 他既可以提供必要的设备和机械,也可以在地面和空中提供战斗掩护。 为了由其他部队组织这样的行动,需要几个BDK pr.775,带转盘的Kuznetsov,可能还需要一个医院。 第二是在昨晚的袭击中使馆从利比亚撤离。 奇迹般地,腿被抓住了。 此外,类似的情况随时可能发生,不仅在利比亚。
  23. Zlyuchny
    Zlyuchny 17十月2013 15:49
    +5
    废话,不是文章。 如果我们将Mistral建造10-15年之久,并且成本要高出数倍,那么将Mistral与我们的船进行比较是有意义的。

    至于燃料,这也是胡说八道,有一次zhurnalyugi扔了只鸭子,我们走了。 是的,对石油和燃料的要求更高,这有什么坏处(但不是那么多,以至于当质量变差时,一切都会整顿,军事装备都一样,公差很大)? 还是我们的制造商将不得不投资于其生产的现代化并最终生产出优质的产品已经很糟糕了?

    Нет применения у нас таким кораблям? А собственно с какого перепуга автор ты мне "неуважаемый" определил влияние России только нашей территорией? Если потребуется, мы свое влияние и на другие страны перенесем, вот тока сейчас нет для этого флота нужного, а Мистраль как раз одно из звеньев данной цепи.
    1. Wedmak
      Wedmak 17十月2013 16:23
      +2
      如果有必要,我们会将我们的影响力转移到其他国家,但现在这个舰队不需要当前,而Mistral只是这个链中的一个环节。

      顺便说一下,正确的评论,米斯特拉尔本身并不是,而是作为一个大机制中的一个环节。
  24. rudolff
    rudolff 17十月2013 16:54
    +3
    杰出的是,即使是快速建造的Mistral也将在五年内(而不是更早)全面投入运营。 他们将在我们的造船厂装备它,而Ka-52 gosi的海上版本将通过(运输中通常会保持沉默),而空中机翼将完全成形。 而且,如果您认为这样的船将开始与我们一起建造,并且从头开始进行所有必要的研发工作,那么10-15年的期限就太乐观了。 他们最终还会收到什么还不知道。
    Мы собственно и пытались, теперь не знаем что с этим "чудом" дальше делать. Я про Ивана Грена. Можно еще вспомнить про наш перспективный эсминец, проект которого уже который год "по кабинетам гуляет".
    Пока нас кормят радужными перспективами атомных эсминцев, всесредных авианосцев, модульных платформ, флот реально продолжает умирать. Темпы обновления (даже по кораблям морских зон) ниже темпов выведения из строя состарившихся. А тут хоть два новых корабля океанской зоны. У нас пока "тяжелее" фрегатов вообще ничего не строится. Единственное, заказывая Мистрали у французов, я бы вписал в контракт и обустройство места базирования этих кораблей. Пускай бы уж французы под ключ все сделали. Жаль будет ресурс их на рейдах гнобить, если причальный фронт с инфраструктурой во Владике не успеем закончить к их приходу.
  25. ivanych47
    ivanych47 17十月2013 17:38
    0
    最丑陋的船 苏联和俄罗斯舰队从彼得到现在。