军事评论

从“ Madsen”到“ Pecheneg”并非易事!

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故事 轻机枪的历史可以追溯到上个世纪初。 俄罗斯是最早使用这种强大力量的人之一 武器而且,在本世纪的第一季度 - 只有外国制造。 将来,只有国产机枪在服役。 随着时间的推移,将机枪分为手动和画架的过时概念让位于更现代的概念,涉及使用单机枪,根据情况使用,作为手枪或机枪。 今天,俄罗斯在很多方面都有这种武器的独特样本 - 一把Pecheneg机枪。

一百多年来,这两个名字已经分开了。 我们机枪的相当广阔的历史源于日俄战争1904 -1905,在俄罗斯方面,使用了丹麦设计师Madsen的少量轻机枪。 然后他们被称为“机枪”。

这种新型武器从第一次世界大战一开始就积极表现出来。 尽管从日俄战争时期起仓库中的所有Madsen轻机枪都被送给了部队,但俄罗斯军队迫切需要它们。

在战争中,即在1917的最后阶段,俄罗斯获得此前在西11000机枪刘易斯,6100绍沙轻机枪,以及一些机枪的“小马”的发展勃朗宁有序。 与此同时,法国军队拥有Shosh 91000轻型机枪。

早在1916,俄罗斯军队就用机枪提供更完整的供应,决定在科夫罗夫市组织生产Madsen机枪。 第一台Kovrov机枪的测试于8月1917进行。 在一个专门从图拉抵达的炮兵接收器的存在下。 这是ga Aparin,后来成为VTU的教授。 Baumana,最大的互换性和公差专家。

1。 7,62-mm机枪6P41“Pecheneg”在机器上夜间瞄准Stepanova


第一次经历是不成功的 - 由于许多制造缺陷,零件故障和大部分延误,机器枪未被接收者接受。

从一月18 1918 GAU处方是监督生产的地毯机枪指向GAU官员费奥多罗夫周二,在平行于机枪马德森在工厂应该已经取得了一系列的机器了日本6,5毫米筒下的设计。

随后,这位杰出的科学家,设计师和行业组织者在国家军火学校的发展中发挥了突出作用。

1月,1918,该工厂收到了制造9000机器Fedorov和10000机枪Madsen的装备。

Fedorov于3月抵达9工厂。 Koprov与他一起被机械师V.A. Degtyarev所感动,他与1906的Fedorov合作并参与了自装步枪Fedorov的制作。

由于科夫罗夫工厂急需技术人员,Sestroretsk武器厂的一群工人也被送往科夫罗夫。 他们都和家人一起搬家。

早些时候,由于前往英国和法国的前线和商务旅行的结果,费奥多罗夫有机会访问法国阵地,他认为有必要增加俄罗斯步兵的小型武器的火力。 他相信可以通过将自动步枪转换成自动(自拍)来朝这个方向迈出一步。

当在Oranienbaum步枪学校测试Fedorov的第一支自动步枪时,其头部N.M. Filatov提议将这种新型武器称为“自动”。

费奥多罗夫在1916的机枪装备了189步兵Izmaylovsky团的特殊指挥。

在Kovrov,第一台Fedorov机器是在9月1920生产的,到年底100生产。 自动步枪被送往位于高加索和卡累利阿的部队。 尤其是Fedorov的步枪在1921-1922中成功袭击白色芬兰人后方的Toivo Antikainen滑雪分队。

该机器一直在生产,直到1925的10月1日。到那时,所有的3100机器都已生产出来。 费多罗夫的自动武器在红军服役期间一直服用1928。

内战结束后,军事专家根据两次战争的经验得出结论,普通步枪弹药的轻机枪是排和公司的必备武器。 费奥多罗夫的机枪没有解决这个问题,只能被视为辅助武器。

根据Artcom GAU的观点,最简单的方法是通过改造Maxim的机枪来制造轻型机枪,该机枪是在图拉武器厂大规模生产的。 假设在这种手动机枪的同一工厂的生产组织不会导致高成本。

手册中的画架机枪的改动由前哥萨克军官FV托卡列夫进行。

由于S.M.Budenny在Vystrel学校训练场主持的一个委员会在1925进行的测试,一台手动重制机枪被接受批量生产。 他被命名为“MT”(Maxima-Tokarev)。

Artcom GAU认为红军手动机枪的问题得到了解决,并停止为创造专用手动机枪的工作提供资金。

但费奥多罗夫创建的科夫罗夫设计局的平民专家并不同意军方的意见,并继续主动制造轻机枪。 其中包括V.A. Degtyarev,他最亲密的助手,G.S.Shpagin,装配部门S.G. Simonov等高级大师。 在费奥多罗夫的领导下工作和改进,他们在问题上有很好的导向并有自己的看法,特别是因为他们在制造轻机枪方面有一定的保留。

2。 “Pecheneg”在手动版的两脚架上


他们是对的,因为MT在军队中的扩散和机枪生产的改进后,他的地址发表了大量评论。 这些言论的实现消除了返工枪的所有优点。

回到1921,Fedorov和Degtyarev开发了一种风格的轻型机枪,其形式为刘易斯机枪。

英国刘易斯机枪在电影“沙漠的白色太阳”中对我们的读者很熟悉 - 红军士兵苏霍夫从油箱顶部射出他。 刘易斯机枪的枪管封闭在从两端开口的外壳中,其长度比枪管的长度长。 当燃烧时,从壳体流出的粉末气体产生喷射效应,夹带通过筒体并冷却它的空气。 通过佩戴具有高纵肋的铝制散热器来提高冷却效率。

展望未来,我们注意到由TsNIITOCH-MASH的研究人员在车臣进行测试的Pecheneg机枪的最新俄罗斯开发具有相同的冷却效果。 这再一次证实了技术发展的哲学原理的有效性。

在1924,由Fedorov领导的Degtyarev市开始开发专用轻型机枪用于常规步枪弹药筒。 这些工作以在1927中采用机枪“DP(Degtyarev infantry)”而告终。

以类似的方式从画架创造轻机枪是德国枪械制造商。 犯了同样的错误,他们已经在1918中创建了一个专门的轻机枪Dreize。

与MT和德国Dreise的机枪相比,机枪的测试得以进行。 DP机枪的优点非常明显,甚至在军事测试结束之前就已投入使用。 参加测试的革命军事委员会副主席S.S. Kamenev写信给K.Ye. Voroshilov:“......我们的Degtyarev机枪在很多方面都比Dreyze好......”

第一台国产轻机枪与众所周知的完全不同,制造非常简单,结构完美,立即引起了外国专家的注意。 他的创作者还以自己独特的笔迹展现了自己作为非凡思维的设计师。 在哈桑湖和Khalkhin-Gol河的战斗中证实了机枪DP的优良特性。

DP机枪的质量并不低于其任何外国同行,但在其运作期间,特别是在爱国战争期间,它的一些缺陷被揭示出来。

首先,DP机枪的重量以及装在其上的完整弹药负荷比其他机枪的重量更大,机枪的尺寸也不方便。 这是47充电扁平磁盘存储的故障,其重量为1,7 kg。 装备车间重量为2,8 kg。 有了这样的容量存储,机枪的实际射速是每分钟80 ...... 90射击,从战斗使用的经验来看,这还不够。

在那些日子里,轻型机枪的色带进给被认为是不可接受的,并且我们的步枪盒具有增加的锥度和边缘,对于商店的开发来说非常不方便。 在这个意义上,同样的步枪弹药筒(如果不是更糟)是法国人之一,而Shosh机枪的半盘商店的特点也让人想要更好的东西。 只留下嫉妒德国枪手,他们用他们出色的步枪Mauzer赞助人没有这样的麻烦。

DP的以下缺点特别是可拆卸的油炸物,有时会丢失,以及反冲弹簧在枪管下方的位置。 这样的弹簧,从行李箱加热,坐下,导致弹药筒的下冲和失火。 还注意到其他一些不太重要的缺点。

根据14国家防务委员会12月1944的决定,DP机枪被DP M机枪取代,后者具有DP机枪的许多缺点,但之前的电源仍未使用,即 火机枪的实用率继续不足。

提高PDM实际射速的愿望导致了对轻型机枪射频功率不可接受的初步意见的修订。

回到1939-1940。 一些科夫罗夫设计师试图为DP机枪制造一个接收器,它允许用弹药装入机枪带射击它。 但是这些作品并没有引起对军队的任何兴趣。 只有在1942中,经过部队的多次请求,这些工作才得以恢复。 GAU测试现场的I944测试表明,通过皮带进给,机枪的实际射速增加到每分钟250轮次,这符合重机枪的实际射速要求。 DP机枪的枪管不能承受这样的制度 - 它是红热的,子弹从膛线上掉下来。

3。 “Pecheneg”带有100墨盒上的色带盒和铺设时的夜视


在I944结束时,Kovrov N2工厂的副总设计师是艾士林。 在另外两位设计师的参与下,PDM机枪被重新设计用于带式送料。 由于胶带是用钢链接胶带机枪SG-43。 当测试机枪射击模式时,通过类比机枪的设置和拍摄到25000射击时获得可接受的结果。

这种机枪被苏联军队采用,名称为“RP-46(年度公司机枪型号1946)”。 作为与苏联军队一起服役的营机枪,机枪SG-43完全在结构上与公司不同,仍然存在。

到了五十年代初,苏联的武器科学和实践达到了一个技术水平,人们已经可以依靠积极的解决方案来解决长期存在的单一(公司和营)机枪的问题。

必须要说的是,单枪机的想法以前是在德国军队中进行的,起初,路易斯·斯坦格设计的MG.34机枪被用作单机枪。 这位才华横溢的设计师,就像国内的V.A. Degtyarev,F.V。 托卡列夫和S. G.西蒙诺夫没有接受过工程教育,也从事过枪械工作 - 他以此身份为Louis Schmeisser工作。 在东部阵线,尤其是莫斯科附近的战斗中,MG.34机枪显示出低可靠性,后来逐渐被WernerGrünow博士开发的更复杂的MG.42机枪取代。

国内武器科学家,技术科学候选人M.Ye. Dragunov是着名的SVD狙击步枪的创造者的儿子,他告诉作者这些线路,根据他的父亲的说法,德国武器设计师Werner Grunow和Hugo Schmeisser从德国驱逐出境,在伊热夫斯克工作。 他们获得了良好的工作条件,甚至Schmeisser的儿子也接受了苏联的高等教育。 在与苏联专家的沟通中,格鲁诺夫提出了单枪机的想法。

在1953中,Tula TsKB-14最有经验的工程师Nikitin GI开始设计一挺机枪;他的助手是工程师Sokolov Yu.M. 据官方统计,这项任务已发放给1955的武器公司。主要炮兵局批准的开发人员的单枪机的战术和技术要求是在1月1956获得的。

在设计局工作后,Nikitin和Sokolov机枪在分公司研究所NII-61(现为TsNIITOCHMASH)成功通过了详细测试,并与Samozhenkova E.S.机器一起投入批量生产。 在Kovrovsky机械厂。

Nikitin的一项重大成就是,他能够计算出一个普通步枪弹药筒的供应,其中一个轮辋与一个特殊的弹性连杆“相对”。 这个链接最早由Tula gunsmith GA设计为1943。 Korobov并用于一些重型机枪的原型。 通过该进给,来自带连杆的盒被螺栓向前推向腔室的方向。

在1958中,Nikitin和Sokolov的一挺机枪通过了军事测试。 在科夫罗夫,已经生产了数百挺机枪。 在TsKB-14工程师L.V. Stepanov 开发了一种新型三脚架机,与Samozhenkov的机器相比具有许多显着优势。 因此,他设法将机器的重量从7,7 kg减少到4,5 kg,并且几乎通过40%减少了其制造的复杂性。

斯捷潘诺夫主动开始研发这台优秀的机器。 在他设法开设一个专题,当然还有融资之前,他在图拉研究所武器部门机床和装置部的公共学生设计局的框架内工作。 这使他有机会使用着名教授的建议 - 桅杆理论专家。

但由于高层管理人员要求检查伊热夫斯克工厂设计局开发的PC机枪(Kalashnikov也在那里工作),似乎已经解决了将Nikitin和Sokolov机枪投入使用的已解决问题。 此时已经制作了几份PC机枪。 PC设计用于标准带状机枪SGM。 使用这种胶带需要使用所谓的“两层”进料 - 当螺栓回滚时,胶带从胶带上取下,同时落到计量管线,然后在磨合中送到腔室。 由于在1960中进行了重新测试,因此采用了作为手动(PC)的双脚架上的单个卡拉什尼科夫机枪以及作为机枪(PKS)的三脚架机器。

在1969中,Samozhenkov机器被Stepanov机器取代。

4。 设计师“Pechenega”Valery Suslov


采用单机枪后,对机枪SGM的需求消失,他在1961中被淘汰。

在90-s结束时使用密码Pecheneg的单个Pecheneg机枪的出现是由于PKM机枪(PKSM)已经不再满足现代对这种类型武器的增加要求。

首先,可更换的枪管放置在PKM机枪上,这给机枪的存放和操作带来了很多不便。 事实上,自动机枪的生存能力是25000射击,枪管只能承受这种资源的一半。

其次,这是PKM机枪在大约一百次强烈射击后发生的所谓“雾霾”效应。 来自躯干的热流使视野变形,目标变得无法区分约10秒钟。

第三,当单侧暴露于风或降水时,由于热桶的温度弯曲,它是平均点击率(STP)的撤回。 当使用安装在接收器上的光学瞄准器时,这种缺点尤其明显。

第四,在公司版本中将双脚架安装在PKM上的方式对于准确拍摄来说并不是最佳选择。

卡拉什尼科夫机枪的开发人员匆匆解决了这个问题,没有经过科学分析就“继续”,所有这些缺点已经不见了。

机枪“Pecheneg”是根据许多科学研究在TsNIITOCH-MASH创建的。 首先,研究了常规机枪枪管的温度平衡。 结果表明,由于温度场的极不均匀分布,发生了筒孔的不均匀磨损。 通过适当分布质量和冷却的桶表面可以减少加热的不规则性。 为了从加热表面除去热量,需要对它们进行冷却,然后发现出口在桶的质量上有所增加,并且在空气冷却中用喷射器吸入空气,如Lewis机枪。 几乎在一个世纪前使用这个想法,即 将枪管放在管子的开口端,开发人员杀死了三只“一石二鸟”:

首先是它们在枪管上方提供了空气,这与上面提到的其他措施一起使得可以在机枪自动化的可生存性范围内使用单个枪管。 同时,选择筒上的散热片和进气口的位置,以便在高热区域中发生最大的散热。

其次,保护树干免受降水的影响,使得有效使用光学装置成为可能;


5,6。 “Pecheneg”在车臣共和国的战斗期间遭遇冲突


第三种 - 从减少色散的角度来看,长壳体的存在允许双脚架位于最有利的位置。

在测试的最后阶段,机枪开发人员在消除“雾霾”的影响方面有很多打破头脑。 在这里,这种效果已经发生得比PC和PKM机枪晚得多 - 大约三百次之后。 但它仍然不及TTZ(战术和技术任务)以某种模式射击所需的完整弹药。 该部门负责人米哈伊尔·楚古诺夫(Mikhail Chugunov)通过提出一种特殊形式的手柄来拯救他,该手柄旨在同时携带武器并将雾霾从射击者的视野中转移出去。 从这个长而倾斜的手柄,Pecheneg和PKM可以远离远方。

12月,1999是一个军事单位所在地车臣的民用武器专家,有机会在战斗位置看到并拍摄这种机枪。 3月,在Komsomolsk村附近的战斗中,Khanty-Mansiysk特种部队的一支分队使用了2000的Pecheneg机枪。 关于“Pechenega”有最有利的评论。

因此,车臣使用了三挺单枪机:
-PC称重公斤9加备用公斤行李箱2,3;
-PKM - 7,5 kg加备用桶2,3 kg;
- “Pecheneg” - 8,2 kg,没有备用行李箱。

没有丝毫的伸展,“Pecheneg”在其特征方面超越了世界上最好的类似物。 由于一切完全赤字的条件,所以更多的侮辱是它被创造了很长时间。 这个主题的主要表现者,一位年轻而有才华的工程师瓦列里·苏斯洛夫,在完成工作并将文件和原型转移到Kovrovsky机械厂后,退出了。

在Suslov离开之后,在工厂开发任何产品期间不可避免地出现了许多批准,他的直接主管,首席研究员,技术科学候选人A.S. Neugodova。 不需要的人被称为静音拍摄理论的专家,并且是低噪声版枪APS的开发者。

某些努力花在发明机枪名称的缩写上,但是在提议的选项中没有字母“C”,并且有一些不太参与机枪开发的人的名字的首字母。 最后,Kovrov专家努力开发机枪的批量生产,停留在客户索引6P41。

7。 来自“Pechenega”的火是这篇文章的作者。


所有上述内容,仅以非常笼统的术语,描述了国家单机枪的创建历史。 除了简短的期刊文章之外,还有许多Kovrov的姓氏和其他在同一时期工作的轻机枪设计师。 特别是S.G.的样品。 西蒙诺夫为机枪DP,A.I。的发展做出了巨大贡献。 Skvortsova,A.I。 Bulkina,G.S。 加兰宁和其他人。 Garaninsky单机枪在三脚架机器Markov GP上 在1957之前,它是Nikitin和Kalashnikov机枪的重要竞争对手。 在他的机枪营的版本甚至比Nikitinsky和PC更轻。 在他的机枪中,Garanin使用半自由锁定,只有德国设计师,着名的单机枪MG.45的作者,敢于在步枪弹药筒和MG.42机枪上使用。 像Nikitin一样,Garanin直接从Korobov链接发送我们的低舒适步枪弹药筒。

这篇文章绕过了“中间”弹药筒下的时尚机枪 - 敌对行动的参与者对他们的反应消极。 以下是俄罗斯联邦国防部特种部队军官之一的话:“...... RPK74(就像库尔德工人党一样)不是机枪!我们没有把他们带到战争中,也从不后悔。作为支持的武器,他们不能为自己辩护因为他们无法制造更大的火力密度。他们无法用火焰进行正常的拦截或用敌人碾压敌人......“报价结束。


























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  1. Igor39
    Igor39 16十月2013 08:48
    +5
    我是用人民币拍摄的,从中拍摄,我会感到与众不同。
    1. xetai9977
      xetai9977 16十月2013 09:21
      +4
      我在某处读到“ Pechenega-2”的研发正在进行中,好像早期的模型正在用枪管上的火焰来掩盖射手。 知识渊博的人可以启发,是这样吗?
      1. DuraLexSedLex。
        DuraLexSedLex。 16十月2013 09:50
        +4
        在佩切尼格(Pecheneg)上有一个话题,就是要戴上枪口制动闪光抑制器或消音器,以免掩盖射手。用这样的口径很难完全消除射击声,这是不可能的,但据我所知,事实证明是“掩盖”了火焰)) )
        1. 讲故事的人
          讲故事的人 16十月2013 10:51
          +4
          我想知道喷射筒冷却会怎样? 问题。
      2. DuraLexSedLex。
        DuraLexSedLex。 16十月2013 09:51
        +8
        而且还有这样的机枪AEK-999“ Badger”,因此它是从一开始就使用glushak研制的;)
        1. Suvorov000
          Suvorov000 16十月2013 11:26
          +5
          “ Badger”比“ Pecheneg”要好得多,Kovrovtsi一如既往地是非标准和独创性的,只有“ Pecheneg”是相同的PKM,所以我们不会再走任何地方,它的指标也位于车臣的“ Pechenga”上方。 ,每个人都称赞,高兴,但仅此而已。
          1. luiswoo
            luiswoo 16十月2013 14:59
            +3
            引用:Suvorov000
            “ Badger”比“ Pechenega”好得多,Kovrovtsi,一如既往,是非标准和辉煌的, 只是现在“ Pecheneg”是相同的PKM,所以我们无处可走,他的指标也位于车臣的“ Pechenga”上方,与他并驾齐驱。

            他们 升级PCM。 究竟什么是“獾”比“Pechenega”更好?
            1. 评论已删除。
            2. crazyrom
              crazyrom 18十月2013 23:24
              0
              可能是一个消音器。 如果你不知道你在哪里用铅浇水它们仍然很好。
      3. ayyildiz
        ayyildiz 16十月2013 13:13
        +1
        我个人比德国HC-23和MG-3更喜欢PCM!
        1. DuraLexSedLex。
          DuraLexSedLex。 16十月2013 13:55
          0
          因此,这不像在谈论它。 追索权
      4. 评论已删除。
      5. 评论已删除。
      6. 海龟
        海龟 16十月2013 13:59
        +3
        2000年2月,Degtyarev工厂(科夫罗夫市)特别设计局局长Alexei Isakov宣布将Pecheneg机枪升级为Pecheneg-2变型的工作已经开始。 据他介绍,由于军事试验中发现的缺陷,需要对佩切涅格机枪进行认真改进。 据军事专家称,佩切涅格机枪不太适合俄罗斯武装部队使用的装甲车。 射击时,他用枪管上的火炬掩盖自己。 这些和其他缺点将在机枪的现代化版本中消除。 阿列克谢·伊萨科夫(Alexei Isakov)强调说,与基本型号相比,升级后的Pecheneg-XNUMX机枪的枪管寿命将增加近一倍。 该枪管将采用新的钢种制成。
        http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E5%F7%E5%ED%E5%E3_(%EF%F3%EB%E5%EC%B8%F2)
      7. 评论已删除。
  2. 钴
    16十月2013 09:45
    +13
    “ Vasya叔叔”的纪念碑-Kovrov VA Degtyarev的纪念碑,希望我们能有更多这样的人。
  3. svp67
    svp67 16十月2013 09:46
    +3
    该文章当然是广告。 但是没有什么可耻的,特别是因为“佩切尼格”确实是步兵武器的一个很好的例子...
  4. svp67
    svp67 16十月2013 09:48
    +10
    最重要的是,从真正的制作人和版权所有者那里购买武器,以免出现这种情况
    1. 阿基姆
      阿基姆 16十月2013 11:40
      +1
      Quote:svp67
      在这种情况下不会

      某种双重感觉占据了上风。 就人类而言,他还活着很好,但是他向某人开了一个混蛋...
      1. DuraLexSedLex。
        DuraLexSedLex。 16十月2013 12:23
        +11
        我很抱歉春天没有在任何地方挖出或螺栓没有消失)
      2. Roman_999
        Roman_999 17十月2013 01:28
        +5
        网络中有很多这样的视频,他们会撕裂武器,我会注意到不同的武器,总是在阿克巴这个词之后! 因为安拉的现代战士正在做的事与他的教导相去甚远。
        至于“人类可惜”,那就不-不可惜! 因为同情和真诚关怀的表现仅可能与人或动物或其他事物有关,而与这些人或动物无关……
        1. 左轮手枪
          左轮手枪 17十月2013 01:59
          +1
          Quote:Roman_999
          网络中有很多这样的视频,他们会撕裂武器,我会注意到不同的武器,总是在阿克巴这个词之后! 因为安拉的现代战士正在做的事与他的教导相去甚远。
          不,完全符合穆罕默德及其追随者Abd al-Wahhab的教accordance。
          Quote:Roman_999
          至于“人类可惜”,那就不-不可惜! 因为同情和真诚关怀的表现仅可能与人或动物或其他事物有关,而与这些人或动物无关……
          我非常同意,以至于我会尽量填写您的省略号。 选项:
          -你的
          -调味料
          -好玩
    2. Vasyan1971
      Vasyan1971 21十月2013 11:08
      0
      Mde。 Allahakbar没用……还是起作用了?
  5. 文太
    文太 16十月2013 09:55
    +4
    甚至Schmeisser的儿子也接受了苏联的高等教育。

    这就是神话诞生的方式。 我们很快就会在维基百科上看到它。
    1. AVT
      AVT 16十月2013 10:45
      +7
      Quote:bunta
      这就是神话诞生的方式。 我们很快就会在维基百科上看到它。

      Quote:bunta
      德国武器设计师Werner Grunov

      下一个大概是关于德国人制造架式机枪的事实,我们称之为Goryunov机枪。 笑 一般而言,本文的作者可能会希望有所耐心,或者,如果他进行了一次历史考察,那么最好使这些插图与时间相关,并且当您撰写有关Madsen的文章时,例如,您不需要放置Pechenega的照片,否则它会显得草率看起来像。
  6. 评论已删除。
  7. 文太
    文太 16十月2013 10:18
    +6
    德国枪支设计师 Werner Grunov


    WernerErnstGrüner教授! Werner Gruner。
  8. aszzz888
    aszzz888 16十月2013 10:35
    +2
    机枪真的很棒。 它一直等待部队。
  9. SIT
    SIT 16十月2013 10:46
    +11
    为什么作者声称MG34可靠性低,并因此被MG42取代? 它被替换是因为 MG42生产技术更先进,因此价格更便宜,这对于大规模机枪来说很重要。 对于士兵而言,MG42的一个重要优点是可以通过套管窗口快速更换枪管,而与MG34不同,在这种情况下,您需要拆卸整支机枪,并从移除库存开始。 在可靠性方面,第34坦克绝不亚于42亩,也没有从武器中撤出。 有趣的MG34芯片可能归因于这样的事实,即磁带既可以左右卷起,也可以卷起。 至于Pecheneg,这种两脚架的布置,让本文的作者尝试沿前部转移火势。 不会留下一个按钮。
    1. 文太
      文太 16十月2013 11:07
      +4
      Quote:SIT
      至于Pechenega,然后有了这个双脚架的位置,让文章的作者尝试将火焰放在前面。 不会留下任何一个按钮。

      两脚架的任何位置都有优点和缺点。
      它决定让这种安装滑动。
      1. 文太
        文太 16十月2013 15:49
        0
        Quote:bunta
        它决定让这种安装滑动。

        如果很快将以以色列武器实施,我不会感到惊讶。 眨眼
      2. SrgSoap
        SrgSoap 16十月2013 23:10
        +2
        只是MG34才有能力将两脚架安装在枪口和接收器的前面。
        1. 文太
          文太 16十月2013 23:37
          0
          有点不对劲。 您需要完全滑动,即安装在从前臂到枪口装置的任何部分上。当长度变化必须用一只手进行时。
          1. Lopatov
            Lopatov 17十月2013 00:13
            0
            拧下下面的杆,将两脚架移动到任何地方。 此外,您可以使用其他两脚架
    2. 黑人上校
      黑人上校 16十月2013 14:44
      +2
      ...从拆卸枪托开始,必须将整个机枪拆卸下来,以替换整个枪支...通常,更换时无需完全拆卸MG-34。 请参阅拆卸机枪。
    3. rumpeljschtizhen
      rumpeljschtizhen 16十月2013 20:21
      0
      我完全同意....作者没有读到您的评论,而镁34仍在生产中,因为它是为装甲车提供的,在装甲车中,必须能够从不同角度充电。
      一般说来,德国人是单机枪的发明者! 剩下的就是主题的变化了
    4. SrgSoap
      SrgSoap 16十月2013 23:07
      0
      您误认为要更换行李箱。 接收器相对于枪管向右上方倾斜,仅此而已。 这是一张照片来说明。 德国人继续释放MG34,将其安装在设备上,因为有可能从任一侧送入胶带。
  10. 本身。
    本身。 16十月2013 10:51
    +11
    季格佳列夫的轻机枪(RPD),可以修改为“ Pecheneg”。 遗憾的是,RPD在同一州很受欢迎,以“突击卡宾枪”的形式生产,但在我军中被遗忘了。 RPD,可容纳7,62X39的轻型皮带式机枪,可以进行现代化改造并返回我军,以补充较重的“佩切尼格”。
    1. 黑人上校
      黑人上校 16十月2013 14:48
      +4
      ...回到我们的军队...
      不应有的拒绝。 而在其他国家,这是一个非常流行的装置。
      1. GastaClaus69
        GastaClaus69 16十月2013 21:29
        +3
        RPD
        特别是在气候不利的国家:非洲,亚洲。 照片中是一名埃及士兵。
    2. rumpeljschtizhen
      rumpeljschtizhen 16十月2013 20:22
      +2
      我认为,在美国各州,我看到了他的版本在一个中间弹药箱下....顺便说一下,我军对库尔德工人党的解决方案
      1. 本身。
        本身。 17十月2013 07:23
        0
        引用:rumpeljschtizhen
        在我看来,我看到他的版本在州的中间弹药筒下。
        如果您正在谈论RPD,则它最初是为中间墨盒7,62X39创建的。 在美国,RPD以“突击卡宾枪”为名向公众出售,而没有使用自动(连续)射击的能力(见图)。 将RPK转移到中间弹药盒上不太可能减轻其重量,对于RPD而言,现代化和复兴Degtyarev机枪,或者为中间弹药盒制造类似的轻型机枪,如“ Minimi”,“ Negev”,“ Amelie”,更合乎逻辑。
  11. 罗索马哈67
    罗索马哈67 16十月2013 11:14
    +6
    Quote:本身。
    季格佳列夫的轻机枪(RPD),可以修改为“ Pecheneg”。 遗憾的是,RPD在同一州很受欢迎,以“突击卡宾枪”的形式生产,但在我军中被遗忘了。 RPD,可容纳7,62X39的轻型皮带式机枪,可以进行现代化改造并返回我军,以补充较重的“佩切尼格”。


    ....我完全同意,在Top Var上已经有一篇文章谈到需要使用7,62x 39的带式供纸机枪,我在那里谈到了这个问题,并提出了这种需求的论点.....
    1. 阿基姆
      阿基姆 16十月2013 11:42
      0
      引用:Rosomaha67
      有关需要在弹药筒下方装有送纸带的机枪的文章7,62x 39,

      那么5,45更好
      1. Hudo
        Hudo 16十月2013 16:53
        0
        Quote:Akim
        引用:Rosomaha67
        有关需要在弹药筒下方装有送纸带的机枪的文章7,62x 39,

        那么5,45更好


        您是否意味着有可能制造出性能特性类似于主要胶带的FN Minimi的机枪,并且是标准商店? 是的,仅因为5,45口径是最常见的原因,这样的5,45口径机枪更合适(IMHO)。 但是,墨盒7,62x39的选项也非常有趣。
  12. bagatur
    bagatur 16十月2013 11:16
    +1
    会不会有新的弹药用轮辋代替这种不合时宜的弹药筒? 显然,这不是一件容易的事,但是……已经是XNUMX世纪了……
    1. Hudo
      Hudo 16十月2013 17:08
      +1
      Quote:巴加托尔
      会不会有新的弹药用轮辋代替这种不合时宜的弹药筒? 显然,这不是一件容易的事,但是……已经是XNUMX世纪了……


      就像这样,我想想,弹药本身已经被设计者设计出来了,但是当仓库和部队(PKT,SVD,“” “……)此外,还有许多其他军事问题(让我不要列举出来)正在等待立即解决。 在当前情况下是否合宜是一个问题。
      1. 505506
        505506 17十月2013 12:12
        +1
        国防部着眼于不断创造和变化的军装,对权宜之计最感兴趣。
      2. 评论已删除。
  13. pupyrchatoy
    pupyrchatoy 16十月2013 11:38
    +1
    我想知道插入是否没有类似物并超越世界类似物 - 这是一种痛苦的反思吗?

    非可更换的枪管非常有争议的话题。

    现在真正需要的是5.45的机枪
    1. 文太
      文太 16十月2013 11:41
      +1
      Quote:Pimply
      现在真正需要的是5.45的机枪


      RPK74和鼓店有什么不累?
      1. 阿基姆
        阿基姆 16十月2013 11:45
        0
        Quote:bunta
        RPK74和鼓店有什么不累?

        不是机枪。 所以,Bobik和猪之间的交叉。
      2. pupyrchatoy
        pupyrchatoy 16十月2013 13:27
        +3
        Quote:bunta
        RPK74和鼓店有什么不累?

        这是一个PKK与鼓店。 鼓店本身也不错。 但是对于现代操作 - 特别是城市 - 你需要一把5.45机枪,带有可更换的枪管和双(磁带盒)电源。 Minimi和Negev的俄语模拟
        1. 私酒
          私酒 16十月2013 14:42
          +6
          穿第二桶的想法很恶毒。
          这意味着设计师,如果有必要更换枪管,那么武器中没有想到。
          技术先进的系统无需更换主要部件即可工作。
          就像在汽车上一样,更换在行驶过程中过热的汽缸或不断添加防冻剂。
          具有技术能力的系统本身应均匀地重新分配热量。
          最好使武器更重,射击精度仅好,而不是以备用枪管的形式拖动。
          1. pupyrchatoy
            pupyrchatoy 16十月2013 14:57
            0
            Quote:盗窃者
            这意味着设计师,如果有必要更换枪管,那么武器中没有想到。

            老实说,还是什么? 需要第二个枪管,以便在枪管过热时机枪不会“吐”出来。 发射100-150发子弹后,枪管会发生过热。 目前,机筒的厚度,新钢种或机壳的设计都不足以弥补这种过热。 你不知道吗
            这就像在车里驾驶秃头轮胎,而不是在比较时添加防冻剂。 什么他妈的轮胎不是,他们需要改变。
            1. 私酒
              私酒 16十月2013 15:51
              +5
              您将主要结构与易损件混淆,将其最小化是工程师的任务。
              防冻剂不需要在普通汽车上每天加油,而现代汽车通常只需要维护保养,而在第一批汽车上,它们几乎每天都要加油,并需要对所有物品进行持续润滑。
              您不会以任何方式理解技术上的自给自足是武器的完美程度,而需要不断地自我操纵和更换零件的过程是一种粗糙的构造。
              步枪还需要一堆各种各样的设备和服务技能。 火枪手可能不知道这可能是其他...
              1. rumpeljschtizhen
                rumpeljschtizhen 16十月2013 20:25
                +1
                好吧,你正确地解释了一切
              2. pupyrchatoy
                pupyrchatoy 16十月2013 20:53
                0
                任何武器都需要石油,普通弹药和备件。 然而 - - 屁股,景点等等。

                没有自给自足,原谅。 防冻剂也需要更换。
                1. 私酒
                  私酒 16十月2013 21:20
                  +2
                  任何常规武器都应发射标准的可穿戴弹药。
                  您认为AKM或其他自动步枪的单个枪管是正常的吗?为什么您认为在轻机枪的设计中实现这一点是不现实的?
                  该设计基于7,62毫米卡拉什尼科夫机枪(PC / PKM)。 这样就可以以最小的成本启动生产,并简化其操作。 枪管组可长时间射击至少600发子弹,而不会影响射击效率。

                  阿列克谢·伊萨科夫(Alexei Isakov)强调说,与基本型号相比,升级后的Pecheneg-2机枪的枪管寿命将增加近一倍。 该枪管将采用新的钢种制成。
                  1. pupyrchatoy
                    pupyrchatoy 16十月2013 23:57
                    -2
                    Quote:盗窃者
                    您认为AKM或其他自动步枪的单个枪管是正常的吗?为什么您认为在轻机枪的设计中实现这一点是不现实的?

                    对于机枪来说,速度几乎是连续的自动射击,或者是短时间的集火。 突击步枪(机枪)射击单次失控或短暂爆发的规范。 标准弹药5-7存储在30磁带上,这意味着不超过150-200磁带。 你自己做计算吗?
                    在鼓中,由于它们的尺寸和重量,您可以随身携带300墨盒。 也许 - 450。 来自600的磁带盒库存。

                    在AK上的那个,在M4上,后备箱开始在两个快速射击的商店之后晒太阳。 吐 - 在4之后。
                    1. Alex 241
                      Alex 241 17十月2013 00:02
                      0
                      甄我曾经问过你:M 249受到赞誉吗?
                      1. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 17十月2013 00:41
                        +2
                        Minimi没有进入以色列国防军 - 内盖夫在测试中放弃了。 可靠性让人失望。 原则上,这个玩具有其抱怨。 内盖夫的第一场比赛一度比老人MAGU的可靠性差 - 那个人很酷。 但与MAG相比,Negev重量轻得多,更方便。 然而,他至少和他的可靠性一样好。

                        Negev非常准确,实际上是一个狙击手,与同一个MAG相比,枪管变得舒适,而且它是一个非常方便的保险丝。 您可以使用商店的主题是超级。

                        好吧,弹药筒的重量-具有相同弹药的“非加维主义者”比“魔术师”少了
                      2. 阿基姆
                        阿基姆 17十月2013 05:02
                        0
                        Quote:Pimply
                        Minimi刚刚没有进入IDF-内盖夫在测试中失利

                        那年,在2012年展望(Perspective)演习中,军方在5,45口径下测试了来自堡垒的内盖夫和来自Mayak的迷你。 总的来说,我比较喜欢内盖夫,但是由于大堂的原因,他们会采用“灯塔”产品。 而且很可能他们不会采取任何措施。
                  2. 私酒
                    私酒 17十月2013 11:37
                    0
                    在盒装磁带中,库存从600起。

                    实际上,您证实了我的话。
                    事实证明,Pecheneg实际上适合这些参数。
                    显然,机枪在过热之前的寿命取决于质量的增加,它是备用的枪管还是像佩切涅格这样的通风装置,还是大型的耐热枪管。
                    实际上,主要问题是不同的。
                    我再说一遍,但是立即增加质量的机枪比以备用枪管的形式携带这种质量的难道难道没有,然后急于在战斗条件下进行改变吗?
                    至少更大的机枪在射击时会更稳定。
                    就转移的质量而言,我们没有损失任何东西,而且我们获得了使用大型武器射击的便利。
                    1. 阿基姆
                      阿基姆 17十月2013 12:02
                      -1
                      Quote:盗窃者
                      我再说一遍,但是立即增加质量的机枪比以备用枪管的形式携带这种质量的难道难道没有,然后急于在战斗条件下进行改变吗?
                      至少更大的机枪在射击时会更稳定。

                      备用枪管不是由机枪手携带的,而是由第二个计算编号携带的。
                    2. 私酒
                      私酒 17十月2013 12:39
                      -1
                      并可以携带墨盒 微笑
                    3. 阿基姆
                      阿基姆 17十月2013 13:15
                      +1
                      Quote:盗窃者
                      并可以携带墨盒

                      他做了什么。
    2. rumpeljschtizhen
      rumpeljschtizhen 16十月2013 20:25
      0
      是的,在世界范围内都是正常的,但是如果您看不到2,那么桶是恶性的...........
      废话
  14. Igor39
    Igor39 16十月2013 15:08
    +4
    Minimi的火力又高多少呢?如果专业人士从RPK74短时间射击,那么您可以长时间射击而不会使枪管过热吗?还是需要像动作电影中那样给枪水浇水,更换枪管并再次浇水?
    1. 阿基姆
      阿基姆 16十月2013 15:17
      0
      Quote:Igor39
      如果专业人士在短时间内从RPK74射击,则可以长时间射击而不会使枪管过热

      墨盒7,62x39(尤其是低脉冲5,45x39)的电量不会过多。 如果讨论的是步枪弹,则过热是不可避免的。 画架机枪的任务是在其自身的炮击区上浇注铅。
    2. 左轮手枪
      左轮手枪 17十月2013 02:08
      0
      Quote:Igor39
      Minimi的火力又高多少呢?如果专业人士从RPK74短时间射击,那么您可以长时间射击而不会使枪管过热吗?还是需要像动作电影中那样给枪水浇水,更换枪管并再次浇水?
      您想对付中国的“人类浪潮”策略怎么办? 只有浇水和停留,并祈祷以免卡住。 对于远东地区而言,这可能变得非常重要。
  • Hudo
    Hudo 16十月2013 17:11
    0
    Quote:bunta
    Quote:Pimply
    现在真正需要的是5.45的机枪


    RPK74和鼓店有什么不累?


    不能增加火力,而在使用磁带电源的情况下,可以在不同的样本中增加火力。
  • beard999
    beard999 16十月2013 15:19
    +8
    Quote:Pimply
    我想知道插入是否没有类似物并超越世界类似物 - 这是一种痛苦的反思吗?

    实际上,谁在“反思”? 这样的话总是让你非常痛苦。 除了你之外,没有人对此给予太多关注。
    Quote:Pimply
    具有不可替换桶身的备受争议的话题

    那为什么呢? 例如,普彭克(Popenker)关于佩切尼格(Pecheneg)的文章写道:“总体上,部队对新型机枪的评论是正面的。 由于缺少可互换的枪管,机枪变得更加机动,因此更适合现代军事行动...。 在进行长时间战斗时,机关枪每小时可以发射多达1000发子弹,而不会降低战斗性能,也不会减少发条盒的寿命,即至少30000发子弹。” 伊萨科夫已经不止一次地说过:“与基本模型相比,升级后的Pecheneg-M的后备箱资源将增加大约一倍。” 即使为“战士”开发了机枪武器,他们也没有引入第二个(即可互换的)枪管。 他们在一门用于SV(OCD“ Pecheneg-M”)单位的机枪中将一个枪管留在了机壳中。 的确,有两挺用于特种部队的机枪(OCD“ Pecheneg-SP”),但不是为了“改变”,而是为了在战斗前安装-一个枪管是“长管”,另一个是“短管”(例如,为方便起见,这是必需的)特种部队的发展工作)。 也就是说,在战斗条件下,没有人会随身携带第二发炮弹。 因此,这里没有“有争议的”主题。 在佩切尼格(Pecheneg)操作方面有10多年的军队经验 在实际战斗条件下,它表明单管解决方案是合理的。
    Quote:Pimply
    现在真正需要的是5.45的机枪

    谁需要? 是RF国防部对5,45口径的新型机枪表达了兴趣?
    1. 文太
      文太 16十月2013 23:34
      0
      引用:beard999
      至少是 30000 镜头

      内政部不知道。
      PC的这个数字一直是。
    2. pupyrchatoy
      pupyrchatoy 17十月2013 00:09
      -1
      引用:beard999
      一般来说,部队对新机关枪的评论是积极的。 由于缺少可更换的枪管,机枪变得更加灵活,因此更适应现代战争......

      关于Pecheneg不仅写Popenker。 马克斯编写了一本很棒的百科全书。 但在其中 - 只有一般数据。 而在网络上发现的评论,有点降低了热情。

      引用:beard999
      超过10夏季军队的操作经验“Pechenega”,包括 在实战条件下,表明用单桶决定,这是有道理的。

      如果他们给你一个铲子并告诉你挖掘,你也会挖掘它们。 勺子可以很好,手柄舒适,叶子很好,由优质金属制成。 一切都会如此,直到你试着用铲子挖? 你有铲铲的经验吗? 我有 - 是的
      1. beard999
        beard999 17十月2013 16:00
        +1
        Quote:Pimply
        马克斯汇编了一部伟大的百科全书。 但它仅包含常规数据。

        普彭克(Popenker)是他的“百科全书”,它基于实际利用PEP的人们的反馈,这些人既留在了他的论坛中,也亲自留在了他的论坛上。 而且,他的意见很有价值,因为它没有偏见。 没有任何装饰,看不到Max。
        Quote:Pimply
        而且在网络上发现的评论会降低热情

        谁的“评论”? 我记得较早时,在LJ(我认为是Mokrushin)中,您只能进行一次“审核”。 首先,这是内政部官员的召回(而PKP是军用机枪,是关于它在RF国防部的运作);其次,该官员只说PKM在人体工程学方面比PKP更方便他。他的个人意见。 不再。
        还是您找到了有关控制面板的新“评论”? 给链接?
        Quote:Pimply
        您是否有用铲子挖东西的经验? 我有-是的。

        我当然知道您在写什么,但是请尽量避免煽动...
        是否仅因为没有适当的驻车制动器而使用控制面板? 好吧,这完全是胡说八道。 首先,按照您的类比,这里的“独家新闻”恰好是手刹,“铲子”只是一个PKP。 您是否有使用PKM / PKP开火的经验? 我有-是的...
        其次,这是主要问题-即使对于前景广阔的BAS“ Ratnik”而言,“手刹”的开发也尚未确定。 真正的军队(!!!)在操作控制面板方面的战斗经验表明,它可以显着取代手刹。 单机枪的战斗力超过轻机枪。
        同时,这完全不意味着他们不参与俄罗斯的手持设备。 其他权力结构对此也有一定的兴趣。 内政部从STiS科学与生产协会(OKR Tokar)订购了状态机枪,FSB从TsNIITochmash获得了相应的研究。 但是即使在这种情况下,我也不排除内政部和FSB会选择从Zenit(以“卷”的形式)选择手刹调校PKM或在军队使用Pecheneg-SP的可能性。
  • rumpeljschtizhen
    rumpeljschtizhen 16十月2013 20:24
    -1
    绝对没有正常的PKK类似物(RPK垃圾而不是机枪)
  • 文太
    文太 16十月2013 11:47
    0
    Quote:Akim
    不是机枪。 所以,Bobik和猪之间的交叉。

    这是书呆子的争论。 我想具体。
    1. 阿基姆
      阿基姆 16十月2013 11:55
      +5
      Quote:bunta
      我想特别。

      坚持不懈,射击准确,他没有达到机关枪。 库尔德工人党远远落后于RPD,后者已成为统一的受害者。
      美国人曾经也称M1918轻机枪,尽管里面只有机枪。
      中国人猛烈抨击了AK,但他们并没有放弃RPD(56型)以支持统一。
      1. 文太
        文太 16十月2013 12:16
        +2
        Quote:Akim
        平整度,火的准确性,他没有到达机枪。

        这些是机枪整体的要求;用胶带代替鼓不会增加精度和平整度。
        1. 阿基姆
          阿基姆 16十月2013 12:53
          +2
          Quote:bunta
          这些是机枪的一般要求,

          这将RPK / RPK-74称为机枪。 食物的类型-商店或丝带-不是重点。 这和那都不错,甚至更好地结合在一起,就像内盖夫一样。
          1. 文太
            文太 16十月2013 13:05
            0
            Quote:Akim
            它的特点

            作为背离主题。 至于AK47与RPD的优点和缺点,这是一个单独的主题,如果有空闲时间,讨论它会很愉快。
            我更感兴趣的是为什么有些人认为胶带喂食 лучше 商店。 虽然,更确切地说,你需要说 “为什么有人会认为正负特性结合起来使用轻机枪的皮带供料 是优选的 存储(尤其是鼓)。
        2. pupyrchatoy
          pupyrchatoy 16十月2013 13:32
          0
          首先,他没有可更换的行李箱。 为什么需要更换更换桶。
          鼓店不如普通商店可靠。 与磁带相比仍有许多缺点。 顺便说一句,磁带松散。
          人体工程学。 不是最新的。 和其他可爱的小东西。
          1. 文太
            文太 16十月2013 14:36
            +2
            Quote:Pimply
            ......他没有可更换的行李箱。

            我要求不要放弃这个话题。如果发生这种情况,我很乐意再次走上一个无法讨论的主题。 但到目前为止,我唯一听到的是:

            Quote:Pimply
            鼓店不如普通商店可靠。
            是的,很清楚! 我对磁带在75墨盒上的优势感兴趣。 如果我们假设磁带供应和商店barban的可靠性是相同的,那么磁带在商店上的优势是什么?

            更改空杂志和重装武器比使用波段馈送更快。 不管怎么样? 磁带的额外重量,操纵武器时非扩散射击带的不便,磁带设备松动的不便。 这些都是商店在功能区上的所有优点。 现在
            关于磁带到商店的优势。 除了可靠性,还有什么吗?
            1. pupyrchatoy
              pupyrchatoy 16十月2013 15:02
              +1
              Quote:bunta
              我要求不要放弃这个话题。如果发生这种情况,我很乐意再次走上一个无法讨论的主题。 但到目前为止,我唯一听到的是:

              我不明白什么,离主题是什么,以及你要求的东西。

              Quote:bunta
              是的,很清楚! 我对磁带在75墨盒上的优势感兴趣。 如果我们假设磁带供应和商店barban的可靠性是相同的,那么磁带在商店上的优势是什么?

              鼓盒的可靠性较低。 在胶带(尤其是松散的胶带)中,更容易纠正歪斜。 磁带不需要强制填充“锌”或其他形式的磨损,但鼓则需要。 也就是说,您可以散装地携带磁带,从而减轻重量。

              鼓通常有75弹药。 在磁带盒中 - 100-150。

              更容易纠正在色带和色带进给机枪中操作期间出现的扭曲和其他问题。
              1. 阿基姆
                阿基姆 16十月2013 15:35
                +1
                Quote:Pimply
                更容易纠正在色带和色带进给机枪中操作期间出现的扭曲和其他问题。

                此外。 当接收器打开时,紧急服务真的更容易。 弹匣更容易装填机枪,但与角豆树不同,鼓本身的装备是一个漫长的过程。 好吧,总的来说,商店的架子鼓类型并不能证明其合理性,因此发生了变化。
              2. 文太
                文太 16十月2013 15:37
                +3
                Quote:Pimply
                我不明白什么,离主题是什么,

                Quote:bunta
                RPK74和鼓店有什么不累?


                事实上:

                Quote:Pimply
                在胶带中,特别是松散的,更容易纠正歪斜。


                歪斜(墨盒?)不是在磁带中,而是在武器中。 顺便说一下,这种不平衡最常发生在磁带馈送方案中,而不是在商店供应中。

                Quote:Pimply
                磁带不需要强制填写“锌”

                工厂的胶带装备?

                你的论点并没有让我相信任何事情。 唯一的,也是第一个是可靠性。 但可靠性本身并不会发生! 可靠性有其设计师工作的客观原因。 由于客观原因,鼓车间的可靠性低于箱式弹匣 - 鼓更复杂。
                但是胶带食品是一种完全不同的机制! 由于没有这样的机枪,因此无法将RPK-74与具有存储供应的RPK-74的磁带电源进行比较。
                您需要带进给功能的5,56机枪,它要健康。 但是,只有当您说服设计人员对客观的要求时,这样的“愿望清单”才能产生任何效果;客观性不适用于“人体工程学”,“偏斜校正的简便性”以及其他没有具体数值表达式的指标。
                1. pupyrchatoy
                  pupyrchatoy 16十月2013 19:47
                  0
                  Quote:bunta
                  但是胶带食品是一种完全不同的机制! 由于没有这样的机枪,因此无法将RPK-74与具有存储供应的RPK-74的磁带电源进行比较。


                  关于那和演讲。 我们正在讨论用5.45带机枪的需要。
                  Quote:bunta
                  您需要带进给功能的5,56机枪,它要健康。 但是,只有当您说服设计人员对客观的要求时,这样的“愿望清单”才能产生任何效果;客观性不适用于“人体工程学”,“偏斜校正的简便性”以及其他没有具体数值表达式的指标。

                  在5.56下我想要什么? 他已经在他之下。 根据5.45磁带schA Kovorovets似乎工作。
                  1. 文太
                    文太 16十月2013 23:55
                    0
                    Quote:Pimply
                    根据5.45磁带schA Kovorovets似乎工作。

                    什么,磁带电源的存在将增加子弹的速度,平坦度,从机枪射击的准确性? 这种机枪的射击特性与RPK-74没有区别,因为弹药筒是相同的。 嗯,比带有皮带进给的Kovrov男士或带鼓的RPK-74的新机枪更可靠的只能显示时间。

                    也许你想,但随意说将火焰率提高到每秒一1000并不坏。 在这样的设备? 我是,甚至为这样的机枪dvuhtempovost。 但这是机枪的要求,而不是喂食的方式。
                    1. pupyrchatoy
                      pupyrchatoy 17十月2013 00:49
                      -2
                      Quote:bunta
                      这种机枪的射击特性与RPK-74没有区别,因为弹药筒是相同的。

                      他们会,因为你不能改变行李箱,例如。 桶中的温度变化会影响子弹飞行的速度,速度以及撞击的准确程度。

                      至于速度,我甚至不说 - 对于5.56上的模拟,它大约是800-1000。 相信我,我认为这不是那么重要。 相反。 更高的射速 - 更高的发热速率。 虽然这是必要的,例如,污染严重。

                      PKK从关闭的快门拍摄。

                      丝带方法允许你携带更多的弹药 - 你总是忘记它,保持更高的射速。
                      1. 文太
                        文太 17十月2013 01:46
                        0
                        Quote:Pimply
                        他们会,因为你不能改变行李箱,例如。

                        眨眼 再来二十五。 谁说“发达的”科夫罗夫斯基将拥有可更换的枪管? 摩萨德在工作吗? 眨眼

                        枪管保持精确到一定温度,这是显而易见的事情。 什么是火灾,费用是多少? 真正的战斗还是来自光头的一阵200-400镜头? 确定稳定性的真正任务,我们将理清如何将桶更换为这样的设备,或者由于钢,技术和设计我们可以满足您的要求。

                        Quote:Pimply
                        磁带方法允许您携带更多弹药


                        只有一个商店的连接。 什么是重要的? 整体可穿戴弹药将是1上的150盒子,以及两个75商店。
                        150上带有带状物的盒子的武器比使用75上的弹匣更难以操作。 在这种情况下,商店的更改比带有磁带的盒子更快。 让时间用磁带4秒更改盒子。 更改店铺2秒。 节奏的增长在哪里?
                      2. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 17十月2013 02:03
                        0
                        Quote:bunta
                        只有一个商店的连接。 什么是重要的? 整体可穿戴弹药将是1上的150盒子,以及两个75商店。

                        从什么? 你是根据计算的轮次数。 你是否试着看一下尺寸? 据说,鼓式商店比现代凯夫拉尔盒子要少一点。 在某些情况下,尺寸可与之相媲美。 因为鼓店有这样的结构。

                        你有什么快乐武器不易操作? 什么快乐更快发生变化? 您需要经常更换鼓两次。 赢得节奏这么多。

                        Quote:bunta
                        枪管保持精确到一定温度,这是显而易见的事情。 什么是火灾,费用是多少? 真正的战斗还是来自光头的一阵200-400镜头? 确定稳定性的真正任务,我们将理清如何将桶更换为这样的设备,或者由于钢,技术和设计我们可以满足您的要求。

                        你知道,你原谅的谵妄越多。 可以用叉子撕开墙壁。 有必要吗?
                  2. 阿基姆
                    阿基姆 17十月2013 05:08
                    -1
                    Quote:bunta
                    好吧,更可靠的是带有胶带动力的Kovrovites新型机枪或带有鼓的RPK-74,只能显示时间。

                    为什么要比较不同类别的机枪? 还是根据国家将“ Pecheneg”放入部门? 或者您是否听说过5,45以下的新型机枪?
                    1. 文太
                      文太 17十月2013 07:57
                      +1
                      Quote:Akim
                      为什么要比较不同类别的机枪? 还是根据国家将“ Pecheneg”放入部门? 或者您是否听说过5,45以下的新型机枪?

                      你从一开始就看到了讨论。 根据摩萨德的说法,5,45机枪正在地毯上开发,带有胶带进给和可互换的枪管。 最有可能是在Tsahal的指示下。
                  3. Droid的
                    Droid的 17十月2013 15:50
                    0
                    还有,带电的存在会提高子弹的速度,其平坦度和机枪的射击精度。

                    射击速度提高,例如,从150 rpm提高到250 rpm。
          2. Droid的
            Droid的 17十月2013 15:47
            0
            我对磁带比鼓匣的弹药有75发的优势很感兴趣。

            质量和容量。 例如,用于RPK的75发弹药的空鼓重0,9千克,而用于RPD的100发带弹子的盒子重0,8千克。
            因此,对于一个鼓,每个盒的额外重量是每个盒12克,对于带有RPD胶带的盒子,每个盒的额外重量是每个盒8克。 此外,该盒子可以用例如帆布容器代替。

            在这方面,百货商店看起来更好。 尽管它们的容量较小,但自重也较小。
            1. 文太
              文太 17十月2013 23:21
              0
              Quote:Droid
              质量和容量。


              你忘记了(特别是?)关于磁带驱动机构的复杂性,以及整个机枪的质量。


              在100墨盒上装有盒子和装备胶带的RPD - 9 kg。

              PKK配备75墨盒上的鼓 - 6,8 kg。

              25 *(0,016 + 0,9 / 75)+ 6,8 = 7,5k这将是PKK的重量,如果你把它的鼓带到100墨盒。

              总9 - 7,5 = 1,5 kg直接减重仅仅是因为存在磁带驱动机制。
              1. Droid的
                Droid的 17十月2013 23:53
                0
                总9 - 7,5 = 1,5 kg直接减重仅仅是因为存在磁带驱动机制。

                DP没有磁带驱动机制,重量为8,4 kg而没有磁带盒。 带磁带机的PCM重量为7,5 kg。
                这是生产和设计技术水平。 RPD枪管可连续发射300发子弹,而PKK仅可发射200发子弹。

                好吧,带丝带的包装盒中的RPD +300发(14千克)和300桶装的RPK +4发(13,16千克)之间的重量差小于1千克。
                如果RPK配备8个装备齐全的部门商店(320发),则总重量为11,5千克。

                所以,它不是鼓,而是大容量的盒形商店。
                1. 文太
                  文太 20十月2013 11:32
                  0
                  Quote:Droid
                  DP没有磁带驱动机制,重量为8,4 kg而没有磁带盒。 带磁带机的PCM重量为7,5 kg。


                  DP和PC是两代不同,工程开发水平不同的第一位。 所以他们的比较是不合适的。

                  Quote:Droid
                  并且RPD镜筒允许连续拍摄300镜头,而PKK仅允许200。


                  并非连续,而只是“不冷却枪管的烈火”。
                  也不是指标。 您认为如果需要根据客户的指示保存300,那么开发人员不会这样做吗? 制造RPD枪管的技术还没有消失(它还没有时间与聚合物一起提供) 眨眨眼睛 )。 很明显,由于枪管质量的减少,过热时间减少了。 但是,一旦客户满意,那么整个产品可以考虑什么?
                  库尔德工人党有RPD没有的东西-能够进行一次射击。 因此,可以降低燃烧强度。 也许这个因素影响了降低“不冷却枪管的强火强度”指示器的决定。 无论如何,该指标不是设计者的决定,而是客户的规格。

                  Quote:Droid
                  所以,它不是鼓,而是大容量的盒形商店。


                  这是一个植物园。
                  1. Droid的
                    Droid的 21十月2013 23:26
                    -1
                    DP和PC是两代不同,工程开发水平不同的第一位。 所以他们的比较是不合适的。

                    关于PKK和RPD,可以说完全相同。
                    也不是指标。

                    这表明RPD较重,包括由于主干较重。
                    但是,一旦客户满意,对整个产品的索赔可能是什么?

                    架子鼓的巨大自重,复杂性,价格和较低的可靠性。
                    在库尔德工人党中,RPD中没有某些东西–能够进行一次射击。 因此,可以降低射速。

                    机枪实际上并不是为单发而制造的...
                    也许这个因素影响了减少“不使用枪管冷却的烈火强度”的决定。

                    不是这个因素。 装满重型机枪的装甲运兵车饱和。 在这方面,他们决定减轻轻机枪的重量,同时与机枪统一。
                    这是一个植物园。

                    那就是生活。 RPK74仅在百货商店中采用,证实了这一点。 在用鼓操作库尔德工人党的经验中,部队坚决拒绝了鼓。
  • SIT
    SIT 16十月2013 12:24
    +5
    抑或是相反,考虑在6,5毫米墨盒的基础上进一步统一的可能性? 回到根源,可以这么说。 即使在万事俱备的曙光中,费多罗夫也展示了这种口径对于自动军用武器的最优性。 但是在他们自己的国家没有先知。 在与全世界相同的耙子上进行所有明确的前进步骤之后,我们首先打了机关枪,然后又打中了步枪口径的子弹,但是随着各州对格伦德尔的精制,我们再次急于追赶和超车,从英语翻译成仓库费多罗夫在1916年写的那封信。 多久 !? 在这里,RPD凭借其带式动力和这种能力的自动机器将真正解决许多有关密度,准确性和携带弹药的问题。
    1. pupyrchatoy
      pupyrchatoy 17十月2013 00:10
      0
      目前正在考虑的6.5墨盒与Fedorov考虑的墨盒非常不同。
    2. 文太
      文太 17十月2013 01:51
      0
      那是德国人这样的墨盒7,92х40,我们实际上是在7,62x39中重复它。 结果发现世界上最好的墨盒之一。 出于某种原因,德国人杀了他并发射了7,92x33。 然后这个墨盒.. g。原来是。 所以没有口径决定。
      1. pupyrchatoy
        pupyrchatoy 17十月2013 01:55
        -1
        Quote:bunta
        那是德国人这样的墨盒7,92х40,我们实际上是在7,62x39中重复它。 结果发现世界上最好的墨盒之一。 出于某种原因,德国人杀了他并发射了7,92x33。 然后这个墨盒.. g。原来是。 所以没有口径决定。

        Calibre解决了很多问题。 包括重量和某些特征。
    3. 阿基姆
      阿基姆 17十月2013 05:20
      0
      Quote:SIT
      抑或是相反,考虑在6,5毫米墨盒的基础上进一步统一的可能性?

      俄罗斯是一个如此富裕的国家,可以向新的才能发展吗? 还是您没有其他问题,如何花掉该死的钱? 在这种情况下,最好开发一种比卡里贝武器。
    4. Droid的
      Droid的 17十月2013 15:59
      +1
      抑或是相反,考虑在6,5毫米墨盒的基础上进一步统一的可能性? 回到根源,可以这么说。

      你想说逃避起源吗?

      即使在万事俱备的曙光中,费多罗夫也展示了这种口径对于自动军用武器的最优性。

      Fedorov没有显示6,5毫米口径的任何最佳状态。 费多罗夫主张 减少口径,这是通过采用5,45墨盒完成的。
  • 罗索马哈67
    罗索马哈67 16十月2013 15:29
    +5
    Quote:Pimply

    老实说,还是什么? 需要第二个枪管,以便在枪管过热时机枪不会“吐”出来。 发射100-150发子弹后,枪管会发生过热。


    .....关于“ Pecheneg”的可替换枪管,可能会证明是可行的,但应该立即预见到替换的可能性,在这里我同意.......但大约有100-150枚子弹,之后会发生过热我不同意,即使在使用PKM的战斗条件下,过热发生的时间也要晚得多,您只需要有时将手指从“触发器”(trigger)上扯下来,而不是像白费钱一样将其倒入白光,那么过热会更容易您错了,对于PKM,它有一个200墨盒的盒子,默认情况下,假定b / n的这种库存可以不停地释放并且不会因过热而延迟,因此,您当然不能摆脱过热,但是要经过很长时间,并且熟练使用,然后很久以后......
    1. pupyrchatoy
      pupyrchatoy 16十月2013 17:59
      +1
      引用:Rosomaha67
      ..但是大约100-150枚子弹会发生过热,我不同意,即使在使用PKM的战斗条件下,过热发生的时间也要晚得多,您只需要有时将手指从“触发器”上移开即可。

      对于任何小型武器,100-150已经在连续射击模式下发布了最初的过热现象。 在300-350上的某处更换桶。
      1. Ivan93
        Ivan93 17十月2013 21:19
        +1
        您的枪手携带多少b / p? 我不知道有一个真实的案例,有经验的枪手即使连续快速射击100-150枪,如果给未经训练的大象打“火山”,就会过热。
      2. 文太
        文太 21十月2013 23:07
        +1
        你至少为了兴趣,有时候看看无人值守的7,62 mm PC

        第一章p3。 “每桶冷却空气,持续燃烧 500镜头之后 如果必要的话 要继续射击,必须用备用的备用桶代替加热的桶。”
  • MAG
    MAG 16十月2013 16:26
    0
    向作者提问,得到卡登的允许发布他的照片,您有吗? 如果不是,则至少已链接到他的网站。
  • 谢尔盖梅德韦杰夫
    谢尔盖梅德韦杰夫 16十月2013 17:25
    0
    显然,这是PC的深度现代化。 啊,是卡拉什尼科夫!
  • leonardo_1971
    leonardo_1971 16十月2013 19:18
    +9
    我尝试从佩切尼格(Pecheneg)射击,与人民币没有太大区别,有点重,改变位置时手柄不平衡,机枪垂在屁股上,非常不便。
  • 我想是的
    我想是的 17十月2013 21:14
    +1
    纯广告文章。 机枪手实际上有很多问题。
    1.冷却箱。 如果灰尘进入引擎盖下,则清洁机枪是一个问题。 如果不清洁,它将无法长期使用。
    2.几乎不可能在装甲车中使用。
    3.出于什么目的,搬运把手是未知的,用于冷却搬运的屋面毡的屋面毡……在质量上没有任何作用。
    4.关于从树干上已经全部提到的海滩。
    5.比人民币重整整公斤。
    6.这就是表面上的东西。 部队中的测试很少。 只能用开发人员自己的话来称赞。 等等。 等等

    我认为这把机枪绝对不会拉“单打”的头衔……祝福您。 那里有很多工作,将来不太可能有任何意义。