军事评论

打击步兵的“坟墓”

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打击步兵的“坟墓”

Kurganmashzavod在俄罗斯BMP市场失去了垄断地位。 公司的机会给了民间方向的发展


第一次来 故事 NPK“Uralvagonzavod”(UVZ,Nizhny Tagil)即将进入步兵战车(BMP)市场。 在俄罗斯武器博览会-2013展览会上,该公司展示了最新Atom BMP的原型,它与法国雷诺卡车防务公司(专门生产军用卡车)一起开发。 双方计划在一两年内开始大规模生产。

三个月前,“原子”的概念出现了。 装甲车将配备国内生产的X-NUMX毫米自动炮C-57(以前型号的BMP安装60毫米炮),用子弹和碎片保护陶瓷装甲板,并配备有关激光辐射的警告系统(一些导弹由激光照射引导)。 BMP将能够在部队舱内运送8架装备齐全的战斗机。 根据项目经理Andrei Novinsky的说法,根据车辆的配置,船员保护水平可以在放大和减弱的方向上变化,同时增加火力(五种不同的配置)。

UVZ的发展可能严重影响另一家乌拉尔企业--Kurganmashzavod(KMZ)的地位,这是迄今为止俄罗斯唯一的BMP制造商。 近年来,由于缺乏大量的国防秩序和不利的外部条件,该工厂已经显示出不稳定的财务结果。 强大的竞争对手的出现将是非常不合适的。

步兵不会通过

KMZ收入结构中特殊设备的销售份额相对较高 - 81%(7,63十亿卢布)。 几乎所有2012年份的交付都落在了BMP-3上。 这种履带式车辆是在工厂设计局1987开发的,旨在将人员运送到敌对行动的中心和步兵的火力支援。 它配备了100毫米炮 - 发射器(弹药中包含40高爆破碎弹丸和六枚反坦克制导导弹),30毫米自动炮(弹药 - 500弹药)和三枚7,62-mm卡拉什尼科夫机枪 最多可容纳七名步兵进入部队隔间。 一个单位的成本约为90百万卢布。

从2010开始,国防部拒绝购买这些机器(2009的CMH收入结构中BMP的国防订单份额为26%)。 当时担任第一副国防部长的弗拉基米尔波波夫金称BMP-3为“步兵”“战斗”坟墓,并称俄罗斯军队并不需要他们。 根据政治和军事分析研究所所长Alexander Khramchikhin的说法,技术概念在道德上已经过时了。 这是对榴弹发射器射击和地雷碎片的弱保护。 部队隔间的布局设计也很差 - 步兵不舒服地下车。

尽管存在这些缺点,但全球军火市场仍需要产品。 在2012,KMZ继续向委内瑞拉(至少3单位)和科威特(最少5个单位)交付BMP-16,运送第一批BMP-3海军陆战队印度尼西亚(订购37单位,合同金额 - 114百万美元)和BMP-3阿塞拜疆武装部队(下令100部队)。 据专家介绍,需求量大的原因在于国防装备车市场上国防产品的权威性。 然而,有一个消极趋势:俄罗斯正逐渐失去传统买家。 武器 (有关更多信息,请参阅“阿拉伯之春的威胁”,“E-U”38的第23.09.2013号)。 来自外国设备(美国布拉德利,德国彪马,英国勇士等)的竞争增长也可能减缓出口量。

尝试修改BMP-3是不成功的:设计师在保持火力的同时没有成功地大幅提高机组人员和突击部队的安全性。 因此,KMZ开始根据国防部的命令,基于多用途跟踪平台“Kurganets-25”(连续生产的开始计划在2016年开始)开发基本上新的BMP。 据称,它将配备30-2 X-mm自动加农炮,Kornet-EM反坦克导弹发射器和Kord X-mm自动机枪。 该机器将获得加强的模块式装甲保护:机组人员和部队将在装甲舱中。

轮子与毛毛虫

然而,“Kurganets-25”项目的前景仍然存在问题。 大规模生产的开始可以无限期延迟:KMZ已经多次推迟开始。 此外,军事专家不确定国外和国内市场是否需要新产品。 世界上大多数国家的军队正在逐渐放弃履带式平台,并转向轻型轮式装甲车,其主要优点是在正常道路上具有良好的驾驶性能以及较长的发动机寿命(缺点是常规轮胎损坏和不良的车轮防护装置)。 国防部还宣布计划将车辆引入底盘部队,部分取代被跟踪的部队。

来自UVZ的Atom步兵车是法国VBCI装甲运兵车的改装底盘,车轮配方为8Х8(由雷诺卡车防御公司开发)和国内战斗部门,旨在开辟新的市场。 另一个竞争对手是Boomerang轮式平台项目(由莫斯科军事工业公司监督,大规模生产的开始计划在2016年度)。

将剑切成犁头

因此,KMZ处境艰难。 它目前的产量在国内市场上并不需要,并且在世界上没有很好的前景(主要是由于正在进行的阿拉伯革命)。 Kurganets-25 BMP开发的跟踪平台将受到来自轮式战车的激烈竞争。 例如,阿拉伯联合酋长国当局(后苏联历史上最大的外国买家BMP-3)已经宣布他们打算只在国外的底盘上获得BMP。

另一个问题是国内唯一的步兵车制造商丧失了地位,这可能导致出口交付量减少。 通常,外国买家的偏好是由于外交政策条件 - 如果他们有竞争力的外国同行,他们购买俄罗斯设备,因为它是“俄罗斯”。 因此,该地位赋予公司许多优势。

然而,KMZ具有潜力:该工厂不仅生产步兵战车,还生产空中作战车辆(BMD,设备设计允许从飞机降落伞),这些都尚未得到买家的需求。 几年来,他们周围的纠纷并没有消退。 俄罗斯联邦空降部队的指挥部支持获得追踪的BMD-4以取代以前型号的过时装甲车辆,而国防部的一些高级官员则明确反对:他们认为,由于安全性较差,新设备无法满足现代要求。 根据讨论的结果,在开始连续生产Kurgants-25之前,KMZ可能会收到大量的国防命令,或完全失去俄罗斯军火市场。

工厂如何弥补可能的损失? 我们认为,在收入结构中民用产品的份额增加可能有机会:在过去三年中,它已经是19 - 21%。 该公司生产履带式运输车辆Chetra TM-140(用于越野条件下的换班)和小型装载机MKSM(用于市政和建筑工程)。
作者:
原文出处:
http://expert.ru/
58 评论
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  1. 0255
    0255 16十月2013 15:12
    0
    具有此类尺寸的“原子”将是RPG的绝佳目标。 另外,部队室内没有漏洞,步兵可以通过该漏洞离开受损的步兵战车。
    1. CDRT
      CDRT 16十月2013 16:11
      +29
      具有此类尺寸的“原子”将是RPG的绝佳目标。 另外,部队室内没有漏洞,步兵可以通过该漏洞离开受损的步兵战车。

      您不正确地理解BMP中漏洞的目的。

      你甚至读你写的东西吗? 笑
      还是不是读者,而是作家? 笑
      还是,为了让受伤的BMP通过漏洞大量离开,Khattabychi步兵不是都一样吗? 笑
    2. 军事
      军事 16十月2013 16:47
      +23
      Quote:0255
      部队室内没有漏洞,步兵可以通过这些漏洞离开受损的步兵战车。

      如果必要,她和金石不必“淹死” ... 笑
      1. matRoss
        matRoss 16十月2013 17:37
        +9
        引用:军事
        如果必要,她和金石不必“淹死” ...

        也许只是在照片中是不可见的。 笑
        还有一个带帆的伸缩式桅杆,可在大风天气中节省柴油燃料......
        是的......关于漏洞的主题的作者 - 抵消。 杀死了 笑 好
      2. Prapor-527
        Prapor-527 16十月2013 19:20
        +1
        和金石不会帮助“这个”-“它”不下沉... 负
        1. Prapor-527
          Prapor-527 16十月2013 19:49
          0
          称其为GOVNO“ it”的减号?
    3. sven27
      sven27 16十月2013 17:37
      +3
      Quote:0255
      具有此类尺寸的“原子”将是RPG的绝佳目标。 另外,部队室内没有漏洞,步兵可以通过该漏洞离开受损的步兵战车。

      听到专业人士的意见总是很高兴 笑
  2. 评论已删除。
  3. Chicot 1
    Chicot 1 16十月2013 15:18
    +38
    有关这辆车的资料已经在现场。 他遭到了友好的批评...

    老实说,兄弟们,我不理解您……您对家用APC和装甲运兵车感到难过,并批评他们的安全性差。 拜托,这辆车的保护性可能要高一个数量级...
    您批评国内30毫米火炮系统在许多指标上都落后于国外同类系统的事实……这里是57毫米,它们将“吞噬”任何轻型装甲车和任何潜在敌人的低空飞行器……
    您不喜欢我们的步兵战车和装甲运兵车的斯巴达拱形条件...这里有足够的空间供着陆人员和船员使用...
    啊,是的!!……一个高大的轮廓! 正如他们所说-一切都有其后果...因此,选择-要么具有最低限度的舒适性和防护性,要么低,或更高,但更宽敞,更令人印象深刻……是的,枪支也激发了所有人的敬意。 与之相比,甚至具有40毫米Bofors的瑞典BMP也会显得苍白...

    他们与法国人一起发展的事实是一个小小的罪恶。 如果所有这些事态发展将是有益的,并且将挽救士兵的生命,那么我只会“ FOR !!!” ...
    在模拟游戏中,我完成了比赛。 你可以减去...
    1. 巴赛勒斯
      巴赛勒斯 16十月2013 15:26
      +4
      还有Kurganets和Boomerang。 为什么在这篇文章中Atom与Kurgan相对,为什么它的主要竞争对手是Boomerang尚不清楚,所以为什么尚不明确。 的确,目前尚不清楚回旋镖是否会更靠近西方国家(受保护(包括不受地雷袭击),但不受诸如原子弹之类的浮动装甲运兵车的支持,或者我们在某些布局上有所不同的浮动经典的延续。
      1. CDRT
        CDRT 16十月2013 16:18
        +3
        还有Kurganets和Boomerang。 为什么在这篇文章中Atom与Kurgan相对,为什么它的主要竞争对手是Boomerang尚不清楚,所以为什么尚不明确。 的确,目前尚不清楚回旋镖是否会更靠近西方国家(受保护(包括不受地雷袭击),但不受诸如原子弹之类的浮动装甲运兵车的支持,或者我们在某些布局上有所不同的浮动经典的延续。

        这是+100500。
        似乎所有认真的人都将UVZ +雷诺视作对Boomerang的威胁(或隐瞒的问题),而不是Kurganets的威胁。

        嗯,也有传闻:-)带有57毫米海燕的BO顽固地推向Kurganets,Boomerang和Armata(BMP),而不是Epoch(或与之一起)。
        对我来说,考虑到57mm BO也不合适(根据海报以及Burevestnikovtsy RCWS配音的事实判断),这是一种选择。 加4个PU短号,一般超级。
      2. Chicot 1
        Chicot 1 16十月2013 17:37
        +3
        Quote:Basileus
        还有Kurganets和Boomerang。

        据我所知,到目前为止还不存在。 至少没有报道有关此主题的至少一个对象开始通过测试...
        Quote:Basileus
        为什么在Atom文章中反对Kurgan,

        通常的做法是反对类似物...
        Quote:Basileus
        最有可能的竞争对手是回旋镖

        也许是这样...但是“原子”被归类为步兵战车(尽管是轮式战车),这意味着他是“库尔加涅特”的“同班同学”……但是“飞旋镖”是装甲运兵车...
        Quote:Basileus
        的确,尚不清楚回旋镖是否会更靠近西方国家-受保护(包括不受地雷袭击),但不是诸如Atom之类的浮动装甲运兵车,还是我们在某些布局上有所差异的浮动经典的延续

        基于前面介绍的模型,它将是浮动的。 水推进器在它们上非常清晰可见...
    2. 鲁斯塔姆
      鲁斯塔姆 16十月2013 15:37
      +3
      可能是KMZ的首长应该坐在不太偏远的地方,以防2010年国家国防命令的阴谋诡计

      BMP-3,它已经不符合21世纪的要求,可悲的是,自娱自乐是不合适的
      谈论我们的贷款出口合同是否成功(印度尼西亚委内瑞拉)
      BMP-3的成功是在90年代初,当时它有可能与阿联酋签订具有里程碑意义的出口合同-目前,阿联酋正在积极寻求替代其BMP-3的方法。

      И我想知道空降兵部队的多线10 bmd4m情况如何(价格上涨快于通货膨胀,或者是要怪KBP?这是他们的不同看法,并且对库尔干马什的绅士领袖持flat然态度吗?)谁答应在2013年底之前将它们交给我们?不是一种精神,让我们看看Kurgan会发生什么,会发生什么?

      这是我以前的帖子

      Rustam 23年2013月17日01:4 | 由于“合作崩溃”,伞兵将获得更少的BMD-XNUMXM
      我不会说太多,即使没有情感也可以。我早些时候谈到库尔干扎扎沃德(Kurganmashzavod)先生们,不止一次

      我所有的预言都实现了,但是生产从伏尔加格勒转移到了食尸鬼(这些是向我们许诺库尔干涅特的人)

      是的,为什么这么说

      -这些人是在2010年国防法令下参加阴谋诡计的
      -从未交付10 bmd4m的玩家(2010年)
      在RA中有75个BMP-3单元的短交付债务的人
      -那些在西方尖叫并反对购买外国装甲车的人

      这些人首先在三个方框中作出承诺,缔结了国防订单,然后谈论失去合作
      1. Lopatov
        Lopatov 16十月2013 15:59
        +5
        Quote:鲁斯塔姆
        目前,阿联酋正努力寻找其BMP-3的替代品

        ?
        他们将只改变一半的机队,而招标的条件是将BMP-3塔安装在轮式车辆上。 这更多是操作上的问题,而不是我们机器的缺点。
        1. 鲁斯塔姆
          鲁斯塔姆 16十月2013 16:11
          +1
          Lopatov
          他们只会改变公园的一半


          是的,我想着,听说一切似乎都好,我同意

          但是我认为,目前BMP-3并没有使用21世纪的汽车,在Kurganmash的领导下更是如此-他们现在正在减少BMD4M的供应-提高价格并把责任推到了分包商身上

          我不能说走出Kurganets-Nitsche的唯一出路,梅德韦杰夫说,16月9日在莫斯科大约有XNUMX名Kurganis,你简直不敢相信
          1. Lopatov
            Lopatov 16十月2013 16:31
            +4
            在新邮票上盖章没有意义。 拒绝服役,改用铝碗代替现代化,更是如此。
          2. 晒
            16十月2013 16:59
            +1
            Quote:鲁斯塔姆
            我不能说走出Kurganets-Nitsche的唯一出路,梅德韦杰夫说,16月9日在莫斯科大约有XNUMX名Kurganis,你简直不敢相信

            大家好。
            丸药,一切都不会被削减。 可能拥有今天的权力,完全的经济无能,腐败和无权(不愿意)统治国家,在每个级别上,他们只能自掏腰包,国家利益是横行的。
            现在关于这个话题:
            打击步兵的“坟墓”

            从本文中我了解到,还没有人经历过。
            而在上面,用轮式或GShassis来创建BMP-Average,问题很明显。
            在单元和组件的统一水平为75%的履带和轮式底盘上,问题在于技术,至少在同一个法国人的帮助下,我们的军工联合体能否做到这一点?
    3. AVT
      AVT 16十月2013 16:03
      +4
      Quote:Chicot 1
      友好的批评浪潮迎接了他...

      并正确地遇见了这些装甲运兵车中的哪个BMP? 全世界大多数国家的军队都在逐步放弃履带式平台,转而使用轻型装甲车,其主要优点是在正常道路上的良好行驶性能以及较长的发动机资源(缺点-定期轮胎损坏和对车轮的保护不佳,防止发芽)。 国防部还宣布了计划在部队中引入底盘上的设备,以部分替换被跟踪的设备。“ --------这是真正的破坏活动,谢尔久科夫的Popovkin带,将BMP转移到车轮上,并像所有“文明”人一样沿着道路解剖。在进行测试时已经很流行了,BMP和萨满祭司在赛道上的优势已经从轮子的战斗经验中得到证明,因为从主要方面讲,它反弹并紧贴赛道-BMD-4和“壳牌”想要。应分别在新的标准保护下的破坏破坏危险加剧的情况下,排除线路并发挥车辆的主要功能。
      Quote:Chicot 1
      您批评国内30毫米火炮系统在许多指标上都落后于国外同类系统的事实……这里是57毫米,它们将“吞噬”任何轻型装甲车和任何潜在敌人的低空飞行器……

      是的,可能是预期的。 死路,那么您将需要76mm甚至更远的距离。我说并会重复-“ Bakhchi”的概念被认为要好得多,并且在以后的几年中,不会出现更好的情况,尤其是在山上,只需升级弹药和控制系统即可。此外,一个完全可行的统一系统-甚至可以将其安装在BMP上,甚至可以安装在重型版本的BMD上。
      Quote:Chicot 1
      与之相比,甚至具有40毫米Bofors的瑞典BMP也会显得苍白...

      在展览中,主要照片超过了-已安装57毫米。 我忘了补充-这是我们三人中的一些人已经在订购三辆装甲部队运输车了,我们正在追赶西方的57毫米,并很高兴能超过40毫米。
      1. CDRT
        CDRT 16十月2013 16:21
        +2
        在展览中,主要图片超过了-已安装57毫米。

        您不相信拥有90毫米Bofors的数百架CV-40的武器库? 扎绳
        1. AVT
          AVT 16十月2013 16:39
          +2
          Quote:cdrt
          您不相信拥有90毫米Bofors的数百架CV-40的武器库?

          引用:avt
          我忘了补充-这是我们三人中的一些人已经在订购三辆装甲部队运输车了,我们正在追赶西方的57毫米,并很高兴能超过40毫米。

          引用:avt
          我已经讲过并将重复一遍-“巴赫奇”的概念已经被认为是更好的,并且在未来的几年中,没有什么更好的发明了,特别是在山坡上,只需升级弹药和控制系统即可。在BMP上,甚至是重型版本。

          回答了吗? 还是您认为我相信他们不能在装甲运兵车上放40毫米的距离? 你知道,这甚至是侮辱,不仅对我 请求 而且还问这个问题。
          1. zanoza
            zanoza 16十月2013 17:09
            +5
            看着类似的俄罗斯道路图片,我想 “小鹅”....
            1. zanoza
              zanoza 16十月2013 17:15
              +2
              切尔诺泽姆,这是我们肥沃的“泥浆”的质量标志 请求 那里有什么轮子?
            2. 晒
              16十月2013 18:01
              0
              Quote:zanoza
              看着这样的俄罗斯道路图片,我想要一只“鹅”。

              Quote:zanoza
              那里有什么轮子?

              轮式,铰接式技术将会通过(Vidio和Kirovets已经进行了2次布局,现在可以导入)。
        2. 晒
          16十月2013 17:10
          +2
          Quote:cdrt
          您不相信拥有90毫米Bofors的数百架CV-40的武器库?

          我相信,一架拥有90毫米大炮的CV-40已经发布,超过一千架。
          Quote:cdrt
          已经在芬兰装甲运兵车中订购了我们的三合会,我们正在追赶西方的57毫米,并高兴地发现有40多个。

          我同意AVT Bahcha现在是BMP中最先进的战斗模块。
          如果有的话,那么世界一流的技术,他们需要戴上国内技术。
          但是57毫米S-60口径是不错的选择,您只需要进行军事测试并确定获胜者即可。
          1. AVT
            AVT 16十月2013 17:28
            +2
            Quote:晒太阳
            但是57毫米S-60口径还是不错的

            是的,那不是很好。 需要还是不需要? 这是问题,到目前为止,还没有人真正说过,更没有道理的理由没有提及TTX,只有这样的口径和弹药才能与三合会重叠才能真正做到? 而且,与现有模块和商用模块的演进式现代化相比,采用新系统要花费多少钱? 好吧,除了看起来很漂亮的长枪管,枪口制动了,就像一个金发碧眼的细长腿……好吧,总的来说这很清楚。
            引用:碳纤维
            但是原则上,我不认为不将57毫米枪支装在BMP上(我们放100mm + 30mm!)没有任何障碍。要在BMP 3上制造几个可互换的枪支模块,

            上面的事实证实了这一点,考虑到标准成本-效率,只有一个障碍-权宜之计。 在“ Bakhchi”中“我随身携带所有东西”,并用特定的事实证明其有用性和更好的事实,并且没有必要提到这不是他的“特定性”任务这一事实,为此您还需要其他一些东西,首先我承认我是错的。
            1. 晒
              16十月2013 18:09
              +1
              引用:avt
              效率。 在“ Bakhchi”中“我随身携带所有东西”,并用特定的事实证明其有用性和更好的事实,并且没有必要提到这不是他的“特定性”任务这一事实,为此您还需要其他一些东西,首先我承认我是错的。

              我什么也不会证明。提到世界经验是没有意义的,因为我们拥有BMP,所以他们可以排在第一行(就像车臣1.2一样)。
              因此(按您的说法),一门100毫米长枪不会受伤。
              使用三合一模块,不仅是步兵战车,还有轻型突击坦克。
              在BTR Boomerang 8/8上,一个57毫米的DBM非常好,偏僻,以免在BTR中占据一席之地。
      2. Chicot 1
        Chicot 1 16十月2013 17:49
        +2
        我支持选择军事装备基地的差异化方法。 但是,鹅更同情我...但是,尽管如此,我还是尽可能地保持客观...
        引用:avt
        正确地遇到了,该APC BMP中的哪一个?

        当然是您的意愿...但是我不应该让您想起Bryansk的“ Object 1200”吗?..但是它通过了竞争的所有条件,仅在越野能力方面落后于未来的BMP-1。 是的,即使这样也没有太多...

        对于您的其余段落,请不要怪我,但我不会回答。 它们都来自修辞学领域,并且被冲洗了超过一两次。 我只是不想重复自己...

        “对象1200”。 BMP或装甲运兵车?... 眨眼
        1. AVT
          AVT 16十月2013 18:00
          +1
          Quote:Chicot 1
          “对象1200”。 BMP或装甲运兵车?...

          请求 好 ...? 长期以来,它已被解密,并在纪录片中得到很好的展示,为什么他们没有采用此选项,并且,顺便提一下,组合式履带轮。
          Quote:Chicot 1
          是的,那不算多...

          喔喔 那只是在相同障碍上的比较测试框架,所有内容都清晰可见。
          Quote:Jarserge
          为我服务的人会明白,坦克后面的车轮无法完全行驶,好吧,这没有给他们。很难想象一辆轮式,保护得很好的越野车,其越野能力与红场不符。
          我敢肯定,他甚至没有在装甲车中服役,而是客观地权衡所有事实,赞成和反对并公开审视事物。
          请求 在此完成。
        2. 晒
          16十月2013 18:24
          +1
          Quote:Chicot 1
          我支持选择军事装备基地的差异化方法。 但是,鹅更同情我。

          我将其称为设计模块化。
          再说一次(经济上非常有利可图) 会的,在轮式和GSh上完成。
          Quote:Chicot 1
          但是,我不提醒您关于Bryansk“ Object 1200”吗?..但是它通过了比赛的所有条件,

          在所有性能特征方面,这是一辆突破性的汽车,远远领先于BTR-60。
          为何不采用它作为装甲运兵车尚不清楚,在60年代的西方,什么都没有。
          1. 晒
            16十月2013 18:41
            +1
            比利时的SIBMAS,或南非的RATEL。,反之亦然,使用了对象1200对象。

            / img] [/ center]
    4. carbofo
      carbofo 16十月2013 16:12
      +6
      Quote:Chicot 1
      兄弟,我不明白您的意思……您对国产BMP和装甲运兵车不满意,并批评他们的安全性差

      这要容易得多,您需要查看叙利亚的步兵战车的使用情况,得出结论并进行改装,除重型步兵战车外,对于任何目标,30毫米绰绰有余。但是从原则上讲,我不认为不将57毫米步枪装在BMP(100mm + 30毫米-已交付!),在BMP 3上制造多个可互换的喷枪模块,重新布置船体,加强对RPG的防护,最终减少着陆。
      至于轮廓,在叙利亚的一个视频中,一辆坦克关闭了一条车道,一辆步兵战车后面开着士兵,所以它并不比坦克高一点,也许有点高,但是坦克几乎完全用船体覆盖了它,在我看来,这是叙利亚的经验,需要在结构上进行投资。
      我看到在炮塔上焊接了网的坦克,为什么不检查这种方法的有效性,并在良好的技术水平上将其发送到叙利亚。 并检查它是如何工作的,我们将挽救这些人的生命,我们将受到更多的尊重,这必须迅速而有效地完成,首先,不好的一面,每季度1000套,并改善紧固件和生存能力。
      是的,即使是200套,以我们的军事行动顺序,当它们变得不可用时也必须归还,并学习,我认为这是值得的。
    5. 晒
      16十月2013 17:42
      +2
      Quote:Chicot 1

      他们与法国人一起发展的事实是一个小小的罪恶。 如果所有这些事态发展将是有益的,并且将挽救士兵的生命,那么我只会“ FOR !!!” ...

      我想说的是奇科特,现在对法国人有部分希望,对德国人则有希望。
      只有法国人可以出售最新的全周期技术。
      一切都由法国公司生产,并采用了该国开发的技术。
      如果是美国或英国,那么您将获得禁运。
      瑞士,奥地利,瑞典,芬兰,南非,制造商MOWAG,Haggluds以及其他受amer控制的国际关注的公司。
      BAE系统,通用Dynfmics等
      再有,有许多私人公司不在关注范围之内,但拥有技术,因此需要国际合作。
      1. carbofo
        carbofo 16十月2013 21:45
        +2
        是的,您可以开发任何东西,这都是有道理的
    6. 法尔科讷
      法尔科讷 18十一月2016 15:05
      0
      原则上是有逻辑的。 但是,为什么不跟踪它呢?
  4. Serg 122
    Serg 122 16十月2013 15:22
    +2
    真是可笑..“坟墓”上为什么有窗户/漏洞? 它仍然只涂成红色... 傻瓜
  5. 孤独
    孤独 16十月2013 15:40
    +2
    关于BMP的好坏很难说,当然看起来很正常,这就是它在测试中的表现,然后就有可能判断出好坏了。

    至于高度,我会这样说:对于一个好的榴弹发射器来说,汽车的高低是没有区别的。
  6. awg75
    awg75 16十月2013 16:14
    +1
    这种垃圾很难从RPG车中获得...而且在盔甲上,步兵会像白杨树上的乌鸦,我不想射击...对倾覆的抵抗似乎是完整的...在这台机器上,有必要派出Storetkin和Medvedkin的孩子去战斗我为他们不后悔---可惜他们的混蛋永远不会去参军
    1. Jack122
      Jack122 16十月2013 16:23
      0
      他们之所以穿铠甲,是因为我们的BMP铠装更安全。 这些佩佩利特犬需要接受测试,折磨:也许它将保护里面的士兵,而您不必骑在盔甲上。 我还没有看到美国人将他们的前锋骑在盔甲上。 战术上骑盔甲通常是禁忌的。
  7. ivanych47
    ivanych47 16十月2013 16:15
    +4
    在哪个国家是可能的:在国外需求的时候破坏你的军事装备! 可能只在这里。 这些文章打击了国内军事装备的威信。
  8. awg75
    awg75 16十月2013 16:15
    0
    这种垃圾很难从RPG车中获得...而且在盔甲上,步兵会像白杨树上的乌鸦,我不想射击...对倾覆的抵抗似乎是完整的...在这台机器上,有必要派出Storetkin和Medvedkin的孩子去战斗我为他们不后悔---可惜他们的混蛋永远不会去参军
  9. Jack122
    Jack122 16十月2013 16:17
    0
    三个绿色的轮子和一个棕色的眼睛,我的眼睛很直率 wassat wassat 和Wunderwaflu已经讨论过
  10. Algor73
    Algor73 16十月2013 16:18
    0
    无法创建完全满足所有要求的机器,因为魔术在这里不起作用。 BMP应根据任务分为轻,中和重。
  11. 精神
    精神 16十月2013 16:37
    +1
    由于某种原因,一种动物立即出现在我身上))))))))))))))
    1. 晒
      16十月2013 20:05
      +1
      引用:精神
      出于某种原因,我立即收到了动物解剖图)

      和我一起,与尼亚拉
  12. Fitter65
    Fitter65 16十月2013 16:42
    +2
    Quote:0255
    此外,部队室内没有漏洞,步兵可以通过这些漏洞离开失事的BMP。

    步兵不是蟑螂,他不会从漏洞中溜走。
  13. MSV
    MSV 16十月2013 17:01
    0
    该文章没有足够的理由“减”。 而且我不会将此BMP称为高级。 但是让他们尝试一下,也许在竞争环境中会出现一些明智的选择。
  14. Jarserge
    Jarserge 16十月2013 17:02
    +2
    普通武装部队必须拥有平衡的武装。 轮式和履带式车辆都必须存在。 并且优先考虑一种纯净水BRED。从来没有轮式车辆BMP,装甲运兵车取代了履带步兵战车,装甲运兵车。 那些为我服务的人会明白,坦克背后的轮子将无法完全行驶,好吧,给他们看,很难想象一个受保护的轮式步兵战车,其越野能力与红场不符。 Uralvagonzavod在历史上曾经历过激烈的竞争,为苏联军队埋下了“地雷”,现在我决定游说沥青怪兽……他们将破坏库尔干工厂及其良好的发展,因为他们破坏了当时的哈尔科夫工厂的发展,这个奇迹将牢牢地扎在我们的泥土中,直到第一次霜。 而且该文章非常有害,需要定制...
  15. zoom52
    zoom52 16十月2013 17:09
    0
    Quote:Fitter65
    Quote:0255
    此外,部队室内没有漏洞,步兵可以通过这些漏洞离开失事的BMP。

    步兵不是蟑螂,他不会从漏洞中溜走。

    如果您想生活,您将不会因此而兴奋...
    (国家狩猎运动的特点)
  16. 伊万塔拉索夫
    伊万塔拉索夫 16十月2013 17:30
    +1
    重量为57吨的履带步兵战车为50毫米,而轮式则不为XNUMX毫米。
    BMP应该被跟踪,并具有与坦克相同的保护。
    但是装甲运兵车恰到好处-轮式。
    对于装甲运兵车来说,只有57毫米太大了……
  17. gameover65
    gameover65 16十月2013 17:32
    0
    gospydya,否则不清楚为什么要发明它!
    苏联解体后,有人看到了外观(已经过去了20年):
    新装甲车;
    新飞机;
    火箭学的新手;

    暴君另一个想法,那就是所有这一切的整个想法。
    他们的科学早已衰弱。
  18. 31231
    31231 16十月2013 17:35
    0
    Quote:Chicot 1
    有关这辆车的资料已经在现场。 他遭到了友好的批评...

    老实说,兄弟们,我不理解您……您对家用APC和装甲运兵车感到难过,并批评他们的安全性差。 拜托,这辆车的保护性可能要高一个数量级...
    您批评国内30毫米火炮系统在许多指标上都落后于国外同类系统的事实……这里是57毫米,它们将“吞噬”任何轻型装甲车和任何潜在敌人的低空飞行器……
    您不喜欢我们的步兵战车和装甲运兵车的斯巴达拱形条件...这里有足够的空间供着陆人员和船员使用...
    哦,是的!。。。一个高大的轮廓!..这是装甲量更大,枪架更牢固的结果。 正如他们所说-一切都有其后果...因此,选择-要么具有最低限度的舒适性和保护性,要么低,或更高,但更宽敞,更令人印象深刻……是的,枪支可以激发每一个方面。 与之相比,甚至瑞典的BMP也会褪色40毫米

    没什么奇怪的。 在第二次世界大战中,还有一个大型的谢尔曼和一个紧凑的34-ka。 每种都有自己的优点和缺点。 每个人都有参加敌对行动的权利。 我仍然不明白她有什么样的装甲。 从接头上的布局来看15-20毫米?!
  19. 我的地址
    我的地址 16十月2013 18:00
    +2
    这个假阳具在三米长的桅杆上只缺少一个额外的无线电信标。 她的通行性......虽然也许它适合在阿尔巴特军区的沥青上进行演习。 但是支持坦克并不合适,当然,我知道一点。
    为什么不从T-72股票中制造重型BMP? 在这里,犹太人仍然使用捕获的T-54 / 55并且不高兴。
  20. voliador
    voliador 16十月2013 18:21
    +3
    首先,同样,BMP似乎在履带上,这是轮式的奇迹。 其次,根据照片判断,塔楼向后移动,感觉到着陆点在前面。 如果是这样,那么这确实是步兵的战斗“坟墓”。
  21. serezhasoldatow
    serezhasoldatow 16十月2013 18:51
    +2
    这不是我们的车。 订购装甲运兵车,步兵战车,BMD需要那些需要它们的人,因为至尊者不知道将来如何战斗。 这篇文章是非常负面的。 作者没有在附近看到我们的设备,但是在那里……愚蠢地没有读任何东西。 应该为技术而不是玩具而奋斗,不能像万向运动机那样在所有情况下都创建通用机。 他们在BTR-80的基础上驾驶设备时在Pechenga吐槽。
  22. kmike
    kmike 16十月2013 19:09
    +2
    我认为目前比BMP更好,世界上没有步兵设备,毛毛虫,车轮是不同的底盘,不同的任务。当然,测试结果可以是出色的,但真正的战斗距离测试地点很远。
  23. Prapor-527
    Prapor-527 16十月2013 19:14
    0
    一般来说,部队中的缩写BMP代表“兄弟会 步兵之墓“ ...
  24. Strashila
    Strashila 16十月2013 19:14
    +4
    “原子”这个概念是在三个月前发明的。……它们没有发展,也没有形成,也就是说,他们提出了……因此,我们无法理解我们拥有的……步兵战车或ACS……或不知名的动物。 ...闪闪发光的某处...俄罗斯的意大利人,也有这种未知的物质...在西方愚蠢的vparivat,没人需要它,如果他们需要无花果,他们就会得到它。有人想在不转移制造技术的情况下重新获得战利品,然后我们再次遇到意大利人……毕竟,国防部拒绝了他们的服务……但有人出于高兴,在俄罗斯的命令下将这种所谓的装甲铆牢了,现在他不知道要在哪里安装它,而是考虑到一切都是由某种躁狂因素引起的...人们想到所有道路都通向莫斯科地区,并且有些人对这种讨厌的生意感兴趣,他们关心的是口袋,而不是士兵的生活...投资,以某种方式必须返回...因此发明了不同的项目,但具有相同的主题库尔干人进入了重新分配的领域……所有问题都必须从这里来,钱和金钱必须流失……他们受到压力,就像被坦克压着一样……鄂木斯克的工厂在哪里……用步枪武器等。
    1. Prapor-527
      Prapor-527 16十月2013 19:36
      +2
      第69条。 失事

      旨在破坏工业,交通,农业,货币体系,贸易或国民经济其他部门以及国家机构或公共组织活动的行为或不作为,旨在削弱苏联国家(如果该行为是通过利用国家或公共机构,企业来实施的) ,组织或通过抵消其正常工作,-
      适用的刑罚是剥夺自由八至十五年,没收财产...需要退货 hi
  25. moremansf
    moremansf 16十月2013 19:17
    0
    总的来说,我们可以这样说-装甲很坚固,我们的坦克也很快!
    1. 晒
      16十月2013 20:27
      +1
      如果这是法国底盘,则使用装甲运兵车/ BMP Vextra。
      九十年代初,法国国防部给出了技术规范,任务是开发一种新型的模块化设计的装甲运兵车。
      以1994年Vextra为基础,为中东国家/地区创建BMP,尤其是出口版本的BMP。
      但是那些人对该项目没有兴趣。
      现在是俄罗斯的一个联合项目。
  26. 格隆斯基
    格隆斯基 17十月2013 00:16
    +2
    通常,轮式装甲车是邪恶的(当然,除非是MRAP)。
    它更适合警察行动,也适合香蕉州的政变,在那些州的帮助下,那些在她的帮助下上台的人首先吃了(字面上)他们的前任。 辅助车辆和车轮没有其他选择,但是对于直接与敌人接触的车辆,我们的老毛虫就足够了。
  27. 天马XX
    天马XX 17十月2013 12:07
    0
    不用说,但世界上步兵战车的最佳战斗模块是100毫米和30毫米双枪模块。 尚未开发出世界上最好的。 因此,就武器效率而言,BMP-3是世界上最好的BMP。 在这里,导弹通过机枪和机枪的枪管发射。 具有这种模块的步兵战车可以应付任何目标,例如坦克,步兵战车,装甲运兵车,机动车辆,装甲吉普车,直升机,甚至是攻击机和无人机。
    的确,自动喷枪的直径应该不是30毫米,而是40毫米。 30毫米主炮的效能不如以前。 40 mm理想射速与射弹战斗力之比。 但是在BMP上放57毫米为时尚早,功率固然不错,但射速会很低。