“用页岩气吓唬俄罗斯？” 牵旗！“
“Nord Stream”的领导人之一谢尔盖·谢尔久科夫告诉“NV”，他们受益于“页岩热”以及它在西方的起源。
不仅在西方，而且在俄罗斯，有人说，“页岩革命”将使俄罗斯天然气变得不必要，将导致燃油价格下跌。 我们的受访者，国际财团“Nord Stream”/ Nord Stream AG的技术总监Sergey SERDYUKOV认为，这场“革命”是一个政治和广告项目，会给那些相信它的人带来很多失望。
- Sergey Gavrilovich，你作为技术总监，建造了，现在你正在经营Nord Stream--一条从维堡到德国的波罗的海底部的天然气管道，价格合理 - 8十亿欧元。
- 事实上，它是由一个国家联盟 - 俄罗斯，德国，法国和荷兰建造的，但我真的对技术和技术负责。
- ......现在已经启动了一项强有力的宣传活动，这条天然气管道将无法获得回报，根本不需要，因为“页岩革命”即将到来。 美国已经转向页岩气，2020年将开始向欧洲出口。 欧洲本身计划开始开采它，乌克兰已经与壳牌签署了价值20亿欧元的协议，它将成为最大的“收入者”。 因此，Nord Stream可能仍然没有工作。
- 有一段时间，加利福尼亚和阿拉斯加爆发了淘金热。 成千上万的人扔了一切，然后去寻找黄金。 找到了单位，其余的人破产了，死了。 页岩气也是如此，仅大规模发生。 在美国推出的项目，尤其是乌克兰计划的项目，并非页岩革命。 说得客气一点，这就是单位将获得的“页岩热”。
- 但为什么呢？ 美国真正生产大量页岩气！ 如果它被运往美国，它比从中东或俄罗斯天然气工业股份公司购买的便宜。
- 在一张纸和一支圆珠笔的帮助下，特别是在电脑的帮助下，我会给你一张这样的资产负债表，这样的利润，你喘不过气来。 但不知道真实情况 - 这只是一个广告举措，宣传。 我知道这种情况和经历。 如果他们不了解一切，我会热切地向乌克兰同事解释。
美国浅水黄金山是北达科他州。 事实上，这是世界上唯一一个可以有利地生产页岩气的地方。 在美国其他地区，石油是盈利，而天然气是副产品，这就是为什么它被认为是便宜的，因为会计成本归因于石油。 在世界上众多的普通页岩矿床中，几乎没有气体。 在页岩下面是油藏，井中的碳氢化合物渗入页岩中是必要的。 在纯粹的形式中，这种情况仅在达科他州，大约每百公里一百里。
但是成本是多少？ 美国人使用的技术甚至不能被称为掠夺性 - 这更糟糕。 为了使气体进入井中，必须使地层破裂以便形成裂缝。 但是水迅速填满了这些裂缝，因为美国人开始将沙子和特殊凝胶驱入裂缝中，这种裂缝极其有毒。 这是一种环境犯罪。 以及他们不保护废井的事实。 在我国，每个清理井都用固井溶液浇注在整个深度。 美国人不这样做是为了降低成本。 否则，他们的收入者就会被毁掉。 页岩钻孔工作了整整四年，它就像一个带有流行音乐的瓶子，齐鲁奇 - 所有的气体都出来了。 每罐装都没有足够的钱。 因此，它们不仅会留下一片沙漠，而且会像化学战争一样，在一片无法居住的土地上留下。
顺便说一下，由于某种原因，绿色和平组织不会出现在那里。 在Prirazlomnaya项目上，该项目的草案已经与所有北方国家协调，没有任何溢出，他们已经抵达一艘特殊的船上。 而Dakota，你可以开车来 - 最好只穿化学防护服 - 他们不感兴趣。 显然，赞助商没有被告知。
- 但也许这种情况值得做出牺牲，因为页岩气非常便宜。
- 没有那样的！ 如果石油不与天然气一起使用，尽管节省了成本，最大的税收减免，但盈利能力却是负的。 此外，这种气体非常脏，含有大量杂质，只能用于家庭需要而无需昂贵的清洁。
- 那为什么美国人需要呢？
“这不是一个商业性的，而是一个政治项目，由布什发起，他希望展示美国的能源独立性。 那么，还有其他政治利益。 他没有长期前景 - 他们将完成德克萨斯州的达科他州，我不知道他们是否会找到其他任何东西以及公众是否会同意安排另一个有毒的沙漠。
- 我们在俄罗斯现在也处于页岩气的时尚理论中，它将很快征服世界......
- 说实话，我们自己介绍了页岩气的时尚。 在1948，来到列宁格勒的是页岩气 - 早于莫斯科。 但是，在Kohtla-Järve市的特殊反应堆升华后，从矿山开采的油页岩中获得的天然气。 有一个大型页岩矿床 - 一个用于两个州，俄罗斯和爱沙尼亚，它仍然可以大量生产这种“白煤”。 它仍然可以气化，获得最有价值的页岩油和页岩气。
嗯，天然页岩气征服世界的理论只有少数人表达 - 你知道，因为他们是你的同事，我知道谁需要它，因为我们在一个地区工作。 在台球中有一个术语 - 大炮，当他们一次击中一个球以击中另一个球时，他在第三个球洞中滚动。 同样的组合在这里播放 - 他们谈论一件事，考虑到完全不同的东西。 真正的问题是，是否让俄罗斯天然气工业股份公司（Gazprom）垄断所有俄罗斯天然气的出口或允许更多的大型公司出口。 这些公司的所有者希望直接进入国外市场，国家对此有自己的想法。 因此，一些同志决定向公众和国家领导人展示俄罗斯天然气工业股份公司的领导人是短视的，他们监控市场状况有多糟糕，尤其是“页岩革命”。 这意味着所有出口也不可信任。 这是信息mnogohodovka，但没有达到结果。
- 如果你说的话，页岩气是一个政治项目，那么价值20亿欧元的乌克兰页岩油项目来自哪里？
- 是的，没有乌克兰项目 - 我作为专家跟你说话！ 将有庄严的演讲，签署协议，握手，剪彩和其他促销活动。 这将需要几年时间，然后是第一个勘探井，第二个勘探井将进行大张旗鼓。 然后该项目被认为是没有希望的。 埃克森美孚承诺在那里开采那里的页岩气在哪里？ 他在匈牙利的哪个地方？ 奶嘴。 壳牌计划在乌克兰生产天然气，刚刚放弃了其他国家的一些页岩项目，并在美国出售其页岩资产。 而在乌克兰将是一样的。 所有页岩中都有少量天然气，但乌克兰不需要重新填充打火机，因此该项目将被废弃。
“那又怎么样？” 乌克兰人不会欺骗自己。
- 仅仅为了一件事 - 俄罗斯天然气价格较低。 不是现在的价格 - 对于我们的修订，我们的合作伙伴没有理由，而是在2020和随后几年形成的那些。 这就是slate参数的用途。
- 好吧，让我们说欧洲没有页岩气。 但还有另一个威胁 - 这种液化天然气将从美国出口到欧洲。
- 没有这样的威胁。 我已经提到了一个原因 - 即使是需求，页岩气的开采也会在经济和生态方面造成美国的过多损失。 这种天然气的最大生产商切萨皮克能源公司已经处于破产前状态。 第二个原因是气体液化技术。 在液化气体之前必须清除二氧化碳，否则它会漂浮在那里的薄片上，就像一桶蜂蜜中的焦油一样。 俄罗斯天然气中几乎没有二氧化碳 - 萨哈林岛和西西伯利亚天然气和海上天然气 - 所以液化它很便宜。 而在美国的页岩杂质 - 屋顶上方。 因此，他们将不得不在液化厂附近安装一个气体净化厂，这将增加20-30上感兴趣的产品的最终成本。 对于很多钱，一切都可以完成，但你也可以用纸币加热炉子。
- 你说这一切都归结为一个问题 - 俄罗斯天然气的价格。 对她说的是，她不是市场人士吗？ 我们并不要求德国人把他们的汽车和意大利人 - 时髦的衣服卖给我们自己指定的价格。
- 这是一个非常有趣和有启发性的 故事 - 目前的天然气价格来自哪里？ 我们的欧洲同事如何超越自己的故事。 天然气市场并不完全是一个市场。 这些不是汽车，甚至不是油，你可以从你想要的任何人那里购买并运送到任何目的地。 我们需要天然气管道，这意味着长期合同约束双方 - 供应商和接收方。 如何确定价格？ 在九十年代中期，当俄罗斯天然气工业股份公司开始与欧洲签订大型合同时，欧洲人提出了一个定价公式：将天然气成本与石油价格联系起来。 毕竟，两者都是燃料，锅炉可以加热燃气，甚至燃料油。 然后它对他们来说是有利可图的，因为石油成本从12到每桶19美元。 但是现在六年来，石油价格分别超过每桶一百美元，也增加了天然气的价格。 当然，这对买家来说并不好，但应该做些什么呢？ 石油和煤炭更加昂贵。 来自中东的液化气也不便宜。 承诺建立一条从阿塞拜疆到欧洲的独立天然气管道 - 纳布科是另一个政治项目。 只剩下一个论点 - 用页岩气吓唬俄罗斯。 正如他们所说，手中的旗帜。
- 这些价格难道不会与欧洲人严重争吵吗？
- 与严肃的合作伙伴 - 没有。 根本没有人对价格感到满意，但在我们的情况下，它们不是从天花板上取下来的，而是与石油的交换价格挂钩。 此外，在能源方面，实际上在任何业务方面，重要的不是价格，而是货物供应的稳定性。 俄罗斯天然气工业公司保证了这种稳定性，欧洲人非常欣赏它。 还有什么在商业中很重要 - 我们，即俄罗斯方面，并不是想把所有的钱都拿到自己的口袋里，而是向我们的合作伙伴提供资金。 在同一个Nord Stream，我们的天然气的主要买家也有他们的份额。 总的来说，“老”欧洲人对所有事情都感到满意，当然，他们很乐意找到降低价格的方法。 “新”欧洲人和乌克兰最愤怒的是，尽管他们也多次在天然气项目中提供合作伙伴关系。
- 事实证明，整个世界都与天然气有关，它别无选择？
- 存在 - 结晶水合物沉积物中含有巨大的甲烷储量。 它们在我们和其他国家都有。 打开剥削方式的人将获得十项诺贝尔奖。 这对新一代科学家和工程师来说是一个挑战。
- 总而言之，我想分散一下天然气话题并问：你是如何在Gazprom工作，然后是Nord Stream的管理人员？ 梦想Gazprom的年轻人会对此感兴趣。
- 因为在我年轻时我决定成为一名工程师。 在1970中，当没有人谈论臭名昭着的博洛尼亚进程时，真正的工程师，技术人员和管理人员都接受了一个人的培训。 我可以告诉年轻人：在我们国家和欧洲，高等教育技术人员都非常缺乏。 我和德国人谈过，他们已经计算出他们缺少四万名工程师。 他们中的一些人打算从俄罗斯引诱。 对于我们来说，其他国家免费获得我们的专家是无利可图的。
你知道普通工程师的市场价值是多少吗？ 它也计算在西方 - 17 - 20百万欧元。 培养专家是如此之多。 他还清了这笔钱，也为他的企业带来了利润。 今天，所有的市民都感谢媒体了解足球明星的价格。 因此，工程师的成本几乎与足球明星一样多。 只有明星“最多照耀12年”，以及一位高级工程师 - 40年。 为他们找到一份体面的工作在任何国家都不是问题 - 至少在俄罗斯，至少在欧洲。
帮助“nv”
Sergei Serdyukov领导Lentransgaz公司，该公司不仅向圣彼得堡和整个西北地区提供天然气供应，而且在Gazprom加入该业务之前也是Zenit的主要赞助商。 在搬到北方首都之前，谢尔久科夫曾在Uraltransgaz，Permtransgaz以及前Mingazprom和石油和天然气工业部的其他建筑工作，为他的论文辩护。 在Lentransgaz之后，他被转移到国际财团北欧天然气管道，后来改名为Nord Stream，担任技术总监，他今天仍然在那里工作。 他已婚，有两个女儿 - 其他孩子（四个儿子和一个女儿）已经是成年人。
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