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生成“5减去”。 在国内天空多样化

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生成“5减去”。 在国内天空多样化通过2020,俄罗斯空军正在等待其战斗机队的大规模升级。 只有来自军事飞行员的一些苏战士才能获得至少440单位。 其中包括最新的T-5 X系列系统,基于俄印Su-50MKI战斗机 - Su-30CM,Su-30,前线轰炸机Su-35和多功能战斗机Su-34М30。 这些机器的出现应该会大大增加空军的作战潜力。 然而,专家们表示担心,相比之下,类似于机器作战能力的类似raznosortits会产生相反的效果。


使用T-50,一切都差不多了。 这台机器是俄语中所有现代事物的精髓 航空。 一种战斗机,采用了与低能见度技术,新的结构材料和涂层,人工智能以及将我们的军用飞机工业带到根本不同的技术水平的基本基础有关的许多创新解决方案。 在Su-30SM和Su-35周围,问题多于答案。 最主要的原因是为什么俄罗斯空军应该在可能的情况下立即购买几架近战机,但是有必要将资源集中在采购一架战斗机上。 计划像大多数西方制造商一样进行改进和现代化。

例如,那些拥有年度2010,预计将出现最新F-35的美国公司正在进行一项大规模的计划来改进他们的舰队,升级F-15战斗轰炸机Strike Eagle。 今天收到了新的光学瞄准容器“狙击手”,而不是最终确定标准雷达AN / PG-70,雷神公司合成孔径AN / ASQ-236的吊灯雷达和新的航空武器出现了。 在这样的现代化过程中,不仅战斗特性得到改善,而且它们也被延长两次 - 从16到数千小时的32--资源特征。 根据美国军方的计算,更新的F-15E将持续10 - 15年。 今年,同样的计划开始升级X-NUMX F-300战斗机,此前计划更换最新的F-16。 收到新的多功能雷达,瞄准系统,并在此之前配备了新的悬挂式瞄准器“狙击手”,其战斗能力已经变得与更昂贵的F-35E相同。

发展极限

今天的Su-30CM战斗机提出了类似的发展道路,该战斗机是在俄印Su-30MKI的基础上创建的。 作为直至2020的州武器计划的一部分,空军计划至少接收60这类车辆。 就其战斗特性而言,苏-30CM已经将俄罗斯航空提升到了一个新的战斗能力水平。 该车具有超强的机动性,良好的机载设备复杂性,可在距离400 km(20 m)的距离内检测大型海洋目标的雷达,以及距离最大120 km的小型目标。

该机器的制造商将战斗特性的进一步增加与在战斗机上安装具有红外和激光瞄准设备的容器相结合,以检测和摧毁小地面目标。 而且,尽管这种方法在某种程度上会使飞机的其他特性恶化,但它仍然符合现代化服务设备现代化的趋势。

对于俄罗斯空军而言,Su-30CM是好的,因为它实际上是一架“架子” - 经过多年的运行验证,最重要的是 - 大规模生产(伊尔库茨克飞机制造厂能够在30前一年生产战斗机,这几乎与苏联的产量相当)。 但有一个重要的“但是”。 Su-30MKI及其几乎完整的模拟Su-30CM的技术外观是在90-s的中间形成的,实际上,它限制了提高其战斗能力和保持俄罗斯在国外市场重型战斗机部分的高竞争力的能力。 此外,还没有人知道俄罗斯空军提供的这种机器的机载设备的规格。

由于Su-30CM最初是使用法国,以色列和印度设备为德里创建的,因此它很可能以这种形式进入俄罗斯空军。 在这里,你不需要一个特殊的阴谋思考来暗示这可能充满了什么。 中情局叛逃者爱德华·斯诺登明确表达了这一点。 以及伊拉克和利比亚军队运作西方军事装备和设备的经验,这些军事装备和装备在与美国的军事冲突中停止工作。

为了成功出口我们需要新的解决方案 当然,主要的是T-50,在它出现之前,俄罗斯空军舰队更新问题的根本解决方案只能在购买新一代4 ++战斗机的方式中找到,例如Su-35。

发展重点

多用途战斗机4 ++ MIG-35。

在西方,这款车已经被称为俄罗斯5战斗机,它是美国F-22猛禽的主要竞争对手。 尽管如此,Su-35仍然是“4 ++”一代的战斗机,其中5一代战斗机的技术得到了广泛应用。 苏-35向空军的初始交付将确保顺利过渡到新一代航空公司,而不会因为大规模放弃上一代飞机而削弱该国的防御能力。 苏霍伊设计局称这种战斗机是战斗机飞行员开发新一代设备的中间阶段。 但是,“中间”一词并不能完全正确反映新机器的本质。

机身Su-35的空气动力学布局是所有前辈中最完美的。 它与30-th相比具有更快的形式,并且缺乏前水平尾(GIP)。 印度制造的Su-30MKI上的水平方向舵负责提高战斗机的机动性。 由于它们和带有旋转喷嘴的发动机,Su-30成为世界上最好的战斗机。 特技飞行“Pugachev眼镜蛇”的数字 - 当飞机迅速升高高度并且在某个时刻停止,在尾部垂直悬挂在空中,然后像落叶一样开始向下俯冲,围绕其轴转动到位,不另一个战斗机。 “干燥”也可以加速,急剧地制动机身的整个平面,站在尾部,并且处于这样的位置,以任何其他机器简单地落下的最小速度继续飞行。

印度飞行员在与美国空军和其他国家的联合演习中充分利用这些战术能力。 在其中一个过程中,印第安人将美国人砸到了F-15C / D Eagle。 事实证明,俄罗斯和印度的机器都操纵并且更好地看到美国人,这意味着他们是第一个达到目标的人。

SUPERMANUVURAL和SUPER SECONDARY

除了改进的空气动力学和更复杂的控制系统外,NPO Saturn-35C的发动机还负责Su-117的超级机动性。 该发动机是在安装在Su-31飞机上的AL-27F发动机的基础上开发的,但与14,5吨的12,5吨相比增加了50吨,与其前代产品相比,具有更长的寿命和更低的燃油消耗。 这使得该车不仅具有更高的速度和机动性,而且还能够获得更多的武器。 这款发动机将搭载第一台连续战斗机T-50。 它也被称为第一阶段的引擎。 第二阶段的电机,与T-22非常接近美国F-XNUMX,仍处于开发阶段。 但是,正如最近在法国举行的Le Bourget航空航天展上所指出的那样,它几乎已经准备好了。

谈到Su-35发动机,Sukhoi实验试飞员Sergey Bogdan指出,在第一次飞行中,新的Su-35伴随着Su-30MK。 这使得可以比较两架飞机的发动机的牵引特性。 在飞行过程中,Su-35在最大未成型模式下进行了超频,护送飞机驾驶员不得不使用加力燃烧室,定期滞后于新车。 飞行员说,这是一个非常严重的优势,它为战斗机飞行员提供了更多的空战机会。

5一代的眼睛和耳朵

从5代到Su-35和驾驶舱。 她在莫斯科附近的Zhukovsky的MAKS航空航天展上不止一次出现过。 与Su-27和其他非数字飞机不同,没有熟悉箭头的模拟仪器。 而不是他们 - 两个大型彩色液晶屏幕。 在它们上,如在普通电视中,在“画中画”模式中,显示飞行员所需的所有信息。 此外,由于其复杂性和体积,它不是通常的形式 - “数字”是高度,范围等的指示,但比喻。 也就是说,飞行员可以打开环境的三维显示:地形,目标的位置。 就像在计算机飞行模拟器中一样。 这些信息中的一些可以传输到头盔的保护玻璃上。 没错,他还在开发中。 因此,飞行员不受限于需要不断地看着仪表板,并且能够自由转动头部,在视觉上评估飞行和战斗信息。

Su-35发电厂的液力执行器由电动执行器取代。 据设计人员介绍,这不仅节省了空间和重量,而且还允许将并行(远程)控制引入机器的控制中。 实际上,这意味着飞行员的作用变得不那么明显了。 也就是说,计算机决定汽车将以什么速度和什么模式击中目标以及飞行员在何时允许使用 武器。 在这种情况下,复杂飞行体系的一部分 - 在极低的高度飞行并且地形变圆 - 机器接管。 它还将确保飞行员安全使用武器或不使用武器将飞机带入不受控制的开瓶器。
在Su-35首次矗立着国内无惯性导航系统 - SINS。 这是一种电子机械装置,没有它,今天没有战斗机不能被认为是现代的。 其任务是收集和分析所有航班信息,并确保飞机离开并返回其机场。 BINS与GPS和GLONASS接收器配合使用,但可能没有它们。

此外,该战斗机很有前途,专为具有有源相控天线阵列(AFAR)的T-50雷达复合体而设计。 这是更多的1000微型收发器模块,组合成单个天线领域。 每个的功率 - 10瓦特。 今天这种雷达只在F-22上使用。 多亏了他,Su-35看到了在几百公里的空中和地球上完成的一切。 可以导致30目标,同时针对它们的10。 并且,正如设计师所说,同时将它们全部炮轰。 从字面上看,一名球迷发射火箭。

多用途战斗机4 ++ Su-35。


非替代品最喜欢的

俄罗斯在从美国制造5一代战斗机方面仍然落后。 美国F-22 Raptor长期以来一直在军队中。 尽管如此,上一代“35 ++”的战斗机Su-4今天展示了俄罗斯T-50的先进性。 正是出于这个原因,莫斯科在Le Bourget航空航天展上展示Su-35非常重要。 这既是与华盛顿军事技术竞争的政治组成部分,也是纯粹的经济竞争。

与F-50一样,T-22不会成为可交易的出口项目。 一个“捕食者”的价格--133,1万美元,俄罗斯T-50将至少便宜,但也不便宜。 但是,Su-35的成本略高于“4”这一代的前辈。 也就是说,它将是一款出色的出口产品,具有“5减号”标签。 着眼于苏品牌的主要俄罗斯买家:中国,印度,马来西亚,阿尔及利亚。 如果我们考虑到新机器的技术有效性,那么莫斯科可以为巴西市场而战。 毕竟,Su-35超越所有“4 +”类型的欧洲战斗机,如Rafale和Eurofighter 2000,现代化的美国战斗机如F-15,F-16和F-18,可以抵消第五代战斗机F-35和F-22A。

“如果我们比较Su-30CM和Su-35,”军事科学院教授Vadim Kozyulin说,事实证明,第一个只是从旧的Su-27到更先进的Su-35的“桥梁”。 第二个是真正的现代战斗机,展示了俄罗斯军用飞机向第五代技术的演变。“

专家认为,解决raznosortitsy问题的可能办法可能是军事工业委员会和副总理德米特里罗戈津亲自考虑根据共青团和新西伯利亚的工厂统一苏战士模型线的可能性。 或者让伊尔库茨克开始开发有前途的Su-35战斗机的新型号。 所有这些不仅可以降低俄罗斯空军的飞机成本,简化维护,促进军队新飞机的开发,还可以消除我国飞机制造厂在国内外市场的竞争。
作者:
原文出处:
http://nvo.ng.ru/
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  1. 1970年
    1970年 12十月2013 08:13
    +33
    “特技飞行眼镜蛇”,当飞机迅速升空并在某个点停下来时,它悬在空中直挂在尾巴上,然后像降落的飞机一样开始向下垂,围绕其轴线展开。”
    在我看来,这个数字叫做“钟形”,“ Pugachev眼镜蛇”是:“ Sukhoi”还可以分散,急剧制动机身的整个平面,直立在其尾部,并在此位置以任何其他机器的最小速度继续飞行只会倒下。”
    1. Firstvanguard
      Firstvanguard 12十月2013 10:22
      +25
      感觉就像是仓鼠的文章
      1. 靛青
        靛青 12十月2013 13:24
        +18
        混杂在一起-(马)飞机,人,现代化,规格,销售,金钱-如果……,苏联,美国,会发生什么?
        affftor-选择一个主题,然后将其完全咀嚼...
        1. 计时器
          计时器 13十月2013 00:45
          +10
          我无法分析战术和技术。 我不太了解航空技术人员的属性,但是接下来我要在这里写下,我同意本文的作者,内容如下:
          1)为了克隆具有类似特征的武器,这是在浪费国家资金,可以而且应该进行现代化,有必要进行现代化,但同时要发明一个新的作战平台(例如T50类比),比以前的平台好一个数量级,并继续前进这比较便宜,并且不会损失部队的防御能力。
          2)我听不懂,除了苏霍伊,我们还有沙拉吗? 在苏联,每家公司都生产用于特定任务的特定产品,为什么Sukhoi才开始制造民用飞机,这不适合! 米格在哪里? MIG在Poghosyan的努力下在没有政府命令的情况下死亡! 由此得出的结论是,这种工业上的近视和扭曲不会影响我们,也不会增加防御能力,反而会导致腐败。
          最后,我经常写到,出售先进武器必须权衡七倍,这就是中国!
    2. Mohomax
      Mohomax 13十月2013 19:11
      +2
      苏俄军人以几代人的方式积累飞机,与美国的方式略有不同,对我们来说,最优先的任务是进行超机动的空战,而不是在飞机上也很完美的隐形和电子填充,如果我们拥有一千个装箱发力,即使是成群的外星人也不用担心什么美国人
      1. Bad_gr
        Bad_gr 13十月2013 21:37
        +1
        Su-35飞机在空中取得了优势,并且更适合与空中对手作战。 尽管可以扩展其附加功能。

        Su-30cm锐化后可以在地面上使用,为此,它还保留了前水平尾翼,尽管它增加了无线电的视野,但减轻了在低空高速飞行时滑翔机的负担。 而且,拥有大量信息流的第二名飞行员和操作员显然不是多余的。

        如果说Su30,35可以说是通用的,尽管强调各自区域内的每一个,那么Su-34就是轰炸机,而不是战斗机。

        T-50飞机至少在任何地方都不错,但就其价格而言,它不太可能庞大。 那不是-不是SU-30mk和Su-35的替代品,而是它们的补充。

        我在哪里弄错了?
  2. 来自我们城市的Lech
    来自我们城市的Lech 12十月2013 08:13
    +8
    对于大规模战争,当然最好有一两种飞机,减少备件供应,训练飞行员等问题。
  3. 我的地址
    我的地址 12十月2013 08:45
    +10
    洙,洙。 前线MIG在哪里? 它就像在海军中只有巡洋舰,而在装甲车的土地上只有坦克。
    那么,文章并不完全 - 例如,提到了“Hydrodynamic(!)Drives ...”。
    1. Kibalchish
      Kibalchish 12十月2013 10:44
      +13
      不幸的是,片刻几乎摧毁了Poghosyan。 该死的游说! 现在他们只为两艘印度教航空母舰生产甲板MIG-29K。
      1. 鳍
        12十月2013 11:55
        +21
        Quote:Kibalchish
        不幸的是,这一势头几乎被波哥大破坏了。 该死的游说!

        本文是SU在游说反对MIG。 但是他们不需要被反对,他们有不同的任务,他们是相辅相成的。 在新的SU型号中-30,34,35,分类在哪里? 以前的模型无法在任何地方使用它们,而是可以使用。
        MIG仍在订购库兹涅佐夫。
      2. 奥里松蒂
        奥里松蒂 12十月2013 15:30
        0
        他摧毁自己的那一刻,却忘记了不同的办公室,这次只有一个UAC,几个新的办公室正在共同开展新项目,因为每个人都没有能力拉出一架新的打击无人机。
        1. 计时器
          计时器 13十月2013 00:58
          +9
          是的,不是那样的地狱,是90gg。 每个人都弯腰,我不是在争辩。我不是反对Pogosyan,他做到了。他变得很狡猾,将大量的资金拉到了Sukhoi。如果POGOSYAN出现在MIG中,MIG将会蓬勃发展。 (尽管很好)-为了使苏霍伊免于破产,而不是将航空工业的发展作为军事工业综合体不可或缺的经济组成部分;如果我们还没有军事工业,那么莫斯科地区的人们就必须在航空工业,干散货,即时和beria等方面保持公平的平衡。 在国家整备计划的框架内发展,并且绝对不允许他们在国内和参加世界采购招标时进行竞争!
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 13十月2013 18:29
            +4
            Quote:计时器
            情况有所不同-波高斯安(Boghosyan)追求自己所谓的自私目标(尽管很好)-挽救苏霍伊免于破产

            你是对的。 但是现在不是90号了,该召回MIG了。 MIG是轻型战斗机,正是轻型战斗机在大规模军事行动中获得了空中优势。 而且它比DRY便宜。 部队人数不足。
      3. 叔95-70
        叔95-70 12十月2013 16:45
        +2
        好吧,他们想起了Poghosyan,现在很明显,MIG摧毁了Poghosyan。
      4. Avenger711
        Avenger711 12十月2013 18:50
        +7
        MiG在Poghosyan之前就被摧毁了,不再写废话,而是将MiG-29的缺陷归咎于Poghosyan,而后者却没有找到大众市场。
        1. aviator65
          aviator65 13十月2013 23:00
          +2
          您是否意外将战斗机与消费品混淆? MiG-25也没有大量销售,那又如何呢? MiG-31根本不出售! 这表明他们的自卑吗? Mig-29的缺点是什么?
  4. tomket
    tomket 12十月2013 08:51
    +20
    显然,前两个相同的字母Su在这些类型的萨摩耶战车上具有误导性,因为人们反复说过,例如Su-34和Su-35根本不在战场上相互竞争。 此外,指向美国时,别忘了他们有不止一个猛禽在服役,那里的舰队非常非常斑驳,台风和野牛绝不是唯一的选择,来自不同供应级别的飞机彼此之间也存在差异,更不用说火花和单座飞机了。
  5. tomket
    tomket 12十月2013 08:55
    +23
    我回想起一个故事,当时德国空军的飞行员在1999年说过,他们想让MiG-29服役,不需要台风。 他们被告知,米格(MiG)无疑是一位好斗士,但您知道,我们需要发展航空业,创造就业机会,为企业提供支持,因此您可以继续我们所说的,保持沉默。 我认为在这里我们需要以身作则,发展工业和负载型企业,并为统一和监护人,以使国民资金的经济在破烂中保持沉默。
    1. 简单
      简单 12十月2013 19:18
      +2
      在1994,俄罗斯提供德国装备德国200德国空军(两百)
      MiG-29的价格为每个20百万标记。
    2. 缺口
      缺口 13十月2013 01:28
      +5
      引用:tomket
      我想在这里我们需要举一个例子,发展行业和负载企业,并保持消音者,统一者和支持者,以节省人民的钱。

      然而,关于经济和经济......大批量加载企业,产品变得更可靠,质量更高,生产和运营成本更低,更有利可图。 为了推动具有类似特征的独特raznosortitsu,它将破坏质量,盈利能力和后方服务,这将疯狂地确保20-ti模型的操作而不是两个或三个...特别是在特殊时期。 对不起,双关语......
  6. aszzz888
    aszzz888 12十月2013 09:05
    +2
    飞机很好,选择品尝!
    只需要更新飞机机队,越快越好。 有多少Sukhikh,MiGs将决定与竞争对手和领先国家的时间和外交政策因素。
  7. 迈克尔
    迈克尔 12十月2013 09:08
    +14
    我不是航空专家,但作为外行,我不会对Su或Mig感到讨厌。我希望我们的军方飞行员驾驶新型现代战斗机飞行,并且有很多..我想在我头顶的天空中看到和听到他们,我今年20岁我从未见过或听到过我们的战斗机在我祖国的飞行,在飞行之前要注意(在高空和低空),我为他们保护我感到平静和自豪! 而已..
    1. 马克斯维
      马克斯维 12十月2013 10:09
      +3
      头顶上,我经常从波里索格列布斯克(Borisoglebsk)飞来飞去,无论是单人还是成对,都在深夜(在黑暗中)。现在,直升机正在飞行(我以前没有注意到,也许有人扔了)
    2. bes513
      bes513 12十月2013 12:05
      +5
      自2010年以来,他们开始非常积极地飞行,包括夜间飞行。 就像80年代的童年时代一样。 然后su24飞过我们,因为去年也有su-34。 飞机朝着沃罗涅日(Voronezh)前进,在那里他们猜测自己。
      1. kva555
        kva555 12十月2013 21:56
        +2
        自1999年以来,我住在Shaikovka旁边。
        MUSCAS每月飞行一次,有时并不总是飞行,现在2-3天没有飞行了!
  8. marat1000
    marat1000 12十月2013 09:10
    +10
    这篇文章有很多错误
    1. BARKAS
      BARKAS 12十月2013 15:25
      +1
      这篇文章通常是胡说八道!
  9. savantol
    savantol 12十月2013 09:16
    +9
    这一切都很好,但航空团里新飞机的数量是最好的...... 像这样的东西。
  10. 前苏联
    前苏联 12十月2013 09:16
    +3
    题词“发展的优先”并在照片旁边-第35个“米加尔”,以及一篇有关Sushki的文章。
    MIG没有前途吗?
    1. berserk1967
      berserk1967 12十月2013 12:45
      +6
      文章只字未提MIG-35,但是为什么要放他的照片呢?
  11. saturn.mmm
    saturn.mmm 12十月2013 09:21
    +4
    专家认为,解决raznosortitsy问题的可能办法可能是军事工业委员会和副总理德米特里罗戈津亲自考虑根据共青团和新西伯利亚的工厂统一苏战士模型线的可能性。 或者让伊尔库茨克开始开发有前途的Su-35战斗机的新型号。 所有这些不仅可以降低俄罗斯空军的飞机成本,简化维护,促进军队新飞机的开发,还可以消除我国飞机制造厂在国内外市场的竞争。
    我以某种方式不同意作者的观点,Su-30SM通常是两座飞机,可以执行战斗训练功能,此外,在地面上工作时,第二名机组人员也不会多余,需要竞争。
    在利佩茨克(Lipetsk)的视频中,黑色数字55号板是由Averyanovs在MAX 2013上展示的。
    1. VAF
      VAF 12十月2013 13:36
      +17
      引用:saturn.mmm
      我以某种方式不同意作者的观点,Su-30SM通常是两座飞机,并且可以完成训练战斗机的功能,


      迈克尔,我绝对同意你的观点! 饮料

      而后继者是最胖的减号! 我什至不解释为什么...我已经穿上了这些“媒体和航空特价” 傻瓜 .

      我想“看看”“作者”将如何在Su-35C上进行B / Z摧毁敌方的人力和装甲车辆的积累,该模式被夜间防空系统,PMV,R / L对比目标所覆盖 wassat

      “统一者” ..米..你知道 傻瓜

      即使在“上层总部”,他们也了解一切,而在Su-30SM的后座舱中,他们将不会放置操作员飞行员,而是可以使用P \定位器或LTPS的纯正导航仪!

      1. 莱昂-IV
        莱昂-IV 12十月2013 13:57
        +2
        所以etozh Litovkin和NVO在一起。 他一直很特别))))
        Su-30非常适合海军使用。
      2. 猎户座
        猎户座 12十月2013 17:00
        +2
        Quote:vaf
        我想“看看”“作者”将如何在Su-35C上进行B / Z摧毁敌方的人力和装甲车辆的积累,该模式被夜间防空系统,PMV,R / L对比目标所覆盖

        我想问问是否有可能在Su-34上完成这些任务?
        1. VAF
          VAF 12十月2013 18:08
          +7
          Quote:猎户座
          是否可以在Su-34上完成这些任务?


          这就是它的作用!
          经过适当准备的Su-24M(以及2和Hephaestus)也可以在Tu-22M3上进行尝试,但PROPER(作为飞行员和导航仪)与Mig-29配合使用,版本为9-13C(映射模式为毫米射程),Su-30M2(但仅适用于带有APK-59的Kh-9T导弹,尽管出于这种目的,它们会被此类导弹发射... 傻瓜 ).
          其他所有……都具有很大的延展性(强制性标记,强制性地“突出显示”目标)以及很可能造成战斗损失。
          1. 猎户座
            猎户座 12十月2013 18:36
            +1
            谢谢。 如果我没记错的话,他们是否打算在24年之前停用所有版本的Su-2020?
            1. Avenger711
              Avenger711 12十月2013 18:52
              0
              显然Su-24M2仍将保留,但数量很少。
      3. Nayhas
        Nayhas 12十月2013 21:01
        -8
        Quote:vaf
        我想“看看”“作者”将如何在Su-35C上进行B / Z摧毁敌方的人力和装甲车辆的积累,该模式被夜间防空系统,PMV,R / L对比目标所覆盖

        作者在一件事中是对的,各种各样的不允许向部队提供大规模飞机。 在Su-30 / 34/35生产线中,坦率地说Su-34是多余的,我们没有在Su-30 / Su-34和Su-35和Su-34上铆钉,而是加大了悬挂瞄准系统和增加弹药的工作量。 我了解这对Poghosyan有利,但是对于这个国家而言,该死吗? NAPO并未释放Su-XNUMX的工厂(如果他们决定在其上建立空军),而是试图“大量”生产不必要的Su-XNUMX……由于那里和那里的面包屑……
        1. 尼康
          尼康 12十月2013 21:30
          +3
          “不必要的Su-34” ... !!! ???? 然而...)))))))))))
          1. Nayhas
            Nayhas 12十月2013 21:39
            -11
            引用:NikOne
            “不必要的Su-34” ... !!! ???? 然而...)))))))))))

            为什么Su-34从根本上优于Su-30SM?
            1. JIaIIoTb
              JIaIIoTb 12十月2013 22:18
              +8
              SU-34前线BOMBERS(机队中的重型攻击机)。
              Su-30SM多用途重型战斗机。
              这实际上是整个差异)))
              他们彼此之间并没有互相超越,他们是完全不同的。 绝对完美。
              1. Nayhas
                Nayhas 12十月2013 23:49
                -11
                Quote:JIaIIoTb
                SU-34前线BOMBERS(机队中的重型攻击机)。

                20世纪后期,“前线轰炸机”一词成为“恐龙”的代名词。 在MZA和MANPADS的火力下从低空轰炸是贫穷和该行业发展不足的标志。 谢天谢地,到目前为止,这并不适用于俄罗斯,当然,有困难,没有什么可夸耀的,但是有成长的空间,有人需要帮助。
                1. Alex 241
                  Alex 241 12十月2013 23:54
                  +6
                  引用:Nayhas
                  在MZA和MANPADS的火力作用下从低空轰炸是该行业贫穷和发展不足的标志。
                  而在3000m的高空被击落则是凉爽的信号,由于飞机处于地面干扰状态,因此MV和PMV的打击是主要的战术装置。
                  1. Nayhas
                    Nayhas 13十月2013 08:09
                    -6
                    引用:Alex 241
                    而在3000m的高空被击落则是凉爽的信号,由于飞机处于地面干扰状态,因此MV和PMV的打击是主要的战术装置。

                    并且为了不被3公里击落。 进行防空。 可能会“爬上斜坡”,这是古老的俄罗斯传统,但是在航空业中,这只会导致不必要的损失
                    PS:关于PMV。 在PMV上,主要危险是MANPADS撞到飞机尾部或中部,因此预订机舱毫无意义。 在诸如“阿富汗”或“车臣”之类的战争条件下,明智的选择是在MANPADS和MZA覆盖区域以外的高空进行工作,Su-30SM带有悬挂式瞄准具将适合于此(我希望有一天它会出现)。
                    1. svp67
                      svp67 13十月2013 08:16
                      +4
                      引用:Nayhas
                      PS:关于PMV。 在PMV,主要危险是MANPADS击中飞机尾部或中央,

                      只有MANPADS的“人民复仇者”才能在MV和PMV上看到飞机的一瞥,进行所有操作以准备MANPADS的“战斗”并瞄准目标......实践表明,他们远非总是及时。

                      引用:Nayhas
                      有可能“攀登横冲直撞”是一种古老的俄罗斯传统,但在航空中,这只会导致不必要的损失

                      据我们所知,这是以色列的“新”传统。 你自己的空军以同样的方式行事 - 他们紧紧抓住地面......
                2. JIaIIoTb
                  JIaIIoTb 13十月2013 00:50
                  +4
                  好。 他还是核武器的携带者。 巡航导弹。
                  这样可理解吗?))))
                  此外,他的炸弹负荷是Su-30的两倍。
                  此外,敌人的防空是在超低空和超音速下进行的。
                  这种“恐龙”具有很多功能, 例如 摧毁航空母舰。 当然,并不是只有一个航母能绕过它。
              2. OLP
                OLP 13十月2013 13:38
                0
                SW。 硬皮鞋,不要太重视内哈斯同志
                就我个人而言,他声称Su​​-34的问题在于他 小型雷达 请求
                即使如此,我也对它的适当性有疑问)
      4. saturn.mmm
        saturn.mmm 12十月2013 21:21
        +1
        Quote:vaf
        迈克尔,我绝对同意你的观点!

        祝你身体健康。 感谢您的支持。
  12. GregAzov
    GregAzov 12十月2013 09:27
    +8
    Tomket,我支持您,每辆旅行车在解决特定问题时都会输给专家。 我认为Su30,Su34和Su35都不会在步兵和坦克的支持下取代战场上的攻击机。 这是一项特定的任务,飞机必须为此进行优化。 另一个问题是在作战和战术深度等方面击中目标。
    1. Nayhas
      Nayhas 12十月2013 21:38
      -2
      引用:GregAzov
      我认为Su30,Su34和Su35都不会在步兵和坦克的支持下取代战场上的攻击机。

      是什么引起了这种意见? 为了了解攻击机任务的“特殊性”,有必要回顾一下攻击机的来历和原因。 攻击机是近距/俯冲轰炸机的演变,当它变得很明显时,为了确保对目标的破坏,必须将其降落到尽可能低的位置,直到目标清晰可见且更可能进入目标。 但是在这样的高度下,MZA和小武器的危险性绝对增加,因此必须增添装甲。 而且A-10和Su-25在出现之初与活塞相比并没有太大区别,但随后美国人通过为航空配备装备能够提供这种目标的装置和弹药,以这种距离击中敌人,从而增加了与目标的距离。 现在,美军攻击机不再需要进入MANPADS和MZA的受灾地区,因此装甲已经变得多余了,他们决定摆脱A-10。
      1. saturn.mmm
        saturn.mmm 13十月2013 19:56
        +1
        引用:Nayhas
        现在,美国打击飞机不再需要进入MANPADS和MZA的受灾区域,因此装甲已经变得多余了,他们决定摆脱A-10。

        您尚未确切说明美国空军正在发生的事情的实质。
        美国空军作战司令部负责人迈克·人质将军说:“理想情况下,我将拥有1000架A-10,但是现在这是不可能的。 我会减少整个公园,但会保留基础设施。” 空军参谋长马克·威尔士(Mark Welsh)和空军代理秘书埃里克·范宁(Eric Fanning)对此表示赞同,从而允许将所有类型的飞机退役。 “还没有决定。 “我们正在努力保护几个核心程序,我们正在寻找节省资金的方法,”范宁说。
        来自27.09.2013年XNUMX月XNUMX日的信息
  13. DesToeR
    DesToeR 12十月2013 09:49
    -10
    每辆旅行车在解决特定问题时都输给专家,通常赢得战争。 训练和战术的统一,批量生产和不间断的备件供应在战争中产生了奇迹。 和异国情调的特种部队。 记住T-34及其著名的对手,老虎和黑豹-他们像热水瓶一样撕毁库尔斯克布尔奇上的Panzerwaffe。 而且,第一阶段的损失代价要超过占领敌人的国家并将其“降低”到石器时代而付出的代价。
    1. svp67
      svp67 12十月2013 10:11
      +19
      Quote:DesToeR
      还记得T-34及其着名的对手老虎队和黑豹队 - 他们像库兹克热水瓶那样在Kursk Bulge打破了Pancervaffe。

      主啊,拯救我们更多来自这种“冲动......”。 为了您的利益,您在撰写此类评论之前,先了解库尔斯克战役期间我们的Т34的损失以及最高指挥部的材料。
    2. Metlik
      Metlik 12十月2013 10:46
      +2
      矛盾的是,旅行车一定会在许多领域成为专家。 马车的范围是单人任务,在未知的环境中,他将面临各种各样的威胁(以空降部队为例)。 该专家有义务进行团队合作,必须向他提供情报和与武装部队其他部门的通信。 军队中越专业的部队,协调和指挥的负担就越大。
      1. VAF
        VAF 12十月2013 13:45
        +5
        引用:Metlik
        但是货车必须要在很多领域都是专家。


        如果您至少是SUPERUniversal,但如果您的飞机上没有任何东西...英亩(ILS)或准直仪瞄准镜...那么您就是目标。因此,您将保持……您不会“发明”哪些字母和数字“,至少35M,至少35..JU wassat

        直到有适当的航空电子设备……所有这一切……“语言”!

        不要紧。 如何发送超级狙击手用莫辛步枪执行任务! 士兵
        1. Avenger711
          Avenger711 12十月2013 19:00
          +1
          一个无意义的答案。 然后,该死的,准直仪的景象? 假设我们有一架配备了所有必要设备的飞机。 他是否能够完成所有任务,那就是问题。
          莫辛步枪是战争中狙击手的主要武器,即使是现在,自动狙击步枪仍是二等。
          1. Bad_gr
            Bad_gr 13十月2013 22:07
            0
            Quote:Avenger711
            假设我们有一架配备了所有必要设备的飞机。 他是否能够完成所有任务,那就是问题。

            Su-27拥有4吨电子设备,
            Su-34前线轰炸机拥有7吨电子设备。
            现在,让我们想象一下Su-34,其中添加了一些设备,以便他和敌人的飞机可以看见很远的地方.....我们将得到一架大型重型飞机,导弹供应很少。 换句话说,一个大目标,一个敌人的梦想。
        2. Metlik
          Metlik 12十月2013 19:12
          0
          [quote = vaf]您至少是SUPERUniversal,但如果您的飞机上有英亩(ILS)或准直仪,什么也没有.....那么您就是目标。因此,您将始终保持...您所用的字母和数字飞机的名称不要“发明”,至少35M,至少35..ZU

          直到有适当的航空电子设备……所有这一切……“语言”!

          我完全同意这一部分。 了解现代技术如何发展。 PAK FA-通用飞机(复式飞机)这是飞行雷达,战斗机和轰炸机。 甲壳C1-机器人防空系统,可以在地面上工作,并且可以在古帕上进行互动。 越复杂,越通用。




          [quote = vaf]都是一样的。 如何发送超级狙击手用莫辛步枪执行任务! [/引用]
          在这里,我确信经验和知识将占上风,而不是一支高级步枪。
        3. 225chay
          225chay 12十月2013 22:14
          +2
          Quote:vaf
          不要紧。 如何发送超级狙击手用莫辛步枪执行任务!

          嗯! 与berdanka ...
    3. samoletil18
      samoletil18 12十月2013 13:36
      -2
      记住T-34及其著名的对手,老虎和黑豹-他们像热水瓶一样撕毁库尔斯克布尔奇上的Panzerwaffe。 而且,第一阶段的损失所付出的代价远远超过了占领敌人的国家并将其“降低”到石器时代的代价。

      别带,主啊! 您为什么还没有想到更多类似库尔斯克战役的作战计划? 就我个人而言,在更详细地了解火星行动之后,我并没有公开V.Pikul创作的库尔斯克战役。 一位指挥官在那里得到了荣耀。 尽管没有这个指挥官,情况会如何? 在库尔斯克战役中,战斗机拥有Yakovlev和Lavochkin的汽车的骨干。 整个战争等等。 少女时代的汽车分别称为I-26和I-300。 MiG不仅因为性能特征而被拒绝。 经济方面至关重要。 但即便如此,该机的基地还是2 KB。
      顺便问一问,彼尔姆发动机制造商与Poghosyan有何关系。 或与Sukhoi设计局无关的其他人。
      1. Avenger711
        Avenger711 12十月2013 19:11
        -2
        阅读皮库尔的语言性腹泻确实不尊重自己,但是二眼人惊恐地被波高斯扬冒犯了? Poghosyan从Simonovo接收了唯一一家不间断的设计局,其中有两家工厂在90年代就下达了订单(否则它将死亡)。 他们剩下的只是镇流器,他们挂在PAC上去了Poghosyan,奇怪的是,当任何正常人首先投资于可快速产生效果的东西时,突然之间会有金债,现在Su-30出口并为空军配备轰炸机。 而且,MiG-35不会执行Su-35无法与Su-30一起执行的任何特殊任务。 此外,它的航程更短,将需要更多的汽车和更大的飞机场网络,此外还向那些在表现出来之前不会进行严重“干ing”的人出口。 它将与印度签订合同,而现在的MiG-35可能已经拥有强大的力量和强大的实力,同时可以自己尝试。 没有订单,这意味着工厂处于固定状态,工厂处于固定状态,因此无论Poghosyan如何,都不会有100k的薪水。

        实际上,在战争中,有2 KB战斗机和连载战车,其余的也都起作用。 就在战争之前,与发展失败有关的风险比现在要高得多。
        1. samoletil18
          samoletil18 12十月2013 20:04
          +5
          彼尔姆制造PS-95电机,用于Tu-204。 UAC负责人Poghosyan。 使用普惠·惠特尼(Pratt Whitney)或其他国外发动机来驱动SSJ-100,甚至用于国内航空公司。 而且植物弯曲了。 他飞上了Tu-204-还活着。 至于战斗机之类的航空设计局:为此,他们和设计局为了建造(一切),一切都可以在战争中派上用场。
          减是为了Poghosyan? 所以他是他的领导者和需求。
          再次,苏霍伊获得了优势,米科扬获得了前线的主题。 这是一个幸运的人。 没有工作,熟练的工人会逃跑,但是他们并不多。 那就是灵魂所受的伤害。
          1. Avenger711
            Avenger711 12十月2013 23:18
            -2
            哪些Tu-204与SSJ成为同级产品? 好吧,毕竟这是多么不幸的事情,波高斯扬(Poghosyan)并没有对那里的买家表示该死,或者谁是他们最赚钱的买家,就此而言,SSJ设法找到了市场,而Tu-204已经晚了10年? SSJ上的电动机是联合的,因为在俄罗斯联邦最好不提供任何东西,乌克兰的发动机也有故障。
            1. samoletil18
              samoletil18 15十月2013 14:13
              0
              特别是如果您什么都不做,失去人员并且不开发技术。 由于这种方法,该国充满了移民:但是为了提高劳动生产率,无花果有移民工人。
        2. 评论已删除。
        3. tomket
          tomket 13十月2013 01:45
          +5
          顺便说一句,KB Mikoyan在喷气技术上的突破主要是由于缺少对战斗机现代化的负担。 因此,相同的增压机舱KB可以在发烧之前迅速而高效地解决。 同一Yakovlev设计局没有这样的机会,甚至Yak-23都没有增压舱,而且已经有48年的历史了。 一件事是,在强迫休息期间,苏联领导层可以养活暂时缺勤的专家,而不是强迫他们改变专业或去帐篷里交易,KB Mikoyan或P.O就是这种情况。 干。 是的,他们关闭了设计局,但随后又重新创建了设计局,因为他们意识到分散专家的工作毫无价值。
    4. 阿尔托纳
      阿尔托纳 12十月2013 14:33
      +4
      您稍微阅读了一下背景...而且,相对于一只虎来说,“撕裂” T-34的数量太大了,甚至连斯大林和他与约瑟夫·科廷和里巴尔科的对话都开了个玩笑……而现在的“损失价”对于俄罗斯来说太大...世界大战的另一个火箱,我们不会...
      1. Avenger711
        Avenger711 12十月2013 23:20
        +2
        但是,在他埋下“虎”之前,他设法在T-34毛毛虫上平均缠绕了多少名士兵(没有足够的坦克来攻击坦克,因为它们会打败它们,并用静音将其替换)。 在计算被摧毁的坦克数量时,所有这些废话都是毫无意义的,因为拥有更多坦克的那一方只是有更多的机会为其他士兵交换铁。
    5. 阿辽沙
      阿辽沙 12十月2013 17:05
      +6
      学习历史! 在Kursk Bulge,Panzerwaffe精确地“撕裂”了它! 读了5TA Rotmistrova遭受的损失变得可怕!
      1. Avenger711
        Avenger711 12十月2013 19:01
        -3
        所有的战争都是按数量赢得的,如果德国人在41中没有压倒性的数字优势,他们就不会到达莫斯科。
        1. svp67
          svp67 13十月2013 14:41
          +2
          Quote:Avenger711
          所有的战争都是按数量赢得的,如果德国人在41中没有压倒性的数字优势,他们就不会到达莫斯科。

          事实上,然后他们没有整体数字优势的麻烦,他们只知道如何以一种新的方式进行战斗并且组织得更好......
          1. Avenger711
            Avenger711 13十月2013 15:44
            +2
            对不起,当然,但是,有4万入侵军队,而西部地区有2.8万,但彼此之间通常没有作战交流,这是压倒性的优势,在主要进攻地区,德国人的数量超过了3.6:1。 足以证明对基本事物的无知。 纯粹从军事上来说,德国将军的功绩通常被大大夸大了,战争的便利条件是由政治领导人创造的,他们只是不作任何声明就对苏联保持沉默,然后遭到攻击。
    6. Avenger711
      Avenger711 12十月2013 18:56
      0
      勋章,主教物资高手,库尔斯克附近的“老虎”有100东西,略少于200的“豹”,大部分被地雷炸毁,被挖入VET的侧面,而不是坦克。 在1945年,红军拥有T-34-85,IS-2,SU-76,SU-100,ISU-152,这没有考虑到SU-85车辆那样的进口和过时的情况。 什么nafig统一,您在说什么。
      1. 雅格
        雅格 12十月2013 23:21
        +3
        与Panzervaffe相比,红军通常没有统一的问题。)))仅德国人就拥有大约30种(!!!!!)类型的反坦克自行火炮,这还不算修改。 谁在乎,我可以列出所有。 T-34-85,IS-2,SU-76,SU-100,ISU-152-每台机器都位于其位置,以执行其特定任务。 我们对KV和T-34唯一的“迷惑”-武器在两台机器上都是相同的。 BT-2 / 5/7是“进化”模型。 油箱的汽油和柴油发动机的故障也是不断发展的。
        1. Avenger711
          Avenger711 13十月2013 15:47
          0
          除“ Fedi”外,所有自行火炮都是基于系列或已退役的但经过技术开发的坦克制造的,因此在统一方面没有特别的问题,对于新坦克模型的改进和成本存在疑问,与库尔斯克附近的“豹”相同由于发动机起火而自行燃烧。
    7. 雅格
      雅格 12十月2013 22:57
      +3
      Kagbe比较显然不是主题。 正如他们试图想象的那样,T-34从来都不是“通用”坦克。 他一直是红军中,最广泛使用的坦克。 HF较重,后来出现IS。 轻型-T-70,战后PT-76(但这是非常专业的东西)。 在第二次世界大战之前,在主战坦克之前,中国还没有赤脚!
      “打破Pancervaffe”并不像反坦克炮那样坦克。
      1. Metlik
        Metlik 13十月2013 12:44
        0
        在西班牙之后,斯大林及其随行人员做出了错误的结论。 坦克在步兵部队之间平均分配。 每个师和团实际上都是通用单位。
        德国入侵后,对方法进行了修改。 储罐仅用于浓缩的大型地层中。 针对每种类型的部队发布了战斗使用说明。 在使用狙击手之类的专家时,苏联军队非常绕过德国人。
        1. Avenger711
          Avenger711 13十月2013 15:50
          +2
          主啊,你来自哪里。 去教什么是机械化军。 坦克大队仅在第41届装备损失之后才存在,当时无法建立一支庞大的部队,随着供应的增加,立即出现了新的机械化军,但其坦克数量却比第41届少。
          1. Metlik
            Metlik 13十月2013 16:51
            0
            Quote:Avenger711
            锚旅仅在第41军失去物资之后才存在,当时无法建立一支庞大的部队,随着供应的增加,立即出现了新的机械化军,但其坦克数量少于第41军。

            到1936年初,已经有1939个机械化军团,但是在XNUMX年XNUMX月,由于对西班牙使用坦克部队的经验的评估不正确,红军领导层将红军中的XNUMX个机械化军团改组为坦克军。
            但是1930年代后期的局部战争,尤其是1940年的法国战役,显示了机械化打击部队的决定性作用。 根据红军[3]采用的“深度进攻行动”的概念,将冲击力的作用分配给了机械化兵团。
            没必要混淆主要存在bt的部分与主要存在t34和apt的部分。
      2. svp67
        svp67 13十月2013 14:45
        +2
        Quote:雅格
        “打破Pancervaffe”并不像反坦克炮那样坦克。
        “撕裂”的Panzerwaffe,炮兵,航空兵,工兵,坦克,步兵......我们学会了与他们中最好的人作战。 我经常强行进行游行而不是战斗。 结果,德国人在行军中空袭时失去了坦克,技术故障和燃料供应系统的中断......这是最高级别的战术。
  14. 伊万塔拉索夫
    伊万塔拉索夫 12十月2013 10:27
    +3
    作者不了解Su-30 / 35来自同一家族,所有这些都是Su-27的改进型。
    我们不是在谈论不同类型的飞机,相反,对Su-27的修改将扩大其应用范围。
    1. AVT
      AVT 12十月2013 10:39
      +7
      Quote:伊万塔拉索夫
      作者不了解Su-30 / 35来自同一家族,所有这些都是Su-27的改进型。

      是的,他什么都懂。 媒体通常会引诱他们....首先,他们写到只需要Su-30的事实,现在答案已经从另一家制造商以Su -35的形式到达,祖母处于危急关头,国防订单很大,而专家们则盖过了毯子。抓住飞行。
  15. vadson
    vadson 12十月2013 10:32
    +8
    令人沮丧的是缺少dopilnogo Instant35及其订单。 从原则上讲,我是灯笼,直到立即或干燥生产军用飞机时,他们都会赚一分钱。 如果存在这样的情况,Pogosyan不允许购买小伙子,那么,请与骑士一起行动-即使他立即转向,就像他们是干的一样,但军中仍需要MIGS,那么只有它不会回来
    1. shtanko.49
      shtanko.49 12十月2013 12:04
      +4
      绝对需要一架轻型战斗机,铆接它们可以更多,更便宜,但它在战斗用途方面有自己的优势,我想他们会购买Mig-35的。
      1. Avenger711
        Avenger711 12十月2013 15:15
        0
        更便宜吗? 这就是问题,电子产品可能几乎相同。
    2. 猎户座
      猎户座 12十月2013 17:04
      +2
      引用:vadson
      发生了这样的情况,Pogosyan不允许立即购买

      哪个邪恶的波哥大人独自决定买什么和买谁。 你相信吗?
    3. 懒
      13十月2013 04:53
      0
      便宜多少钱?
  16. DesToeR
    DesToeR 12十月2013 10:46
    +8
    为了有趣,您阅读了多少德国人因失去战略主动权而丢掉了他们的猫,并将它们加到损失中,然后我们将进行计数。 像您这样的人认为,第二次世界大战中苏联和德国的损失是3比1。他们不明白傻瓜说苏联因此获得了德国的很大一部分,而这个比分可能正好相反。 顺便说一下,对斯拉夫人口和战俘采取与德国政策类似的“措施”就足够了。 俄罗斯人没有这样做的事实是他们的宽容。
  17. 天蝎座
    天蝎座 12十月2013 10:59
    +2
    引用:MIKHAN
    我不是航空专家,但作为外行,我不会对Su或Mig感到讨厌。我希望我们的军方飞行员驾驶新型现代战斗机飞行,并且有很多..我想在我头顶的天空中看到和听到他们,我今年20岁我从未见过或听到过我们的战斗机在我祖国的飞行,在飞行之前要注意(在高空和低空),我为他们保护我感到平静和自豪! 而已..

    我住在离库什切夫斯卡娅(Kushchevskaya)村不远的地方,飞行几乎是恒定的,自然地,它们甚至使我有些烦恼。 因此,他们的突袭是正常的。 另一件事是,没有人真正知道如何与新技术进行交流-他们越来越多地乘坐垃圾飞机,而新飞机只是闲着。
  18. 迈克尔
    迈克尔 12十月2013 11:11
    +1
    引用:scorpido
    引用:MIKHAN
    我不是航空专家,但作为外行,我不会对Su或Mig感到讨厌。我希望我们的军方飞行员驾驶新型现代战斗机飞行,并且有很多..我想在我头顶的天空中看到和听到他们,我今年20岁我从未见过或听到过我们的战斗机在我祖国的飞行,在飞行之前要注意(在高空和低空),我为他们保护我感到平静和自豪! 而已..

    我住在离库什切夫斯卡娅(Kushchevskaya)村不远的地方,飞行几乎是恒定的,自然地,它们甚至使我有些烦恼。 因此,他们的突袭是正常的。 另一件事是,没有人真正知道如何与新技术进行交流-他们越来越多地乘坐垃圾飞机,而新飞机只是闲着。

    我写了一篇关于覆盖地雷的航空的文章。(现在一半的地雷都消失了)在90年代已经很久没有听到战斗机的消息了。还原到以前的位置(不是航空,not ..)
  19. 013海军上将
    013海军上将 12十月2013 11:16
    +10
    发展到hr! 但是在空军,部队到达了,突袭很小。 当军事飞机场被拆除时,我能说什么。 像在我们的远东地区一样,有几个空军上校因他们自费在山下建造机库而受到审判,以使飞机无法拆除,也无法拆除金属,还有几名军官在混战背后(一些无家可归的人在偷走盘子时被偷了) 。 Shoigu然后告诉这些家伙应该给予英雄而不是对其进行评判。
  20. 评论已删除。
  21. AlexVas44
    AlexVas44 12十月2013 11:46
    +1
    第二阶段的电动机仍在研发中,该电动机与T-50紧密接近美国的F-22。


    所以呢? 我对作者的理解是这样的:即使在安装专门为T-50设计的新发动机时,他也只会接近飞行时间较长的F-22,从上面提到的许多错误来看,作者对此话题的着急或肤浅。这样的作者很多,从技术文学到小说,似乎我们这些读者会一口气拿走所有东西,真是太可惜了。
  22. 传单
    传单 12十月2013 12:27
    +7
    该国同时需要Migi和Drying,因为好的技术仅在竞争中诞生。 Su的公司为自己铺盖毯子的事实只会在将来导致飞机质量降低!
  23. samoletil18
    samoletil18 12十月2013 13:07
    +1
    特工Poghosyan写道。 我们正在等待代理商Mikoyan的文章。
  24. Katsin1
    Katsin1 12十月2013 13:30
    -6
    引用:tomket
    我回想起一个故事,当时德国空军的飞行员在1999年说过,他们想让MiG-29服役,不需要台风。 他们被告知,米格(MiG)无疑是一位好斗士,但您知道,我们需要发展航空业,创造就业机会,为企业提供支持,因此您可以继续我们所说的,保持沉默。 我认为在这里我们需要以身作则,发展工业和负载型企业,并为统一和监护人,以使国民资金的经济在破烂中保持沉默。




    我的亲戚正在驾驶F-16。 大约10年前,几架德国MIG-29被带到我们这里进行熟悉和训练。 允许亲戚乘坐MIG-29火花飞行。 他说,在电子学,飞行员和便利性方面,这都是罕见的。正如他所说:“显然,MIG设计师真的讨厌飞行员。”


    伙计们,我只想问问,不要拒绝其他意见...
    1. samoletil18
      samoletil18 12十月2013 13:45
      +1
      F-16和MiG年龄相同? 这不是碰撞,只是有趣。 我自己不是飞行员。
      1. sergey69
        sergey69 12十月2013 16:57
        +2
        MiG-29于1983年开始服役,F-16于1977年服役。
        1. samoletil18
          samoletil18 12十月2013 20:10
          0
          很酷的答案! 事实证明,自那些年以来,它们没有任何变化! 我说的是相互比较的特定飞机的年龄。 还是我在暗示一个愚蠢的人? wassat
    2. VAF
      VAF 12十月2013 13:54
      +14
      Quote:Katsin1
      伙计们,我只想问问,不要拒绝其他意见...


      都一样.. minusanu ....因为您的亲戚携带的是废话。
      他驾驶下一个经过改装的Block ..并将其与一架飞机进行比较,该飞机取代了H019的普通黄蜂,但在飞行员方面……所以让他离开……森林 士兵

      你仍然是你的...举一个Soufra的例子 wassat

      因此,美国人“滚动”了他们的B-2。 HO19(从任何角度和任何背景将他视为本地人),但在这里您看到的是……一个亲戚! wassat
      1. 老man54
        老man54 14十月2013 02:13
        0
        Quote:vaf
        因此,美国人“转向”他们的B-2。 那个HO19(把他视为母亲,带着

        有趣的话题,闻所未闻! 追索权 谢谢你的文化! hi
    3. report4
      report4 12十月2013 13:55
      +21
      Quote:Katsin1

      我的亲戚正在驾驶F-16。 大约10年前,几架德国MIG-29被带到我们这里进行熟悉和训练。 允许亲戚乘坐MIG-29火花飞行。 他说,在电子学,飞行员和便利性方面,这都是罕见的。正如他所说:“显然,MIG设计师真的讨厌飞行员。”
      伙计们,我只想问问,不要拒绝其他意见...

      我的亲戚正在扫帚。 前几天,他们开了F-22。 一位亲戚被允许飞行进行审查-他说,无论是在电子设备,飞行员还是在便利性方面,这都是罕见的事情。 正如他所说:“显然,Raptor`a的设计师真的很讨厌飞行员。”
      这是来自“非常可靠来源”的BVVS返回。

      伙计们,我只问,并没有真正提出替代意见。
      1. AlexVas44
        AlexVas44 13十月2013 09:45
        0
        我的负号不算。 错误出来了。 我支持!!!
    4. 阿辽沙
      阿辽沙 12十月2013 17:07
      +10
      该死的在论坛上是个犹太人,所以所有的俄罗斯人都该死!
    5. tomket
      tomket 12十月2013 18:36
      +3
      好吧,你的亲戚会怎么说? 他没有为自己切换camillo拨动开关什么,而且他没有过载?)))))
    6. 简单
      简单 12十月2013 19:37
      +8
      英国飞行员在第一个Jagdgeschwaders 73中队(MiG-29时装备)训练之后的话:

      “就像有人用双手给我一块牛排,并在电话亭里把几只斗牛犬锁起来。”

      http://www.fabulousfulcrums.de/Presse/Playboy.htm
    7. 爱荷华州
      爱荷华州 12十月2013 20:56
      +2
      首先:从一种类型的飞机切换到另一种类型的飞机并不是那么容易快捷。
      其次:您的亲戚是寡头飞行员吗? 成千上万的飞行员喜欢Mig-29,但您选择的被宠坏的亲戚却没有。 好评如潮...
      Quote:Katsin1
      他说,在电子学,飞行员和便利性方面,这都是罕见的。正如他所说:“显然,MIG设计师真的讨厌飞行员。”
    8. NC1982
      NC1982 12十月2013 21:59
      0
      也许您的亲戚以司令官身份驾驶F-16,而他与MiG无关? 电子零,在炉子里没有煤的情况下自己进行试验,只有在壁橱里才在家的便利,这是一个悖论!
    9. 罗马人
      罗马人 13十月2013 19:51
      +1
      1991年,当我还是个小学生的时候,父亲的朋友来拜访了我们。 他刚从德国抵达,曾在坦克部队(上校)服役。 我当时对军事装备着迷,但信息仍然非常匮乏,他并没有对我们的最新战车有什么疑问(当时只能在杂志上详细研究敌人的装备)。 他向我介绍了T-80以及他对艾布拉姆斯人的看法,在放电期间,他们有机会坐在敌方单位那里,反之亦然。.他非常赞扬艾布拉姆斯人。着装..但是当我问谁会一对一获胜时,他更愿意在T-80上参加艰难的战斗。.便利显然不是最重要的。
      1. gunnerminer
        gunnerminer 13十月2013 22:19
        +1
        引用:罗曼
        它既宽敞又舒适,如果寒冷也可以穿上加热的背心,但是当我问谁能一对一获胜时,他宁愿参加T-80战斗。.便利显然不是最重要的。



        是否评估了单个坦克,飞机,轮船的战斗准备水平?评估了编队的战斗准备水平,获胜者是拥有最佳战斗控制系统,最佳侦察和最佳后勤保障的人员,那些受过良好训练的人员(主要是军官)。
        1. 罗马人
          罗马人 14十月2013 16:11
          0
          我同意! 但是,在该站点上永恒辩论的日子在哪儿?哪种坦克(飞机)更好?
  25. Des10
    Des10 12十月2013 14:20
    +2
    MiG-35的第二张照片。 在此类文章和此类站点中,这是不允许的。 减去。
    1. VAF
      VAF 12十月2013 15:18
      +6
      Quote:Des10
      MiG-35的第二张照片。 在此类文章和此类站点中,这是不允许的。 减去。


      好吧,确切地说,第二张照片是Mig-29M2,版本9-15-4(即本系列的第四张,OVT-6th)。

      这是他的照片...本机.. Mig-2D中的第二次“重新粉刷”之前 眨眼



      因此,这是一个“演示者”,直到MiG-35th礼物,现在计划发布给他... hoo 眨眼
      我同意你的结论 饮料
      1. Alex 241
        Alex 241 12十月2013 15:39
        +9
        ...........................................
        1. 清晰的外观
          清晰的外观 14十月2013 00:19
          +1
          波兰人在练习中嬉戏。
  26. 跟班
    跟班 12十月2013 14:29
    +6
    Quote:samoletil18
    允许亲戚乘坐MIG-29火花飞行。 说罕见的狗屎
    在我看来,这是你的亲戚-
    罕见的狗屎
    虽然...为什么稀有? 在那些地方很常见...
  27. 天马XX
    天马XX 12十月2013 14:32
    +1
    关于F-15“沉默鹰”,您无法谈论如何与Su-35竞争。 看到F-15SE的日本人批评他为XNUMX。
  28. 阿尔托纳
    阿尔托纳 12十月2013 14:35
    +1
    这篇文章太令人激动了,作者在叙述中太不一致了,显然他想告诉我们很多东西,但是没有说什么新的东西。没有人反对已开发的4 ++平台的现代化和第五代的创建...
  29. Avenger711
    Avenger711 12十月2013 15:16
    +1
    某种文盲性的腹泻,不是一篇文章。
  30. 猎户座
    猎户座 12十月2013 17:10
    -1
    作者写道,Su-35S上装有雷达,发动机与现在的T-50完全相同。 是这样吗?
    1. 懒
      13十月2013 04:48
      0
      它仍然在T-50上,像su-35上一样有雷达和发动机,似乎它们没有说谎,但有细微差别
  31. Rainman_1
    Rainman_1 12十月2013 18:10
    0
    如果赫鲁晓夫一次对军事航空没有疏忽大意,那么我们将是第一个! 普京加。 我们开始追赶。
  32. Shturmovik
    Shturmovik 12十月2013 19:01
    +9
    我很久没读过这种废话了! 首先,SINS不是非惯性导航系统,而是无平台的系统! 其次,它不是设备! 第三,所有有关SINS的内容都由计算机执行。 此外,它甚至没有意思!
  33. NC1982
    NC1982 12十月2013 21:12
    +1
    只有图片值得在文章中关注,尤其是第一张! 微笑
  34. e3tozy
    e3tozy 12十月2013 21:16
    +2
    Quote:shtanko.49
    绝对需要一架轻型战斗机,铆接它们可以更多,更便宜,但它在战斗用途方面有自己的优势,我想他们会购买Mig-35的。

    我完全同意你的看法,就好像未来战争中的长臂,电话亭中的屠杀一样,没有人取消。 MiG,这是一种空战方式,因此应该有很多,例如Su-35,Su-34,这些都是昂贵的重型系统。 他们的筹码从远处挖空。 空中瞬间赢得了两次大战,虽然幻影要现代得多,但难度很大。 与Saber一样。
  35. Katsin1
    Katsin1 12十月2013 21:41
    +1
    伙计们,好吧,我问你不要减去...所以不,他们建议不要敢于提出另类意见。...你闭嘴,我对你自己不会有意思...在这里我读到那些废话对我来说是非常有趣的在这个论坛上写。 但是我正在阅读,并不是消极的,因为了解另一种观点对我很重要,我也希望你能
  36. Katsin1
    Katsin1 12十月2013 21:49
    0
    Quote:e3tozy
    Quote:shtanko.49
    绝对需要一架轻型战斗机,铆接它们可以更多,更便宜,但它在战斗用途方面有自己的优势,我想他们会购买Mig-35的。

    我完全同意你的看法,就好像未来战争中的长臂,电话亭中的屠杀一样,没有人取消。 MiG,这是一种空战方式,因此应该有很多,例如Su-35,Su-34,这些都是昂贵的重型系统。 他们的筹码从远处挖空。 空中瞬间赢得了两次大战,虽然幻影要现代得多,但难度很大。 与Saber一样。




    请告诉我们MIG赢得哪些2空战?
    1. 老man54
      老man54 14十月2013 02:24
      0
      Quote:Katsin1
      请告诉我们MIG赢得哪些2空战?

      这不是我的评论,但我认为几乎可以肯定的是,我的同事指的是1950-52的朝鲜战争以及越南战争中独立于1965-1972的犹太复国主义美国首都。 hi
  37. e3tozy
    e3tozy 12十月2013 22:41
    +5
    Quote:Katsin1
    请告诉我们MIG赢得了哪两次空战

    越南,朝鲜参加空战。
    1. 老man54
      老man54 14十月2013 02:27
      0
      对不起,我没有马上看到你的彗星,我不会写。
  38. Katsin1
    Katsin1 12十月2013 23:24
    -10
    哦,同志,你可能是一个成年人,但你相信童话故事....给我一些关于空战伤亡的数据。 如果我的记忆为我服务,1:10,猜哪个有利?
    1. CARBON
      CARBON 13十月2013 02:49
      +6
      这是诺曼·波尔玛(Norman Polmar)在韩国时自然而然的美国式悲剧“承运人”(Carriers)1:10(但他是当代人,他可以原谅),如果汤姆·克兰西(Tom Clancy)写作,那么他将从乌拉尔(Urals)到堪察加(Kamchatka),除了F-86和B-29也不会飞。
      由于您不是克兰西,所以您不必注意童话故事。
    2. poquello
      poquello 13十月2013 14:46
      +4
      Quote:Katsin1
      哦,同志,你可能是一个成年人,但你相信童话故事....给我一些关于空战伤亡的数据。 如果我的记忆为我服务,1:10,猜哪个有利?

      在战争的多年中,防空和空军空军摧毁了350架敌机,占击落在空中的空中和防空部队总数的9%。 -145-17),而75名飞行员死亡
      http://www.e-reading.biz/bookreader.php/95319/Okorokov_-_Sekretnye_voiiny_Sovets
      kogo_Soyuza.html
      Malygin A.S. 关于防空部队和越南人民军空军在1964-1973年的敌对行动期间的效能。 在星期六 越南战争:历年来回顾...科学实践会议的资料:“在美国侵略DRV期间(1964-1973年),苏越军事和经济合作。” M.,2000,S.82-83。
    3. svp67
      svp67 13十月2013 14:57
      +3
      Quote:Katsin1
      1:10

      1在国际联合国部队的10坠毁飞机上击落了MIG? 不,我们当然不会要求这样的帐户......
      但说真的
      在国外,对韩国使用米格-15和F-86的有效性进行了不同的评估,其中大部分是基于有偏见的美国统计数据。 例如,MiG-15和F-86在韩国军事行动所有时间的损失比率等于14:1(由MiG-818击落的15对阵由X-58击落的86)或10:1(792 MiG-15对抗78X) )。 与此同时,与F-86A / E相比,米格-15在飞行性能和武器方面的优势以及如此惊人的损失率的主要原因是美国飞行员的最佳训练和他们使用的战术,以及大的“侵略性” “在空战中。 在不讨论如此紧张的解释的情况下,我们注意到引用的数字显然与现实不符。 我们还指出,对于苏联航空来说,主要任务是覆盖空袭中的朝鲜物体,主要目标是美国攻击机,而战斗机之间“清洁”战斗的作用是次要的。

      我们可以数数......
      最后的数字也支持俄罗斯的军事装备。 根据洛博夫的说法,苏联飞行员在中国和朝鲜领土上的空战中击落了超过1300敌机(包括除F-86之外的其他类型的轰炸机和战斗机),失去了米格345。
      1. poquello
        poquello 13十月2013 18:36
        +3
        Quote:svp67
        Quote:Katsin1
        1:10

        1在国际联合国部队的10坠毁飞机上击落了MIG? 不,我们当然不会要求这样的帐户......

        如果大约是越南的1:10,那么考虑到一到三架Amerov飞机会留下一到三枚防空导弹,这很有可能。
    4. 老man54
      老man54 14十月2013 02:28
      +1
      Quote:Katsin1
      哦,同志,你可能是一个成年人,但你相信童话故事....给我一些关于空战伤亡的数据。 如果我的记忆为我服务,1:10,猜哪个有利?

      我完全意识到Trolls Troll特别部门!
  39. e3tozy
    e3tozy 13十月2013 00:49
    +11
    Quote:Katsin1
    哦,同志,你可能是一个成年人,但你相信童话故事....给我一些关于空战伤亡的数据。 如果我的记忆为我服务,1:10,猜哪个有利?

    您知道,在韩国,胡同叫米格胡同,而不是佩刀,因为米格在那儿而不是佩刀。 如果您在越南拥有主动权,那您为什么要急着从航空母舰上扔掉飞机呢? 伊万·科泽杜布(Ivan Kozhedub)在一个单位中写道(我不记得确切,也许是一个团),有200多架敌机被摧毁,损失了22或24架飞机,失去了11名飞行员。 而且,如果他没有说实话,他将永远不会发现自己曾经与一名美国飞行员发生空中决斗,并在第一线被击落。 德国人还说,在库尔斯克膨胀号上损失了3辆坦克,不可挽回地击倒了3000万俄罗斯人。 可以如下回答。 必须取得胜利,而不是被绑架。 祝好运!
  40. 懒
    13十月2013 04:44
    +1
    我并没有把文章减为零,尽管很明显,客户和Irkut客户,每个人都希望获得更大的收益。 这自然是最主要的事情,不会损害国家利益
    1. 乌斯丁
      乌斯丁 13十月2013 13:16
      +1
      你错了,我的朋友,我们没有下令这样胡说八道,我们不尊重自己。是的,根据合同,我们是完全自给自足的。 所以“脱节” 眨眼 我不会太懒...
      1. 懒
        13十月2013 18:41
        0
        好吧,如果错了,那么很抱歉,本文中的一些建议
        在Su-30SM和Su-35周围,问题多于答案。 最主要的原因是为什么俄罗斯空军应该在可能的情况下立即购买几架作战能力接近的飞机,但是有必要将资源集中在采购一架战斗机上。
        ,
        对于俄罗斯空军而言,Su-30SM很好,因为它实际上是“架子”上的飞机-经过多年的实践操作,测试,测试,并且最重要的是-量产(伊尔库茨克飞机厂每年能够生产多达30架战斗机,这实际上相当于苏联企业的产量)。
        ,
        或提议伊尔库茨克开始掌握有前途的Su-35战斗机的新模型的发布。
  41. 迪什
    迪什 13十月2013 10:19
    +1
    这篇文章是一个很好的香醋。 有很多,但是味道是不可理解的。
  42. 科学家
    科学家 13十月2013 13:33
    0
    MiG-35及其照片都写在“发展优先事项”标题下,而在Su-35的文字下方,事实证明这是一个完全无法理解的委内瑞拉人。
    在训练战中比较Su-35和MiG-31BM的战斗能力将很有趣。 尽管波高斯扬和他的游说团体躺在俄罗斯联邦国防部
    1. 夜莺
      夜莺 13十月2013 23:05
      0
      这取决于使用飞机的情况。 如果瞬间31将拦截,则su35理论上将没有机会。
  43. 罗斯兰熊
    罗斯兰熊 13十月2013 15:14
    +1
    引用:科学家
    MiG-35及其照片都写在“发展优先事项”标题下,而在Su-35的文字下方,事实证明这是一个完全无法理解的委内瑞拉人。
    在训练战中比较Su-35和MiG-31BM的战斗能力将很有趣。 尽管波高斯扬和他的游说团体躺在俄罗斯联邦国防部

    比较拦截机和多用途战斗机并不完全正确
  44. MVG
    MVG 13十月2013 16:36
    +1
    Quote:Firstvanguard
    感觉就像是仓鼠的文章

    这样
  45. sivuch
    sivuch 13十月2013 18:03
    -1
    为什么Su-34从根本上优于Su-30SM?
    好吧,比方说,SM的机翼仍保留在Su-27上,因此禁止使用重物。
    内部燃料供应略大
    第34 EW站功能更强大
    使用OLS容器,CM也会以某种方式难以理解
    在犯罪低空,有34架空飞比Su-24(和F-111)差,但比Su-27 / 30好
    活力更高
    这是一个概括性的概述,一般而言,已经发生了多少此类纠纷
  46. ivanych47
    ivanych47 13十月2013 20:48
    +1
    在我看来,我的国家再次陷入困境。 俄罗斯(苏联)飞机,它是一种强大的武器。 但在西方,某种爬行动物一直都在发痒: 俄罗斯航空是垃圾 这导致我们的国防工业变得紧张。 先生们,俄罗斯飞机制造商,冷静下来! 不要强迫国家! 一切都发展得很好! 俄罗斯飞机是最好的!
  47. e3tozy
    e3tozy 13十月2013 23:44
    0
    Quote:民事
    AFAR和PFAR需要解释性文章,尤其是关于MiG和直升机的说明性文章

    我什至同意你的看法。 话题已经成熟。 关于这个话题很多泥泞的水,并且不清楚。
  48. e3tozy
    e3tozy 14十月2013 00:27
    +1
    Quote:民事
    AFAR和PFAR需要解释性文章,尤其是关于MiG和直升机的说明性文章

    我什至同意你的看法。 话题已经成熟。 关于这个话题很多泥泞的水,并且不清楚。
    Quote:Bad_gr
    Su-35飞机在空中取得了优势,并且更适合与空中对手作战。 尽管可以扩展其附加功能。

    苏35,最美丽的航空综合体。 只能认为,这种昂贵且笨重的飞机应该基本上是从远处挖空的,并且只有在近距离战斗中碰巧脱落时才可以。 直接用于近战,MiG更适合。 这是他的利基。 他会使超载达到12-14 g,在近距离格斗中他将无与伦比。
    1. Bad_gr
      Bad_gr 14十月2013 01:17
      0
      Quote:e3tozy
      直接用于近战,MiG更适合。 这是他的利基。
      我认为,在我们这个时代,购买重型战斗机是当务之急的决定:当现代战斗机短缺时,那么对于一个大国来说,我们首先需要飞行距离较长的飞机(尤其是在飞机场普遍减少的情况下)。
  49. Katsin1
    Katsin1 14十月2013 00:47
    +1
    Quote:Ivanovich47
    在我看来,我的国家再次陷入困境。 俄罗斯(苏联)飞机,它是一种强大的武器。 但在西方,某种爬行动物一直都在发痒: 俄罗斯航空是垃圾 这导致我们的国防工业变得紧张。 先生们,俄罗斯飞机制造商,冷静下来! 不要强迫国家! 一切都发展得很好! 俄罗斯飞机是最好的!



    正确的决定,正确的决定))))))))
  50. Mehmeh
    Mehmeh 6十二月2014 01:09
    0
    如果没有前线驱除器,就不会有6枚导弹的良好雷达,这支枪的半小时无需为短起飞起落架速而分散
    在没有偏见的情况下尽可能隐身
    如果要从29米格跳起,那是一架普通飞机
    还有在机场炸弹,那是在针对伊拉克的美国人席卷了其他偏远的州
    在真正的战争中,中程弹​​道导弹是最好的轰炸机,美国人用战斧取代了它,因此他们担心韩国
    他们不会与她开战,也不会与核武器开战,他们很容易同意,他们担心失去全球统治地位