军事评论

副本总是比原始副本差。

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土耳其选择了俄罗斯防空导弹系统的中国克隆


26 9月土耳其国防部确定了自2009以来举办的新型远程防空导弹系统T-Loramids招标的获胜者。 比赛的参加者俄罗斯国防出口公司C-300VM“安泰2500»,美国财团雷神/洛克希德·马丁公司的复杂与爱国者PAC-3,欧洲Eursam与SAMP / T紫苑30和中国的CPMIEC公司与HQ-9(俄罗斯S-300P的编辑副本)。 北约官员及投标人的惊喜,而后者由土耳其提供符合技术要求,但显著便宜防空系统中标。

作为招标的一部分,土耳其政府计划至少花费40亿美元购买新的防空导弹系统。 在这种情况下,如果比赛的获胜者参加土耳其计划开发防空系统,并根据土耳其国防部的要求改进拟议的复合体,则可以增加数量。 因此,今年1月,该国军方宣布改变招标条件,补充他们要求调整拟议设备并将生产技术转让给买方。

漫画选择

直到总结招标的那一刻,安卡拉似乎更喜欢欧洲或美国的防空复合体。 与此同时,已经非正式地传言土耳其人更喜欢中国的HQ-9。 尽管如此,土耳其自二月1952以来一直是北约的成员,并且正在努力遵守北大西洋联盟的军事标准,这一事实有利于对爱国者或SAMP / T的采购预测。

副本总是比原始副本差。土耳其防御系统的基础,使美国的防空导弹MIM-14耐克大力士,MIM-23鹰XXI,英国和土耳其剑杆织机,美国和土耳其FIM-92毒刺和国家Atilgan PMADS。 美国制造的雷达站网络,包括马拉蒂亚强大的AN / TPY-2雷达,负责防空信息支持。 此外,土耳其还从欧洲自动化系统接收防空系统数据,以控制北约防空部队和设施。

事实上,在2012的叙利亚内战高峰期,土耳其要求美国,德国和荷兰在其领土上部署六个爱国者综合体,而不是其他任何一个,也被考虑在内。 目前,它们覆盖了阿达纳,卡赫拉曼马拉斯和加济安泰普等城市地区的土耳其 - 叙利亚边界。 然而,尽管有这些有利因素的全部,俄罗斯和中国综合体参与土耳其招标(以及俄罗斯最初提议给土耳其国防部和C-400综合体)引起了对北大西洋联盟领导层的关注。 随着时间的推移,很明显这种兴奋并非没有根据。

因此,在8月2011,北约领导层要求安卡拉不要购买C-300ВМ或HQ-9。 布鲁塞尔的官方代表无法将俄罗斯或中国的综合体连接到该联盟的统一空域控制系统,从而证明了他们的要求。 后来,土耳其政府收到了更多此类警告,其中一个来自白宫。 应该指出的是,北约的这种要求是北大西洋联盟的领导人第一次试图直接干预其一名成员的招标。

土耳其军方领导层目前的决定并非没有漫画,土耳其选择了中国的C-300P副本,而不是原来的,虽然有些更昂贵的复合体。 与此同时,正在积极向其军队供应HQ-9的北京,更愿意用俄罗斯的防空导弹系统覆盖中国最大的城市,而不是用他们自己的改装版本。 尤其是在2010,俄罗斯完成了对中国15部门C-300PMU-2部门的交付,该部门为北京和上海进行了辩护。 这一事实对俄罗斯制片人来说是一种恭维,也让安卡拉做出了尴尬的选择。

事实上,购买中国(以及俄罗斯)综合体将需要一系列棘手的任务。 特别是,土耳其人(并且未经美国和北约的同意完全不可能)很难将HQ-9整合到一个单一的防空系统中。 毕竟,为此,土耳其将不得不向中国供应商订购一系列系统的修订版,以确保与北约标准设备的兼容性。 在这种情况下,有必要从联盟和前面提供的设备制造商那里请求有关其设备操作的技术信息,并且将这些数据传输到中国充满了秘密信息的泄漏。 即使HQ-9复合体不是直接连接,而是通过系统转换器(除了额外的钱,必须设计和创建)之外,还需要这样的信息。

北大西洋联盟的代表已经表示,将俄罗斯或中国的复合体连接到北约防空系统将允许莫斯科或北京获取重要的情报信息,这种整合不会产生相反的效果 - 该联盟将无法获得来自俄罗斯和中国的秘密信息。 然而,即使没有集成,HQ-9也可用于有效地覆盖重要物体,因为这些综合体具有自己的雷达并且能够独立于单个防空系统运行。 但是,在这种情况下,土耳其将面临一定的困难。 我们正在谈论“朋友或敌人”系统上的代码交换。

目前,土耳其空军正在飞行F-227C / D战斗猎鹰,16 F / RF-152E幻影II和F / NF-4A / B自由战斗机美国战斗机。 这些飞机的“朋友或敌人”系统的响应者被调谐到标准的北约识别系统,并且它们与HQ-5复合体的轮询系统的接口将是不可能的。 首先,因为北约不会同意披露有关其代码系统和信息交换的信息,如果不这样做,就不可能将中国识别系统设置为“朋友或敌人”。 理论上,战斗机的附加设备可能是与HQ-9复合体兼容的受访者,但这个决定看起来非常值得怀疑。 特别是,难以确保两个不同类型的识别系统在一个平面上的兼容性。

但选择土耳其而不支持HQ-9的幽默也不止于此。 事实上,无论是否有意,土耳其招标的获胜者是中国精密机械进出口公司(CPMIEC),该公司目前因违反向伊朗,叙利亚和伊朗提供武器和军事装备的禁令而受到美国制裁。朝鲜。 因此,事实证明,土耳其不仅忽视了它所属组织的要求,而且还对美国的外交政策造成了一种打击。 虽然美国对CPMIEC的制裁仅适用于美国公司,但与华盛顿结盟的国家经常试图坚持这些公司。

坐在两把椅子上

今年9月的28表达了他们对土耳其选择美国的不满。 该国国务院发言人特别表示:“我们对受美国制裁的公司与土耳其政府之间就与北约或集体不兼容的导弹防御系统达成的合同谈判表示严重关切。防御“。 应该指出的是,土耳其领导人开始积极诋毁美国当局的这种关注有点尴尬。

在宣布美方严重关切后不久,土耳其总统阿卜杜拉·居尔宣布,土耳其军方的选择不是最终的,可以修改:“有一份投标人名单,中国处于第一线。 我们需要检查条件,但毫无疑问,土耳其主要是北约的成员。 这是一个多方面的问题,有技术和经济方面,另一方面,联盟关系有一个维度。 所有这些都被评级。 土耳其需要一个防御系统。“ 在寓言上,土耳其希望建立自己强大的空中和导弹防御系统,试图坐在两把椅子上而不冒犯任何人。 正如他们所说,爬树然后乘坐拖拉机。

在联盟中被认为是主要关注点的北约和美国的活动可以更简单地解释,而不是出于政治动机和出于安全原因不愿将中国综合体纳入单一的防空系统。 最终,自1952以来一直是北约成员且拥有两个C-300PMU-1电池的希腊,并没有被任何人强迫放弃它们并完全转向联盟的标准。 与此同时,该国国防部并未受到北约情报部门的冒犯。 这同样适用于北大西洋联盟的其他成员国:斯洛伐克和保加利亚。 他们还拥有三个C-300电池。 更不用说中等和短程系统,例如2K12“Cube”或9K31“Strela-1”。

由此得出结论:北约和美国警告的严重程度不一可能只是土耳其招标胜利斗争的一个阶段。 招标T-Loramids历时近三年来,俄罗斯和中国参加了它从一开始,但在同一时间,北约和美国出于某种原因决定醒来只有接近结束工作,获奖者公布后不久,收紧的言论。 此外,鉴于爱国者队是联盟内最常见的系统,要确定自由军市场的水源在哪个工厂,并不是很难确定。 而且,据推测,如果土耳其政府在一段时间后宣布对其决定进行审查并在美国防空导弹系统的T-Loramids竞赛中取得胜利,那也就不足为奇了。

对俄罗斯的第一次呼吁

同时,土耳其招标结果没有证明只能通过与北约和美国国家的关系危机,而且在武器和军事装备的俄罗斯出口机制,这是越来越难了深刻的危机抵御对中国及其出口的军工业的一部分的激烈竞争公司。 每年,中国都会增加武器和军事装备的供应量,通常代表外国军事样本的修改和精炼副本。 与此同时,他成功地从已经坚定的角度成功地挤出了传统的武器供应商,这似乎征服了市场。

中国的成功得益于几个因素,包括供应武器和军事装备的成本显着降低(虽然质量低劣),从最大的出口国借款 武器 在国外市场上的一些工作方法,包括相关服务,以及愿意与客户分享几乎所提供产品中使用的任何技术。 招标T-Loramids突出的例子 - 中国的建议竟然是比竞争对手便宜十亿美元,并CPMIEC同意给予土耳其一些技术HQ-9和部署在土耳其境内企业的特许生产防空系统。

在2011,在摩洛哥招标中,中国坦克VT1A绕过俄罗斯T-90C。 摩洛哥从中国购买了150机器,这些机器是T-72的改良版。 似乎没有什么可以反对中国对俄罗斯国际军火市场的侵略政策。 是的,近年来国内军事出口一直在以惊人的速度发展(仅在2012的军备和军事设备价值超过13数十亿美元的国外交付)。 是的,俄罗斯制造的军事装备的运送是在世界上超过80的国家进行的。 是的,俄罗斯长期以来的军事技术合作伙伴仍然愿意购买我们的武器。 但与此同时,来自中国的竞争压力再也无法得到承认。 每年它都会变得越来越强大。

俄罗斯出口防御综合体的一个部分出现的危机在于一个构思错误的出口政策,无论它听起来多么陈腐,都在市场营销中。 事实上,我们的国家通常会在海外展览中放纵各种小册子和塑料设备的玩具模型。 在西方如此喜爱的空战模拟很少见。 买家现在被宠坏了。 他的可靠性和便宜性是不够的。 他想变得更漂亮,甚至更便宜,并且一定要描述这一切是如何完成的。 中国心甘情愿,俄罗斯没有。

如今,阻止中国更快地开拓世界武器市场的主要障碍似乎是该国政府实施了人民解放军的整备计划。 根据该计划,中国政府每年在自己的武装部队上花费数十亿美元(114年为2013亿美元),开发和购买新型军事装备:战斗机,运输机,直升机,轮船, 坦克,防空导弹系统。 在大多数情况下,中国的制造工厂仍在努力满足其军队的需求。 但是,可以假定,随着这些需求的满足,越来越多的中国设备将被供应到国外市场,这意味着俄罗斯将只有两种方式:改变外国武器销售体系或失去武器。
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  1. 阿里汉
    阿里汉 10十月2013 06:46
    +6
    土耳其人白痴*)))
    1. 赫莱布
      赫莱布 10十月2013 06:56
      +2
      好吧,等待Alikhan的到来)))
    2. Mitek的
      Mitek的 10十月2013 08:33
      +10
      引用:alihan.kz
      土耳其人白痴*)))

      我只能为土耳其拥有中国的防空系统而高兴。 更多的雷达类似于厄瓜多尔并且非常好。
      1. 雅利安
        雅利安 10十月2013 10:18
        +16
        副本确实比原始版本差
        至少记得小布什和小布什 笑
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 10十月2013 11:16
          +1
          引用:雅利安
          至少记得小布什和小布什笑

          比较好。 笑
    3. 鳍
      10十月2013 11:46
      +4
      引用:alihan.kz
      土耳其人白痴*)))

      我不会那么说。 我认为,他们真的不希望与北约建立共同的防空系统。 他们意识到与盎格鲁撒克逊人的友谊并没有带来任何好处。 因此,他们将保护自己免受民主党的袭击,甚至他们会考虑是否飞行。 一个例子是在南部边界附近。
      为什么是中文? 因为我们是他们的历史和潜在敌人,所以我们可以做一个书签。
    4. ayyildiz
      ayyildiz 10十月2013 13:33
      0
      在最初的6个月中,俄罗斯从这些“”基地购买了价值12万美元的军事装备
  2. 贝洛格
    贝洛格 10十月2013 07:10
    +6
    “与此同时,积极向其部队提供HQ-9的北京本身,更倾向于向中国最大的城市提供俄罗斯的防空导弹系统,而不是自行改装的副本。”
    话虽如此,另一个问题是,我们的高品质商品交易当然值得我们学习。
    1. PVOshnik
      PVOshnik 10十月2013 09:04
      +9
      Quote:Belogor
      “与此同时,积极向其部队提供HQ-9的北京本身,更倾向于向中国最大的城市提供俄罗斯的防空导弹系统,而不是自行改装的副本。”
      话虽如此,另一个问题是,我们的高品质商品交易当然值得我们学习。

      我们需要停止销售中国的最新发展,例如SU-35,S-400,S-300VM,然后这些复印机将无法与我们竞争。 美国人不会将他们的最新发展卖给任何人,尽管美国的利润高于一切。 当国家安全受到威胁时,他们便踏上了贪婪的喉咙。 而且我们想将S-400交付土耳其人,所以只有6个团能服役。
  3. Alikova
    Alikova 10十月2013 07:12
    +4
    很难将俄罗斯的S-300防空系统与其中文副本进行比较,其功能几乎相同,但细微的细节有时却很明显。 中国人已经剥夺了厄瓜多尔的防空系统。
  4. 国王
    国王 10十月2013 07:44
    +2
    这是安卡拉的政治举动,而不是其自身防卫问题。 他们被欧盟冒犯并扮演一个冒犯的孩子
  5. Strashila
    Strashila 10十月2013 07:54
    +1
    经验是时间的问题,是时间的问题,很难说这本书比鸡尾酒更正确……俄罗斯和西方中国同志可以使用俄罗斯制造商梦can以求的西方技术,尤其是在电子领域。
    1. mirag2
      mirag2 10十月2013 08:27
      +2
      这是真的!
      我还认为,就90年代初期的中国服装而言,这种中国体系并没有比我们的体系差很多。
      1. 本身。
        本身。 10十月2013 10:48
        +3
        “副本总是比原始版本差”,但是,副本总是总比没有好,而这种更好的说法也值得商bat。 从副本开始,这是我们的第一架R-1火箭(德国V-2的副本)和Tu-4(美国B-29的副本)。 1958年,中国曾一次向我们交付两枚美国导弹(与台湾发生冲突的战利品),带有热导的AIM-9响尾蛇,我们的R-1960S于XNUMX年投入服役,成为其副本,为我们的进一步发展服务带有热导头的导弹。 中国并没有停滞不前,我们在这里是讽刺的,我们的商人已经出售了他们的发展,将开始从同一中国人手中购买武器。 中国已经用其产品淹没了全世界,但是,以现代技术武装部队是对出口至关重要的东西,根本没有出售或展示许多东西。 我们这里的混蛋交易者将学习如何快速获取自己所需的东西,快速出售所积累的东西,为未来思考,而不是贪婪地寻求立即的利润。
    2. PVOshnik
      PVOshnik 10十月2013 15:47
      0
      Quote:Strashila
      经验是时间的问题,是时间的问题,很难说这本书比鸡尾酒更正确……俄罗斯和西方中国同志可以使用俄罗斯制造商梦can以求的西方技术,尤其是在电子领域。

      在这个建筑群中展示西方的东西,您看到了哪些西方技术?
  6. vlad.svargin
    vlad.svargin 10十月2013 08:02
    +1
    潜在的对手不相处,对我们有好处。 坏消息是,我们的交易方式是旧的,因此,消费者更喜欢外国武器,这是我们最糟糕的复制品。
    1. 阿波罗
      阿波罗 10十月2013 08:26
      +4
      大家早上好 hi

      由于出售武器的复制和廉价,中国人正在逐步整理销售市场,从而取代俄罗斯和美国。我相信俄罗斯向中国出售武器不应该转让技术和采取 避免复制的所有必要措施 中国的武器将来卖给她。
      1. 左轮手枪
        左轮手枪 10十月2013 09:20
        +1
        Quote:Apollon
        采取一切必要措施,防止中国人复制向其出售的武器。

        您如何想象? 将电荷放入机械装置和电子装置中,以便在尝试打开它们时会爆炸? 不会帮助。 好吧,也许几个好奇的中国人会崩溃,但是在那之后,他们只会更加谨慎地处理这件事,并确保他们会找到一种绕过陷阱的方法。 所有的锁,秘密,陷阱和其他保护手段都只能使美国诚实地诚实(以诚实的人保持诚实)为佳,这在美国非常恰当。 另一件事是,在许多情况下,扭曲结构是不够的;就像飞机引擎一样,还需要技术。 如果没有正确的技术,“卡拉什(Kalash)”看起来就像一对一,但运气不好-一桶沙子会膨胀 wassat
        1. 怪人
          怪人 10十月2013 11:59
          +3
          非常短而清晰,它不在腺体中,而是在大脑中:

      2. major071
        major071 10十月2013 09:34
        +8
        最重要的是,世界上没有人会把勺子技术卖给中国,否则他们就会放弃魔杖,饥饿将从世界开始。 笑
  7. SolomonSS
    SolomonSS 10十月2013 08:21
    0
    如果与土耳其发生动乱,我们会过得更好,我们会知道我们的S-300不在那儿。
  8. svskor80
    svskor80 10十月2013 08:21
    +1
    土耳其人需要美国和北约提供一些东西,在这种业务下,例如勒索,是从中国人那里购买的。 出于某种原因,可以肯定的是,由于中国情结的存在,那里不会存在。
  9. awg75
    awg75 10十月2013 08:24
    0
    首先,我们需要制造可靠和先进的武器-然后我们和中国在市场上不会如此吓人。
  10. 维塔利 -  46
    维塔利 - 46 10十月2013 08:32
    +3
    老实说,我怀疑中国人所说的TTX!我也怀疑质量!昨天有很多关于中国产品质量的尖叫声,但是中国雷达突然出现在我的脑海中....但是,正如他们所说,静观其变!我希望俄罗斯在向中国出售武器时要更加小心!金钱就是金钱,但是这些出售的后果不是很大!

    问候你!
  11. kartalovkolya
    kartalovkolya 10十月2013 08:43
    +1
    似乎该停止说话了,检查那些人是否掌握了武器贸易,他们在保护谁的利益?
  12. DDHAL
    DDHAL 10十月2013 08:56
    +2
    好吧,如果您想呆在同一个地方,请向前奔跑。
    只有高科技方法和最新技术的应用才能使我们与时俱进。
    但是谁来推动这个行业? 来自高加索共和国的100balniks?
  13. 黑暗的灵魂
    黑暗的灵魂 10十月2013 09:00
    0
    在美国的屁股下踢了一脚,甚至暗示他们正在用我们的副本压倒我们,因为它不是来自我想在上面放置复合物的国家。 该品牌必须是反对的俄罗斯制造的,这样他们就不会回避它,而是将其视为质量的标准。 一个简单有趣的家庭例子。

    他们开始工作时......一辆驴车:六十七辆是在苏联制造的,想像一下一辆坦克如何离开了三年,并从整个克拉斯诺达尔乘坐它到整个卡普斯丁亚尔的伏尔加格勒。 感染很烂,所以很容易就掉了,我不得不卖掉它。

    俄国制造了七个97年。 噢,多么累了,连漫画都遇到了麻烦,油门踏板掉了三下(因为我们的一侧放了一点焊缝),方向盘脱离了轨道……...)

    我说的所有这些事实都表明,您需要恢复所有失去的美好时光
  14. 左轮手枪
    左轮手枪 10十月2013 09:04
    +1
    然而,这一趋势令人震惊。 一切始于AKM和TT的克隆,而且如此残酷,以至于中国的“卡拉什”(Kalash)与苏联,GDR-ovsky或什至是罗马尼亚人用一粒沙不同,使枪管膨胀。 现在是土耳其的S-300克隆,摩洛哥的T-72克隆。 最近有消息说中国人开始提供廉价的潜艇-也是苏联项目的复制品。 问题是,为什么中国人根本不卖东西? 好吧,您仍然可以理解为什么他们在1990年代破旧的时候出售股票-从那时开始完全绝望,但是现在俄罗斯似乎并不处于贫困之中。 似乎有人在谈论中国想要购买SU-35的事实,好吧,真的不明白为什么吗? 而且他们通过克隆方式中断了俄罗斯供应商的业务还不错。 问题是当他们将这些克隆移到俄罗斯边境时。
  15. 短剑
    短剑 10十月2013 09:34
    +2
    对我来说,睡着会更容易,因为他们知道安卡拉将配备“可靠的”中国制造的综合体,这些综合体具有公认的“质量”和“高科技”。 如果敌人拥有自己的家用武器,那就更糟了。因为土耳其从来不是我们的朋友。
  16. ed65b
    ed65b 10十月2013 10:06
    0
    一旦所有的出口垃圾由于失败而报废,中国对俄罗斯在全球武器市场上的压力将立即停止。 南美的雷达就是这种情况。 航空和防空也是如此。 我不相信中国品质。 他们只是付出了代价。
  17. Semurg
    Semurg 10十月2013 10:23
    +2
    随着时间的流逝,工业生产不断发展,一所强大的工程学校就出现了,这就是在中国发生的事情。记住苏联和中国市场的工业化经验,听起来像是``中国行军''越来越强大,而在新的领域中,他们以前甚至都无法想象这一切。 当然,您可以继续争论它们是“ mazuriki”,但这不会改变现实。
  18. lotar
    lotar 10十月2013 10:36
    0
    土耳其人rasknuli,时间将显示他们是否正确。时间总是愈合,有时是根本。
  19. ivanych47
    ivanych47 10十月2013 11:05
    0
    俄罗斯必须收紧出口政策。 有必要在世界市场上对廉价的中国军事模型设置障碍。 努力,但必要。 无需谈论“战略伙伴关系”
  20. 克拉夫
    克拉夫 10十月2013 11:13
    0
    在我看来,这种情况是防空系统像战列舰一样,正以其存在的事实在战斗。记住叙利亚S300周围最近的大惊小怪-复杂,没有复杂-但令人恐惧的攀登-突然之间有:) ...而您无需谈论中文...当您大笑他们并大胆地按下按钮时-他们学习和工作...而且您可以相信我-在不久的将来,如果他们不偷窃或购买绿皮书,他们会提出您自己的东西...您需要考虑一个不扩散和保护关键技术的系统,尽管最有可能的是,您必须事先考虑一下...
  21. v.lyamkin
    v.lyamkin 10十月2013 11:33
    +1
    文章的作者自相矛盾。 首先,他以“俄罗斯出口机制的DEEP系统性危机”为由,列举了中国取得胜利的几个因素,包括大大降低了所供应武器和军事装备的成本(尽管质量相当低)。 这些深层危机与确保中国产品获胜的这些因素有什么关系?
    在文章的结尾,作者写道:“是的,近年来国内军事出口一直在以巨大的速度发展……”那么这是一场深刻的危机还是以巨大的速度发展? 一方面,作者认为有必要尝试开发针对中国的解毒药是正确的。 然后……在十二年内可能为时已晚。
  22. 奥德修斯
    奥德修斯 10十月2013 11:35
    +1
    HQ-9的开发始于80年代,最初的版本是使用S-300PMU1,PMU-2和Patriot技术制造的,而不是S-300P的复制品。
    上一次购买中国的S-300PMU2可以追溯到2003年,此后仅购买了HQ-9用于中国军队。
    而且,提交人并没有像愚蠢的幻想那样为招标的失败辩护,而是宁愿宣传向俄罗斯军队而不是为出口提供武器的优先次序,就像苏联,美国以及在中国的做法一样。
  23. aud13
    aud13 10十月2013 12:30
    +1
    引用:alihan.kz
    土耳其人白痴*

    土耳其人远不是...
    首先,在购买武器的情况下,不仅适用价格规则或战术技术数据。 在这种情况下,土耳其人在战略上要与一个将来可能成为世界领导者的国家合作。
    同样也不太确定有关中国武器质量糟糕的结论。
    中国人为提高“他们的”武器的质量做了很多工作,因此,它在增长。
    关于我们单个产品的质量,不幸的是,我们可以相反。
    例如,如果发生了航天器事故,但是个别情况,那么现在看来,用过的“质子”正在一次又一次地掉落。
    而且,不幸的是,没有观察到Rosoboronexport卖方的出色工作。
  24. antiaircrafter
    antiaircrafter 10十月2013 15:28
    0
    这些飞机的“朋友或敌人”系统的响应者被调谐到标准的北约识别系统,并且它们与HQ-9复合体的轮询系统的接口将是不可能的。

    而且没有必要。
    只需要复杂的HPH就足够了。 虽然是你的,但北约。