军事评论

Курдская карта: Асад выигрывает, Эрдоган проигрывает?

94
后者的, 新闻 известно, что курды отправят своих представителей на мирную конференцию «Женева-2». По крайней мере, туда намерен поехать лидер «Партии демократического союза» Салих Муслим. Также совершенно очевидно, что президент Сирии Башар Асад удачно разыграл курдскую карту в своей стране: он поддерживает бойцов национального курдского ополчения, сражающихся против исламистов, и не станет возражать, если к ним в случае необходимости примкнут иракские курды, пожелавшие помочь своим братьям в Сирии. В положении того, кто вот-вот проиграет, оказался господин Эрдоган — турецкий премьер. В СМИ пишут, что он балансирует на лезвии «курдского ножа». Есть также мнение о том, что курды, которые могут с выгодой для себя использовать войну в Сирии, планируют фрагментировать все те государства, в которых проживают, — то есть Ирак, Иран, Турцию, Сирию и Азербайджан.


Курдская карта: Асад выигрывает, Эрдоган проигрывает?


Глава крупнейшей политической структуры сирийских курдов — PYD («Партии демократического союза») Салих Муслим подтвердил, что движение примет участие в «Женеве-2», сообщает IA“REGNUM” со ссылкой на «Firat».

Муслим подчеркнул, что партия отправится в Женеву со своими предложениями.

Тем временем в Турции из-за курдской проблемы стали строить стену на границе.

Как пишет Анна Федякина (“Rossiyskaya Gazeta”), стену на границе с сирийским городом Эль-Камышлы возводят турецкие военные. Анкара таким образом рассчитывает предотвратить незаконные проникновения на турецкую территорию. Высота стены будет два метра, и на ней закрепят колючую проволоку. Протяжённость стены не уточняется.

Отмечается, что в том месте (окрестности Нусайбина) незаконные пересечения границы происходят редко. Однако там регулярно происходят столкновения между курдами, боевиками сирийской оппозиции и арабскими племенами.

Ранее, в августе, Анкара объявила, что не будет возражать против появления на севере Сирии автономного курдского региона. Об этом пишет “Lenta.ru” 参考“Hurriyet”。

Представители МИДа и разведслужб Турции провели переговоры с Салихом Муслимом 14 августа. Турки обозначили, на каких условиях они готовы принять появление курдской автономии по соседству: решение должно быть принято парламентом Сирии после установления там демократического режима.

В настоящее время, напоминает «Лента», Анкара выступает категорически против создания внутри Сирии самоуправляемого региона с преимущественно курдским населением.

Неудивительно, добавим от себя, что правительство Эрдогана поставило вопрос «ребром»: по сути, таким путём можно одним махом двух зайцев убивахом. Первый заяц — это падение Асада (установление «демократического режима» это и подразумевает). Второй заяц — расщепление Сирии по национальному признаку; слабая и разобщённая Сирия вполне устроила бы Анкару, претендующую на региональное лидерство.

Товарищ Муслим знал, что ответить: он объяснил посланцам Эрдогана, что курды на севере Сирии не собираются добиваться автономии или независимости: ведь они «видят своё будущее только в составе Сирии». Муслим и его партия прекрасно понимают, куда клонит Анкара и что останется от Сирии после создания там «демократического режима», во главе которого встали бы радикальные исламисты-головорезы, ныне лидирующие в «оппозиции».

В статье Карине Тес-Саакян (PanARMENIAN.Net), озаглавленной «Эрдоган балансирует на лезвии «курдского ножа», подчёркивается, что Турции будет очень трудно найти приемлемое решение курдской проблемы в преддверии выборов 2014 года. В противостоянии арабских племён как раз курды могут оказаться победителями, что станет воплощением самого страшного сна Р. Т. Эрдогана.

Аналитик указывает, что в Турции возможно и возвращение боёв с курдской «Рабочей партией». Если ситуация будет ухудшаться, то Эрдоган потеряет шансы быть избранным на пост президента страны. В Сирии, отмечает автор, курды стали единственными бенефициариями от гражданской войны. Асад дал волю сирийским курдам, чтобы усложнить проблемы безопасности Анкары, и сегодня южная граница Турции в основном контролируется курдскими силами. Политика Эрдогана на Ближнем Востоке, считает аналитик, провалилась. Порываясь покончить с Асадом и рассчитывая на президента США Обаму, он получил в итоге полмиллиона курдских беженцев из Сирии, которые могут составить впоследствии «пятую колонну».

В статье азербайджанского аналитика Расима Агаева, опубликованной порталом «Хаккин.аз», говорится о том, что курды нацелились на фрагментацию Турции, Сирии, Ирака, Ирана и Азербайджана. Обзор материала приводится на ресурсе Panorama.am.

По мнению Агаева, по всему периметру Большого Курдистана — государства, которого нет на политической карте мира, но которое имеется в политпроектах США, — идёт активизация курдского национального движения.

Автор приводит слова председателя Международного союза курдских общественных организаций Мераба Шамоева:

«Курды намерены добиваться от мирового сообщества статуса субъекта федерации во всех 4 странах компактного проживания — Турции, Ираке, Иране и Сирии».


Аналитик ссылается на экспертов, полагающих, что в сознании курдского массива утвердился повстанческий опыт в качестве наиболее эффективного пути реализации автономистских проектов. Автор делает вывод:

«Нетрудно представить, куда повернёт процесс распада государств региона после окончательной автономизации курдов в Турции, которая представляется для многих неминуемой. Подобно горному потоку, он хлынет в Азербайджан, где предпочитают не замечать ручейков, мутные воды которых уже пробили себе дорогу в самое сердце республики — Баку».


爱Lyulko(“Pravda.ru”) напоминает, что под курдским политическим конфликтом лежит экономическая база — нефть курдских районов и контроль над нефтепроводами, проложенными из Ирана, Ирака и Иордании в средиземноморские порты.

Омар Осе, посланник Башара Асада, месяц назад посетил столицу Иракского Курдистана, где объяснил курдам, что дружить с Сирией — правильно. Слова Осе приводит газета «Rudaw»:

«Нынешнее сирийское правительство гораздо лучше для курдов, чем оппозиция. В интересах курдов будет, если Асад останется у власти».


Осе полагает, что Турция поддерживает террористические группы, чтобы отнять у курдов шанс на самоопределение.

«Он (Асад) попросил передать вам (курдам), что мы не против вас. Мы — друзья, и воюем по одну сторону фронта. Если Сирию разрушат, затем наступит очередь Ирана, а после Ирана — очередь Курдистана».


Далее он заверил курдов, что сирийское правительство не станет препятствовать передвижению «пешмерга» по территории Сирии — в том случае, если Масуд Барзани прикажет иракским курдам отправиться на помощь курдам сирийским.

«Просто это надо сделать на скоординированной основе».


Что касается позиции России, то, как указывает Л. Люлько, Москва делает ставку на курдов как на одного из здравомыслящих участников конфликта в Сирии. Кремль настаивает на участии курдской делегации в «Женеве-2».

Таким образом, сирийская война актуализировала курдскую карту и пошатнула положение турецкого премьера Эрдогана, планировавшего с помощью Вашингтона убрать от власти в Сирии президента Асада. Однако Асад не только не сдаётся, но продолжает теснить наёмников-исламистов. На геополитической арене сирийский президент также сумел добиться значительных успехов — в том числе потому, что Дамаску помогает не какой-нибудь там Вашингтон, а Москва.

由Oleg Chuvakin观察和评论
- 尤其适合 topwar.ru
94 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 注册。

Ужезарегистрированы? 登录

  1. Igor39
    Igor39 9十月2013 07:46
    +24
    При возникновении Курдистана,Турция теряет хороший кусок территории.Даешь Курдистан!
    1. vadimus
      vadimus 9十月2013 08:01
      +6
      Настоящая политическая бойня. Впрочем и крови пролито немеряно....
    2. igor67
      igor67 9十月2013 08:54
      +2
      Quote:Igor39
      При возникновении Курдистана,Турция теряет хороший кусок территории.Даешь Курдистан!

      Если появится Курдистан, то Сирия так же потеряет и территорию и нефть, тут палка о двух концах
      1. k
        k 9十月2013 09:29
        +11
        Курдистану - быть на карте мира! Это вопрос времени.
        Территориальные потери Сирии будут минимальными. А вот Турция 1/5-1/6 своей площади может лишиться.
        1. Andrey57
          Andrey57 9十月2013 10:59
          +7
          Туркам грозит потеря 40% территории
          1. tilovaykrisa
            tilovaykrisa 9十月2013 11:29
            +2
            Бред...........
          2. xetai9977
            xetai9977 9十月2013 18:35
            0
            Верит таким "агентствам" как REGNUM, PANARMENIAN.NET- означает опустится на их примитивный уровень. "Статья" не имеет с реальностью ничего общего и абсолютно не учитывает специфику региона. С какого бодуна приплёли Азербайджан и почему-то "забыли" армению,хотя там живут курды-езиды. Турция-не банановая республика и неважно кто у власти,Эрдоган,Мехмет или Салахеддин, не отдадут и сантиметр территории,даже если будут миллионы жертв.Не сомневайтесь.
            1. Rusich51
              Rusich51 10十月2013 18:27
              +1
              Хетай времена меняются, кажется курды получат своё государство, американцы раскачали лодку.
        2. tilovaykrisa
          tilovaykrisa 9十月2013 11:29
          +10
          Не шутите, Эрроодрроган зальет все кровью ему это на раз, Курдистан это то что хотят США, его создание добьет ИРАК ослабит Турцию и разрушит Сирию, как следствие усилит Хаос на БВ.
          1. k
            k 9十月2013 12:32
            +6
            Курдистан это то что хотят США

            Курдистан - это то, что хотят курды. А воевать они тоже умеют.
            усилит Хаос на БВ.
            А есть куда усиливать? Стараниями сша, дальше некуда.
            1. xetai9977
              xetai9977 9十月2013 18:46
              +8
              Создание Курдистана буквально взорвьёт весь Ближний Восток,по сравнению с ним сегодняшние внутрисирийские столкновения покажутся детской игрой. На кон поставлена территориальная целостность Сирии,Турции,Ирака,Ирана- более 200миллионов там живут! Кстати курды имеют очень тесные связи с США и Израилем.
              1. Rusich51
                Rusich51 10十月2013 18:35
                +1
                Quote:xetai9977
                Создание Курдистана буквально взорвьёт весь Ближний Восток,по сравнению с ним сегодняшние внутрисирийские столкновения покажутся детской игрой. На кон поставлена территориальная целостность Сирии,Турции,Ирака,Ирана- более 200миллионов там живут! Кстати курды имеют очень тесные связи с США и Израилем.


                Это в планах Фашингтона.
          2. smersh70
            smersh70 9十月2013 20:04
            -2
            Quote:tilovaykrisa
            Эрроодрроган зальет все кровью ему это на раз,

            Дану))Выне знаете политической системы Турции....он не Башар асад,чтоб заливать кровью свою страну...... hi а курдо как испльзовали арямн вначале 20века,так и сейчас используют а потом оставят на задворки истории..максимум культурная автономия!!!!!!!!
            1. Rusich51
              Rusich51 10十月2013 18:42
              +2
              Quote:smersh70
              Quote:tilovaykrisa
              Эрроодрроган зальет все кровью ему это на раз,

              Дану))Выне знаете политической системы Турции....он не Башар асад,чтоб заливать кровью свою страну...... hi а курдо как испльзовали арямн вначале 20века,так и сейчас используют а потом оставят на задворки истории..максимум культурная автономия!!!!!!!!


              Эрдогана нельзя сравнивать с Асадом. Асаду респект. Он борется с амерской чумой. А Эрдоган потворствует распространению чумы, и в итоге получит Курдистан.
      2. Igor39
        Igor39 9十月2013 10:34
        +6
        У курдов в Сирии широкая автономия,им принадлежит небольшая территория.По крайней мере не будут гадить как Турция.Выбираем наименьшее зло.
        1. 孤独
          孤独 9十月2013 11:01
          +6
          Quote:Igor39
          У курдов в Сирии широкая автономия,им принадлежит небольшая территория.

          у курдов кроме в ираке негде нет и не было автономии.зачем желаемое выдавать за правду?
          1. tilovaykrisa
            tilovaykrisa 9十月2013 11:32
            +4
            Редкий объективный камент, в Ираке у них 100% автономия со своим правительством не подчиняющемся фактически не кому. Вам плюсую, а то тут идет разговор о потери Турции 40% территорий, просто смех.
        2. ayyildiz
          ayyildiz 9十月2013 19:07
          +4
          Quote:Igor39
          У курдов в Сирии широкая автономия,им принадлежит небольшая территория.

          До недавно го времени у курдов Сирии не было даже гражданство и никакая там у них автономия не было !Так что изучайте и потом напишите !
      3. tilovaykrisa
        tilovaykrisa 9十月2013 11:25
        +2
        Вас незаслуженно минусуют(поправляю как могу), с вами согласен от такого развития событий Сирия тоже пострадает ибо потеряет часть территоррии и несколько весомых статей бюджета.
      4. Rusich51
        Rusich51 10十月2013 18:24
        +1
        引用:igor67
        Quote:Igor39
        При возникновении Курдистана,Турция теряет хороший кусок территории.Даешь Курдистан!

        Если появится Курдистан, то Сирия так же потеряет и территорию и нефть, тут палка о двух концах


        В сложившейся ситуации это выход, а там видно будет. Сейчас главное уничтожить проамерских крыс.
    3. eplewke
      eplewke 9十月2013 09:21
      +6
      При возникновении курдистана Турция не просто кусок потеряет! Это будет для неё катастрофа! Тут будет пахнуть кровью, много крови! Это будет бойня!
      1. igor67
        igor67 9十月2013 09:25
        +1
        引用:eplewke
        При возникновении курдистана Турция не просто кусок потеряет! Это будет для неё катастрофа! Тут будет пахнуть кровью, много крови! Это будет бойня!

        А что это будет для Сирии? Курды хотят независимого государства и от Турции , и от Сирии с Ираком вместе взятых
        1. 阿波罗
          阿波罗 9十月2013 10:25
          +10
          引用:igor67
          Курды хотят независимого государства и от Турции , и от Сирии с Ираком вместе взятых


          Иран,забыли Игорь hi курды хотят отторжения земли и у Ирана.
          1. igor67
            igor67 9十月2013 10:34
            +2
            Quote:Apollon
            引用:igor67
            Курды хотят независимого государства и от Турции , и от Сирии с Ираком вместе взятых


            Иран,забыли Игорь hi курды хотят отторжения земли и у Ирана.

            Ну да забыл брат, доброе утро!!!
          2. tilovaykrisa
            tilovaykrisa 9十月2013 11:34
            +5
            Они (Великий Курдистан) хотят отторжения земли у всех, главным образом от Турции, вопрос в другом, а именно кто их в этом поддерживает и кому это выгодно.
            1. Semurg
              Semurg 9十月2013 12:10
              +4
              У курдов вроде с амерами и евреями любовь в засос а со всеми кто рядом с ними отношения не очень как у русских с ЛКН.
              1. Scoun
                Scoun 9十月2013 14:00
                +9
                Quote:Semurg
                У курдов вроде с амерами и евреями любовь

                эх эх эх... комментарии "жгут" один пишет что Турция потеряет 40% земли другой "аргументированно" пишет бред и - "это смешно", вы пишите про "любовь" курдов к американцам и прочим израильтянам ))
                По Моему Скромному Мнению "курдский вопрос" это простая "игральная карта" в руках Геополитических Игроков и сыграет эта карта так как ей позволят сыграть. вот как бы и всё. hi
            2. Rusich51
              Rusich51 10十月2013 18:45
              +1
              Quote:tilovaykrisa
              Они (Великий Курдистан) хотят отторжения земли у всех, главным образом от Турции, вопрос в другом, а именно кто их в этом поддерживает и кому это выгодно.


              Это выгодно амерам - всем известно.
      2. 音视频
        音视频 9十月2013 10:22
        +6
        Курдский гамбит в действии!Для Сирии это приемлемо,для Эрдогана головная боль,и в итоге потеря власти!!!
        1. igor67
          igor67 9十月2013 10:35
          0
          Quote:AVV
          Курдский гамбит в действии!Для Сирии это приемлемо,для Эрдогана головная боль,и в итоге потеря власти!!!

          Чем приемлемо? Потеря нефти?
          1. 普里什蒂纳
            普里什蒂纳 9十月2013 14:31
            +4
            Которою уже по-факту года два не добывают из-за БД! Не чего терять..! Да и в СМ нашили подле берегов нехилые запасы.
            1. 31231
              31231 9十月2013 15:43
              +2
              Нехилые запасы на шельфе СЗ это сколько?!
              Вообще, гляньте запасы Ирано-катарского месторождения Южный парс и поймете, что тако нехилые запасы.
              1. 普里什蒂纳
                普里什蒂纳 9十月2013 21:07
                +1
                Озвучте сколько на ЮП?? для начала.. и гляньте сколько в СМ))
                1. 31231
                  31231 9十月2013 23:25
                  +1
                  Вы начинаете скатываться в демагогию. Я спросил вас о запасах в СМ?!
                  Вы ответили вопросом на вопрос.
                  Я отвечу - официальные данные по Северному/Южному парсу колеблются от 23 до 28 трлн. кубометров.
                  То что я нашёл про Левантийский бассейн в Средиземноморье - 3,5 трлн. http://ilgid.ru/economy/gas.html

                  От себя отмечу, гляньте в каких условиях добывается, тогда может догадаетесь о себестоимости углеводородов с месторождений Левантийского бассейна. Бггг. И какая там мегакомпания начала разработку.
                  1. 孤独
                    孤独 9十月2013 23:29
                    +4
                    Quote:31231
                    Вы начинаете скатываться в демагогию. Я спросил вас о запасах в СМ?!


                    да не спорьте вы с ним.многие даже не в курсе того что наличие какого нибудь месторождения еще не означает что его будут эксплуатировать.иногда запасы какими бы цифрами не исчислялись бы,не покрывают расходы на добычу.нефте-газовая промышленность очень трудный отрасль.не все могут знать что это такое hi
          2. 31231
            31231 9十月2013 15:40
            +4
            Что там нефти много?! Сколько данные по Сирии не смотрел, все маленькие и загрязненные месторождения. Или вы как профессор:
            "У нас на шельфе газа много!"
            "Сколько?"
            "Нам хватит".
            "И это вы считаете много?!"
    4. smersh70
      smersh70 9十月2013 10:50
      +1
      Quote:Igor39
      Турция теряет хороший кусок территории.Даешь Курдистан!

      Выплохо знаете Турецкое общество!это лучший слиток,скопированный с СССР по отношению к защите своей РОДИНЫ!!!!! они полностью переписали все документы ПолитУправления САи охотно претворяют этов жизнь!не будьте так громогласны!!!!!!!!тут пару месяцев назад все предрекали конец Эрдогану и турции изза пару выступлений в парке!можете посмотреть, я оппонировал,получил кучу красного цветаи в конце оказался прав! 微笑
      1. a52333
        a52333 9十月2013 11:53
        +5
        все предрекали конец Эрдогану
        Еще не закончилось. Это была "желтая карточка".
      2. Rusich51
        Rusich51 10十月2013 18:50
        +1
        Quote:smersh70
        Quote:Igor39
        Турция теряет хороший кусок территории.Даешь Курдистан!

        Выплохо знаете Турецкое общество!это лучший слиток,скопированный с СССР по отношению к защите своей РОДИНЫ!!!!! они полностью переписали все документы ПолитУправления САи охотно претворяют этов жизнь!не будьте так громогласны!!!!!!!!тут пару месяцев назад все предрекали конец Эрдогану и турции изза пару выступлений в парке!можете посмотреть, я оппонировал,получил кучу красного цветаи в конце оказался прав! 微笑


        Всё ещё впереди, ЦРУ и прочие службы Фашингтона не дремлют. Не сомневайтесь в этом.
    5. 伊戈洛洛
      伊戈洛洛 9十月2013 23:06
      +1
      А КУРДЫ получат большое государство а 45 миллионный народ наконец станет независимым
      1. ayyildiz
        ayyildiz 9十月2013 23:26
        +3
        Сколько сколько ,но и перегнули !
    6. katafraktariev
      katafraktariev 13十月2013 18:00
      0
      не только Турция-Ирак,Сирия,Иран тоже
  2. aszzz888
    aszzz888 9十月2013 08:08
    +2
    Как пишет Анна Федякина («Российская газета»), стену на границе с сирийским городом Эль-Камышлы возводят турецкие военные. Анкара таким образом рассчитывает предотвратить незаконные проникновения на турецкую территорию. Высота стены будет два метра, и на ней закрепят колючую проволоку. Протяжённость стены не уточняется.

    Очередная "берлинская" стена. Поможет ли?
  3. 西伯利亚(Dyukha)西伯利亚人
    西伯利亚(Dyukha)西伯利亚人 9十月2013 08:25
    +7
    интересно, а со стороны оппозиции Асада главы Алькайды прибудут,или их СШТатосы будут представлять на Женеве-2? Оппозиция вряд-ли и на этот раз согласится участвовать! Курды молодцы,бьются,как могут за свои интересы!
    1. eplewke
      eplewke 9十月2013 09:23
      +1
      Если приедут аль-каидовцы, хорошо было бы их взорвать...
      1. baku1999
        baku1999 9十月2013 18:46
        +4
        АГА , ПРЯМ В СОРТИРЕ 笑 笑 笑 ...............
  4. SolomonSS
    SolomonSS 9十月2013 08:36
    +4
    Конечно это все хорошо, "Женева 2", поддержка Москвы! Но гибнут люди из-за необразованных бородачей, которым лишь бы кому-либо кровь пустить. А самое страшное, что это все идет под прикрытием религии - лжерелигии.
    1. 结婚
      结婚 9十月2013 08:51
      0
      Эти бородачи убивают по указке турции, пусть эта страна хоть сгниет за свои поступки в отношении соседей.
      1. 超
        9十月2013 13:12
        +4
        Quote:结婚
        Эти бородачи убивают по указке турции,

        Ну это вряд-ли!Турция всё-таки пешка в этой игре,хотя и метит в ферзи,главные кукловоды сидят в Катаре и Саудовской Аравии! hi
      2. smersh70
        smersh70 9十月2013 20:12
        +4
        Quote:结婚
        пусть эта страна хоть сгниет за свои поступки в отношении соседей.


        стоик просто отдыхает........ 笑
      3. Rusich51
        Rusich51 10十月2013 18:53
        +1
        Quote:结婚
        Эти бородачи убивают по указке турции, пусть эта страна хоть сгниет за свои поступки в отношении соседей.


        Да Эрдоган не проявил гибкости и оказался в .опе.
  5. 黑暗的灵魂
    黑暗的灵魂 9十月2013 08:39
    +9
    Вот и пусть курды отделяются.....а то турки османскую империю возрождать собрались....проснулось национальное сознание б...л...я
    1. 孤独
      孤独 9十月2013 23:15
      +1
      引用:darksoul
      .проснулось национальное сознание б...л...я


      а национальное самосознание у них вроде никуда и не девалась)))))
  6. Koronik
    Koronik 9十月2013 08:45
    +5
    Со времен Советского Союза не было такой принципиальной и главное разумной политики России в международном плане.Главное что нам поверили,и нельзя допустит обратного эффекта,чего бы нам это не стоило.
  7. rugor
    rugor 9十月2013 08:47
    +6
    Османская империя у южных границ нам не нужна. Лавров все разрулит грамотно, тертый калач. 笑
  8. 结婚
    结婚 9十月2013 08:49
    +12
    Турки козни делали, делали...Турция тешила себя имперскими амбициями, тешила...а теперь она на пороге одиночества, туда ей и дорога, не рой яму, сам в неё попадешь.
    Даешь КОНСТАНТИНОПОЛЬ обратно Грекам, хватит топтать врагам чужую землю!!!
    1. eplewke
      eplewke 9十月2013 09:25
      +4
      Согласен с вами. Даже американцы отвернулись и стали запугивать Эрдогана народными волнениями. Тот даже оружие у Китая начал покупать. С израилем у них отношения вообще как кошка с собакой! Не на той стороне вообщем Эрдоган оказался. А сейчас уже поздно. Турция превратилась в послушную овчарку,у которой в конуре лежат таблетки со слабительным...
    2. k
      k 9十月2013 09:33
      +3
      Даешь КОНСТАНТИНОПОЛЬ обратно Грекам, хватит топтать врагам чужую землю!!!

      Грекам ли? А в целом, мысль верная.
      1. 左轮手枪
        左轮手枪 9十月2013 09:45
        +4
        Quote:fklj
        Даешь КОНСТАНТИНОПОЛЬ обратно Грекам, хватит топтать врагам чужую землю!!!

        Грекам ли? А в целом, мысль верная.

        Россию всегда интересовали проливы, в первую очередь на предмет безопасности и открытости для судоходства. Так что, если в Турции будет заваруха, и как следствие нестабильность в зоне проливов, было бы вполне естественно для России принять меры по защите своих интересов.
        1. k
          k 9十月2013 09:54
          +1
          Иногда вы поражаете своей проницательностью hi Вопрос к Вам: Турция ваш союзник, а вы (сша) курдскую табакерку открыли (в Ираке, правда), в чём генеральная линия?
        2. smersh70
          smersh70 9十月2013 20:15
          +3
          引用:Nagan
          для России принять меры по защите своих интересов.


          так проливы регулируются Договором....или вы думаете,что там прокатит история с Мишико 笑
        3. Rusich51
          Rusich51 10十月2013 19:30
          +1
          引用:Nagan

          Россию всегда интересовали проливы, в первую очередь на предмет безопасности и открытости для судоходства. Так что, если в Турции будет заваруха, и как следствие нестабильность в зоне проливов, было бы вполне естественно для России принять меры по защите своих интересов.

          Бриты опять влезут, как при империи.
    3. setrac子
      setrac子 9十月2013 12:10
      +6
      Quote:结婚
      Даешь КОНСТАНТИНОПОЛЬ обратно Грекам, хватит топтать врагам чужую землю!!!

      Пускай греки САМИ берут "свой" константинопль.
      1. Semurg
        Semurg 9十月2013 12:12
        +8
        Quote:塞特拉克
        Quote:结婚
        Даешь КОНСТАНТИНОПОЛЬ обратно Грекам, хватит топтать врагам чужую землю!!!

        Пускай греки САМИ берут "свой" константинопль.

        это точно а не на чужом горбу и в рай.
    4. xetai9977
      xetai9977 9十月2013 19:33
      +1
      женя,эплевке ,фклж Мечтать иногда бывает вредно.Почему же не идёте "освобождать" ИСТАНБУЛ, а лишь стучите клавишами?
      1. ayyildiz
        ayyildiz 9十月2013 19:52
        +1
        Quote:xetai9977
        женя,эплевке ,фклж Мечтать иногда бывает вредно.Почему же не идёте "освобождать" ИСТАНБУЛ, а лишь стучите клавишами?


        Рауф не обращай на таких заявлений внимание !Все мы знаем что это просто пустословие !
      2. smersh70
        smersh70 9十月2013 20:16
        +3
        Quote:xetai9977
        Почему же не идёте "освобождать" ИСТАНБУЛ, а лишь стучите клавишами?


        так ведь туркам,проижвающим вокруг проливов, еще не дали российские паспорта..... 笑 ....
    5. smersh70
      smersh70 9十月2013 20:13
      +3
      Quote:结婚
      Даешь КОНСТАНТИНОПОЛЬ обратно Грекам,


      а воеватьто пойдещь ,надеюсь в первых рядах......... wassat
      1. ayyildiz
        ayyildiz 9十月2013 20:29
        0
        Quote:smersh70
        а воеватьто пойдещь ,надеюсь в первых рядах.

        Конечно же соседского ребенка отправит !
        1. 结婚
          结婚 9十月2013 20:48
          +4
          [b]ayyildiz[/b] прославляйте свою гнилую турцию где-нибудь ещё, хорошо? Желательно в своей стране и на своей сайте, я не хочу слышать Вашу гниль на русском сайте. И не пишите на русском, не позорьте мой язык и снимите флаг которого Вы не достойны.
          [b]xetai9977[/b Нету города станбул, есть завоеванный Константинополь (второй Рим), святыня христиан, потоптаная мусульманами.
          [b]smersh70[/b] Не надо мне тыкать.
          1. ayyildiz
            ayyildiz 9十月2013 20:57
            0
            Quote:结婚
            b]ayyildiz[/b] прославляйте свою гнилую турцию где-нибудь ещё, хорошо? Желательно в своей стране и на своей сайте, я не хочу слышать Вашу гниль на русском сайте. И не пишите на русском, не позорьте мой язык и снимите флаг которого Вы не достойны.

            Товарищ у вас с головой все в порядке ?
            1. 结婚
              结婚 9十月2013 21:07
              +3
              ayyildiz Томбовский волк Вам товарищ 眨眼 Вы думаете я забыл, сколько желчи было от Вас за слова "смерть турции" и как Вы распинались ссылаясь на турков, чуть ли не через тему?? Вы же думаю с радостью бы в ней жили? Так смените флаг под аватаркой, я не хочу чтобы люди, которые зашли сюда первый раз увидели столько восхвалений враждебной нам страны от лица флага моей страны.. Я все прекрасно помню не нравится, есть черный список, бог в помощь.
          2. smersh70
            smersh70 9十月2013 21:09
            +1
            Quote:结婚
            и на своей сайте,

            Quote:结婚
            И не пишите на русском

            ....и это пишет русский человек... 微笑 на своем родном.....
            1. 评论已删除。
            2. ayyildiz
              ayyildiz 9十月2013 21:17
              0
              [quote=smersh70].и это пишет русский человек... на своем родном...[/quote

              Ему бы психиатру показаться ! 同伴
            3. 结婚
              结婚 9十月2013 21:19
              +3
              smersh70Что поделать, все мы склонны к опечаткам 眨眼
      2. 尤利西斯
        尤利西斯 9十月2013 21:16
        +4
        Чуток задели тюрков, и сколько сразу овна на форуме вылилось. 伤心
        1. Rusich51
          Rusich51 10十月2013 19:37
          +1
          引用:尤利西斯
          Чуток задели тюрков, и сколько сразу овна на форуме вылилось. 伤心


          Забудьте про тюрок - есть турки, азербайджаны, узбеки, казахи и далее. У всех свои интересы. Пантюркизм нефиг здесь пропагандировать, также как и панисламизм.
    6. 既s69
      既s69 10十月2013 05:11
      +2
      Quote:结婚
      Даешь КОНСТАНТИНОПОЛЬ обратно Грекам, хватит топтать врагам чужую землю!

      Да будет так! Должно исполниться пророчество преподобного Серафима Саровского об отторжении Стамбула от Турции и возвращении ему славного имени Константина - василевса Римской империи. 好
  9. 奥德修斯
    奥德修斯 9十月2013 08:52
    +7
    Правительство Асада ведет вполне разумную политику в отношении Курдов.
    В целом же после агрессии против Ирака в 2003 и де-факто отделения Курдского Ирака появление на карте Курдского государства стало вопросом времени.
    И тут России важно не спать,а заранее налаживать отношения с ними.Дружественные отношения с будущим Курдским государством залог влияния России в регионе.Единственная трудная проблема которая может у нас возникнуть вопрос Иранского Курдистана.
    1. 左轮手枪
      左轮手枪 9十月2013 09:48
      +3
      引用:奥德赛
      Единственная трудная проблема которая может у нас возникнуть вопрос Иранского Курдистана.
      Надо работать над тем чтобы это была не проблема а наоборот возможность держать аятолл за яйца, так чтоб при необходимости сдавить.
      1. 奥德修斯
        奥德修斯 9十月2013 19:23
        +5
        引用:Nagan
        Надо работать над тем чтобы это была не проблема а наоборот возможность держать аятолл за яйца, так чтоб при необходимости сдавить.

        У России хорошие отношения с Ираном и разрушать их было бы глупо.А поддержка появления независимого курдского государства на территории Турции и Ирака сразу поставит вопрос о Иранских курдах.Здесь нужно действовать осторожно сохранив добрые отношения и с курдами и с персами.
    2. k
      k 9十月2013 09:56
      +1
      Восстанавливать отношения. СССР поддерживал курдов.
      1. Semurg
        Semurg 9十月2013 11:06
        +4
        Quote:fklj
        Восстанавливать отношения. СССР поддерживал курдов.

        СССР может и поддерживал а Сталин курдов в Казахстан выселил ,до сих пор здесь обретаются .
    3. 库泽利
      库泽利 9十月2013 11:40
      +1
      Не будет независимого курдского государства. Потому что нет у курдов выхода к морю.
      1. k
        k 9十月2013 12:46
        +1
        Если будет государство, будет и выход к морю. Берег залива Искендерун, например. Да и без моря жить можно
        1. vahatak
          vahatak 9十月2013 19:18
          +3
          Без моря, конечно, жить можно, но Вы видели где курды и где Искандерун?
      2. 奥德修斯
        奥德修斯 9十月2013 19:15
        +3
        Цитата: kuzeyli
        Не будет независимого курдского государства. Потому что нет у курдов выхода к мор

        Странный ход мысли.Есть много государств не имеющих выхода к морю.К тому же у курдов есть нефть.
        Де-факто государство уже есть-Иракский Курдистан.
  10. 拉姆钱德拉
    拉姆钱德拉 9十月2013 08:52
    +4
    Знавал я парочку курдов - очень воинственные, прямолинейные, горячие.
    Похожи в этом, наверное, на чеченцев/дагестанцев.
    1. 风暴突击者
      风暴突击者 9十月2013 21:09
      0
      Тогда уж на наших башкир.
  11. 贝德尼约里克
    贝德尼约里克 9十月2013 09:24
    +3
    Даешь КОНСТАНТИНОПОЛЬ обратно Грекам, хватит топтать врагам чужую землю!!![/ QUOTE]
    Лучше нам и Крым обратно!!!
    1. Igor39
      Igor39 9十月2013 10:30
      +1
      Крым скоро сам к нам присоединится 微笑
    2. 评论已删除。
      1. smersh70
        smersh70 9十月2013 20:19
        0
        Quote:xetai9977
        Что ж ,попробуйте. Или вы тоже клавишный боец?

        щас подойдут с ветки про Мишико,остальные бойцы и заберут...... 笑
  12. 短剑
    短剑 9十月2013 09:28
    +5
    Quote:拉姆·钱德拉
    Знавал я парочку курдов - очень воинственные, прямолинейные, горячие.Похожи в этом, наверное, на чеченцев/дагестанцев.


    Вот это самое то оно, чего Эрдогану и туретчине жизненно не хватает. Глядишь, поменьше копызиться будет, когда такая проблемка в виде собственной разваливающейся страны нарисуется. Пусть Турция на себе почувствует, каково это - раздирать на куски чужие страны. Со всеми вытекающими...
  13. k
    k 9十月2013 09:50
    +9
    Странные эти турки. Имея сверх выгодное территориальное положение своей страны, они полезли открывать "ящик пандоры": Северный Кавказ, Крым, Косово, Средняя Азия, теперь в Сирию свой нос суют. Это при том, что имеют многовековые территориальные споры с соседями и зарождающееся государство в своих границах.
  14. 支持
    支持 9十月2013 10:12
    +2
    В свое время я прочитал в одной занимательной книжище такой вариант - предоставить на территории Чечни область курдам со статусом, по моему, автономии. Пусть перевезут свои семьи из горячих точек Турции, Ирака и т.п. А самые активные пусть и наводят порядок, мосты и добиваются своих автономий (или даже статуса страны) в тех точках. И условие - чтобы ни какая бяка со стороны сев. кавказа РФ не лезла во все стороны. Они парни горячие, опытные и научат чеченцев и иже с ними уважать (и бояться) Власть (ибо любая власть от Бога).))
    1. smersh70
      smersh70 9十月2013 11:02
      +2
      Quote:道具
      предоставить на территории Чечни область курдам со статусом, по моему, автономии.

      мечты ..мечты. 眨眨眼睛 .а теперь прочитай настояшее---
      Уже двое суток идут бои в районе населенного пункта Атма на границе с Турцией между подразделениями «Джейш Мухаджирин ва Ансар» и курдскими коммунистическими формированиями «Рабочей Партии Курдистана».
      Сообщается, что курды, нарушив перемирие, неожиданно заняли господствующие высоты над населенным пунктом Атма и стали обстреливать моджахедов.
      В ответ подразделения «Джейш Мухаджирин ва Ансар» предприняли штурм высоток. В ходе штурма формирования РПК были выбиты с высоток. Потеряв убитыми более 25 человек курды спешно отступили. Потери со стороны «Джейш Мухаджирин ва Ансар» составили 5 моджахедов. Среди шахидов, 2 моджахеда из Чечни, 1 из Боснии и 2 моджахеды из Туркмении.
      По состоянию на вечер четверга 26 сентября моджахеды взяли под контроль все высотки в районе населенного пункта Атма и выставили рибат.
      Похоже курды проиграли битву за вершины Африна чеченцам там. Курды потеряли вершины Африна и потом пошли на перемирие. До этого уже ИГИЛ сообщила о том, что погранпереход Абу Салама на севере провинции Алеппо в их руках. Кроме того сообщено, что отбита последняя высота у РПК возле селения Атма. а если не верите-могу подкинуть договор о перемирии между чеченцами и курдами.....
      1. 库泽利
        库泽利 9十月2013 11:51
        +5
        При взятии обороняемых высот соотношение потерь обычно обратное описанному.
      2. GEORGES
        GEORGES 9十月2013 12:23
        +1
        smersh70 hi
        Quote:smersh70
        Похоже курды проиграли битву за вершины Африна чеченцам там. Курды потеряли вершины Африна и потом пошли на перемирие. До этого уже ИГИЛ сообщила о том, что погранпереход Абу Салама на севере провинции Алеппо в их руках. Кроме того сообщено, что отбита последняя высота у РПК возле селения Атма. а если не верите-могу подкинуть договор о перемирии между чеченцами и курдами.....

        Так я не понял ,тогда чеченцев туда переселяем 笑 ?
        1. smersh70
          smersh70 9十月2013 13:04
          +3
          Quote:乔治
          тогда чеченцев туда переселяем

          笑 好 так этот вопрос не ко мне,)а к товарищу Опоре hi
      3. Djozz
        Djozz 9十月2013 12:58
        +1
        Назовите источник!
      4. Scoun
        Scoun 9十月2013 17:53
        +4
        Quote:smersh70
        Потери со стороны «Джейш Мухаджирин ва Ансар» составили 5 моджахедов. Среди шахидов, 2 моджахеда из Чечни, 1 из Боснии и 2 моджахеды из Туркмении.

        C какого перепугу они стали "шахидами"? много чести этому сброду вшивому называться шахидами... черти они голимые.
        PS,
        Источник этой информации называющий бандитов отморозков "шахидами" однозначно вызывает определенное отношение.
        1. smersh70
          smersh70 9十月2013 17:57
          +1
          Quote:Scoun
          C какого перепугу они стали шахидами?


          кому как....инфо брал с одного сайта...бородачей было...кстати помнится во времена СССР одних называли шпионами....а других тех же самых,но советских,называли разведчиками))))..ну это так к слову...что каму как удобней,так и называет своих........
          1. Scoun
            Scoun 9十月2013 19:24
            +4
            Quote:smersh70
            что каму как удобней,так и называет своих.

            ))) это точно.. сначала моджахеды а потом Аль Кайеда
          2. Sandov
            Sandov 11十月2013 11:15
            +1
            Quote:smersh70
            Quote:Scoun
            C какого перепугу они стали шахидами?


            кому как....инфо брал с одного сайта...бородачей было...кстати помнится во времена СССР одних называли шпионами....а других тех же самых,но советских,называли разведчиками))))..ну это так к слову...что каму как удобней,так и называет своих........


            Преступники и убийцы по определению не могут быть шахидами. Крысы и есть крысы.
    2. vahatak
      vahatak 9十月2013 19:27
      -1
      Quote:道具
      Они парни горячие, опытные и научат чеченцев и иже с ними уважать (и бояться)

      Вы уверены, что курды способны чему либо научить чеченцам? курды выглядят воинственными на фоне других персов и арабов, но до чеченцам им еще расти и расти (в плане жестокости и воинственности).
      Междупрочем еще в 19 веке, после конца Кавказской войны многие кавказцы перешли в Турцию и поступили на службу султану, проявив себя, как лучшие в его армии.
  15. morpogr
    morpogr 9十月2013 11:08
    +4
    За демократию в Сирии Эрдоган боролся и на курдский вариант и напоролся . "кто посеет ветер - пожнет бурю" Видимо он не знал об этой поговорке.Тем больше он об этом пожалеет.
  16. RUSS
    RUSS 9十月2013 11:13
    +3
    К сожалению курдов часто используют в Большой Игре, тогда когда они кому либо нужны ещё с 1-ой Мировой, но в итоги остаются ни с чем.
  17. ed65b
    ed65b 9十月2013 12:03
    +2
    Ладно с Ираком у Курдов может и получится но с Ираном, Турцией и Азербайджаном в особенности, что то верится с трудом.
    1. vahatak
      vahatak 9十月2013 19:29
      +2
      При Саддаме тоже никому не верилось, что в Ираке у курдов что то может получиться, но сами видите, как карта легла.
    2. Rusich51
      Rusich51 10十月2013 19:46
      +1
      Quote:ed65b
      Ладно с Ираком у Курдов может и получится но с Ираном, Турцией и Азербайджаном в особенности, что то верится с трудом.


      Амерам это надо - поэтому так и будет.
  18. Djozz
    Djozz 9十月2013 13:01
    +1
    Живя в стеклянном доме, в соседей камни не бросают! Курды не армяне их без хрена не "съешь"!Я имею ввиду резню армян в начале 20-го века.
  19. Chony
    Chony 9十月2013 13:05
    +2
    引用:Andrey57
    Туркам грозит потеря 40% территории

    引用:RUSS
    курдов часто используют в Большой Игре, тогда когда они кому либо нужны ещё с 1-ой Мировой


    Курды с их идеей-фикс о государственности- кость в горле тех государств, на которых они проживают. И этим, действительно, умело манипулируют.
    Эрдоган, надеясь на развал Сирии, видимо решил, что появится возможность на куске территории Сирии создать Курдистан и решить давнюю проблему неспокойных курдов. Цинично, конечно....но где и кто мне покажет моральные решения во внешнеполитической деятельности государств.
    Кратковременно вопрос был бы решен...другое дело, что "новообразование" не сидело бы на месте, а предъявило бы территориальные требования туркам...ну решали бы вопросы по мере их поступления.
    Не выгорело, похоже.
  20. 卢加
    卢加 9十月2013 13:42
    +1
    Штаты делают все для дестабилизации обстановки в регионе. Попытка перекроить границы это война, а значит на руку штатам. Разговоры об автономии - пожалуйста, такая автономия сама по себе в достаточной степени ослабит турок, а война нам не нужна. РУСС прав, курдскую карту готовы разыгрывать все, но независимый Курдистан никому и никогда не был и не будет нужен. Нам в том числе. Вялотекущий политический процесс по организации автономии с возможностью давления на турок угрозами вмешательства в этот процесс - самое то. А чем станет независимый Курдистан... Вон, Израилю дали состояться как независимому государству и сколько крови уже пролилось, а сколько еще прольется...
  21. kush62
    kush62 9十月2013 13:49
    +5
    цитата:главные кукловоды сидят в Катаре и Саудовской Аравии!

    Главные кукловоды сидят в США, а в Катаре и Саудовской Аравии сидят их главные помощники.
  22. 评论已删除。
  23. 31231
    31231 9十月2013 15:46
    +3
    То что курды наконец то начали массово воевать с оппозицией Асада это радует.
    1. xetai9977
      xetai9977 9十月2013 19:46
      +2
      Курды воюют отнюдь не за Асада. Они воюют только за себя.
      1. 31231
        31231 10十月2013 03:59
        +3
        Я где то написал, что они воюют за Асада?! Мне кажется я написал, что они воюют с врагами Асада. Не?!
  24. samoletil18
    samoletil18 9十月2013 19:08
    +4
    Турция страна крепкая. Курды, конечно, бойцы тоже, но Британцы,когда с Ближнего Востока уходили, специально всех неправильно поделили, как Индию и Пакистан + Бангладеш, Кувейт и Ирак. А курдов разделили между 4 странами-новичками. И тут сложная комбинация. С одной стороны, курды разделены гос. границами, с другой стороны, они могут консолидироваться против общего врага. Но кто сказал, что этим врагом обязательно будет Турция. Только потому что там КРП? В Ираке курды уже добились немалой самостоятельности. А если Иран своим курдам предложит еще автономнее, чем иракским. А американцы из Ирака уходить собираются. И куда курдский повернётся в Условиях особой любви между Ираном и Ираком? А Могут и по Эрдогану. Во всяком случае, Саакашвили зря досрочно выборы провел. Сейчас Американцы бы ЕГО в попу целовали, а не Иванишвили. Последний может и с Россией начать дружить. И останется америкосам только южный берег Персидского залива. Это, конечно, если Асад устоит.
    1. 孤独
      孤独 9十月2013 19:30
      +1
      Quote:samoletil18
      А курдов разделили между 4 странами-новичками.

      вы считаете иран и турцию новичками?)))ничего себе новички.
      1. smersh70
        smersh70 9十月2013 20:23
        +5
        引用:寂寞
        )ничего себе новички.


        они имел ввиду новообразованные республики в начале 20 века))))
    2. ayyildiz
      ayyildiz 9十月2013 19:44
      +3
      Quote:samoletil18
      . Курды, конечно, бойцы тоже,

      Без дурю воевать не умели и не умеют !От личнего опыта знаю !И больше половины в их рядах не курды были !Если спросит у курдов больше 80% скажут что ПКК не их интересов преследует ! hi
    3. xetai9977
      xetai9977 9十月2013 19:49
      +6
      У курдов в Иране уже была самостоятельное образование-Мехабадская республика. Персы подавили её с особой жестокостью.
      1. samoletil18
        samoletil18 9十月2013 20:59
        -1
        Ну я же кратенько попытался. В Турции аж 3 года при Ататюрке Курдская Араратская республика была. А в 19-м веке у османов Административные области курдов назывались Курдистаном официально. Может, я что и пререпутал, по-мелочи. Но из общения с турками (простыми) видна была как бы обида на курдов, мол им и так дофига позволено было, а они мирно жить не хотят. Понятно, пропаганда и всё такое, но турок это конкретно беспокоит.
      2. smersh70
        smersh70 9十月2013 21:11
        0
        Quote:xetai9977
        Персы подавили её с особой жестокостью.

        .и правильно сделали!сепаратизм надо давить в зародыще!!!! 好
  25. 008代理
    008代理 9十月2013 23:51
    +5
    Враг моего врага - мой друг...Мне кажется, сирийцы и курды друг друга понимают как надо...
    1. ayyildiz
      ayyildiz 10十月2013 00:11
      0
      Quote:特工008
      Мне кажется, сирийцы и курды друг друга понимают как надо...

      По этому им не давали гражданства столько лет и не брали их на работу в государственных учреждениях !
  26. 松球
    松球 10十月2013 08:55
    0
    Quote:塞特拉克
    Quote:结婚
    Даешь КОНСТАНТИНОПОЛЬ обратно Грекам, хватит топтать врагам чужую землю!!!

    Пускай греки САМИ берут "свой" константинопль.


    Как тут "брать", когда в этом мегаполисе численность населения намного больше, чем во всей Греции.
  27. Yeraz
    Yeraz 10十月2013 20:24
    0
    Мде идите брать,встретим вас)))
    Кстати бредни про курдов,нахожусь тут все норм и они безумно обожают азербайджанцев,везде офигительное отношение.
    1. 阿波罗
      阿波罗 10十月2013 20:27
      +1
      Quote:耶拉兹
      Кстати бредни про курдов,нахожусь тут все норм


      а на это, что Вы напишите.

      КУРДЫ ПРОВЕЛИ МИТИНГ В ТУРЦИИ: «ВЛАСТИ ДОЛЖНЫ ПОПРОСИТЬ ПРОЩЕНИЯ У ОДЖАЛАНА»
      15 лет назад в стране, где за решетку посадили террориста №1, такое нельзя было представить
      http://www.vesti.az/news/176839