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与欧盟航空价格联系

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与欧盟航空价格联系

乌克兰是世界上九个拥有自己飞机完整生产周期的州之一。 乌克兰航空业的主要企业是Antonov,其中包括国有企业410 Civil 航空”以及哈尔科夫国家航空生产企业(KHAPP)。 与乌克兰政府签署与欧盟的结盟协议的计划有关,苏联的这一独特遗产可能无法挽回。


连体双胞胎

乌克兰和俄罗斯飞机制造业的相互关系至关重要。 俄罗斯方面对乌克兰企业严重依赖的主要领域是飞机发动机制造。 在苏联解体后,装配直升机工厂集中在俄罗斯,而最大的发动机供应商Motor Sich仍留在乌克兰。 至少在2017-2018之前,乌克兰企业的供应对俄罗斯直升机制造商仍然至关重要。 反过来,俄罗斯合同的份额占Motor Sich供应量的68,7%以上。

飞机行业的情况类似。 在乌克兰最高拉达与俄罗斯联邦议会之间的议会间合作委员会第九次会议上,Antonov GK设计师Dmitry Kiva介绍了他的公司的产品,其中没有一个项目俄罗斯的份额将低于50%。 特别是,俄罗斯的148企业参与了An-126的生产,其中制造了超过60%的飞机部件。

俄罗斯产品在An-140的最终成本中占100俄罗斯工厂工作的比例约为70%(1)。

俄罗斯方面重视与乌克兰航空业合作的重要证据是,2010签署了俄罗斯与乌克兰之间关于在平等基础上建立合资企业的协议,该协议将用于销售A型飞机,以及开发新型号并将其定位于世界市场。 。 在11月2011举行的迪拜航展2011航空展上,俄罗斯直升机公司与Motor Sich签订了一份合同,提供约五十年的1,3千台TV3-117发动机,共计1,2-1,5十亿美元。这是第一次俄罗斯制造商与乌克兰供应商之间的长期合同。 尽管V.Yanukovych公然偏向欧盟,但双方同意在不久的将来签署关于在2017之前实施军事技术合作计划的政府间协议,其中还包括航空领域的合作。

显然,乌克兰方面意识到乌克兰航空业产品需要俄罗斯,这使得世行对欧洲一体化问题抱有自信。 他们说这个俄罗斯不会去任何地方,他们将从Boguslaev建造飞机和发动机。

事实上,并非“在丹麦王国中一切都很好”。

“复活”航空业

正是这样乐观的一句话,乌克兰总理N. Azarov在飞往古巴共和国的第一架大规模生产的An-158飞机的仪式上对飞机制造商感到高兴。 然而,尼古拉·亚诺维奇在安东诺夫和俄罗斯租赁公司伊柳辛金融公司签署的2011签订的合同框架内,对飞机的制造进行了微妙的保持,并且在年底之前,两架An- 158,另外三架飞机 - 在2014年。 如果俄罗斯拒绝与乌克兰一起为古巴建造飞机会发生什么,我们只能猜测。 正如SE Antonov和Motor Sich计划的那样修理“玉米掸子”可能与古巴航空公司达成协议,要求对An-140飞机的X-NUMX装置进行现代化改造。 当然,在完善的“玉米芯”中没有什么不好,但依靠成功修复它们“将吸引来自其他地区的客户......并帮助公司实现销售地域多元化,这在今天尤其重要,因为与俄罗斯的贸易纠纷”最不好笑。

作为运输飞机行业的世界领先者之一,能够生产An-124-100 Ruslan,An-70和世界上唯一的大吨位An-225 Mriya飞机,只有真正的欧洲集成商才能建立他们的玉米芯修复行业复兴计划。

乌克兰航空业正面临系统性问题。 在2010-2011中 该行业的预算融资几乎停止,而乌克兰航空业的固定资产折旧超过今天的70%,该行业的专家平均年龄为50年。 2010在基辅安托诺夫工厂的管理损失达到252,5百万UAH。 飞机制造企业公司化的复杂过程,国内对产品的需求不足以及世界市场的高度竞争加剧了这些问题。

如果我们分析乌克兰飞机出口的结构,情况看起来更令人沮丧。 通过2005-2011 乌克兰出口182飞机。 与此同时,捷克(!)L-39占据总销量的一半左右。 排在第二位(12%) - MiG-21,然后11%收到MiG-29和Su-22,Su-25(约6,5%),MiG-27(4%),IL-78(3%), An-12,An-72,An-74和Su-27UB(2%)和MiG-23MLD(1%)。 也就是说,直接在乌克兰生产的出口飞机的百分比仅占总销售额的3%。 与此同时,独联体国家占中东飞机供应量的28% - 25%,欧洲 - 19%,非洲 - 11,5%,亚洲 - 8%,美国 - 5,5%。 至于直升机,其出口的48%来自独联体国家,39%来自非洲。

根据KSAMC领导层的说法,中东乌克兰市场的传统可能会因为该地区的不稳定而失去多年,这使得乌克兰重新定位于独联体和亚洲,如果没有俄罗斯的支持,就不可能采取行动。


推下去

全球航空技术生产市场的激烈竞争使得即使是世界上最大的大国也团结起来。 特别是,波音和麦克唐纳 - 道格拉斯公司在美国的统一使这个国家能够占领大型客机市场的90%和全球市场上所有飞机生产的70%。 欧洲空中客车工业公司联合法国,英国,德国,西班牙,意大利和瑞士的飞机制造公司。 此时,乌克兰努力刷掉俄罗斯提出的合作项目,宣布愿意独立或在西方合作伙伴的参与下建立An-70。

故事 如果意识被欧洲一体化病毒毒害,那么教导什么都不教,尤其是教导。 在90的中间。 乌克兰航空业的发展对美国公司Woeing表现出相当大的兴趣。 通过由Kharkov Lev Blayzer的一位移民创建的美国公司Sigma Bleyzer,他与当时的哈尔科夫国家飞机生产和生产中心负责人P. Naumenko建立了关系,美国方面积极游说,在哈尔科夫国家飞机生产企业的指导下团结所有飞机制造企业。 导致乌克兰生产商毒害的美国阴谋的结果是,乌克兰失去了向美国国防部提供飞机供应给美国空军油轮的招标。 参与投标的申请已由欧洲航空航天公司EADS提交,涉及波音公司。 和美国航空航天公司,在招标时提供乌克兰国家企业安东诺夫的产品。 美国空军拒绝了美国航空航天公司的提议,称其是在截止日期之后提交的。 不言而喻,招标赢得了波音公司。 与美国人的友谊对于P.Naumenko本人而言非常糟糕,他因侵吞10百万UAH而被判处40多年的监禁。 正是在美国跨国公司的精神下,激动人心的企业才能消除它们并破产以消除竞争对手。

乌克兰人也非常希望与空中客车公司合作生产A400M运输机,直至在乌克兰生产飞机的零部件。 这一切都以这样一个事实结束:欧洲人从安东诺夫国营企业获得该飞机的技术文件,经过一段时间生产出来,与乌克兰原型相似。 当然,没有乌克兰方面的参与。

最近,乌克兰的欧洲“伙伴”完全不再隐瞒他们的意图。 根据Mykola Azarov的说法,“我与法国领导人和空中客车公司的领导人会面,他们告诉我你的飞机(An-70)比我们的要好,但我们会尽一切努力让你的飞机找不到市场。”

更明确的是你不会说:欧盟已经明确表示乌克兰航空业认为它是竞争对手,并打算将其销毁。

圣地永远不会空虚

虽然乌克兰企业正试图与欧洲和美国结交朋友,但俄罗斯正在逐步放弃与乌克兰在航空领域的联合项目,并积极参与替代产业的发展。 这意味着,由于与俄罗斯的工业合作,乌克兰企业现在仅仅因为与俄罗斯的工业合作而存活了几年就会因缺乏订单,融资和销售市场而关闭。

正如俄罗斯驻乌克兰大使米哈伊尔·祖拉博夫所说,俄罗斯完全拒绝与乌克兰合作实施AN-70飞机的生产项目。 尽管俄罗斯方面随后软化了其立场,但与原先的意图相比,作为俄罗斯国防部初始秩序一部分的飞机数量急剧减少。 为了取代An-70,俄罗斯正在推广由航空综合体开发的新型IL-476飞机 伊柳辛。 虽然乌克兰宣布准备独立生产AN-70,但这并不现实,因为俄罗斯以72%为该项目提供资金,乌克兰不得不投资28%,但没有履行其义务。

俄罗斯国防部的An-124“Ruslan”的生产已经从Avianastar-SP Ulyanovsk订购,军用版的运输An-140将被替换为创建自己的IL-112。

乌克兰直升机飞行员没有更好的前景。 在俄罗斯,采用了开发直升机发动机系列生产的计划,为安纳特多功能直升机提供了TV3-117和VK-2500以及VK-800引擎的批量生产。 该计划还为法国公司透博梅卡公司的外国Arrius和Ardiden发动机提供Ka-226和Ka-60 / 62直升机的本地化服务。

欧洲一体化自杀行业

俄罗斯发展替代产业的这种重大努力完全不是因为希望“惩罚”乌克兰,而是由于严格需要确保自己的国家安全,因为乌克兰的航空技术主要用于生产用于军事目的的航空,而国防部是乌克兰产品的主要客户。俄罗斯联邦。

计划于今年11月签署的与欧盟的协定协议直接意味着乌克兰参与欧盟的联合防务和安全政策。

特别是,协会协定第2条第4部分第d条表明,双方政治对话的目的是加深安全和防务合作。 7条款表明“各方应加深对话与合作,促进外交与安全政策领域的逐步趋同,包括联合安全与防务政策”。 我想不应该提醒你,北约应对欧盟的安全问题负责,欧盟尚未建立自己的集体安全部队。 因此,俄罗斯不能依赖与战略对手处于“深度融合关系”的供应商。

包含协会协议和使国内飞机不可行的其他规定。 根据乌克兰“关于乌克兰国家支持乌克兰某些法律的修正案”,航空业企业在1月1 2016享受进口关税,土地税,增值税,企业所得税等优惠。 此外,飞机制造商有权在没有招标的情况下采购部件,对乌克兰的“公共采购实施法”进行了修改。 协会协议第262条明确禁止使用“通过向个别企业或某些商品的生产提供利益而使用违反或威胁侵犯竞争的公共资源”的措施。

因此,必须取消飞机制造商的所有好处,因为乌克兰方面已经注意只包括汽车制造商在协议中的保护。

如果我们回想一下乌克兰方面在乌克兰 - 韩国合资企业AvtoZAZ-Daewoo成立后面临的压力,那么欧盟要求对飞机行业的所有好处有多么艰难可以评估。 从实施经济制裁来看,我们国家只能通过韩国制造商的破产来挽救。

* * *

综上所述,乌克兰航空业只能与俄罗斯航空业合作才能显现出来。 与俄罗斯合作伙伴断绝关系不仅会剥夺乌克兰的产品销售市场,而且原则上也不可能使这个战略和社会重要产业继续存在。 西方和俄罗斯竞争对手的财政饥饿和窒息措施能够在几年内摧毁国内航空业。 保存的唯一条件是乌克兰进入关税同盟。

但没有。 还有一个选择:在严格的欧洲领导下,将乌克兰航空业变成An-2维修基地,从1947开始行星的天空......

(1)全面评估乌克兰与关税同盟国家和​​欧洲经济共同体内共同经济空间之间各种形式的深度经济合作的宏观经济影响。 最终的科学和技术报告。
作者:
原文出处:
http://odnarodyna.com.ua/
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  1. 卡尔斯
    卡尔斯 8十月2013 15:58
    +1
    我读到俄罗斯联邦轻楔shoditsa。没有它,既不在那里也不在这里。
    而AN-70还是不是。
    至于收益,即十年过渡期,就此而言,它们(植物)应该带来利润而不是得到补贴。
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 8十月2013 16:03
      +49
      Quote:卡尔斯
      我读到俄罗斯联邦轻楔shoditsa。没有它,既不在那里也不在这里。

      卡尔斯,在欧盟给你带来一个免费的“天堂”之后,你会亲眼看到。
      1. 卡尔斯
        卡尔斯 8十月2013 16:17
        +1
        Quote:亚历山大罗曼诺夫
        你有一个免费的“天堂”,

        某个地方宣布为“免费”和“天堂”,而RF承诺呢?
        Quote:亚历山大罗曼诺夫
        你会自己看到的

        如果不是?
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 8十月2013 16:21
          +21
          Quote:卡尔斯
          在哪里宣布免费和PARADISE?

          从阿扎罗夫和欧洲官僚机构的话来看,欧洲向你承诺这一点。俄罗斯承诺这样做,而没有人被抛出。
          而且,如果没有,那么你已经生活了,牦牛在存储。现在是时候变得更聪明了!
          1. 卡尔斯
            卡尔斯 8十月2013 16:27
            +1
            Quote:亚历山大罗曼诺夫
            欧洲向您保证,

            这就是为什么欧洲不向乌克兰承诺这一点。
            Quote:亚历山大罗曼诺夫
            承诺这样做的俄罗斯尚未抛出任何人。
            那么,俄罗斯正试图以各种方式恶化乌克兰国家这一事实正在这样做。在目前的政治局势中,只有俄罗斯联邦受益于乌克兰的危机。所以他们希望分裂,有些只是等待内战。

            Quote:亚历山大罗曼诺夫
            而且,如果没有,那么你已经生活了,牦牛在存储。现在是时候变得更聪明了!

            再说一次,这个故事是关于法国的。嗯,您的生活不像科威特的土著阿拉伯人那样,显然您也必须考虑一下。
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 8十月2013 16:48
              +28
              Quote:卡尔斯
              这就是为什么欧洲不向乌克兰承诺这一点。

              来吧,欧洲标准,生产开发等等?
              Quote:卡尔斯
              那么,俄罗斯正试图以各种可能的方式来改善乌克兰的状况,这是事实

              是的,俄罗斯应该受到指责 眨眼
              Quote:卡尔斯
              谁在克里米亚的牙齿锐化。

              克里米亚俄罗斯,没有什么可讨论的
              Quote:卡尔斯
              这个关于法国的故事。

              所以这是你的童话故事 wassat 永恒的 眨眨眼睛
              1. 卡尔斯
                卡尔斯 8十月2013 16:53
                +1
                Quote:亚历山大罗曼诺夫
                好吧,但是欧洲标准,生产发展等等呢?

                是天堂吗,这一切都是免费的吗?
                Quote:亚历山大罗曼诺夫
                欧盟如何为您带来一个免费的“天堂”

                显然,您需要澄清一些事情。
                Quote:亚历山大罗曼诺夫
                是的,俄罗斯应该受到指责

                不是在所有方面,而是尽力而为,这不能从她身上夺走。
                Quote:亚历山大罗曼诺夫
                克里米亚俄罗斯,没有什么可讨论的

                是的,即使是希腊语 - 也不会改变它是乌克兰的一部分。真的没有什么可讨论的。

                Quote:亚历山大罗曼诺夫
                这就是你永恒的童话
                到目前为止,是您的。
                1. Bezarius
                  Bezarius 8十月2013 18:54
                  +18
                  是的,即使是希腊语 - 也不会改变它是乌克兰的一部分。真的没有什么可讨论的。


                  是的,无论如何,乌克兰与塞瓦斯托波尔混在一起,然后由于修改了一些对乌克兰非常痛苦的协议,它可能会没有大片领土。
                  1. 卡尔斯
                    卡尔斯 8十月2013 19:01
                    +1
                    Quote:Bezarius
                    修改某些合同对乌克兰来说是很痛苦的。

                    这些是什么?基于什么理由?
                    1. Alexander Romanov
                      Alexander Romanov 9十月2013 05:52
                      +11
                      Quote:卡尔斯
                      这些是什么?基于什么理由?

                      关于卡尔斯,你需要记住他们签署的以及在什么条件下。以下是来自Ascetic的引用......顺便说一句,塞瓦斯托波尔没有给予!
                      回到1948,塞瓦斯托波尔被划分为一个独立的行政单位,隶属于RSFSR。 该法令未被取消。 与克里米亚相比,甚至没有与塞瓦斯托波尔有关的法律转让行为。 在1954年度,俄罗斯对塞瓦斯托波尔的权利甚至没有被正式侵犯。

                      好吧,让我们开始看待理由?
                      1. 卡尔斯
                        卡尔斯 9十月2013 12:20
                        +2
                        Quote:亚历山大罗曼诺夫
                        俄罗斯的塞瓦斯托波尔权利在1954年甚至没有受到正式侵犯。
                        好吧,让我们开始看待理由?

                        那怎么办?1991年全部过去了,否则,我不明白你为什么租用塞瓦斯托波尔。
                        因此,请不要过度使用它。
                      2. fktrcfylh.h09
                        fktrcfylh.h09 10十月2013 09:27
                        0
                        俄罗斯为避免在乌克兰的内部对抗而担心公民同意(阅读《大协定》的解释性说明)签署了《大协定》,因为实际上,当政治条件发生变化时,它谴责了《大协定》并暴露了问题,一切都变得不同了

                        目前-俄罗斯可以承受谴责..
                  2. fktrcfylh.h09
                    fktrcfylh.h09 10十月2013 09:09
                    0
                    废除《大条约》导致他们回到了1922年的问题,当时乌克兰从RSFSR的土地上分离了,废除了1922年建立苏联的条约,各国又回到了RSFSR的分裂时期,也就是说,独立的法律基础现在仅取决于《大条约》
                2. Alexander D.
                  Alexander D. 8十月2013 20:14
                  -30
                  Quote:Bezarius
                  是的,即使是希腊语 - 也不会改变它是乌克兰的一部分。真的没有什么可讨论的。


                  是的,无论如何,乌克兰与塞瓦斯托波尔混在一起,然后由于修改了一些对乌克兰非常痛苦的协议,它可能会没有大片领土。

                  基辅有一个王子-弗拉基米尔。 所以他说:谁带着剑来到基辅,谁都会死! 复习您想要的东西和想要的东西-狗叫声,大篷车继续前进!
                  1. ARTI
                    ARTI 8十月2013 21:07
                    +14
                    谁需要您的基辅,他们告诉您您将离开克里米亚-您知道,他们已经在讲欧洲话了?
                    1. Alexander D.
                      Alexander D. 8十月2013 21:17
                      -24
                      Quote:阿蒂
                      谁需要您的基辅,他们告诉您您将离开克里米亚-您知道,他们已经在讲欧洲话了?

                      克里米亚的所有外交政策都在基辅决定。 因此,UCHI是统一国家的法律结构和自治共和国的外交政策。
                    2. fktrcfylh.h09
                      fktrcfylh.h09 10十月2013 09:32
                      0
                      不要与他争辩,因为仅俄罗斯的废除《大条约》就立即导致乌克兰的独立性丧失,因为乌克兰本身通过谴责建立苏联的协议(RSFSR的土地被转让给新国家)而得出结论-得出的结论是,只有《大协议》是其独立的保证人..

                      此外,俄罗斯是苏联的继任者,关于拒绝波兰,匈牙利,罗马尼亚等地的部分条约由苏联签署,土地在乌克兰的行政控制下移交给苏联,但并未移交给乌克兰的所有权...
                  2. piotr534
                    piotr534 8十月2013 22:09
                    +33
                    有一个基辅王子 - 弗拉基米尔。 所以他说:无论谁用剑来到基辅,他都会死于他!
                    好吧,终于开悟了,然后我一生都以为是亚历山大·涅夫斯基所说的,不是关于基辅,而是关于俄罗斯! 是的,故事是乌克兰语。 嗯... 请求
                    1. Corneli
                      Corneli 8十月2013 22:18
                      -14
                      Quote:piotr534
                      好吧,终于开悟了,然后我一生都以为是亚历山大·涅夫斯基所说的,不是关于基辅,而是关于俄罗斯! 是的,故事是乌克兰语。 嗯...

                      好吧,最后,您启发了“俄罗斯……的历史”。 毕竟,涅夫斯基没有这么说。 这些词的作者是苏联作家Pyotr Andreevich Pavlenko(编剧),它们首先出现在他的剧本“ Alexander Nevsky”中。 根据剧本,电影的主角,演员切尔卡索夫·尼古拉·康斯坦丁诺维奇(Cherkasov Nikolay Konstantinovich)宣告了这一点。
                      因此,正如他们所说的那样,您一生都被误认为生活,学习!
                    2. setrac子
                      setrac子 8十月2013 23:49
                      +9
                      引用:科内利
                      这些话的作者是苏联作家Pyotr Andreevich Pavlenko(编剧)

                      弗拉基米尔王子又有什么关系呢?
                    3. piotr534
                      piotr534 8十月2013 23:53
                      +7
                      因此,正如他们所说的那样,您一生都被误认为生活,学习!
                      INFA来自哪里?亚历山大·涅夫斯基(Alexander Nevsky)的三米青铜雕像位于一个四米长的花岗岩基座上。 指挥官被俘获,走路时戴着伪造的链锁,手里拿着武器。 根据纪念碑的作者古尔巴诺夫(S. Gurbanov)的说法,涅夫斯基看上去就像是当下所说的话:“凡用剑来到我们身边的人都会被剑杀死”。 尽管有一种观点认为涅夫斯基没有说出这句话,但是关于亚历​​山大·涅斯基的电影导演却发明了它。 因此,您的版本只是一个版本,仅此而已,但令我最高兴的是该纪念碑是在哈尔科夫市竖立的,该纪念碑于2004年夏天竖立,并于2004年350月在庆祝哈尔科夫市XNUMX周年之际竖立。 hi
                    4. Corneli
                      Corneli 9十月2013 00:05
                      -6
                      Quote:piotr534
                      尽管有一种观点认为涅夫斯基没有说出这句话,但是关于亚历​​山大·涅斯基的电影导演却发明了它。 这样您的版本就是一个版本,仅此而已

                      这个短语存在于脚本中的事实对于kagby无疑是一个疑问(即使您不相信他发明了它的脚本作者)。 但是,请告诉我一个历史消息来源,亚历山大在此说过(带有相应的证明报价)。 是的,您不会命名,因为它们不是!
                      Quote:塞特拉克
                      弗拉基米尔王子又有什么关系呢?

                      当我阅读它时,我做了个鬼脸,但没有改正……无论如何,“ quote”的意思是口号的形式。 更正后的另一件事是声称具有历史真理。
                    5. Deniska
                      Deniska 9十月2013 13:00
                      +1
                      是的,那是欧洲条纹的双重标准政策;)
                    6. setrac子
                      setrac子 9十月2013 13:27
                      0
                      引用:科内利
                      当我阅读它时,我做了个鬼脸,但没有改正……无论如何,“ quote”的意思是口号的形式。 更正后的另一件事是声称具有历史真理。

                      http://www.plam.ru/literat/yenciklopedicheskii_slovar_krylatyh_slov_i_vyrazhenii
                      /p1380.php
                      俄罗斯王子与这句话无关。
                  3. MG42
                    MG42 9十月2013 00:32
                    +9
                    Quote:piotr534
                    ,但最令我高兴的是,涅夫斯基的纪念碑建在哈尔科夫。

                    这就是它的样子,顺便说一句,它位于同名亚历山大·涅夫斯基神庙附近>>
                3. Deniska
                  Deniska 9十月2013 12:58
                  +1
                  我完全同意短语的作者。 阅读更多!!!! 您的乌克兰同事已开始对事实进行这种伪造。
                4. Corneli
                  Corneli 9十月2013 20:15
                  0
                  Quote:丹尼斯卡
                  我完全同意短语的作者。 阅读更多!!!! 您的乌克兰同事已开始对事实进行这种伪造。

                  和? 我的“同事”(再次,为什么?我们正在共同努力吗? 笑 )被老套弄错了,或者只是为了美而曲解。 假设您已经纠正了他,那么既然您已经接受了它,那么就正确地纠正他,不要仅在另一个方向上继续扭曲事实。
              2. 谢
                9十月2013 15:39
                0
                首先,您自己以某种方式决定对亚历山大·D(Alexander D.)做出决定,然后从同一位置进行抱怨)
              3. Corneli
                Corneli 9十月2013 16:31
                -2
                Quote:piotr534
                是的,故事是乌克兰语。 嗯...

                引用:科内利
                好吧,最后,您启发了“俄罗斯……的历史”。

                主 !!!
                发明的胡话的28加号。
                普通真理有16处错误。
                只是微笑 笑 “爱国者”不需要事实,主要是肖伯“很美”,耳朵上有更多的面条。
                在哪里放置此网站(((
              4. piotr534
                piotr534 9十月2013 18:50
                0
                主 !!!
                发明的胡话的28加号。
                普通真理有16处错误。
                我只是笑着笑,“爱国者”不需要事实,对他们来说,最主要的是肖布“美丽”,耳朵上还有更多的面条。
                在哪里放置此网站(((
                在我的评论中,没有胡说八道,即使亚历山大·涅夫斯基只在电影中说过这句话,在我的话中也没有矛盾。 仔细读。
              5. Corneli
                Corneli 9十月2013 20:24
                -2
                Quote:piotr534
                在我的评论中,没有胡说八道,即使亚历山大·涅夫斯基只在电影中说过这句话,在我的话中也没有矛盾。 仔细读。

                我阅读并同意,如果您不反对:
                Quote:piotr534
                INFA来自哪里?亚历山大·涅夫斯基(Alexander Nevsky)的三米青铜雕像位于一个四米长的镶嵌花岗岩的基座上。 指挥官被俘获,走路时戴着伪造的链甲,手里拿着武器。 根据纪念碑S. Gurbanov的作者, 涅夫斯基说的那句话就像是“无论谁拿着剑来到我们身边,都会被剑杀死”。 尽管有一种观点认为涅夫斯基没有说出这句话,但是关于亚历​​山大·涅斯基的电影导演才发明了它。 这样您的版本就是一个版本,仅此而已

                在您最初的话中,这部电影没有保留,只有历史(以及其中的“乌克兰”部分)。 考虑到您的第一篇文章的内容以及对我的修正案提出质疑的尝试,您认为(也许仍然认为)短语“关于剑”属于涅夫斯基(而不是电影中的演员/编剧)。 任何普通人阅读您的帖子都将获得一个干净的(历史真相)硬币。 诱使您写东西的尝试确实引起了消极和消极的风暴。
                因此,他写了一篇关于谎言和真理的文章。 负号在这里是指示性的,不是吗? 眨眨眼睛
              6. piotr534
                piotr534 10十月2013 13:47
                0
                在您最初的话中,这部电影没有保留,只有历史(以及其中的“乌克兰”部分)。 考虑到您的第一篇文章的内容以及对我的修正案提出质疑的尝试,您认为(也许仍然认为)短语“关于剑”属于涅夫斯基(而不是电影中的演员/编剧)。 任何普通人阅读您的帖子都将获得一个干净的(历史真相)硬币。 诱使您写东西的尝试确实引起了消极和消极的风暴。
                因此,他写了一篇关于谎言和真理的文章。 负号在这里是指示性的,不是吗?
                再次为了清楚起见,我一直试图在没有完全确定性的情况下谨慎地选择单词,我的第一篇文章对此进行了确认。您认为这是您的问题。我再说一遍,许多链接都没有一个确认您的观点,所有这些都是版本,没有一个可以说明真相。根本没有明确的证据支持该版本。在这方面,我想问你,你有什么理由指责我无缘无故撒谎呢?您是否愿意问您的同胞他是从哪里得到弗拉基米尔王子的,并以乌克兰语重新制作呢?与此相关的是,舞会提到了“乌克兰历史”,他是从哪里得到的。而且,就俄罗斯历史而言,即使您也同意,这句话至少与俄罗斯电影史直接相关。
              7. Corneli
                Corneli 10十月2013 15:29
                0
                Quote:piotr534
                我再说一遍,没有任何一个链接可以证实您的观点,所有这些都只是版本而已,没有一个可以说明事实,根本没有明确的证据支持该版本。

                你在开玩笑? 涅夫斯基实际上是在说这样的话或至少是这样的话,这真是个未知数! 但是事实上,这个短语是帕夫连科(Pavlenko)发明并将其插入电影的事实,这一点在文档中是众所周知的! 您还需要哪些“明确”证据? 帕夫连科和爱森斯坦应该从死里复活,在现场注册并向您确认?
                Quote:piotr534
                您最好问问他的同胞,他从哪儿买来了弗拉基米尔王子,并用著名的话语给他贴上了字样,以乌克兰语进行了重新制作。

                您是否认为如果俄文写出类似的短语,在类似的情况下(ala标语/双翼),我会“纠正”吗? 关键是要问我和Setrak(以及我们的观点REDKO是否一致)是否已经按实际情况注销。 我会再重复一遍,您可能根本不清楚……如果您未编写自己的“修正案”(例如,正确的话),我不会写我的文章“澄清”。 由于您的修正案与他对弗拉基米尔的陈述一样错误(并且措词不当,就像它仍然说涅夫斯基……是电影中的最新作词。在那部电影之后,很多其他电影都使用了这个短语,但真正的作者很有趣)你有职位!
                Quote:piotr534
                在这方面,我想问你,你有什么理由指责我无故撒谎?

                我们在上面阅读并看到了理由。 其次,由于您是“谨慎的单词选择”的粉丝,请告诉我确切的位置“我责怪您说谎”吗? 我写的是,您所写的版本是一个谎言和一项发明,但是您没有提出来),您可能会很容易犯错。
                Quote:piotr534
                而且,就俄罗斯历史而言,即使您也同意,这句话至少与俄罗斯电影史直接相关。

                在这里,我不同意,苏联的电影院和现代俄罗斯的电影院是完全不同的事物,只是它们的语言相同。 如果您只讲“电影史”,那么法国的流浪汉就与“俄罗斯电影史”有关。
              8. piotr534
                piotr534 10十月2013 16:08
                0
                您也过于自由地解释证据的概念,不断地思考和添加色彩,我看不出要点是什么,因此我建议停止讨论。
  • setrac子
    setrac子 8十月2013 23:45
    +5
    Quote:亚历山大D.
    复习您想要的东西和想要的东西-狗叫声,大篷车继续前进!

    乌克兰飞机业的商队往哪里去?
    1. Deniska
      Deniska 9十月2013 13:01
      0
      哪里...旅行车总是进入沙漠;)
    2. demeen1
      demeen1 9十月2013 22:02
      +1
      他去看歌剧
  • phantom359
    phantom359 9十月2013 12:47
    +4
    Quote:亚历山大D.
    Quote:Bezarius
    是的,即使是希腊语 - 也不会改变它是乌克兰的一部分。真的没有什么可讨论的。


    是的,无论如何,乌克兰与塞瓦斯托波尔混在一起,然后由于修改了一些对乌克兰非常痛苦的协议,它可能会没有大片领土。

    基辅有一个王子-弗拉基米尔。 所以他说:谁带着剑来到基辅,谁都会死! 复习您想要的东西和想要的东西-狗叫声,大篷车继续前进!

    该死,你在说什么? 你想看到乌克兰强大吗? 我也是,只有北约这个数字不起作用。 这些杂种牙齿有剧毒,与他们交流后可以长时间治愈。
  • Deniska
    Deniska 9十月2013 12:56
    0
    供参考。

    影片中的亚历山大·涅夫斯基(Alexander Nevsky)说:“谁拿着剑来找我们,谁就会被剑杀死,俄罗斯的土地将屹立不倒。” 因此,作者身份可以归因于这部电影的剧本作者苏联作家彼得·安德烈耶维奇·帕夫连科。 这些单词的发音主角本人是涅夫斯基。 生活中真实的他实际上并没有说出这些话。 无论如何,在年鉴中都没有提到这一点。
  • 群
    9十月2013 16:03
    0
    Quote:亚历山大D.
    谁带着剑来到基辅,谁都会死

    除非听起来是“谁用剑来找我们,谁都会被剑杀死”,那是在与利沃尼亚教团交战时说的,绝不是基辅的沃洛达,而是亚历山大·涅夫斯基……(根据剧本)
  • 评论已删除。
  • alicante11
    alicante11 10十月2013 12:16
    0
    有一个基辅王子 - 弗拉基米尔。 所以他说:无论谁用剑来到基辅,他都会死于他!


    在广泛的乌克兰人中,诺夫哥罗德王子和弗拉基米尔大公对基辅的表达已经被抓住了。 呃,他们说实话,学者乌克兰人去过的地方,犹太人没有什么可做的。
  • 率
    14十月2013 16:43
    0
    Quote:亚历山大D.
    有一个基辅王子 - 弗拉基米尔。 所以他说:无论谁用剑来到基辅,他都会死于他!

    弗拉基米尔不是基辅,而是俄罗斯人。 不是乌克兰的意思。 ;)
  • silver_roman
    silver_roman 9十月2013 15:41
    0
    如果开始共享,那么这将是混乱的开始。 我希望我的观点是明确的-领土争端在世界各地发生。 如果所有这些中心都爆发了,那么大火将是全球性的。 他们都理解并试图控制一切。 当然,如果发生全球战争,那么那里还没有法律法规。 所以这个话题非常危险。
  • velikoros-88
    velikoros-88 8十月2013 21:19
    +14
    Quote:卡尔斯
    是的,即使是希腊语 - 也不会改变它是乌克兰的一部分。真的没有什么可讨论的。

    时间不长,为了拥有某种东西,您需要赚钱,在这种情况下,需要流血。 乌克兰与克里米亚没有关系,也没有关系,在组成上,乌克兰只能将它保留在一个案件中-作为俄罗斯的一部分。 考虑到乌克兰领导层倾向于政治和经济自杀的病态倾向,它将无法长期保持其组成。 决赛已经知道了,一些细节和确切的日期仍然不清楚。
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 8十月2013 21:44
      +1
      Quote:velikoros-xnumx
      没多久,要拥有某种东西,您需要赚钱,

      我同意,不会长久,永远。
      他们赚到了-当苏联种植原始土壤时,BAM得以建造并掌握了西伯利亚。
      Quote:velikoros-xnumx
      鉴于乌克兰领导人的政治倾向是政治和经济自杀

      22年来,每个人都有自杀的念头,而失去的领土却少于俄罗斯联邦。
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 9十月2013 05:53
        +9
        Quote:卡尔斯
        22,全是自杀

        是卡尔斯,你已经变得更好了 笑
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 9十月2013 12:21
          +1
          Quote:亚历山大罗曼诺夫
          是卡尔斯,你已经变得更好了

          在某些情况下,是的,我会在CIS的其余部分进行同样的研究。
        2. Deniska
          Deniska 9十月2013 13:05
          0
          是的,尤其是摩尔多瓦))
        3. Bezarius
          Bezarius 9十月2013 17:25
          0
          苏联是苏联最富有的共和国。 20多年过去了,独立的结果是显而易见的。 正如他们所说,他们为此奋斗,他们遇到了......
    2. 评论已删除。
      1. 评论已删除。
  • Deniska
    Deniska 9十月2013 12:53
    +1
    1.)Quote:亚历山大·罗曼诺夫(Alexander Romanov)
    好吧,但是欧洲标准,生产发展等等呢?
    是天堂吗,这一切都是免费的吗?

    当然不会,您将用自己的经济,冶金学和\ x行业来支付费用))

    2.)是的,即使是希腊语-它也不会改变它是乌克兰的一部分,而且实际上没有什么可讨论的。 ---它仍然在构图中...
  • 空中狼
    空中狼 9十月2013 12:24
    0
    是的,为什么克里米亚不需要俄罗斯,只需塞瓦斯托波尔和卡恰!
    1. Avenger711
      Avenger711 9十月2013 15:55
      +1
      我们需要一切。
  • 222222
    222222 8十月2013 16:49
    +46
    有什么看的,看看保加利亚。 听有关波兰的童话故事..波兰人在为乌克兰做什么?利他主义者什么都没有..哇,他们为乌克兰而奋斗..他们竭尽全力帮助融入欧元..但是波兰也带来了廉价商品,然后用脂肪卖掉..乌克兰在这里..没有政治,纯粹的生意...
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 8十月2013 16:55
      +1
      Quote:222222
      利他主义者,只有..哇-乌克兰的所有人

      可能在俄罗斯联邦,他们睡得很严重,他们认为乌克兰做得好。
      1. fokino1980
        fokino1980 8十月2013 17:05
        +51
        在这里,我正在观察所有Internet站点上的一张紧缩图片,一旦出现黄蓝色代表,“ oh srach”立即开始。 这是22年“民主”统治的结果。 如此被洗脑的人……乌克兰人比所有人更美丽,所有prosrali 眨眼
        1. varov14
          varov14 8十月2013 18:53
          +5
          他们的口号是:“我们正在将乌克兰的黑土改成撒哈拉沙漠”。很明显,他们开始酿造浓烈的伏特加酒,他们的脑海中仍然保留着“沙”这个词,其本质已经消失了。
        2. MG42
          MG42 8十月2013 21:04
          +17
          尤先科是麻风病或二恶英的输家,但他是如此害怕抽血进行化验,但据称他们选择了亲俄的亚努科维奇,那又如何呢? 真的更好吗? 尤先科是美国国务院的明显的美国佬和妻子,奥巴马甚至一开始都不愿见面。一切都变了。所以尤先科只是打了球,而亚努科维奇拥有管理资源和垂直力量,现在都对欧盟起作用了,谁会变得更糟? 还是辣根萝卜不甜?
          草帽相同面孔的棺材第二>>
          1. Deniska
            Deniska 9十月2013 13:07
            +1
            好吧,据我所知,顿巴斯的亚努科维奇“兄弟”
      2. 222222
        222222 8十月2013 18:12
        +19
        弗拉基米尔·普京(Vladimir Putin)不久前在一次峰会上表示,最近已向乌克兰发放了价值750亿绿色的贷款。 并在当局的了解下,俄罗斯天然气公司(Gazprom)受到了欧元集成商的青睐,以较低的价格向乌克兰的天然气中抽气..你们都在拍照,绿色的人..冷静下来并和平地睡觉..最经常改变的是国家边界),乌克兰是一个独立的国家,拥有所有小工具。
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 8十月2013 18:15
          +1
          Quote:222222
          最近,乌克兰获得了750亿绿色贷款。

          那又怎样呢?中国提供了更多。上个月,乌克兰又向国际货币基金组织提供了3亿绿色
          Quote:222222
          俄罗斯天然气工业股份公司(Gazprom)集成商以低价出售欧元,将天然气抽入乌克兰天然气

          减价了多少?
          Quote:222222
          乌克兰是一个拥有所有小玩意的独立国家..

          说这一件事,并做另一件事。
          1. Corneli
            Corneli 8十月2013 18:21
            +1
            Quote:卡尔斯
            减价了多少?

            俄罗斯银行向乌克兰提供了750亿美元的贷款,而俄罗斯天然气工业股份公司以每千立方米260美元的价格向UGS设施抽气。 俄罗斯总统弗拉基米尔·普京今天在巴厘岛的一次新闻发布会上宣布了这一消息。

            所有新闻:http://news.meta.ua/cluster:32367291-Putin-pokhvastalsia-chto-Ukraine-s-ego-vedo

            ma-dali-kredit-i-skidku-na-gaz /
            向欧盟供气(普京知道他的“朋友”是谁)。 乌克兰实际上抽了12亿立方米。 天然气,而俄罗斯天然气工业股份公司要价19。他们以260(而不是390)出售了这种“漏失”的天然气。
            俄罗斯国家元首还指出,乌克兰的汽油价格根本不算在乌克兰,约为380-390美元。 我们打折了。 也就是说,我们合作,帮助我们 乌克兰伙伴,我们的朋友-放心的弗拉基米尔·普京。 最近回想一下 俄罗斯天然气工业股份公司负责人阿列克谢·米勒(Alexey Miller)表示,在任何情况下,这家俄罗斯公司都不会将天然气抽入乌克兰的地下天然气储存设施.

            读到有关“朋友”的事情很有趣,而且米勒是个无赖 笑
            1. 亚历山德罗夫
              亚历山德罗夫 8十月2013 23:41
              +10
              该死的总是你需要的一切都是免费的。 天然气通常是俄罗斯的,我们出售。 乌克兰是一个独立的国家,没有人会免费赠送。 因此,以较低的价格付出并再次让不高兴的自由职业者他妈的。 从乌克兰人对俄罗斯的看法来看,我通常想将其出售给欧洲。 乌克兰人认为俄罗斯正在蔓延。 阅读盎格鲁撒克逊人,并听够了。 您不需要俄罗斯,也无需考虑太多自己。 问题本身就足够了,这里仍然是不可预测的乌克兰。 那里仍然是一团糟。 我认为这对我们很不利,但就像在乌克兰一样,您通常对诊断进行研究。 卡尔斯·韩(Kars Win)认为俄罗斯人来了,可能会心脏病发作。 冷静地睡大乌克兰人,您不需要俄罗斯。 西方需要你,因为他们需要奴隶。
          2. 阿列克谢耶夫
            阿列克谢耶夫 8十月2013 18:26
            +23
            Quote:卡尔斯
            那又怎样呢?

            好吧,普京当然没有付出什么。 可能是一个严重的问题。 眨眼
            但是中国必须付出一切。 具有“百分比”。
            您的逻辑很明确-普京很糟糕,对乌克兰没有任何好处。
            但请问,GDP不是乌克兰总统。 维克多·费多罗维奇(Viktor Fedorovich)应该为乌克兰表现出不容忍的胃...
            乌克兰领导层对俄罗斯做得如此好,免费(或至少要有折扣)是什么?
            不要设计提示。
            1. 卡尔斯
              卡尔斯 8十月2013 18:39
              +1
              Quote:Alekseev
              但是中国必须付出一切。 带有“百分比”

              俄罗斯联邦的贷款又如何呢?商业银行的贷款不值得放弃,也许也没有利息呢?
              Quote:Alekseev
              您的逻辑很明确-普京很糟糕,对乌克兰没有任何好处。

              根据您的逻辑,这对乌克兰有什么好处?
              Quote:Alekseev
              乌克兰领导层对俄罗斯做得如此好,免费(或至少要有折扣)是什么?
              不要设计提示。
              那么,例如,俄罗斯天然气在乌克兰境内的运输价格一直是最便宜的。如果你寻找乌克兰,它仍然会做很多事情。例如,它从三个方面购买俄罗斯相同的天然气,我们消耗你的劣质商品,同样的汽车工业。
            2. varov14
              varov14 8十月2013 19:03
              +15
              那么,谁让每个人(都是乌克兰的特定公民)购买劣质汽车用品等等?
            3. 卡尔斯
              卡尔斯 8十月2013 19:13
              +1
              Quote:varov14
              和乌克兰被迫购买劣质汽车产品等等?

              在枪口处输入俄罗斯联邦巧克力Roshenovsky或奶酪。
          3. 阿列克谢耶夫
            阿列克谢耶夫 8十月2013 19:29
            +10
            Quote:卡尔斯
            如果您要寻找乌克兰,还有很多工作要做,例如,它通过三种方式从俄罗斯购买相同的天然气,我们消耗您的劣质商品,相同的汽车工业等等。

            Blagodarstvuem! LOL
            不买,是的!
            您为什么要接受它,我爱Karosh,没有砧板! 笑
            我了解到,由于爱国主义,有一点“背负”您。
            但是常识不应该被忘记,他在这里消费商品 同伴 有多少人当然会痛苦地执行死刑。
          4. Felix200970
            Felix200970 9十月2013 00:21
            -10
            Quote:Alekseev
            我了解到,由于爱国主义,有一点“背负”您。

            相反,它已经使您摆脱了“爱国主义”。你们真的对您的“关税同盟”和“准会员制”感到厌倦。谈论天然气通常是俄罗斯空前慷慨的吸引力。 在欧洲(俄罗斯)购买它比直接从供应商那里购买便宜!!! 您需要克制自己的把戏,您将被吸引。 在这里,愚人也离坐不远,知道如何计数 hi
          5. sia_58
            sia_58 9十月2013 13:44
            +1
            有趣的是,俄罗斯将通过哪种管道将天然气从欧洲返回乌克兰。 还是再次,棘手的交易?
          6. 谢
            9十月2013 16:57
            0
            我可能学得不好,并没有真正掌握简单的算术。
            欧洲以300 cu的价格购买东西,而乌克兰以200 cu的价格购买东西(抱歉,没有准确性)。 而且从geyropeytsev购买的价格便宜吗? 或geyropeytsy得知自己是乌克兰的父母?
      3. piotr534
        piotr534 8十月2013 22:27
        +4
        乌克兰仍在做很多事情,例如,它通过三种方式从俄罗斯购买相同的天然气,我们消耗您的劣质产品,同一汽车行业,等等。
        那该死的...你签了供货合同吗? 还是您被迫在酷刑下签字? wassat
      4. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 9十月2013 05:57
        +2
        Quote:卡尔斯
        并且俄罗斯联邦的贷款不给贷款商业银行贷款?

        乌克兰政府没有从俄罗斯的商业银行那里拿钱。他从国家拿出来并要求它。没有必要回报,然后提醒你俄罗斯已经注销了多少贷款债务?
      5. 卡尔斯
        卡尔斯 9十月2013 12:22
        +1
        Quote:亚历山大罗曼诺夫
        乌克兰政府不从俄罗斯的商业银行收取钱款

        它在室内银行中。
        Quote:亚历山大罗曼诺夫
        俄罗斯向谁注销了债务债务?

        也许我应该拿走,然后您再注销?
    2. 群
      9十月2013 16:19
      0
      Quote:卡尔斯
      通过三种方式从俄罗斯购买相同的汽油,我们将消耗您在同一汽车工业中的劣质商品。

      如果您购买,那是有利可图的;不喜欢从德国人或意大利人那里购买
    3. 卡尔斯
      卡尔斯 9十月2013 16:54
      +1
      引用:赫特
      如果您购买,那是有利可图的;不喜欢从德国人或意大利人那里购买

      它的利润不是很高,您也不会错过土库曼的过境,但是他们开始在这里建造LNG接收站,正在减少天然气消耗,这将会发生一些事情。
  • AVT
    AVT 8十月2013 18:38
    +12
    Quote:卡尔斯
    最近,乌克兰获得了750亿绿色贷款。

    笑 “茶,你的宝贝现在快乐吗?”
    Quote:卡尔斯
    那又怎样呢?

    ,,老妇比以往任何时候都骂-,,你这个傻瓜,你简单!
    Quote:卡尔斯
    上个月,乌克兰再次向国际货币基金组织(IMF)捐款3亿美元

    此外,有750亿是俄罗斯的贷款,总体上得到了再融资。
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 8十月2013 18:45
      +1
      引用:avt
      此外,有750亿是俄罗斯的贷款,总体上得到了再融资。

      您确定已经转移了资金吗?这还不到三分之一。
      Quote:222222
      所以中国拿了更多-黑土。

      到底在哪里,也许在去中国的路上有一张汽车上的黑土的照片?
      Quote:222222
      数十来自乌克兰本身..

      当然了,我们在边境腌制我们的货物。
      Quote:222222
      相同的主题和相同的身体

      您有相同的东西-甚至是相同的演示者。还有kindersurpiz的不朽的Chubaych)))
      Quote:222222
      Des Shipping Company也推动GDP增长?
      输入俄罗斯联邦,所有准装运件均已到位,未出售。
    2. bddrus
      bddrus 8十月2013 19:29
      +6
      而且3亿的IMF肯定会转移?
    3. AVT
      AVT 8十月2013 21:21
      +7
      Quote:卡尔斯
      您确定已经转移了资金吗?这还不到三分之一。

      笑 那又怎样 不可能成为大海的情妇,“就像你们所有人都有包裹吗?好吧,我们知道终点了-看:再一次,独木舟在前面;他的老妇人坐在门槛上。在她破破谷底之前。” 好吧,从煤气管系统的意义上来说-老太太的遗产,巴伊,我是chego,当然是一个独立的乌克兰。
    4. 卡尔斯
      卡尔斯 8十月2013 21:45
      +1
      引用:avt
      什么?

      然后他们以一个问题回答一个问题时指责犹太人。
  • 222222
    222222 8十月2013 18:41
    +16
    中国付出了更多。“所以中国采取了更多的黑土。至于价格,这是博伊科的。我是从乌克兰本身抽出来的。。你只是看了舒斯特,基瑟廖夫和库利科夫贵族的外国人的计划。和同样的人格(那个政客,那个新闻界,那个疯狂的人..)。普里沃兹上的所有钱都变成了天然气和俄罗斯的专家... 20年的独立,这全是俄罗斯的罪魁祸首。
  • Narkom
    Narkom 8十月2013 20:44
    +5
    那又怎样呢?中国提供了更多。上个月,乌克兰又向国际货币基金组织提供了3亿绿色

    到2.7月为止,您还将向国际货币基金组织退还XNUMX亿美元...
  • Alexander Romanov
    Alexander Romanov 9十月2013 05:55
    +2
    Quote:卡尔斯

    说这一件事,并做另一件事。

    所以你是Square还是没有? 或者因为它是关于金钱的,俄罗斯也是一个兄弟,但就政治而言,广场也是如此。
    1. Ruslan67
      Ruslan67 9十月2013 05:58
      +2
      Quote:亚历山大罗曼诺夫
      至于政治,则不受阻碍。

      好吧,最后,他们是在与谁在屁股上涂抹凡士林并向他们脸上捧花之前选择的神圣和不可剥夺的权利。 舌
    2. 卡尔斯
      卡尔斯 9十月2013 12:23
      +1
      Quote:亚历山大罗曼诺夫
      或者说钱,俄罗斯的兄弟,

      经济世界社会中与乌克兰其他贷款人不再是同一成员,但是俄罗斯联邦也可能从兄弟那里借贷吗?
  • 胜利者
    胜利者 8十月2013 18:29
    +18
    Quote:卡尔斯
    可能在俄罗斯联邦,他们睡得很严重,他们认为乌克兰做得好。

    我无权代表整个俄罗斯发言,但我会为自己和我的朋友们发言。 是的,我们一直在考虑住在乌克兰的亲戚和朋友。 我们非常希望他们能比乌克兰领导人为他们准备的更好的份额。 不幸的是,政治惯性是俄罗斯和乌克兰公民的特征。 因此,只有在乌克兰完全加入欧盟之后,当工业完全弯曲,成千上万人将流落街头时,人民才会崛起。 那就什么也不需要做,乌克兰本身将不再是一个单独的国家。 我们已经亲眼目睹了这一点,感谢上帝,它仍然是一个国家,因为我们发现有力量不像苏联那样为西方而毁灭这个国家。 在乌克兰,我们不是兄弟,而是一个人,他们人为地跨越了不同的边界离婚,或者在克拉金纳语中说了古老的俄语。
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 8十月2013 18:34
      +1
      Quote:维克多
      乌克兰加入欧盟后,工业完全陷入困境,成千上万的人流落街头。

      如果在乌克兰加入与欧盟的关系后,一切都会好起来,你会很高兴的吗?
      1. Nuar
        Nuar 8十月2013 18:49
        +13
        Quote:卡尔斯
        如果在乌克兰加入与欧盟的关系后,一切都会好起来,你会很高兴的吗?

        当然值得怀疑,但是卡尔斯,你为什么对这篇文章那么感兴趣。 在这里 空气而且不 坦科结构 舌
        1. Avenger711
          Avenger711 9十月2013 01:06
          0
          然后,我们还将在欧盟提出要求。
          没错,那些已经测试过评论的人大多是负面的。
      2. varov14
        varov14 8十月2013 19:11
        +8
        我们很高兴,但是如果他们错了怎么办? 只有实践能说些什么,因此,最好是从错误中学习,远离错误比从错误中学习。 令人怀疑的是每个人都会在巴黎爆炸。
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 8十月2013 19:15
          +1
          Quote:varov14
          我们很高兴,但是如果他们错了怎么办?

          我怀疑您会感到高兴。
        2. 阿列克谢耶夫
          阿列克谢耶夫 8十月2013 19:36
          +11
          Quote:卡尔斯
          我怀疑您会感到高兴。

          别担心,我们一定会很高兴。
          我们在乌克兰有亲戚,父母和孩子。
          我们经常在那里,所以我们担心,根本不是为了向您证明某些东西。
          而且,从所有方面来看,不可能证明某些东西! LOL
        3. 卡尔斯
          卡尔斯 10十月2013 00:22
          +1
          Quote:Alekseev
          别担心,我们一定会很高兴

          这就是你现在所说的。
  • Alexander Romanov
    Alexander Romanov 9十月2013 05:59
    +1
    Quote:卡尔斯
    如果在乌克兰加入与欧盟的关系后,一切都会好起来,你会很高兴的吗?

    盲目的信仰 笑 好吧,历史不教任何东西 请求
    1. Ruslan67
      Ruslan67 9十月2013 06:01
      +1
      Quote:亚历山大罗曼诺夫
      好吧,历史不教任何东西

      什么 向我问好 hi 否则我什至没有时间用三个字母寄出 请求 欺负
    2. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 9十月2013 06:18
      +1
      Quote:Ruslan67
      听我打个招呼,否则我什至没有时间用三个字母发送

      SchA。 卡尔斯(Kars),来自罗斯兰(Ruslan)的彼得的问候,您开车去了紧急情况 笑
    3. Ruslan67
      Ruslan67 9十月2013 06:20
      +2
      Quote:亚历山大罗曼诺夫
      彼得向你问好

      hi
    4. 卡尔斯
      卡尔斯 9十月2013 12:24
      +1
      Quote:亚历山大罗曼诺夫
      SchA。 卡尔斯(Kars),来自罗斯兰(Ruslan)的彼得的问候,您开车去了紧急情况

      让它在那里。
      Quote:亚历山大罗曼诺夫
      盲目信仰好吧,历史什么也没教

      只是不盲目,甚至不信仰。
  • agbykov
    agbykov 9十月2013 15:46
    +1
    历史的主要教训是,人们不会从历史的教训中吸取教训:没有哪个国家能够变得富裕,从而使他们能够摧毁他们的制造业。 参见挪威经济学家Erich Reinert的着作“富裕国家如何变得富裕以及贫穷国家为何贫穷”
  • 胜利者
    胜利者 11十月2013 19:56
    0
    Quote:卡尔斯
    如果在乌克兰加入与欧盟的关系后,一切都会好起来,你会很高兴的吗?

    我当然很高兴,我已经向您解释说我在乌克兰有亲戚和朋友,我真的很想和他们一起去看看他们脸上的喜悦和信念。 如果欧盟给予他们这种支持,那么对欧洲的荣誉和称赞。 直到现在,一些后社会主义国家还不太高兴。
  • domokl
    domokl 8十月2013 20:03
    +11
    Quote:卡尔斯
    可能在俄罗斯联邦,他们睡得很严重,他们认为乌克兰做得好。

    唉,不再有足够的寄生虫了。让广场吃。俄罗斯试图省钱,仅此而已。而且乌克兰将是Kranty ..好吧。我坦率地说,我已经厌倦了解释简单的事实,没有政治,没有关于人民兄弟情谊的垃圾。纯粹的经济......
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 8十月2013 20:22
      +1
      Quote:domokl
      las,不再...足以养活寄生虫。

      我不记得俄罗斯联邦会在乌克兰饲养寄生虫。
      Quote:domokl
      您无法打开一岁的替代产品,需要3-4年,但这是真实的

      而且它也没有一年前开始,因此,为俄罗斯市场制定任何计划都是愚蠢的。我说的是在第一次奶酪大战期间,当时我们的办公室购买了俄罗斯联邦不允许的奶酪,并通过匈牙利将其出售给了欧盟。有趣的是,认证一声巨响过去了。
      Quote:domokl
      乌克兰将被授予
      这肯定会很难,但我们可以养活自己。
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 9十月2013 06:01
        +2
        Quote:卡尔斯
        这肯定会很难,但我们可以养活自己。

        欧洲将为您提供高品质的产品。至于它自己,请问Balts 眨眼
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 9十月2013 12:29
          +1
          Quote:亚历山大罗曼诺夫
          欧洲将为您提供优质的食品

          酷,为什么现在不喂?
          Quote:亚历山大罗曼诺夫
          至于你的,问一下

          我能问他们什么?尽管这是一个很酷的比较,尤其是在这些国家的领土上,但写起来好像它们是在欧盟之前提供的。
        2. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 9十月2013 12:45
          0
          Quote:卡尔斯

          酷,为什么现在不喂?

          你去看今天发表的有关乌克兰的文章昨天,我在这里告诉你,天堂不会向你许诺,我大喊大叫…… wassat 顺便说一句,我立即想起了你 眨眼
        3. 卡尔斯
          卡尔斯 9十月2013 16:46
          +1
          Quote:亚历山大罗曼诺夫
          然后您转到今天发表的有关乌克兰的文章昨天,我在这里告诉您,天堂不会向您保证

          现在,我要说出来。
        4. regreSSSR
          regreSSSR 9十月2013 18:02
          +1
          Quote:卡尔斯
          Quote:亚历山大罗曼诺夫
          然后您转到今天发表的有关乌克兰的文章昨天,我在这里告诉您,天堂不会向您保证

          现在,我要说出来。


          论坛上的mdaaa kars日继续!
          您已经作为坏掉的计算机回答了! 也许您只是还没有竞选活动,但答录机会为您负责,并预先准备好问题的答案!
          类型
          我不知道
          - 证明给我看? 表演?
          很好,您可以确定轧辊是否已准备好! 还是俄罗斯的挑衅 扎绳
          这已经是一个完全简单的骗子! 您的举止就像所有最高政府齐心协力!
          你很无聊吗 还是您决定测试我们的神经强度?
          我不能写答案,所以我知道!
        5. 卡尔斯
          卡尔斯 9十月2013 18:15
          +1
          引用:regressSSSR
          论坛上的mdaaa kars日继续!

          你羡慕吗
          引用:regressSSSR
          也许您只是还没有竞选活动,但答录机会为您负责,并预先准备好问题的答案!

          自然。
          引用:regressSSSR
          很好,您可以确定轧辊是否已准备好! 还是俄罗斯的挑衅

          您可能知道如何阅读不佳?找到我拒绝看电影的地方吗?
          有问题的视频-并非由EUROPA负责,而是PERSONALY Yatsenyuk,它属于2015年总统大选。但是,没有人向我确认EUROPA的负责人-承诺天堂,甚至免费。
          引用:regressSSSR
          这已经完全是kakrs的奴隶制!
          您为什么要谈论自己的智力发展?如果您不熟悉逻辑,修辞学的概念,那么这些都是您的个人问题,至少您可以退后。

          引用:regressSSSR
          我不能写答案,所以我知道!

          您知道吗?有必要提前将其发送给第三方,现在他们可以进行比较。但是请不要回答,尤其是您提到的昵称,如果您在8小时内没有回答,请通过链接写信给PM。
        6. regreSSSR
          regreSSSR 9十月2013 19:00
          0
          好,让我们说出去!
          我很早就知道你是什么样的水果,和你在一起(在非接触式技术问题上)争论是什么,根本没有意义,用一个问题回答一个问题也不是智力水平的最高峰!
          我在daan上下文中使用了(regres)这个单词作为(返回或返回)这个单词的第一个单词,即(返回苏联),并且没有在其中添加更复杂的数学概念
          回归(来自lat回归-回归,反向运动)是一个多值术语。
          原则上,您甚至可能就在某个地方-如果您编写了一个程序,它的含义甚至会更正确
          举例来说,您的avtarka也并非Xela也不是城市,并且与您的政治信念并不矛盾! (当然,也许我没有看到阴险的含义)

          但是,如果没有在任何地方向您保证,天堂不在TC中而不是在欧盟中,那么到处都是同样的困难,那么与兄弟般的历史人民团结起来可能比与欧洲和? 否则你不能忍受俄罗斯和卡尔斯)))
        7. 卡尔斯
          卡尔斯 9十月2013 19:22
          +1
          引用:regressSSSR
          让我们说吧!

          为什么还好呢?“您只是指出了您的位置,而不是在窗户旁边。
          引用:regressSSSR
          我很早就知道你是什么样的水果以及与你争论什么(关于非接触式技术的问题)根本没有意义。

          奇怪-写出您了解的内容,但仍会继续攀升?
          引用:regressSSSR
          用一个问题来回答一个问题也是说不是心理能力的顶峰!
          这是什么问题和答案。如果问这个问题的人不想回答这个问题,那么这不会给他上色。

          引用:regressSSSR
          我使用的单词(regres)
          我不在乎,

          引用:regressSSSR
          捕鱼(返回或返回),即(返回苏联),并且没有将更复杂的数学概念纳入其中
          你会学到一些诡辩的东西吗?退步)))你会写苏联的进度,由于你写了你要降级到苏联,这再次证明了你的智力低下,对不起,但这是事实。

          引用:regressSSSR
          举例来说,您的avtarka也并非Xela也不是城市,并且与您的政治信念并不矛盾!

          我的化身属于苏联的坦克帝国,特别是政治,尤其是现代帝国,RF不属于苏联,普京派也不建立共产主义。
          引用:regressSSSR
          但是如果您在任何地方都没有答应,天堂不在TC中,也不在欧盟中,到处都是同样的困难,那么与兄弟般的历史人民团结起来可能比与欧洲团结更好或更合乎逻辑

          没错,比起普京人来说,欧洲价值观更好。在建立资本主义消费世界的时代,当回忆起兄弟般的民族时,您不应该对可怜施加压力。
          引用:regressSSSR
          否则你不能忍受俄罗斯

          不,我不会这么说,特别是来自该基地的一位祖父,我的姓氏像现任俄罗斯联邦总统一样))),但我不喜欢新帝国主义,甚至不喜欢资本主义偏见))
        8. regreSSSR
          regreSSSR 9十月2013 20:45
          +1
          是的是的! 多么可预测
          你是认真的)
          语义属性[编辑]
          价值[编辑]
          从较高的发展形式过渡到较低的发展形式; 事物发展的下降◆显然,一位认为自己的文明是地球上实现的最高境界的欧洲科学家,可以将这种运动称为“回归”,“下降”,“荒野”。 N. S. Trubetskoy,“欧洲与人类”,1920年(引用俄罗斯国家兵团的文字,参见参考文献)
          您确实正确理解了所有内容,说这些话是不值得的,也许我们会继续玩最好的游戏,每个人都在其中看到您想看到的否认和退化,我回到了苏联的规范和标准
          就哲学而不是诡辩而言))
          回归
          (来自纬度回归-反向运动)
          向后运动 无限的回归-向后移动(在追查原因或条件时),直至无限,即 未完成。 回归-向后退(从条件到条件,从动作到原因)哲学百科全书。 2010
          现在,我们的宇宙也正在以超光速扩展其边界,在数十亿年中,它将缩小到一个共同封装成它所起源的点(也是一种过程和回归),因此这个概念有许多应用! 还:回归

          回归(从lat。回归-回归,反向运动)是一个模糊的术语。 不同的术语!
        9. 卡尔斯
          卡尔斯 9十月2013 20:50
          +1
          引用:regressSSSR
          多么可预测

          他们无法证明自己的远见/预测可能是可耻的。
          引用:regressSSSR
          回归(从lat。回归-回归,反向运动)是一个模糊的术语。 签了许多字!

          是的,当然,用幻想来测试自己,至少您会发现自己必须练习。
          Quote:卡尔斯
          我不在乎,
        10. regreSSSR
          regreSSSR 9十月2013 21:23
          0
          Quote:卡尔斯
          我不在乎,


          但我没有,否则我不会坐在这里 hi
          好吧,尽管没有侮辱,并为此表示感谢!

          不,我不会这么说,特别是来自该基地的一位祖父,我的姓氏像现任俄罗斯联邦总统一样))),但我不喜欢新帝国主义,甚至不喜欢资本主义偏见))


          很明显,这只是给人留下了这样的印象:苏联或俄罗斯的屋顶毡对所有东西都非常生气,而普京在这里与我无关,它只是零散的因素而已(仅此而已,这纯粹是一种心理手段)! 我也不是他的位子的拥护者,更不是资本主义的拥护者;我不会采取另一种方式将这个国家团结成一个整体。当然,很遗憾,在欧洲一体化的道路上,对您个人来说真是太好了
        11. 卡尔斯
          卡尔斯 10十月2013 00:21
          +1
          引用:regressSSSR
          但我没有,否则我不会坐在这里

          我不认为您的昵称有这样的问题。

          引用:regressSSSR
          很明显,这是给人留下深刻的印象,那就是苏联或俄罗斯的屋面毡对所有人和普京的屋面毡都非常生气


          冒犯))))笑,陈述事实,仅此而已。

          引用:regressSSSR
          好吧,将国家团结成一个整体的另一种方法是走不动

          为什么要这样的统一?我不需要。
        12. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 10十月2013 06:18
          0
          Quote:卡尔斯
          我不需要

          自我利益和自我高于别人的利益,很酷,但不是有远见和无用的。
        13. regreSSSR
          regreSSSR 11十月2013 03:46
          +1
          Quote:卡尔斯
          我不认为您的昵称有这样的问题。


          和尼克? 什么 您一定是误会了。我的朋友和熟人中没有这个名字或姓氏的人 请求

          Quote:卡尔斯
          为什么要这样的统一?我不需要。


          但有趣的是您的图拉祖父对这个想法的想法,甚至对它的想法都不是。 当他的祖父听到这样的打击时,他会怎么想你!

          Quote:卡尔斯
          没错,比起普京人来说,欧洲价值观更好。在建立资本主义消费世界的时代,当回忆起兄弟般的民族时,您不应该对可怜施加压力。


          但还有什么要完成的,剩下的一切一切都已经没有我修复了))
          我只知道俄罗斯几乎没有一种欧洲价值,对此我感到非常高兴))

          Quote:卡尔斯
          我的化身属于苏联的坦克帝国,特别是政治,尤其是现代帝国,RF不属于苏联,普京派也不建立共产主义。


          邵氏欧洲人正在建立共产主义 扎绳 我不认识她))
          哦,是的,我忘记了相同的价值 笑

          Quote:卡尔斯
          冒犯))))笑,陈述事实,仅此而已。


          都是如此,没有令人信服的不相信! 一个坐在俄罗斯爱国网站上的人! 让自己成为爱国的苏联化身! 到达这里Marchelovian肩章! 在苏联的井里惊呆了,只是在技术坦克上做到了! 在俄罗斯有近亲,据我了解,这个姓氏也是俄罗斯人! 有了这一切,您便冲向西方,以乌克兰民族主义者的身份扭曲文本,甚至以自动编程的机器(简直没有情感)一样扭曲文本,从而使情况更加混乱! 抱歉,这里没有东西! 您如何解释呢?我想了解您对正在发生的事情的理解
          这就是为什么产生印象的原因
          您要么只是sc之以鼻,您显然会喜欢它! 而您的想法完全不同。 要么
          也许您有一些个人不愉快的感觉,这与联盟从这里垮台和对新俄罗斯的仇恨有关!
          好吧,如果我事先道歉也许我错了
  • Alexander Romanov
    Alexander Romanov 10十月2013 06:14
    0
    Quote:卡尔斯
    现在,我要说出来。

    这不是在骗你吗?
  • 亚斯特
    亚斯特 9十月2013 16:38
    0
    一切都很清楚。
    这是销售奶酪的有效的客户经理。
    作为白俄罗斯人,您让我想起了极点的所有原因。 他们也都欠了一切。
    我再次为你和我们感到羞耻,因为我们都承认这种人出现在我们的人民中。
    真是 这是可悲的。 祝你好运。
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 9十月2013 16:48
      +1
      引用:yastr
      这是销售奶酪的有效的客户经理。

      实际上,我没有在销售部门工作,如今,这是一项行政和经济活动,它很有效,很久以前就没有效果,而且不涉及奶酪,而是涉及整个乳制品。
      引用:yastr
      我再次为你和我们感到羞耻

      我为你感到抱歉
      引用:yastr
      这样的人出现在我们的人民中。

      哪些是什么让您特别沮丧,这很有趣。
  • 埃斯科瓦尔
    埃斯科瓦尔 8十月2013 20:21
    -20
    好吧,如果以前的共同敌人(德国)购买的汽油比乌克兰便宜,那么这种担忧就尤为明显。 我们必须超越捷克人,德国人和其他人。 普京说上帝创造了我们平等,但他不想平等,他粉碎了乌克兰,我们的人民已经重新考虑了他们对俄罗斯的态度。
    1. 猫
      8十月2013 21:24
      +6
      引用:escobar
      好吧,如果以前的共同敌人(德国)购买的汽油比乌克兰便宜,那么这种担忧就尤为明显。 我们必须超越捷克人,德国人和其他人。 普京说上帝创造了我们平等,但他不想平等,他粉碎了乌克兰,我们的人民已经重新考虑了他们对俄罗斯的态度。

      乌克兰曾一次以50美元的价格购买了俄罗斯的天然气,但随后价格突然“急剧上涨”。 不要告诉我-谁发起了天然气合同的修订,这些发起者在谁的调子下跳舞(和跳舞)? 在俄罗斯之下,还是在所有相同的“世界共同体”之下?
      1. 卡尔斯
        卡尔斯 8十月2013 21:47
        +1
        Quote:猫
        在俄罗斯之下,还是在所有相同的“世界共同体”之下?

        好吧,如果您还记得在俄罗斯联邦,季莫申科曾被提起刑事诉讼,然后死了,而折扣只是针对季莫申科当选总统的当选年份,您可以提出一些有趣的选择。
        1. 猫
          8十月2013 22:17
          +1
          Quote:卡尔斯
          好吧,如果您还记得在俄罗斯联邦,季莫申科曾被提起刑事诉讼,然后死了,而折扣只是针对季莫申科当选总统的当选年份,您可以提出一些有趣的选择。

          就是这样,开始了业务。 以及“亲俄罗斯”总统亚努科维奇-因此,总的来说,他们被判入狱,也恰恰是针对这些天然气协议。
          但是“亲乌克兰的”埃普罗帕只大喊:“尤利-意志!” 此外,朱莉娅的这种意愿几乎是即将到来的欧洲一体化的决定性因素。
          这是真实的:由于达成了《尤尔金协议》,不仅某些寡头垄断者遭受了打击,整个国家的经济也遭受了打击。 仅凭我们所有的乌克兰冶金和化学技术都基于苏联的技术,对我们来说还远远不够,也就是说,它显然比现代欧洲企业的价格还要昂贵-我们还必须为能源付出高昂的价格,这要感谢您自己知道谁。 因此,获得了乌克兰商品的竞争力……就是这样-并非如此。
          在此基础上,欧洲大声疾呼解放季莫申奇卡人-作为保护自己生产者的措施,他们看上去非常好。 而且它们根本不是为了捍卫乌克兰人民的利益(为此,事实上,所有欧洲一体化似乎都是这样设想的)。
        2. 卡尔斯
          卡尔斯 8十月2013 22:31
          +1
          Quote:猫
          就是这样,开始了业务。 以及“亲俄罗斯”总统亚努科维奇-因此,总的来说,他们被判入狱,也恰恰是针对这些天然气协议。

          为什么Yanyk是亲俄罗斯人呢?
          Quote:猫
          但是“亲乌克兰的”埃普罗帕只大喊:“尤利-意志!” 此外,朱莉娅的这种意愿几乎是即将到来的欧洲一体化的决定性因素。

          这就是它的位置?
          Quote:猫
          这是真实的:由于达成了《尤尔金协议》,不仅某些寡头遭受了打击-该国的整体经济也遭受了打击
          协议由两方签署。

          Quote:猫
          乌克兰的冶金和化学技术基于苏联的技术,也就是说,其成本明显高于现代欧洲企业

          这是工厂和游行队伍的新主人的个人问题,没有必要购买游艇和房屋,而要投资进行现代化建设。
          Quote:猫
          基于此,欧洲人大声疾呼解放季莫申奇卡

          它会给欧洲带来什么好处?带来什么好处?但是,如果我们的法院变得真正诚实,欧洲人希望改革司法制度。
        3. 猫
          8十月2013 23:00
          +2
          Quote:卡尔斯
          为什么Yanyk是亲俄罗斯的?

          您还记得“民主”媒体对哈尔科夫协议的呼声。
          Quote:卡尔斯
          这就是它的位置?

          就是这样,我也无法理解-尤尔基纳的自由与欧洲一体化问题有什么关系?
          Quote:卡尔斯
          协议由两方签署。

          按照预期,俄罗斯领导人首先要考虑自己的利益。 如果有人想为50立方米的天然气支付1000美元以上的费用,那为什么不给他机会呢?
          但是朱莉娅考虑了谁的利益? 当然不是乌克兰的利益。
          Quote:卡尔斯
          这是工厂和游行队伍的新主人的个人问题,没有必要购买游艇和房屋,而要投资进行现代化建设。

          “如果是的话,如果只有的话……”……您认为,在产量减少的情况下,工厂的所有者将采取什么步骤-他会削减维修游艇的成本和情妇的裤子数量-还是会减少工人数量? 是的,第二种选择更有可能。
          Quote:卡尔斯
          它会给欧洲带来什么好处?带来什么好处?但是,如果我们的法院变得真正诚实,欧洲人希望改革司法制度。

          尤尔金自由的哪一方面与法院的诚实有关? 没有人大喊该文章歪曲,该用语不恰当-所有重点都放在他们除了反对派之外没有放任何人的事实上。 就是说,如果一个政客在下次大选中失败并参加了反对派,那么事实证明,由于“在执行时”所犯下的罪行,他已经不能被判刑了?
          是的,还有更多关于正义的“诚实”……您还记得施特劳斯·卡恩吗? 只是有些泥泞女士的过去的话-终结了她的职业和声誉,加上律师的稳定费用,等等。 而且,有人为所有这些耻辱回答了什么? 试用时,焊接给谁和焊接多少? 我还没听说
          或其他欧洲顶级政治人物的故事,例如同一位贝卢斯科尼。 他们中的许多人去砍伐森林或砍石头来赎罪。 诚实的正义,是的...
        4. 卡尔斯
          卡尔斯 8十月2013 23:06
          +1
          Quote:猫
          您会回想起“民主”媒体对哈尔科夫协议的呼声。

          您是否受到民主媒体的指导?
          Quote:猫
          就是这样,我也无法理解-尤尔基纳的自由与欧洲一体化问题有什么关系?

          通常这是另一个问题,我早些回答了。
          Quote:猫
          按照预期,俄罗斯领导人首先要考虑自己的利益
          因此,在尤尔卡(Yulka)面前拥有这样的王牌,就很生气。


          Quote:猫
          “如果是,如果仅” ...您如何看待,如果产量减少,工厂所有者将采取什么步骤-他将削减维护成本

          如果他有一天生活,那么这又一次偏离了主题。
          Quote:猫
          还是会减少工人数量?

          您可以在关闭生产之前减少它。
          Quote:猫
          尤尔金自由的哪一方面与法院的诚实有关? 没有人大喊这篇文章是歪曲的,并且该词不恰当-

          怎么不大喊大叫?
          Quote:猫
          Strauss-Kahn还记得吗? 只是一位有着黑暗过去的泥泞女士的话-终结了她的职业生涯和声誉,

          他被无罪释放。
          Quote:猫
          诚实的正义,是的...

          一切都可以比较,我们希望与我们的?俄罗斯的?与谢尔久科夫的?进行比较。
        5. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 9十月2013 06:04
          0
          Quote:卡尔斯
          他被无罪释放。

          在为他辩护之后不得不为那个女人支付精神损害的一个很好的借口。 是的,如果职业生涯中有一个十字架,借口的用途是什么
        6. 卡尔斯
          卡尔斯 9十月2013 12:30
          +1
          Quote:亚历山大罗曼诺夫
          这是一个很好的借口,在他借口之后,他不得不向那个女人道歉。

          您确定吗?”她承认诽谤。
          Quote:亚历山大罗曼诺夫
          如果结束职业,借口有什么用?

          您是否想向乌克兰法官抱怨,即使他确实做了某件事?您将获得难忘的印象。
        7. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 9十月2013 12:41
          0
          Quote:卡尔斯
          您确定吗?”她承认诽谤。

          好吧,是的,在那之后,法院决定向她支付超过一百万美元,你不知道吗?
        8. 卡尔斯
          卡尔斯 9十月2013 16:55
          +1
          Quote:亚历山大罗曼诺夫
          好吧,是的,在那之后,法院决定向她支付超过一百万美元,你不知道吗?

          不,我不知道在哪里发现我不会分享它,而她的钱究竟是为了什么呢?

          正如我在乌克兰/长官上看到zhalovatsa一样,法官不表达愿望吗?
  • 评论已删除。
  • saturn.mmm
    saturn.mmm 9十月2013 17:19
    +1
    Quote:卡尔斯
    而且,折扣仅适用于大选年,季莫申科就任总统时,您可以提出一些有趣的选择。

    季莫申科掌权后,从各个地区抢夺了自己所属部落的毒气,而她现在为此进攻。 亚努科维奇,无论他多么努力,都无法返回。
    问题是所有舔泡沫的人。 负号再次掀起了民族崛起的浪潮。
    这是另一个有趣的地方。
    如何与法国人一起打造Mistral,如何与乌克兰人一起打造飞机。 所有这一切都是泥泞的,某种商业是连续的。
  • Narkom
    Narkom 8十月2013 20:42
    +9
    您可以看一下波罗的海国家的现代化生产...
  • ARTI
    ARTI 8十月2013 21:13
    +13
    以及为什么您认为在俄罗斯联邦,他们认为这样做对乌克兰不利呢?-在乌克兰,俄罗斯联邦的公民数量不多,而在乌克兰公民中,按国籍划分的俄罗斯人也不多-如果有人睡不好觉,他们就是乌克兰民族主义者尽管有俄罗斯,他们还是准备冻住耳朵。
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 8十月2013 21:21
      +1
      Quote:阿蒂
      您为什么认为在俄罗斯联邦他们不认为对乌克兰有利?

      可怜的家伙认为,尤其是奥尼西莫夫。
  • alicante11
    alicante11 10十月2013 13:07
    0
    可能在俄罗斯联邦,他们睡得很严重,他们认为这对乌克兰来说是好事


    顺便说一下,是的。 只有“广泛的乌克兰人”不理解这一点。 这必须受到惩罚。
  • 评论已删除。
  • Bezarius
    Bezarius 8十月2013 18:52
    +8
    那么,俄罗斯正试图以各种方式恶化乌克兰国家这一事实正在这样做。在目前的政治局势中,只有俄罗斯联邦受益于乌克兰的危机。所以他们希望分裂,有些只是等待内战。


    我没有看到任何奇怪的东西。 为了他们的战斗,他们遇到了它。 我们对西方国家的繁荣不感兴趣,乌克兰现在正试图将自己归功于西方国家。
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 8十月2013 18:56
      +1
      Quote:Bezarius
      为此,它奋斗了。 我们对西方国家的繁荣不感兴趣,乌克兰现在正试图将它们归因于这些国家。

      您也遇到了这个问题,有趣的是,您说这取决于西方国家的福利,即您在哪里开采天然气和石油。
      Quote:努尔
      哦,卡尔斯,你为什么那么忙于这篇文章。 这里是关于飞机,而不是坦克建造
      这里的主题并不重要。

      Quote:卡尔斯
      如果在乌克兰加入与欧盟的关系后,一切都会好起来,你会很高兴的吗?
      根据评估减去我看不到,您将不会高兴。
      1. 评论已删除。
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 8十月2013 21:03
          +1
          Quote:努尔
          还是只喂巨魔? 不清楚

          我个人很开心。
      2. setrac子
        setrac子 9十月2013 00:02
        0
        Quote:卡尔斯
        您也遇到了这个问题,有趣的是,您说这取决于西方国家的福利,即您在哪里开采天然气和石油。

        俄罗斯从西方购买奢侈品。 停止销售-俄罗斯不会改变。
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 9十月2013 00:04
          +1
          Quote:塞特拉克
          俄罗斯从西方购买奢侈品。 停止销售-俄罗斯不会改变。

          当然,森林里的柴火在哪里))))
  • domokl
    domokl 8十月2013 19:59
    +10
    Quote:卡尔斯
    那么,俄罗斯正试图以各种方式恶化乌克兰国家这一事实正在这样做。在目前的政治局势中,只有俄罗斯联邦受益于乌克兰的危机。所以他们希望分裂,有些只是等待内战。

    从普京的反应来看,俄罗斯长期以来一直在对乌克兰进行评分。仅仅因为有多少狼没有进食,大象仍将拥有......腹部会更大。工业和整个经济,但欧洲究竟做了什么?没有承诺,但确实做到了?
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 8十月2013 20:24
      +1
      Quote:domokl
      长期以来,普京对乌克兰的反应一直判断俄罗斯

      遗憾的是事实并非如此,可以发展正常的经济关系,互惠互利。
      Quote:domokl
      T.对于所有索赔,只有一个答案-俄罗斯至少在做一些事情来挽救乌克兰工业

      她在做什么?天然气价格高于世界价格?这当然有帮助。
  • phantom359
    phantom359 9十月2013 12:44
    +2
    我不同意,如果有人从内战中受益,那肯定不是俄罗斯。 在克里米亚,北约部队已经磨了很长时间,甚至在史莱克史莱克时期试图建立基地,但他们没有给。 各地区必须信守诺言,而不是一成不变。 我们决定与俄罗斯共同发展,因此少听“反对派”的声音,为国家做更多的事情。
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 9十月2013 16:58
      +1
      Quote:phantom359
      我不同意,如果有人从内战中受益,那肯定不是俄罗斯

      仅对她而言,并且在此站点上,有很多人正在等待它,甚至没有打开。
      Quote:phantom359
      。 北约的牙齿在克里米亚已经磨了很长时间,

      他们为什么需要它?当已经有土耳其控制海峡时,其他几个北约成员在黑海设有军事基地。
      Quote:phantom359
      各地区必须信守承诺,而不是反复无常
      他们越来越压抑;他们没有宣布放弃​​国家利益和独立。

      Quote:phantom359
      我们决定与俄罗斯一起发展,
      在一起,这意味着互惠互利。如果无法解决问题,那就没有任何尝试。
  • nnz226
    nnz226 9十月2013 16:43
    +1
    关于Hvrantion不是一个童话故事,而是在12月1991年度公投后的独立领土一等奖 - Kravchuk的声明。 他们所说的广场通过10年将不会比Hvrantsii更糟糕,并邀请俄罗斯居民前往广场,在这里生活和工作。 目前,情况正好相反。 广场领土的Gromadians去生活在俄罗斯的工人。 关于生活水平,如在Hvrancii,混蛋Kravchuk不再口吃....
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 9十月2013 17:00
      +1
      Quote:nnz226
      关于Hvrantia-这不是童话,而是在1991年XNUMX月公投后宣布独立领土一等奖-Kravchuk

      在这里,克拉夫楚克问道,潜力是,可惜的是,基本上是前党的工人洗劫了一切。我的第一位雇主,扎波罗热的主要Komsomol成员,向他自己转移了很多东西,甚至吓到了。
  • fktrcfylh.h09
    fktrcfylh.h09 10十月2013 09:06
    0
    俄罗斯可能会谴责“大条约”,而且任何欧盟都不会再与乌克兰对话...
  • 音视频
    音视频 8十月2013 16:44
    +21
    欧洲人需要毁掉安东诺夫和马达·希奇,以便以后在广阔的香蕉共和国中自由贸易产品!不要坐在季莫申科旁边!
  • avia12005
    avia12005 9十月2013 11:16
    0
    乌克兰人是诈骗专家。 在乌克兰,我所有的朋友甚至亲戚都喜欢借钱。 没有人回来......
  • Geisenberg
    Geisenberg 8十月2013 19:02
    +7
    Quote:卡尔斯
    Quote:亚历山大罗曼诺夫
    你会自己看到的

    如果不是?


    穿好衣服去Maidan ...
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 8十月2013 19:03
      +1
      引用:盖森伯格
      穿好衣服去迈丹

      如果一切顺利怎么办?
      1. 222222
        222222 8十月2013 19:18
        +3
        如果一切进展顺利,那会是什么呢?”“。草率地发展到俄罗斯联邦加入世贸组织的高峰后,它变得有多好...您认为他们会在45月签署该协会吗?有些令人怀疑的事情..欧洲现在就这样。他们会说..然后他们将散去..谁需要通过债务和永久贷款来拉扯XNUMX万个国家?。?欧洲还是俄罗斯?
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 8十月2013 19:24
          +1
          Quote:222222
          匆忙过后加速到俄罗斯联邦加入VT的高峰

          乌克兰加入WTO加入了俄罗斯联邦的顶峰,而俄罗斯联邦本身加入了WTO?
          Quote:222222
          ..它变得多么好

          好吧,我不会独具一格-仍然有乌克兰,尽管能源运输商的价格很高,但这已经是一个指标。

          Quote:222222
          欧洲现在不行

          为什么?欧洲在失去什么?然而,他们在这里这么说,它只是在等待奴隶,而这个行业将是朋友,而在这里,您将面临延误)
          Quote:222222
          ..谁需要从债务和永久贷款中撤出45万个国家? 欧洲还是俄罗斯?

          您没有加入欧盟和欧元区,而俄罗斯联邦真的无法入睡,他们在拉乌克兰–背负着债务和45万寄生虫吗?
          1. 222222
            222222 8十月2013 19:37
            +1
            您如何看待,季莫申科会在XNUMX月发布吗? Renata Kuzmina从检察官办公室调任到NSDC副秘书..还是乌克兰与欧盟联盟不依赖于此?
            1. 卡尔斯
              卡尔斯 8十月2013 19:47
              +1
              Quote:222222
              您如何看待,季莫申科会在XNUMX月发布吗?

              两者之一将被释放或不被释放。
              Quote:222222
              还是乌克兰与欧盟的联盟不依赖于此?

              我想知道这很有趣,但事实是,经济应重新定位于新市场,而不是局限于俄罗斯联邦。
              1. 222222
                222222 8十月2013 19:58
                +1
                欧洲认为是这样的……“我们需要新的市场”,然后是生产过剩和垃圾填埋场……埃及似乎自2004年以来就联系在一起了。 再看一下墨西哥,玉米之乡,在美国加工,然后再以新的价格运回墨西哥。 这不是乌克兰的下一步吗?
                1. 卡尔斯
                  卡尔斯 8十月2013 20:18
                  +1
                  Quote:222222
                  欧洲也这样认为..“需要新市场”

                  现在欧洲不与乌克兰进行贸易?
                  Quote:222222
                  自2004年以来,埃及似乎已经建立联系。那么

                  究竟是NU,又是什么?它的阿拉伯邻国是开始抵制埃及的商品吗?还是俄罗斯游客因为与欧洲的联系而不再去埃及?
                  Quote:222222
                  这不是乌克兰的下一步吗?

                  Vryatli。对欧洲有什么意义?他们需要溶剂市场,或者您认为欧洲商品便宜吗?
                2. 222222
                  222222 8十月2013 20:37
                  +1
                  是的,这里的一切都很清楚,有政治动荡..由于杰克狡猾的一句话,“他们说俄罗斯不是没有乌克兰的帝国。”以色列在地图上不可见。 这场变奏曲是由欧盟的一个外国朋友扮演的。为了削弱他的朋友和竞争对手的力量。欧洲被占领了,在第二次世界大战后的西部,美军仍然存在,包括核武器..扬基人没有回家海外? 这是他们的商业利益,而且只要乌克兰进入或不涉足,一切就掌握在手中……在资本主义统治下,商业不分国界,而且州际贸易也无处可走,这在基辅和莫斯科都可以理解。
                3. 222222
                  222222 8十月2013 21:03
                  +7
                  “俄罗斯是一个大陆,虽然它装作一个国家。俄罗斯是文明,但它装作是一个民族”(Jose Manuel Barroso-。欧洲委员会主席。欧洲委员会主席,21 03 13 d)
                4. 卡尔斯
                  卡尔斯 8十月2013 21:08
                  +1
                  Quote:222222
                  没有乌克兰,俄罗斯就不是一个帝国。

                  我们该怎么办?
                  Quote:222222
                  欧洲被占领

                  奇怪的是为什么她被允许在网上输入欧元。
                  Quote:222222
                  在基辅和莫斯科都可以理解,在资本主义制度下破烂不堪,州际贸易将无处可去。

                  好吧,我们希望从法国购买船只并不危险,但是在Zaporozhye乘用发动机对国家安全构成威胁。
                5. 222222
                  222222 8十月2013 21:16
                  0
                  奇怪的是为什么她被允许使用欧元的通用货币进入网络。“ ..罗斯柴尔德家族和洛克菲勒家族的交易结果..
                6. 222222
                  222222 8十月2013 21:18
                  0
                  法国的船只不是危险的,但是。“这是地缘政治..
                7. 卡尔斯
                  卡尔斯 8十月2013 21:20
                  +1
                  Quote:222222
                  罗斯柴尔德和洛克菲勒家族的交易结果..

                  当然。
                  Quote:222222
                  法国的船只并不危险,但是。“这是地缘政治。

                  好吧,好吧
        2. 猫
          8十月2013 21:31
          +2
          Quote:卡尔斯
          Vryatli。对欧洲有什么意义?他们需要溶剂市场,或者您认为欧洲商品便宜吗?

          卡尔斯(Kars),如果您遵循自己的礼仪主题:“美国艾布拉姆斯”价格昂贵,操作困难,并且同时具有非常可疑的战斗力(与同一个Oplot相比)。 但是,即使宿醉严重,也很难被称为繁荣和有偿债能力的国家买入这些同样的“阿布拉姆斯”。 但是尽管如此...
          这里也计划了类似的情况:欧洲将向乌克兰提供贷款,用于购买欧洲商品。 这是超级赚钱的,他们买了商品,也应该留下来。 Eurointegration,xyle ...
        3. 卡尔斯
          卡尔斯 8十月2013 21:40
          +1
          Quote:猫
          但是,即使宿醉严重,也很难被称为繁荣和有偿债能力的国家买入这些“阿布拉姆斯”。 但是尽管如此...

          也许您应该学习一个主题。
          澳大利亚-截至59年,共有1 M1A2013 AIM。[20]。 在2006年购买,以替换豹1A3坦克。 源自美国武装部队[21]
          埃及国旗-1005 M1不同版本截至2011年。 2011年125月,埃及采购了400套坦克套件进行组装,总价值达1130亿美元,随着新交付,埃及武装部队中的艾布拉姆斯坦克的数量将增加到22个[XNUMX]。
          伊拉克国旗。伊拉克-140 M1A1M,截至2011年。 伊拉克武装部队第9师有4个团,每队35辆坦克[23] [24]从美国武装部队交付并升级,合同价值为860亿美元[25] [26]
          科威特国旗。科威特-218 M1A2及其变种自2009年。[27]
          沙特阿拉伯国旗。svg沙特阿拉伯-截至315年为1 M2A2012S。[28]
          美国的国旗。svg美国-prima

          我看不到艾布拉姆斯的分布有任何矛盾。就此而言,T-90的销售存在很大的矛盾,乌干达和阿尔及利亚等有趣的国家
          Quote:猫
          在这里,有一个类似的计划:欧洲将向乌克兰提供贷款,用于购买欧洲商品。 这是超级赚钱的,他们买了商品,也应该留下来。 欧洲一体化,木浆

          例如,您认为有人会给乌克兰钱来购买豹子或空中客车A400吗?或者也许会借给贷款来购买欧洲猪油,葵花籽油?
        4. 猫
          8十月2013 21:58
          0
          Quote:卡尔斯
          也许您应该学习一个主题。

          我想到的是伊拉克和埃及。 两国军队都被苏联的装甲车“削尖了”,那里的经济状况还不太好……而他们同时购买艾布拉姆斯,我想知道为什么吗? 为了从美国获得金钱,可能是为了购买这些相同的艾布拉姆斯或其他一些人员配备。 还是您有其他版本?
          Quote:卡尔斯
          例如,您认为有人会给乌克兰钱来购买豹子或空中客车A400吗?或者也许会借给贷款来购买欧洲猪油,葵花籽油?

          至于狮子座和空中客车公司,那可真是个破门……不过,他知道十年之内还需要通过哪些其他的“欧洲一体化”法律(以及它们的要求-没有人掩饰这一点)。
          至于其他一切,您认为欧洲联盟或国际货币基金组织的贷款用途是什么? 至少有人给过这样的话,还是有很长一段要表达的经济和政治条件? 所以
        5. 卡尔斯
          卡尔斯 8十月2013 22:17
          +1
          Quote:猫
          我想到的是伊拉克和埃及。 两国军队都被苏联装甲车“削尖”,

          伊拉克从未被苏联的装甲车囚禁过,它拥有任何东西,您也可以学习一个话题,与此同时,中苏关系也是如此。
          自70年代中期以来,埃及一直在购买非苏式装甲车,他没有立即从Abrasha开始,而是从M-60开始

          Quote:猫
          在购买艾布拉姆斯时,我想知道为什么吗? 为了从美国获得金钱,可能是为了购买这些相同的艾布拉姆斯或其他一些人员配备。 还是您有其他版本?
          尽管有俄罗斯取消伊拉克对伊拉克的10亿美元债务的传言,但在有关俄罗斯联邦伊拉克合同的传言的背景下,这听起来很奇怪,美国也向埃及提供了http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B3%D0 %B8%D0%BF%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0
          %BE-%D0%B8%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0
          %B8%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80
          Quote:猫
          您认为向欧盟或IMF发放贷款吗? 这样至少给了一个

          您在乌克兰有坏事的地方贷款了吗?例如,在Zaporozhye,欧洲复兴开发银行收到了一笔贷款,用于水渠和处理设施的现代化。
          Quote:猫
          所以

          ??
        6. 猫
          8十月2013 23:10
          +1
          Quote:卡尔斯
          伊拉克从未被苏联的装甲车囚禁过,它拥有任何东西,您也可以学习一个话题,与此同时,中苏关系也是如此。
          自70年代中期以来,埃及一直在购买非苏式装甲车,他没有立即从Abrasha开始,而是从M-60开始

          我并不是说伊拉克只有苏联技术。 足够了,还有其他的好处,但这是数量。再次,中国的59型实际上是苏联的T-54。 同样的鸡蛋,侧视图。 这同样适用于许多其他样本。 特别是M-60-当时伊拉克从未购买过它们,甚至从伊朗抓获了它们。
          Quote:卡尔斯
          在有关俄罗斯联邦伊拉克合同的传言的背景下,这听起来很奇怪,尽管俄罗斯也取消了对伊拉克的10亿美元债务

          欧洲联盟是否已在发行下一笔债务之前注销了至少一笔对乌克兰的债务?
        7. 卡尔斯
          卡尔斯 8十月2013 23:18
          +1
          Quote:猫
          我并不是说伊拉克只有苏联技术

          真的吗?
          Quote:猫
          我想到的是伊拉克和埃及。 两国军队都被苏联装甲车“削尖”,

          Quote:猫
          但是这是数量...同样,中国的59型实际上是苏联的T-54。

          数量是多少?因此,实际上,它们并不会像中国的DShK向阿富汗的苏联士兵开枪一样不再是中国人。
          Quote:猫
          特别是M-60-当时伊拉克从未购买

          伊拉克?
          Quote:卡尔斯
          自70年代中期以来,埃及一直在购买非苏式装甲车,他没有立即从Abrasha开始,而是从M-60开始

          伊拉克与它有什么关系?
        8. 猫
          8十月2013 23:34
          0
          Quote:卡尔斯
          伊拉克与它有什么关系?

          对不起,犯了一个错误。 从某种意义上说-戳=))
          好吧,如果是这样,让我再给您一个论点:每个人都知道艾布拉姆斯的标志性特征-在沙质沙漠中涡轮机和空气滤清器的稳定不间断运行(埃及广泛使用)。 同意,在这种情况下购买艾布拉姆斯不是最明智的主意...
        9. 卡尔斯
          卡尔斯 8十月2013 23:45
          +1
          Quote:猫
          好吧,如果是的话,我再提出一个论点:每个人都知道艾布拉姆斯的专有功能-涡轮机和空气过滤器的稳定不间断运行

          谁为每个人都需要这个呢?
          Quote:猫
          同意,在这种情况下购买艾布拉姆斯不是最明智的主意...

          您在哪里得到的呢?艾布拉姆斯人被困在通往巴格达的路上吗?在这种情况下,为什么沙特阿拉伯和科威特不安。
          Quote:猫
          任何贷款都不好
          哪些国家没有贷款?
          Quote:猫
          同样的道理,对乌克兰的伤害也是如此……以免走得太远,让我提醒您国际货币基金组织的最大需求-居民天然气价格上涨。 我个人可以向我解释:这种增长将带来乌克兰公民生活的改善吗?

          好吧,除了坦克主题之外,您还将有一个学习经济的好时机。对遗憾的需求是合理的,并且改善乌克兰公民的生活完全取决于我们官员的良心。这应确保公民的收入水平,以便他们可以支付经济上合理的关税。
          就个人而言,我想迅速完成一栋房屋,那里将有独立的供暖设备和两个锅炉,天然气和固体燃料。
    2. Avenger711
      Avenger711 9十月2013 03:02
      0
      相同的鸡蛋,没有相同的稳定剂之类的所有必需品。
  • 猫
    8十月2013 23:20
    0
    Quote:卡尔斯
    您带来了这样的贷款,那里对乌克兰不利?

    任何贷款都是不良的。 因为你花了一段时间的陌生人,但你永远给你的。
    而且,如果您不仅借贷,还同时提出一些条件,那将是双重不利。
    关于对乌克兰的伤害……为了不至于太过远,让我提醒您国际货币基金组织的最大需求-居民天然气价格上涨。 我个人可以向我解释:这种增长将带来乌克兰公民生活的改善吗?
  • Poccinin
    Poccinin 9十月2013 11:39
    0
    Quote:猫
    Quote:卡尔斯
    您带来了这样的贷款,那里对乌克兰不利?

    任何贷款都是不良的。 因为你花了一段时间的陌生人,但你永远给你的。
    而且,如果您不仅借贷,还同时提出一些条件,那将是双重不利。
    关于对乌克兰的伤害……为了不至于太过远,让我提醒您国际货币基金组织的最大需求-居民天然气价格上涨。 我个人可以向我解释:这种增长将带来乌克兰公民生活的改善吗?

    北约告诉乌克兰所有要在部队中看到的战车,莫尔为什么它们对您来说是俄罗斯人,而您现在就和我们在一起。
  • 卡尔斯
    卡尔斯 9十月2013 12:34
    +1
    引用:poccinin
    北约告诉乌克兰所有要在部队中看到的战车,莫尔为什么它们对您来说是俄罗斯人,而您现在就和我们在一起。

    已经看到了多少?
  • Avenger711
    Avenger711 9十月2013 03:02
    +1
    “ Abrams”不是真正的购买,这里的失败是完整的。 几乎像一个“堡垒”。
  • Alexander Romanov
    Alexander Romanov 9十月2013 06:07
    +1
    一切都会好的,一切都会好的 笑 卡尔斯,你在催眠吗?
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 9十月2013 12:34
      +1
      Quote:亚历山大罗曼诺夫
      一切都会好起来,一切都会好起来的卡尔斯,你在催眠吗?

      好吧,我可以对你说同样的话。
  • SASCHAmIXEEW
    SASCHAmIXEEW 8十月2013 19:39
    +1
    犹太居民精英以叛徒的手向苏联扩散而闻名,现在正以叛徒的手在摇摇欲坠,这可能是,但在不久的将来,最有可能是斯拉夫国家联盟! 犹太人仍在取胜....斯拉夫人醒来,在乌克兰,一切都已成年,着嘴!
  • domokl
    domokl 8十月2013 19:55
    +10
    读完这篇文章之后,我的日本朋友(通过出生和成长)说了一个非常正确的想法:为什么我和一个没有思想的孩子进行了很多交谈?乌克兰正在离开,好吧,Hushima ......你需要养活你的家人。
    为什么现在这样的文章给我们?俄罗斯已经积极地更换乌克兰货物。飞机引擎现在正在巴拉诺夫工厂积极做。年3-4将是艰难的,然后我们将进入节奏...
    1. wlad59
      wlad59 8十月2013 20:26
      -5
      告诉我“ ......相同的飞机发动机现在正在积极运转...”-向莫斯科Krasny Oktyabr工厂的工人和工程师们介绍!
  • Avenger711
    Avenger711 8十月2013 22:04
    +4
    该怎么办,这个人不知道乌克兰是靠苏联的关系生活的,要摆脱苏联的关系要比建立一个强大的俄罗斯困难得多。
  • 克拉姆
    克拉姆 8十月2013 23:37
    -4
    时间会证明一切。 但是,所有这些恐吓和占卜似乎只有一个目的:保留乌克兰。 同样,问题是:如果在俄罗斯浇水了。 既然这种测试是如此直接利他主义,那么为什么对“兄弟”们如此掠夺性的汽油价格以及两个飞机工业之间的所有合作保证却没有导致俄罗斯对AN-70项目的推广和支持。 还有贸易战? 还有俄罗斯在乌克兰政治中“解决”的许多其他问题? 与“兄弟”白俄罗斯有关? 有太多虚伪吗?

    我认为乌克兰经济将迎来艰难的时期,但最终将恢复。 欧洲一体化的道路是正确的。 此外,乌克兰不会拒绝与关税同盟合作-只要这个关税同盟本身不会坚持下去。

    我的看法是:无论患者如何尝试发出音符点击声,患者都比死还活着。
    1. 马修
      马修 9十月2013 17:21
      0
      陀思妥耶夫斯基
      作家日记。
      1877年XNUMX月月。

      F. M.陀思妥耶夫斯基关于斯拉夫的“兄弟”

      “...根据我内心的信念,最完整和最不可克服的 - 俄罗斯不会,也不会有这样的仇敌,嫉妒,诽谤甚至是明显的敌人,就像所有这些斯拉夫部落一样,俄罗斯将解放他们,以及欧洲同意承认他们的释放!
      让他们不反对我,不要争吵,不要对我说我夸大其词,而且我是对斯拉夫人的仇敌! 相反,我非常爱斯拉夫人,但我不会为自己辩护,因为我知道一切都会像我说的那样实现,而不是低调,忘恩负义,就像斯拉夫人的性格一样 - 根本不是 - 他们有性格从这个意义上说,就像其他人一样,但恰恰是因为世界上的这些事情不可能发生。

      在他们被释放之后,他们将开始他们的新生活,我再说一遍,正是要求他们自己承诺并保护他们从欧洲,英国和德国的自由,甚至俄罗斯将参加欧洲大国的音乐会,但他们将保护俄罗斯,并将这样做。

      他们肯定会以这样的事实开始:在他们自己内部,即使不是直接大声说出来,他们也会向自己宣告并说服自己,他们对俄罗斯没有丝毫的感谢,相反,在和平缔结期间,他们很难通过欧洲音乐会的介入摆脱俄罗斯的力量,而不是如果欧洲进行干预,俄罗斯将立即吞噬它们(考虑到边界的扩大以及伟大的全斯拉夫帝国在贪婪,狡猾和野蛮的大俄罗斯部落奴役斯拉夫人的基础上。

      也许整整一个世纪甚至更长的时间,他们将为自己的自由而不断颤抖,并惧怕俄罗斯的力量。 他们将与欧洲国家讨好,他们将land毁俄罗斯,八卦俄罗斯,并对其发动阴谋……”
  • 群
    9十月2013 15:55
    0
    Quote:亚历山大罗曼诺夫
    卡尔斯(Kars),在欧盟为您带来免费的“天堂”之后,您自己将自己看到

    如我们所见,罗马尼亚人,保加利亚人,匈牙利人,巴尔特人和其他人……只有德国人,波兰人和捷克人仍在流动。
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 9十月2013 17:01
      +1
      引用:赫特
      如我们所见,罗马尼亚人,保加利亚人,匈牙利人,巴尔特人和其他人……只有德国人,波兰人和捷克人仍在流动。

      奇怪的是,俄罗斯的匈牙利人不上班
  • 老练
    老练 8十月2013 16:08
    +10
    综上所述,很明显 乌克兰航空业可以与俄罗斯合作独家存在。 与俄罗斯合作伙伴的关系中断不仅将使乌克兰丧失其产品的销售市场,而且从原则上使这一具有战略意义和社会意义的重要行业的持续存在成为不可能。 西方和俄罗斯竞争对手的财务饥饿和令人窒息的措施可能在几年内摧毁国内航空业。 保存的唯一条件是乌克兰加入关税同盟.

    可能是因为这两个词,所以写了这篇文章,因为电影“选举日”中的科尔德之歌是为...这个词写的( wassat ).
    乌克兰已经几乎被武力用武力了...它可以减轻压力,使乌克兰人自己可以做出正确的选择,而不给今后的责备理由“您将我们拖入了我们的行列,因为您...我们要求赔偿! !在欧盟,我们会像黄油中的奶酪一样骑行,现在……”
    坦白地说,市场不能容忍竞争,这是一个公理。 欧洲不需要乌克兰的飞机工业(就像俄罗斯和其他任何国家一样),但是俄罗斯也不需要它,因此,自己的工厂的建设和乌克兰零部件的更换正在进行中。 无论好坏,它都是为俄罗斯的利益而使用的,或者是对乌克兰施加压力的杠杆,专家们对此深有体会。 在一起生活更简单,更具成本效益,但是对于我们的“领导者”而言,统一是不可想象的,并且将被视为“低谷”的驱逐,好吧,他们不能像厨房里的两个主妇那样相处。 恕我直言 hi
    1. regreSSSR
      regreSSSR 9十月2013 00:54
      0
      有经验的(7)
      乌克兰已经几乎被武力用武力了...它可以减轻压力,使乌克兰人自己可以做出正确的选择,而不给今后的责备理由“您将我们拖入了我们的行列,因为您...我们要求赔偿! !在欧盟,我们会像黄油中的奶酪一样骑行,现在……”


      乌克兰政府早就决定了定向交通的方向! 拒绝就此问题举行全民公决和可疑的顽固性是上风,这是一个很好的例子! 因此,前往乌克兰的问题由来已久,俄罗斯当局一知道这一点,便会尽一切可能的压力咆哮试图失去乌克兰
    2. Avenger711
      Avenger711 9十月2013 16:05
      0
      俄罗斯需要完全控制的乌克兰航空业。 也就是说,它只有在一个国家中才有意义,而在没有它的情况下,即使乌克兰本身的政策完全是反俄罗斯的,我们也没有理由去搞砸它。
  • Corneli
    Corneli 8十月2013 16:35
    -2
    Quote:卡尔斯
    我读到俄罗斯联邦轻楔shoditsa。没有它,既不在那里也不在这里。

    更让我感到困惑的是,在本文中,一件同样的东西搭配了不同的调味料 扎绳 :
    全球飞机制造市场的激烈竞争甚至迫使世界上最大的力量团结起来。 尤其是,美国波音公司和麦道公司的统一使美国得以占领了大型客机市场的90%和世界市场上所有飞机产量的70%。 欧洲空中客车工业联合了法国,英国,德国,西班牙,意大利和瑞士的飞机制造商。

    然后,“不好的”乌克兰放弃了联合项目! 为何在俄罗斯建造AN? 你挥舞过一个男人吗? 然后是关于坏西方人的一段,故意破坏乌克兰,就在那儿:
    俄罗斯联邦驻乌克兰大使米哈伊尔·祖拉波夫(Mikhail Zurabov)表示,俄罗斯完全拒绝与乌克兰实施该项目,以生产AN-70飞机。 尽管俄罗斯方面随后软化了立场,但与最初的意图相比,在俄罗斯联邦国防部最初命令的框架内的飞机数量急剧减少。 为取代An-70,俄罗斯正在推广一种新的Il-476飞机,该飞机由航空工业集团开发,以 伊柳申

    并在正文中进一步说明。 那些。 俄罗斯拒绝合作,转移了生产(通过关于“工会”的方式……IL也是联合的,但它失去了俄罗斯的发展)并减少了联合项目,这很好! 俄罗斯只追求正确和正确的目标! 西方也这样做-先验的坏! 顺理成章! wassat
    好吧,结论很明显,辣椒的“深度”也很惊人。
    但是,等待来自“一个家园”网站的公正意见与等待等待来自自由网站的与俄罗斯联邦加深合作的呼吁一样荒谬。
    1. SASCHAmIXEEW
      SASCHAmIXEEW 8十月2013 20:06
      +1
      如果乌克兰在欧盟,那么在北约,我们为什么要依靠我们的潜在敌人? 有趣!关于欧盟的讨论已经进行了一年多,现在“我们的”已经荣幸地开始为俄罗斯航空业做自己的事了……!乌克兰加入后将会发生什么。我们将看到欧盟!祝所有斯拉夫人都好运! !!
  • 西伯利亚德国人
    西伯利亚德国人 8十月2013 16:48
    +7
    是的,不是,不是一个楔子-相信我们,大多数人真诚地不理解,也不接受我们精英之间发生的政治斗争。 而且,我们自己同时在破坏苏联军工联合体的遗迹,因此它通常不适合任何框架
    1. SASCHAmIXEEW
      SASCHAmIXEEW 8十月2013 20:22
      0
      上衣不是我们的,而是犹太人,他们不在乎斯拉夫人会怎样,他们与我们作战了一个多世纪,谁开始焊接斯拉夫人? 犹太餐厅的老板!国王一开始开车,但是底层的钱却完成了他们的工作! 在17m政变初期的布尔什维克中,有80万是犹太人,而来自希伯来犹太复国主义者的精英们的钱却流失了!!!他们使第二次世界大战陷入泥潭,现在还活着!!!这里的人需要缩短!
    2. SASCHAmIXEEW
      SASCHAmIXEEW 8十月2013 20:28
      0
      国旗在您手中!!!斯拉夫人,祝您好运,盎格鲁撒克逊人和犹太希伯来人下祝一切顺利!
  • Ruslan_F38
    Ruslan_F38 8十月2013 16:57
    +8
    Quote:卡尔斯
    我读到俄罗斯联邦轻楔shoditsa。没有它,既不在那里也不在这里。
    而AN-70还是不是。
    至于收益,即十年过渡期,就此而言,它们(植物)应该带来利润而不是得到补贴。


    好吧,飞机工业显然可以生存。 但是,您对住房和公共服务的关税以及公民和企业所消耗的能源(欧盟已经要求提高价格)有何看法(今天我在euronews上看到了一个故事)? 您将如何处理? 您的代表说这是不可能的,因为乌克兰人将无法(按字面意思:大多数人无法)支付欧盟想要的金额。 欧盟代表回答说,仍然有必要,这是欧盟的规则和关税,现在最好逐渐采取行动,而不是在紧急状态下进行。
    1. russ69
      russ69 8十月2013 18:36
      +6
      Quote:Ruslan_F38
      但请告诉我有关公民和企业消耗的公用事业和能源的关税,欧盟已经要求提高其价格

      俄罗斯,将再次受到指责...
    2. 亚历山德罗夫
      亚历山德罗夫 9十月2013 00:28
      +4
      他们将再次责怪俄罗斯提高价格,并将再次责骂俄罗斯。 它总是发生。 他们什么都看不到,除了俄罗斯很糟糕。 欧洲告诉他们,他们相信。 请注意,在世界上,这始终是上帝说的,人们不相信,魔鬼说相信,他是个骗子,是谎言之父。 我们通过了欧洲,对我们来说足够了,这是一个连续的盒子。 欧美的整个历史都是虚伪和鲜血。 不要说俄罗斯是一样的,俄罗斯一直以来都带来好处,拯救了许多人,但每个人都忘记了。 只是您需要了解欧洲人尚未重做的故事。 您需要知道民主只有40年的历史了,我们不需要教它。 欧洲本身最近已经开始去澡堂,它仍然在教导我们。
  • 阿列克谢耶夫
    阿列克谢耶夫 8十月2013 17:52
    +5
    Quote:卡尔斯
    光线像楔子一样射向俄罗斯联邦,没有它,这里和那里都不会。

    完全了解! 微笑
    实际上,在飞机制造领域(不仅如此):这里和这里都不是。
    20年来独立的经验很好地证明了这一点,但是却实现了去工业化。 请求 为什么这样,有很多澄清。
    但是,显然,并不是每个人都仍然了解乌克兰在高科技产业中的大多数企业都是 仅一部分,尽管有时全盟非常重要(现为俄罗斯)
    器官不能成功地存在于整个生物体内。
    没错,他们曾经展示出一个活泼的狗头。
    但是,即使对于狗来说,这也不是生命。 眨眼
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 8十月2013 18:01
      +1
      Quote:Alekseev
      20年独立的经验很好地证明了这一点

      他确认最好不要与俄罗斯联邦打交道,尤其是联合生产。
      Quote:Alekseev
      但是,去工业化

      从军事化的苏联改组国家的经济。
      Quote:Alekseev
      但是,显然,并非所有人都仍然了解,高科技行业的大部分乌克兰企业只是整个联盟(现为俄罗斯)的一部分,尽管有时非常重要

      在大多数情况下,能够自给自足的企业才能进行恢复。
      Quote:Alekseev
      器官不能成功地存在于整个生物体内。

      是否没有解剖/生理参考?
      1. 孤独
        孤独 8十月2013 19:06
        -2
        是的,甚至没有什么可以说的,总的来说,这个话题是关于飞机工业的,关于俄罗斯和乌克兰的飞机制造公司如何紧密地联系在一起的,但是关于乌克兰加入欧盟的事实正在逐步展开,我们可以让乌克兰人决定对他们有什么好处,推测乌克兰为何选择欧盟而不是TS,并找出做出选择的原因,这是一个很好的谚语:没有火就没有烟
        1. Avenger711
          Avenger711 9十月2013 16:08
          0
          因为乌克兰不是一个国家,而是一个由外部和司令官管理的领土。 在俄罗斯,所有季莫申科和亚努科维奇都将成为没有人需要的nafig。
      2. 阿列克谢耶夫
        阿列克谢耶夫 8十月2013 19:49
        +3
        Quote:卡尔斯
        是否没有解剖/生理参考?

        我认为,这种具有生理基础的反俄罗斯倾向的经济联系将无济于事。
        但是对于特别聪明的人却不了解 眨眼 到最后,关于乌克兰工业的发展已经有很多公开的论点和统计资料。
        让寻找者转过来!
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 8十月2013 19:53
          +1
          Quote:Alekseev
          我认为,这种具有生理基础的反俄罗斯倾向的经济联系将无济于事。

          为什么要反俄罗斯?也许反乌克兰?
          Quote:Alekseev
          关于乌克兰工业的发展,有很多已发表的论点和统计资料。

          那有什么意义呢?An-70还不在那里。

          但是,顺便问一下,如果乌克兰与欧盟签署联合协议,您会如何看待-由于廉价关税,欧洲的廉价飞机会运到俄罗斯吗?或者也许俄罗斯航空业正试图将其用作杠杆?
      3. 斯科德尼克
        斯科德尼克 8十月2013 23:12
        +1
        这是经济的
  • Geisenberg
    Geisenberg 8十月2013 19:04
    0
    Quote:卡尔斯
    我读到俄罗斯联邦轻楔shoditsa。没有它,既不在那里也不在这里。


    我同意,是时候敲这个楔子,永远向乌克兰说再见了……
    1. Avenger711
      Avenger711 9十月2013 16:10
      0
      C无花果? 谁来进行这种肿瘤的切除? 克里米亚和顿巴斯分别从莫斯科和基辅周围的小俄罗斯地区到同名省的边界,分别到达州长的每个地区。
    2. 马修
      马修 9十月2013 17:08
      0
      那些。 回到小俄罗斯这个地方,剩下的就是所谓的“乌克兰”并说再见了吗? -是的,显然一切都已经在那里。
  • stranik72
    stranik72 8十月2013 20:04
    +1
    自然,在俄罗斯联邦乌克兰,“光”并没有收敛。 没错,乌克兰不会在那里,也不会成为航空大国。 即使是现在,当作者撰写有关“整个生产周期”的文章时,他还是不屑一顾,TsAGI和俄罗斯联邦的其他一些研究所,他们的工作方式以及在乌克兰的工作方式,没有他们的参与,飞机就无法飞行。 欧洲科学中心将“吹”乌克兰的翅膀,并提议进行统计测试等,同时他们将观察到一个需要竞争对手的“商业秘密”。 或者俄罗斯联邦及其超级骗子乌克兰什么都没教。
  • starshina78
    starshina78 8十月2013 20:05
    +2
    因为当权者的野心和Zap的代表。 乌克兰可能会使俄罗斯和乌克兰的联盟瓦解。 乌克兰领导层的奇怪愿望,这使您想到了背后的原因。 想要激怒俄罗斯? 但是不,他们会为自己做得更糟! 即使我们感到难过,也只有一件事意味着-无论如何,要远离俄罗斯。 这只是一句谚语:“手中的山雀比天上的鹤还好!”也许同样,俄罗斯(山雀)比欧盟(短暂的鹤)要好。
  • KEKS44
    KEKS44 9十月2013 13:38
    +1
    Quote:卡尔斯
    在俄罗斯联邦,光像楔子一样汇聚在一起,没有它,无论在这里还是那里。

    就乌克兰而言,就是这样!
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 9十月2013 17:02
      +1
      Quote:KEKS44
      就乌克兰而言,就是这样!

      这仅适用于某些人。
  • fktrcfylh.h09
    fktrcfylh.h09 10十月2013 09:04
    0
    开发新飞机时-始终到处补贴..

    78%的俄罗斯资金和28%的资金不是由乌克兰投资的,也就是俄罗斯的资金。

    为这一切和发展付出代价的世界各地的猩猩无法达成协议。
  • rugor
    rugor 8十月2013 15:59
    +9
    收购乌克兰企业难道不是一件容易的事。 乌克兰的疯狂腐败将使这一问题得以实现,而不会考虑国家利益。 尽管可以肯定的是,这对两个州都会更好。
    1. 老练
      老练 8十月2013 16:17
      +7
      引用:rugor
      收购乌克兰企业难道不是一件容易的事。 乌克兰的疯狂腐败将使这一问题得以实现,而不会考虑国家利益

      已经完成阶段。 他们买了它,但权力改变了,交易被宣布为非法,企业被“国有化”以支持寡头。 Zaporozhye的某种植物(含铝)...(前面已读)
      1. Corneli
        Corneli 8十月2013 16:59
        0
        引用:经验丰富
        已经完成阶段。 他们买了它,但权力改变了,交易被宣布为非法,企业被“国有化”以支持寡头。 Zaporozhye的某种植物(含铝)...(前面已读)

        有限公司,与“ Luganskteplovoz”的激情相比-这是胡扯。 他被一家俄罗斯公司收购了3次。 尤利娅被遣送回国。 此外,Transmashholding的所有者在2009年几乎毁了他! 然后他做了“奇怪”的事情:
        正式宣布即将裁员。 今年(5年2012月15日)计划在2013年裁员10%,再裁员XNUMX%。

        因此,最近,Ukrzaliznytsia和Luganskteplovoz的所有者,俄罗斯Transmashholding,已就300种主要货运电力机车的问题签署了一项协议,其参数与卢甘斯克生产的参数相同。
        然而,乌克兰历史上最大的订单被转移给了俄罗斯的控股公司,电力机车开始在俄罗斯的新切尔卡斯克电力机车厂的商店里组装。
        现在简单嘲笑地解释该决定的原因:“与Luganskteplovoz的生产能力负荷有关”。
        在将Luganskteplovoz出售给Transmashholding之前,地区党和共产党的政客向企业的公众和雇员保证,俄罗斯的所有者将确保企业的发展并保证俄罗斯铁路工人的订单。 实际上,事实恰恰相反。

        顺便说一句,这是俄罗斯寡头如何在乌克兰工作,如何打扰普通乌克兰人的另一个说明性例子),同时也是一个明显的“伙伴关系”的例子(西方版本))
        1. 老练
          老练 8十月2013 17:19
          +11
          引用:科内利
          顺便说一下,这是俄罗斯寡头如何在乌克兰工作,如何打扰普通乌克兰人的另一个说明性例子

          奥列格,好,你是个梦想家 hi 俄罗斯寡头寡妇(可能是其他寡头)并不喜欢他们的人民,他们只用蚊子塞满他们,但您希望他们考虑乌克兰人...他们对这个国家的废墟和混乱很感兴趣,因为“最好在泥泞的地方钓鱼水,“他们”被“捉住了”,但他们更喜欢住在文明的西方。
          我们(在俄罗斯)还大声疾呼垄断税的“冻结”,而最近,DAM对住房和公共服务的“解冻”,快速增长以及俄罗斯铁路关税的征收感到“沙沙”。 在新闻中,您只有时间来阅读哪些美国公司参与了石油和天然气的开发 扎绳 我们自己不能真的打破利润吗? 为什么其他人应该给其他人的叔叔“奶油”?
          在委内瑞拉,他们表现出政治意愿并将所有自然资源开采企业国有化,外国公司被驱逐出境。 他们当然很愤慨,但是他们被迫“擦掉自己”并忍受了,在国家,预算中出现了钱……好吧,我们只有一个地方可以容纳“低谷”
          1. Corneli
            Corneli 8十月2013 17:50
            +6
            引用:经验丰富
            奥列格(Oleg),好吧,您和做梦的人嗨俄罗斯的寡头寡妇(也许是其他寡头)并不理会他们的人民,他们只用蚊子塞东西,而您希望他们考虑乌克兰人...

            是的,我不是做梦者。这是对那些论坛用户的取消订阅,他们写了这样的东西:“嗯,乌克兰寡头们担心最酷的俄罗斯人会因此而让他们到世界各地去欧盟,但这对现在的乌克兰人来说是不好的。寡头,老百姓会感觉很好……“事实上,有钱人在我们身上。.b,他们有兴趣充实潮流,此外,还有俄罗斯,乌克兰,西方人……尤其是这很重要通常是犹太人。
          2. Avenger711
            Avenger711 9十月2013 16:11
            0
            俄罗斯寡头被迫分享。
        2. 阿列克谢耶夫
          阿列克谢耶夫 8十月2013 17:59
          +3
          如果乌克兰将与俄罗斯联邦牢固地联系在一起,成为CU的一部分,成为政治舞台上的盟友,那么将在不考虑国家边界的情况下在更好的地方建造电力机车。
          1. Corneli
            Corneli 8十月2013 18:17
            -1
            Quote:Alekseev
            如果乌克兰将与俄罗斯联邦牢固地联系在一起,成为CU的一部分,成为政治舞台上的盟友,那么将在不考虑国家边界的情况下在更好的地方建造电力机车。

            关于! 在俄罗斯,计划中的状态。 经济? 寡头保持警惕,在采取任何行动(例如缩写)之前,他们先致电普京并寻求许可? 感觉
            1. 孤独
              孤独 8十月2013 19:09
              +2
              老实说,从来都不是寡头,无论他是谁,谁在乎他的人民的命运,正如他们所说,寡头没有国籍和公民身份,银行账户是他们的护照,个人收入代替了国籍! am
        3. SASCHAmIXEEW
          SASCHAmIXEEW 8十月2013 21:31
          0
          这就是犹太寡头的工作方式,在俄罗斯没有其他人,带有俄罗斯姓氏的人被重新粉刷,他们是犹太人!!!不要忘记检查您的身份!
    2. 左轮手枪
      左轮手枪 8十月2013 18:58
      +3
      引用:rugor
      收购乌克兰企业难道不是一件容易的事。 乌克兰的疯狂腐败将使这一问题得以实现,而不会考虑国家利益。

      还不容易。 但是,如果您等到Svidomo对其进行管理,直到这些企业完全破产,它将变得更加容易,而且最重要的是,价格更便宜。 因为如果您明智地看待事物,除俄罗斯以外,没有人需要它们。 虽然,也许中国会感兴趣。 工厂本身并没有放弃他们,但是技术是非常必要的,因为它们缺乏自己的大脑。 至少这就是为什么俄罗斯应该设法与中国保持一定距离的原因,并且天然气管道和卫生医生可以提供帮助。
      引用:rugor
      尽管可以肯定的是,这对两个州都会更好。
      这是肯定的。 肯定比掉在火鸡或瓷器下更好。
  • 安静
    安静 8十月2013 16:00
    +3
    亚努科维奇并没有试图让这篇文章阅读? 傻瓜 扎绳 am
    1. Alex Nick
      Alex Nick 8十月2013 17:52
      +2
      亚努科维奇并没有试图让这篇文章阅读? ...现在毫无目的,翻译生病了
  • andrei332809
    andrei332809 8十月2013 16:00
    +7
    “欧盟与飞机制造业的关联价格”
    价格是一个完整的kirdy.zapadentsam竞争对手不需要任何形式。
    1. Algor73
      Algor73 8十月2013 18:25
      +3
      俄罗斯需要他们吗? 请放下心来告诉我,俄罗斯是否在考虑与乌克兰合作发展的情况下制定行业发展战略,尤其是飞机制造业? 俄罗斯制造的飞机发动机应该取代乌克兰的飞机发动机,直到20年前飞机(例如An-140)-从他们将同一Il系列投入生产之时起,An-70货机决定取代Il-476等。 而且这仍在等待乌克兰宣布与欧盟结盟的打算。 因此,全方位。 欧盟不需要强大的乌克兰,俄罗斯的一位政客正确地表示,乌克兰将成为欧洲的粮仓,即一个农业大国,而不是一个工业大国。 但是俄罗斯也不再需要一个强大的乌克兰。 我是一个现实主义者,我真的看事物。 在不久的将来,对乌克兰没有什么好处-欧盟不会接受,俄罗斯不会放手。 如果有人认为乌克兰已经输给了俄罗斯,那是一个错误。 在此期间,我们将陷入困境。
      1. 安森斯
        安森斯 8十月2013 20:37
        +5
        事实是,不可能与乌克兰制定发展战略,因为与欧盟签署协议后,整个战略将覆盖一个铜矿盆,以及俄罗斯投入的资金-我们需要它。 看看我们如何在联盟国与白俄罗斯共和国的框架内在军事领域进行合作,这些问题将自行消失。 白俄罗斯人对参与俄罗斯国防工业并不害羞,现在正从中获得最大的收入。 您排成一排排,正向西走(主要是政治),那么,什么叫“主人,主人”。 但是,我们将在我们的领土上建造“二十一点和妓女”所需的植物,这不足为奇。 关于遗失的事实,没有人认为兄弟般的乌克兰“爱”是如此讨厌某位抄写员,以至于抄写员已经获得了所有人的独立性。 他们给您提供了750亿美元的贷款,以最低利率偿还债务,这样就不会像98年那样发生违约, 扎绳 恩,对不起,我们欠您什么吗?
      2. Avenger711
        Avenger711 9十月2013 16:24
        0
        事实是,在一个国家中,没有人会建立替代生产。 关键不是不是没有必要,而是我们不能接受它。
  • predator.3
    predator.3 8十月2013 16:01
    +13
    乌克兰是世界上拥有自己飞机的完整生产周期的九个国家之一。 乌克兰航空业的主要企业是Antonov,

    就像它们的喉咙里的骨头一样,在这些植物“融合”之后,将会有一片废墟,他们还想在90年代用俄罗斯的飞机制造植物。 因此,有必要复兴联盟!
  • timurpl
    timurpl 8十月2013 16:12
    +3
    我们了解本质上的主要内容,即可以继续沿着任何一条道路走同一条道路……但是我们一次又一次地继续“测量我的涂鸦”
    1. 微笑
      微笑 8十月2013 16:23
      +9
      timurpl
      我们什么也没测量,为什么这是一个宽容的陈述? 是的,当然,走在一起对我们国家和我们两国人民都将更好。。。但是,现实是,乌克兰方面选择了一条与我们的利益敌对的不同道路,使乌克兰陷入困境。 我们没有被衡量-一篇文章简单地说明了我们被迫注意我们的安全并采取报复措施的事实。 这不是很明显吗?
      1. AVT
        AVT 8十月2013 17:38
        +4
        引用:微笑
        但现实情况是,乌克兰方面只是选择了一条与我们的利益相抵触的不同道路,把乌克兰拖进了垃圾箱。 我们没有被衡量-一篇文章简单地说明了我们被迫注意我们的安全并采取报复措施的事实。 这不是很明显吗?

        请求 当然,这很明显,但是在这里,就像在“平凡的奇迹”中一样,加入协会的拥护者的行为就像国王一样-我们会接受勒死他的妻子,而他站在他旁边说:“耐心点,可能要花钱” ,尤其是,根据定义,我们将有罪,因为我是默兹。
        引用:bodriy
        但是十年后,现在我们仍然是一个人!

        当前的问题是,有多少人从新教科书中学习和成长,他们是独立的,有多少人这么认为?
      2. timurpl
        timurpl 8十月2013 18:16
        +1
        引用:微笑
        这不明显吗?

        对我来说很明显,不是拖拉...的乌克兰方面,而是带有知名名称的特定字符。 我这句话的意思是,你真可爱,你甚至都不会成为兄弟! 所以这是...
    2. 博德里
      博德里 8十月2013 16:30
      +2
      这些是政府,寡头是有条不紊的人,我们正努力融入他们的阴谋中……但是现在,十年之后,我们都是同一个人!普京将离开,亚努科维奇将离开……“佩特罗夫”和“西多罗夫”将到来,一切都会如期进行...我怎么梦想 眨眨眼睛
      1. 卡尔斯
        卡尔斯 8十月2013 16:57
        +1
        引用:bodriy
        普京将离开

        普京会离开吗?))但是Yanyku确实有机会离开。
        1. svp67
          svp67 8十月2013 19:02
          +9
          卡尔斯,不要走得太远......你的国家已经做出了选择。 两年后,让我们看看发生了什么。
          我的经验表明,在苏联解体时,许多人被指责完全一样乐观。 我记得Yuzh.Masha的一位专家告诉我他们正在发布什么样的酷火箭,以及西方迫不及待地想要开始购买它们......我胆怯地说西方不会让乌克兰工人受到损害他的生产工人“Arianov”。 我自豪地回答说我对火箭科学一无所知,但西方的每个人都知道。 谈话发生在1996年,从那时起,我还没有听说过南方的巨大成功。在销售导弹方面的Mash ......
          因此,我不期待下一次“分裂”有什么好处,不是乌克兰,不是俄罗斯......
  • 康斯坦丁
    康斯坦丁 8十月2013 16:13
    +14
    Q.E.D. 没有举行全民公决。 经济已经陷入困境。 它通向何方? 我认为,乌克兰作为一个完整的国家组织,将再持续5至7年,然后本德尔达将留在乌克兰,那些未放弃俄国根源的人将返回。 家。
    1. 安静
      安静 8十月2013 16:25
      +15
      那些没有放弃俄罗斯血统的人将会回来。 家。

      连同他们的土地....
      1. 康斯坦丁
        康斯坦丁 8十月2013 16:26
        +3
        Quote:安静
        连同他们的土地....

        本身 微笑
    2. 微笑
      微笑 8十月2013 16:26
      +7
      康斯坦丁
      此外,认为我们兄弟的乌克兰人将连同他们将成为多数的领土一起返回家园。 否则,乌克兰在各方面都注定要面对塔吉克斯坦的命运。
      1. 弗伦格尔上尉
        弗伦格尔上尉 8十月2013 18:36
        -5
        主! 您正在掌握最新的俄罗斯新闻。 您不会注意到与阿穆尔州Primorye以及通常在远东地区的邻居发生动摇的权力调动。 与塔吉克斯坦。 在您看来,我们不是不向您倾斜,而是您向我们,在基辅罗斯时代,您会急于宽容。
        1. 康斯坦丁
          康斯坦丁 9十月2013 09:05
          +1
          Quote:Vrungel船长
          主! 您正在掌握最新的俄罗斯新闻。 您不会注意到与阿穆尔州Primorye以及通常在远东地区的邻居发生动摇的权力调动。 与塔吉克斯坦。 在您看来,我们不是不向您倾斜,而是您向我们,在基辅罗斯时代,您会急于宽容。


          学习故事。 顺便说一句,俄罗斯文明比基辅罗斯要古老得多,而基辅罗斯本身就是一个俄罗斯国家。 除乌克兰人外,每个人都知道乌克兰是人为创造的。
  • DuraLexSedLex。
    DuraLexSedLex。 8十月2013 16:24
    0
    关于乌克兰的信息网站上有很多文字 卡尔斯:“……光像楔子一样落下。没有它,这里和那里都不会。”也许拖延就足够了,让他们走到他们想要的任何地方?!他们需要我们做什么,我们需要他们做什么?如果他们的生产弯曲了,那么如果生存下去,它将生存下去。
    1. 安静
      安静 8十月2013 17:11
      +3
      云杉弯曲

      如果它弯曲,那么俄罗斯将再次提出解决问题的办法。
    2. Corrint_25
      Corrint_25 9十月2013 12:38
      0
      说清楚! hi
  • 阿尔托纳
    阿尔托纳 8十月2013 16:29
    +7
    乌克兰与欧盟进入共同的经济空间主要对原材料生产商有利,因为这减轻了税收负担,也减轻了WTO的负担,这对高科技产品的制造商而言是无利可图的...因此,没有理由谈论飞机工业,造船,汽车工业,机床工业和油罐工业...
  • URAL72
    URAL72 8十月2013 16:31
    +15
    这篇文章是正确的,但很肤浅。 由于某些原因,出口清单中没有包括AN-32(用于利比亚),用于伊朗的An-140机器套件,用于印度的An-32的维修和现代化合同(他们没有忘记An-2)等。 同样重要的(一次)重要工厂,例如Luch,Artyom,Lugansk的航空电池制造商和Dnepropetrovsk的底盘制造商,以及许多其他工厂,其中有些已经死亡,有些正在死亡之中,甚至还没有包括在Antonov的关注中,这是UAC的可悲的类似物。 ..但总的来说,一切都是正确的。 我认为俄罗斯应该吐露乌克兰SSR航空业的残余物,并继续前进,而没有这个没有提手的手提箱。
    1. wlad59
      wlad59 8十月2013 19:22
      -3
      好吧,从Yakovlev,Tupolev,Ilyishin公司的例子中可以很清楚地看出俄罗斯是如何“前进”的。 “ Prosrat”是联盟的遗产,必须非常努力。 飞机业不是唯一的例子。 20年来,钟表业(苏联的骄傲)已经消亡! (((您也不会在这里落入乌克兰...
      1. 索契
        索契 8十月2013 20:18
        +9
        他们错过了很多机会,但是现在发展正在进行中,当然进展并不快,但是仍在进行中……在MS-21下,车间已经在建设中。
        1. wlad59
          wlad59 8十月2013 20:31
          -1
          我没有反对俄罗斯和俄国人的任何东西,但是出于某种原因,在我看来,根据MC-21,“预算”正在“迅速”制定!
          1. 安森斯
            安森斯 8十月2013 21:14
            +8
            关于超级喷气机也有这样的说法,但是他开始飞行这种感染 感觉
            1. 卡尔斯
              卡尔斯 8十月2013 21:22
              +1
              引用:ansons
              然后他开始飞这种感染

              一切顺利,利润带来了吗?
              1. 安森斯
                安森斯 8十月2013 21:36
                +6
                不错 好 尚未开始,生产型飞机开始在3-4年的生产中获利(收回开发成本时)。 波音747飞机正在第二年建造中,利润也不会带来恐怖,对吗? 笑
                1. 卡尔斯
                  卡尔斯 8十月2013 21:49
                  +1
                  引用:ansons
                  不错

                  好吧,你弯下腰。
                  引用:ansons
                  还没,
                  即使在生产后,它们也会带来损失,但这是主题-还有其他专家-您应该给谁打电话来阅读有待评论的人呢?
                  1. 安森斯
                    安森斯 8十月2013 22:34
                    +2
                    总是有问题,没有问题就没有问题。 我想您不需要向专家提供建议的人,谢谢。 我和其他“感兴趣的人”已经在另一种资源上分析了这种情况,不想再做一次。 我要说的是,在生产的最初几年中,几乎所有生产飞机都是无利可图的。 他没有绕过超级喷气机,也没有绕过先前宣布的747,但是如果您查看统计数据,您会发现损失每季度都在减少。 因此利润并不遥远。
                    1. 卡尔斯
                      卡尔斯 8十月2013 23:08
                      +1
                      引用:ansons
                      以及以前说过的747

                      美国纳税人从口袋里掏出多少钱呢?
                      引用:ansons
                      但是如果您查看统计数据,就会发现每个季度的损失都减少了。

                      你有吗?
                      1. 安森斯
                        安森斯 8十月2013 23:43
                        +3
                        那你在别人的口袋里看什么 微笑
                        网站“与我们一起制造”是。 回应:没有提供的东西。 我回答:如果您真的对找到的东西感兴趣,我会和您一样寻找它,否则,我会浪费时间。
                      2. 卡尔斯
                        卡尔斯 8十月2013 23:55
                        +1
                        引用:ansons
                        那你在别人的口袋里看什么

                        好吧,你想起了波音公司,还告诉我哪个Superjet 100项目是有利可图的。对我个人-尽管我没有关注这个话题,但我主要遇到的是负面信息。
                      3. 安森斯
                        安森斯 9十月2013 00:31
                        +1
                        我以波音公司为例,它不是唯一的超级喷气机。
                        他们告诉Superjet 100哪个项目有利可图。

                        好吧,我在哪说呢?

                        尚未,生产飞机开始在3-4年的生产中获利

                        这里?

                        我要说的是,在生产的头几年,几乎所有量产飞机都无利可图

                        还是这里?

                        您提到的网站-关于客观性的vryatli spodobitsa。

                        很好找到另一种,如果这不喜欢。 只有官方统计,所以它醒了一样。
                      4. 卡尔斯
                        卡尔斯 9十月2013 01:06
                        +1
                        引用:ansons
                        我以波音公司为例,它不是唯一的超级喷气机。

                        当纳税人将钱花在波音上作为超集时,他将不会孤单。
                        引用:ansons
                        好吧,我在哪说呢?

                        那么,不要将盈利能力与投资回报相混淆。
                      5. 安森斯
                        安森斯 9十月2013 01:38
                        +2
                        当纳税人将钱花在波音上作为超集时,他将不会孤单。

                        是的,笑了,谢谢!
                        1-公司。 2-在世贸组织框架内证明的非法国家支持金额(十亿美元)3-非法国家支持的初始收费金额(十亿美元)
                        空客18> 20
                        波音5,3 29
                        巴西航空工业公司4,5 N. d。
                        庞巴迪2,9 n。 d。

                        那么,不要将盈利能力与投资回报相混淆。

                        不要扭曲。 首先,它会得到回报,然后利润就会唤醒。

                        我们的讨论让我厌烦了。 因此,对于SIM卡,请离开我。
                      6. 卡尔斯
                        卡尔斯 9十月2013 12:36
                        +1
                        引用:ansons
                        是的,笑了,谢谢!

                        拜托,这是非法的支持,但是对于Jet money来说,Luts是完全官方的。
                        引用:ansons
                        不要扭曲。 首先,它会得到回报,然后利润就会唤醒。

                        是的,您不熟悉经济。
                      7. 安森斯
                        安森斯 9十月2013 18:30
                        +1
                        我已经意识到,只有您知道一切并了解一切。 在争端中找到真相的唯一可能是那些有愿望的人。 在您的思想混凝土墙上挖洞。 解雇

                        Zhvanetsky先生之争
                        停止争论谷物装载机选项。 关于技术问题的争议。

                        我们掌握了较高的论点风格。 没有事实的争执。 争辩气质。 从毫无根据的确认到合作伙伴身份的纠纷。

                        关于赫伯特·冯·卡拉扬的艺术,the子能说些什么? 如果立即告诉他自己是la子,那么他会认输。

                        一个没有更改护照的人会怎么争论? 没有居留许可的人可以表达对建筑的哪些看法? 赤手起脚,他承认并承认自己被击败。

                        总的来说,我们如何对一个有这样鼻子的秃头男人的观点感兴趣? 让他先矫正鼻子,留出头发,然后表达自己。

                        争端中的行为应该很简单:不要听对话者,而要看着他或嗡嗡的眼睛。 在最紧急的时候,索要文件,检查注册,从工作地点索要描述,轻松切换到“您”,说:“但这不关您的事”,您的伴侣会像烫伤一样软化。

                        如今,当对雄性昆虫进行消灭杀灭有害昆虫时,我们必须将孢子的水平提高到抽象的高度。 让我们来谈谈好莱坞的崩溃和崛起而不看一部电影。 让我们将哲学家聚在一起而不读他们的作品。 让我们与吃牡蛎和椰子的人争论一下,直到声音嘶哑,在打架之前,先从耳朵,牙齿,牙齿,眼睛,食物的味道,按名称想象电影,按名称绘画,按“电影旅行社”的国家/地区来品尝”,对读者的观点是敏锐的。

                        将产品提升到前所未有的世界水平,我们将把所有七种感觉加直觉的极限发展到极限,从而成功替代信息。 以此祝贺自己。 我问桌子-它煮沸了!


                        同时,Sukhoi Superjet 100仍在继续飞行,并且拥有200架和45架选装件的可靠订单组合。 祝好运。
  • garik77
    garik77 8十月2013 16:33
    +7
    玉米在世界上很多。 安东诺夫可以更名为赫鲁晓夫。 但是实际上,对于乌克兰航空业来说,这是一个完整的k子,更确切地说,由于与东部邻国的合作,它所剩下的一切。 我注意到即使是无所不在的中国人也不太热衷于坚持这一有趣的时刻。
  • Turkestanets
    Turkestanets 8十月2013 16:39
    +15
    “乌克兰是世界上拥有自己飞机完整生产周期的九个国家之一。” 那为什么在二十年内没有一架飞机批量生产。 为什么中国未经安托诺夫公司的许可而复制An-12,从而铆接U-12,并根据未经核实的信息提供了500枚。 为什么该系列中没有An-70?自从他们制作原型以来已经过去了20年。 “为什么”一词可以说是无尽的恶魔。 但是答案是一个。 前联盟的整个航空建筑群正在深入研究。 雄心勃勃的主要原因是官员的贪婪和贪婪。 对于他们来说,没有国家的归属感,荣誉感,荣誉感和防御力,个人财富是最重要的。
  • 阿兹洛克
    阿兹洛克 8十月2013 16:48
    +6
    重要的不是防止乌克兰陷入沼泽。 然后,我们将一生极端。
  • 壁虎
    壁虎 8十月2013 16:50
    +3
    他们已经辞职成为一个农业大国,并从中赚取了数十亿美元。
    但是他们忘记了其他巴尔干国家和希腊也想要...
    1. agbykov
      agbykov 8十月2013 18:18
      +3
      成为一个农业国家 - 永远把自己写成穷人......
  • 壁虎
    壁虎 8十月2013 16:50
    +1
    他们已经辞职成为一个农业大国,并从中赚取了数十亿美元。
    但是他们忘记了其他巴尔干国家和希腊也想要...
    1. AVT
      AVT 8十月2013 17:44
      +4
      Quote:壁虎
      他们已经辞职成为一个农业大国,并从中赚取了数十亿美元。

      不,哪个农业大国!? 您真的需要在实地工作! 这里的一切都简单得多,正如一位论坛成员在网站上已经说过的,我为某人忘记了,广场的领导层愚蠢地兑现了自己拥有的国家和我们的钱而道歉...谁卖给中国人-土地上有无人种,在欧盟的报废行业,只有掏出你口袋里的钱。
      1. 壁虎
        壁虎 8十月2013 21:56
        +1
        在亚努科维奇(Yanukovych)出卖土地的倡议之后,也是这样的想法。
        愚蠢地,他们决定出售其余的并将现金转储到蔚蓝海岸。
  • Strashila
    Strashila 8十月2013 17:03
    +4
    因此,乌克兰没有被要求向欧盟进行贸易……它们会因为一个简单的原因而崩溃,只会惹恼俄罗斯。我们有几个月的时间开始复制航空缺失的部件,乌克兰除外,乌克兰的生产将被明确销毁,首先与俄罗斯有联系的人。
  • MCHPV
    MCHPV 8十月2013 17:15
    +7
    奥列格·康斯坦丁诺维奇·安东诺夫(Oleg Konstantinovich Antonov)(25年7月1906日,4月1984日,第1960位,莫斯科,波多尔斯基·乌耶兹德,1978年XNUMX月XNUMX日)-苏联飞机设计师,技术科学博士(XNUMX年),教授(XNUMX年)。

    苏联的飞机设计师不是乌克兰人,住在基辅,但在俄罗斯生活了60年,并为苏联而不是乌克兰制造了飞机,不是乌克兰公民,这意味着在知识产权保护的框架内,在独立时期乌克兰的发展中禁止使用安东诺夫这个名字。
    1. Corneli
      Corneli 8十月2013 17:56
      -4
      Quote:mhpv
      苏联的飞机设计师不是乌克兰人,住在基辅,但在俄罗斯生活了60年,并为苏联而不是乌克兰制造了飞机,不是乌克兰公民,这意味着在知识产权保护的框架内,在独立时期乌克兰的发展中禁止使用安东诺夫这个名字。

      扎绳
      您是否打算与总书记一起使苏联复兴,并禁止他们使用“安东诺夫”这个品牌?)我将告诉您一个“可怕的”秘密俄罗斯-而不是苏联! 俄罗斯...仅此而已,仅此而已。 品牌,知识产权等的使用...在国际法中对类似计划的内容进行了详细描述,因此您的“诉求”,普通的流行音乐和愚蠢(井井有条或有意识的阴谋)
      1. 安森斯
        安森斯 8十月2013 21:30
        +2
        但是在那时,俄罗斯是苏联的正确继承者,承担了所有义务,等等。 等等 也就是说,我们可以为苏联偿还债务,但我们无法退还我们的品牌 LOL 如果他们愿意的话,他们会把它退回很长一段时间,只是我们不需要俄罗斯一个慷慨的灵魂(还有很多其他事情),而且更是如此,因为它迟早会归来(可惜它只是处于破产状态)。
        1. Corneli
          Corneli 8十月2013 21:42
          -6
          引用:ansons
          而且我们无法退还我们的品牌哈哈如果我们愿意,我们会在很久以前退还它,但是我们不需要它,俄罗斯是一个慷慨的灵魂

          如果猪有翅膀....如果可以的话,它们会返回...但由于俄罗斯的“慷慨”,它们不会返回电流 眨眨眼睛 微笑 LOL 笑 wassat
          他们没有返回的事实是事实(并且可以解释)。
          您写的只是您的意见...
        2. 卡尔斯
          卡尔斯 8十月2013 21:50
          +1
          引用:ansons
          也就是说,我们可以为苏联偿还债务,但我们无法退还我们的品牌

          他们为什么不归还呢?除了债务外,他们还接受苏联的外国财产,对苏联的债务,中央银行,黄金和钻石基金等,所以不要难过。
          1. MCHPV
            MCHPV 8十月2013 22:08
            +4
            2006年,俄罗斯签署了一项协议,要求提前偿还前苏联欠巴黎俱乐部的债务,金额约为22亿美元,并支付1亿美元的提前偿还溢价。

            正如俄罗斯财政大臣阿列克谢·库德林(Alexei Kudrin)当时解释的那样,提前偿还巴黎俱乐部的债务“将使俄罗斯能够对前苏联的所有外国资产提出债权”。 他希望与巴黎俱乐部达成最新的和解协议,使俄罗斯能够在国外重写所有尚未发生的财产。
            正如俄罗斯外交部的正式代表米哈伊尔·卡米宁(Mikhail Kamynin)所说,俄罗斯无意与乌克兰就前苏联的债务和资产进行谈判。 “俄罗斯无意就此问题进行谈判。 我们认为这个问题已经解决,”卡米宁说。 他强调 “十年来,只有俄罗斯作为苏联的继承国,才还清苏联的外债,包括乌克兰的债务。 出于某种原因,在基辅,他们保持沉默。”
      2. MCHPV
        MCHPV 8十月2013 21:50
        +3
        31年1946月153日,布尔什维克全盟中央委员会和苏联部长理事会的一项决议批准了MAP理事会关于在新西伯利亚航空工厂建立实验设计局(OKB)以及任命Antonov Oleg Konstantinovich为首席设计师的决定。 OKB的同一决定被赋予了制造农机的任务
        CX-1 An-2,其第一次飞行于31年1947月9日进行。 除了这台机器及其改进之外,在新西伯利亚,还生产并制造了小批量生产的小型飞机A-10和A。
        1952年夏天,OKB移居基辅。 在这里,安东诺夫(O.K. Antonov)几乎不得不重新组建一个设计局。 1953年底,企业接受了艰巨的任务,即制造一台带有两台涡轮螺旋桨发动机的军用运输机。
        1956年,根据苏联政府的指示,研究小组开始制造An-14飞机
        4年1984月19日,奥列格·康斯坦丁诺维奇·安东诺夫(Oleg Konstantinovich Antonov)去世。 XNUMX月XNUMX日,该公司以O.K.的名字命名。 安东诺娃。

        我看不到乌克兰创建了这个企业! 请求
        但是对他的“感激”是无限的!
      3. 安静
        安静 8十月2013 23:52
        +4
        俄罗斯不是苏联! 俄罗斯...就是俄罗斯而已


        好吧,回到俄罗斯,她为乌克兰支付的钱并钉在十字架上! 我记得你一发现我俄罗斯就付了苏联的债务,要求俄罗斯将前苏联的部分外国财产转让给乌克兰,你的青春痘就如何了! 您呼吁采用什么国际法??? 链接请!
  • Muadipus
    Muadipus 8十月2013 17:15
    +4
    乌克兰已经尝试独立生产装甲运兵车并出售给伊拉克。 -结果是众所周知的。

    毕竟,独立不是在边界之内,而是对决策的责任。 如果没有“嘘声”,她什么也做不了,那么我们可以谈论什么样的独立性呢?
    1. Corneli
      Corneli 8十月2013 18:07
      -7
      Quote:Muadipus
      乌克兰已经尝试独立生产装甲运兵车并出售给伊拉克。 -结果是众所周知的。

      首先,尚不知道当前事件(尚不清楚什么以及如何发生)。 其次,这个例子是不成功的,几乎可以肯定美国是在游说这笔交易(或者至少他们没有干涉),因此这里的“独立性”只是在生产BTR模型上。 好吧,作为回报,与4,5猪油的合同向伊拉克提供了炮弹和米格枪呢? 笑 MiG不飞,炮弹不射击? 如果航空母舰是由印度人完成,但他们发射了钉头锤,那会更好,那么也许您可以教我们。 乌克兰只是苏联的一部分,我们可以屈服,但俄罗斯的屈服...另一个问题。 还是你“教”)
      1. 左轮手枪
        左轮手枪 8十月2013 21:09
        +5
        引用:科内利
        您最好让印度航空母舰完成建造
        但是中国人已经完成了“瓦良格”(Varyag)交易,即您以废金属的价格出售了它们,据称不是用于金属,不是用于赌场。 而且,从形象和相似性来看,如果航空母舰还没有开始,它们将被铆钉铆钉,这将对所有对太平洋有兴趣的国家,特别是俄罗斯都大出血。 因为他们还不会践踏美国的尼米特湖人,所以他们确实会挤压它,但是对着根本没有航空母舰的太平洋舰队来说,它可以做到。
        再说一次,SU-27K大约在吸入的同时,现在以J-15的名称生产。
        问题:要么您不了解他们出售它们的原因和原因,要么相反,您完全理解并牢记了这一点?
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 8十月2013 21:23
          +1
          引用:Nagan
          但是中国人已经完成了您以废金属价格出售的“瓦良格”号

          至少要比废金属贵四倍,如果俄罗斯联邦不想买下来或完工怎么办,在乌克兰该怎么办?
      2. 安静
        安静 8十月2013 23:57
        0
        出售,几乎可以肯定是美国游说的

        对于美国来说,什么会损害其未来的附庸国? LOL
    2. Misantrop
      Misantrop 8十月2013 21:58
      +3
      Quote:Muadipus
      我们可以谈论什么样的独立性?
      好吧,你怎么不明白这一点? 当然,关于完全独立于 自己的诺言 笑
  • 科瓦尔斯基
    科瓦尔斯基 8十月2013 18:06
    0
    首先,乌克兰尚未加入欧盟。 其次,即使是在欧盟,也不会发生任何重大危机,但是俄罗斯和乌克兰将以不同的方式建立飞机工业的关系。 没有完全的差距(实际上也没有),因为这对双方都没有好处。 俄罗斯现在不像许多其他国家那样在这一领域与欧盟国家合作吗?
    1. Corneli
      Corneli 8十月2013 18:12
      -5
      引用:Kowalsky
      首先,乌克兰尚未加入欧盟。 其次,即使是在欧盟,也不会发生任何重大危机,但是俄罗斯和乌克兰将以不同的方式建立飞机工业的关系。 没有完全的差距(实际上也没有),因为这对双方都没有好处。 俄罗斯现在不像许多其他国家那样在这一领域与欧盟国家合作吗?

      确实不会发生什么事,几天前,这是个呆呆的格拉济耶夫(Glazyev),他已经告诉俄罗斯,俄罗斯将继续运转并保护其免受战略破产(!)的影响。 类似的行业(与俄罗斯合作)和欧盟也不是阻碍。 一个月前,他被钉在十字架上。
      1. regreSSSR
        regreSSSR 8十月2013 22:21
        +1
        科瓦尔斯基
        首先,乌克兰尚未加入欧盟。 其次,即使是在欧盟,也不会发生任何重大危机,但是俄罗斯和乌克兰将以不同的方式建立飞机工业的关系。 没有完全的差距(实际上也没有),因为这对双方都没有好处。 俄罗斯现在不像许多其他国家那样在这一领域与欧盟国家合作吗?


        Corneli
        到底是什么


        相信边界不是问题吗? 和其他货币? 海关? 但是(可能)加入北约的欧盟国家未来的压力和影响? 以及是否可能为独联体国家引入签证? 和与之沟通的领土问题???? -这不会影响我们的合作,您真的这样认为吗? 扎绳 ?
        那么,如果什么都没有涉及,您为什么认为整个kuterma始于TS和欧盟? 您为什么不立即加入车辆(因为这没关系,对吧?),然后寻找与欧盟a合作的方式(就像我们一样)? 它不是! 好吧,您很清楚,即使您加入欧盟并使用它,俄罗斯也不会一次抛弃乌克兰!
    2. 壁虎
      壁虎 8十月2013 21:51
      0
      我们与希腊紧密合作,即使在金融领域也是如此,但这并没有阻止她破产。
  • morpogr
    morpogr 8十月2013 18:10
    +7
    乌克兰人知道您需要一个回旋陀螺的市场,所有可以与欧洲竞争的企业都将被摧毁,看看那些进入那里的人,他们仍然拥有自己的生产,当然不是。保加利亚关闭了一座核电站,从属于美国的欧洲供应商那里购买了能源,农业已经死了,记住了地球没什么波罗的海的匈牙利人在伊卡洛斯那里? 等等
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 8十月2013 18:19
      +1
      Quote:morpogr
      乌克兰人了解您需要一个Geyropov市场,并抛弃所有可以与欧洲关注的企业竞争的企业

      是什么让您现在无法做?

      而且,如果欧洲需要市场,您是否认为有兴趣成为溶剂。
      Quote:morpogr
      保加利亚关闭核电站,向欧洲供应商购买能源

      她还从乌克兰购买核电站,而关闭核电站的原因很多,德国则自行关闭。
      Quote:morpogr
      匈牙利人在哪里? 等等

      Zil在哪里?
      1. agbykov
        agbykov 8十月2013 18:24
        +2
        足以为我们提供童话般的故事。 是时候从理想中回归现实世界了。 现实:见http://ru.wikipedia.org/wiki/Colonialism
  • AIR-ZNAK
    AIR-ZNAK 8十月2013 18:17
    +10
    我希望乌克兰当局位于欧盟之下,以便他们能举起国旗。但是,让辛勤工作的人抓挠萝卜,让俄罗斯可以停止以喂**兄弟的**为借口从公民手中剥下的面包。所以我个人不我想支持不同的外国兄弟,我自己也想生活。
  • VadimSt
    VadimSt 8十月2013 18:41
    +5
    乌克兰航空业只是一个开始,我们的工业和经济崩溃! 要进入欧盟,乌克兰必须改变超过20 000标准,实施,或者更确切地说是不可能的,将彻底和不可逆转地破坏一切! 在欧盟想要一件事,或者只是 - 亚努科维奇用自己的条件与CU讨价还价的工具,确保融资是另一回事,这一切! 在这个问题上,欧盟没有做出承诺,那么经典问题就是:“金钱在哪里,Zin!”。
  • 特洛伊
    特洛伊 8十月2013 18:48
    +8
    是的,让他们的行业陷入困境。 就像中国人说的那样,如果你不能改变现状,那就改变你的态度。 乌克兰自己决定了现在该从空变成空。 您需要寻找专业人士,而他们确实如此。 我们将不得不在家中开发发动机,这是工作。 在乌克兰,您可以吸引专家。 这是选项之一。
  • major071
    major071 8十月2013 19:23
    +6
    阅读文章,然后阅读评论。 所有的一切,但在一个不同的调味品,并归结为争议:乌克兰与谁更好 - 与俄罗斯或geyropa。 请求 显然已经提出了一个非常重要的问题,但让我们稍等一下,FIG知道这些政治家明天会想出什么? 也许我们早上醒来,我们有一个国家 饮料
    1. stranik72
      stranik72 8十月2013 20:07
      +2
      一个坐在那里,另一个坐在守卫,原则上,乌克兰和俄罗斯永远不会同意这些家伙。
    2. 电视机
      电视机 8十月2013 20:38
      +2
      目前尚不清楚乌克兰从布鲁塞尔告诉乌克兰如何表现,包括在外交政策中如何表现。 扭转它的潮流,我们可以自豪地谈论其独立性。 我认为这不适用于欧洲... 停止
  • andron352
    andron352 8十月2013 19:31
    +4
    感谢布尔什维克和列宁,他们将俄罗斯划分为国家领土!
    1. 安森斯
      安森斯 8十月2013 21:59
      +2
      俄罗斯历史的悲惨一页 伤心
    2. Semyon Semyonitch
      Semyon Semyonitch 9十月2013 04:26
      0
      Quote:andron352
      感谢布尔什维克和列宁,他们将俄罗斯划分为国家领土!

      对此,谢谢,需要告知许多人。
  • wlad59
    wlad59 8十月2013 19:36
    +1
    我无法理解一件事...(以An-70为例),如果不需要RF平面,这是什么问题? 让俄罗斯联邦正式宣布该项目的退出,就是这样! 财务问题将解决。 (迟早)。 但是不:似乎不需要飞机,我们也不会离开项目! 我不知道有人如何,但是我真的不喜欢这种方法。
    1. 索契
      索契 8十月2013 20:23
      +2
      对您的政府表示感谢……它痛苦地将自己的屁股摆在所有人面前,需要Samol,但没有人愿意为卖方提供资金,甚至没有为他们心爱的欧洲提供资金。
      1. wlad59
        wlad59 8十月2013 20:42
        -1
        听着,你可能是成年人...这到底是为了什么! 俄罗斯从汽车工业公司(Motor Sich)购买发动机,就像一个“嗡嗡的家伙”一样。 而且,他似乎并不认为乌克兰的公关“确实会在所有人面前痛苦地喷射他的屁股”。 卢甘斯克柴油机车以……数亿美元的价格购得。 (年度)因此,(对于An-70)提出了更可信的版本!
        1. Corneli
          Corneli 8十月2013 21:30
          -1
          Quote:wlad59
          卢甘斯克柴油机车以……数亿美元的价格购得。 (每年)

          不正确的例子是,Luganskteplovoz拥有76%的股份属于一家俄罗斯公司。 因此,他们自己赚钱……然后……企业处于破产的边缘。
          1. wlad59
            wlad59 8十月2013 21:38
            +2
            无论主人是谁! (今天一个,明天另一个)。 只是当国家之间的关系中没有政治关系(和纯经济)时,事实证明这对两国都非常有益! ((因此该示例在主题中非常重要...
  • 套索
    套索 8十月2013 19:36
    +1
    Hai可以独立生活。 我们将自己生产发动机。 很长时间以来,都没有听到来自Maidanchik的消息。 那里是空的。
  • patriot2
    patriot2 8十月2013 19:52
    +3
    Quote:特洛伊
    在乌克兰,您可以吸引专家。 这是选项之一。

    为什么要打扰他们,他们已经逃往俄罗斯20多年了。 来自乌克兰的移民数字看起来...
  • 黑暗的灵魂
    黑暗的灵魂 8十月2013 20:00
    +5
    europid ...他们还不那么害怕.....昨天在新闻中他们展示了辛菲罗波尔发生的事情...成千上万的带有黑旗的阿拉伯人喊着阿拉克巴尔,呼吁建立世界哈里发....这就是所谓的民族主义者或利沃夫只专攻俄罗斯?
  • andrei332809
    andrei332809 8十月2013 20:25
    +2

    对不起这个巨人。那将是......
  • ivanych47
    ivanych47 8十月2013 20:43
    +4
    报价: “乌克兰航空业只能与俄罗斯合作才能存在。”
    事实证明,欧洲一体化的支持者需要短期的政治利益。 他们如何根本不关心乌克兰经济。 并且徒劳无功。 毕竟,普通人的普遍福利,就业。 事实证明,人民的命运掌握在不负责任的政治家手中。 乌克兰人民被剥夺了通过公民投票表达对欧盟的态度的机会。
    1. 阿波罗
      阿波罗 8十月2013 20:55
      +7
      对于欧洲与欧盟一体化的支持者来说,这是一个很好的答案,也是最重要的

      减去35百分比
      乌克兰获得了俄罗斯的巨额天然气折扣
      俄罗斯天然气工业股份公司已向基辅提供了对输入地下储存设施的天然气的严重折扣。 现在欧洲可以安然入睡 - 冬天的气体对每个人来说都足够了。 只有这个乌克兰才能节省700百万美元。 她以贷款形式从莫斯科收到的另一笔750百万美元。 这再次证明了这一点 俄罗斯是乌克兰更有价值的经济伙伴, 专家说,比欧盟还要多。
      http://www.vz.ru/top/
      1. 卡尔斯
        卡尔斯 8十月2013 21:01
        +1
        Quote:Apollon
        专家说,俄罗斯对乌克兰来说是比欧盟更有价值的经济伙伴。

        Domaetsa可以用不同的方式来说,乌克兰对俄罗斯联邦的重要性超过其主张的言论。
        Quote:Apollon
        。 现在欧洲可以安然入睡

        我想知道为什么要欧洲吗,俄罗斯联邦是否在那里建立了新的天然气管道?
        1. 阿波罗
          阿波罗 8十月2013 21:51
          +7
          Quote:卡尔斯
          Domaetsa可以用不同的方式来说,乌克兰对俄罗斯联邦的重要性超过其主张的言论。


          Kars!我的观点如下,与俄罗斯建立一个“坏”联盟,而不是与欧盟的“好”联盟。在我的理解中,欧盟将乌克兰看作是其产品的市场,殖民国家的自然财富和最重要的政治斗争,拒绝乌克兰来自俄罗斯。除俄罗斯外,没有人会相信强大的乌克兰是可能的。团结,力量。
          1. 卡尔斯
            卡尔斯 8十月2013 22:00
            +1
            Quote:Apollon
            与俄罗斯结成坏联盟比与欧盟结成好联盟更好

            我不明白为什么不能同时建立良好和互惠互利的关系?

            Quote:Apollon
            以我的理解,C将乌克兰视为其产品的市场,该国自然财富的殖民化以及将乌克兰从俄罗斯撤走的最重要的政治愿望。


            但是对于俄罗斯来说,乌克兰是不一样的吗?不是销售市场,以下简称“销售市场”,一个国家的某些人也有问题。

            实际上,乌克兰仍在与欧盟进行贸易,并且是商品的消费国,关于殖民化,您很自然地已经在出售自然财富。
            最重要的是,如果你判定欧盟努力拒绝,那么只有欧洲将受益于强大的乌克兰,一个独立的乌克兰。
            Quote:Apollon
            没有人会相信我,除了俄罗斯外,强大的乌克兰是可能的,团结有力量。
            在团结中?这个与阿布拉莫维奇的Firtash还是什么?
            1. 阿波罗
              阿波罗 8十月2013 22:19
              +4
              Quote:卡尔斯
              有一件事我不明白为什么它不能存在并且很好

              没有人能够坐在两把椅子上,原因很简单,就是你可以简单地在地板上,换句话说就是在破碎的槽上写字。
              Quote:卡尔斯
              相互有利的关系?

              在这种情况下,它会使一方受益,欧盟会自动损害另一方,即俄罗斯。
              Quote:卡尔斯
              而对于俄罗斯来说,乌克兰是不一样的?

              不,不一样,你对地址感到困惑。
              Quote:卡尔斯
              最重要的是,如果你判定欧盟努力拒绝,那么只有欧洲将受益于强大的乌克兰,一个独立的乌克兰。

              那么,在这里你只是嘲笑我,欧盟不会使强大的乌克兰受益,恰恰相反,乌克兰的弱势对欧盟有利。
              回填的问题是为什么土耳其还没有采取欧盟,而且它有更大的机会,因为它没有盈利,土耳其经济在进入欧盟后实现跨越式发展,它将打击其控制下的欠发达欧盟国家的经济。乌克兰目前的地位并不代表任何对欧盟的威胁。你有所作为吗?!
              Quote:卡尔斯
              在团结中?这个与阿布拉莫维奇的Firtash还是什么?

              至于你提到的那些人,我会在俄罗斯,乌克兰和阿塞拜疆写下足够多的狗屎。
              1. 卡尔斯
                卡尔斯 8十月2013 22:27
                +1
                Quote:Apollon
                没有人能够坐在两把椅子上,原因很简单,就是你可以简单地在地板上,换句话说就是在破碎的槽上写字。

                这是一种误解。
                Quote:Apollon
                在这种情况下,它会使一方受益,欧盟会自动损害另一方,即俄罗斯。

                不,还不清楚,这是什么快乐呢,这种规律性来自何处?
                Quote:Apollon
                不,不一样,你对地址感到困惑。

                您从哪里得到的?一直是销售市场,等等。
                Quote:Apollon
                那么,在这里你只是嘲笑我,欧盟不会使强大的乌克兰受益,恰恰相反,乌克兰的弱势对欧盟有利。
                好吧,这是怎么回事?如果在与欧盟无能为力之后,乌克兰爆发了经济危机,它爆发了,东方向俄罗斯屈服,这对欧盟有好处吗?或者欧盟需要一个购买力低的市场?他们将在贫穷的乌克兰卖什么? Mercedes7家用电器?

                Quote:Apollon
                回填问题是为什么土耳其尚未被欧盟接受,
                而且我们不是在谈论欧盟,而只是在谈论协会-土耳其将成为欧盟的准成员吗?

                Quote:Apollon
                至于你提到的那些人,我会在俄罗斯,乌克兰和阿塞拜疆写下足够多的狗屎。
                出于某种原因,他们只是自己购买食物小组和游艇,我可以考虑加入俄罗斯联邦,如果他们决定将生产资料国有化并只留下一个州立银行,与此同时,这也可以看作是与被剥夺权利的对象达成的协议。
            2. agbykov
              agbykov 9十月2013 15:59
              0
              只有根据乌克兰与欧盟协会的协议条款,这种关系才是互惠互利的,唉......建议游戏只是乌克兰的一个门户。
              1. 卡尔斯
                卡尔斯 9十月2013 17:03
                +1
                引用:agbykov
                只有根据乌克兰与欧盟协会的协议条款,这种关系才是互惠互利的,唉......建议游戏只是乌克兰的一个门户。

                可以有几个具体点吗?
      2. MG42
        MG42 8十月2013 21:32
        +4
        Quote:Apollon
        乌克兰获得了俄罗斯的巨额天然气折扣
        俄罗斯天然气工业股份公司(Gazprom)给予基辅(Kiev)大量抽入地下存储设施的天然气折扣。 现在,欧洲可以安然入睡了-冬季每个人都有足够的汽油。

        俄罗斯天然气工业股份公司向乌克兰提供了向地下存储设施(UGS)注入天然气的折扣优惠-天然气的价格约为每千立方米260美元。
        俄罗斯天然气工业股份公司并非没有俄罗斯领导层的知识,而是继续帮助乌克兰以折扣价将必要的天然气泵入地下存储设施。 每千立方米约260美元。 俄罗斯总统弗拉基米尔·普京说:“当乌克兰最近的汽油价格仅为400美元,现在已经降至380-390美元时,我们为上传到地下存储设施提供了折扣。”
        http://kontrakty.ua/article/68122
        1. MCHPV
          MCHPV 8十月2013 22:41
          +2
          都一样,其中一些还不够。 hi
    2. agbykov
      agbykov 9十月2013 13:05
      0
      乌克兰的权力被原料企业和土地的所有者占领。 只有与欧盟联系时,他们才能从降低关税中受益。 厄瓜多尔的教训并没有教给他们任何东西:厄瓜多尔曾一度承诺帮助种植香蕉的去工业化和专业化。 但是,在厄瓜多尔加工业遭到破坏之后,西方国家立即提高了香蕉的关税,从而支持了自己殖民地生产效率较低的香蕉生产者......只有种植香蕉的专业化才导致厄瓜多尔人口的贫困化。
  • 网络管理员
    网络管理员 8十月2013 21:07
    +2
    我对中联通和欧盟持中立态度,但是如何解决和不确定性却足够。 如果只有最后进入某个地方。
  • APASUS
    APASUS 8十月2013 21:30
    +7
    这是我的看法,但我认为我不会令俄罗斯人和乌克兰人感到惊讶。
    安东诺夫当然不会在加入欧盟后死亡,否则该国将会死去,他将得到很好的二次修复和维护。首先是苏联装备,然后是西方。我认为安东诺夫的品牌将在7至9年内被埋葬,生产将完全消失。
    我认为这将是加入欧盟的代价,简单地说,乌克兰将与科索沃等国家保持一致。
    1. agbykov
      agbykov 9十月2013 13:08
      +1
      也就是说,他们会埋葬不成熟的企业吗? :)
  • 我的地址
    我的地址 8十月2013 21:59
    +6
    我的信息很少。

    在苏联,有两个主要捐助国 - RSFSR和乌克兰SSR。 此外,根据不同来源,人均总产值在90中大致相等,或者乌克兰对20的兴趣较小。 现在这个数字少了几倍(!)在乌克兰。 大约三到四次。 在此期间,乌克兰的经济和外交政策没有发生巨大变化。 结论是什么?
    我建议非正方形指责白俄罗斯,这使得乌克兰在400比赛中损失了近半个圆圈。 比较白俄罗斯和乌克兰的GDP。 白俄罗斯为何 对于新奇。 他们怎么敢,甚至在没有温暖的海洋,矿物质,黑土,与西方的良好关系!

    这对乌克兰来说是一种耻辱。
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 8十月2013 22:04
      +1
      Quote:我的地址
      现在此指标是乌克兰的很多倍(!)。

      比较苏联的国内生产总值是不值得的,那么每年生产1000辆坦克,乌克兰和俄罗斯联邦的国内生产总值中有多少来自原材料?
      Quote:我的地址
      再次比较GDP。 为什么白俄罗斯

      数字为什么没有给出?为了清楚起见。
    2. nikcris
      nikcris 8十月2013 22:41
      -1
      总的来说,这是对的,但是苏联的捐助者是RSFSR,BSSR,AzSSR,KazSSR,在这一点上,理解很重要-什么是捐赠。 如果按国内价格计算,则西鲱和茶的分量可能会更大。 如果是出口,那么taG,kaG,我开车去了。
      1. 阿波罗
        阿波罗 8十月2013 22:46
        0
        引用:nikcris
        但苏联的捐助者是RSFSR,BSSR,AzSSR,KazSSR。


        和苏联在这个时间在哪里? 眨眨眼睛
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 8十月2013 23:09
          +1
          Quote:Apollon
          当时乌克兰的SSR在哪里?

          如何通过他的肚子去生活,并以牺牲上述共和国为代价而幸福地生活。
          1. 阿波罗
            阿波罗 8十月2013 23:18
            +1
            Quote:卡尔斯
            如何通过他的肚子去生活,并以牺牲上述共和国为代价而幸福地生活。


            我知道你的评论给出了这个讽刺。
  • erofich
    erofich 8十月2013 21:59
    +2
    什么样的人? 因为你会陷入这样的屁股,你会擦自己。
  • 火箭人
    火箭人 8十月2013 22:03
    -1
    第zamusnuval。 好吧,如果这篇文章的重点是要说明乌克兰在EEC中的境况如何,以及在关税同盟中的境况如何,那么飞机工业在哪里呢?
    首先,乌克兰距离欧洲经济委员会很远,而不是将来会有这样的事实。
    其次,如果俄罗斯真的需要An-70(就像过去的空降部队指挥官所说的那样),那为什么不无条件购买它(一起铆钉,等等)呢?
    第三,有关乌克兰的国内生产总值的措辞已经改变。 我想看看网站上的言论将如何变化。
    1. nikcris
      nikcris 8十月2013 22:32
      +1
      与可能的潜在对手一起做没有什么重要的事-这将花费更多。
  • 评论已删除。
  • DPN
    DPN 8十月2013 22:37
    +3
    总的来说,对于飞机行业来说,这很糟糕。
  • 安菲
    安菲 8十月2013 22:57
    +10
    先生们,我会这样说。 这一切,都是乌克兰人对俄罗斯和俄罗斯人对乌克兰的不满,是西方和我们国内的温和苦心耕种的。 在这场斗争的背后,普通百姓不再看到他们真正的敌人。 而这个敌人正是那些曾经摧毁了这个共同国家的人,他们掠夺了这个共同国家,为自己谋取了财富,现在却“让”两国人民千疮百孔。 认为人们看到了这个敌人,而那些坐在铁链上时因为栅栏而洗脑的人为自己的邻居感到骄傲,他们为自己的“ nezalezhnosti”感到自豪,并辩称如果栅栏更高,那么生命就会来临,这就像一个童话。
    1. 壁虎
      壁虎 8十月2013 23:58
      0
      我的意思是同一件事,每个人都被俄罗斯的一个虚拟敌人分散注意力,因为乌克兰的真实性格导致了乌克兰现在的事实。
  • Silkway0026
    Silkway0026 8十月2013 23:42
    +1
    Quote:卡尔斯
    那么,例如,俄罗斯天然气在乌克兰境内的运输价格一直是最便宜的。如果你寻找乌克兰,它仍然会做很多事情。例如,它从三个方面购买俄罗斯相同的天然气,我们消耗你的劣质商品,同样的汽车工业。


    那么你还做什么? 它的气体不是。 在这里买。 西方商品的钱是不够的 - 这就是你要买的东西。 说好像你帮我们一个忙,我们从我们那里买了气。 很快行业不会,中国人的土地将会离去,该怎么办?
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 8十月2013 23:53
      +1
      Quote:Silkway0026
      那你还要做什么? 它的气体不在那里。 在这里买。

      有一个,仅此而已,过境关税比斯洛伐克境内便宜18倍,没有给出答案。
      Quote:Silkway0026
      西方商品没有足够的钱-您在这里购买

      你做同样的事情。
      Quote:Silkway0026
      很快工业就不会变成土地,土地会移交给中国人,那该怎么办呢?

      最好注意您的远东地区,中国人已经在地图上用它们的颜色绘制了草图。
      1. 安菲
        安菲 9十月2013 00:24
        +5
        甚至我看上去你都对俄罗斯感到非常生气。 关税不一样,各种侵权行为...记忆短吗? 多年来,俄罗斯“购买”了乌克兰的忠诚。 虽然有忠诚度,但这里有49美元的汽油和福利等等。 随后出现了由丘疹丘帕卡布拉领导的全民关注的橙色狗屎民主主义者,忠诚度因此而告终。 之后,首选项结束。 您想对抽气征收高额关税吗? 提供一些回报,进行谈判。 不喜欢汽油的价格? 不要购买(合同到期时)。 俄罗斯想吃糖果吗? 她的私事。 把它们卖给你的欧洲朋友。 我认为俄罗斯对乌克兰实行了错误的政策,但不是乌克兰,但是开明的欧洲人提出了贸易制裁,并在需要时对其实施制裁。
        但是以上所有这些并没有改变这样一个事实,即与欧盟发生性骚扰之后,乌克兰的工业将成为肥胖的极地狐狸。 欧盟既没有手段也没有支持它的愿望。 他认为乌克兰是一个销售市场,是一个纯农业国家(已经多次提到)。 如果我不住在这个国家,观察事件的进一步发展对我来说很有趣。
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 9十月2013 00:34
          +1
          Quote:蚜虫
          气和气$ 49

          最便宜的抽水率,这是在没有其他方法的情况下。
          Quote:蚜虫
          特权和东西。

          有什么好处呢?还有什么呢?每年我都记得如何拖延租用管道的配额,甚至我至少记得这个话题不是我的。
          Quote:蚜虫
          之后,首选项结束。

          哪些?
          Quote:蚜虫
          俄罗斯想吃糖果吗? 她的私事。

          因此,让他这么说,但没有发现不存在的东西还是弱的?
          Quote:蚜虫
          把它们卖给你的欧洲朋友。

          他们卖掉了,罗申并没有减少黄油的采购量,所以有销售。
          Quote:蚜虫
          但是以上所有这些并没有改变乌克兰与欧盟发生性关系之后乌克兰工业会变成胖极狐的事实。

          是什么让您认为这是事实,又有哪些其他交往方式?
          Quote:蚜虫
          他认为乌克兰是一个销售市场,是一个纯农业国家(已经多次提到)。

          谁看不到邻居的销售市场呢?农业领域,您自己住在附近的植物附近吗?对食品的需求总是会增加,而且价格会上涨。
          1. 安菲
            安菲 9十月2013 00:42
            +5
            我住过,住在遇见的植物附近。 我不想争论-这没用。 让我们关闭所有植物,并在友好的行中播种油菜籽。
            有趣的是,美国对乌克兰金属征收高达200%的关税,没有人哭泣,不does头发,不抱怨贸易战。 信仰可能不允许...
            1. 卡尔斯
              卡尔斯 9十月2013 00:57
              +1
              Quote:蚜虫
              我住过,住在遇见的植物附近。

              靠近什么?空气如何?
              Quote:蚜虫
              让我们关闭所有植物,并在友好的行中播种油菜籽。

              好吧,你太过分了。
              Quote:蚜虫
              有趣的是,美国对乌克兰金属征收高达200%的关税,没有人哭泣,不does头发,不抱怨贸易战。

              真的吗什么时候
              Quote:蚜虫
              信仰可能不允许。
              我是第一次听到,它们是出于什么原因引入的呢?
        2. 正统的战士
          正统的战士 9十月2013 01:38
          +5
          [quote = Anphy]即使我看着你,俄罗斯也大为冒犯。 关税不一样,各种侵权行为...记忆短吗? 多年来,俄罗斯“购买”了乌克兰的忠诚。 虽然有忠诚度,但仍有49美元的汽油和福利等。

          安德烈(Andrey)和卡尔斯(Kars)按照原则思考:俄罗斯有问题-俄罗斯应该负责,乌克兰有问题-再一次,俄罗斯应该负责...
  • nikcris
    nikcris 9十月2013 00:21
    +1
    Quote:卡尔斯
    Quote:Silkway0026
    那你还要做什么? 它的气体不在那里。 在这里买。

    有一个,仅此而已,过境关税比斯洛伐克境内便宜18倍,没有给出答案。
    Quote:Silkway0026
    西方商品没有足够的钱-您在这里购买

    你做同样的事情。
    Quote:Silkway0026
    很快工业就不会变成土地,土地会移交给中国人,那该怎么办呢?

    最好注意您的远东地区,中国人已经在地图上用它们的颜色绘制了草图。

    我会从最后开始。
    我们对中国人没有任何问题。 有地理规则,一个人或所有乌克兰人对此一无所知。 请问-是什么原因阻止了三千年前的中国人夺取符拉迪沃斯托克(Vladivostok)和楚科奇(Chukotka)?
    在俄罗斯工业中-清洗500万次之后,他们才停止向我们购买飞机,坦克,炮舰。 有胖点
    我们有足够的钱来购买任何商品。 虽然是西部,甚至是东部,甚至是南部。
    附言:我不喜欢它-我在等合理的屎)))
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 9十月2013 00:29
      +1
      引用:nikcris
      我们对中国人没有任何问题。

      当然。
      引用:nikcris
      在俄罗斯工业中-清洗500万次之后,他们才停止向我们购买飞机,坦克,炮舰。 有胖点

      必需。
      引用:nikcris
      我们有足够的钱来购买任何商品。 虽然是西部,甚至是东部,甚至是南部

      当然,梅德韦(Medvet)关于收紧皮带又写了些什么呢?

      引用:nikcris
      附言:我不喜欢它-我在等合理的屎)))

      等待
  • 默维克
    默维克 9十月2013 00:26
    0
    照片为原型01-02 Il-476 /“产品476”,Aviastar Ulyanovsk飞机厂,2011年夏季。在背景中,有一架01-01静态测试机。

    http://topwar.ru/10412-il-476.html
  • nikcris
    nikcris 9十月2013 00:38
    +2
    Quote:卡尔斯
    引用:nikcris
    我们对中国人没有任何问题。

    当然。
    引用:nikcris
    在俄罗斯工业中-清洗500万次之后,他们才停止向我们购买飞机,坦克,炮舰。 有胖点

    必需。
    引用:nikcris
    我们有足够的钱来购买任何商品。 虽然是西部,甚至是东部,甚至是南部

    当然,梅德韦(Medvet)关于收紧皮带又写了些什么呢?

    引用:nikcris
    附言:我不喜欢它-我在等合理的屎)))

    等待

    树桩很清楚-我等不及了...
    再来一次。
    戴蒙(Dimon)表示,预算将减少5%,但从理论上讲,这意味着RFP不会增加。 该增加将是,但与预期的不同。
    要回答您的话-“当然,”我不能,因为我不懂那只鸟的语言。 面纱
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 9十月2013 01:08
      +1
      引用:nikcris
      灰树桩-不等

      而您确实想要如此。
      引用:nikcris
      戴蒙说

      做得好吗?
      引用:nikcris
      当然,“我不能,因为我不懂鸟的舌头。面纱

      没有人是完美的,但无论如何都要看一下中国牌。
      1. 索契
        索契 9十月2013 03:21
        -1
        哇...那里的中国人甚至画了一个魔鬼,他们有俄罗斯联邦的地图,所以它们是事实。 让中国人去世,他们的权利。
  • vvpll
    vvpll 9十月2013 03:05
    +2
    普京也对乌克兰,乌克兰人民以及俄罗斯人民一无所知。
    他捍卫俄罗斯天然气工业股份公司和其他金融工业集团的利益和利润。
    (莫斯科,波罗的海国家和波兰的公用事业,电力和汽油大致相同)
    同时,俄罗斯人深深地感到俄罗斯天然气工业股份公司,俄罗斯石油公司等是他们的国宝。
    这样做是为了使他们能够与邻居在论坛上战斗。
    所有的一切。
    1. UV58
      UV58 9十月2013 08:59
      +1
      从仅普京就没有必要。 我们在选举中做出了决定-现在您做出决定并按照自己的意愿生活。 我认为您应该为普京的所有问题负责。 最终促成一切仍然存在,普京将再次有罪。
  • VNP1958PVN
    VNP1958PVN 9十月2013 03:11
    -1
    好吧,俄罗斯真是太不幸了! 所有这一切都可以继续下去! 美国人花了一大笔钱! 只有几便士,然后只有纸,甚至金属也在抢钱!
  • 光功率
    光功率 9十月2013 04:57
    +2
    主啊,阅读有关天然气和其他利益的争论很恶心...我是一个思想老派,但我主要将乌克兰视为兄弟,但没有成家的习惯。 如果他们将他们带到欧盟,那将是不好的,或者,这是不可接受的,但是如果发生这种情况,那么就没有什么值得庆幸的,因为 普通人首先要遭受痛苦,就像你和我一样。
  • Koronik
    Koronik 9十月2013 06:39
    0
    是的,我仍然记得与乌克兰兄弟一起在苏联军队中服役时,他们正在寻找各种理由来促进他们的服役,还记得军队当时所说的话(波峰无皂..........)我认为乌克兰为上帝的缘故做出了选择,让他们设法说服他们,手里握着国旗,而普通百姓受苦这一事实是有争议的。
  • Vanya2013F
    Vanya2013F 9十月2013 07:27
    0
    KA-226直升机已经在Turbomeka和Rols-Rois上飞行,因此并不可怕。
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 9十月2013 12:37
      +3
      Quote:Vanya2013F
      KA-226直升机已经在Turbomeka和Rols-Rois上飞行,因此并不可怕。

      酷什么国家安全?
  • tor11121
    tor11121 9十月2013 07:49
    +1
    阅读评论。 我仍在微笑,我有两个亲戚住在我们附近。 在童年时代,他们在吵架前共享玩具。 他们长大了两个女孩,结果,这个女孩不是一个傻瓜,找到了一个正常的男人,结婚了。 他们共享父母的房子,房子似乎是一件好事,必不可少的东西,但是一辈子都没看,它烂了,等等。在乌克兰也是如此。好吧,政客,官员们手边很脏,在这里通常是普通人交流的。 不,不是和平生活。 一些不存在的老冤情彼此声称,彼此并置,这一消息将不予区分。 生活水平是一样的,问题和关切是一样的,然后分享什么呢?
  • HAM
    HAM 9十月2013 10:22
    +1
    当您说服一个女孩时,他们已经在乌克兰接受了治疗,但是她崩溃了,真的没有什么比这更重要了吗?
    1. tverskoi77
      tverskoi77 9十月2013 14:12
      -1
      因此,一切都将走向“小混乱”。 从意识形态上讲,乌克兰在20年中一直做工精良,但经济在很大程度上仍然与前苏联保持着联系。 现在已经计划了最后的经济差距,但并不是每个人都想要它,与此同时,有许多人希望摆脱这种差距。
      我们知道,通常情况如何结束。
      此外,在乌克兰,历史上已经发展了强大的先决条件。
      因此,他们说服了我们,因为我们许多人都有平凡的亲戚,祖父母。 夏天我们要送孩子到那里。