军事评论

关于“Stechkin”

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我们的作者在战斗中长期使用APS手枪,并根据自己的经验决定消除有关此问题的一些神话 武器装备.




一些完整性

也许没有其他武器像Stechkin APS自动手枪一样有争议。 关于他的战斗能力和特征,他仍然引起许多争议和讨论,关于他的观点已经发展了许多完全相反和不同的观点,不幸的是,许多观点不是基于个人经验,而是基于简单的推理。 同时,经常不可能遇到一个人,他必须在战斗中使用这种武器,并且有能力根据自己的经验得出有关APS的结论。

我转向这个话题,不小心在杂志“武器”中找到了不同年代关于这支枪的非常矛盾的看法。 因此,在第二期1999中,发表了一篇题为“武器不适合我们?”的文章。 其作者,一名干部官员,预备上校列昂尼德·米古诺夫,根据个人使用APS的经验得出结论,但据我所知,不是关于其战斗用途,而是关于在日常商业活动中获得的经验。 他表达了他的观点,即Stechkin手枪不够有效,而且使用起来既麻烦又不方便。

Pistols APS带有标准皮套 - 枪托和小袋


APS手枪采用改装后的大腿皮套,带有橡胶手柄和扭曲的手枪带


稍后,在2000杂志“武器”的第三期中,印有一封信,其作者是Spassk-Dalniy的Peter Dobriden。 这位作者对MPS手枪有完全不同的看法并给出了他的论点。

此外,在互联网上关于这些主题的各种武器网站和论坛上有很多关于这些主题的对话,但也没有太多可理解和推理的意见。

我不得不在战斗情况下使用APS手枪很长一段时间。 因此,我敢于相信我可以根据自己的经验和个人印象判断这种武器。 现在我将尝试分享它们,同时试图避免使用这些武器的数据和特征,这些武器可以很容易地在各种来源中找到。 与此同时,我完全理解我的结论和意见也不能被认为是无可争议的。

在A.E. Taras的总编辑A.I. Blagovestov撰写的《他们在CIS上的射击》一书中,关于APS的部分说:“ ...具有可拆卸金属对接和无声无焰射击装置的装置已在阿富汗成功使用特种部队。 此外,APS已确立为驾驶员机械师的个人武器 坦克,装甲运兵车和步兵战车,直升机机组人员。” 熟悉了此类信息后,立即就会出现一些问题。 为何他很好地确立了自己作为精确的驾驶员技工的个人武器的能力,而不是例如坦克指挥官或装载机的个人武器? 他特别适合他们什么素质,他们在哪里以及如何使用它?

Peter Dobriden在给“武器”杂志的一封信中也谈到类似的事情:“...... APS,在退役后几十年,成为在阿富汗和车臣战斗的飞行员和特种部队最喜欢的武器。 特种部队士兵注意到其在城市中进行敌对行动的效率很高,并被用作“最后投掷”武器,这可以通过高机动性和火力来解释。 ......至于特种部队,在战斗中,他们广泛使用Stechkin APB的静音版“。

让我们先谈谈战车的人员。 从坦克学校毕业并在坦克部队服役超过一年,八十年代中期作为一家坦克公司的指挥官在阿富汗,我从来没有遇到过一辆装有APS手枪的油轮,尤其是一名司机。 在机动步枪手上,这种武器并没有发生更多。 此外,坦克师的工作人员没有正式登记任何斯特奇金手枪作为军官或坦克船员的个人武器。 有PM,有自动机器AKS-74或AKSU,但没有APS,那么他们在哪里可以到达那里,如果根据人员配置表他们没有列出?

APS发布不同年份


在第二次车臣战争期间,直升机也经常不得不在Khankala进行通信。 我没有特别注意他们的个人武器,但我可以肯定地说他们没有“Stechkin”武器。 即使我们假设这种枪在战斗车和直升机的机组中服役,他怎么可能在那里工作得很好,正如许多作者所说的那样? 战场上作战车辆和直升机的机组人员使用完全不同的武器执行任务,因此他们没有机会评估APS的优点或缺点。 在战斗车外,他们不打架,Stechkin的手枪没有被使用,即使他们有它们。

在这方面,目前尚不清楚为什么上述书的作者在谈论现实中没有发生的事实时会误导读者。 如果战车和直升机的机组人员装备了Stechkin手枪,那么这不是规则,而是例外。 那么他们如何欣赏他的优点也不清楚。

特种部队和APB

有人提到特种部队,他们经常并成功地使用了Stechkin手枪并对其表示赞赏,特别是在APB版本中。 与此同时,这些论点的作者似乎并不清楚地了解特种部队是谁,他们执行了什么任务和使用了什么武器。

我们必须与军队特种部队以及GRU和FSB的特种部队一起执行战斗任务。 我想要指出的是,事实上,这是一支有选择性,训练有素,训练有素且装备精良的步兵,能够完成最复杂,最苛刻的任务。 在军队特种部队中,许多人看起来很奇怪,人员主要由训练有素的应征者组成。 当然,那里有相当数量的合同服务员。 车臣特种部队的主要任务是组织和实施伏击行动,袭击山林区,以侦查和摧毁激进团伙及其营地和基地。 但是,侦察和普通的机动步枪子单元执行相同的任务,并且同样成功。 为此他们需要一个足够强大的武器,至少是自动武器。 由于火力不足,自动手枪和冲锋枪都不适合这些目的。

确实,在阿富汗,特种部队使用JSA执行一系列任务。 但由于武器本身的具体情况,它的使用是零星的。 值得注意的是,在这些条件下使用另一支手枪,即:Makarov-Deryagin PB设计并没有那么成功,并且使用频率不低于APB。 考虑到它的尺寸要小得多,它的使用比APB要好得多。

我熟悉这种武器的两个样本,我可以说,为了执行特定任务,Stechkin的APB手枪与Makarov的PB相比没有特别的优势。 带有连接式消音器的“Stechkin”尺寸过大,携带和放置设备不方便。

带有消音器的“Makarov”也不小,但是,APB要小得多。

为了将子弹的初始速度降低到ASC枪管中的290 m / s,有通气军APS没有的通气孔。 因此,这种手枪的火力显着降低,这已经与PB手枪的力量相当,后者的初始子弹速度也是290 m / s。 例如,APB枪口能量是250 J,相对于PB中的246 J。 因此,PB的功能并不比APB差,同时具有更小的尺寸。

形象地说,如果有人认为用这些手枪中的任何一个可以悄悄地进入敌人的后方并在敌人总部附近悄悄射击那个哨兵,那么这是一种恶毒的妄想。 APB和PB都绝对没有噪音,而且在我看来,拍摄的声音在PB上更好。 此外,两支手枪在回弹时都有相当大的螺栓咔嗒声,在发射时向前滚动。 考虑到这些情况,不可能考虑发射JSA尊严的可能性,因为它的消音器仅成功地应对单次射击,并且队列的声音卡住很差。 此外,在自动射击模式下移动的APB的大型快门产生咆哮,类似于附近火车的声音。 由于这些原因,使用已安装的消音器连续发射是没有用的。

毫无疑问,APB和PB手枪是非常有价值的武器,但如果我们说APB已成为特种部队和侦察机的最爱武器,那么还有另一个非常简单的解释。 足够频繁和成功地使用这两种手枪有助于一个非常重要的事实。 这根本不是它们的一些特殊特性和品质,而是能够使用普通且价格合理的弹药 - 墨盒PM。 这就是选择武器执行特殊任务时的决定性因素。 其余的都是一种无声的武器,目前选择的并不是那么小,以及SP-3和SP-4弹药筒形式的弹药 - 相当异国情调,很少在部队中找到。 每个人都知道它在那里,但他的许多服务,包括我,从未见过他。

马卡罗夫的无声手枪和Deryagin PB


个人印象

为了正确使用武器,您需要正确评估其特性和作战能力。 然后它将变得清晰,因为它适合哪些火灾任务,而不适合它,以及在什么条件下它的使用将是最方便的。 不幸的是,我没有立即考虑到这个简单的事实,Stechkin手枪的可能性最初被高估了。 很快就能理解这些误解。

APS立刻给我留下了非常好的印象。 如果这种绰号适用于武器,他的外表很漂亮,美丽而优雅。 我喜欢它的设计的简洁性和独创性,很容易理解它的维护和清洁,很平衡。 随着增加的塑料皮套,他变成了像冲锋枪这样的东西,实质上就是这样。

然而,我注意到并且缺陷似乎并不那么重要。 因此,从手上拍摄时宽而粗的手柄不允许您方便地握住武器。 这种缺点是由于设计的原因,因为在手柄中有二十排的二排弹匣,以及减速器,作战弹簧和作战弹簧推动器的细节。

用右手拿着枪,不可能将保险丝移动到不同的位置并用同一只手的拇指扳动扳机,就像马卡罗夫一样。 要做到这一点,你必须使用另一只手,同时从火线上移除武器。

当触发器翘起时,触发角度也似乎不太舒服,位置太靠近手柄,这导致手指中风可能不足以进行击球的感觉。 因此,触发器必须按下手指的第二个方阵,而不是第一个。 也许这都是习惯问题。

在几乎每天使用期间,Stechkin表现出惊人的可靠性,可靠性和朴实无华,大约在马卡罗夫的水平。 由于武器或弹药的故障,一直没有一次延误,这是因为它并不总是能够提供优质的服务和清洁。

奇怪的是,但是当从20-25米手上射击时,事实证明,在这些条件下,APS手枪在PM手枪方面没有明显的优势。 拍摄结果大致相当。 从MTA手中拍摄要比PM更难,因为它的重要尺寸和重量起着重要作用。 由于手的快速疲劳,这些参数对拍摄结果产生不利影响,因此降低了每个后续拍摄的准确性。 以这种方式长时间射击是不可取的,特别是在相当远的距离。 在这样的重量下,用双手拍摄或使用皮套枪托自然是优选的。

随着到目标的距离的增加,火的有效性和命中的准确性急剧下降。 因此,我认为没有50枪托和MNUMX对接枪托的MPS技术规范中规定的射程明显高估,至少两次。

当用一个封闭的枪托进行射击时,无论是单发射击还是爆发射击,手枪的快门在射击者附近移动会导致不太愉快的感觉。

在战斗情况下,曾多次尝试将APS用作独立武器。 在这里,她误导了他自动射击的可能性,并且同时固定的枪托似乎赋予它一个冲锋枪的能力。 产生的错觉是Stechkin是一种多功能武器,结构紧凑,移动方便,使用方便,并且具有连续射击的能力。 但是,如你所知,没有普遍的武器,Stechkin当然也不一样。

现代俄罗斯特殊静音手枪PSS专用墨盒SP-4


很快就发现,在现代战斗中,这种枪几乎没有能够执行的任务。 通常,火灾接触发生在无法有效使用MTA的距离处。 他的子弹具有较低的穿透性,即使是轻型遮挡物也会成为不可逾越的障碍,并限制了已经很低的作战能力。

在战斗情况下,它证明了另一种不太令人愉快的Stechkin品质。 它具有很高的揭露属性。 由于他的隐藏式携带很困难,因为他有相当大的尺寸,他不得不在每个人面前的普通皮套上佩戴它,包括敌人,他完全明白普通的步兵不能装备这种武器。 因此,MTA的所有者成为第一个破坏的候选人。 它必须考虑在内。

它很快意识到,当周围的每个人都装有机枪和机枪时,当敌人也发射自动和机关枪时,MTA的主人感到完全无助和无用。 为了能够在现代战斗中执行战斗任务,必须使用比最卓越的自动手枪更强大的武器。

经验表明,战斗情况下最合适的武器是一套自动武器和一把手枪。 在这种情况下,在战斗中的自动机的帮助下,执行主要的火力任务,并且手枪被用作附加的和预备的火力武器。 通常情况下,使用手枪比机枪更可取。 例如,在检查房屋,地下室,防空洞时。 此外,当主要武器被释放或有缺陷时,还使用了诸如手枪之类的附加武器。 因此,作为备用武器的手枪具有一定的要求:它必须紧凑,可靠,可靠,使用安全,放置在设备和装备之间,易于拆卸并随时可以点火。 所有这些对这种武器的要求,以及像PM一样出色的枪支都能满足。

在某个短暂的时间内,我试图使用MTA作为备用火力武器,但是他们没有成功。 事实证明,这种枪不适合作为这种武器,因为它不能满足这种武器的所有要求。 另外,他有过度,不是手枪的火力,虽然这当然不能归咎于缺点。 作为一种额外的武器,更紧凑和可靠的PM更为可取。与此相关,显然Stechkin手枪在普通战斗中实际上是无用的。

简单的结论

以下是Peter Dobrideni写的更多引文:“......根据我自己的经验,我知道当从一只手射到70距离时,所有子弹都落在一个直径为30 cm的圆圈中......对于冲锋枪来说,主要的是火的密度,对于一把手枪来说自动射击的可能性,即使单手,也已经非常出色...... 正如阿富汗和车臣的经验所示,没有任何替代品,也没有替代品,因为世界上没有一支手枪适合APS的参数,即20轮,目标范围是200 m(这是真的)1220 g的重量与装载的杂志用一只手自动射击。“ 相反,另一封信Leonid Migunov的作者认为,由于手枪的高风阻和重量,即使在25 m发射,APS也显示效果不佳,而且这种手枪的自动射击绝对无效。

但这是否值得争论,因为这些作者中的哪一个是正确的,哪些不是? 射击者也有不同程度的训练,这就是他们展示不同射击成绩的原因:有些是最好的,有些则是最差的。 但是在给定的推理中,没有考虑到一个重要的事实,即在敌人中,战斗是在一定距离内不稳定的增长或胸部目标。 在战斗中,其他规则。 而且经常发生的是,即使是训练不足的射手,但拥有耐力,镇静和战斗经验,比拥有最佳步枪训练的人更能成功地完成射击任务,但在困难的情况下已经失去了镇静和失去了头脑。

Peter Dobrideni多次指出可以用手自动射击以产生高密度火力。 但这不能算是手枪的任务。 每分钟的射击速度为700-750,APS将在一秒半内清空弹匣,使箭头面对敌人无武装。 使用枪套射击爆发并不能提供高精度的射击,并且从手上射击,尤其不是

关于“Stechkin”
现代冲锋枪“板栗”


会给出很好的结果。 手枪自动射击的可能性并不那么重要,它的判断完全不同。 正是由于这个原因,能够连发射击的自动手枪在世界范围内或在我国都不普遍。

二十轮的商店容量不能被视为Stechkin的一大优势。 虽然从理论上讲,这还不错。 但是实践说了别的话。 当谈到使用手枪时,最重要的因素是武器的可靠性,第一次射击的时间和击中的准确性。 如果使用手枪的射击任务未能通过第一枪或至少前三枪解决,因为敌人给你机会制造它们,那么商店里剩下的第八个,第十个,第二十个墨盒也不会拯救你 当然,在生活中,各种各样的情况都会发生,没有规则,没有例外,但通常看起来就是这样。

现代冲锋枪“赛普拉斯”


毫无疑问,APS手枪在其设计中是设计思想的杰作,其创造者Igor Yakovlevich Stechkin无疑是一位非常有才华的人。 在托付给他的框架内,他创造了无与伦比的武器样本。 这种枪使用的弹药的低功率决定了设计的简单性和可靠性,但与此同时,它显着限制了它的射击能力。

现代冲锋枪“雪松”


事实上,APS手枪不是手枪,而是一种冲锋枪,其特性与其他更现代化的PP相比,专为9-18 mm PM手枪弹,如Kedr,Klin,赛普拉斯“和其他一些人。 在某些方面,他超越了他们,但在某种程度上低劣。 但是所有这些武器的能力都非常有限,因此没有得到部队的广泛认可和分配。 我们在军队部队中没有服役,根本没有使用过。 在特种部队,GRU和FSB部门,我们必须联合执行战斗任务,如果有类似的样本,那么只有一份副本。 这些部队的战士装备了更强大的武器。 例如,我只看到了APN手枪一次与503机动步枪团19 MSD的情报主管一起作为额外的武器。 没有热情使用这种枪,他没有表达。 APS手枪几乎服役于车臣城市或地区的每一位指挥官,我见过的弗拉基米尔·布尔加科夫将军也装备了Stechkin。 冲锋枪用于PM,我们有一些内政部官员,如调查员,犯罪学家等。 当他们中的一些人不得不在战斗中使用这种武器时我不记得了。 这些类别的军人和民兵携带个人武器并没有直接参与敌对行动。

包括APS在内的所有现代冲锋枪都不能被认为是战场上的成熟武器,它们的射击能力非常有限。 甚至很难说在什么情况下可以使用这种武器。 相反,内政部的雇员执行逮捕该部门特有的罪犯的任务是合适的。 在现代战斗中,它的使用是无效的。 在这方面,乍一看,像APS这样的手枪退役是非常自然和合理的。
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61 评论
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  1. SHILO
    SHILO 7十月2013 09:08
    +3
    来自俄罗斯的一系列武器。
  2. 雷克斯
    雷克斯 7十月2013 09:32
    +6
    我喜欢这篇文章,因为总的来说,我同意作者的观点。
    APS是一门好枪,但作为主要(甚至附加)武器,很少有人需要它。 实际上,它的原始概念-“非战斗桶”的装备本身并没有理由。
    我在车臣的一位朋友获得了APS(已于1957年开始)作为第三个枪管。 通常,他不依赖他(是AK-74和PM),并被熟人+升发行以表示感谢。 因为 朋友只是“没有战斗力”,那么APS仅用于在银行射击。
    与PM相比,APS具有3个优点,但在99%的情况下,它们将不再需要。
  3. report4
    report4 7十月2013 09:45
    +2
    APS的重量(和尺寸)很大,一方面是很好的,而且在拍摄时有帮助-减少后坐力,使拍摄更加稳定,但另一方面,它降低了可控性,使佩戴不舒适。
  4. hohryakov066
    hohryakov066 7十月2013 09:45
    +15
    在标题照片中,不是APS,而是PM! 右侧没有快门延迟和保险丝标志的特征切口。
    1. Firstvanguard
      Firstvanguard 7十月2013 15:00
      +3
      加上专心 好
    2. papik09
      papik09 8十月2013 13:19
      +1
      100%-下午,我立即注意到了这一点 饮料
  5. kotvov
    kotvov 7十月2013 10:16
    0
    这篇文章很有趣,据我所知,APS更像是一种心理武器,而不是通用武器(显然,它是设计的)
    1. 雷克斯
      雷克斯 7十月2013 10:33
      0
      Quote:科特沃夫
      APS是一种心理武器,)


      任何武器都有点“心理” 眨眼
      该武器给车主带来了两种错觉-安全感和优越感。
    2. StolzSS
      StolzSS 7十月2013 21:35
      0
      好吧,生活已经证明,与我们谈论冲突地区的人相比,它更适合指挥官办公室的官员。 我完全同意作者的观点,并且我只能补充说,我想拥有这样一种枪支,专门用于个人收藏武器,以向设计师致敬并缅怀过去的时代!
  6. leonardo_1971
    leonardo_1971 7十月2013 10:29
    +24
    我一直是SOBR和APS的狙击手,是步枪的附加武器。读到与PM和APS相同的精度真是荒谬的。我为自己开枪的Stechkin容易掉入9米的25毫米弹药盒中,并且我连续不断地从4米的高空射击了10个目标从实用的射击架上走了10发子弹,子弹进入了20厘米的STP中,借助APS,我可以轻松地向体育高手射击,而对于PM,我无法做到这一点,这是一种可靠,准确,多发和简单漂亮的枪支!
    1. 空中狼
      空中狼 7十月2013 15:03
      +2
      听着,当他不说自己是狙击手时,他就不会狙击,但是在25米高的PMa上,我击倒了45只眼睛。 APS只牵手而不是热心于他。 PM是理想的第二武器。
      1. leonardo_1971
        leonardo_1971 7十月2013 15:53
        +3
        我为什么不能说我是狙击手,不是每个好射手都是狙击手,不是每个狙击手都是射手好,PM是一门好枪,值得信赖,这样他就可以在他们按下时射击自己。我不是从APS射出来的,您批评我。
        1. PSih2097
          PSih2097 8十月2013 00:51
          0
          Quote:leonardo_1971
          并非每个好的射手都是狙击手,但每个狙击手都是一个好的射手。

          我更喜欢美国的等级制度...神射手(射手-装备有精密武器的士兵,为特定单位的利益行事),神枪手(Sharpshooter-装备有精密武器的士兵,在单位内操作)和狙击手(装备有精密武器的自力式部队) )
          从美国武装部队的发展来看,带有步枪的步枪的精确度越来越高的武器正式属于狙击手。 那些将Sniper补丁贴在肩膀上的人(即,他们已经完成了第三阶段的培训)被称为“高精度”,并且仅将其称为“神射手”(第一阶段)和“神枪手”(第二阶段)。 公平地讲,值得一提的是,美国的狙击手通常不会将低级的狙击手分开,因此,听起来像是贬义词“马克思人”的发音更为频繁。
        2. 空中狼
          空中狼 28十月2013 14:11
          +1
          这不是惯例,我也曾为我服务,我从小就喜欢射击,我的教练在阿富汗训练了狙击手,而且射击不比他差。
      2. Oden280
        Oden280 7十月2013 17:32
        -1
        PM仅适用于cross。 千万不要错过。 APS非常适合作为第二武器,尤其是在必须在室内工作的情况下。
        1. PSih2097
          PSih2097 8十月2013 00:41
          +2
          Quote:Oden280
          PM仅适用于cross。 千万不要错过。

          有些设法获得特定的脑震荡而不是自杀...
          1. Oden280
            Oden280 8十月2013 09:04
            +2
            大概是脊椎,因为头部是坚固的骨头。 眨眼
            1. papik09
              papik09 8十月2013 13:30
              +2
              一名前警察(曾是刑事调查部门的负责人)在对他进行不成功的尝试(头部中弹后仍然活着)说:“凶手的手可能发抖了-它撞到了头部,但没有一个生命重要的身体早早于霍登出生” wassat
              Quote:Oden280
              大概是脊椎,因为头部是坚固的骨头。 眨眼
      3. PSih2097
        PSih2097 8十月2013 00:45
        +1
        引用:空中狼
        PM是理想的第二武器。

        你是什​​么 傻瓜 如果Makarka是您理想的辅助武器,那么我为您感到难过...
        引用:空中狼
        从25米的PMa撞到45只眼。

        是在射击场还是在射击场,但在战斗中?
        引用:空中狼
        听着,当狙击手不说自己是狙击手时,他不会,

        好吧,如果他不是一个秘密,那么他可以证明自己的身份...
    2. papik09
      papik09 8十月2013 13:25
      +3
      先生,我是从我的STANDARD PM(我在3点被击倒)的地方,相距50米,当用步枪(小口径)目标射击时,我将所有4枚子弹“放”入目标中-4个在黑场,12个在白(牛奶)。 请考虑目标的直径。 射击商店的时间-25秒。 好吧,当在胸部射击(标准75x75)手枪肉时,在29米的距离内,不到30中的XNUMX没用。 结论-您需要爱的武器(个人)。 只有这样,它才能发挥自己的全部能力。 是的,但是,要洗 wassat击中目标。
  7. 亚历克斯-CN
    亚历克斯-CN 7十月2013 11:18
    +5
    当然-APS是一个传奇。但是我同意作者的观点,随着现代小型PP的出现,他的时间就过去了。可惜的是,根据评论来看,它们的质量通常比基板低,在APS的开发过程中,他们可以将制造商送到那里-现在会是这样。
  8. 替补
    替补 7十月2013 11:28
    +4
    如果撰文人不仅仅局限于模糊地暗示他在与APS和个人经验进行“交流”方面具有特殊能力,然后还有“陆军特种部队以及GRU和FSB的特种部队……这实际上是有选择性的,早有准备 训练有素的步兵……“是的,它的样子-”……我一个人穿着白色的燕尾服!“真正让我感到开心的是枪的“高遮盖性”。哦,好吧,让我们记住。
    APS当时是一台宏伟的机器,将其作战能力与现在可用的那些机型进行比较至少是不正确的。
    我引用……“ APS于1952年至1958年在苏联生产,随后停产。我们可能不会意识到停止使用这种独特武器的真正原因。正式宣布它太大,太重,但是,使用不便从来都不是从生产线上移走任何类型的武器或军事装备的有效论据。在西方,一类小武器旨在装备没有直接参与敌对行动的军事人员(飞行员,装甲车乘务员,信号员等)。在阿富汗战争期间,杜什曼的“毒刺”打败我们飞机的案例屡见不鲜,飞行员他们试图通过钩子或弯钩来获得APS:然后,在弹射到敌人领土上的情况下,生存的机会非常大 杂草丛生。 但是,不幸的是,在Stechkins的几年生产中,做得太少了...
    但是,有关枪支的故事并没有就此结束。 在1960年代后期。 在APS的基础上,设计师A. S. Neugodov开发了一种用于静音射击的自动手枪,并命名为APB。 该武器于1972年开始服役,编号为6P13 ...”
  9. Siryozha
    Siryozha 7十月2013 12:22
    0
    文章加,作者表达了他的个人见解!
    但是,由于世界上没有一个手枪连发射击这一事实,让您兴奋不已! 回想一下,例如Glock 17!。
    1. 雷克斯
      雷克斯 7十月2013 12:58
      +3
      Quote:Siryozha

      但是,由于世界上没有一个手枪连发射击这一事实,让您兴奋不已! 回想一下,例如Glock 17!。


      Glock-17不会开火。
      他们有(至少一个)带有这种“选项”的修改,但是它不太可能会很流行,否则将会有大多数这样的模型。
      您可以在长时间列出的目录中使用Beret 92R,但在电影中我看过1-2次。 肯定有20种打字的型号...
      1. 克拉夫
        克拉夫 7十月2013 14:43
        +1
        Quote:雷克斯
        贝雷帽能否召回92R

        也许Beretta93r?
      2. mirag2
        mirag2 8十月2013 06:10
        0
        格洛克18射击。
    2. 克拉夫
      克拉夫 7十月2013 14:42
      0
      Quote:Siryozha
      例如,格洛克17!

      如果爆裂,那么格洛克18
      1. the47th
        the47th 8十月2013 13:34
        0
        在有足够钱的黑鬼和墨西哥人中,格洛克18的需求量很大。 很好的替代了手工TEC-9,Mikrozi和Ingram。
  10. 冲浪者
    冲浪者 7十月2013 13:55
    +1
    Quote:Siryozha
    但是,由于世界上没有一个手枪连发射击这一事实,让您兴奋不已! 回想一下,例如Glock 17!。

    一个简单的问题-在几分钟(而不是几十秒)后,手枪和3个剪辑的所有者仍会徒手进行自动射击?
    1. tun1313
      tun1313 7十月2013 17:49
      +1
      这完全取决于锻炼,因此只要再充电10秒钟,它就会适合。 :)我再说谎一点。
    2. 贵族
      贵族 7十月2013 23:31
      +1
      实用射速每分钟90发。 在三个剪辑60轮。 所以算。
      但是尚不清楚为什么要精确到三个吗?APS在第四家商店配备了一个皮革小袋。 加一臂之力:)
      总计100。您的问题的答案是“只需一分钟”。
  11. 黑人上校
    黑人上校 7十月2013 14:10
    +3
    大家下午好!
    作者从未提及使用APS的“个人经验”:要么引用某人,要么重述某人的观点。 因此,对“个人经验”的引用是不正确的。 从某人的使用经验中获得的纯个人意见,仅此而已。
  12. gallville
    gallville 7十月2013 14:51
    +1
    真奇怪。 为什么它比在美国广泛使用的Beretta差?
    而且文章中的PM广告完全没有。 从普通PMa和25m。 您需要能够进行拍摄。
    1. papik09
      papik09 8十月2013 13:35
      +1
      你是对的-需要能力!
      从普通PMa和25m。 您需要能够进行拍摄。
    2. the47th
      the47th 8十月2013 13:36
      0
      如果一个人知道如何射击,那么他会跌倒。 俄罗斯武器可能并不谦虚,但您需要能够射击它们。
  13. MRomanovich
    MRomanovich 7十月2013 15:40
    +5
    每个人都提到过高的APS质量尺寸,这总是让我感到惊讶。 它确实很大,但最多不超过国外样品,甚至不是自动样品。 出于某种原因,就它们而言,只有令人敬佩的叹息,而具有不合逻辑尺寸的APS突然变得巨大。
  14. 治安官
    治安官 7十月2013 16:18
    +2
    leonardo_1971关于下午的下午好,这是徒劳的,这是非常可靠和可靠的事情,APS也很好,但是您无法隐藏它
    1. 贵族
      贵族 7十月2013 23:33
      0
      如果需要隐藏……这是关于战斗机而非土匪的“合法”使用:)
  15. 冯
    7十月2013 16:18
    0
    在武器电视频道,与演员李·艾尔梅(Lee Ermey)(在炮兵中任职)的武器节目中,他们展示了格洛克18短距离可以做什么。 女教练(射击比赛的获胜者)和节目主持人在射击。 但是,即使情节也强调了这一点:第18个模型并非免费出售(分批用于特种部队); 距离越短-击球越有保证; 每1000发子弹每分钟的发射速率(意味着用手指触摸扳机的时间应该短);在18日的枪管上钻了孔以补偿后坐力(这会减少目标的破坏范围(在短暂的城市战斗中,这是微不足道的,用手枪更远地击中敌人) 15米非常困难。)在互联网上,据信对于Glock-18,除了制造32弹匣的弹匣外,还生产定制和100弹匣类型的双碟存储(这不是胡说八道)。Glock-18的优点:枪管加热后可以进行激烈的射击-备件替换的产品重量轻且安装迅速(这意味着您可以在便携式设备套件中携带备用的枪管或带有枪管的螺栓护罩)。有关PM设计特征的故事:“ ...如果牙齿低声,它会开始爆炸。”这不是胡说八道吗?而且,如果不是废话,那么此功能对哪些半自动系统而言是一个有用的机会?
    1. Bad_gr
      Bad_gr 7十月2013 18:48
      0
      Quote:冯
      在互联网上,他们发誓要为Glock-18,除了32支墨盒的商店外,还制造定制和100支墨盒的双层光盘商店(这不是废话)。

  16. 伊利亚·米哈伊奇
    伊利亚·米哈伊奇 7十月2013 16:40
    +3
    带消音器的“ Makarov”...
    我不是作家,但我从未见过带消音器的Makarov。 有一个带消音器的6p9手枪-马卡洛夫的亲戚。 好吧,如果您不注意这些琐事,那么文章也不错。
  17. 精子
    精子 7十月2013 16:52
    +5
    每个用户都有自己的。 但是,如果要进行认真的操作,主要武器是手枪,或者是狙击手的备用武器,大多数人都会把PM留在怀里,然后使用APS。 20个顾客不是垃圾。 还有4个20个商店,这是武器的标准装备! 在2号楼的8号下午商店,从枪匠那里得到额外的收入。 提交人也许手在拿东西,但是不用第二只手就可以从保险丝上拔下火,不会给任何人带来麻烦。 在自动上,是的。 用秒针更容易携带,但是机枪只用于娱乐。 与PM的精度相同,这就是事实。 仅在25m的APS用作运动手枪目标时,即使超过8,也很难用一只手。即使在至少从膝盖站立的情况下,两臂100m的胸部也没有问题。 对于那些拿着小刷子的人来说不是很方便,仅此而已。 景点,但没有人用磷酸化点等使它们变宽。 而要在两,三轮中以及在PM上拍摄最快的系列都行不通,快门和减速器的重量会使自动化变得更柔和。 可靠性是碰到没有关闭百叶窗的商店时遇到的,因此最初所有商店都被击退,而哪些商店是必需的。 在仓库工作30至40年使自己感觉良好。
    我们必须记住,任何一种武器都适合它的时代,或者直到出现更先进的型号,并且APS甚至在退役后都达到了其目的,而且在80-2000年代有PMU的替代品是一件好事
    1. 索契
      索契 8十月2013 20:46
      0
      作者显然是1,20 m高。
  18. MRomanovich
    MRomanovich 7十月2013 16:55
    0
    Quote:冯
    在互联网上,他们发誓要为Glock-18,除了32支墨盒的商店外,还制造定制和100支墨盒的双层光盘商店(这不是废话)。

    他们似乎不是胡说八道,在YouTube上有一段录像,上面有这样一本杂志,播放了100发
  19. 1c-通知城市
    1c-通知城市 7十月2013 17:23
    0
    顺便说一句,他说APS适用于内务部的部门。 因此,受人尊敬的1971年,他没有退缩,事实上,整个东西都装在一个脆弱的弹药筒中,不适合军队使用。
  20. Chony
    Chony 7十月2013 17:31
    +1
    在第一个车臣人中,可能没有捷克人没有梦想过“ stechkin”。 我起初以为有道理,但最终得出结论,100%炫耀。
    1. 过路人
      过路人 7十月2013 23:02
      +1
      在第二个-也。 是的,现在。
  21. xomaNN
    xomaNN 7十月2013 17:39
    0
    Stechkin的效能这个话题引起了讨论,真是太好了。而且,很高兴听到一位熟悉此武器的专业人士的意见。 我没碰到它 眨眨眼睛 只有在他的大型武器目录中才看到。
  22. Sashkesss
    Sashkesss 7十月2013 18:07
    -3
    Tankmen-mehvody和飞行员非常喜欢这种枪,因为它们可能像锤子一样。 我还没有任何其他的想法。
  23. Marssik
    Marssik 7十月2013 19:39
    +7
    我在这里再次想到了卡登的退火工艺,但是没有其他作者。 什么令人震惊
    在八十年代中期在阿富汗担任坦克连队司令
    也就是说,同志的军衔不低于上尉或少校,并且由于第一和第二车臣的事件,它应该已经至少是地下的,在这样的军衔中他们还没有在前军中发动进攻和脱衣,很可能是作者听取了权威人士的评论。人们,嗯,当然不是APS本身
  24. Tommygun
    Tommygun 7十月2013 19:52
    +3
    我的父亲从86到88在莫桑比克服役。 黑人拥有他们所能做的一切:小马队,贝雷帽等。 但父亲一直认为APS是最好的枪。
  25. 法拉翁
    法拉翁 7十月2013 19:55
    0
    手枪对这种近战武器的改装没有什么影响,在有能力的手中,它可以作为防御和攻击的强大武器;在其他情况下,这是一种纯粹的心理武器,表明佩戴它的人有认真的意图。不相关的。
  26. 机动步兵
    机动步兵 7十月2013 20:05
    +10
    首先,我是手榴弹发射器,而APS是我的第二个本机武器! 谈到电动步枪,作者对此一无所知,这很奇怪。 在一家电动步枪公司中,有9枚榴弹发射器,每个都有APS。 我们有来自BMP机械驾驶员和PKM枪手以及军官的PM,但狙击手并不依赖枪支。 另一件事是,我们向他们开枪的情况微不足道,即 通常从来不会,而且在区总部的官员“带着孩子和家庭”被枪杀期间,有时他们会设法开枪。 老实说,对于电动步枪,如果武器在300m处不能提供可靠的打击,而在600m处却不能提供足够的可靠性,那么就没有意思了。 您可以在这个话题上谈论很多,但是对于单位制,手枪(任何)来说,这确实是个炫耀,因为伞兵的装扮精美,但毫无用处。 另外,在1983年夏天的鄂木斯克训练中,我不得不看教练如何与两枚APS和手榴弹一起工作,展示建筑物中的战斗,这是一件好事! 如此灵活的火力! 由于商店的容量很大,他在必要时提供了密度并且自治处于一定水平。 好吧,在我看来,关于这篇文章,作者并没有消除神话,反而迷上了迷雾,而且我看不到有使用APS的实践经验的人的想法,但是很可惜,我真的很想读。
    1. sedoj
      sedoj 7十月2013 22:21
      +2
      原则上,我同意。 他服役于75-77gg。 在BMP的步兵师中,Stechkins依靠州政府来提供机械化的水和导航操作员。 如果要离开汽车,请在近战中提供保护。 而且我不能与作者争论-一切都在某种程度上困扰着他。 要么射击能力较弱,要么力量增加。
    2. 贵族
      贵族 7十月2013 23:41
      0
      嗯...如果不是秘密的话,您在何时何地服务?
      我曾在侦察部队服役,但在我的眼睛中看不到APS,只有两个带有PBS的AKM,其他一切都是标准的,例如电动步枪。
      不要以为我不相信你,仅仅是俄罗斯军队前所未有的“胖子” ...
      1. sedoj
        sedoj 9十月2013 20:52
        +1
        第77年。 阿巴坎的步枪机动步兵团,虽然裁剪了。 根据工作人员名单,军械库中有一种武器。 但是这些家伙不允许从APS射击,而中士队则是从AKM射击。 枪手操作员-来自全职武器BMP和技工-持续驾驶。 大量射击-每月一个星期在训练场上进行。 于是把复员的中士C级从腰带射出。
  27. Fedya
    Fedya 7十月2013 20:52
    +1
    今天,由于某种原因,我梦到了他!
  28. 官方
    官方 7十月2013 22:51
    +1
    我还要插入5美分。 以前,他经常在城市条件下与特种部队合作,这就是为什么他们一起训练的原因。 因此,在乌克兰现实中清洁房屋和建筑物中的工作没有比APS更好的了。 好吧,我们没有这么多手枪-机枪和其他短枪管 也许在基辅中央办公室的家伙有Hekler Kokhi和Cypresses和Bison,在外围-AKSU和APS。 然后(在2003-2005年的某个地方),所有的APS都被移走了,剩下的1-2个留给了该部队,那些可以与PBS一起使用的部队,其余的都换成了Forts。 好吧,怎么说–人机工程学当然更好,但是APS还是有点熟悉或类似……与路障另一侧的“同事”进行交流:)我经常听到他们的要求来帮助获得APS,后备箱很受欢迎!
    总的来说,熟悉的专家反复说过,最近,由于9X18墨盒的质量,APS变成了很多失火事件。 这是由于卢甘斯克(Lugansk)弹药厂的弹药质量下降,以及(据说)其中的粉末装药量减少,导致喷枪无法重新装弹。 因此,在我们的现实APS中,las,上个世纪.....
  29. 过路人
    过路人 7十月2013 22:58
    0
    泰铢中没有APS,尽管可能有一些东西躺在垃圾箱中(我在储藏室工作-TT,SKS,RD和其他稀有品),但他对任何人都没有特别的兴趣。 我唯一一次遇到战斗的情况是:1999年底,我遇到了来自紧急情况部的一名医学女孩。 关于使用该设备进行战斗的功能,我没有问过她,但我不认为那个女孩是1m。 60厘米 可以充分释放这种武器的潜力。
    虽然捷克人喜欢APS,但在我看来这是一种心态。
  30. 机动步兵
    机动步兵 8十月2013 07:02
    +1
    Quote:贵族
    嗯...如果不是秘密的话,您在何时何地服务?
    我曾在侦察部队服役,但在我的眼睛中看不到APS,只有两个带有PBS的AKM,其他一切都是标准的,例如电动步枪。
    不要以为我不相信你,仅仅是俄罗斯军队前所未有的“胖子” ...


    担任1981-83gg。 所有手枪均由值班人员按部分和全部保存,即 它从来没有交给过手枪手,PKM机枪手或机械驾驶员,也从未进行过射击训练。 只是偶然(军官们在射击场上取乐了),我设法从APS射击,并从PM射击了几次。
  31. maklaut007
    maklaut007 8十月2013 08:11
    +1
    我认为APS是我们对毛瑟同志的回答)))事情比技术上的合理性更重要。 漆皮皮套,在两条带上,在膝盖以下跳动。 因此,您感觉像尘土飞扬的budenovka的政委))。 或水手Zhelezyaka))
  32. 冲浪者
    冲浪者 8十月2013 11:42
    0
    Quote:贵族
    只是不明白为什么是三个?
    他随机写了一个数字。 ;)在任何情况下,在自动模式下,几分钟后,手中都会有一块铁屑,仍然可以扔到敌人的头上。
  33. papik09
    papik09 8十月2013 13:43
    +4
    我将作者设置为“ +”(粗体 笑)文章- 好一个 我不会谈论APS的优缺点,但我向所有人保证,这门枪非常好。 顺便说一下,PM并不差。 简而言之,您需要能够使用一个,另一个。 这样的东西,在这里。 笑
  34. 酸
    9十月2013 21:07
    +2
    包括APS在内的所有现代冲锋枪都不能被认为是战场上的成熟武器,它们的射击能力非常有限。 甚至很难说在什么情况下可以使用这种武器。 相反,内政部的雇员执行逮捕该部门特有的罪犯的任务是合适的。 在现代战斗中,它的使用是无效的。 在这方面,乍一看,像APS这样的手枪退役是非常自然和合理的。
    准备订阅每个单词。
    一个警告。 作为内政部各种机构的前任官员,我会说:执行该部门典型的拘留罪犯的任务” APS也没什么用,因为 它不适合隐藏式穿着,因此调查人员不需要它。 而且由于警察冲锋枪也几乎没有用,所以Cedar肯定更好。 他只从APS射击过一次,但这足以对他有看法。 对不起,如果我得罪了任何人。
  35. Strv
    Strv 2十一月2013 13:26
    0
    看到功率增加是无关紧要的,这很奇怪。 现在,一切都穿着防弹背心,与PM相比,向这样的目标开火怎么样?
  36. almaz2011
    almaz2011 11十二月2013 18:10
    +1
    1985年24月,全部时间在第XNUMX电动步枪师的电动步枪团中在利沃夫出差。 APS手枪被分配到工头口。 拍摄的个人印象显然不赞成APS-连拍不支持准确性方面的批评,单拍并不比PM更好。
  37. asr55
    asr55 20二月2019 02:09
    0
    “包括APS在内的所有现代冲锋枪都不能被视为战场上的成熟武器,其射击能力非常有限。甚至很难说在哪种情况下可以使用此类武器。 它是什么 ? 谁是这个涂鸦的支持者! 还是关于毛瑟写的! 以及您如何代表这个战场,您在APS那里执行了哪些任务。 也许您是在战PS区的APS射击? 那您就是,APS绝对不适合这个。 如果作为最后的机会,上帝禁止每个人都拥有APS。 编写这种独特的手枪可能会自动开火没有任何意义,所有有关他的事情,以及他应得的和仍然有用的一切都写了。 当然,我会说APS从来没有用过。 对于傻瓜来说,枪就像武器一样毫无用处。