军事评论

反俄项目“维基百科”的另一个谎言

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反俄项目“维基百科”的另一个谎言



不久前,在美国的维基百科项目中,不幸的是,仍然在俄罗斯流行,一篇关于着名的Chemulpo战役的文章的丑闻,彻底的错误修订,仍然是俄罗斯水手勇气的象征。

如果不对文章的实际依据进行解释,则无法完成对文章的评论。 这不过是臭名昭著的“日本陆军和 舰队 1904年XNUMX月,在Chemulpo的某位A. Polutov的“(也称为蓝皮书”中。指称“最高机密” 历史 37-38的海上战争 明治“(所有现有3本书的副本目前都已丢失),他习惯性地为当前的修正主义者谈论日本人的不可思议的冷静,在最复杂的行动中并没有遭受任何损失。

Polutov的伪造在哪里开始,在他之后是维基百科的一篇文章的作者?

在10月1903的最后一次测试中,当机器以低于设计值(轴速140 rpm,蒸汽压力15 atm,设计160 rpm和18 atm)运行时,Varyag达到了速度20,5节点。

为了理解这种说法的妄想性质,苏联历史学家拉菲尔梅尔尼科夫(Rafail Melnikov)打开“Cruiser Varyag”一书就足够了。 详细描述了由Pindosskie的造船厂提供的锅炉的不良事故,以及仅在14节点中实现此里程速度的事实。

日本中队在3,9时代在空中齐射齐射时比Varyag和韩国队有优势 - 1671公斤对抗432公斤。


在这里,伪造也被认为只是炮弹的重量,而不是它们中的爆炸物(更不用说shimoza比pyroxylin强得多),Varyag和Koreytsa有完整的齐射,日本人只有在船上。 进一步看:

与此同时,由于球道狭窄,无法同时进入所有战舰,很难充分发挥日军中队的这一优势。 日本方面的战斗计划规定将中队分成三组,并随着俄罗斯船只沿着球道前进而不断引入战斗。

也就是说,结论是敌人不是那么强大,并且突破的可能性并不严重。 当然,这与2而不是日本巡洋舰的3而不是Varyag,而是所有的6这一事实直接相矛盾,但Poluutova是否关心这一点?

根据Rudnev的报告,其中一个日本射弹用通向转向机的驱动装置杀死了通信管,然而,在提升管道通道区域的撞击痕迹并对转向损坏后,瓦良格的调查没有显示出来。

这是无稽之谈,因为所有牵引力驱动1,5年都没有在海水中存活,日本人再次拉动它们。

俄罗斯船只在战斗中消耗的炮弹仍然是讨论的主题。 根据Rudnev的报告,Varyag发射了425 152-mm射弹,470-75-mm,210-47-mm,远远超过所有日本舰艇的总和。 然而,日本人在升起巡洋舰后对其上留下的射弹进行计算并未证实这一信息,并且显示了瓦良格战斗中弹药消耗量的显着降低。 据计算,这艘巡洋舰的160口径为152,50口径为75,XNUMX口径为mm

多么好笑,即 我们不相信鲁德涅夫,但我们相信日本人有充分的理由撒谎。 事实上,在日本舰队中,为了表现出更大比例的命中(失踪者后来被注销为“不合格”)而长期低估了炮弹的战斗开支 - 这无关紧要。 而且只有Poluutov能够认真地相信英国制造的巡洋舰引领飓风火力实际上在4-5上发射的速度比安装在他们身上的枪只要慢。

根据Rudnev的各种消息来源(包括谣言),巡洋舰高千穗在过渡到佐世保后的战斗中沉没,巡洋舰Asama和Naniwa停靠修复损坏,日本人将被杀死的30带到岸边

包括 谣言是所有外国静止指挥官的报告(除了意大利人,由于他的战斗位置没有看到)关于他们在日本船上观察到的无数命中。 显然,根据波卢托夫的说法,他们都被鲁德涅夫贿赂,包括 并且对俄罗斯,英国人和美国人怀有敌意。

然而,日本的历史和档案来源并未确认日本中队的船只上的命中,以及任何损坏和损失。 日本舰队的船只的命运现在众所周知; 尤其是巡洋舰高千穗在第一次世界大战期间已经在青岛围困期间死亡,9和14部队的驱逐舰被排除在1919 - 1923的舰队名单之外并被废弃。

嗯,是的,在“高千穗”的情况下,鲁德涅夫错了,他没有下沉,但直到战争结束才进行维修。 而“Asama”与“Naniva”受到了这样的破坏,他们不得不把它们放在码头......因为在游行到符拉迪沃斯托克(如果你相信日本人和波托托夫)的时候会遇到浮冰! 虽然没有冰(三月!),但这些船当然也不在那里,因为它们正在修理中。

驱逐舰的申请更加荒谬,因为这种类型的船只的确切数量(考虑到日本建造的船只)是未知的,而不是一个,而不是其中两个可能已经死亡,立即将它们的名字命名为新的。

俄罗斯船只的射击被Uriu评为“无序”并具有“极低的准确度”

嗯,当然,白蛮人还有什么方法可以拍摄? 从他们的火“Asama”失去了一半的主要口径并不重要。

将1105炮弹发射到目标并且永不击中是绝对令人难以置信的,在该战争的典型2,5%中,它们的概率至少达到了28。 这与外国固定人员观察到的日本船只受损情况非常吻合。

因此,在16十二月拍摄期间,由Varyag发射的1903炮弹145的射击期间,目标只被三个击中


梅尔尼科夫的书并不知道这些教义。

从3月到10月1904,大多数炮兵,包括10 152 mm口径火炮,被认为适合使用,从Varyag中移除。

在Varyag战斗之后,只剩下2可维修的152-mm枪支。

日方在现代资源中的行为被评估为胜任和专业。 他们允许执行所有任务 - 确保部队着陆并中和俄罗斯船只,而不会造成损失。

是的我 当然,根据波鲁托夫的说法,在没有宣战的情况下进行攻击,同时具有压倒性的数字优势和严重损失,这是海军天才的一个例子。

在战斗前的那个晚上不习惯突破;

对于那些考虑过夜间休息的小丑来说,值得一看的是Chemulpo频道的球道,并想知道是否可以在没有雷达和GPS的黑暗中传球。

取得突破性进展,“Varyag”将自己与低速“韩国人”捆绑在一起,却没有利用其速度优势;

战争时期的“瓦良格”并不比“韩国人”快。

战斗结束后,“Varyag”并没有被炸毁,而是被浅水淹没,这使日本人能够将其抬起并投入使用。

显然,并非英国人如此激烈地要求不要炸毁巡洋舰,表面上是因为它会损害医院工作人员。

军官队伍中所有船员的最高军事奖励前所未有地获奖:

然后有一个链接......对土地老鼠的意见,甚至没有想到拒绝它(可能不应得)的奖励。

关于巡洋舰“Pascal”Senesa的同一个指挥官......根本没有提及。 他不需要波托托夫。

在分析了反俄文章之后,重要的是要为那些撰写,设计和辩护的人命名。

主要作者是Ivan Vladimirovich Sliva(又名Saiga 20K),出生于莫斯科的1979,曾是RusHydro工作的顶级博主,在维基百科上撰写了关于苏联炮兵的精彩文章,但不久前还被外国非政府组织超买突然取代了他的世界观



它的主要防御者是Zehtser Yuri Igorevich(又名WindWarrior,“Made by Us”,游客称为MiG-42MFI),居住在TSPU历史学院的学生Tula。



在那里没有人注意到,Sas1975kr(又名KaiserAdler),乌克兰民族主义者,凯撒德国的忠实粉丝和乌克兰主权舰队理论的创造者,在维基百科成功采用了自己。

那该怎么办? 在维基百科中,状态文章的选择是通过投票正式完成的。 我们去适当的 并表达你的意见。 即使政府宣布在此之后选出的文章,尽管有多数人这样做,但它将失去面子。 一项重要的任务是将文章置于正常的心态,在广泛的国内史学的存在下,这并不是那么困难。
作者:
原文出处:
http://pravdaimif.ru/blogs/41355/
124 评论
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  1. 甘西克
    甘西克 3十月2013 07:58
    +47
    荣耀给俄罗斯水手!!! 山羊要相信-不要尊重自己!
    1. 史密斯xnumx
      史密斯xnumx 3十月2013 10:13
      +35
      他们败类...

      为此,至少必须打脸,最好用脚打。
      1. 雅利安
        雅利安 3十月2013 10:42
        +14
        有必要判断和惩罚那些
        谁想要擦拭圣安德鲁国旗
        伪造历史的法律在哪里起作用?
        1. ROA
          ROA 3十月2013 15:47
          +1
          有缺陷的堕落者以及保护信徒的法律都采用了该法律。
          1. 怀疑论者-
            怀疑论者- 3十月2013 17:10
            +6
            引用:[b
            ROA [/ b]]该法律被有缺陷的堕落者以及保护信徒的法律所采用。


            好吧,不要自己判断。 尽管不应该对Vla​​sov粉丝有更多期望。
            我同情你的父母。
          2. Blackgrifon
            Blackgrifon 3十月2013 20:21
            +1
            Quote:POA
            有缺陷的堕落者以及保护信徒的法律都采用了该法律。


            不,这项法律保护普通公民免受像您这样的人的侵害。
          3. dark_65
            dark_65 3十月2013 22:14
            +1
            你不能偶然露面吗?以防万一。
        2. 碧玉
          碧玉 3十月2013 20:48
          0
          例如托洛茨基
        3. OffenroR
          OffenroR 3十月2013 23:00
          +1
          “不幸的是,不久前在美国项目“维基百科”中,该词在俄罗斯仍然很流行,对该文章进行了丑闻,彻底的虚假修改。”

          直到我们下定决心并停止在各个角落大喊“愚蠢的美国人”之前,“资产阶级”将继续谈论我们的历史...现在,当我们自己打开“ Wikipedia”之类的项目时,那将是真实的(如果当然,像Rezun这样的“历史学家”不会进入那里。目前,我们将阅读并享受“真相”……因为我们自己应该受到指责。
          1. OffenroR
            OffenroR 3十月2013 23:08
            +2
            没什么……让他们写下“真相”。 让他们相信这种“真相”。现在时机到了……他们将从“带有莱卡蛋的熊”中获得很多东西,似乎还不够。
    2. 碧玉
      碧玉 3十月2013 20:47
      +2
      甚至敌人,日本人也意识到了俄罗斯水手的勇气,而压碎者就是压碎者,是共产主义者的选择...
  2. Dazdranagon
    Dazdranagon 3十月2013 08:00
    +31
    不幸的是,许多人从维基百科那里获取信息,并且没有想到任何废话可以写在那里的事实......
    1. 危险
      危险 3十月2013 08:24
      +20
      不要走极端。 无论如何,有很多有用的信息,就历史而言,在没有维基百科的情况下,无论是在俄罗斯还是在国外,它都在积极地发生着变化。 毕竟,历史就是这样。在这里​​,出现了多少种不同的教科书,到处都是“作者”的解释,这些人甚至质疑和驳斥最近(根据历史标准)第二次世界大战的某些事实。 Wiki是一个普通站点,您可以从那里获取基本信息
      1. Misantrop
        Misantrop 3十月2013 10:25
        +18
        Quote:危险
        Wiki是一个普通网站,从那里开始的基本信息д你可以画
        可以搜集信息(而不是搜集信息),但是此信息的可靠性经常受到质疑。 并认为它们是最终真理 LOL
        1. sub307
          sub307 3十月2013 13:41
          +10
          Internet(站点)上收到的任何信息都必须通过与其他来源或站点进行检查来进行双重检查。 否则,您可能会陷入“愚蠢的位置”。
          1. CDRT
            CDRT 3十月2013 15:38
            +9
            Internet(站点)上收到的任何信息都必须通过与其他来源或站点进行检查来进行双重检查。 否则,您可能会陷入“愚蠢的位置”。

            对于任何信息都是如此。
            在书中,很多残渣也被写入。
            因此,出现了比较研究-一种来源与另一种来源的比较。
            好吧,各种各样的事情-内部和外部对资源的批评...

            因此-Wiki-一个好的系统,可以让您以百科全书的形式收集世界上所有的谣言 笑

            同时,要宣布Vicki是一个反俄罗斯的项目-只有近视的人(或者说是互联网战斗人员)才能这样做。
            正确的短语可能看起来像这样-在社区对Varangian上的文章进行投票时,现有文章的少数派反对者 笑

            Wiki-不,无动于衷。 Wiki项目是一个引擎+用户自己写文章并批评自己的想法-Vox populi vox dei。
            而对于讲英语的人-那些英国科学家 笑 比较了Brittanica和Wiki。 结果表明,在专业汇编的百科全书与用户社区形成的Wiki之间,信息的可靠性没有明显的差异。 另一件事是,在涉及情感的话题上,Wiki将广播活跃受众的主要部分的态度。

            顺便说一句,我注意到很容易用几种语言阅读,而且我总是以多种语言浏览Wiki上的文章,英语和德语Wiki上的文章通常比俄语提供更多,更多信息和更多信息。

            考虑到文章的格式,说俄语的Wiki的问题就是说俄语的互联网活跃部分的头中所包含的垃圾的问题。

            嗯... Wiki不仅在文章正文中,而且在与资源的链接中都很有价值。
            1. 平均
              平均 3十月2013 20:22
              0
              考虑到文章的格式,说俄语的Wiki的问题就是说俄语的互联网活跃部分的头中所包含的垃圾的问题。

              不幸的是,这不仅是垃圾,而且是积极的,经常有偿的工作,以使俄罗斯全面贬低以嘲笑和破坏我们的民族自豪感。 这是对我们自己,对我们国家未来的不信任逐步引入。
      2. Yarosvet
        Yarosvet 3十月2013 15:49
        +6
        Quote:危险
        至于历史,它在没有维基百科的情况下正在积极改变
        1. 可变
          可变 3十月2013 16:14
          +1
          塔塔尔人与蒙古人的锁是一样的,芬诺华人的入侵与现实和历史无关,因为它们是由带到RAS的德国人写的。
          1. 阿拉伯学者
            阿拉伯学者 3十月2013 16:15
            0
            但是后来发生了什么?
          2. 很老
            很老 3十月2013 20:23
            0
            是的,当然,他们摧毁了俄罗斯“一个人”。 纳粹带着善意来了,就像在床垫的旗帜下,一个博学的丈夫
      3. 碧玉
        碧玉 3十月2013 20:50
        0
        获取技术数据并动脑筋
    2. Canep
      Canep 3十月2013 08:41
      +24
      让本文的作者根据他的观点更正Wikipedia的文章,并合理地对其进行辩护,我认为这没有任何特殊的问题。 如果您深入研究,那么Wikipedia上会有很多反美文章。 实际上,他们试图做到客观,但存在“真相”的问题,必须加以解决。
      在这篇文章中,有95%的人提到了波洛托夫,其中提到没有客观性,因为客观性需要几个历史学家的意见。
      1. matRoss
        matRoss 3十月2013 11:01
        +14
        Quote:Canep
        让本文作者按照他的观点更正维基百科中的文章,并以理由证明其合理性,我没有看到任何特殊问题。

        这是正确的! 这不是广泛讨论的问题。 关于整个维基百科的反俄特性的说法,温和地说是有争议的。
        而“对于苏维埃政权”我们不需要鼓动。 水手“Varyag”和“韩国人”的英雄主义不需要维基百科的任何证据!
        1. 和纸
          和纸 3十月2013 13:58
          +7
          引用:matRoss
          Quote:Canep
          让本文作者按照他的观点更正维基百科中的文章,并以理由证明其合理性,我没有看到任何特殊问题。

          这是正确的! 这不是广泛讨论的问题。 关于整个维基百科的反俄特性的说法,温和地说是有争议的。
          而“对于苏维埃政权”我们不需要鼓动。 水手“Varyag”和“韩国人”的英雄主义不需要维基百科的任何证据!

          有一个网站:http://tsushima.org.ru。 REV期间对“瓦良格”号和整个舰队进行了讨论。
          没有人会取消我们水手们的英雄主义。 但是使用船只的策略给Rudnev带来了疑问(出色的业务主管,但策略很糟糕)
    3. kotvov
      kotvov 3十月2013 19:49
      +3
      因此,北约人和头脑都被淘汰出了白痴和胡说八道,认真对待任何问题的人,我认为将探讨不止一个问题。
      1. 碧玉
        碧玉 3十月2013 20:51
        +1
        同时普京想写一本历史小说,那本书被自由主义者和共产主义者抬起头来
  3. Narkom
    Narkom 3十月2013 08:02
    +9
    无论“Vike”认为谁,与它的链接一直被认为是许多论坛上的举动。
    1. 阿波罗
      阿波罗 3十月2013 08:08
      +24
      Quote:Narkom
      无论“Vike”认为谁,与它的链接一直被认为是许多论坛上的举动。


      尽管如此,我认为不可能无人看管。行动等同于反对派。答案在于感染
      tsitata-在维基百科中,状态文章的选择是通过投票正式完成的。 转到相应页面并表达您的意见。去吧,给“大脑”。
      1. 左轮手枪
        左轮手枪 3十月2013 08:17
        +9
        Quote:Apollon
        在Wikipedia中,状态文章的选择是通过投票正式进行的。 我们转到相应的页面并表达我们的意见,然后继续努力。

        您领先于我,我想发表同样的事情,几乎要发表同样的话。 给你+
      2. Narkom
        Narkom 3十月2013 16:32
        +1
        不可否认,给大脑必要的。
    2. Ezhak
      Ezhak 3十月2013 11:42
      0
      Quote:Narkom
      然后相信“维克”的人,在许多论坛中,与之链接的长期以来一直被认为是不良举止

      你绝对是错的! 尝试说服我维基在此方面的主张是虚假的E7%FF_%FD%
      ED%E5%F0%E3%E8%E8
      不是所有的东西,不是那个Wiki中的所有东西都是骗人的。 而那是错误的,就必须学会区分! 我认同!
      1. CDRT
        CDRT 3十月2013 15:43
        +2
        你绝对是错的! 尝试说服我维基在此方面的主张是虚假的E7%FF_%FD%

        ED%E5%F0%E3%E8%E8
        不是所有的东西,不是那个Wiki中的所有东西都是骗人的。 而那是错误的,就必须学会区分! 我认同!


        连结无法正常运作 笑 (至少对我来说)
    3. Avenger711
      Avenger711 3十月2013 19:37
      +1
      是的,但是指向Vasya Pupkin博客的链接,或者魔鬼知道自己的网站,更可信。 维基百科不过是一台出色的复制机。
      1. OffenroR
        OffenroR 3十月2013 23:16
        0
        只是维基百科未在复制...而是从中复制...然后“可靠信息”在互联网上四处走动
        1. OffenroR
          OffenroR 3十月2013 23:17
          +1
          不知何故,在Wikipedia上有关于Ardennes行动造成的损失的信息,因此在那儿写道,美国人的损失只有47400人,而德国人的损失约为250000万(现在他们已经解决了。在现实生活中,美国的损失约为90000,德国约为64000)。
  4. borisjdin1957
    borisjdin1957 3十月2013 08:12
    +2
    来自唐。
    不要与这些作家一起读下去,洗脑!
    1. major071
      major071 3十月2013 09:38
      +6
      皮苏诺夫还是皮西诺夫? 笑
      1. borisjdin1957
        borisjdin1957 3十月2013 20:05
        0
        从唐。
        还有谁喜欢!
        1. 碧玉
          碧玉 3十月2013 20:52
          +1
          我会用另一个词。 但被禁止
  5. 亚历克斯·天行者
    亚历克斯·天行者 3十月2013 08:13
    +11
    完全废话是文章的名称。 作者不是用头的朋友吗? 让我们称其为反俄罗斯的项目:电视,广播,新闻界和OBS(一位祖母说)-在那儿,对俄罗斯也常常感到flat媚。
    人们一直感觉文章的标题是由愚蠢的人或偏执狂撰写的。
    关于该主题:Wikipedia是一个国家级百科全书,在这篇文章中,不仅任何人都可以挑战,但可以亲自纠正。 有什么问题吗,作者?
    1. 很老
      很老 3十月2013 09:31
      +5
      确实可以纠正,但是此过程带有不可抗拒的弹弓,一旦我试图挑战和纠正历史事实的明显扭曲,我便遇到了无法接受的资源需求。 好吧,不是我们的, 我不付卢布,虽然我经常去维基百科,但有时没有其他地方可以从中获取必要的信息
      1. sub307
        sub307 3十月2013 13:49
        +3
        是的,维基百科不是“苏共中央出版物”或其他。 当“删除”任何信息时,“包括”您的头部(如果可用),并且不要将所读或听到的任何内容视为理所当然,这无害。 通常,要学习,再学习和学习-与信息资源一起工作。
        1. 碧玉
          碧玉 3十月2013 20:55
          0
          不包括兄弟有害
      2. CDRT
        CDRT 3十月2013 15:47
        +3
        好吧,不是我们的,他的工资不是卢布

        卢布支付的历史资源更客观吗? 笑

        似乎历史与我们息息相关,在世界其他地方通常是相当静止的 笑

        Wiki是一个表达不同国家/地区大多数政党意见的项目。 有时,说俄语的人是乌克兰的风尚主义者,而Balts等人,出于某种原因,认为自己写俄语Wiki很重要。 所以...我希望我的版本更多呈现-在Wiki社区中寻找支持者。
        1. 碧玉
          碧玉 3十月2013 20:55
          0
          多亏布尔什维克,他们已经将历史适应马克思主义的废话了 hi
      3. 旅游早餐
        旅游早餐 3十月2013 17:11
        +1
        确实可以纠正,但是此过程配有不可抗拒的弹弓。


        我以某种方式纠正了有关以色列独立战争的维基文章中的一个错误。 那里的作者在地理上有问题。 整个过程只花了一分钟,并不困难。
        编辑大块文本可能比较困难,但很难编辑。
      4. 碧玉
        碧玉 3十月2013 20:54
        0
        革命性的壮举? 还是特里fomenofshiny?
    2. Misantrop
      Misantrop 3十月2013 10:30
      +1
      引用:AlexSkywalker
      维基百科是全国性的百科全书,不仅任何人都可以挑战,但个人正确。

      也就是说,它在厨房传闻层面的可靠性? 由于大多数“人民”的素养不仅低于基本面,而且不断下降甚至更低 LOL
      1. CDRT
        CDRT 3十月2013 15:54
        +1
        也就是说,它在厨房传闻层面的可靠性? 由于大多数“人民”的素养不仅低于基本面,而且还会不断下降,甚至更低

        英国科学家的比较 笑 证明它并不比不列颠尼加河差很多,后者似乎被认为是一个标准(对于俄语-可能是Brockhaus和Efron)。
        尽管总的来说...是的,Vicki收集了所有谣言。 但是...由于大量的作家和选民-在与事实不矛盾的解释中,通常会接受普遍接受的观点-因为统计数字不胜枚举 笑
        1. Misantrop
          Misantrop 3十月2013 17:03
          +1
          Quote:cdrt
          俄语-这可能是Brockhaus和Efron
          “ Brockhaus and Efron”-厨师的消费品,也是如此。 我有一本Granat出版社(1903年)的百科全书词典,上面有一部分。 顺便说一句,这本字典被转载了,然后再转载了27次(!)
    3. shapkin14
      shapkin14 3十月2013 10:37
      +9
      我也不是头脑或偏执狂的朋友。
      1.“维基百科是一个国家的百科全书”-不仅是我们的人民。
      2.“让我们称之为反俄罗斯项目:电视,广播,新闻界”-不幸的是,有70%的媒体是反俄罗斯项目。 值得一看的是他们属于谁,他们播种了什么。
    4. Albert1988
      Albert1988 3十月2013 17:27
      +1
      引用:AlexSkywalker
      让我们称其为反俄罗斯的项目:电视,广播,新闻界和OBS(一位祖母说)-在那儿,对俄罗斯也常常感到flat媚。

      就是这样:不幸的是,Wikipedia并不是一种值得重视的资源,因为任何人都可以在那里很好地撰写文章,而且人们应该有自己的头脑-这使您无法查看作者所参考的来源并了解其实质内容。 “ rezun”……哦,“ Polutov”,“全部根据机密文件,只有他才能访问”! 立即向正常的适当人员提供,一切都会变得清楚)))
    5. 碧玉
      碧玉 3十月2013 20:53
      0
      是的,以及对马克思主义或自由主义等其他人的价值观的宣传,您认为呢?
  6. 阿努比斯·戈里尼奇(Anubis Gorynych)
    +8
    同志们,请振作起来,在不久的将来,爱国势力将创建自己的亲俄互联网资源,在此基础上将有一个小节,其中包括图书馆,具有审查职能的分析委员会,演讲厅,信息和实用综合设施,以抚养儿童和成人的自我发展。 同时,我们像其他资源一样使用Wikipedia,将其与其他来源进行比较。 毕竟,不仅敌人在那里写作。
    1. 很老
      很老 3十月2013 09:33
      0
      好消息是选择,比较的能力,
      1. Dawber
        Dawber 3十月2013 12:27
        +1
        Quote:老了
        会有选择,比较的能力

        是的,它充满了替代项目。 更常见的是达到“ pedovikia”的顶峰。
        例如,比较-
        traditio-ru.org/wiki/Home_page
        1. 很老
          很老 3十月2013 13:02
          +2
          谢谢您的帮助,我去看看。
        2. CDRT
          CDRT 3十月2013 15:57
          +1
          是的,它充满了替代项目。 更常见的是达到“ pedovikia”的顶峰。
          例如,比较-
          traditio-ru.org/wiki/Home_page


          是的,它们只是没有达到Wiki的1-2%的普及率。
          好像暗示着它们的质量(嗯……来自同样的智慧Vox populi vox dei)。
          1. 很老
            很老 3十月2013 17:00
            0
            没错,他们没有坚持,我检查了一下,但毕竟到目前为止,在滑块中...我们将等待,它们会长大。
          2. poquello
            poquello 3十月2013 22:59
            +2
            Quote:cdrt
            是的,它充满了替代项目。 更常见的是达到“ pedovikia”的顶峰。
            例如,比较-
            traditio-ru.org/wiki/Home_page


            是的,它们只是没有达到Wiki的1-2%的普及率。
            好像暗示着它们的质量(嗯……来自同样的智慧Vox populi vox dei)。

            但是关于资源的推广谦虚地保持沉默。
    2. OffenroR
      OffenroR 3十月2013 23:19
      +1
      五年来,他们一直在说,“很快”将创建维基百科的国内类似物...
      引用:Anubis Gorynych
      同志们,振作起来

      很快,肌腱就会破裂..可以附着多少?
  7. 评论已删除。
  8. ReifA
    ReifA 3十月2013 08:27
    +9
    有时我只是愚蠢,有些人喜欢他们的人。 只是不适合我的想法。 我不了解Wiki的所有原理,但它们必须打印出平衡的文章,否则可能会出现诸如德国在第二次世界大战中获胜之类的错误。
    1. 阿波罗
      阿波罗 3十月2013 08:47
      +4
      Quote:ReifA
      我有时候会疯狂,有些人怎么喜欢*;%他们的人


      多么令人惊讶的是,付出了没有任何神圣的巨魔。
      1. Dawber
        Dawber 3十月2013 12:35
        +5
        Quote:Apollon
        Quote:ReifA
        我有时候会疯狂,有些人怎么喜欢*;%他们的人

        多么令人惊讶的是,付出了没有任何神圣的巨魔。


        “付费”? 大概。
        “巨魔”? 几乎不。 几乎总是“出于意识形态”。
        您至少可以了解这一点-
        Roman Aleksandrovich Becker(出生于30年1973月XNUMX日)是Wikipedia,Homopedia,Wikia,Fidonet,Internet论坛和其他站点的成员。 以色列同性恋同性恋。
        出生于乌克兰SSR的切尔诺夫策州霍京市。 自1998年以来在以色列。 他是受过教育的程序员,但可以保证自己是一名精神科医生-因此,受教育的问题尚不清楚。 他对医学,心理学,历史,政治感兴趣。 同性恋,虐待狂和灌肠。 显然,它是Wikipedia上大量洪水的领导者之一。
        他是他创建的免费维基百科协会(前身是免费维基百科中心,无审查制度)的领导人,该协会代表同性恋活动家。 他对“血友病”一文做出了重要贡献,描述了其各种各样的品种,并为致力于“性少数群体”的LGBT维基百科门户网站的开发做出了很多努力。 他坚持匿名作者写的关于各种同谋行为的不可靠文本,这些文本最终被从维基百科中删除。 设法破坏了投票,这引发了如何写作的问题-“同性恋”或“同性恋”


        traditio-ru.org/wiki/Roman_Bekker
        1. densh
          densh 4十月2013 00:44
          +1
          Mdaa!恩与个性 扎绳 如古埃及人所说,只有金字塔才能纠正。 负
      2. OffenroR
        OffenroR 3十月2013 23:21
        0
        Quote:Apollon
        多么令人惊讶的是,付出了没有任何神圣的巨魔。

        是时候在“动物园”中种植这些“巨魔”了……让它们与类似的动物交流……
    2. 很老
      很老 3十月2013 09:35
      +7
      信息战争和经济战争都不知道停火,在这里,在重读历史,掩盖事实并发明不存在的事实的过程中(主要原理:像在鸡舍中生活)
    3. Djozz
      Djozz 3十月2013 11:14
      +5
      不幸的是,“ smerdyakovschina”在当局的全面纵容下蓬勃发展,看看这些“书呆子”的面孔和波洛托夫的名字,带字母“ O”,不加评论!
      1. Albert1988
        Albert1988 3十月2013 17:30
        0
        Quote:Djozz
        不幸的是,“ smerdyakovschina”在当局的完全纵容下蓬勃发展,

        好吧,当局似乎开始考虑这一点,我想相信他们会尽快采取适当行动
    4. CDRT
      CDRT 3十月2013 16:02
      0
      我有时候会疯狂,有些人怎么喜欢*;%他们的人

      您从哪里得到您的员工?
      1.许多说俄语的作家—不是俄国人,而是只有懂俄语的人(原则上在整个东欧,整个东欧都教俄语)。 好吧,东欧的俄罗斯人受到真诚的不满,有时甚至受到仇恨
      2.然后,俄罗斯联邦的许多居民也不是俄罗斯人,有时比俄罗斯人更活跃
      3,国家和人民的意见逐年降低。 当然,铁路共济会的宣传应归咎于一切,但首先,它(不一定是铁路……d……是共济会的,但 笑 )是,其次,也有无烟无烟的情况。 这不能不影响说俄语的世界,后者写给俄语维基。
      4.许多俄罗斯人也喜欢在自己的脸颊上鞭打自​​己和自己的人-国家受虐狂是俄罗斯知识分子的一切 笑 (如果水龙头中没有水,那么俄罗斯知识分子仍然活着 笑 )
  9. SPBOBL
    SPBOBL 3十月2013 08:30
    +3
    引入一篇文章……歪曲历史的真实事实……而这些涂鸦家还没有通过法律……必须从俄罗斯的国家机构中驱散乱七八糟的反俄罗斯言论!
  10. 甲壳素
    甲壳素 3十月2013 08:30
    +5
    他们是俄罗斯犹太-牛人流亡者的代表,他们会唱得更加陡峭,以歌唱这些生物,而距离西方越远,这些“兄弟人民”的代表便会更多地涌向俄罗斯。
  11. PSih2097
    PSih2097 3十月2013 08:40
    +4
    Polutov的伪造在哪里开始,在他之后是维基百科的一篇文章的作者?

    取得了同样的成功,阅读Doinikov的“ Varyag”和对马论坛就更容易了,Doinikov在该论坛上获取了有关该书的信息...
    1. Landwarrior
      Landwarrior 3十月2013 14:24
      +2
      Quote:PSih2097
      易于阅读的“ Varyag” Doinikova

      是的,这本书真的很好(更准确地说,即使是书籍,目前也有2本书)。 尽管不是替代历史的忠实拥护者,但我很高兴阅读 hi
      1. densh
        densh 4十月2013 00:48
        +1
        Doinikov完成了Varyag周期,但情况更糟。 no
        答:切尔诺夫(A. Chernov)写下了自己的结尾版本,尽管不是没有瑕疵,但我还是很喜欢。
        1. Landwarrior
          Landwarrior 4十月2013 08:03
          0
          densh, 谢谢。 我得去书店 眨眼
          1. densh
            densh 4十月2013 12:53
            0
            切尔诺夫在狂躁中 hi
  12. 评论已删除。
    1. 阿波罗
      阿波罗 3十月2013 09:06
      +7
      Quote:Starshina wmf
      但这些犹太人应该被驱逐出研究所。 这个乌克兰人Natsik怎么和他们一起唱歌。


      在这里,犹太人和乌克兰人。流氓和堕落者是否有国籍?!
      1. PSih2097
        PSih2097 3十月2013 09:28
        +5
        Quote:Apollon
        在这里,犹太人和乌克兰人。流氓和堕落者是否有国籍?!

        是-它被称为世界后台,这是十亿美元的黄金...
  13. 鲨鱼
    鲨鱼 3十月2013 08:50
    +3
    创意在俄罗斯水手的骨子里得到了提升,但不幸的是,他们不受世俗法庭的约束,因为这个国家受到像他们这样的人的统治,但是有一个更高的法院,他们会为自己的谎言负责。要做的名字..有相同的限制..上帝赐予他们健康
  14. kartalovkolya
    kartalovkolya 3十月2013 08:54
    +10
    一切都同时变得更加简单和复杂:所有抹黑我们同胞的英勇和英勇的尝试都是同一条链的纽带,而主要的事情是我们所谓的“伙伴”对历史进行了不加掩饰的修改。关于谁在第二次世界大战中与谁和谁作战以及谁与谁作战的问题,年轻的日本人将开始说服您,俄罗斯人用原子弹轰炸了广岛和长崎,这是您可以谈论的。他们立即开始从非政府组织流口水,我们不会让你被愚弄和羞辱我们的英雄祖先,我很幸运在幼年遇到巡洋舰瓦良格的一位英雄,从他的故事中,血液变得冷酷,我们的心中充满了对英雄-水手的骄傲和爱巡洋舰瓦良格(Varyag),这表明德国歌曲创作了瓦良格的英勇壮举,在外国水手的报道中,有关此事的报道是真实而真实的! 俄罗斯舰队的荣耀!
    1. 洋财
      洋财 3十月2013 11:00
      +3
      引用:kartalovkolya
      一个年轻的日本人将开始说服您,广岛和长崎遭受了原子弹轰炸
      我经常在topwar上看到这种说法,这些话有没有证实?
  15. VohaAhov
    VohaAhov 3十月2013 09:17
    +8
    我们进行类比。 这只梅花试图沿着走廊走下去,那里有6个敌对的家伙,其中一个是拳击运动的高手。 我认为他的尿布立即溢出并泄漏。 在这条走廊上,他甚至不会出去。 但是我们巡洋舰“瓦良格”号上的英雄们并没有惊慌,而是去见了敌人,并载入了历史。 这梅子去了哪里。 叛逆者,ward夫和欺骗者。 我同意以前的发言者。 荣耀到“ Varangian”和“ Korean”! 荣耀给我们的俄罗斯海军。 感到羞耻和普遍鄙视“李子”。
  16. stas57
    stas57 3十月2013 09:19
    +8
    我不明白,但演讲是什么?
    那么,去那里找每个人并写下你需要的东西,WIKI仍然是一个垃圾场。
    您不必撰写文章,而是在WIKI平台上部署您的工作。
    1. russ69
      russ69 3十月2013 09:52
      +6
      Quote:Stas57
      我不明白,这是什么意思呢,好吧,大家进来写下您需要的东西,WIKI仍然很垃圾。

      除技术性文章外,很少有文章被删除,编辑和写有一定的政治潜台词。
      在此以及与维卡的链接,以示不良品味的标志。
  17. vvvvv
    vvvvv 3十月2013 10:00
    +7
    需要创建自己的资源。 我只是想创建一个拥有维基百科水平的资源,并在这套公寓的成本上投入资金,但事实证明,开发商公司的所有者是美国公民,他在俄罗斯有一个公司网络,这些公司非常不道德地从事工作并向俄国人扔钱。 那些。 他们以令人无法接受的质量来完成它,甚至根本没有完成它,以50%的比例完成。他们也没有缴税,因为它被发现了。
    而且,作为一个国家,俄罗斯没有对这些外国交易商的行为以及他们如何抛弃俄罗斯人给予任何谴责。 现在最大的问题是仲裁法院,而且问题持续了数年,而不是现场。 而且,我的网站规划时充满了爱国主义的信息偏见。 在主要链接中,我会有这样的网站。 但...
    但是,这种骗子必须被禁止在俄罗斯工作并彻底炸毁。 当然,没人在乎。 如果俄罗斯不能支持自己的公民,保护自己免受外国骗子的侵害,那该怎么办呢? 而且公司非常受人尊敬,很难不发疯...
    1. 碧玉
      碧玉 3十月2013 20:57
      0
      不管用。 我们不是缔造和平的人,比起尖叫人权或阶级,我们更容易打分榜
  18. 麦哲伦
    麦哲伦 3十月2013 10:04
    +15
    我不是专业的历史学家,但是在文章中我注意到了两个逻辑悖论:
    战斗结束后,“Varyag”并没有被炸毁,而是被浅水淹没,这使日本人能够将其抬起并投入使用。

    显然,并非英国人如此激烈地要求不要炸毁巡洋舰,表面上是因为它会损害医院工作人员。


    英国人的要求,即使实际上是,并没有停止炸毁“韩国人” ...

    俄罗斯船只的射击被Uriu评为“无序”并具有“极低的准确度”

    好吧,当然,“白人野蛮人”还能怎么射击? 而且,浅麻麻从大火中损失了一半的主要技能,这没关系。


    就像他们在对马岛战斗中开枪一样。 得分约20:0的溃败(EBR和巡洋舰)
    引用:VohaAhov
    但是我们巡洋舰“瓦良格”号上的英雄们并没有惊慌,而是去见了敌人,并载入了历史。

    瓦兰吉安人没有在战斗中丧生,而是描述了环流并返回了港口
    此外,船员的损失几乎不算是灾难性的-600人中有37人死亡。战后瓦良格号巡洋舰的照片也没有证实严重损坏:没有大火冒烟,没有强烈爆炸痕迹; 保留所有上部结构,单梁,桅杆和管道

    这张照片是在那个时候拍摄的,当时Rudnev带着军官和船上的票房离开Varyag,乘坐“奇迹般幸存的”蒸汽船
    1. 乌佐利夫
      乌佐利夫 3十月2013 10:58
      +4
      引用:麦哲伦
      没有大烟

      战斗结束后巡洋舰返回锚地时有一张照片,犹他州大火的烟雾清晰可见,而向左舷的翻滚清晰可见。 该卷也可以在您的照片中看到。 我没有在互联网上找到这张照片,但这是在Victor Kataev专为巡洋舰写的书中。
      我同意您对射击结果的评估。 日本人不是在鞭打男孩。 而且,如果您相信在如此不平等的战斗中瓦兰吉人严重损坏了两三艘日本巡洋舰的版本,那么剩下的亚瑟港中队应该仅仅是将日本舰队扫成碎片。
      1. Pilat2009
        Pilat2009 3十月2013 17:33
        +1
        Quote:Uzoliv
        我同意您对射击结果的评估。

        我会带来我的五分钱
        没有人会否认适当的英雄主义-他们试图离开,同乡们战斗,至少他们没有像某些人那样放弃……(在这里您还可以记得第二次世界大战中的“斯佩海军上将”……)没有人贬低日本的炮兵优势。其他的尖叫声和明显的烂点子是多余的。
        我不会很聪明,但是:
        而不是炸药(更不用说西莫沙比吡咯啉强)
        -在这里我有明显的疑问,同样的塞梅诺夫写道,在黄海中,即使在主力部队中也没有shimoza效应,我们可以对战争初期的巡洋舰说些什么...
      2. 碧玉
        碧玉 3十月2013 21:01
        +1
        并非所有的猫都有a悔节,社会主义者的紧密融合和破坏以及战略核力量的失败并不是舰队的错,它们为部分大陆而战,就像1905年的革命一样
    2. alicante11
      alicante11 3十月2013 16:39
      0
      这张照片是在那个时候拍摄的,当时Rudnev带着军官和船上的票房离开Varyag,乘坐“奇迹般幸存的”蒸汽船


      如果你看看Jutland之后的照片“战士”,他也说,你不能说他还有不到一个小时的生活。 还有桅杆和管道,甚至没有滚动。 但是ICE已经被淹没了。
  19. 0255
    0255 3十月2013 10:05
    +5
    人们,在Wikipedia上有一个免责声明。 因此,您可以在此评分[我们在童年时代都写在栅栏上的一个坏词] 笑
  20. Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 3十月2013 10:10
    +4
    让我们明天写一篇文章,邻居Vasya Pupkin在垃圾桶里扔一些垃圾
    Wiki是同一个垃圾箱,每个知道如何接收信息并进行分析的人都知道这一点,所以为什么不讨论它
    1. Misantrop
      Misantrop 3十月2013 10:44
      +3
      引用:Vasilenko弗拉基米尔
      让我们明天写一篇文章,邻居Vasya Pupkin在垃圾桶里扔一些垃圾
      最好不要根据图像,遥测数据等来校正地理文章和地图,而应使用“民间知识”(由于Wiki是“民间百科全书”)来更正。 笑
  21. 阿尔托纳
    阿尔托纳 3十月2013 10:10
    +10
    无论如何解释战斗的历程和结局,我都对俄罗斯水手的无私和尽责行为毫无疑问,他们在明显失败的条件下作战,安德列夫国旗没有放下,船只没有移交……后来发生了什么那艘船后来被吊起完全是另一回事,与“ Varangian”和“ Korean”的俄罗斯船员的英雄气概无关。
  22. 麦哲伦
    麦哲伦 3十月2013 10:20
    +5
    好吧,是的,在高千穗的情况下,鲁德涅夫被误认为是他没有下沉,而是一直待在战场上直到战争结束
    是吗?
    在Chemulpo战斗之后仅一个月,高千穗在亚瑟港(Port Arthur)的照耀下

    1年1904月XNUMX日,“高千穗参加了在朝鲜海峡的战斗,巡洋舰”鲁里克”沉没。本文的作者开车比维基百科还糟。她至少偶尔会被误认为,但这是公然说谎
  23. major071
    major071 3十月2013 10:46
    +9
    希望在俄罗斯历史上提升自己,写一篇依赖外国资源的文章,请原谅我为俄罗斯水手的勇气辩护,不会引起对作者的尊重。 傻瓜 Propiaris,现在我会记住这个名字。 来吧,再见! 负
  24. Polovec
    Polovec 3十月2013 10:50
    +8
    对于欧洲文明大国而言,自我保护的本性是合理的和无可争辩的。 鉴于行动的致命后果,投降被认为是合理和合理的。 他们很难理解指挥官领导下属明知失败的战斗的行动。 在这种情况下,要理解指挥官下属行动的支持甚至更加困难。
    “ Varangian”的例子远非孤立无常的俄罗斯武器行动的例子-不合逻辑,野蛮而通常是无敌的。 从他们的角度来看,牺牲国土和荣誉常常显得愚蠢。
    但是,第二次世界大战的例子表明了文明欧洲的战斗能力。 考虑到我们在这场战争中祖国的巨大损失,我很痛苦,但是即使多年后有人提出了另一种方法吗? 战争已经到了家。 这发生过。 为什么不准备好,为什么允许等。问题留待以后讨论。 今天,必须从奥斯威辛集中营和达豪拯救家庭。 还是必须合理?
    盎格鲁撒克逊人是世界上最大的混蛋。 您在等他们说实话吗? 现代年轻人的思想发生了一场信息大战。 我们正在失去它。
    随着年龄的增长,我的110公斤重达到50公斤,我再也无法像我当官一样捍卫自己的国家了。 如果今天的年轻人失去大脑和心灵,那么奥斯威辛集中营的阴影将再次笼罩着我们的国家。 只有没有人可以抗拒...
    1. 乌佐利夫
      乌佐利夫 3十月2013 11:34
      +6
      Quote:Polovec
      他们很难理解指挥官领导下属明知失败的战斗的行动。 在这种情况下,要理解指挥官下属行动的支持甚至更加困难。

      您的评分不正确。 在海上战争的历史中,有很多例子表明其他国家的水手与一个已知的强大敌人一起参加战斗。 第一次世界大战的一个非常明显的例子。 科罗内尔之战,当时英国水手与一个更强大的对手进入战斗并在战斗中丧生。 击败他们的德国人在同一情况下稍晚一些,敌人(英国舰队)在数量上比他们强大。 但是,德国人没有放下国旗,也死了。 (福克兰群岛之战)
    2. CDRT
      CDRT 3十月2013 17:39
      +2
      鉴于行动的致命后果,投降被认为是合理和合理的。

      我不会挥舞俄罗斯民族主义,证明我们对西方实用主义的牺牲。

      尽管...一般来说,对于西方军队而言,这可能是正确的。

      同时,人们可以回想在塔曼(Taman)相同的SS师中丧生的德国人-他们投降了多少次?
      总的来说,德国人在没有命令的情况下甚至大批投降了多少次? 而绝大多数只是在1945年XNUMX月的XNUMX月底。
      我们放弃了数百万。
      好吧,关于盎格鲁撒克逊人。
      例如,英国舰队-在整个历史中是否真的有更多的船只投降了?
      那么有多少艘船在敌方视线范围内没有战斗就沉没了? 我们淹没了整个舰队...
      是许多美国船只投降了,还是在敌人面前淹没了自己?

      在很大程度上取决于情况-俄罗斯人传统上是顽固的,因为他们是宿命论者,但是从心理上讲,当我们遇到比预期的德国人,英国人快得多的事情时,我们可能会崩溃。
      1. Dawber
        Dawber 3十月2013 17:54
        0
        Quote:cdrt
        但是从心理上讲,当我们遇到比预期的德国人(英国人)快得多的意外事件时,我们可能会崩溃。

        您能否更精确地了解“破坏”和“意外”?
        有时,我们会与德国人讨论。
        以及德国人如何在同一个“家庭”笑话中“突然中断”。 在俄罗斯,“生活骇客”一词并不是创造出来的。 他们从俄罗斯的研讨会和论坛中学到的东西几乎是每个真正的家庭主妇都知道的,一个简单的人从小就在院子和父亲的车库里使用它。
  25. Chicot 1
    Chicot 1 3十月2013 10:54
    +4
    我想立即澄清几点...
    指称“明治37-38年海战的绝密历史”(目前这本书的所有3本书都已丢失)

    任何认真的历史学家都会告诉您,这种基于吸引完全消失的卵子来源的论点是不值得的...
    取得突破性进展,“Varyag”将自己与低速“韩国人”捆绑在一起,却没有利用其速度优势;
    战斗时的“ Varangian”并不比“ Korean”快

    为了客观起见,应该补充说,高速装甲巡洋舰用较慢的炮艇绑住自己的论点出现了,并被苏联史学所表达...
    这有一个很好的理由。 “ Varangian”号是俄罗斯舰队中速度最快的船之一。 在这个指标的第1太平洋中队中,它仅次于装甲“ Bogatyr”……
    战斗结束后,“Varyag”并没有被炸毁,而是被浅水淹没,这使日本人能够将其抬起并投入使用。
    显然,不是英国人如此强烈地要求不要炸毁巡洋舰,表面上是因为在这种情况下住院病人会遭受重创。

    尽其所能,但在退潮时,巡洋舰的船体明显暴露在水中。 当然,日本人将其捡起来并投入使用并不难...

    我完全同意作者其余的论点...


    现在最主要的是...
    直到出现电子百科全书的国内类似版本时,“ Vika”(具有所有缺点)才会流行。 在此之前,他们将进入儿童百科,以获取相关信息...
    那我们今天有什么呢?..数百个好地方,却相距遥远的地方,INFA(但并不罕见!)彼此矛盾……还有Lukomorye和那里“像她一样”的东西……虽然不是很多!
    我认为投票的想法是正确的,但该站点上受尊敬的同事提出的建议是正确的... ...但是仍然存在一些疑问-“ Wiki”中是否有Churov?..我个人不会排除此选项...
    是的,这个问题必须比表决更彻底地解决。

    现在最重要的是...
    伙计们 我呼吁那些在tyrnet方面具有丰富经验,在创建站点方面有丰富经验的人,尝试(好吧,尝试!)创建家庭百科全书...
    虽然不是,但我们将继续碰到这样的“杰作” ...
    1. alicante11
      alicante11 3十月2013 16:42
      +1
      1 th太平洋中队在这个指标上,他仅次于装甲“Bogatyr”。


      英雄是装甲。 考虑到锅炉的状态,“瓦良格”的速度低于每个人。 也许这就是为什么他被困在Chemulpo中作为“最薄弱的环节”。
      1. Pilat2009
        Pilat2009 3十月2013 19:43
        0
        Quote:alicante11
        这可能就是为什么他被卡在Chemulpo中作为“最薄弱的环节”的原因。

        如果您仍然考虑到他正沿着一个发运人行进,并且耙子在开门前确实撞上了……。
  26. Djozz
    Djozz 3十月2013 10:59
    +4
    有这样一个“有声有色”的民主人士伊戈尔·布尼奇(Igor Bunich)(已经去世),因此他显然首先开始向俄罗斯舰队倒灌泥土,不仅是在90年代,而且特别是他称其为沙皇政府的“公关行动”,冒犯了瓦良格的壮举,通常一文不值打架!
  27. 德鲁伊
    德鲁伊 3十月2013 11:13
    +8
    引用:麦哲伦
    这篇文章的作者比维基百科更糟。 她至少偶尔会犯一个错误,但这是无耻的谎言
    在沙漠中哭泣的声音……仍然有希望的人,甚至所有与这一切成为朋友的人-以及Wiki和大作的文章,抱歉,该论坛上的文章,可能会被鼓励阅读更多。
    这篇文章的作者巧妙地运用了现在流行的民族主义,就像犹太人和乌克兰人总是这样,后者也将日夜被践踏在泥泞中。
    我真的很喜欢作者“客观性”的尝试,回想起30年代末一个欧洲国家的领导人在类似场合发表的声明:“主要作者是伊万·弗拉基米罗维奇·斯利瓦(又名Saiga20K),出生于1979年,现居莫斯科,主要博客作者。他曾在RusHydro工作,并在Wikipedia上写了关于苏联火炮的出色文章,但不久前却被外国NGO击败,并大大改变了它的世界观。也就是说,一旦外国NPO立即被外国NPO买断,那是可悲的。 认为和决定自己命运的权利被俄国人剥夺了俄国人的权利,现在他们也彼此剥夺了这一权利...
    简而言之,欢呼的人群争先恐后地撕扯任何人,这是便宜而快乐的,人群不需要更多,主要的是不去想-为什么要紧张。
    麻烦在于,沙皇主义撒谎-在共产党人撒谎之后,历史终结了-历史再次终结了它。 而我们,同时代人,必须把在这些政权下“历史学家”承诺的阿维安马s夷为平地,我们非常喜欢某些童话,并且不想与他们分道扬,,但这并不能停止成为童话。
  28. 新俄罗斯
    新俄罗斯 3十月2013 11:23
    +4
    多么大声而愚蠢的标题。 “反俄罗斯项目”任何人都可以在那里进行更改,如果您不同意,请进行必要的更改。 从标题来看,作者患有偏执型精神分裂症。 如果有人进行了错误的编辑,请自己进行编辑。 总的来说,多亏了俄罗斯联邦的维基,它才瓦解,稳定将得到覆盖,人们将开始憎恨自己的国家:)
  29. 巴赛勒斯
    巴赛勒斯 3十月2013 11:40
    +5
    正如在这里正确指出的那样,作者是一个疏忽。 没有什么可以阻止他简单地阅读和更正文章的内容。 但是,不,他需要从另一个方面开始他的笔墨冲动,这无疑是在与反俄罗斯计划对抗。

    顺便说一句,如果您使用另一个虚假的反俄罗斯项目的服务,则可以在三月的日本海中找到那块冰。 而且在四月。
  30. 013海军上将
    013海军上将 3十月2013 11:52
    +1
    维基百科的废话! 每个人都可以做出任何贡献的地方,甚至我都可以发表一篇文章说明地球是平坦的! 还有那年轻的怪胎,我一次都不喜欢! 这些人现在位于高层,自2008年以来一直在对军队进行改革。
  31. ed65b
    ed65b 3十月2013 12:03
    0
    必须把头砸到这个mudanjyan。 他会抹去一切。 然后孩子们真的相信是这样。
  32. 道
    3十月2013 12:10
    +8
    关于战斗的“对话”srach“Varyag”简直无穷无尽。 他们在那里拆卸和战斗以及所有以前的事件有时几乎每秒......但事实就像往常“某处”......
    问题实际上只有几个方面。 这些“邮票套装”充分说明了这一点,就像任何传奇事件一样,都包含在这场斗争中。 即使在这个主题......
    /详细描述了由Skye的造船厂提供的锅炉的不幸事件,以及仅在14节点中实现此里程速度的事实。/

    嗯,首先,贝尔维尔锅炉在MTC的坚持下安装在Varyag上(由于其促销技术特点而令人着迷,并将这些锅炉强烈推向俄罗斯船队正在建造的所有船舶上)。 特别是关于这一点,他写了同样的梅尔尼科夫。

    第二:现在不可能肯定地说,巡洋舰可以在战斗情况下发展什么速度,理论经常与实践有很大不同。 但它确实无关紧要 - 在浅水通道中,Chemulpo没有(真实的或理论上的)速度优势无能为力 - 没有任何地方可以加速。

    第三,瓦良格战斗的现象有两个组成部分,纯粹是军事(这里必须承认失败是失败的) - 日本完成任务而俄罗斯船只未能阻止它。 而人类 - 而且在这里,一切都很清楚 - 俄罗斯船员再一次向世界展示了无私的勇敢,勇气和意志,即使在客观无望的情况下也是如此。 什么是合法的,并引起全世界的钦佩(同时也是误解)。


    今天,Varyag(以及Gastello,Matrosov和其他数千名“为他们的朋友堕落”的英雄)“修改”的危险正是在“寻求真理”,“反对意识形态陈词滥调”和其他“自由主义废话”的幌子下。 “试图利用军队的模糊性”或“历史性”描述这一壮举来降低或重写“人类”方面 - 使其在未来这样一种“激情行为算法”变得“不合时宜”。

    这根本不是“重写历史”的尝试 - 它是“对未来的攻击”......
    1. v.lyamkin
      v.lyamkin 3十月2013 13:38
      +1
      统治过去的人统治未来。 或类似的东西。
      1. CDRT
        CDRT 3十月2013 17:44
        +1
        统治过去的人统治未来。 或类似的东西。

        这似乎仅对“ 1984”的世界是正确的。
        对于其他世界-来源很多,因此会有很多不同的意见。
    2. Nagaybaks
      Nagaybaks 3十月2013 20:39
      0
      道家的“今天,“修改”瓦兰吉人(以及加斯泰洛,马特罗索夫和成千上万其他英雄的壮举而陷入自己的困境)的危险,恰恰在于“寻求真理”,“与意识形态陈腐等斗争的幌子”。自由主义者胡扯“尝试用对“壮举”的“军事”或“历史”的描述来贬低或重写“人”的观点,以使这种“热情的行为算法”在将来变得“过时”。
      这根本不是“重写历史”的尝试 - 它是“对未来的攻击”......
      金字!!! 这可以归因于其他新奇的“历史”发现。
      与我们国家进行着不懈的思想斗争。 我们珍视的一切我们珍视的东西都会受到攻击。 在这个或那个酱汁下。
  33. 和平的军队
    和平的军队 3十月2013 12:46
    +3
    戈培尔说:首先,我们将带走他们的历史,经过2-3代,他们将变成听话的羊群。
    他不是,他的生意蒸蒸日上。愤怒
  34. 尤里雅。
    尤里雅。 3十月2013 12:48
    +2
    据我了解,成为反对维琪的人。 直到有一个类似的项目,才会有这样的话题。 尽管使用链接不好,但是您必须使用此资源。 因为有时您只需要了解它的含义,至少对于定向而言。
  35. AZB15
    AZB15 3十月2013 13:07
    +4
    亲爱的!
    你可以无休止地集结俄罗斯舰队的荣耀,但有一些细微差别:
    1。 一个“瓦良格”突破,如果它是一个突破白天与缓慢移动的“韩国”,而不需要“韩国”炮兵。
    2。 应该是外国住院病人的要求,“Varangian”的泛滥,而不是像KL一样的破坏;
    3。 他们的汽车向日本过渡“Varangian”;
    4。 根据鲁德涅夫的报告和燃烧的“瓦良格”和升船的照片中的事实,战斗损坏不一致。
    5。 这个壮举是如何出现在1th中队,博亚等大屠杀的背景下的。

    一般来说,它在很多时候会被讨论很多次。 水手当然是英雄,但对分遣队的指挥有疑问......
    1. 尤利西斯
      尤利西斯 3十月2013 14:22
      +1
      这是制造商对这个“技术奇迹”的更多疑问:

      Varangian于10年1899月XNUMX日在费城的Charles William Crump and Sons工厂的船厂被放下。
      克鲁普向俄国舰队投降了真正的婚姻。 新巡洋舰被认为是实验性的。 查尔斯·克鲁姆(Charles Crump)公司也尝试过,以各种可能的方式进行储蓄以获取最大的经济利益。

      “ Varangian”的方向盘的尺寸几乎是该排量其他船只的一半。 同时,Crump受益于青铜和其他贵重金属的成本,但对于巡洋舰而言,这种节省却导致了机动性不足。

      美国人希望由于防碎片装甲而节省数吨的重量,因此他们忽略了对枪支的保护。在瓦良格,不仅有炮塔(例如在奥列格(Oleg)或博格特(Bogatyr)上),甚至还有盾牌(在Askold上)。 甲板枪完全打开。 结果,在Chemulpo战斗的一个小时内,“瓦良格”号从日军炮弹的碎片中丧生和受伤,造成一百多人丧生,几乎占船员的四分之一。

      但是最大的问题是发电厂。 美国人在巡洋舰上使用了经过充分测试的新型Nikloss系统(它们更便宜)的蒸汽锅炉,而不是Belleville系统的可靠锅炉。
      。 当巡洋舰到达俄罗斯时,他已经接近“瘫痪”,俄国工程师将四管帅哥恢复到最初敏捷的所有尝试都以失败告终。

      到达远东之后,这艘巡洋舰完全不适合服兵役-一艘新船需要大修。 在海上试航期间,锅炉管不断爆裂,轴承过热-机器团队在无数次事故之后,已经害怕接近这种“海外技术奇迹”。 极度困难和冒险的“ Varangian”在短时间内可能不超过19节,现在推荐的速度仅为14节。

      至于命令的问题,以下是他的答案:

      P.P. Tyrtov海军上将的意见:“这些是哪种锅炉,在使用一年后,有必要改变管道和XNUMX个集热器的质量吗?”

      中队司令副海军上将史克里德洛夫说:“机组人员的坚忍行为是值得称赞的。但是如果一个美国人的命运如此糟糕,由于他们在工程技术上的无能而使他们陷入这种状况,那么年轻人就不必动用全部力量来克服简单的训练计划。”

      假设的亚瑟港委员会对测试结果的结论是:“巡洋舰将无法以超过20节的速度航行,而没有严重损坏锅炉和机器的风险。”

      国旗工程师I.I. Gippius的特殊意见:巡洋舰是没有希望的。 纠正工厂故障是非常困难的任务,即使是真的。”
      http://varjag-2007.livejournal.com/2490496.html
    2. 道
      3十月2013 14:25
      +5
      我已经在上面提到了一个简单的事实,即任何专长都有2尺寸。 是的,任何至少与军队有点联系的人都知道“没有参与的人是如何被授予的”和“无辜的人受到惩罚”。 这并不是全部......而且事实上,当暴露愤怒(无论是真诚的还是人为刺激的)开始“推翻偶像”和“废除英雄”时,那些道德准则的破坏就会导致一个人无法存在。 “圣地永远不会空虚”。 但最终,而不是Pokryshkin(其中那种类型也被指定为英雄),突然哈特曼开始钦佩......等等。 等等
      Rudnev很可能不像“着名的Doynikov”(Varyag获胜者)那样出色的海军指挥官 - 他可能根本就不是英雄并被“任命”给他。一切皆有可能......但是在打破士气道具并摧毁神话之后,我们真的我们不会发现某些我们刚刚破坏的“真相”......
      1. AZB15
        AZB15 3十月2013 16:46
        -1
        不幸的是,在很多方面他们都是对的。 这通常让我感到惊讶,如果不是说我只是搞砸掉那些带来挫败和挫败的纸屎:来自SS士兵,国防军,关于德国分裂和盟友的各种启示,关于帝国领导人等等,以及等等 当然,希特勒的Himmlergering的面孔,盖上德国士兵,如果这本书是关于德国坦克,那么在后台是我们燃烧的T-34。
        什么<! - filter: - >该死的<! - / filter - > - 和所有这些gav-o版本,鉴于超过一半的发布者使用5-th图? 可能在这里......

        关于我们的利用......是的,一般来说,直接,没有人说没有利用,Tsushima或A. Matrosov的利用。 一般技术细节整理出来。 我个人没有看到亵渎和轻笑。
        1. kartalovkolya
          kartalovkolya 4十月2013 07:55
          0
          抱歉,细节在于魔鬼!(我没有那么说)
      2. 奥德修斯
        奥德修斯 3十月2013 22:56
        0
        引用:道教
        Rudnev很可能不像“着名的Doynikov”(Varyag获胜者)那样出色的海军指挥官 - 他可能根本就不是英雄并被“任命”给他。一切皆有可能......但是在打破士气道具并摧毁神话之后,我们真的我们不会发现某些我们刚刚破坏的“真相”......

        您写得很聪明,但是事实是,由于事实原因,有关“瓦良格英雄死亡”的故事绝对不可能得到保护,嗯,您编写的“热情行为算法”并没有。
        正确的做法是将宣传转为讲述鲁里克(Rurik)或海军上将乌沙科夫(Admiral Ushakov)的真正英雄行为的故事(不幸的是,很少有人知道这些故事),关于瓦良格(Varyag),他们将自己限制为短语,他们履行了职责,这既合理又有用。
        1. 道
          3十月2013 23:56
          0
          好吧,为什么不呢? 毕竟,完全有可能根本不打算参加战斗,但是立即将船只摧毁......从“西方观察家”的角度来看,这是值得的。 因此,在明显无望的战斗中,这种非常“激情的行为”得到了证明,而且,即使从“指定的壮举”的角度来看,瓦良格的战斗也是一个理想的选择 - 因为它被一堆“独立的人”监视 - 并被评为壮举。 德国人写了同样着名的歌曲“楼上的同志” - 因为即使这样,3的力量也“很好,影响力很大”。 所以有可能这些壮举更加辉煌,但正如他们所说,“他们被留在了幕后”。 顺便说一句,我不知道你缺少什么样的“faktologii”......
          1. 奥德修斯
            奥德修斯 4十月2013 02:31
            +1
            引用:道教
            毕竟,很有可能根本不参加战斗,而是立即击沉船只……

            绝对不包括在没有战斗的情况下淹没整个船只,这是一个海军法庭。
            引用:道教
            因此,这些壮举可能更加光荣,但正如他们所说,它们“仍在幕后”。

            您说得很温柔,现实更难。 相比-
            “鲁里克”(Rurik)-在没有希望的情况下投降,战斗直到最后一个炮弹,打开了金石-失去了202人(包括船长)。
            “乌沙科夫海军上将”号-在没有希望的情况下投降,战斗到最后,打开了金石-失去了94人(包括船长)
            突袭当天下午出去的“带朝鲜人的瓦朗吉安人”参加了半小时的战斗,转身(出于未知的原因)炸毁了整个朝鲜人,并淹没了瓦兰吉安人(行动如此之多,以至于日本人举起并投入了使用)-损失了31人两个(1名官员)。
            很容易注意到这些舰船之间的巨大距离,因此,传播鲁里克,乌沙科夫(以及许多其他舰船)的壮举是合理的,就瓦良格来说,他们履行了职责,这既诚实又有用。
            1. 道
              4十月2013 12:03
              0
              你不想听我说话吗? 这不是关于“宣传”或发现“谁的壮举更好”。 瓦良格没有被我们宣传,而是通过他的战斗的目击者......(不幸的是,乌沙科夫或鲁里克的战斗没有任何东西) - 但这并不意味着有必要参与其“宣传”(我实际上是在上面写的。首先,所有这些事情都非常它们是主观的(经过这么多年,不仅有活着的证人,还有许多文件甚至更多)其次:
              “穆达达知道了一半的真相,”老师说道,“让他知道另一半:每个人都有自己的天空,每个天堂都有自己的支持。一个高贵的丈夫保护着某人的支持,无论他们有多奇怪,因为天堂翻天覆地的人变得非人类,不再理解正义。“
              “有人得到他们天堂的支持是打破其他人的支持吗?” - 穆问道。
              老师叹了口气,转过身去。“(С)第二十二章”论语“
  36. AZB15
    AZB15 3十月2013 13:30
    +3
    现在关于“维基”。 在我的书柜里有许多苏维埃时期的百科全书版本,还有俄罗斯的百科全书。 在37-39中,军方和政党只是瘟疫,没有任何解释,并且在俄语中略有“压抑”。 当然,托洛茨基和贝利亚不是古琦。 关于叶利钦和丘拜斯这个着名的州。 数字(这是真的,而不是,取决于你的样子)。 这是关于信息性和真实性的。
    我不知道在论坛的哪个地方和谁是“Wiki”的链接被认为是不好的形式,但是什么是你可以迅速和迅速获得足够快速和完整信息的资源?
    但是为了正确地感知信息,你需要阅读书籍,掌握知识,用头脑思考,而不是对文章的“反俄”方向进行投票。 选择肯定并在英文“Wiki”中写下关于“无敌”与Spee中队的战斗......他们说,他们投掷了12英寸。 不弱?

    对于那些希望的人,我可以扔这个http://dic.academic.ru/
    1. Djozz
      Djozz 3十月2013 14:50
      0
      被压制,尚未开枪!
  37. sven27
    sven27 3十月2013 13:50
    +5
    有些文章是反俄的,有些则是反美国人的,您不能称其为Wiki,反之亦然。从总体上讲,这是用户文章及其个人同情和信念的大杂烩,您不应该认真考虑此资源。
    1. Santa Fe
      Santa Fe 3十月2013 20:04
      +2
      Quote:sven27
      并认真考虑这种资源是不值得的。

      Vika是一个很好的入门资源:关键术语,日期和数字。 其他所有内容-在书籍和主题网站上
      1. sven27
        sven27 3十月2013 20:32
        +1
        [quote = SWEET_SIXTEEN] Wick是一个很好的入门主题资源:关键术语,日期和数字。 其他所有内容都在书籍和主题网站中。 好吧
      2. perepilka
        perepilka 3十月2013 21:07
        +1
        Quote:SWEET_SIXTEEN

        Vika是一个很好的入门资源:关键术语,日期和数字。 其他所有内容-在书籍和主题网站上

        你不能说更好
  38. 尤利西斯
    尤利西斯 3十月2013 13:52
    +1
    “我们骄傲的瓦朗吉安人不屈服于敌人。”
  39. kostya_a
    kostya_a 3十月2013 14:30
    +3
    我会说维基百科是中立的! 错误总是可能的! hi
    1. Djozz
      Djozz 3十月2013 14:55
      0
      尝试对爱因斯坦的“理论”进行批评,我们将看看维琪的“公正”,也忘记了大屠杀的主题!
      1. ROA
        ROA 3十月2013 15:51
        -1
        大屠杀公爵不在那儿,是虚构的。
      2. CDRT
        CDRT 3十月2013 17:59
        0
        尝试对爱因斯坦的“理论”进行批评,我们将看看维琪的“公正”,也忘记了大屠杀的主题!


        关于爱因斯坦的理论。
        您会发现,专业人士真的不喜欢与文盲外行人争吵。
        而且,业余爱好者的意见当然不等于专业人士的意见。
        一般来说,这是正确的-好像一个笨拙的金发女郎会告诉汽车修理工如何为他调节引擎(尽管很明显,业余爱好者认为自己很聪明) 笑
        而且-我将揭露一个可怕的秘密 笑 在任何情况下,牛顿力学和爱因斯坦力学都不是真的 笑 它们起作用,但是在其适用性方面(到目前为止,在重复的实验中,相反的作用还没有被清楚证明) 笑 理论是认知的机制,是解释多种现象的方法,而不是目标。

        关于大屠杀。
        顽固的反犹太主义没有必要与这样一个话题进行讨论。
        鉴于有许多这样的纳粹分子,在许多欧洲国家,他们想出了《刑法》中的条款。
        因此-再次...固执己见的人的意见在权利上是不平等的(嗯,如果您不包括消磁功能) 笑 要相信证据,这很简单-花费500欧元然后进行一次游览。 营。 Sane有助于渗透。
        1. Djozz
          Djozz 4十月2013 10:46
          0
          好吧,当然,对于任何怀疑“大屠杀”的6万受害者的人来说,这个标签都是Geyrop犯罪文章的反犹太人和“俱乐部”! 这就是将历史讨论转移到刑事诉讼的方式,顺带一提,在60年代,俄罗斯科学院禁止考虑对爱因斯坦的理论进行任何批评;您认为这是正确的决定! 在中世纪,教堂里的蒙昧主义者在木桩上焚烧,不相信地球是平坦的。 你想要那个吗!
      3. Santa Fe
        Santa Fe 3十月2013 20:01
        0
        Quote:Djozz
        尝试批评爱因斯坦的“理论”,我们将看看Wiki的“公正”

        自然,没人会讨论另一种废话
        (通常,爱因斯坦理论的批评家中有99,9%是普通的骗子。而那些真的能提出严肃批评或提出新的东西(超音速理论)的科学家中,有0,1%的习惯是连续检查100次计算而且他们没有胆量在国家信息资源上发布任何内容)

        让我们讨论一下! 地球是平坦的! 让我们讨论一下! 光速不等于“ c”! 让我们讨论一下!

        在这里 am
        显然,即使在应用阶段,妄想问题和伪科学也应被切断。 如何从伪科学中识别科学? 通过眼睛! 很明显是黑白的。

        但是,Vika承认有关此主题的文章:
        http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%85%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1
        %82%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5

        или

        http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D1%85%D0%B8%D0%BE%D0%BD
  40. erofich
    erofich 3十月2013 16:13
    +1
    维基百科是为了开放钱包而取代历史。
  41. tverskoi77
    tverskoi77 3十月2013 17:32
    0
    维基百科是一个垃圾。 完全无法理解的人对其口味和颜色进行了编辑。 即使我们消除了其活动的政治品味和经济色彩,收集和提供信息的系统仍然绝对无能。 换句话说,谁想要什么,写或删除)))
  42. xomaNN
    xomaNN 3十月2013 18:44
    0
    只有一种出路。 在网络上创建一个比“ Wiki ..”更具权威性和人气的门户,然后将依次要求“ tapas”去那里 扎绳
  43. 卢加
    卢加 3十月2013 18:49
    +2
    梅尔尼科夫的书在90的开头读过。 父亲带来了,他对与海军有关的一切都非常感兴趣(并感兴趣)。 然后他收集了“船和战斗”系列,在我看来,正是在这个系列中出版了关于“Vryag”的书。 我的书很难,很多纯粹的技术信息,参考资料来源,但是,尽管如此,我还是走到了尽头。 但是,我记得,书中的一个数字是关于瓦里亚格战斗中船员损失的数字--45%,损失的主要部分落在枪手身上,他们几乎全部被日本人淘汰。 正如亲爱的尤利西斯在上面写的那样,对瓦良格的炮兵根本没有受到保护。 此外,我记得,从最糟糕的一面,我们的巡洋舰的六英寸火炮,当在大仰角发射时,有一些失败的齿轮和工具,向自己展示。 从这一点来看,很明显,在转弯时巡洋舰无法继续战斗,也就是说,通过射击对敌人造成伤害。 尽管“瓦良格”在战斗之前,基本上已经失去了对日本任何战舰的速度,但即使发生了突破(这本身就令人难以置信),但在短暂的追逐之后,这一突破将会非常糟糕。
    因此得出结论:即使在战斗之前,由优势力量阻挡在Chemulpo的巡洋舰也注定要毁灭。 鉴于巡洋舰不可避免的死亡,该船的指挥官决定进行无望的战斗,以便至少对敌人造成一些伤害。
    由于许多原因,日本舰队的损失并不重要。 当时俄罗斯炮弹的质量是通过谈判达成的。 它们只能从最小的距离造成真正的伤害。 Chemulpo的长而窄的球道不允许瓦良格进行任何操作(对于战术问题),日本人在几米之内就知道他的整个方式,而日本人自己可以或多或少地在外围的道路上自由操纵。 俄罗斯火灾的准确性不可能很高 - 工具高于甲板,如前所述,保护不存在。 高爆炸的日本炮弹在破碎时会发出数以千计的小碎片,这些碎片扫除了所有未受装甲保护的碎片,因此不仅直接命中,而且紧密的撕裂也是枪手的重大危险。 所以,我个人不相信日本的沉没和严重受损的船只。
    但是,在我看来,我们的水手和军官在这场战斗中的英雄主义和自我牺牲是不容置疑的;只有最邪恶和最狭隘的敌人才能否认这一点。 关于战斗的权宜之计及其必要性,也可以这样说。 军舰不应该也不能在没有战斗的情况下投降,因为这是一场战斗。 注定要失败的瓦良格以荣耀而死,而不是像老鼠一样走投无路,为此我非常感谢其指挥官和工作人员。 永恒的记忆!
    在我看来,维基百科是一种正常的资源。 我认为没有政治参与。 对于一个不熟悉的问题的初始信息收集是非常好的。 离开它,让它工作 微笑
  44. michajlo
    michajlo 3十月2013 20:25
    +1
    Dazdranagon(1)SU今天,08:00

    不幸的是,许多人从维基百科那里获取信息,并且没有想到任何废话可以写在那里的事实......

    大家晚上好!

    亲爱的论坛用户,也许你不应该对维基百科生气。 根据建设原则,这是一个开放的资源,每个人都可以编写和补充他们想要的东西。

    接受它作为最后的实例可能是不值得的。
    它是好的(如上所述)链接,许多信息,一切都需要评估,过滤和检查准确性和真实性。

    这些文章的作品(出版物)也受到管理员的监管。
    例如,我无法向VO网站的管理员提出索赔或与他们争吵和争吵,因为他们没有将我的资料发布到2,因为他们是管理员,他们负责网站的工作,而我只是一个“论坛成员” ”。

    并且所有用户需要记住的主要事情是,在“免费”互联网上关于70-80%的内容不仅是不诚实的广告,而且还有虚假,诡计,盗窃,而且你总是必须对网络的内容和方向采取极其谨慎和谨慎的态度互联网页面。
  45. Boris63
    Boris63 3十月2013 20:34
    0
    先生们,自从这些战斗以来已经过去了很多时间,没有人能够完全确定地证明那是怎么回事。 每个“方面”都有自己的“文件”,但是有很多证据表明俄罗斯士兵和水手的英雄主义-这是我们需要谈论的。 甚至日本人自己(在他们的骑兵备忘录中)写道,您只能以10倍的优势与哥萨克人作战。 维基百科是这些作者的法官。
  46. 酸
    3十月2013 21:02
    +1
    乔木平斯基战役中尚不清楚的时刻。
    您可以争论日本人遭受了什么损害。 他们的数据绝对不能被信任的事实是事实。
    但是有些问题我找不到答案:
    1)几乎所有的俄罗斯和苏联消息来源都知道“瓦良格”号击沉了日本驱逐舰。 但是这个驱逐舰被称为“无处不在”的数据。
    2)鲁德涅夫为什么不决定夜间突破-突破的唯一机会? 毕竟,下午没有机会。 为什么他继续取得突破而不摆脱“韩国”? (这些建议是)毕竟,“朝鲜”大炮发射的火药在战斗中什么也没给。 但是后来,“朝鲜人”限制了“瓦良格”人的前进速度,从而彻底剥夺了他突破的机会。
    鲁德涅夫似乎并没有试图突破,而是事先计划了一次示威游行,随后船只泛滥成灾。
    3)为什么“ Varangian”被浅水淹没而“ Korean”被炸毁?
    谁可以-澄清情况。
    仅在可能的情况下,明确且令人信服地进行宣传(包括疏远恐惧症和喝彩的爱国主义者)。
    在此先感谢。
    1. 雅格
      雅格 3十月2013 22:35
      0
      1)一艘日本战舰确实在战斗中沉没,但随后沉没。
      2)该航道在夜间黑暗中损坏船舶的风险太大。 您不必带着导航员在城市中漫步。
      1. Pilat2009
        Pilat2009 4十月2013 19:29
        0
        Quote:雅格
        一艘日本战舰确实在战斗中沉没,但随后沉没。

        我喜欢这些陈述,有人沉没,我不认识。
        鲁德涅夫看见了,听到了...
  47. sird64
    sird64 3十月2013 22:20
    0
    荣耀归于俄罗斯水手,我们总是有勇气,对敌人来说,剥夺我们的历史并将其变成我们是有利的,因为这些敌人知道我们拥有如此伟大的历史
    1. Andrey11
      Andrey11 28可能是2016 21:16
      0
      最主要的是,您不会因为这种文盲而失去俄语-爱国者无法将两个字联系在一起。
  48. 雅格
    雅格 3十月2013 22:30
    +4
    在撰写本文之前的几个月,我在Wiki上阅读了有关“ Varyag”的文章。 他提出了与作者完全相同的问题。 英雄主义一言不发。 关于为争取祖国抗击日本埃斯凯德拉而战役的两艘俄罗斯军舰没有投降,也没有降低国旗的事实,船员的英勇精神根本没有。 仅描述了不知道该怎么办以及不知道“瓦里亚格”如何“倾斜”的“炮兵”的上尉。 我再次确信-维基百科是垃圾,您无法相信。
  49. poquello
    poquello 3十月2013 23:35
    +2
    所以不要去发臭。
  50. Borz
    Borz 3十月2013 23:58
    0
    没有什么可以读懂所有的废话了。