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Buran型航天器的发布可能会在俄罗斯恢复

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作为Nizhny Tagil的俄罗斯武器博览会-2013展览的一部分,副总理德米特里·罗戈津发表了一个耸人听闻的声明,即可以在该国恢复释放布兰式飞船。 “未来的飞机将能够进入平流层,空间技术今天已经可以在两种环境中运行,例如Buran,它远远超过了它的时代。 事实上,所有这些宇宙飞船都是21世纪,无论我们喜欢与否,我们都必须回归它们,“RIA引用Dmitry Rogozin 新闻。 与此同时,国内专家对这一步骤的合理性持不同意见。 是的,相信俄罗斯官员所说的一切,也许不值得。 一个突出的例子是一个小得多的项目,以恢复运输飞机“鲁斯兰”的生产,事实上,这一进展不仅仅是谈论这一主题。


有一段时间,“Energy-Buran”计划对苏联的预算来说非常昂贵。 对于该计划的15年(从17.02.1976到01.01.1991),苏联花费了16,4十亿卢布(官方汇率超过24十亿美元)。 在该项目最大工作强度期间(1989年),该空间计划每年分配高达1,3十亿卢布(1,9十亿美元),占苏联总预算的0,3%。 为了理解这些数字的比例,您可以从头开始将程序与AvtoVAZ的结构进行比较。 这个大规模的苏联建筑耗资4-5十亿卢布,而工厂今天仍在运作。 即使我们在这里添加建造整个陶里亚蒂市的成本,其数量也会少几倍。

“Buran”是苏联可重复使用的运输空间系统(MTCS)的轨道航天器 - 宇宙飞行器,它是作为更大的“能源 - Buran”计划的一部分而创建的。 它是世界上2-x实施的MTCT轨道计划之一。 苏联Buran是对美国类似航天飞机项目的回应,这就是为什么它通常被称为苏联航天飞机。 它的第一个,并且,事实证明,可重复使用的航天器“Buran”的唯一飞行在全年无人驾驶模式15 11月1988中执行。 Buran项目的首席开发人员是Gleb Evgenievich Lozino-Lozinsky。

Buran型航天器的发布可能会在俄罗斯恢复

总的来说,2船是在苏联的Energy-Buran计划下完全建造的,另一艘正在建造中(准备水平为30-50%),另外还有2航天器。 该计划结束后这些船舶的储备被摧毁。 同样在该程序的框架内,创建了9技术布局,它们的配置不同,并且用于各种测试。

“Buran”与其海外同行一样,旨在解决防御任务,发射各种航天器和设施以及将其维护到近地轨道; 用于组装在轨行星际复合体和大型结构的人员和模块的交付; 开发空间生产和向地球运送产品的设备和技术; 卫星耗尽或有缺陷的返回地球; 沿地对地对地的其他客运和货运。

俄罗斯宇航学院通讯会员。 齐奥尔科夫斯基尤里卡拉什表示他对恢复该系统的必要性表示怀疑。 根据他的说法,Buran是美国航天飞机的类似物,由Richard Nixon决定建造。 因此,美国人面临的问题,很有可能投射到布兰。

首先,我们将回答这个问题,为什么创建了航天飞机系统。 这里有许多因素,其中一个因素可以被称为世界上即使在世界上统治的开拓性宇宙热情。 人们认为他们很快就会像对待地球上不为人知的地区那样集中和广泛地探索外太空。 计划一个人经常长时间飞入太空,并且将货物运送到太空的顾客数量会令人印象深刻。 因此,在建立航天飞机系统的想法出现时,提供它的人们相信他们几乎每周都会飞入太空。


而这反过来又触发了大数定律。 也就是说,如果你经常做一些事情,那么单一行动的价格就会降低,项目开发商认为班车的一个航班的价格几乎等于普通运输机的价格。 当然,事实证明这远非如此,但只有当航天飞机真正开始飞入太空时。 平均而言,他每年的飞行次数不超过4-5,因此发射成本非常高 - 金额达到500百万美元,大大超过了推出一次性运营商的成本。 因此,从财务角度来看,该项目并不合理。

其次,航天飞机项目被设计为 武器。 应该装备炸弹武器。 在这种情况下,宇宙飞船可以下降到敌人的领土上,放下炸弹,然后返回太空,在那里敌人的防空武器是遥不可及的。 然而,冷战结束了,其次,在同一时期,一个非常强大的质的飞跃分别制造了火箭武器,而且该装置并不能证明自己是武器。

第三,事实证明,航天飞机是一个非常复杂且不够可靠的系统。 事实证明,在相当悲惨的情况下,当26 1月1986,航天飞机爆炸挑战者。 此时美国意识到将所有鸡蛋放在一个篮子里是没有利润的。 在此之前,他们相信他们的航天飞机的存在将使放弃三角洲,阿特拉斯和其他一次性运载火箭成为可能,并且所有东西都可以使用航天飞机进入轨道,但挑战者坠毁清楚地表明它不是值得的。 结果,美国人仍然完全放弃了这个系统。

当Dmitry Rogozin宣布恢复像Buran这样的计划时,出现了一个非常合理的问题:这些船会在哪里飞? 国际空间站很可能会被2020带出轨道,然后是什么? 为什么俄罗斯有这样一艘船只能在当天的2-3上飞入太空,但是当天这些2-3有什么可以做的呢? 也就是说,我们有一个美丽的,但同时完全异想天开和拙劣的想法,相信尤里卡拉什。 有了这个系统,俄罗斯将在太空中无所事事,今天的商业发射在普通的一次性运载火箭的帮助下非常好。 当需要将大量20吨装入货舱并将其运送到国际空间站时,美国航天飞机和苏联Buran都很好,但这是一个相当狭窄的任务圈。

此外,并非所有人都同意回归Buran型系统的想法今天没有生命权。 一些专家认为,如果有合格的任务和目标,这样的计划将是必要的。 该职位由圣彼得堡宇航员联合会奥列格·穆欣执行。 据他说,这不是退步;相反,这些设备是航天的未来。 为什么美国在这个时代拒绝接送? 他们根本没有足够的任务来确保从经济角度来看这艘船是合理的。 他们每年必须至少进行8航班,但最多只能在1-2航行一年一次。

与其海外同行一样,苏联Buran远远超过其时代。 据推测,他们可以将20吨的有效载荷送入轨道并将其中的许多载荷重新投入,加上6人员中的大量机组人员,以及降落在普通机场 - 所有这一切当然可归因于世界太空探索的未来。 同时,它们可以存在各种修改。 不久前在俄罗斯,有人提议建造一个小型Clipper 6局部太空船,也有翼并有可能降落在机场。 最终,这里的一切都取决于任务和资金。 如果有这样的设备的任务 - 组装空间站,在车站组装等,则可以并且应该生产这种船。

信息来源:
-http://www.odnako.org/blogs/show_29156
-http://www.vz.ru/news/2013/9/25/652027.html
-http://www.buran.ru
-http://ru.wikipedia.org
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151 评论
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  1. svp67
    svp67 2十月2013 08:07
    +17
    Buran型航天器的发布可能会在俄罗斯恢复
    还有“运载火箭”,发射台,人员培训……主要有很多问题,现在是否有必要……?
    1. 国王
      国王 2十月2013 08:13
      +20
      如果该项目不是暴风雪,那么它将完全现代化。 要发展太空,您需要多功能飞船
      1. KaPToC
        KaPToC 18十一月2016 21:36
        +2
        Quote:国王
        需要多功能航天器

        对于太空飞行,最好使用飞机发射装置。
    2. mark1
      mark1 2十月2013 08:14
      +13
      Quote:svp67
      Buran型航天器的发布可能会在俄罗斯恢复
      还有“运载火箭”,发射台,人员培训……主要有很多问题,现在是否有必要……?

      除了当今国家几乎无法解决的技术问题外,还存在经济问题。 Shuttle-Buran型的MTCS在组织生产轨道上有价值的东西-发送的原材料-取出的产品(成本包括运输和退货成本)时将很有意义。
      1. 本枪
        本枪 2十月2013 08:19
        +12
        例如,易于维修和加油卫星和航天器。 Byloby保存Phobos-Grunt atkim Makarov非常有用。 作为这种航天飞机使用的一个例子 - 了解美国人如何乘坐航天飞机飞往哈勃望远镜并修理它。
        1. 古里
          古里 2十月2013 11:37
          +5
          戴上他的眼镜)是的,这样操作很方便
          1. Bear52
            Bear52 2十月2013 12:35
            +4
            方便。 但不是免费的。 扎绳
            1. In100gramm
              In100gramm 25十月2016 20:01
              0
              Quote:Bear52
              方便。 但不是免费的

              也许更便宜的新产品
        2. Vlad.by
          Vlad.by 2十二月2016 17:32
          0
          并在与ext的联盟中。 燃油飞到哈勃并以任何方式旋开螺母? 由于质量较低,这样的操作将相当便宜。
      2. xetai9977
        xetai9977 2十月2013 08:28
        +21
        我记得15年1988月70日布兰的飞行。 我为我的国家感到骄傲。 但是即便如此,他们还是说自己很昂贵,不太可能为自己买单,所以这种情况发生了(至少在美国人当中,他们知道如何计数)。 尽管如此,这些都是80年代末XNUMX年代初的技术。 需要更高级的程序。
        1. Sibiryak
          Sibiryak 2十月2013 08:46
          +4
          但是即便如此,他们仍然表示自己非常昂贵,不太可能为自己付出代价。

          Quote:xetai9977
          需要更高级的程序。

          您已经确定,无论是廉价的还是高级的,这都是第一,其次,这些事情没有回报,在这一领域的发现具有完全不同的目的! 如果您真的想要,那么金钱将不会成为障碍,这完全取决于将来如何管理这项成就。
          1. xetai9977
            xetai9977 2十月2013 10:02
            +9
            我不同意你的看法。 例如,旨在研究外层空间的纯科学设备不会产生收入。 如前所述,其他国家则应为国民经济带来收入,在苏联时期,他们说在太空投资的每一卢布都能带来9卢布的收入。 自然,航天器是一种昂贵的娱乐,我们必须计算所有内容,以免出现亏损。 如果航天只会带来损失,那么谁会需要呢?
            1. Sibiryak
              Sibiryak 2十月2013 10:39
              +6
              Quote:xetai9977
              例如,旨在研究外层空间的纯科学设备不会产生收入。

              不仅是科学的,还有军用车辆。 为了制造任何设备,首先要有相关方出现,并且可以确定其创建目标或目的。 您只是在谈论问题的财务方面!
              Quote:xetai9977
              在苏联时期,据说在太空投资的每一卢布都会带来9卢布的收入。

              现在他们说了很多话,但这并不意味着它是真的!
              Quote:xetai9977
              自然,航天器是一种昂贵的娱乐,因此您需要计算所有内容,以免陷入困境。

              根本无法计算所有内容。 而且,除非您出售该设备或将其捐赠给第二或第三方,否则您绝对不会获得利润。 这样钱就来自你。
              Quote:xetai9977
              如果航天只会带来损失,那么谁会需要呢?

              军事,以及相应的国防国家! 只有在这种状态的首长不仅要戴帽子的情况下,才是正确的!
              有一个很好的说法-目标证明手段! 并注意其中没有关于金钱的字眼!
              1. 玉米
                玉米 2十月2013 17:22
                0
                用枪射击麻雀,但要花您的个人钱
          2. CDRT
            CDRT 2十月2013 23:58
            0
            您已经确定,无论是廉价的还是高级的,这都是第一,其次,这些事情没有回报,在这一领域的发现具有完全不同的目的! 如果您真的想要,那么金钱将不会成为障碍,这完全取决于将来如何管理这项成就。

            对于美国人来说,这是多么有趣-他们学会了廉价地发射导弹,甚至是私下发射,似乎并不是最古老的技术。
            似乎我们和美国的经验都证明,Shuttle-Buran型飞船是一种死胡同,因为它每千克的去除重量比旧式导弹贵得多……
            嗯,据我所知,X-35之类的东西更可能带有廉价的商用导弹。
            再次传福音... PR。
      3. Mitek的
        Mitek的 2十月2013 08:30
        +11
        Quote:mark1
        Quote:svp67
        Buran型航天器的发布可能会在俄罗斯恢复
        还有“运载火箭”,发射台,人员培训……主要有很多问题,现在是否有必要……?

        除了当今国家几乎无法解决的技术问题外,还存在经济问题。 Shuttle-Buran型的MTCS在组织生产轨道上有价值的东西-发送的原材料-取出的产品(成本包括运输和退货成本)时将很有意义。

        你是绝对正确的。 但是没有人说“ Buran”是今天的项目。 到轨道完成时(我真的非常希望如此),它可能会有很多任务。 卫星(撤离,维修等)可以使它们的站(如果该国拉动)具有军事功能。 一般而言,如果在斯大林时期,科罗廖夫考虑到贝尔卡和斯特雷尔卡(尤里·加加林)飞行的经济合理性,就不会有宇航员了。 空间是未来。 全人类的未来。 这是科学。 这些是新技术(他们不知道如何在俄罗斯实施,但是知道如何发明)。 毕竟,这可能是对美国军事计划的回应。 然后您撰写有关技术方面的文章。 当然,困难将是巨大的,但是如果我们只是站出来对他们评分,那么我们根本就没有未来。
        1. Nayhas
          Nayhas 2十月2013 10:43
          +2
          Quote:Mitek
          总体而言,如果在斯大林时代,女王考虑过贝尔卡和斯特雷尔卡飞行的经济可行性,那么尤里·加加林就不会有航天事业了。

          然后他们想到了如何向纽约运送百万吨级炸药,而航空航天是这些项目实施的副产品。
        2. cosmos111
          cosmos111 2十月2013 11:13
          +6
          Quote:Mitek
          俄罗斯可能会恢复生产Buran型宇宙飞船

          在我的Rogozin精彩的书籍阅读。
          如果我们谈论该计划的复兴,Buran ,,,首先必须重振非政府组织,闪电,,。 生产和开发可重复使用的船舶的地方。
        3. 令人恐惧
          令人恐惧 2十月2013 16:21
          +1
          如果您幻想一下,那么对他来说一些有趣的任务就隐约可见。
          不要忘记,在轨道上现在有很多垃圾,这非常昂贵。
          其中一些碎片已经在轨道上使用了数十年,从科学的角度来看,宇宙辐射对各种材料的影响非常重要和有趣,而且作为进一步的发展,这是对更高级别航天器的保护。
          好吧,他还有很多事情要做。 建造者将同样的东西交还给航天器,这最好是在太空中进行建造,以碎片的形式收集,而不是直接从地表获得。
      4. 古里
        古里 2十月2013 11:36
        +1
        另外,如果我们到达在月球上有巨大储备的Helium-3,也可以使用这种船。 在月球上建立一个站点进行开采,在轨道上一个分拣点,然后是的,那么就需要这样的玩具。 因此... ...他们将把钱分配给那些最需要他们自己掏腰包的人,最终他们会说该计划没有回报..同志。
        1. 波贝达
          波贝达 7十月2013 03:23
          0
          并且在轨道上的车站应称为“月​​球分拣”,如在铁路上)))
        2. ABA
          ABA 19十月2016 20:33
          0
          另外,如果我们到达在月球上有巨大储备的Helium-3,也可以使用这种船。

          在我的恕我直言中,如果俄罗斯复兴自己的空间站,那么Buran计划是合适的。 已经宣布拒绝参加国际空间站。
          1. In100gramm
            In100gramm 25十月2016 20:10
            0
            引用:aba
            如果俄罗斯复兴自己的空间站,那么Buran计划是合适的

            任何进入轨道的货物都可以用一次性运输工具扔掉。 只有在具有成本效益的回程货物的情况下,布兰特(布兰)Sense才会出现。 从轨道上减少20吨有效载荷是有问题的。
      5. setrac子
        setrac子 2十月2013 14:21
        +2
        Quote:mark1
        Shuttle-Buran型的MTCS在组织生产轨道上有价值的东西-发送的原材料-取出的产品(成本包括运输和退货成本)时将很有意义。

        显然,大规模空间探索将在建造第一个热核电厂之后开始,而此时将出现从月球中提取和运输3氦到地球的问题。
      6. 邮差
        邮差 2十月2013 14:45
        0
        Quote:mark1
        在组织在轨有价物品的生产时,他发送了原材料,取走了产品(其成本包括退货成本)。

        没有。 当每年的启动次数从50-70起时,就会产生经济收益。
        将有需求,供应将证明自己是正当的
        否则,该行业将不会为如此大量的发布而生产低压和遥控器。
        真相,这不适用于Buran:一切都在那里,除了机身,廉价的机动性和可减轻16吨推力的火箭发动机。
        1. Bad_gr
          Bad_gr 2十月2013 18:18
          +1
          Quote:邮差
          真相,这不适用于Buran:一切都在那里,除了机身,廉价的机动性和可减轻16吨推力的火箭发动机。

          飞机本身是可重复使用的,带有RD-4行进发动机(推力170→740 tf)的带有发动机(806,2片)的侧面助推器必须降落伞(在首次飞行中未进行过降落伞),这至少意味着多个使用引擎。 通常,只有带有4台发动机RD-0120的第一级死亡(Link 591→760 tf)。

          我在哪里弄错了?
          1. 邮差
            邮差 2十月2013 23:33
            +1
            Quote:Bad_gr
            飞机本身是可重复使用的

            我说的滑翔机=包装,但是其可重用性的含义是什么?
            最昂贵的XNUMX月引擎(穿梭)-请勿在上面使用它们。 它们不合适,无法放下尺寸
            Quote:Bad_gr
            装有RD-4行进发动机(170推力→740 tf)的带有发动机(806,2个)的侧面加速器应降落伞(第一次飞行中未进行),

            相信我的经验(放射性同位素检测仪的造价多少): LRE步骤不保存 -并且从未保存:
            -将“柔和”的质量(强度)吸到最小(晶圆结构薄壁,保持TC的压力)
            -即使飞溅几乎达到100%,损坏,TNA,对准火箭发动机,气门
            -共同信赖的任务:在美国,PH是根据表格(费用)计算的,我们的pH值已被暂停
            管道在拉伸时总是比在压缩时更好
            我们为什么要挂?
            ===使用TRD的步骤很容易保存,因为。 燃油检查器本身提供了舞台的强度(本质是涡轮喷气发动机)+无配件


            Quote:Bad_gr
            至少,这意味着引擎的重用。

            这是中共中央政治局的一个“项目”-在技术上不可行(除非通过计划,使用自动旋转或机翼和起落架进行计划)
            Quote:Bad_gr
            通常,只有带有4台发动机RD-0120的第一级死亡(链接591→760 tf)。

            最基本,最昂贵,最消耗材料,最基本的功能,可以监控MON至NOU:行进,SU,交流停机,配件,THA,油箱(在较小程度上)
            1. studentmati
              studentmati 2十月2013 23:46
              +2
              Quote:邮差
              这是政治局的“项目”-在技术上不可行(除非通过计划,使用自动旋转或机翼和起落架进行计划)


              我同意,该项目和设计师的政治游戏旨在继续为该项目提供资金。 并不是每个设计师和技术人员都会立即了解技术方面,但是可以说,伪经济效应是显而易见的。
              1. 邮差
                邮差 2十月2013 23:50
                +2
                Quote:studentmati
                我同意,这个项目和设计师的政治游戏,

                到目前为止,尚无人能清楚解释S.P. 科罗廖夫返回了悬挂式战车(V-1),尽管同样也拒绝了它们(我认为是P-5)。
                可能不健康吗?
                当然,对于行业而言,ARCHI很难为此类对象安装可变厚度的铣削轴承箱...
                但.. ..
                但是他们确实使用核潜艇的螺丝来管理,好吧,STTIBR将会是另一台机器。
                我不知道
                在那里,他们与Glushko一起使用了引擎,您阅读了协议并发疯了..
                和Glushko还给了HYDROGEN LRE,您知道
                1. studentmati
                  studentmati 3十月2013 00:02
                  0
                  Quote:邮差
                  可能不健康吗?


                  两个绝对设计师的碰撞。 每个人都不可接受。 GIANTS之战,“我说的对,时期!”
                  合资企业绝对确定会想到它的产品。 格卢什科(Glushko)采取了合理的,有计划的方式。
                2. Rus2012
                  Rus2012 3十月2013 22:18
                  0
                  Quote:邮差
                  你知道,Glushko回归到了OXYGEN HYDROGEN LRE

                  ......为什么,你知道吗?
            2. Bad_gr
              Bad_gr 2十月2013 23:52
              +2
              Quote:邮差
              最昂贵的XNUMX月引擎(穿梭)-请勿在上面使用它们。 它们不合适,无法放下尺寸

              没有提出这样的任务(将行进引擎拖入太空)。 单独创建:可重复使用的轨道飞机+运载火箭,用于撤出重物。
              Quote:邮差
              -共同信赖的任务:在美国,PH是根据表格(费用)计算的,我们的pH值已被暂停

              除了7及其后代,这些导弹还悬挂在我们身上?
              例如,“质子”在底部。
              1. 邮差
                邮差 3十月2013 02:13
                -2
                Quote:Bad_gr
                没有提出这样的任务(将行进引擎拖入太空)。

                你错了。
                1.没有“拖曳”的地方是没有必要的。 飞往月球的航班(Shuttle,Burana)是好莱坞。
                这是轨道(低轨道)航天飞机:回到那里
                2.虽然我会在这里
                http://www.buran.ru/htm/history.htm
                “ OS-120”。 1975年“火箭与太空一体化计划”第1B卷“技术建议”
                在船尾放置 三台行进的氢氧发动机 (11D122由KBEM开发,推力为250 tf,地面比冲为353秒,真空为455秒
                不适合:都没有转移到pH的中心
                1976年Glushko的新版本“技术信息”船-“ OK-92”
                原来,发生了什么事

                RD-170希望不要将其放在机身后部
                重量:9750 kg
                宽度:3600 mm
                高度:4000毫米
                直径:3600 mm

                对提升毫无感动-更优雅(而且多种)

                Quote:Bad_gr
                除了7及其后代,这些导弹还悬挂在我们身上?


                什么后裔很少?
                1. 评论已删除。
                2. Bad_gr
                  Bad_gr 3十月2013 21:02
                  +1
                  Quote:邮差

                  Quote:Bad_gr
                  没有提出这样的任务(将行进引擎拖入太空)。
                  Quote:邮差
                  你错了。
                  1.没有“拖曳”的地方是没有必要的。 飞往月球的航班(Shuttle,Burana)是好莱坞。
                  这是轨道(低轨道)航天飞机:回到那里
                  2.虽然我会在这里
                  http://www.buran.ru/htm/history.htm
                  “ OS-120”。 1975年“火箭与太空一体化计划”第1B卷“技术建议”
                  船尾装有三台行进的氢氧发动机(KBEM开发的11D122,推力为250 tf,在地面上的比冲为353秒,在真空中为455秒。
                  不适合:都没有转移到pH的中心
                  1976年Glushko的新版本“技术信息”船-“ OK-92”
                  原来,发生了什么事

                  来自同一站点(http://www.buran.ru/htm/gubanov3.htm)
                  “...。导弹的发展组织存在一定困难。萨达夫斯基被指示领导这一发展方向,统一不同的部门。最终,在萨达夫斯基的领导下,形成了未来火箭和空间运输系统的形象,从设计上讲应该是通用的。
                  火箭是作为独立结构展示的,其有效载荷是轨道飞船或任何其他航天器或平台。 与美国系统不同,火箭使发射各种级别的航天器成为可能。 航天飞机只是一架带有固体推进剂和舷外燃料舱的航天飞机,在这种计划下,如果发射质量相等,该飞机的载荷将是经典火箭的三倍。
                  一个重要的发展事件促使了该建筑群的多功能性。 最初,有人提议将第二级推进系统放置在轨道飞行器上,例如航天飞机。 但是,由于当时该国没有飞机从制造厂运输到拜科努尔,最重要的是为了测试飞行条件下质量很大的轨道船,因此通过将发动机转移到中央油箱来为轨道船提供了便利。 轨道飞行测试被理解为水平飞行测试(GLT),其中类似于波音747上的美国航天飞机飞行,计划将航天器从航母的飞行高度放下,以便在着陆时进行自由下降和操纵。
                  随着发动机转移到火箭的中央坦克,它们的数量从三增加到四。 第四是热储备....

                  .....从1976年开始,在五年内(直到1981年),在原始设计方案的基础上制定了五种设计方案。 从“项目汗水”类别中进行了工作。 轨道飞船的形态和内容接近最终形态。 火箭将其结构从两缸中央单元改为四缸单元,然后再由两缸单元改变,维持器发动机的尺寸和数量发生了变化,优化了级数和发动机推力比,改进了空气动力学形式,引入了A单元的降落伞救援系统, 是在1976年推出的,是在轨道船上使用喷气发动机的, 这样就可以在着陆期间进行深度机动。 .....“
                  1. Bad_gr
                    Bad_gr 3十月2013 21:17
                    +1
                    布局选项
                  2. 邮差
                    邮差 3十月2013 22:03
                    0
                    这不好。
                    与N-1的干重一样,作为信息和事实,你爬到了一边(到了七个)

                    从Buran跳到Energy

                    问题,纯粹是工程学的独创性:
                    在经济上哪个更赚钱? 布兰还是穿梭?
                    原则上,历史的答案

                    业余爱好者写道,没有飞机
                    我们有一架直升飞机,V-12(我认为)没听到吗? 用于仍处于闲置状态的移动洲际弹道导弹
                    携带和驱动(美国人)分开安装,带有MIC
                    飞行测试,正在努力……可怜的美国同胞,他们是如何处理的。
                    但是飞行测试(质量很高)-如何退回PN? 同样的“转移到中央坦克”?

                    引擎不需要(也不适合)



                    Quote:Bad_gr
                    1976年,喷气发动机被引入轨道船,

                    废话,这只是为了飞行测试
                    他们期待使用固体推进剂固体推进剂火箭发动机-从未制造过(第一次飞行),然后关闭了该程序
                    1. Rus2012
                      Rus2012 3十月2013 22:08
                      0
                      Quote:邮差
                      预期的固体推进剂固体推进剂放置,从未生产(用于1飞行)

                      这些信息来自哪里,同事?
                      确实应该安装GTE-用于深度着陆演习。 这不仅适用于样本之一的LI。 在哪个“教员”上进行自动无人登陆。 顺便说一句,还有其他燃气涡轮发动机...
                      1. 邮差
                        邮差 5十月2013 05:14
                        0
                        Quote:Rus2012
                        这些信息来自哪里,同事?

                        有一种想法是在ODE中使用固体推进剂火箭发动机(OK与LV的紧急分离遥控),在大气层的最后飞行阶段产生推力。

                        用于Energia-Buran火箭和太空系统的Energia运载工具包括由NPO Iskra开发的58种6种功能类型的固体燃料发动机(分离,退出,制动,软着陆等)。 在15年1987月15日的Energia LV和1988年XNUMX月XNUMX日的Energia-Buran RCS实际发射的条件下,确认了固体推进剂火箭发动机的高可靠性。

                        Quote:Rus2012
                        真正应该安装燃气涡轮发动机-着陆时进行深度机动。

                        气管?
                        以及需要什么“深度”操作? 为了什么?
                        为了到达东部候补机场(Khorol)?
                        因此,他(Buran)等在必要时没有涡轮喷气发动机“到达”。

                        而且,除了这些(常规和备用)以外,两个地方都不是,并且不建议安装Vympel无线电技术系统组件。
                        -用于雷达控制轨道船舶和空中交通管制轨迹的无线电工程系统,包括:
                        跟踪雷达综合体和机场监视雷达,

                        指挥和控制中心,用于控制轨道船的运动(机场),

                        空中交通管制塔(机场),
                        轨道航天器指挥塔(MCC)

                        没有他们....扑通
                        自动降落系统并不意味着它(暴风雪)可以降落在任何地方(甚至是VGH准备的地带),Vympel购物中心是对某些坐标的参考(并进行计算)
                    2. Bad_gr
                      Bad_gr 3十月2013 23:15
                      +1
                      Quote:邮差
                      这不好。
                      与N-1的干重一样,作为信息和事实,你爬到了一边(到了七个)

                      从Buran跳到Energy

                      问题,纯粹是工程学的独创性:
                      在经济上哪个更赚钱? 布兰还是穿梭?
                      原则上,历史的答案

                      业余爱好者写道,没有飞机
                      我们有一架直升飞机,V-12(我认为)没听到吗? 用于仍处于闲置状态的移动洲际弹道导弹
                      携带和驱动(美国人)分开安装,带有MIC
                      飞行测试,正在努力……可怜的美国同胞,他们是如何处理的。
                      但是飞行测试(质量很高)-如何退回PN? 同样的“转移到中央坦克”?

                      引擎不需要(也不适合)

                      我不明白,所有内容都是为谁写的?

                      Quote:Bad_gr
                      1976年,喷气发动机被引入轨道船,
                      Quote:邮差
                      废话,这只是为了飞行测试

                      似乎是从相同的网站阅读....

                      这些是标准的小白色(涂层)发动机,应该已经在那儿了。 然后添加了蓝色的飞机来练习驾驶飞机:与它们一起,飞机起飞并降落在大气中。 这架飞机不是为太空而设计的。
                      1. 邮差
                        邮差 5十月2013 04:48
                        0
                        Quote:Bad_gr
                        我不明白,所有内容都是为谁写的?

                        你,当然,只是读
                        Quote:Bad_gr
                        似乎是从相同的网站阅读....

                        我没看过(buran.ru),我把它作为最接近的链接带给您,而不是这个问题,但是在MARCH引擎上(不适合,请参见上文)
                        “无法到达贝科努尔”(没有飞机吗?
                        “开车不带” ODE!

                        Quote:Bad_gr
                        这些是标准的白色(涂层)小引擎,

                        这是无稽之谈!!
                        1.从轨道返回。 为了离开轨道,Buran配备了180gr气动控制发动机,此后,主火箭发动机将在短时间内开启并给予必要的制动脉冲。 该船沿下降轨迹行驶,向后转, 大角度地执行计划。

                        在不超过20 km的高度上,将执行气动和气动联合控制,并且在飞行的最后阶段仅使用气动控制。 同时,设备的配置和采用的下降轨迹(计划的陡度)允许气动制动消除从接近轨道到着陆的速度,等于300-360 km / h。 管道的长度为1100-1900 m,在管道上使用降落伞。

                        工作人员在哪里?
                        这是OK-GLI(BTS 002) 在大气中测试 (位于施派尔技术博物馆)-已完成 在地球大气层中进行飞行测试。 在其尾部站立 四个涡轮喷气发动机让他从常规机场起飞。
                        1985年XNUMX月,“ Buran”飞船的第一次飞行在LII进行。 带有涡轮喷气发动机,用于测试其在飞机场着陆的系统
                        2.燃油零
                        3.再想一想:如何用这样的机舱减慢第一个机舱的速度?
                        -他们会呕吐,有根,龙骨和背部
                        -T大约是1755K(在龙骨末端)/这是一个航天飞机,但不会改变本质(温度)/

                        -您“忘记”了那些白色的插头...
                        揉一点大脑,一切都准备就绪
                      2. Bad_gr
                        Bad_gr 5十月2013 10:47
                        0
                        报价:
                        Bad_gr
                        我不明白,所有内容都是为谁写的?
                        邮差
                        你,当然,只是读

                        生态带给你....
                        让我们从重点开始:
                        Quote:邮差
                        与N-1的干重一样,作为信息和事实,你爬到了一边(到了七个)

                        我给出了N-1和土星5的权重的链接,我想我已经回答了这个话题。

                        左右,“爬向”七个”。
                        您的声明是我们所有的导弹都悬挂着,这表明它只是来自“七人”一家,其余都在桌子上。
                        没有说更多关于“七个”。

                        Quote:邮差
                        问题,纯粹是工程学的独创性:
                        在经济上哪个更赚钱? 布兰还是穿梭?

                        现在有人试图将对话从技术问题转移到经济发展方向。
                      3. Bad_gr
                        Bad_gr 5十月2013 10:48
                        0
                        Quote:邮差
                        “...。没有飞机-这是由业余爱好者写的...
                        引擎不适合(并且不适合)“


                        是的,在制造商的网站上(http://www.buran.ru/),业余爱好者写的日期,姓氏和图纸……

                        “ ....” Buran“轨道船的喷气推进系统(11F35)

                        提供用于安装喷气发动机(WFD)的“ Buran”的中间版本。 这是由于所有降落“暴风雪”的飞机场都位于前苏联的领土上,并且白天有相当多的“死”转弯,这是不可能的。 解决这种情况可能有两种基本方法:扩大机场数量(但Buran是作为军事设施创建的,而战略盟友则“紧密地”位于苏联边界附近,而古巴距离潜在敌人的领土太近了),或者增加了大气部分的权重比通过安装WFD。 设计师选择了第二条路径。
                        由Lyulka设计局开发并在Su-27战斗机上得到证明的久经考验的AL-31F涡轮喷气发动机被选为安装在Buran轨道飞行器上的两个WFM。 .....
                        将加力燃烧室(对于Buranian飞行模式而言是不必要的)从发动机上拆下,将其放在空气动力学阴影下(在高超音速飞行区域)​​龙骨侧面的机身后部顶部。 两个WFD的存在显着增加了从轨道下降时的可用横向范围,并简化了受控着陆。
                        但是,尽管有所有好处,WFD的存在也产生了许多重大问题:
                        -必须对WFD本身进行认真修改,以使发动机可以承受火箭的发射和空间飞行因素的长期影响(空间真空,极端温度等),或组织保护措施免受有害影响;
                        -当航天器返回时,在大气稀疏的上层高速启动发动机时存在严重的技术问题(需要补充氧气等)。 所有问题的解决以及发动机的完成导致成本增加,并且完成工作的复杂性和时间明显增加;
                        -船上有两个WFD,这需要一艘常规轨道船的设备加上额外的航空系统(船上有煤油储备的燃料,发动机控制系统,灭火系统等),再加上重量损失和对中变化,降低了OK作为运输工具的效率。
                        在Buran轨道航天器上安装了两个“标准” WFD(但从太空返回时未发射),在类似飞机BTS-02 GLI(大型运输船,第二个用于水平飞行试验)的真实大气飞行中进行了测试。 发动机装在特殊的发动机机舱中,几个凹进机身,配备了封闭盖并覆盖了标准的平板热保护装置。
                      4. Bad_gr
                        Bad_gr 5十月2013 10:59
                        0
                        “ .....由于BTS-02 GLI模拟飞机的测试程序提供了从机场跑道起飞的常规飞机的起飞能力,并且两个无动力涡轮喷气发动机AL-31(2х7770千克)的功率重量比还不够,所以设计者又安装了两架强迫涡轮喷气发动机AL-31F(2х12500)公斤)在机身侧面的传统机舱中,产生较小的俯仰力矩,以方便起飞(以及高度增加的前起落架)。


                        BTS-02 GLI模拟飞机机身的后部:

                        (左-准备飞行,中-侧前视图,右-后半球视图)。

                        符号:
                        1 - “标准”发动机进气口的盖塞 在打开位置
                        2 - “标准”发动机机舱 具有外部热保护功能的AL-31;
                        3-额外的强制发动机AL-31F的发动机机舱整流罩;
                        4,9-轨道机动发动机模拟器;
                        5-空气分离式制动器-方向舵;
                        6行-刹车降落伞;
                        7-输出设备- “标准” AL-31发动机的喷嘴;
                        8-强制发动机AL-31F的可调喷嘴;
                        10-平衡护罩;
                        11-地面人员;
                        12 - 机舱中的“标准” AL-31发动机, 后视图;
                        13-刹车降落伞的隔间;
                        14-带控制引擎模拟的尾段ODE

                        对于“ Buran”飞机的首次飞行,AL-31发动机尚未准备就绪-他们没有时间在大气中以超音速下降的阶段进行解封装,并在真空中启动后发射……”
                      5. Bad_gr
                        Bad_gr 5十月2013 11:25
                        0
                        Quote:邮差
                        3.再想一想:如何用这样的机舱减慢第一个机舱的速度?
                        -他们会呕吐,有根,龙骨和背部
                        -T大约是1755K(在龙骨末端)/这是一个航天飞机,但不会改变本质(温度)/

                        -您“忘记”了那些白色的插头...
                        揉一点大脑,一切都准备就绪

                        或者,也许只是在知情的网站上阅读,而不仅仅是使大脑皱纹吗?
                      6. 邮差
                        邮差 5十月2013 12:51
                        0
                        Quote:Bad_gr
                        AL-31发动机尚未为“暴风雪”的首飞做好准备-

                        您可以使别人无聊(甚至来自“制造商的站点”,有些可疑),但是却没有思考。
                        好诺奇商城:
                        1.“ AL-31发动机”在从轨道下降和空气动力以8 km / s的速度减速期间必须承受的温度-仔细考虑一下……然后看一下末端和边缘的TZ瓷砖!
                        并熟悉温度条件和涡轮喷气发动机的操作
                        2.在从轨道下降和空气动力以31 km / s的速度减速期间,迎面而来的气流对“ AL-8发动机”的作用力使我想起了一点……而且,至少在ODE的动力元件和外壳上看起来如此!
                        3.降落时不需要它们(TRD),机动深度有多大?
                        Vympel无线电技术系统组合的手段将在那里(深入)吗?
                        4.“ AL-31引擎”不在合成(14Tn)上运行,并且没有更多了。
                        携带(有-回来)煤油J吗? +带有TK瓷砖的防护“帽”? 有什么意义(请参阅第3和第5项)
                        4.如果您已经拥有热空气发动机(不清楚原因),那么任何工程师(未购买文凭)都会告诉您: 使用前向指南: 便宜,可靠,经济,稳定,耐热,重量更轻,尺寸更小在设备上具有8 km / s的运动速度,不要使用具有“ free2”的速度是愚蠢的。
                        成本接近零(至少从FAU-1起跳)
                        启动,成本,安装,迎面而来的气流(压缩机叶片)的影响等都没有问题。
                        =
                        根据以上所有书面结论,涡轮喷气发动机仅适用于LEE。
                    3. 邮差
                      邮差 5十月2013 12:24
                      0
                      Quote:Bad_gr
                      是的,是的,在制造商的网站(http://www.buran.ru/)上,

                      buran.ru- 产品网页?
                      然后,您将无法与您一起阅读和讨论技术或经济问题...
                      幸运的公关人员瓦迪姆·帕夫洛维奇·卢卡什维奇
                    4. Bad_gr
                      Bad_gr 5十月2013 12:46
                      0
                      Quote:邮差
                      buran.ru-制造商的网站?
                      然后,您将无法与您一起阅读和讨论技术或经济问题...
                      幸运的公关人员瓦迪姆·帕夫洛维奇·卢卡什维奇

                      :)大量有关单个产品的信息,包括第一人称(包括首席设计师)的文章-Lukashevich发明了吗?
                      Vyzhe那里建议“稍微动脑筋”-因此,请使用您的建议,并从材料而不是从推土机中得出结论,就像您对大气发动机“ Buran”的思考一样。
                    5. 邮差
                      邮差 5十月2013 12:54
                      0
                      Quote:Bad_gr
                      并从材料而不是推土机中得出结论,

                      Зачем?
                      我学到了
                      是的,在车库里很旧(仍然是德尔津的,不是幻想,是书,不是书和地点)
                      ==========
                      我该读些关于战斗台和SKIF的废话,这些杂物上有一个“双曲面” ...
                      事实系统(足够多)没有冷却,加热和散热器,而是有加热源(1,6 kW左右)
                      为什么要阅读吹牛的废话。
                      事情已经发生了:“如果明天发生战争,在外国领土上的战斗就会兴旺起来,是的,他们始于1944年

                      或者他的“帝国的破碎盾牌(或剑)”如何?
                      傻笑
                    6. 邮差
                      邮差 5十月2013 12:57
                      0
                      Quote:Bad_gr
                      并从材料中得出结论,而不是从推土机中得出结论,就像您对大气发动机“ Buran”的思考一样。

                      给我(材料)

                      混蛋和我的想法在哪里?
                      顺便说一句,反射比天花板要好,这表明土星的干重为N-1更大,并且带有进气压缩机的薄壁薄壁涡轮喷气发动机可以承受1750K的动力,并且动力头为8000km / s!
                    7. Bad_gr
                      Bad_gr 5十月2013 14:41
                      0
                      Quote:邮差
                      给我(材料)

                      因此,我为您提供了该网站的链接,其中包括(http://www.buran.ru/htm/biblio.htm):
                      ................................
                      .....................
                      ..................
                    8. 邮差
                      邮差 5十月2013 14:49
                      0
                      我没有读过“制造商”这样的网站
                      并据此指出了一些文献。
                      我应该发送文凭的摘要吗?
                    9. Bad_gr
                      Bad_gr 5十月2013 15:16
                      0
                      有趣的是,事实证明:
                      首先来自你
                      Quote:邮差
                      给我(材料)

                      给了 我得到回应:
                      Quote:邮差
                      我没有读过“制造商”这样的网站
                      并据此指出了一些文献。
                      我应该发送文凭的摘要吗?

                      就是说,我所参考并从中得到教导的文献对您来说并不是一个论据。

                      我能说什么......
                      我可能没有其他问题了。
                    10. 邮差
                      邮差 6十月2013 16:02
                      0
                      Quote:Bad_gr
                      就是说,我所参考并从中得到教导的文献对您来说并不是一个论据。

                      文学-论点,地点-否
                      (不久前得到了答复,因为使用手机不是很方便)
                      Quote:Bad_gr
                      我可能没有其他问题了。

                      让我们这样-我将简化说明,以使ISS Buran(用手指和剃刀)上涡轮喷气发动机的吸气度清晰可见
                      (很遗憾,您没有意识到:1,2,3,4、XNUMX、XNUMX、XNUMX-很好,或者不读。
                      所以:
                      1. ODE Buran(您引述的照片):48台三维引擎
                      两台轨道机动发动机-90 kN,其空比推力脉冲-362 s,每次飞行的启动次数-最多15。38台控制发动机中的任何一种发动机的推力为4 kN,比推力脉冲为275-295 s,每次飞行的启动次数最多为2000。 它们不仅控制位置,还提供轨道船在空间中的质心的位移。 精确定位(其中八个)的安装(每个推力为200 N)仅将其支撑在某个位置。
                      在发动机中的应用 电子点火控制,用气态氧气冷却,使用毛细管入口。 强大的推进装置的存在可以在紧急情况下加速燃料生产,并且在将来-通过在活动部分接通这些发动机来提高Buran-Energia系统的整体效率。
                      =======
                      现在想一想,您仍然需要AL-31发动机形式的镇流器
                      此外,“镇流器”不是简单的,而是“温和的”:热保护,插头,发射系统,放大器,空气动力学阻力,其他TC,并且该产品通常不用于“访问空间”
                      为什么?
                      这与核导弹巡洋舰上的锅炉涡轮机一样是技术上的废话
                      2.是的,您说的是,额外的燃料(对于大气活动飞行,这是额外的重量....但不要狡猾,请参阅第1点,AL-31,这不太容易,肯定更昂贵(包括全面测试),可靠性-XS
                      如果在发射过程中发生了Energia火箭发动机之一的故障,并且应该实施将Buran送回发射场附近的机场的动作, 那么ODE的主要任务是从油箱集中生产和排放燃料 在与承运人分开时,确保船舶的必要对准。 为此,同时包含两个主引擎以及通过特殊喷嘴排放气态氧气。 将“暴风雪”从应急运输船中分离出来后,他们的工作将继续进行,直到燃料完全耗尽为止。.
                      3.原则上,在大气中进行主动演习不需要遥控器。 因此,Buran的侧向操纵就足够了,还有2个机场(带有彭南特)用于降落风扇。
                      4.您是说喷嘴不是设计为在大气中工作的吗?
                      应答喷嘴
                      5.如果在最后阶段有此遥控器,请从NPO Iskra购买现代化(截止,推力较小)的固体推进剂火箭发动机救援系统。 如果您没有设定跨大西洋飞行的目标,那么在紧急情况下(第二种方式,不利的顺风)和低推力(第二种方式)下,它们就足以满足眼睛和耳朵的需要。

                      ============
                      恕我直言:有人曾经为暴风雪(全天候,而不是LI)而为涡轮喷气发动机而放屁,这可能会使飞行实例与序列实例混淆。
                      然后我们走。
                    11. Bad_gr
                      Bad_gr 6十月2013 21:57
                      0
                      Quote:邮差
                      现在想一想,您仍然需要AL-31发动机形式的镇流器

                      Quote:邮差
                      这与核导弹巡洋舰上的锅炉涡轮机一样是技术上的废话

                      “...。9年1976月92日,NPO Energia的总设计师Valentin Glushko批准了“技术参考”,其中包含对新船舰“ OK-120”的比较分析,这是OS-XNUMX的进一步延续, 但是有两个主要的根本区别-它没有使用行进的氢氧发动机(它们被转移到LV的中央部分),但是似乎有两个喷气发动机(WF)提供了在大气中独立飞行的可能性。 这是由于所有降落“ Buran”机场都位于前苏联领土上的事实,因此,白天有转弯,无法从中降落。 解决这种情况可能有两种基本方法:扩大机场数量(但Buran是作为军事设施创建的,而战略盟友则“紧密地”位于苏联边界附近,而古巴距离潜在敌人的领土太近了),或者增加了大气部分的权重比通过安装WFD。 设计师选择了第二条路径。 尽管新版本以单独的推进系统和有毒燃料成分的形式具有OS-120的“胎记”,但这是向前迈出的一步。

                      第N132-51号决议发布后,航天器的滑翔机,国际空间站要素的航空运输方式和自动着陆系统的研制工作交由由格莱布·洛齐诺·洛辛斯基(Gleb Lozino-Lozinsky)领导的特别组织的NPO Molniya进行。 NPO Molniya(与TsAGI一起)立即提出了他们的选择:“ 305-1”舰(见下图),该舰基于四重轨道飞机“螺旋”和“ 305”翼型,具有“承重船体”方案-2”,接近OK-92变体。

                      最终,OK-92被用于进一步研究,在此期间,他首先从运载火箭上将应急舱的一台强大的固体推进剂发动机换成了尾部侧面上的两个小发动机,然后也“丢了”它们。 侧挂架上的VRD(双回路涡扇D-30KP改装发动机,广泛用于远程客机Il-62M)在龙骨的相对侧向上移动,用AL-31涡轮喷气发动机代替,并置于半潜式机舱中,但后来被移走,没有参加Buran的飞行。 .....“
                    12. Bad_gr
                      Bad_gr 6十月2013 22:22
                      0
                      Quote:邮差
                      这与核导弹巡洋舰上的锅炉涡轮机一样是技术上的废话

                      顺便说一句,除了1144个KN-2型核反应堆(3兆瓦)以外,我们奥兰300号项目核动力巡洋舰上的发电厂还有2个用于液体燃料的辅助锅炉。
                      在原子牵引下,速度最高为32节,在辅助牵引下最高为17节。
                      甚至有一种情况,其中一艘巡洋舰返回辅助锅炉基地。
                      也就是说,他们的安装获得了回报。
                    13. 邮差
                      邮差 7十月2013 02:54
                      0
                      Quote:Bad_gr
                      顺便说一句,除了1144个KN-2型核反应堆(3兆瓦)以外,我们奥兰300号项目核动力巡洋舰上的发电厂还有2个用于液体燃料的辅助锅炉。

                      我暗示……很温柔。
                      就在他身上
                      这是废话(辅助锅炉):
                      内燃机车及辅助锅炉
                      电力机车和辅助柴油。
                      ========
                      虚弱地相信这个传说:乌斯季诺夫说:但是,您将在印度中部得到YaSU。 你会怎么做?
                      不过,他有VTU,这不是Rogozin。 我认为,这枚子弹是他的卡拉乌洛夫从军事新闻界发射的,我忘记了这个名字。
                      ------------->这样的选择是技术上的废话,例如用于暴风雪的涡轮喷气发动机(随身携带带有配件和控制系统的APU,燃油。)
                      Quote:Bad_gr
                      当其中一艘巡洋舰返回辅助锅炉基地时
                      也就是说,他们的安装获得了回报。

                      这表明SU不可靠。
                      ------------------------------------------
                      真是太酷了,驱逐舰上可能预见到船桨和帆,如果GSU失败了怎么办?
                      在汽车,链传动和踏板上。
                  3. 邮差
                    邮差 7十月2013 03:05
                    0
                    在我看来,这个传说出现了……然后,为了“证明”“ Buran”的独特性
                    Quote:Bad_gr
                    这是由于所有降落“ Buran”机场都位于前苏联领土上的事实,因此白天有转弯,无法从中降落
                    .
                    一些垃圾:
                    -“ Soyuz”和“ Vostoki”,军事卫星,轨道站,以及“悬挂”在苏联领土上的它们,或者 “ mogo需要这个”吗?
                    注意 与上述相反,Buran自己可以进行大约1000公里的机动(不使用任何涡轮喷气发动机)。
                    -Tsp = 2pr / v = 2p(r(3)/ gM)(1/2)=卫星绕地球旋转的周期=等于轨道长度(2pr)除以卫星v的速度
                    行驶200公里(DOE)-大约需要42分钟
                    还有呢?
                    苏联沿子午线有多长时间?
                    需要紧急下降后35分钟内会发生什么(紧急)?
                    -如果聚会不在计算的地点...这些航天飞机(涡轮喷气发动机)可以在哪里运送航天飞机? 燃料在哪里?
                    跟我一样跨大西洋班轮
                    ===========
                    传奇狗屎更短
            3. 愤世嫉俗的人
              愤世嫉俗的人 7十月2013 10:47
              0
              Quote:邮差
              屎短

              抱歉,亲爱的论坛用户 邮差 и Bad_gr ,我很感兴趣地关注了您的讨论,但是很抱歉,现在再次讨论
              混合在一堆马,人
              并且射击成千上万的枪支
              合并成长啸...

              发生更短的狗屎
              请求
            4. 邮差
              邮差 7十月2013 12:32
              0
              相反,至少有人正在阅读是一件好事。
              但是马和人并没有在讨论中混在一起,这都是寓言的错。
              有关涡轮喷气发动机以及一般而言Buran的问题
              我的观点是:“为什么山羊需要一个按钮手风琴?”好吧,我试图解释一下。 而“废话”则是胡说八道:宣称对涡轮喷气发动机的需求,以及……缺乏这种必要性以及技术失误。
              1.无需离开轨道35分钟(东方没有,也没有关系,该怎么办)
              2.无论如何,如果没有涡轮喷气发动机可以到达加拿大(例如)贝科努尔
              3.在DOE上随身携带两个带有涡轮喷气发动机,配件,燃油箱和热保护的附加式吊船99,9%的时间...这没有意义=每克都算
              4.如果您确实要(1),则可以使用ODE(脉冲,多模式,100次启动,仅制动脉冲)或固体推进剂排除系统
              5.在200 km和8 km / s的速度下无法承受涡轮喷气发动机的空气动力和温度影响,但是在技术规格上没有进行任何操作,未进行插拔(重)
              6.如果您真的希望(p1)具有空气反应性(不需要氧化剂)-您将使用可以在p.5的条件下工作的直通管(便宜,开朗,简单,可靠)。与)???
              产量 需要涡轮喷气发动机(配备压缩机)...当其速度为零时,即开始往复运动。 起飞和飞行测试。 TRD是LI的选项。

              好吧,关于“ Buran”及其在航天飞机上的技术优势....在buran.ru上阅读很有趣
              同时,我(例如)是俄罗斯航天学的热心支持者,但是为什么要操纵事实并让自己为全世界欢笑呢?

              ====
              GK与政治局离婚,或者政治局和GK以及克格勃想与美国离婚
            5. 愤世嫉俗的人
              愤世嫉俗的人 7十月2013 13:23
              0
              Quote:邮差
              1.无需离开轨道35分钟(东方没有,也没有关系,该怎么办)

              好吧,其余的。
              我不会在树上散布我的思想,我只会说一件事_布兰,在我看来,这 军事 太空飞船以及在某些应用中从侧面看似荒谬的一切都可以完全满足需求,至少是副手
              Quote:邮差
              需要在35分钟内退出轨道
              眨眼
              hi
            6. 邮差
              邮差 7十月2013 18:51
              0
              引用:愤世嫉俗
              至少是副手

              “钻石”?
            7. 愤世嫉俗的人
              愤世嫉俗的人 7十月2013 19:17
              0
              Quote:邮差
              “钻石”?

              很明显,这件事是黑暗的。
              看来Almaz并没有正式启动军事有人站,但是在某些地方的DOS礼炮像钻石一样通过了。 是的,和平也是如此。
              难怪他被淹死了,尤索夫斯基(Yusovtsy)在洪水泛滥的地区翻了整个海底。
            8. 邮差
              邮差 7十月2013 19:42
              0
              引用:愤世嫉俗
              很明显,这件事是黑暗的。

              与Buran一样,这是可以理解的。
              引用:愤世嫉俗
              尤索夫茨(Yusovtsy)在洪水泛滥的地区翻滚了所有海底。

              好吧,Space-954跌落在加拿大...
              这不是Buran,而是YaSU“ US-A”,是海洋空间侦察和目标指定系统的卫星。
              什么呢
              我什至不知道苏联是否支付了3万加元的赔偿
              ==========
              “这是不值得的”
              即涡轮喷气发动机
            9. 愤世嫉俗的人
              愤世嫉俗的人 7十月2013 20:10
              0
              Quote:邮差
              好吧,Space-954跌落在加拿大...

              其实我讲的是和平号轨道站和太平洋的太空铁公墓
              http://my.mail.ru/video/mail/chas7979/38/1133.html#video=/mail/chas7979/38/1133
  2. 邮差
    邮差 5十月2013 14:50
    0
    Quote:邮差
    以8000km / s的速度行驶!

    8000m / s-当然,
    现在,bootlegg将开始
  3. 邮差
    邮差 5十月2013 12:38
    0
    Quote:Bad_gr
    我给出了N-1和土星5的权重的链接,我想我已经回答了这个话题。

    是吗?
    我给了您技术数据(制造商数据和NASA数据)
    土星的干燥质量为LESS cm N-1,与我带来的数据一致。
    你带来废话
    CM pH和模块的干重。
    您知道,GDP(他是经济学家)可以比较GOE上的航天飞机PN的重量和NOU上的暴风雪的重量,并说暴风雪的产量是航天飞机的几倍, 然后``制造商网站''(buran.ru)的读者/长时间被抓哈哈--这是不可接受的
    Quote:Bad_gr
    您的声明是我们所有的火箭

    1.这是一个问题,为什么?
    2.七个和她的追随者仍然是火箭,而不是火箭,它们在西方。
    你带上发射台的是军用导弹,通常是我的
    而且,这七个和它的阵容还是由Korolyov设想的,有些不同,再次,您将了解PH的干重,但是请不要在“制造商的网站”上
    Quote:Bad_gr
    现在有人遇到技术问题

    一点也不。 卓越的技术与经济直接相关。
    这句话是关于:
    1.在班车上,除中央供暖局以外的所有东西都被保存(即使从水到20公里,中央供暖局也无法用水保存,而从100公里几乎掉落)
    2.在Buran中燃烧所有东西(!),滑翔机和ODE除外(相对而言便宜)
    无需营救C块(最昂贵的液体推进火箭发动机中最昂贵的)-没有执行,没有开发过,也没有抛出过,这些都是“我们车子的传奇”,是军方和中央委员会的药丸。
    不要营救(2开始),没有尝试也不能,这是技术上的废话。
    (经济)ISS BURAN是什么意思?
    可重复使用的胶囊更容易:将其降落,喷砂,烧蚀并在轨道上换成新的胶囊(我夸大了),为什么要在地上建造花园呢?
  • Max otto
    Max otto 3十月2013 15:02
    0
    Quote:Bad_gr

    除了7及其后代,这些导弹还悬挂在我们身上?
    例如,“质子”在底部。

    我还怀疑悬挂有多好,无论如何推力都来自喷嘴,因此事实证明,火箭在飞行过程中始终站立在底部,并且那里的负荷已经超过其重量。 切佩雷克利尼洛同志。
    1. 邮差
      邮差 3十月2013 22:05
      -1
      Quote:马克斯·奥托
      切佩雷克利尼洛同志。

      Genossa-我经常感到不适。
      您听说过助推坦克吗?
      然后,您可以建立一个epurek
      关于TC质量的降低(第二流速),您了解什么螺纹?
  • 思维
    思维 17二月2018 05:34
    0
    Quote:邮差
    相信我的经验(用放射性同位素检测器测量了多少):不要用LRE节省步骤,并且永远都不要保存:
    -将“柔和”的质量(强度)吸到最小(晶圆结构薄壁,保持TC的压力)
    -即使飞溅几乎达到100%,损坏,TNA,对准火箭发动机,气门

    仅仅几年过去了,马斯克成功完成了“不可能”。
    事实证明,这些第一步并不是那么“温柔”。 的确,让我们看一看猎鹰9的第一阶段。离开发射台时,它的轴向推力为760吨,第二阶段的顶部推力为110吨左右。在喷气式飞机着陆过程中,它也可以承受,因为直到最后一刻,燃料仍留在其中。
  • No_more
    No_more 2十月2013 16:26
    0
    现在,这类设备的任务实际上更多。
    1. 邮差
      邮差 2十月2013 16:42
      0
      Quote:No_more
      现在,这类设备的任务实际上更多。

      没有这样的任务。
      无论如何,我都不知道。
      Olegitch可能知道,他很快就会在Twitter上写信

      ===
      能带吗
      1. No_more
        No_more 3十月2013 12:28
        0
        至少,电信发展非常迅速。 我说是因为 我目前在这一领域担任技术分析师。
        导航卫星和通信卫星现在发射频率更高,因为 信息交流量正在增长。 现在,例如,正在更加积极地建立数据中心(数据中心),甚至船上也有船只。 这些中心需要良好的卫星频道。 互联网连接速度不断提高,总体而言,该行业正在发展。
        同样,这些卫星已经变成了燃料,已经变成了垃圾,但是它们将不得不加油,并且不需要发射新的卫星。 还可以为它们提供轨道升级服务(当然,在设计卫星时应对此进行规定)。 对于廉价的可重复使用的船舶而言,这是另一项任务,该船在经济上比一次性火箭更有利可图。
  • Mitek的
    Mitek的 2十月2013 08:20
    +7
    Quote:svp67
    Buran型航天器的发布可能会在俄罗斯恢复
    还有“运载火箭”,发射台,人员培训……主要有很多问题,现在是否有必要……?

    您知道,我相信总是需要空间。 这是未来,这是科学密集的生产,这是科学的理论和实践。 这是未来的战场。 这就是国家的安全到底。
  • 丢弃
    丢弃 2十月2013 09:23
    0
    如果罗戈津这样说,那是非常必要的。
    他确切地知道俄罗斯离不开生活。
    1. 阿卜杜拉
      阿卜杜拉 3十月2013 01:06
      0
      在这里,您在开玩笑,但在某人看来,您甚至“ ...
  • 音视频
    音视频 2十月2013 09:24
    +2
    总的来说,问题多于答案!预算已经快要破灭了!!!而且有很多需要祖母的程序,在这里您必须根据国家的优先事项进行选择,而不仅仅是动摇!!!
  • APASUS
    APASUS 2十月2013 09:51
    +3
    Quote:svp67
    还有“运载火箭”,发射台,人员培训……主要有很多问题,现在是否有必要……?

    就其本身而言,Buran和所有相关设备都是一个甜甜圈孔!
    应该制定一个计划,这么大的投资目的是什么?目前,我们有一些要撤离的东西,最重要的是要成群结队地从轨道返回。
    我知道在我们的轨道上是否建造了用于生产电子超纯硅,稀土冶炼或生物培养的自动工厂。
    再次,时间在前面,新原理需要其他设备,而Buran的时间可能已经过去了……..我们需要一辆新车。
    1. Bad_gr
      Bad_gr 2十月2013 10:48
      +6
      未来当然属于可重用的系统,但是在航天工业明显恶化的时刻谈论Buran的娱乐甚至都不是一件有趣的事。
      “干事决定一切”-座右铭甚至在斯大林的领导下也响起了,现在同样重要。 政府中有人在考虑吗?
      我们谈论的是Buran,将来我们将建造一种新的航天器,而不是用Clipper的形状,而是像Apollo那样以锥形的形式。 朝着这个方向又走了几步,我们将介绍火药火箭。

  • AK-47
    AK-47 2十月2013 11:40
    +1
    Quote:svp67
    ...但是现在需要吗...?

    需要不是必需的,但灵魂会温暖。
  • 怀疑论者
    怀疑论者 2十月2013 13:44
    0
    Buran型航天器的发布可能会在俄罗斯恢复

    Quote:svp67
    但是现在有必要吗...?


    这完全取决于您的使用方式。 这不仅是将军事卫星设置,重新定向,转移到所需的轨道,而且还包括维护,监视可能的敌人的卫星,以及在紧急情况下-摧毁行动,清除俄罗斯领土上的行动范围。
    但是,我们不考虑有针对性地破坏潜在侵略者控制机构的可能性。 在针对我们祖国的敌对行动爆发时,如何评估上述计划的财务成本?
    1. 尼康
      尼康 3十月2013 22:16
      0
      小说读过吗?
  • 评论已删除。
  • 诚实的犹太人
    诚实的犹太人 2十月2013 15:01
    +4
    为了什么水烟?
  • Letun
    Letun 2十月2013 16:22
    +6
    如果早些时候我只是简单地怀疑Rogozin是另外一个障碍,那么在本文之后,我完全可以肯定这一点。
  • atalef
    atalef 2十月2013 18:34
    +2
    Quote:svp67
    还有“运载火箭”,发射台,人员培训……主要有很多问题,现在是否有必要……?

    5天前。 这一切都在讨论中。 抱歉浪费时间,我以为Rogozin发布了另一颗宝石,而且它都是一样的。 老而愚蠢的回归同一话题。
  • russ69
    russ69 2十月2013 19:10
    +1
    Quote:svp67
    还有“运载火箭”,发射台,人员培训……主要有很多问题,现在是否有必要……?

    Quote:svp67
    还有“运载火箭”,发射台,人员培训……主要有很多问题,现在是否有必要……?


    Rogozin谈论“ Buran”(59:30)等等(42:40)...
    http://www.youtube.com/watch?v=MRQJrKYF83w
  • BLONDY
    BLONDY 16十月2016 06:39
    0
    据我所知,布兰实际上是政治局的一个想法。 那些在太空事务上更有能力的人偏向于“螺旋”计划,尽管它虽然不那么引人注目,但是却更有效(包括在军事方面)。
  • aszzz888
    aszzz888 2十月2013 08:10
    +2
    当然,面团不会降低到这个事件。 一切都像我们的:我们英勇地克服了我们之前毁灭的那个。 让我们看看这个想法会发生什么。
    1. DocKlishin
      DocKlishin 2十月2013 08:29
      +4
      这就是我们的民族特色-让自己陷入困境,然后英勇地摆脱困境。 写得没有讽刺。 当我不想做某事时,我会想起这个表情。
  • JIaIIoTb
    JIaIIoTb 2十月2013 08:17
    +3
    当然,该国希望重新获得其在外层空间的先进地位,但又要视价格而定。
    1. 雅利安
      雅利安 2十月2013 15:14
      +1
      有幸参加1989年VAKO的首次集会
      (全民航空学会)
      我们仍然称其为“太空Komsomol”
      在那里,我手里拿着那个著名的瓷砖
      在Buran上使用
      该死的,它很轻,我什至不敢相信它能承受这样的温度

      而且,BURANA的飞行当然是我们苏联航天学的胜利
      那只是为了政治目的而不再使用
      我仍然认为,那时的设计师只是被政治出卖了
      1. Volhov
        Volhov 2十月2013 20:10
        +2
        像梭子一样,buran基本上是错误的,并且与哥伦比亚的命运非常接近-它的鼻子整流罩上有一个环形裂缝,几块碎砖-多一点,否则雪崩就会被排放和破坏。 它不是那种形式并且过大,它仅适用于Rogozin的ir妄症,尽管这也是一个信号-像人一样,醒来,看着我们,不再听...
  • DocKlishin
    DocKlishin 2十月2013 08:27
    +3
    我喜欢这篇文章-再加上。 在我看来,在我国发展的现阶段,实施成本较低的项目会很好。 将来可以带来更明显的经济利益。 例如,同样的快船,发展太空旅游业。 并可以并行使用Protons,Hangara。 在某些消息中(我不知道这是否成立),我读到Buran项目是测试用于轨道战斗机(Spiral)发展的技术的基础。 s 将“和平号”放回轨道。 然后不知何故,事实证明,中国拥有……而我们与其他国家处于“敌对状态”……
  • 左轮手枪
    左轮手枪 2十月2013 08:33
    +4
    到目前为止,这是一个空的集市,但我真的希望它能够实现。 石油和天然气趋于耗尽,技术具有以正确的态度发展的能力。 尤其是,这项技术是中国人甚至会撕裂至少* opu试图复制的少数技术之一,但他们很快就不会这样做。 只要有东西,而石油和天然气价格高昂,就必须利用和发展这种技术领先地位。
  • 鞑靼
    鞑靼 2十月2013 08:36
    -2
    一个问题为什么哎呀??? 这是20世纪末的技术,需要新的东西,例如Tu-2000或M-19类型的航空飞机,或者很可能没有足够的大脑来改进和构建
    1. LaGlobal
      LaGlobal 2十月2013 09:34
      +2
      Quote:塔塔林
      一个问题为什么哎呀??? 这是20世纪末的技术,需要新的东西,例如Tu-2000或M-19类型的航空飞机,或者很可能没有足够的大脑来改进和构建


      我赶紧提醒你,新的东西早已被遗忘了!
      1. 鞑靼
        鞑靼 2十月2013 10:18
        +1
        让我们想起一匹马和一匹马,从东方奔向日出。 他将执行哪些任务? 要显示20吨卫星,发射整个能量是否不昂贵?
  • 在街上的人
    在街上的人 2十月2013 08:40
    +2
    Quote:DocKlishin
    我们与其他国家处于“旅馆”之中...

    与其他人一起在五星级酒店中也许更好。 比在小屋里 但是一个?
    据说没有讽刺。 空间就是这么昂贵的东西。 更好的合作。
    1. DocKlishin
      DocKlishin 2十月2013 16:12
      +4
      恩 谢谢。 最好是成为自己的小屋的主人并保持独立。 然后,我们到底将什么技术转让(或转让?!)给我们最有可能的对手。 因此,NOBODY会这样做。 我了解需要。 但是现在停止了什么。 我敢打赌,如果某个聪明人捡起一群旨在归还国家财产和金钱的警卫队。 而且他将给他们无限的权利(预见到腐败问题-我认为您可以在该国找到几千个透明的人),然后在1年内我们不仅可以制造暴风雪,而且还可以打造一个Enterprise。 Z.Y. 我亲自拿起鸡蛋,这些鸡蛋深深地推动了重型机械这样的行业,并在很长的一段时间内推动了w ... pu的发展。 愤怒
      1. 高奇
        高奇 2十月2013 18:46
        0
        我会同意每一个字,这个烂摊子已经累了,只有一个聪明的人找到了(已经有两个警卫了) 好
  • gameover65
    gameover65 2十月2013 08:44
    +3
    暴风雪的复归是很好且必要的,但我认为不是今天。
    尽管如果我们考虑到政府埋葬钱的意愿,以使钱不带来利润(在符拉迪沃斯托克(无雪的冬季奥林匹克运动会峰会),),恢复暴风雪计划的机会很大。 微笑
  • specialist636
    specialist636 2十月2013 09:14
    +7
    为了使该国摆脱危机,有必要为俄罗斯设定一个超级任务。 肯尼迪就是这样做的,美国人最终登上了月球。
    我们需要在近太空中领导市场:不仅要进行商业发射,还要建立我们自己的轨道站。 这不仅将带来直接收入,还将振兴科学和生产,提供就业机会
    1. DocKlishin
      DocKlishin 2十月2013 16:15
      +1
      胖加你。 我完全同意。 从我本人开始-必须在杜马州立的墙上贴上横幅广告,以进行军事观察。 也许有人会一辈子看,读,思考...。
    2. 评论已删除。
  • LaGlobal
    LaGlobal 2十月2013 09:34
    +1
    祝你好运!祝你好运!
  • Nickanor
    Nickanor 2十月2013 09:38
    +1
    喜欢与否,但这是个好消息!
    随着技术的发展,该设备将非常适合。 以及在其创建过程中将出现多少新技术。
    真是太可惜了:导弹火车,布兰(Buran)...为什么所有东西都必须先变灰并束紧,然后才能重新创造!
    1. Bear52
      Bear52 2十月2013 12:41
      +4
      Nickanor同志,新闻只是一个: 罗金津说。
      恕我直言,这里没有别的,既不愉快也不别的。 什么
    2. Serg 122
      Serg 122 2十月2013 18:00
      +1
      你是什​​么意思?! 要“掌握”预算资金! 毕竟,破坏也要花钱。 现在您需要更多来重新创建...
  • ed65b
    ed65b 2十月2013 09:40
    +1
    迟早要恢复Burano航天飞机的工作。 团结并使其国际化可能需要付出代价。 然后,费用份额将减少。 人类需要进入太空,航天飞机需要卡车来组装大型行星际船和轨道装置。 是的,该系统已经超前了,但它的时间在迅速发展,人类将需要这种船只的时机已到。 俄罗斯和美国可以一起使整个世界在太空探索方面走上弯路,只有我们一个国家可以做到。 甚至中国,尽管实力不断增强。
  • 拉格斯886
    拉格斯886 2十月2013 09:52
    +2
    无需愚蠢地模仿美国人! 想一想,他们拒绝了航天飞机,他们拒绝了一次航天飞机,结果他们飞往了联盟。 该船是需要的! 当然非常现代化。 从纯军事到飞机场组装,他的任务很多。 此外,新的工厂和技术足以将资金保留在员工队伍中。
  • KBPC50
    KBPC50 2十月2013 09:53
    +2
    也许不是Buran本身,但是它的延续对保护卫星星座完全必要。 由于不明原因,俄罗斯的一颗卫星消失了(爆炸)。 这时,一架美国飞船正在太空中。 这是一个简单的答案-“不做” Buran,显然没有其他选择。
  • 阿尔托纳
    阿尔托纳 2十月2013 09:53
    +1
    原则上,我想说的是,每个人都在我之前说过……问题当然是,为了不再次成为昂贵的纪念品,这种复杂的事物将解决什么问题? 如果仅是一个将各种货物提升到近太空的运输工具,那么无论如何,该项目都需要某种商业计划。 什么是有前途的市场,客户的需求是什么,综合设施的最佳承载能力是什么?否则,我们将再次撕开肚子,但我们将得不到任何回报。
  • SAAG
    SAAG 2十月2013 09:55
    0
    梦想家罗戈津先生说的只是宣告自己,而不是说用这种运输工具将哪些货物运入轨道。 发射轨道实验室并在那里生长用于微电子学的晶体,这是更有趣的,这是在陆地条件下无法获得的,好吧,那里也有医学,那才是好处
  • 空中狼
    空中狼 2十月2013 10:11
    -5
    为什么所有这一切??? 上个世纪,他们需要什么样的空间,他们在太空中扮演了宇航员,这就足以使老年人生活在贫困之中,他们一生都在工作。 因此,越来越多的美国人发射了火箭。 什么晶体,我们将很快以这种生产态度再次转向灯具。
  • NIMP
    NIMP 2十月2013 10:13
    +2
    “而且您可能不应该相信俄罗斯官员所说的一切。一个引人注目的例子是恢复Ruslan运输机生产的规模较小的项目,事实上,与谈论这个话题相比,该项目没有取得进一步的进展。” 好吧,我比较了! 我们的俄罗斯和乌克兰官员与这有什么关系,实际上,他们以“独立”的s强破坏了这个项目! 进一步说:“苏维埃“暴风雪”,和它的海外同行一样,远远领先于它的时代。” BURAN与所谓的“海外模拟”不同,没有人能无人登陆吗? Buranushka没有类似物! 作者没有能力。
    1. 阿尔托纳
      阿尔托纳 2十月2013 11:17
      +1
      关于类似物,原则上,第二次世界大战结束时德国人是将Buran和航天飞机滑翔机作为一种方案发明的。这就是典型的三角铁。您可以自己在Google上搜索,然后发现这架飞机的所有荣耀...如此之多自第二次世界大战以来,“无与伦比”的猛烈冲击,就像我们在其上书写的笔记本电脑一样,纯净形式的硅正好在战争期间就开始工业化生产以满足军事需求,并通过惯性传递到微电路中...
      1. setrac子
        setrac子 2十月2013 14:33
        0
        Quote:阿尔托纳
        至于类似物,原则上是在二战结束时德国人发明的方案就是Buran飞机和航天飞机……如此典型的三角铁……您可以在互联网上搜寻自己,并在所有荣耀中找到这架飞机……

        戈培尔(Goebbels)告诉你了吗? 德国的装置与Buran和Shuttle截然不同。 在Google中,我们会找到德国装置的图形,而不是照片。
  • 希尔登
    希尔登 2十月2013 10:14
    +1
    在我看来,Rogozin似乎在考虑更多Energiya系统,该系统可能会将100吨重的负载送入轨道。
    1. Serg 122
      Serg 122 2十月2013 18:12
      +2
      他们仍然会记得N-1! 也是这么有趣的事情...
      1. Bad_gr
        Bad_gr 2十月2013 18:46
        +4
        Quote:Serg 122
        他们仍然会记得N-1! 也是这么有趣的事情...

        她怎么了 发动机仍然被引用,甚至计划将它们的品种安装在我们有前途的导弹上:
        “ ......
        NC-33,1 -由SNTK开发。 N.D. 库兹涅佐夫引擎NK-33的修改。 计划使用此修改 在Soyuz-2-3运载火箭(以前是Aurora运载火箭)的第二阶段。
        与基本的NK-33不同,此修改具有推力矢量控制单元(用于使腔室偏转的万向节)和可伸缩喷嘴,以在超过10 km的高度优化喷嘴的膨胀程度。

        NK-33A
        NK-33A发动机是NK-33产品的改进型。 它正在部署在为俄罗斯航天计划以及潜在外国客户生产新型NK-33A发动机的企业中。 2012年33月,NK-4A发动机的机构间测试完成[XNUMX]。

        AJ-26
        AJ-26-由Aerojet开发并在美国获得许可的NK-33发动机的改进型 用于美国运载火箭(包括Antares)通过从原始NK-33(从N.D. Kuznetsov SNTK购买的37份副本中删除一些设备),添加美国电子产品,检查发动机与美国生产的燃料是否兼容以及为它配备万向节进行控制来创建牵引矢量(类似于NK-33-1)[5]。
        带有两个引擎AJ-26的Antares火箭的第一次飞行发生在21.04.2013上
        ..............“
        1. Serg 122
          Serg 122 2十月2013 19:09
          0
          她怎么了 发动机仍被引用,甚至计划将其品种安装在我们有前途的导弹上
          谁在吵架好车。 这意味着我们想记住过去,并以您的专业知识来发扬光大……正如某人已经在这里写道:“我们将很快回到火药火箭上”
        2. 邮差
          邮差 2十月2013 23:04
          0
          Quote:Bad_gr
          她怎么了

          -使用悬挂式球形油箱,而不使用承重油箱=这是对V-1的旧概念的回归(发射质量为R N N-1的LZ复合机,明显是土星-阿波罗)
          N-1干重208吨
          土星5干重194-195吨

          -每个阶段从上层(煤油)油箱出来的燃料管道都沿着壳体的外表面穿过(安全,再次超重,事故率,空气动力学质量(第2,3条))

          -火箭燃料:煤油-氧,比推力为335 kgf / kg,LESS氢为30%(LV的A,B,C和D区块带有TURD,是第二颗太空卫星)

          -RB A引擎的总推力必须是其的1,3-1,5倍(到目前为止,尚无此类火箭引擎)

          -30 LPRE RB A,虽然控制系统的调整较少(到第5次发射时),但它们与LV功率结构的相互作用对导弹的可靠性和动态特性产生了负面影响(如发射所示)

          RB A发动机的总推力必须是其的1,3-1,5倍(到目前为止,尚无此类火箭发动机)

          -30 LPRE RB A,尽管控制系统的调整较少(到第5次发射时),但它们与LV功率结构的相互作用对火箭的可靠性和动力特性产生负面影响

          -故障液体火箭发动机的紧急停机系统(可靠性极低)

          -限制工作原理:加速到第二个空间(G块)是由于在干燥之前产生了燃料成分...如果未达到速度,则由于D块而导致后扩散(以及以后如何返回?)

          -热分离(非军事运载工具不接受)

          -小PN(仅两名宇航员,对LM系统质量的严格限制)

          -没有建立地面测试综合体,没有进行热测试(可靠性。美国人将用于该计划的资金的2/3用于地面测试)
          1. Bad_gr
            Bad_gr 2十月2013 23:33
            0
            Quote:邮差
            -使用悬挂式球形油箱,而不使用承重油箱=这是对V-1的旧概念的回归(发射质量为R N N-1的LZ复合机,明显是土星-阿波罗)
            N-1干重208吨
            土星5干重194-195吨

            和这里 ( http://space-horizon.ru/articles/3 ) 这个已经写完了:
            火箭干重,t- 235
            起始重量,t ----- 2328,5
            顺便回想一下N-1
            火箭干重,t- 208т
            起始重量H1:-2735吨
            ---------------- N1F:- 2950 т

            也就是说,与您的版本相比,情况完全相反。
            土星的第一步是5。
            [左][/ CENTER]
            第二阶段(S-II)。 如您所见,它既有船体,也有坦克,还有一个非运载式坦克而不是船体。

            Quote:邮差
            -火箭燃料:煤油-氧,比推力为335 kgf / kg,LESS氢为30%(LV的A,B,C和D区块带有TURD,是第二颗太空卫星)

            土星5的第一阶段使用煤油作为燃料,而像我们一样,氧化剂是液态氧。
            Quote:邮差
            -没有建立地面测试综合体,没有进行热测试(可靠性。美国人将用于该计划的资金的2/3用于地面测试)

            这不是导弹缺陷,而是组织上的问题,很大程度上是由政客而非设计师决定的(我的意思是进行地面测试的可能性:如果他们不提供资金,那么就没有立场,这意味着可以进行测试)
            1. 邮差
              邮差 2十月2013 23:45
              0
              Quote:Bad_gr
              在这里(http://space-horizo​​n.ru/articles/3)它说:

              “载人的月球飞行,SATURN V Apollo的设计和特性”,I。I. Shuneiko,莫斯科,VINITI,1973年
              第一阶段S-IC

              制造商:波音
              高度:42,5米
              坦克直径:10,1米
              最大直径:13米(用于稳定器)
              干重:约135吨
              毛重:2240吨
              推进:5液体推进剂发动机F-1
              起始推力:约3450吨(在真空中-超过3800吨)
              燃料:煤油RP-1 /液氧O2
              管理:驱动轴外围发动机
              操作时间:约165秒(包括上升前约6秒)

              第二阶段

              生产商:北美地区(波音公司的今天)
              高度:24,9米
              坦克直径:10,1米
              干重:约44吨
              毛重:约460吨(不同航班略有不同)
              推进:5架J-2液体推进剂发动机
              真空牵引力:约520吨
              燃料:液态氢H2
              氧化剂:液态氧O2
              氧化剂/燃料比:4,5-5,5
              真空特定脉冲:约425秒(在不同的飞行中略有不同)
              管理:驱动轴外围发动机
              工作时间:400秒(不同的航班有所不同)


              第三阶段S-IVB

              制片人:“麦当劳道格拉斯”
              高度:17,8米
              直径:6,6米(带有下适配器-10,1米)
              干重:约15,5吨(包括下适配器3,8吨)
              毛重:122,5吨
              推进:1架J-2液体喷射发动机
              推力:91-104吨10
              管理:万向悬架上的发动机; 基于一甲基肼和四氧化二氮N2O4的发动机自动控制系统
              燃料:液态氢H2 /液态氧O2


              因此:+ + + =

              如果您希望可以“添加”

              工具块


              高度:0,9米
              直径:6,6米
              重量:约2吨


              仅此不做任何更改:
              -我们在谈论pH的干重
              -和:
              SA-503 21年1968月8日“ Apollo-XNUMX” Pogo的减振器安装在第一级外围发动机的燃油管路中; 第二阶段的燃料牵引发动机数量从8减少到4



              SA-510 26年1971月15日,阿波罗XNUMX号 第一级的制动发动机数量从8个减少到4个; 第二阶段剩余的4台燃油沉积发动机被拆除


              继续吗?
              SA-513减轻了天文模块安装的负担(减轻了重量),修改了包括行进火箭发动机在内的方案
              Quote:Bad_gr
              这不是火箭的缺陷,而是

              坏处。 与七个比较。
              给出成功的数量(零) 发射失败。
              结论:缺乏产品,这是“原始的”,并且很危险
              1. 阿卜杜拉
                阿卜杜拉 3十月2013 02:20
                +1
                好吧,然后他们从七人制飞机上继续飞行,但是在美国登月马戏团折叠之后,人们对F1以及它的创造者冯·布劳恩一无所知。
                图为“月球舱”向摩尔曼斯克美国人的转移。
                每个人都听说过他们的月球结,但是苏联是怎么发生的,在总共30克中给了美国300克斜晶石,而他们又有几分钱,送了29份回信,有些不好的想法开始浮现在我的脑海。

                http://www.free-inform.com/

  • Poccinin
    Poccinin 2十月2013 10:19
    0
    到2020年之后,将不会有国际空间站吗? 会有一个新站,这是第一,第二是轨道上有多少碎片? 第三,我们的系统“ BURAN”从开始到着陆都是可靠的美国人,这是未经证实的飞行。 太空旅游。 您可以在上面赚钱,想要在月球上定居,地球上有6亿人,然后是火星,或者我们将坐下来等待我们的“ ASTEROID”
    1. 邮差
      邮差 3十月2013 02:15
      0
      引用:poccinin
      第三,我们的系统“ BURAN”是可靠的美国

      YES?
      我怎么说呢 总共有一个意外的开始?
      引用:poccinin
      意外飞行证明了这一点。

      是载人吗?
  • crambol
    crambol 2十月2013 10:27
    +2
    ...国内专家不同意这一步骤的合理性。
    出现一个合理的问题:这些船将飞向何方?
    ...在我们眼前是一个美丽,但同时又完全是异想天开且构思错误的想法
    ...在存在文学任务和目标的情况下,这样的程序将是必要的。



    以下是(在我看来)需要指导的要点。 Manilism和宏伟的设计只会引起耳朵肿胀。
  • 角色扮演_
    角色扮演_ 2十月2013 10:30
    -2
    如果我们不打算在月球上建立基地,那么我们就不需要它。
  • major071
    major071 2十月2013 10:43
    +6
    发展航天工业是必要和必要的。 不仅是一次性火箭,还可以重复使用。 以Buran为起点。 毕竟,他超前于他的时间。 在不久的将来,地球卫星的划分将开始,一切都将到来,我不希望俄罗斯倒退。 恕我直言。
    1. 尼康
      尼康 2十月2013 11:12
      -6
      他没有提前。
    2. Serg 122
      Serg 122 2十月2013 18:14
      0
      他们会给我们这个月亮吗? 毕竟,阿米尔人被赶出那里。 俗话说:“这就是为什么他们不飞” ...
  • Nayhas
    Nayhas 2十月2013 10:45
    +3
    Rogozin仍然是一个无聊的人,是否值得一提他的言论? 他就像索尔·海耶达尔(Thor Heyerdahl),海耶达尔(Heyerdahl)是海耶瓦尔(Heyerwal)一样...
  • SAAG
    SAAG 2十月2013 10:51
    +1
    引用:poccinin
    在它上面会有殖民月亮的愿望


    引用:RPG_
    如果我们不打算在月球上建立基地,那么我们就不需要它。

    他不需要他在月球上定居,它根本不适合他,他甚至需要混凝土才能降落,大约5公里,机翼形式有很多多余的质量,卫星上什么也没有,要定居,你需要垂直降落的东西
    1. Serg 122
      Serg 122 2十月2013 19:11
      0
      显然,那人想起了电影《世界末日》。 童话也是一样,就像罗戈津的话
  • 和平的军队
    和平的军队 2十月2013 10:53
    +2
    在实施该计划的15年中(17.02.1976年01.01.1991月16,4日至4年5月XNUMX日),苏联在其上花费了XNUMX亿卢布。 为了了解这些数字的范围,您可以从头开始比较该程序与AvtoVAZ的构造。 这项大规模的苏联建设耗资国家XNUMX-XNUMX亿卢布,而该工厂仍在运营。 即使我们在这里加上建造整个陶里亚蒂市的成本,也要少很多倍。
    虚弱和绝对文盲的算术。
    至于“ Buran”计划本身,从军事角度来看,就像当下的Almaz和Salyut轨道电台一样,对它的需求毫无疑问。 同时,它们被用作科学平台。 俄罗斯是否可以处理是另一回事? 特别是对于国内航空母舰,以及整个海洋机队来说,情况都是一样的。 他非常需要,但是...
  • Algor73
    Algor73 2十月2013 10:57
    0
    首先,要恢复该计划,您需要特定的目标。 Rosskossmos现在设置什么任务? 会不会有Buran? 还是有人的野心? 其次,当苏联有15个共和国时,苏联几乎不可能取消该计划
    1. PSih2097
      PSih2097 3十月2013 00:44
      +1
      Quote:Algor73
      Rosskosmos现在承担什么任务?

      喝面团,然后一次喝很多...
  • Zerstorer
    Zerstorer 2十月2013 11:01
    +4
    罗戈津说的越多,我们就越相信他的无能。 干部决定一切!例如,与罗门津的能力水平与Dementiev(苏联航空工业部长)进行比较。 同样,我们可以比较Shoigu和Ustinov。
    1. uzer 13
      uzer 13 2十月2013 18:36
      +2
      风向标不需要能力,需要具有将鼻子保持在风中的能力。
    2. saturn.mmm
      saturn.mmm 2十月2013 21:19
      +1
      Quote:Zerstorer
      。 同样,我们可以比较Shoigu和Ustinov。

      到目前为止,我没有看到也没有听到Shoigu在莫斯科国防部的职位上表现出的坦率愚蠢。
  • 尼康
    尼康 2十月2013 11:05
    0
    事实证明,“ Buran”是不必要的,甚至在第一次飞行之前就很明显。 从技术的角度来看,一切都做得很好,但是从概念的角度来看,这是一个错误,既庞大又昂贵。
    1. alexpro66
      alexpro66 2十月2013 19:00
      +1
      是的,所以戈尔巴乔夫说...)))但是苏联根本无法应付其他计划的资助。 是的,当时的座头鲸已经很清楚了-尽我所能舔舔美国人的屁股,如果该计划的结束是从大洋彼岸游说的,我也不会感到惊讶。 缺少该程序的授权引起很大争议。 阿米尔之所以放弃它只是因为意外,然后过了好几年。 再者,航天飞机的技术解决方案使其在进入轨道时表现出色,它们被串联和上层级“推”入,航天飞机本身,我们只有能将Buran送入太空的能源
  • arb0905
    arb0905 2十月2013 11:19
    +3
    Buran的文档已经开发完成,美国人可能很快会在导弹上方悬挂“枝形吊灯”,我们可以利用旧的发展来应对这些计划
  • 瓦西亚·克鲁格(Vasia Kruger)
    瓦西亚·克鲁格(Vasia Kruger) 2十月2013 11:39
    +3
    令人不快的感觉是它看起来像这样...
    我们将花费大量的金钱,多年以来,我们将僵尸钉在十字架上,证明我们领先于其他人,我们正在建造的东西再也没有类似物……结果将是……它以某种方式飞翔,如果它完全飞逝,那没有问题,但是豪宅卢布将变得更大,更昂贵。

    虽然我当然想为我们的太空计划感到自豪,但是恕我直言,现在Buran并不是必需的,而是一种用于面团开发的新方案。

    这很难过。

    附言 在我的心中,我真的希望苹果树在火星上绽放。
  • 新俄罗斯
    新俄罗斯 2十月2013 11:46
    +2
    :)他们已经承诺恢复埃克兰诺飞机的生产,建造一艘航空母舰...顺便说一句,正如我现在所记得的那样,2007年第一个消息,2012年俄罗斯将建造一个浮动核电站。 这样的骄傲使我仍然心:
    1. setrac子
      setrac子 2十月2013 14:38
      +1
      Quote:新俄罗斯
      首先是2007年的新闻,2012年俄罗斯将建造一座浮动核电站。

      但是他们制造了一个浮动扬声器!
      1. 新俄罗斯
        新俄罗斯 2十月2013 18:34
        0
        哪里?:)我可以链接吗?
        1. Bad_gr
          Bad_gr 2十月2013 19:01
          +2
          它的建造在不久前被冻结了,但是现在看来,他们承诺完成建造:
          “……正如巴尔扎沃·A·沃兹涅森斯基的负责人所说,第一座家用浮动式核能发电厂将在2016年建成。目前,船舶结构的安装正在进行中,Rosatom将在三年内获得世界上第一座浮动式核能发电厂……....... .......
          在第一个浮式发电厂的建设完成后不久,计划开始建造该系列的下一批船只。
          http://topwar.ru/30634-pervaya-plavuchaya-atomnaya-elektrostanciya-k-2016-godu.h
          TML
          1. 新俄罗斯
            新俄罗斯 2十月2013 19:27
            0
            “……正如巴尔扎沃·沃兹涅斯基的负责人所说,第一座家用浮动核电站将在2016年建成。” 到16 :)再到20 :)顺便说一句,建于2011年XNUMX月的工厂几乎永远关闭。
  • marat1000
    marat1000 2十月2013 12:06
    -4
    是的,根本需要nafik
  • 牙山阿塔
    牙山阿塔 2十月2013 12:31
    +2
    在我看来,每个人都忽略了一个要素-技术领导力的影响。 这得花很多钱。 如果不继续下去,花在Buran上的钱将真正消失。 在太空中做什么? 组装一个新的站,以生产超洁净技术等产品,在其他行星上组装一个空间发射站,清洁卫星,进行维修,销毁其他人的碎片即卫星,以掌握商业上有利可图的外层空间。 吸引哈萨克斯坦共同出资,我们只会感到高兴。 我爱Buran。
    1. Serg 122
      Serg 122 2十月2013 18:20
      0
      这里是一个问题:如果您做上面写的所有事情-他为什么还要降落在地球上? 燃烧燃料? 例如,让国际空间站有一个单独的移动模块。
      1. r4空间
        r4空间 21九月2017 03:57
        0
        那么,您马上就需要为一架轨道电梯付出代价……尽管没有对地静止的锚重超过数万吨的情况,但这是不可能的。
  • vitek1233
    vitek1233 2十月2013 12:38
    +1
    我们政府官员正在做的大部分事情是在谈论
    1. saturn.mmm
      saturn.mmm 2十月2013 22:02
      0
      Quote:vitek1233
      我们政府官员正在做的大部分事情是在谈论

      最近,我开始参加一个想法,即Rogozin for Popovkin试图将一个项目(月球基地,飞往火星的飞行,Buran项目)组合在一起进行开发。
  • ole_ga
    ole_ga 2十月2013 13:03
    +1
    可能还不需要Buran,但是运输工具(Energy)很别致。
    1. 尼康
      尼康 2十月2013 14:26
      0
      能源现在需要什么目的?
      1. ole_ga
        ole_ga 2十月2013 19:08
        0
        我没有强大的能力,只是很快就会派上用场的技术才华。 据我了解,“球拍”是针对不同承载能力而设计的通用套件。
        1. 尼康
          尼康 3十月2013 21:07
          0
          即使到那时,这枚火箭还是没有工作,尤其是现在没有。 根本没有必要将如此巨大的负载放入轨道。
          从普遍性的角度来看,可以这么说,这是不对的。 能源的全部多功能性是可能带来比Buran更大的负载。 为此,提供了大量的第一阶段的块。
  • 看守者
    看守者 2十月2013 13:31
    +2
    这笔钱从哪里得到? 俄罗斯已经承担了许多额外费用的项目:2014年索契,2018年世界杯,军队改建,斯科尔科沃。 所有这些不仅消耗了大量金钱,而且我们绝不能忘记主要的成本项目-官员。
  • 转子
    转子 2十月2013 13:36
    +1
    记者罗戈津(Rogozin)当然知道得更多,但是为什么需要这种有翅膀的庞然大物,特别是在载人版本中?

    如果可以在没有人工干预的情况下将货物运送到最近的轨道并拖走。 为了进行维修,您可以使用来自空间站的机器人,宇航员,它们可以飞向航天器,也可以将航天器拖曳到航天器上进行维修。 但这需要在空间站上不断有人的存在。

    至于节省,还有其他更经济的方法,无需人工干预即可将货物发射到太空。 包括通往月球的太空电梯。
    1. 转子
      转子 2十月2013 14:50
      0
      为了将货物送回地球,也不需要太空飞机。

      Interfax写道,火箭与太空公司(RSC)Energia的专家已经开发了一个从太空返回太空舱的项目,该项目的结果是对100公里长的电缆进行了科学研究。

      “在该项目中,计划使用Progress货运飞船。从国际空间站下船后,它下降至300公里的高度,并开始部署一条长达XNUMX公里的电缆,并在电缆的末端安装了可回收的胶囊。”-在鲍曼莫斯科国立技术大学的一次科学会议上,一名员工说道。 RSC Energia Nikolay Shoshunov。

      进一步的“进展”与返回的胶囊一起继续下降。 到达200 km的高度后,太空舱位于地球表面上方100 km,电缆在大气中断裂并燃烧,太空舱降落到地球上。 N. Shoshunov补充说,根据标准计划,货船本身在太平洋上被淹。
      1. Bad_gr
        Bad_gr 2十月2013 19:07
        +1
        引用:转子
        Interfax写道,火箭与太空公司(RSC)Energia的专家已经开发了一个从太空返回太空舱的项目,该项目的结果是对100公里长的电缆进行了科学研究。


        直到最近,从我们的间谍卫星捕获的电影还是被放在胶囊中放在地上。 没问题。 为什么需要电缆?
    2. alexpro66
      alexpro66 2十月2013 19:09
      0
      由于绝对不会在2025年之前制造出“太空拖船”,因此波波夫金先生暂时还埋藏了有前途的运载火箭Rus。 空无一物! 您应该已经听说过Rogozin和Popovkin在DM时发生的小冲突,而Zhopovkin变得更加严格。.DM像小学生一样坐得很严格-尽管Rogozin坚持要求立即解雇这种“平庸”,但他别无他法。 ..
  • ars_pro
    ars_pro 2十月2013 13:52
    0
    征服太空是全人类最珍惜的愿望之一。 “暴风雪”的创造是一项巨大的工作,尤其是由于它是在科学领先许多年之后才被创造出来的,因此,要创造出更大进步的新型Pepelat,就需要付出更大的努力。 然而,不幸的是,我们的科学和知识仍然不足以完全征服太空。
    有了此类项目的可行性,乘飞机比我们乘飞机更有趣,但是下一步是什么...
  • alexpro66
    alexpro66 2十月2013 14:01
    +2
    不要忘了Buran是作为可重复使用的可重用空间系统开发的,全称是Energy-Buran。 重型火箭弹能源是太空探索历史上最强大的火箭弹,没有它,暴风雪就是废金属。 根据罗戈津(Rogozin)的说法,有可能得出结论,波波夫金(Popovkin)已经严重破坏了整个行业,以至于没有人谈论创建新的火箭弹,似乎他们决定返回经过测试的产品,再加上生产积压,据我所知,如果不正确,可以节省80%
    1. 尼康
      尼康 2十月2013 14:20
      0
      什么都没保存。 振兴能源-伯兰体系是没有可能性或意义的。 这一切都是空话。
      1. alexpro66
        alexpro66 2十月2013 14:56
        +1
        相信我,Rogozin不会空手而语..他的声明被遗弃的链接在哪里
        1. 邮差
          邮差 2十月2013 16:16
          0
          Quote:alexpro66
          相信我,Rogozin不会闲着。

          1.作为俄罗斯摩尔多瓦-俄罗斯经济合作政府间委员会共同主席一年半的活动结果。 结果是完全失败。
          抱歉:Rogozin粉丝俱乐部,还有更多。

          2.“关于他的观点(就是舍甫琴科先生),嗯,他们就是瓦哈比-我是在说这个 已经在Twitter和其他社交网络上说过。 我相信他是瓦哈比人,对他来说,担任真主党大使会更加方便,顺便提一句,拉齐霍夫斯基也刚刚在您的讲话中说过。 我同意Radzikhovsky的观点-Leonid绝对在这里。

          3.“他的一些想法”-如何解决B.V.
          驻利比亚大使-辞职。 外交部-闭嘴。 俄罗斯科学院东方研究所和莫斯科国立大学的亚非国家研究所都保持沉默。 但是“国际事务专家”和“爱国者”罗戈津是总统的支持者,几乎是外交部长。

          4.问题-俄罗斯驻北约罗戈津大使在过去两年中做了什么? 他一生的结果吗?(好吧,除了浪费essno essno)



          5.在加里宁格勒地区居民的运输过境问题上以“将选票放进去”为代价而膨胀-不能。
          在因图兹拉辫子而与乌克兰对峙时,他ed起了脸颊-失败了。 他承诺在福利货币化的问题上屈服于政府-一部喜剧问世了。
          实际上,就纠正社会失衡而言,一个人能做什么呢?他的成就可归结为戏剧性的绝食,然后在昂贵的饭店里暴食?
          注意:82%的受访者认为则Rogozin更有可能从暴饮暴食中恢复过来。
          和?
          而且是正确的!
          1. alexpro66
            alexpro66 2十月2013 16:40
            -2
            我要求扔掉他的声明的链接,而不是“ dirt”的荒谬汇编。 如果以这种方式进行概括,则没有一个俄罗斯政客或官员拥有“干净”的往绩。
            如果不难给个参考..
            1. 邮差
              邮差 2十月2013 20:22
              +4
              Quote:alexpro66
              我要求删除指向他声明的链接

              听着,好吧,您是ROGOZINOID(或其他OLEGYCHINOID),您可能有。
              给公众几个关于政治人士的公告-公告已满!
              (哦,只有USC-不需要)
              高音扬声器或实时新闻中有杂物,它在高音扬声器的开放空间上无聊地工作(它如何找到工作时间?)
              和? 如?
              如果您查找此PC应用程序的链接,则它将花费一个月的时间,并且资源不足,每天都会产生一个线程
              http://top.rbc.ru/tags/?tag=%D0%EE%E3%EE%E7%E8%ED
              ======================
              Quote:alexpro66
              如果不难给个参考..


              在这里,您链接:
              http://government.ru/news/5447
              讲和广播技术上不识字的人。
              但是他的闲话(10年级水平)遭到了驳斥:
              http://topwar.ru/32243-avariya-protona-neobhodimoe-posleslovie.html#comment-id-1
              429281
              http://topwar.ru/32243-avariya-protona-neobhodimoe-posleslovie.html#comment-id-1
              429766
              这是他的“高度科学”博士工作:
              http://topwar.ru/32243-avariya-protona-neobhodimoe-posleslovie.html#comment-id-1
              429894
              需要更多吗? 让它“声明”
              Quote:alexpro66
              而不是“ dirt”的荒谬汇编。

              是吗?
              告诉我“荒谬”在哪里,“编译”和“污垢”在哪里
              (在胡说八道之前,请三思而后行)
              在,最后的“杰作”
              http://www.kommersant.md/node/20299
              在摩尔多瓦:
              “未来是寒冷的天气,冬天,秋天的开始。 我希望你不要冻结!”
              “最重要的是,在欧洲陡峭,严重的弯道和进近中,摩尔达维亚方面不应将机车与机车断开,以确保它们不会丢失”
              还有呢?
              这说俄罗斯联邦的官方人员(面子或什么?)正在访问独立国家。
              公关
              1. alexpro66
                alexpro66 2十月2013 20:45
                -1
                哇,你怎么受苦! 推特给Rogozin ....
                1. 邮差
                  邮差 2十月2013 23:07
                  +3
                  Quote:alexpro66
                  哇,你有多痛苦!


                  -它从哪里去的?
                  -您问=我回答了。
                  -顺便说一句,亲爱的,但请带上“聪明”的声明,并保证您最喜欢的产品会兑现。 和? 弱地

                  Quote:alexpro66
                  推特给Rogozin ....

                  什么会改变? (好吧,如果他只是故意破坏了我……,即使那样:我也不是正确的身材)
                  为了什么?
                  我不使用丝袜吗?
                  1. alexpro66
                    alexpro66 3十月2013 18:41
                    0
                    偏vor与它无关! 综上所述,“聪明”的陈述是您的特权。 您没有与他合作,也不需要砌砖,所以安静了。 他向我保证的一切,他都做了)))
                    好吧,也许有些事情会改变! 好吧,我保证他不会沉迷于您的教育水平..请尝试使用它..
                    1. 邮差
                      邮差 6十月2013 16:10
                      0
                      Quote:alexpro66
                      综上所述,“聪明”的陈述是您的特权。

                      带他(DOR)的陈述,你能不能很聪明,好吧,至少合理吗?
                      兑现他的诺言

                      Quote:alexpro66
                      。 他向我保证的一切,他实现了一切)))

                      ?
                      假设他答应给您糖果,或任命他的员工担任最高经理。
                      请举例说明他所遵循的一个例子(承诺):北约大选,社会方案和军事议题的大选。
                      怎么办?
                      Quote:alexpro66
                      好吧,我保证,他不会降低您的教育水平。

                      ?
                      比较我和你的。 大差异? 和侧面?
                      是的,比较您所钟爱的DOR的教育水平吗? 我带来了摩尔多瓦(最近的例子)
                      Quote:alexpro66
                      尝试使用..

                      比? 开始说“ A”后,该人应该继续。
                      他们怕什么?
                      缺点,一半提示-女性一半的命运
          2. studentmati
            studentmati 2十月2013 21:06
            +3
            Quote:邮差
            实际上,就纠正社会失衡而言,一个人能做什么呢?他的成就可归结为戏剧性的绝食,然后在昂贵的饭店里暴食?


            我认为DOR在戏剧上和技巧上扮演副主席的角色,从而使思想家的愤怒远离了自己……这不是通过召唤,也不是出于自由意志,而是因为这是必要的。
            1. 邮差
              邮差 2十月2013 23:08
              +4
              Quote:studentmati
              但是因为有必要。

              似乎正确地注意到了,这足以阅读他的职业生涯和言论。
              好吧,当然:成就(好处是清单很少,即使余额为负)
              1. studentmati
                studentmati 2十月2013 23:19
                +2
                Quote:邮差
                (好处是清单很少,即使余额为负)


                坚实的民粹主义,专为80年代末90年代初的选民设计。 我想吐一种。
                1. 邮差
                  邮差 6十月2013 16:14
                  0
                  Quote:studentmati
                  纯粹的民粹主义

                  而且,如果您注意-他就像风向标:他在哪里吹,那里就在那里。
                  我没有彻底研究他的传记,而只是在媒体上研究:
                  -他表示敬意,然后是市场女性,然后是Natsik,然后是Drosych(或Nashdomrosych),首先是反对当局(总统),然后是地平线上的奶酪和黄油-的坚定支持者。
                  在此向他(以及所有EDROSAM)提供一项测试:
                  -普京参加茶壶派对(嗯,或者创建X,U等)
                  保修100%DOR和所有EDROS(99,9999%)将立即参加此聚会。
                  注意 普京不需要创建任何东西,可以这么说:EDRO是一克**,但是(从原理上讲,它对应于现实),茶壶就是我所用的茶壶。
                  全过程进行了,谁更快。
              2. 晒
                2十月2013 23:39
                +1
                Quote:邮差
                好吧,当然:成就(好处是清单很少,即使余额为负)

                记者公关,从他那里得到什么 请求 舌
          3. saturn.mmm
            saturn.mmm 2十月2013 22:14
            0
            Quote:邮差
            我相信他是瓦哈比人,而他作为真主党大使会更方便

            真主党与瓦哈比派相反。 因此,在所有其他事情上,我100%同意。
            1. 邮差
              邮差 2十月2013 23:10
              +2
              引用:saturn.mmm
              真主党与瓦哈比派相反。

              这不是我想出的,这是马克西姆·舍甫琴科(Maxim Shevchenko)声明的最令人震惊的内容,他们正与奥列希奇(Olegich)持刀...
              你可以自己读
              老实说(对我而言),类六倍体或类人猿之间没有区别...
  • 邮差
    邮差 2十月2013 14:53
    +11
    德米特里·罗戈津(Dmitry Rogozin)耸人听闻地说,可以在该国恢复释放Buran型航天器。
    奥列希奇(Olegich)在他的教育下还能期待什么:
    学校编号59 深入学习法语 (现为SBEI中学1286)
    -莫斯科国立大学新闻学院国际系
    -1988年,他以优异的成绩毕业 苏共莫斯科市委员会的马克思列宁主义大学经济系。
    可能会立即取消订阅实时杂志?

    要判断这些事情,您至少必须能够将大锤与斧头区分开,说“洞”而不是“洞”,至少完成职业学校是可取的









    因此,它是:

    ================================================== ==============================

    =======
    图纸?技术设备? 机械工具? 生产车间,专家,研发成果,测试台架,车间? MIC?
    现实情况:
    新材料,技术,目的和目标,经济限制....
    ================================================== =========================
    结论:PR Olegitch,再次是他自己的PR,将您从卡拉什尼科夫突击步枪带入太空。
    Chubais的桂冠(tugriki-laurels)出没吗???
    1. alexpro66
      alexpro66 2十月2013 15:01
      +1
      停止! 如果我没记错的话是贝科努尔吗? 因此,这不是生产..生产中应保留的设备..
      1. 邮差
        邮差 2十月2013 15:43
        +6
        Quote:alexpro66
        如果我没记错的话是贝科努尔吗?

        这是那里的MIK,请Oleg Kaptsov将我对LV与我们和美国人到英国的运输差异的解释发送给我,所有的解释都在那里(我只是迷路了,再次变得懒惰)。
        没有这种建设,我们将永远不会
        Quote:alexpro66
        生产中的设备应保留..

        精光。
        这不是球轴承的全部产品
        当时(甚至现在)没有地方可以维持和保护整个经济-在经济上是不可能的
        盟友更糟
        其他时间,其他技术和材料
    2. Serg 122
      Serg 122 2十月2013 18:25
      0
      呵呵,明明不给! 我显然想引导这样的事情,以便有更多不受控制的宝贝!
    3. No_more
      No_more 2十月2013 18:37
      0
      很难过,但是“图纸?技术设备?机床?生产车间?展台,车间?MIC?” 不可避免地需要新的。 不是图形,而是CAD中的30D模型。 有了蓝图,为生产和开发做准备会很费劲。 最好不要在XNUMX年前开始使用技术和流程来构建“旧的” Buran。
      结果“ R&D结果”还没有到位。 这里缺少优秀的专家,工程师,甚至更多,没有经验。

      但这并不意味着不需要此程序。 否则,美国私人贸易商将把货物运入整个市场。 我承认对Rogozin的个人敌视,但不要将其转移到他所说的必要项目上。 如果出现问题,我事先表示歉意。
      1. 邮差
        邮差 2十月2013 23:24
        +3
        Quote:No_more
        结果“ R&D结果”还没有到位。

        分享,没有他们,相信我
        -即使有,也不要理解他们,没有人(您自己尝试一下,给您发送技术文档nuuuuu,好吧,比如说S-200综合楼?)
        Quote:No_more
        否则,美国私人贸易商将把货物运入整个市场。

        这将由中国人和印度人完成,概率为99%(请参阅发布和价格动态)
        Quote:No_more
        我承认对罗戈津的个人敌视,

        是的,无论如何。
        在这里不知道该做什么:对于这样的职位,请没有教育的认识的人并且要理解这个问题的基础。
        预约原则: 主联赛(你知道什么和谁) 很好,一切都会好的。
        这是荒谬的,技术,军事部门应由技术员,战士,第二教育经济学家领导 ,哲学家的记者无法领导他-这是一个公理
        注:俄罗斯联邦国防部领导的税务专家和身穿制服的团队的结果。


        我通常是为此目的(我并不想讨好任何人,我没有经历过真正的一个,只是经历了费用,尽管有闪烁和刺刀,有刀)
        担任以下职务的人可以担任公共职务:
        -享受有效的日照(普通或高级官员不重要)=如果他没有残疾
        -受过适当的教育(卫生部是医学博士,国防部是军队,“万物的策展人,就像奥列希奇一样”)-技术+义务第二(经济)
        -传统的性取向很好,那么你就可以继续自己...

        Quote:No_more
        但没有必要将其转移到他宣布的必要项目中。 如果出现问题,我事先表示歉意。

        -这些是“预测”,不是预测,PR IS(这是其本质)
        -是的,怎么了,万事大吉
    4. studentmati
      studentmati 2十月2013 20:51
      +2
      Quote:邮差
      要判断这些事情,您至少必须能够将大锤与斧头区分开,说“洞”而不是“洞”,至少完成职业学校是可取的


      好
  • 雇佣兵
    雇佣兵 2十月2013 15:06
    -2
    以及我们将带动哪些游客? 我们带着他们的宇航员在两性之间和工会中悲痛欲绝。 因此,暴风雪需要从国库中偷来的钱才能归还(向谢尔久科夫提供财政援助)
  • 转子
    转子 2十月2013 15:26
    +2
    由于具有较高的经济效率和机动性(不要求建造人造场),最好实施空间计划,以便使用运载飞机将小型卫星运送到低轨道。
    1. 转子
      转子 2十月2013 15:40
      +1
      俄罗斯正致力于创建“空中开始”
      http://topwar.ru/32976-rossiya-rabotaet-nad-sozdaniem-vozdushnogo-starta.html
    2. 转子
      转子 2十月2013 15:44
      0
      发射飞机也可以发射洲际弹道导弹。
      1. rubin6286
        rubin6286 1十二月2013 01:29
        0
        如今,只有一架洲际弹道导弹飞机无法发射;它无法从液体推进剂火箭发动机升起任一枚火箭,更不能从固体推进剂火箭升起。 有必要研究教科书“ LPRE火箭理论与设计基础”和以彼得大帝命名的教科书VA。
        “固体推进剂弹道导弹”。
    3. No_more
      No_more 2十月2013 16:40
      0
      我认为即使将此步骤作为中间步骤也相当不错。 毕竟,您可以逐步地逐步使用完整的可重复使用的宇宙飞船。 例如,在这样的阶段:
      第一阶段 从太空港在运载火箭上发射,由运载火箭发射到轨道上,并在跑道上独立降落。
      第二阶段 在有跑道的舰载飞机上发射,独立进入轨道(与舰载飞机分离后进入轨道),在跑道上独立降落。
      第三阶段 从跑道独立开始,独立进入轨道,独立降落在跑道上。
      1. 转子
        转子 2十月2013 17:25
        0
        我是太空电梯的支持者。
        飞机起飞-太空电梯。
        反之亦然,太空电梯-降落伞,飞机。
        1. No_more
          No_more 2十月2013 18:25
          0
          没有人指望太空电梯,这是一个概念。 而且该航天器甚至进行了销售,并且该系统比太空电梯便宜。
          我认为他的时代将会到来(如果有的话),届时将货物运送到轨道的需求将会越来越大。 目前,它还不会带来回报,价格过高和生产率过高。
      2. rubin6286
        rubin6286 1十二月2013 01:36
        0
        助推飞机将不会接这艘可重复使用的船。
        要从发射台上卸下火箭,其引擎推力必须比发射质量高15%。 比较一下美国火箭发动机的推力。 提升航天飞机和当今最强大的货运飞机的发动机推力。 一切都会变得清楚。 飞机可以将航天器转移到宇宙飞船,但是航天器没有燃料。 装有航天器的飞机将不会升空。
    4. Serg 122
      Serg 122 2十月2013 18:27
      0
      范围不一样! 这个同志,这样的小事不感兴趣
    5. rubin6286
      rubin6286 1十二月2013 01:24
      0
      仍然需要制造这样的航母,这不仅是金钱,而且导弹已经存在并且可以成功使用。 此外,当今的卫星可以将轨道从低变高,反之亦然。 太空港和机场,如果没有规模,则在设计上非常相似。 重要的是,不仅要把卫星送入轨道,而且要在特定位置和特定时间发射它。 那么,建造新的机场吗? 您还需要建造居民镇吗? 一言以蔽之。
  • aleks77
    aleks77 2十月2013 15:49
    0
    http://topwar.ru/uploads/images/2013/873/rszm772.jpg
    http://topwar.ru/uploads/images/2013/851/mvxi108.jpg
  • aleks77
    aleks77 2十月2013 15:54
    +6
    我们对梦想的态度
  • aleks77
    aleks77 2十月2013 16:03
    0
    我想尽我所能相信,只要我们愿意,就可以,但是我明白,那些依赖国家努力的人不需要这个,因为他们自己的饲养者更亲密,也更容易理解。
  • No_more
    No_more 2十月2013 16:32
    +2
    “ Buran”当时几乎没有任务,现在有很多任务:
    •将卫星发射到近地轨道(从超小型商业到大型研究。由于卫星导航和电信的发展,对此类发射的需求现在正迅速增长。)
    •卫星的维护和修理(现在,空间碎片的很大一部分是功能齐全的车辆,例如,用光了燃料或某种系统未进入正常模式。可以像现在这样对它们进行加油和修复,而不是发射新的卫星。 )
    •大型空间站的建设(随着重量减少进入轨道的成本,一些太空生产项目将在经济上可行)
    •运送宇航员并撤离(人们仍然无法拒绝太空中的人员,因此任务仍然很重要)。

    不幸的是,尤里·卡拉什(Yuri Karash)只是游说火箭科学家的利益,而且也只是在游说,但在一次昂贵的一次性火箭的帮助下将货物送入轨道这一概念现在已不复存在。 只有廉价的轻型火箭才能与可重复使用的船只竞争。 但是僵化的火箭科学家不知道如何,也不想保存和更改任何东西。
    1. 转子
      转子 2十月2013 16:43
      +1
      但是,具有垂直起降功能的SpaceX Grasshopper火箭又如何呢?)))
      1. No_more
        No_more 2十月2013 16:48
        0
        好吧,他们仍然在测试它(总的来说,Space X公司的同伴给这个行业带来了麻木的动力)。
        我提到轻型导弹可以竞争,在这里市场本身将把一切摆在原地。 廉价的几乎可重复使用的火箭有其自己的经济效率框架和自己的太空飞船。
    2. No_more
      No_more 2十月2013 16:44
      +2
      我不知道谁在这里以对航天飞机和Buran计划的经济基础的了解而出名,而使自己处于劣势。 我愿意解释我的立场。
      就个人而言,他在萨马拉航空航天大学撰写了有关该主题的学期论文。 我想听听对手和他的论点)
    3. 愤世嫉俗的人
      愤世嫉俗的人 2十月2013 18:23
      +2
      Quote:No_more
      “ Buran”当时几乎没有任务,现在有很多任务:

      是的,每个人都已经枯萎了。
      有很多任务,是的,但是为什么Buran本人呢? 相同的快船队。
      据说
      引用:Yuferev谢尔盖
      可能会在该国继续释放Buran型航天器。

      类型! 这是一个非常广泛的框架,实际上所有现代项目都类似于Buran和Shuttle。
    4. rubin6286
      rubin6286 1十二月2013 01:42
      0
      这是不正确的,“ Buran”是为解决非常具体的问题而制作的,其创建并未取消对太空火箭的使用。 该舰是苏联国防部军事空间资产系统的组成部分,后来成为RF航空航天防御部队。
  • crambol
    crambol 2十月2013 16:50
    -1
    Quote:No_more
    •低地球轨道上的卫星
    •卫星的保养和维修

    制造火箭便宜。
    Quote:No_more
    •建设大型空间站

    在进行操作之前,您需要在..ya上回答问题。 我们没有必要性的概念。
    Quote:No_more
    •运送宇航员并撤离

    请参阅上一个。
  • SAAG
    SAAG 2十月2013 18:04
    -1
    Quote:No_more
    阶段3:从跑道独立开始,独立进入轨道,独立降落在跑道上。

    是的,没有问题,仅剩下解决原子氢的获取和储存问题。 以及直到月球和向后的方向,都有可能驾驶
  • vomag
    vomag 2十月2013 18:06
    0
    先生们,我认为您的提问平面有所不同,并且您看不到森林的树木后面,我几乎可以肯定(正如一个人物所说),这是3月XNUMX日。 无论是想向某人保证还是对自己保证,我认为针对火星的工作已经消失了。 眨眼 )甚至没有冰(辐射减去太阳风和斜坡的温度,谁知道地狱在哪里?),在这里,他们想起了卡车上满载的旧buran和卫星,它们都将满载而下!