军事评论

在TsAGI他们。 Zhukovsky创造了全新的飞机

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在TsAGI他们。 Zhukovsky创造了全新的飞机在中央空气动力学研究所。 新斯科舍夫斯基(TsAGI)正在研发一种从根本上用于民用飞机的新型飞机 航空.


这是在首都的最后一次宣布,第六届全俄青年科学家和专家会议“俄罗斯工程的未来”TsAGI总干事鲍里斯阿莱辛。

“在不久的将来,民用航空飞机将采用全新的空气动力学方案,”他说。 - 我毫不怀疑2025-2030。 将有飞行器与“飞翼”计划。 按经济效益计算,50-60百分比将超过现有飞机。“

Aleshin补充说:“通过为它们引入复合结构的连续生产,可以获得出色的结果。”

但他说,最大的影响可以“不仅来自新技术,而且来自对整个工业产业现代化的影响”。 “飞机制造企业将不得不以最严肃的方式重新装备,他们将需要自动操作模式,”TsAGI负责人解释道。

发动机行业也将发生变化。 该研究所的负责人说:“将不会有任何形式的发动机。” - 它将全部拆分并嵌入机翼中。 这将是一个完全不同的飞机水平,将创造新一代的工程师。“

目前,TsAGI正在致力于新飞机的示威者的创建。 根据Aleshin的说法,在2020之后,已经可以“清楚地”看到新奇的轮廓。

“保守的空气动力学计划将成为过去,我们正处于新技术解决方案的边缘,”Aleshina援引ITAR-TASS的话说。
原文出处:
http://vpk-news.ru/
73 评论
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  1. Andrey57
    Andrey57 30九月2013 09:29
    +3
    你看起来,关于壮观的巴蒂尼飞机,垂直起飞和着陆,他们会记得它们对我们这个国家的大片非常有用。
    1. marder4
      marder4 30九月2013 09:59
      +1
      记住50年以来的那种方式(((
      1. 音视频
        音视频 30九月2013 12:28
        +1
        所有这些都是好的,但是开发需要很长时间!从项目到实施需要10到15年的时间!
    2. 合理的,2,3
      合理的,2,3 30九月2013 10:04
      +2
      巴蒂尼是埃克拉诺列托夫的热心支持者,这里的垂直起飞点在哪里?
    3. vladimirZ
      vladimirZ 30九月2013 10:15
      +15
      С нынешней структурой Правительства, которое "как черт от ладана бежит от руководства экономикой", и занято только сбором налогов в бюджет, и затем его коррумпированным распилом, ничего хорошего не будет.
      直到当局了解到以政府为代表的国家应管理经济的主要部门,而使私营部门成为第二部门之后,俄罗斯的一切都不会改变。 在梅德韦杰夫和普京的领导下,腐败寡头的首都将逐渐导致俄罗斯崩溃。
      科学家和设计师认为没有任何作用。
      Сначала необходимо создать работоспособную промышленность, целенаправленно "заточенную" на эти грандиозные цели, а уж потом претворять идеи ученых и конструкторов в металл.
      1. 极地
        极地 30九月2013 12:07
        +2
        引用:vladimirZ
        .
        Сначала необходимо создать работоспособную промышленность, целенаправленно "заточенную" на эти грандиозные цели, а уж потом претворять идеи ученых и конструкторов в металл.

        首先,您需要将此权力更改为可以破坏腐败,消除寡头垄断并恢复经济的权力。
        1. 安德烈尤里耶维奇
          安德烈尤里耶维奇 30九月2013 12:21
          +1
          при таких"выборах" не поменять,а гражданская война ни к чему,так что ...
      2. 安德烈尤里耶维奇
        安德烈尤里耶维奇 30九月2013 12:20
        +3
        啊,做得好,加订阅... hi
        1. 安德烈尤里耶维奇
          安德烈尤里耶维奇 30九月2013 12:53
          +1
          加上这个-vladimiruZ
      3. studentmati
        studentmati 1十月2013 00:13
        0
        引用:vladimirZ
        Сначала необходимо создать работоспособную промышленность, целенаправленно "заточенную" на эти грандиозные цели, а уж потом претворять идеи ученых и конструкторов в металл.


        一个可行的行业不是由政客创造的,尤其是不是由高效的管理者创造的。 该行业是由奉献者创建的,他们的构造器的核心只是最前沿的业务。 这样的人能够说服任何政府,并为实施他们的项目提供必要的资金。 这些是:Korolev,Glushko,Yangel,Tupolev,Yakovlev,Sukhoi,您可以持续很长时间...
    4. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +2
      引用:Andrey57
      你看,和伟大的飞机巴蒂尼

      Типун Вам на язык! "великолепный", надо же... Не дай Бог еще и о них вспомнят, будет нам очередное пополнение паноптикума.
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +4
        Как я и думал - минусы есть, комментариев нет:)) Бартини у некоторой части интернет сообщества - это "священная карова" отечественного воздухоплавания.
        作为一项规则,这些人从未掌握Bartini创造的怪物的表现特征。 他们无法将它们与传统货机相同的性能特征进行比较。
        Иначе эти люди поняли бы, насколько порочна концепция экранолета, которая заложена уже в самой его сути - если для экраноплана нужно широкое крыло особого профиля и плоский широкий корпус, то для самолёта потребно узкое крыло и узкий корпус. В итоге получается "и не свинка, и не морская" - гибрид, который по шкале стоимость/эффективность вусмерть поигрывает и экраноплану и самолету.
        Но Бартини этого было мало - он еще и вертикальный взлет в экранолет впендюрить умудрился. В результате чего родился ВВА-14 "сон разума" с 16 (!) двигателями общей тягой 66 400 кгс с мизерной нагрузкой (до 4-5 тонн) которые он мог транспортировать на расстояние до 3300 км http://airwar.ru/enc/xplane/vva14.html
        Il-76,如果是这样,对于每48 km运输5500吨,总容量为4千kgf的48发动机就足够了。
        1. 雅利安
          雅利安 30九月2013 12:12
          +2
          "Изменится и двигателестроительная отрасль"
          在这里,我作为业余爱好者100500%不确定
          一个例子是,在本世纪初,在莫辛步枪下释放了多少图尤的子弹heap,另一种新武器的设计者被迫为此弹药设计武器,因为他们没有扔掉子弹的消耗。
          думаю что так и тут технология производства современных двигателей для самолётов будет "тормозить" новую авиацию
          新飞机的设计师必须依靠现成的引擎...
          1. El13
            El13 30九月2013 12:20
            +1
            引用:雅利安
            在这里,我作为业余爱好者100500%不确定
            一个例子...

            这句话的例子很准确! 武器总是在弹夹下创建。
          2. 安德烈尤里耶维奇
            安德烈尤里耶维奇 30九月2013 12:26
            +1
            让我们等待串行PAK FA,我们再往前看,否则我们答应了一件事,现在他们正在压缩帧,他们会说它不会超音速,并且只有盲人才能看到……
          3. densh
            densh 30九月2013 13:08
            +2
            在9毫米Parabellym弹药筒下发射了多少武器,这通常是一场噩梦,可怜,可怜的设计师。 哭泣
  2. cosmos111
    cosmos111 30九月2013 09:29
    +2
    这篇文章已经谈到了有希望的俄罗斯客机。
    我想在其中一家设计公司从谈话转到特定的设计.IL,YAK,TU,除非它们被保留为设计局
    1. 阿波罗
      阿波罗 30九月2013 09:32
      +4
      引用 - “在不久的将来,民用航空飞机将采用全新的空气动力学方案,”他说。 - 我毫不怀疑2025-2030。 将有飞行器与“飞翼”计划。 按经济效益计算,50-60百分比将超过现有飞机。“


      1. svp67
        svp67 30九月2013 09:43
        +2
        "Летающее крыло" для гражданской авиации..., думаю это будет следующим шагом, после появления нового нашего "стратега"
        1. Selevc
          Selevc 30九月2013 12:31
          +2
          新飞机是被人们遗忘的旧飞机-飞翼的概念可能至少已有70年之久,甚至可能更长-但由于某种原因,这个主意仍然存在。...一次,有很多人喜欢飞盘(碟子)的概念-但也有喜欢它从来没有实现过...

          创建一个根本上全新的发动机和滑翔机意味着要建立新的生产能力,甚至可能是整个行业。
          该研究所所长说:“不会有任何一种发条盒形式的发动机。” “它将全部拆分并安装到机翼中。”
          该研究所的负责人认为,创建,测试和引入根本上新的引擎是什么? 一些引擎的设计师(同一个图波列夫,洛兹诺-洛辛斯基,利乌尔卡)没有足够的生命来看到他们在这个系列中的想法!

          总的来说,有太多的伪感觉-只是为了使它们栩栩如生... :)))
    2. 0255
      0255 30九月2013 11:24
      +6
      我想在其中一家设计公司从谈话转到特定的设计.IL,YAK,TU,除非它们被保留为设计局

      正在开发新客机的设计局已保密,以使Poghosyan不知道要绞死哪个设计局)))与MiG 1.44和Tu-334一样
  3. 艾尼克
    艾尼克 30九月2013 09:32
    +6
    Ещё один "болтолог" в авиации...
  4. 迈克尔
    迈克尔 30九月2013 09:33
    +2
    “保守的空气动力学计划将成为过去,我们正处于新技术解决方案的边缘,”Aleshina援引ITAR-TASS的话说。
    我毫不怀疑我们的设计师..! 但是军工业园区的官员们将一如既往地开始拉轮胎和scratch鼻子。
    聪明有创造力的人还没有来到俄罗斯母亲!我敢肯定,我们将在航空航天技术方面取得重大突破。
    1. Max otto
      Max otto 30九月2013 11:15
      +2
      "...Это будет совершенно другого уровня летательный аппарат, создавать который будет новое поколение инженеров».

      我很尴尬地问,新一代工程师从哪里得到东西? 那些现在在设计组织和研究所中的人使我歇斯底里地战斗,并大笑起来。 有一些明智的选择,但数量很少,因此可以将其转移到特别基金的姓氏上,而这还不够。
      1. alexng
        alexng 30九月2013 11:54
        0
        你在航空局的某个地方工作吗? 只是不要指第三方。 同意?
        1. Max otto
          Max otto 30九月2013 14:50
          0
          我在建筑行业工作。 他写了有关工程师的一般水平的文章。 现在谁去找工程师? 尚未将比赛通过其他著名大学的任何人。 还是情况发生了变化?
      2. 评论已删除。
  5. Zerstorer
    Zerstorer 30九月2013 09:48
    +1
    "Принципиально новые самолеты"... "Принципиально новые аэродинамические схемы"... Ну-ну. Насколько я понял, сейчас идут исследования летающего крыла с щелевыми соплами. У кого-нибудь есть информация по "расщиплению" двигателя?
  6. 萨沙
    萨沙 30九月2013 09:56
    +13
    Что-бы КБ не закрыли и что-бы не увольнять людей, можно придумать уеву тучу всевозможных вариантов и в результате получить "пшик"..Сейчас на том оборудовании которое есть и которое действительно надо , но которого нет эти разговоры не имеют смысла.Начинать надо с ПТУ , Станкостроения, не забывая про высокие технологии. Что-бы сделать станок нужен другой станок. Пока всё это слова,дурацкие мечты. Ну нет у частников столько денег , что-бы вбухать всё в НИОКР и производство хотя бы эксперементального образца. Ну а у государства денег естественно нет. Круг замкнулся..
    1. 查
      30九月2013 11:09
      +4
      让我们采取类似于帮助远东地区的行动,50 r短信,在一架新飞机上收集整个俄罗斯))))让国家感到羞愧))
      1. 安德烈尤里耶维奇
        安德烈尤里耶维奇 30九月2013 12:31
        +2
        +++++准备就绪!!! +++++++ 好
        1. 萨沙
          萨沙 1十月2013 13:03
          0
          在您(或在乌克兰)或(郊区),我们试图筹集资金以建设海军上最酷的海军设施。 杨树。 这不是一个论点..
    2. 安德烈尤里耶维奇
      安德烈尤里耶维奇 30九月2013 12:30
      +1
      к тому же я даже боюсь представить сколько места занимают в архивах разработки намного опережающие своё время... это как в "индиане джонс" полный секретный ангар наверное не разобрать за столетие...
  7. marder4
    marder4 30九月2013 10:00
    +1
    вообще "летающее крыло" так себе принципиально новая конструкция - ей сто лет в обед...
    1. alean245
      alean245 30九月2013 10:55
      0
      命名至少一架根据飞行翼计划制造的系列客机。
      1. Wedmak
        Wedmak 30九月2013 16:26
        +1
        B-2。 小型这样的战斗客机。 微笑
        1. alean245
          alean245 30九月2013 18:49
          0
          是的 旨在向没有民主的国家的居民提供人道主义援助。 笑
  8. 萨沙
    萨沙 30九月2013 10:06
    +1
    标题,在TsAGI中。 茹科夫斯基创造了一种全新的飞机
    Возможно модели самолётов, концепткары, но не самолёты..В СССР если направление считалось перспективным , денег не жалели. Су-27 тому подтверждение. Сейчас вопрос стоит так , а сколько я буду с этого иметь.. Дурь какая. Возможно весь мир , а возможно просто фигу..Авиакружок умелые руки..Не более того при "затягивании ремня" ИМХО
    Китайцы показали свой "концепткар". Без смеха смотреть нельзя..Но ведь это не факт что "это" станут производить. Просто моделька и не более того..
    1. Wedmak
      Wedmak 30九月2013 10:33
      +3
      也许模型飞机,概念车,但不是飞机..

      没有TsAGI,没有飞机会起飞。 该办公室计算并吹扫我们和外国车辆的模型。 而且不仅是飞机。 并且给TsAGI打了一圈熟练的手......你的舌头是怎么回事?
      中国人现在只能复制了。
      1. 萨沙
        萨沙 30九月2013 10:55
        +2
        Quote:Wedmak
        并把TsAGI称为熟练的手圈...您的舌头如何旋转?

        Да вот как-повернулся.. Без гос.финансов здесь не обойтись.. А у государства денег нет..В чём проблема. Значит "сократят" , но не эффективных манагеров. Логично и правильно..Для госмашины.. Но совершенно не правильно для Государства..
        1. Wedmak
          Wedmak 30九月2013 12:05
          +2
          我不明白你的东西......会削减什么? 什么样的状态机?
          基础研究一直以牺牲国家为代价。 特斯拉,门捷列夫,波波夫等一些天才只是个例外。 如果在空气动力学领域进行新的研究,就意味着有一个订单。 州令。 而且很有可能是军方的这个命令。 面对PAK YES。 从那里到公民将被使用。
      2. 萨沙
        萨沙 30九月2013 11:02
        0
        Quote:Wedmak
        这个办公室很重要

        金色的字..和吹..
        1. El13
          El13 30九月2013 12:30
          -1
          От меня "-", хотел и по остальным, но ещё подумаете на Wedmak'а...
      3. 萨沙
        萨沙 1十月2013 13:16
        0
        Продувает. Красиво сказано. Вот только кому? Ведь у нас денег заплатить за "продувание" нет. Значит всё "продуют" налево.юэсэй , исраэль и чайна..Всё уже было..Глупо и не правильно.
  9. Wedmak
    Wedmak 30九月2013 10:07
    +3
    在某种程度上,TsAGI比中国更受信任。 好 我对工程师毫不怀疑,他们会发明甚至把它们放在边上,但是会与官员展开激烈的斗争。 与航空管理人员一样。 对于新飞机将会有巨额资金用于推出该系列。
    未来的盈利能力和效率是否能够打败当前的攫取反射 - 这就是问题所在。
    1. Starover_Z
      Starover_Z 30九月2013 11:00
      +2
      以及必要的领导才能和一切
      чтобы могло надавать по "хапалкам", тогда дело и пойдёт !
  10. APASUS
    APASUS 30九月2013 10:13
    +7
    我什至不怀疑我们的设计师的天才,但我不相信在毁坏的飞机场内发射新飞机。像苏霍伊这样的公司轻度地使Superjet 100失败了,即使苏霍伊失败了,还有谁能够成批生产民用飞机呢?
    1. Wedmak
      Wedmak 30九月2013 10:34
      +4
      像苏霍伊这样的公司,它使Superjet 100失败了

      谁告诉你失败了? 有订单,正在建造飞机,失败的形式是什么?
      还有谁能够成群结队地生产民用飞机

      图波列夫现在做出了很好的项目。 给他们钱,会成群结队。
      1. sven27
        sven27 30九月2013 11:32
        +2
        Quote:Wedmak

        图波列夫现在做出了很好的项目。 给他们钱,会成群结队。

        只是不再给他们钱了-不,他们全都给了Poghosyan超级喷气机
      2. APASUS
        APASUS 30九月2013 11:41
        +3
        Quote:Wedmak
        谁告诉你失败了? 有订单,正在建造飞机,失败的形式是什么?

        "Аэрофлот" за год эксплуатации SSJ «было выявлено и устранено 1088 неисправностей ,что привело к простоям и убыткам.На данный момент идет разговор о прекращении закупок.
        "Армянские авиалинии" выразили протест качеству внутренней обшивки.
        雅库特推迟了从雅库茨克到哈巴罗夫斯克的Sukhoi Superjet 100(SSJ)常规运输的开始。 由于霜冻。 承运人决定不冒险。
        臭名昭著的“超级喷气式飞机”机翼下方的发动机距离地面只有42厘米(如果从进气口的底部边缘算起)。 因此,世界上任何飞机上都没有安装低功率的电动机。 也就是说,他将在俄罗斯联邦的地区机场吸收带材上的垃圾和碎屑:我们当地机场的状况并不理想。 苏联也不理想。 但是在Tu-134和Tu-154发动机上,机翼并不位于机翼下方,离飞机表面很近。 虽然发生了,但涂层的碎片却漂移了。 SSJ将像吸尘器一样工作。 在测试过程中,他们用拖拉机将他载到车道上,而不让他转向,这并非徒劳。 那东西没有被吸入引擎。 事实证明:对于这架飞机,您必须重做俄罗斯联邦的所有地区机场,使其损失数十亿美元。 可能吗?
        底盘发布问题,未报告的燃油消耗量
        这只是问题的一小部分!
        1. El13
          El13 30九月2013 12:39
          0
          最好在停产并购买新车型之前购买任何品牌的汽车,因为工程师一直在释放某些东西,消除门槛和儿童疾病,这适用于任何品牌。 飞机要复杂得多,猜猜? 因此,解决1088问题没有错。 好吧,关于引擎的高度,如果您有兴趣,您会自己找到信息。
        2. Wedmak
          Wedmak 30九月2013 12:46
          +1
          再次阅读黄色印刷机......
          "Аэрофлот" за год эксплуатации SSJ «было выявлено и устранено 1088 неисправностей ,что привело к простоям и убыткам.

          Aeroflot飞机被转换为简化配置,可以说是安装批次。 他们的服务没有得到妥善处理。 此时,这些飞机正在改变为俄罗斯航空公司订购的飞机。 从俄罗斯国际航空公司收到的边境正在转变为商务舱(在我看来)。
          "Армянские авиалинии" выразили протест качеству внутренней обшивки.

          什么,不是浅黄色皮革? 这个词就是......抗议。 Eklmn,默默发送请求更换皮肤不行? 关于飞机的保证!
          臭名昭着的“超级喷气式飞机”机翼下的发动机距离地面只有42厘米(如果从进气口的下缘算起)。

          再次二十五。 42看你在哪里看到这个? 标准负载,超过一米。 也就是说,波音737什么都没吸,而且他自己也是出租车,超级喷气机吸了一切,他无法驾驶? 你听到了吗?

          底盘发布问题,未报告的燃油消耗量

          底盘有什么问题不是很清楚,但不要吝啬燃料 - 一切都在那里说明了。
        3. russ69
          russ69 30九月2013 12:48
          0
          Quote:APASUS
          "Аэрофлот" за год эксплуатации SSJ «было выявлено и устранено 1088 неисправностей ,что привело к простоям и убыткам.На данный момент идет разговор о прекращении закупок.

          波音公司有多少问题-787。 挪威一般将其退还给卖方,并拒绝进一步购买。
          我不会赞美SSJ,它远非飞机制造的典范。 但是,对于运行了最初几个月后的任何飞机,总是会出现许多缺陷和其他问题。 以下方面已被修复。
    2. 海龟
      海龟 30九月2013 10:35
      +1
      是否可以弄清故障是什么? 订购了将近200件。
      1. Corneli
        Corneli 30九月2013 12:26
        +1
        Quote:海龟
        是否可以弄清故障是什么? 订购了将近200件。

        А вы считаете, что это много? К слову о "планах" и прочем:
        "Твердые заказы на российский региональный самолет "Суперджет-100" к концу года превысят 100 машин.(25年2007月XNUMX日文章)) Об этом сегодня сообщил старший вице-президент по стратегическому развитию компании "Гражданские самолеты Сухого" Дмитрий Маценов. По его словам, 至2011-2012 当年的订单数量将达到 300机器, что сделает проект "Суперджет-100" 回报.
        "Продажи самолета между российскими и зарубежными компаниями распределятся в соотношении 50 на 50", - отметил он. "В рамках консервативного сценария на мировом рынке будет продано около 800 самолетов этого типа, причем 400 машин приобретут авиакомпании из России и стран СНГ", - подчеркнул Маценов. "Присоединение к проекту итальянской компании "Аления аэронаутика" дает основания полагать, что рынок для "Суперджета-100" увеличится до 1200 машин", - добавил он.
        По его словам, каталожная цена на "Суперджет-100" в варианте на 95 мест составляет $ 28万

        继续阅读:http://izvestia.ru/news/409562#ixzz2gMVbVMPu
        Сечас конец 2013 года, цена джета 35 лямов(а не 28), заказано 200 самолетов, сделанно аж 21. По цифрам, колличества "заказанных" недостаточно для окупаемости (тем более цена выросла), да и заказ...седня он есть, а завтра его может не быть (возьмите вон иракские БТРы в качестве примера)
        附言 同时,在喷气式飞机的广告中并将其推向市场时,这只是费了很大的力气,T-50却停了下来(我一点也不记得,肖伯(Schaub)曾用过最后一架
        至少在第十部分中,航空汽车产品的磨损程度与喷气式飞机一样)
        1. russ69
          russ69 30九月2013 12:55
          +1
          引用:科内利
          Сечас конец 2013 года, цена джета 35 лямов(а не 28), заказано 200 самолетов, сделанно аж 21. По цифрам, колличества "заказанных" недостаточно для окупаемости

          因此,销售还没有完成,什么将进一步未知。
          是的,命令...他有一头白发,明天可能不会
          再次猜测合同将如何被撕毁,我们将进行讨论。
          现在看来,在MS-21上,订单要比SSJ上的要多。 微笑
          1. Corneli
            Corneli 30九月2013 13:34
            0
            Quote:Russ69
            现在就像在MS-21上,订单比SSJ还要多...微笑

            考虑到MC是320个空军基地和737波音的利基,这是合乎逻辑的……客运航线上最受欢迎的飞机(包括我们的航空母舰在内,也是最常见的飞机)。 只是没有这种飞机,而且在2017年之前(分布最佳),它不会出现。 对我而言,为飞机配备Amerian发动机的方式在某种程度上不是很 负
            1. russ69
              russ69 30九月2013 13:41
              0
              引用:科内利
              只是没有这种飞机,而且在2017年之前(分布最佳),它不会出现。

              他们承诺会像2015年那样推出,但该系列不太可能早于此。 但是合同是按照这些条款订立的
              对我来说,为飞机配备Amerian发动机的方式不是很

              根据客户要求,将安装两个引擎。 美国或俄罗斯。
              1. Corneli
                Corneli 30九月2013 14:07
                0
                Quote:Russ69
                根据客户要求,将安装两个引擎。 美国或俄罗斯。

                Ничего, что "российский" только разрабатываеться и раньше 2016 г. его не будет (что в наших реалиях может и затянуться, как уже не раз бывало). Так что "выкаченный", в 2015, если и выкатиться то с амеровскими движками. а как оно дальше будет, гадать можно долго...
                1. 圣瓦西里奇
                  圣瓦西里奇 1十月2013 22:34
                  0
                  Это по вашему "только разрабатывают"?

                  PD-14发动机的制造工作符合时间表-“民航发动机”部门的负责人

                  Заявка на сертификацию двигателя ПД-14 для среднемагистрального перспективного лайнера МС-21 будет передана в Межгосударственный авиационный комитет до конца 2013 года, сообщил глава дивизиона "Двигатели для гражданской авиации" ОДК, управляющий директор НПО "Сатурн" Илья Федоров.

                  据他介绍,正在制造两个用于认证测试的实验引擎。 同时,将确定开始所有发动机元件的批量生产的生产地点。


                  问题不在于发动机,而是MS-21与80年代的飞机相似。 他还没有到那儿,他已经过时了。 320年以后制造的所有类似飞机(A-737,B-204甚至Tu-2000)都具有所谓的翼尖-但MS-21却没有。 它们甚至安装在停产的B-757上,以提高飞行性能。
                  1. 圣瓦西里奇
                    圣瓦西里奇 1十月2013 23:21
                    0
                    很有前途的引擎PD-14。
                    1. 圣瓦西里奇
                      圣瓦西里奇 2十月2013 00:42
                      0
                      我只是无法在自己的帖子中插入图片(并将其删除)。

                      http://www.avid.ru/upload/pages/7699/3.jpg
        2. El13
          El13 30九月2013 13:39
          0
          引用:科内利
          Sechas 2013年底,一架喷气式飞机的价格为35利亚姆(不是28)

          以28日元和2007年为准,将通货膨胀率提高3%,并在2013年之前(几乎)。
          1. Corneli
            Corneli 30九月2013 14:10
            0
            Quote:El13
            以28日元和2007年为准,将通货膨胀率提高3%,并在2013年之前(几乎)。

            我帖子中的关键不是不是喷气式飞机的当前成本,而是过去的计划(未实现)和项目的回报(至少到目前为止还没有回报)
        3. 海龟
          海龟 30九月2013 18:52
          0
          问题是该项目设计了多少年。 尽管该工厂的最大产能为每年35架飞机,但该工厂的订单长达5年半。 还是您认为,如果一个项目在两年内没有带来利润,那它会失败吗?
          1. Corneli
            Corneli 30九月2013 20:23
            0
            Quote:海龟
            问题是该项目设计了多少年。 尽管该工厂的最大产能为每年35架飞机,但该工厂的订单长达5年半。 还是您认为,如果一个项目在两年内没有带来利润,那它会失败吗?

            嗯,如果每年最多35架飞机,那么到300年要宣布2012架飞机呢? wassat 而1200的数字看起来完全是可笑的(还有1800 !!!),事实证明这些家伙已经35岁了,他们只打算执行建造新飞机的合同吗? 不弱...
            П.С. Я вам цитату "умного" дяди, непоследнего в компании Су кинул, там все довольно подробно описанно....так что аппелировать ко мне, что "я считаю, что если в течении двух лет..." не стоит...это в СУ так считали...
  11. demeen1
    demeen1 30九月2013 10:14
    +2
    引用:MIKHAN
    “保守的空气动力学计划将成为过去,我们正处于新技术解决方案的边缘,”Aleshina援引ITAR-TASS的话说。
    我毫不怀疑我们的设计师..! 但是军工业园区的官员们将一如既往地开始拉轮胎和scratch鼻子。
    聪明有创造力的人还没有来到俄罗斯母亲!我敢肯定,我们将在航空航天技术方面取得重大突破。

    它将再次成为工人的职业
    1. 猫
      30九月2013 10:30
      0
      Quote:demeen1
      如果工人的职业再次享有声望

      А когда это профессия "рабочий" была престижной?
      1. 海龟
        海龟 30九月2013 10:40
        +6
        在苏联的统治下,当工人得到更多工程师时。
        1. 猫
          30九月2013 11:33
          0
          Quote:海龟
          苏维埃政权,当时工人获得了更多的工程师。

          哪个工人 一个建筑工地的工人,一家呆滞的家具厂的特纳工人和一个邮箱中的试生产用的CNC机器-他们都是工人,但两者之间的差异是巨大的。 在后一种情况下,是的,有些工人受过高等教育。 一些人甚至被调离工程职位,因为 薪水是3-4倍。
          В СССР это была сознательная политика, идеология. А сейчас престижность профессии определяется отношением "доход/затрачиваемые усилия". Причем, народ почему-то стремится не столько к увеличению числителя, сколько к минимизации знаменателя. 请求
        2. 0255
          0255 30九月2013 11:48
          -1
          在苏联的统治下,当工人得到更多工程师时。

          это было дебилизмом! Хотя многие рабочие бывших советских военных заводов гордятся, что, окончив ПТУ, они получали больше "гнилых интеллигентов" с высшим техническим образованием.
          令人惊讶的是,苏联设计师的诞生实际上是为这个想法而努力的。 另外,许多苏联的发展都卖光了西方。
    2. 萨沙
      萨沙 30九月2013 10:31
      +6
      Quote:demeen1
      它将再次成为工人的职业

      Три года учёбы в Пту и год с НАСТАВНИКОМ. Плюс ещё год на осмысление.. Итого 5 (пять) лет.Что-бы начать понимать .Всё это довольно сложно. Наш почти весь курс "выбили" ещё в Афгане..Страшно и не правильно..Кадров НЕТ..Кто хоть что-то "понимал" что он производит. ЕГЭ и двуглавые проводят курс.. Страшно с такими отморозками иметь дело..
      1. 安德烈尤里耶维奇
        安德烈尤里耶维奇 30九月2013 12:47
        +2
        язык не поворачивается назвать вас "сашкой" но раз так,то куда деваться ? итак целиком и полностью согласен с вами с небольшой поправкой- ПТУ практически убиты( жена работает 20 лет мастером ПО) контингент- в основном ЗПР,попросту говоря дети "на ручнике" а такие профессии как токарь и фрезеровщик подразумевают людей творческих с нестандартным мышлением,это-искусство,а в результате выпускаемые "спецы" идут в жизнь со справкой а не с дипломом,молодёжь теперь стремится заработать, а не работать, идут в "манагеры" и мерчики" а никак не за станок.отсюда грустный вывод: кто будет скоро работать? старики то умирают...
  12. demel2
    demel2 30九月2013 10:15
    +1
    我想相信是有什么干扰
    1. 边界k
      边界k 30九月2013 12:09
      +1
      Например вот это: "Выступая на Сочинском инвестиционном форуме, премьер-министр Дмитрий Медведев вдруг сообщил, что Россия должна отказаться от политики сохранения занятости любой ценой, и предложил людям научиться менять не только место работы, но и профессию, а заодно и место жительства."
      更多详细信息:http://www.rosbalt.ru/business/2013/09/27/1180984.html?
  13. 迈克尔
    迈克尔 30九月2013 10:16
    0
    历史是周期性的..请记住20世纪初,胶合板飞起来,喷射10-20年,等等。 现在也许是技术的新纪元开始了..在这场比赛中,俄罗斯的主要宗旨是不被落后(或者更好的是,取得领先..)。也许我太乐观了。.早晨,我觉得我们的库利宾人会提出一些原则,从根本上革新飞机工业。
    1. 安德烈尤里耶维奇
      安德烈尤里耶维奇 30九月2013 12:57
      +1
      Лишь бы "кулибины" не оказались "сикорскими"...
  14. Bort radist
    Bort radist 30九月2013 10:19
    +1
    现在赶不上了,只有一种方法可以朝新的方向发展。 这是成为第一个机会。 显然,这种情况下的投影机(然后来看)。 让我们看看发生了什么。 现在一切都很短暂。 一点点单击,下一次机会可能不会。
  15. 萨沙
    萨沙 30九月2013 10:42
    +7
    Что-бы сделать станок нужен другой станок. А если посмотреть статистику , то вообще дурно становится. На первом 1 канале,всё так зашибись. "Звёзды танцуют ,"ПРЕЗИДЕНТЫ" НА АГЛИЦКОМ" языке пытаются спеть " С Чего начинается РОДИНА" Как приготовить соус из кальмара и ему подобных, это конечно всем известно.Осётры вообще в еду не годятся..Я Рад..Жить стало веселее но НЕ значит ХОРОШО.
    1. 猫
      30九月2013 11:38
      +2
      Quote:萨莎
      我很高兴..生活变得更加有趣

      确实,在疯人院里发生了很多有趣的事情。 或在小丑妓院中。
      1. 萨沙
        萨沙 30九月2013 11:57
        +3
        Quote:萨莎
        我很高兴..生活变得更加有趣

        确实,在疯人院里发生了很多有趣的事情。 或在小丑的妓院中--------------------------------------------- --------------
        不要拉..只是..好吧,你不能..
    2. 军事
      军事 30九月2013 14:08
      +1
      Quote:萨莎
      生活变得更加有趣,但这并不意味着好。

      "Жить нам стало легче,
      它变得更加有趣...
      脖子比较细
      Но, зато - длинней..."
      笑
  16. densh
    densh 30九月2013 10:45
    +1
    我很高兴TsAGI能够继续工作,我只是害怕结果会再次落在架子上或
    пользоваться ими будут заграничные "друзья и партнеры".
    1. 萨沙
      萨沙 30九月2013 12:02
      +2
      А отчего вдруг такие сомнения ? Вы не верите .КОМУ ? ПРЕЗИДЕНТАМ ? Поклявшимся на "конституции" ? Клоуны .Они могут ещё и не то показать и исполнить.Главное плати .И спеть и станцевать.. Дело ведь в цене..
  17. 金230752
    金230752 30九月2013 10:46
    +2
    引用:vladimirZ
    梅德韦杰夫和普京的领导权将逐步导致俄罗斯瓦解。


    而且我认为崩溃已经开始。 并且对此有很多确认。
  18. 军事
    军事 30九月2013 10:50
    +5
    他说:“在不久的将来,民用飞机将从根本上采用新的空气动力学方案。” -毫无疑问,到2025-2030年。 出现带有“飞行翼”图案的飞机。

    ...在火星上苹果树会开花... LOL
    据Alyoshin称,到2020年之后,已经可以“非常清晰地”看到新产品的轮廓。

    如果到那时,TsAGI本身的轮廓将得以保留,并且不会像许多其他FSUE一样被私有化...
  19. 猫
    30九月2013 10:54
    +2
    在不久的将来,民用飞机将从根本上采用新的空气动力学方案

    什么样的方案可以从根本上讲是新的? 据我所知,所有著名的都曾经被使用过。 它只能是在旧电路中使用新技术。
  20. Pashhenko Nikolay
    Pashhenko Nikolay 30九月2013 11:04
    +2
    这将是由新一代工程师创造的完全不同级别的飞机。
    1. 军事
      军事 30九月2013 11:06
      +2
      Quote:帕什申科·尼古拉
      这将是完全不同级别的飞机,它将由新一代工程师制造。”

      锯抢是新一代的经理... 笑
  21. vladsolo56
    vladsolo56 30九月2013 11:04
    +2
    从理论上讲,当然,我们仍然有很多储备,但是在技术上,一切都毁了,您必须将我们的发明卖给西方,或者将其保存在档案中。 飞机工业不会很快在俄罗斯重生。 当然,仍然可以构建多个副本,但是要批量生产,这是个问题吗?
    1. 萨沙
      萨沙 1十月2013 13:23
      0
      это не вопрос для "esaul" и для гришки , его соплеменника..Продадим всё..Прекрасно жля ..
  22. 园艺
    园艺 30九月2013 11:14
    +2
    再次,有许多漂亮的词……到2025年它们将出现……它们的栏杆出现在80年代,这就是为什么只有一个热能飞机和装备站着的原因……而且只有在这两个项目中,如此之多的数量不仅直到2025年,而且到2050年就足以发展和改进。 国家利益应仅对此
  23. USNik
    USNik 30九月2013 11:18
    +2
    该研究所所长说:“不会有任何一种发条盒形式的发动机。” “它将全部拆分并安装到机翼中。”
    总局长同志倒了,因为满怀希望,压气机叶片不能做成正方形或长方形 扎绳。 还是发动机不是喷气式发动机? 接下来,关于复合材料的声明
    “通过为他们提供复合结构的批量生产,可以取得惊人的结果”
    真正的设计师和军方不同意,以下是对导演伊柳申的采访摘录:
    -新方案并非全部。 还需要新材料。 那他们呢

    -我不是追赶美国人并“烘烤”全复合材料机器的支持者。 您必须首先进行研究,并了解复合金属组合的行为,此设计的工作方式以及该领域中的维修选项是什么。 飞机降落在地面上未准备好的飞机场上。 因此,军方现在说:不需要复合材料。 这只是一种务实的方法。
    http://www.vedomosti.ru/library/news/16781971/menya-pugat-ne-nuzhno-ya-puganyj-v
    伊克托·利瓦诺夫·根迪莱克托
  24. silver_roman
    silver_roman 30九月2013 12:44
    0
    这一切都是正确的,因为 关于国内民航业复兴的讨论很多,但对此却无能为力。 而诸如SSJ-100或MS-1这样的项目不会极大地改变力量平衡。 我们需要创新,我们需要向市场提供这样的模型,这些模型可以节省金钱(减少油耗,增加升力并减少飞机的质量-因此,增加有效载荷),污染大气,减少排放,飞行更长的距离。 我相信这一切都是可能的。 但同样,一切都会受到保守主义者的阻碍,保守主义者在生产航空煤油,维护具有典型机身设计,装配设计和零件的旧飞机以及经过测试的飞机方面可观的利润。 我们需要健康的竞争,但是不幸的是一切都恰恰相反。 现在,当汽车的价格低于其MOT几年之久时,就不足为奇了。 一切都以期望以低价蒸蒸买方,然后将零件,燃料,石油等带入生产的期望而完成。 一切都不是为了尽可能长久地骑行,而是要尽可能地打破。
    1. 园艺
      园艺 30九月2013 13:18
      0
      MS-21你的意思是? MS-1-就是这样的坦克)

      这就是维护的方式:几乎所有Sukhoi-100的操作员都对售后维护的质量轻信誓言。 尽管我们有售后服务,但这是自苏联时代以来的薄弱环节(但以前,这种做法不同于民航)。
      Что касается инноваций, то, повторюсь, тут нужен прямой интерес государства и соответствующее воздействие с его стороны. Чего пока не наблюдается. Даже наоборот, сначала сами себе поставили барьер на гос.финансирование авиационных разработок в виде правил ВТО, а теперь судорожно ищем пути их обхода (программа развития региональной авиации та же). На логический вопрос "зачем это было делать?" естестно ответа не будет. Как и наказания виновных за вступление в ВТО без соответствующей подготовки отраслей промышленности
  25. gunnerminer
    gunnerminer 30九月2013 13:52
    +1
    飞机不是在TsAGI中创建的,而是在设计中,在创建之前,就像在驴上的月亮之前一样。
  26. 贝塔洪
    贝塔洪 30九月2013 14:14
    0
    鲁波!
    如果没有人会事先从小丘后面偷来的!
    此类事情应暂时保密,在主题和发起者背后应建立严格的反情报制度!
  27. 圣瓦西里奇
    圣瓦西里奇 1十月2013 10:41
    +1
    整个工业


    Ну это вообще то синонимы, такая же дурь как "сервисное обслуживание". При том что на англицком "сервис" это и служба, и услуги, и обслуживание.

    他说,在不久的将来,民用飞机将从根本上采用新的空气动力学方案。 -毫无疑问,到2025-2030年。 带有“飞行翼..”的飞机

    该研究所所长说:“不会有任何一种发条盒形式的发动机。” “它将全部拆分并安装到机翼中。”


    再次是科幻小说。 世界上没有航空公司会同意购买集成发动机的机翼。 他们都需要一个主力军,而不是一个飞行实验室。 任何接受过3类教育的非洲人都必须为他们的飞机服务。 如果将其集成到飞机滑翔机中,如何提供快速的发动机更换? 如果有任何海鸥在起飞或降落期间损坏它们,如何确保这些发动机的可靠性,此后将着火(爆炸),并可能损坏该发动机附近的设备。 火没有隔离物,周围的一切都将由燃烧良好的材料制成。