在TsAGI他们。 Zhukovsky创造了全新的飞机

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在TsAGI他们。 Zhukovsky创造了全新的飞机在中央空气动力学研究所。 新斯科舍夫斯基(TsAGI)正在研发一种从根本上用于民用飞机的新型飞机 航空.

这是在首都的最后一次宣布,第六届全俄青年科学家和专家会议“俄罗斯工程的未来”TsAGI总干事鲍里斯阿莱辛。

“在不久的将来,民用航空飞机将采用全新的空气动力学方案,”他说。 - 我毫不怀疑2025-2030。 将有飞行器与“飞翼”计划。 按经济效益计算,50-60百分比将超过现有飞机。“

Aleshin补充说:“通过为它们引入复合结构的连续生产,可以获得出色的结果。”

但他说,最大的影响可以“不仅来自新技术,而且来自对整个工业产业现代化的影响”。 “飞机制造企业将不得不以最严肃的方式重新装备,他们将需要自动操作模式,”TsAGI负责人解释道。

发动机行业也将发生变化。 该研究所的负责人说:“将不会有任何形式的发动机。” - 它将全部拆分并嵌入机翼中。 这将是一个完全不同的飞机水平,将创造新一代的工程师。“

目前,TsAGI正在致力于新飞机的示威者的创建。 根据Aleshin的说法,在2020之后,已经可以“清楚地”看到新奇的轮廓。

“保守的空气动力学计划将成为过去,我们正处于新技术解决方案的边缘,”Aleshina援引ITAR-TASS的话说。
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73 评论
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  1. +3
    30九月2013 09:29
    你看起来,关于壮观的巴蒂尼飞机,垂直起飞和着陆,他们会记得它们对我们这个国家的大片非常有用。
    1. +1
      30九月2013 09:59
      记住50年以来的那种方式(((
      1. +1
        30九月2013 12:28
        所有这些都是好的,但是开发需要很长时间!从项目到实施需要10到15年的时间!
    2. 合理的,2,3
      +2
      30九月2013 10:04
      巴蒂尼是埃克拉诺列托夫的热心支持者,这里的垂直起飞点在哪里?
    3. +15
      30九月2013 10:15
      在目前的政府结构下,“就像魔鬼在经济管理中耗尽了香气一样”,并且只从事于向预算中收税,然后通过腐败将其削减,这将不会有任何好处。
      直到当局了解到以政府为代表的国家应管理经济的主要部门,而使私营部门成为第二部门之后,俄罗斯的一切都不会改变。 在梅德韦杰夫和普京的领导下,腐败寡头的首都将逐渐导致俄罗斯崩溃。
      科学家和设计师认为没有任何作用。
      首先,有必要创建一个可行的行业,有目的地“锐化”这些宏伟的目标,然后才将科学家和设计师的思想变成现实。
      1. +2
        30九月2013 12:07
        引用:vladimirZ
        .
        首先,有必要创建一个可行的行业,有目的地“锐化”这些宏伟的目标,然后才将科学家和设计师的思想变成现实。

        首先,您需要将此权力更改为可以破坏腐败,消除寡头垄断并恢复经济的权力。
        1. +1
          30九月2013 12:21
          有了这样的“选举”,它就无法改变,内战是无用的,所以...
      2. +3
        30九月2013 12:20
        啊,做得好,加订阅... hi
        1. +1
          30九月2013 12:53
          加上这个-vladimiruZ
      3. 0
        1十月2013 00:13
        引用:vladimirZ
        首先,有必要创建一个可行的行业,有目的地“锐化”这些宏伟的目标,然后才将科学家和设计师的思想变成现实。


        一个可行的行业不是由政客创造的,尤其是不是由高效的管理者创造的。 该行业是由奉献者创建的,他们的构造器的核心只是最前沿的业务。 这样的人能够说服任何政府,并为实施他们的项目提供必要的资金。 这些是:Korolev,Glushko,Yangel,Tupolev,Yakovlev,Sukhoi,您可以持续很长时间...
    4. 引用:Andrey57
      你看,和伟大的飞机巴蒂尼

      tongue舌头! “好极了”,哇...上帝禁止,他们也会被记住,我们将再次为这个奇特的表演增光。
      1. 我认为-有缺点,无可奉告:))巴蒂尼(Bartini)在互联网社区的某些部分是家用航空的“圣车”。
        作为一项规则,这些人从未掌握Bartini创造的怪物的表现特征。 他们无法将它们与传统货机相同的性能特征进行比较。
        否则,这些人会理解ekranoplan概念的实质性缺陷,而ekranoplan概念已经很本质了-如果ekranoplan需要具有特殊轮廓的宽机翼和平坦的宽体,则飞机需要狭窄的机翼和狭窄的机体。 结果是“不是猪,不是海军陆战队”-在成本/效率规模上,混合动力导致Ekranoplane和飞机死亡。
        但这对Bartini而言还不够-他还设法将垂直起飞带入了Ekranolet。 结果,VVA-14“梦想成真”诞生了16台(!)发动机,总推力为66 kgf,负载很小(可达400-4吨),他可以将其运输到5 km的最大距离。 /xplane/vva3300.html
        Il-76,如果是这样,对于每48 km运输5500吨,总容量为4千kgf的48发动机就足够了。
        1. +2
          30九月2013 12:12
          “发动机制造行业也将发生变化”
          在这里,我作为业余爱好者100500%不确定
          一个例子是,在本世纪初,在莫辛步枪下释放了多少图尤的子弹heap,另一种新武器的设计者被迫为此弹药设计武器,因为他们没有扔掉子弹的消耗。
          我认为现代飞机发动机生产技术将减缓新航空的发展。
          新飞机的设计师必须依靠现成的引擎...
          1. +1
            30九月2013 12:20
            引用:雅利安
            在这里,我作为业余爱好者100500%不确定
            一个例子...

            这句话的例子很准确! 武器总是在弹夹下创建。
          2. +1
            30九月2013 12:26
            让我们等待串行PAK FA,我们再往前看,否则我们答应了一件事,现在他们正在压缩帧,他们会说它不会超音速,并且只有盲人才能看到……
          3. +2
            30九月2013 13:08
            在9毫米Parabellym弹药筒下发射了多少武器,这通常是一场噩梦,可怜,可怜的设计师。 哭泣
  2. +2
    30九月2013 09:29
    这篇文章已经谈到了有希望的俄罗斯客机。
    我想在其中一家设计公司从谈话转到特定的设计.IL,YAK,TU,除非它们被保留为设计局
    1. +4
      30九月2013 09:32
      引用 - “在不久的将来,民用航空飞机将采用全新的空气动力学方案,”他说。 - 我毫不怀疑2025-2030。 将有飞行器与“飞翼”计划。 按经济效益计算,50-60百分比将超过现有飞机。“


      1. +2
        30九月2013 09:43
        民航“飞翼” ...我认为这将是我们新的“战略家”出现之后的下一步
        1. +2
          30九月2013 12:31
          新飞机是被人们遗忘的旧飞机-飞翼的概念可能至少已有70年之久,甚至可能更长-但由于某种原因,这个主意仍然存在。...一次,有很多人喜欢飞盘(碟子)的概念-但也有喜欢它从来没有实现过...

          创建一个根本上全新的发动机和滑翔机意味着要建立新的生产能力,甚至可能是整个行业。
          该研究所所长说:“不会有任何一种发条盒形式的发动机。” “它将全部拆分并安装到机翼中。”
          该研究所的负责人认为,创建,测试和引入根本上新的引擎是什么? 一些引擎的设计师(同一个图波列夫,洛兹诺-洛辛斯基,利乌尔卡)没有足够的生命来看到他们在这个系列中的想法!

          总的来说,有太多的伪感觉-只是为了使它们栩栩如生... :)))
    2. +6
      30九月2013 11:24
      我想在其中一家设计公司从谈话转到特定的设计.IL,YAK,TU,除非它们被保留为设计局

      正在开发新客机的设计局已保密,以使Poghosyan不知道要绞死哪个设计局)))与MiG 1.44和Tu-334一样
  3. +6
    30九月2013 09:32
    航空界的另一位“螺栓专家” ...
  4. “保守的空气动力学计划将成为过去,我们正处于新技术解决方案的边缘,”Aleshina援引ITAR-TASS的话说。
    我毫不怀疑我们的设计师..! 但是军工业园区的官员们将一如既往地开始拉轮胎和scratch鼻子。
    聪明有创造力的人还没有来到俄罗斯母亲!我敢肯定,我们将在航空航天技术方面取得重大突破。
    1. +2
      30九月2013 11:15
      “……这将是完全不同的飞机水平,这将由新一代工程师创造。”

      我很尴尬地问,新一代工程师从哪里得到东西? 那些现在在设计组织和研究所中的人使我歇斯底里地战斗,并大笑起来。 有一些明智的选择,但数量很少,因此可以将其转移到特别基金的姓氏上,而这还不够。
      1. 0
        30九月2013 11:54
        你在航空局的某个地方工作吗? 只是不要指第三方。 同意?
        1. 0
          30九月2013 14:50
          我在建筑行业工作。 他写了有关工程师的一般水平的文章。 现在谁去找工程师? 尚未将比赛通过其他著名大学的任何人。 还是情况发生了变化?
      2. 评论已删除。
  5. +1
    30九月2013 09:48
    “全新的飞机”……“全新的空气动力学方案”……好吧。 据我了解,目前正在对带有开槽喷嘴的飞翼进行研究。 有人对引擎“分离”有任何信息吗?
  6. 萨沙
    +13
    30九月2013 09:56
    为了不关闭设计局并避免开除人员,您可以提出很多各种各样的选择,结果是“ zilch”.。对于职业学校来说,机床制造是必须的,不要忘记高科技。 要制造机器,您需要另一台机器。 虽然这些都是言语,但愚蠢的梦想。 嗯,私人交易者没有那么多钱把一切都投入到研发和生产至少一个实验样品中。 但是国家自然没有钱。 圆是封闭的..
    1. +4
      30九月2013 11:09
      让我们采取类似于帮助远东地区的行动,50 r短信,在一架新飞机上收集整个俄罗斯))))让国家感到羞愧))
      1. +2
        30九月2013 12:31
        +++++准备就绪!!! +++++++ 非常好
        1. 萨沙
          0
          1十月2013 13:03
          在您(或在乌克兰)或(郊区),我们试图筹集资金以建设海军上最酷的海军设施。 杨树。 这不是一个论点..
    2. +1
      30九月2013 12:30
      此外,我什至不敢想像,超前的事态发展会在档案馆中占据多少空间……就像在《印度琼斯》中,一个完整的秘密机库可能在一世纪之内就无法拆卸……
  7. +1
    30九月2013 10:00
    总的来说,“飞行翼”从根本上来说是全新的设计-它在午餐时间已经有一百年历史了...
    1. 0
      30九月2013 10:55
      命名至少一架根据飞行翼计划制造的系列客机。
      1. +1
        30九月2013 16:26
        B-2。 小型这样的战斗客机。 微笑
        1. 0
          30九月2013 18:49
          是的 旨在向没有民主的国家的居民提供人道主义援助。 笑
  8. 萨沙
    +1
    30九月2013 10:06
    标题,在TsAGI中。 茹科夫斯基创造了一种全新的飞机
    也许是模型飞机,概念车,但不是飞机。.在苏联,如果方向被认为是有希望的,他们就不会花钱。 Su-27证实了这一点。 现在的问题是,我将从中得到多少..什么废话。 也许全世界,或者只是一个无花果.. Aviakruzhok熟练的手..无非就是“拉紧皮带”恕我直言
    中国人展示了他们的“概念车”。 您不能不笑就看..但是“ this”将被产生并不是事实。 只是一个模型,仅此而已..
    1. +3
      30九月2013 10:33
      也许模型飞机,概念车,但不是飞机..

      没有TsAGI,没有飞机会起飞。 该办公室计算并吹扫我们和外国车辆的模型。 而且不仅是飞机。 并且给TsAGI打了一圈熟练的手......你的舌头是怎么回事?
      中国人现在只能复制了。
      1. 萨沙
        +2
        30九月2013 10:55
        Quote:Wedmak
        并把TsAGI称为熟练的手圈...您的舌头如何旋转?

        是的,就是这样。..如果没有国家财政,你就无法做..但是国家没有钱..怎么了? 这意味着他们将“裁员”,但不是有效的经理。 这是逻辑的和正确的...对于状态机..但是对于状态则完全错误。
        1. +2
          30九月2013 12:05
          我不明白你的东西......会削减什么? 什么样的状态机?
          基础研究一直以牺牲国家为代价。 特斯拉,门捷列夫,波波夫等一些天才只是个例外。 如果在空气动力学领域进行新的研究,就意味着有一个订单。 州令。 而且很有可能是军方的这个命令。 面对PAK YES。 从那里到公民将被使用。
      2. 萨沙
        0
        30九月2013 11:02
        Quote:Wedmak
        这个办公室很重要

        金色的字..和吹..
        1. -1
          30九月2013 12:30
          从我的“-”开始,我想休息,但也想起韦德马克...
      3. 萨沙
        0
        1十月2013 13:16
        吹出来。 说得好。 但是对谁呢? 毕竟,我们没有钱支付“吹牛”的费用。 因此,一切都“卖给了”左边,约塞,以色列和中国……一切都已经发生了……这是愚蠢的,不正确的。
  9. +3
    30九月2013 10:07
    在某种程度上,TsAGI比中国更受信任。 非常好 我对工程师毫不怀疑,他们会发明甚至把它们放在边上,但是会与官员展开激烈的斗争。 与航空管理人员一样。 对于新飞机将会有巨额资金用于推出该系列。
    未来的盈利能力和效率是否能够打败当前的攫取反射 - 这就是问题所在。
    1. +2
      30九月2013 11:00
      以及必要的领导才能和一切
      这样他就可以击中“ hapalkas”了,那就走了!
  10. +7
    30九月2013 10:13
    我什至不怀疑我们的设计师的天才,但我不相信在毁坏的飞机场内发射新飞机。像苏霍伊这样的公司轻度地使Superjet 100失败了,即使苏霍伊失败了,还有谁能够成批生产民用飞机呢?
    1. +4
      30九月2013 10:34
      像苏霍伊这样的公司,它使Superjet 100失败了

      谁告诉你失败了? 有订单,正在建造飞机,失败的形式是什么?
      还有谁能够成群结队地生产民用飞机

      图波列夫现在做出了很好的项目。 给他们钱,会成群结队。
      1. sven27
        +2
        30九月2013 11:32
        Quote:Wedmak

        图波列夫现在做出了很好的项目。 给他们钱,会成群结队。

        只是不再给他们钱了-不,他们全都给了Poghosyan超级喷气机
      2. +3
        30九月2013 11:41
        Quote:Wedmak
        谁告诉你失败了? 有订单,正在建造飞机,失败的形式是什么?

        在SSJ运营的那一年,Aeroflot“确定并消除了1088个故障,这导致了停机和损失。目前,正在谈论停止购买。
        “亚美尼亚航空”抗议内衬的质量。
        雅库特推迟了从雅库茨克到哈巴罗夫斯克的Sukhoi Superjet 100(SSJ)常规运输的开始。 由于霜冻。 承运人决定不冒险。
        臭名昭著的“超级喷气式飞机”机翼下方的发动机距离地面只有42厘米(如果从进气口的底部边缘算起)。 因此,世界上任何飞机上都没有安装低功率的电动机。 也就是说,他将在俄罗斯联邦的地区机场吸收带材上的垃圾和碎屑:我们当地机场的状况并不理想。 苏联也不理想。 但是在Tu-134和Tu-154发动机上,机翼并不位于机翼下方,离飞机表面很近。 虽然发生了,但涂层的碎片却漂移了。 SSJ将像吸尘器一样工作。 在测试过程中,他们用拖拉机将他载到车道上,而不让他转向,这并非徒劳。 那东西没有被吸入引擎。 事实证明:对于这架飞机,您必须重做俄罗斯联邦的所有地区机场,使其损失数十亿美元。 可能吗?
        底盘发布问题,未报告的燃油消耗量
        这只是问题的一小部分!
        1. 0
          30九月2013 12:39
          最好在停产并购买新车型之前购买任何品牌的汽车,因为工程师一直在释放某些东西,消除门槛和儿童疾病,这适用于任何品牌。 飞机要复杂得多,猜猜? 因此,解决1088问题没有错。 好吧,关于引擎的高度,如果您有兴趣,您会自己找到信息。
        2. +1
          30九月2013 12:46
          再次阅读黄色印刷机......
          在SSJ运营的那一年,Aeroflot“确定并消除了1088个故障,从而导致停机和损失。

          Aeroflot飞机被转换为简化配置,可以说是安装批次。 他们的服务没有得到妥善处理。 此时,这些飞机正在改变为俄罗斯航空公司订购的飞机。 从俄罗斯国际航空公司收到的边境正在转变为商务舱(在我看来)。
          “亚美尼亚航空”抗议内衬的质量。

          什么,不是浅黄色皮革? 这个词就是......抗议。 Eklmn,默默发送请求更换皮肤不行? 关于飞机的保证!
          臭名昭着的“超级喷气式飞机”机翼下的发动机距离地面只有42厘米(如果从进气口的下缘算起)。

          再次二十五。 42看你在哪里看到这个? 标准负载,超过一米。 也就是说,波音737什么都没吸,而且他自己也是出租车,超级喷气机吸了一切,他无法驾驶? 你听到了吗?

          底盘发布问题,未报告的燃油消耗量

          底盘有什么问题不是很清楚,但不要吝啬燃料 - 一切都在那里说明了。
        3. 0
          30九月2013 12:48
          Quote:APASUS
          在SSJ运营的那一年,Aeroflot“确定并消除了1088个故障,这导致了停机和损失。目前,正在谈论停止购买。

          波音公司有多少问题-787。 挪威一般将其退还给卖方,并拒绝进一步购买。
          我不会赞美SSJ,它远非飞机制造的典范。 但是,对于运行了最初几个月后的任何飞机,总是会出现许多缺陷和其他问题。 以下方面已被修复。
    2. 海龟
      +1
      30九月2013 10:35
      是否可以弄清故障是什么? 订购了将近200件。
      1. Corneli
        +1
        30九月2013 12:26
        Quote:海龟
        是否可以弄清故障是什么? 订购了将近200件。

        你觉得很多吗? 说到“计划”,等等:
        “到今年年底,俄罗斯支线飞机Superjet-100的固定订单将超过100架。(25年2007月XNUMX日文章))这是苏霍伊民用飞机战略发展高级副总裁德米特里·马特森诺夫(Dmitry Matsenov)今天宣布的。 按照他的说法, 至2011-2012 当年的订单数量将达到 300机器Superjet-100项目将做什么 回报.
        他说:“俄罗斯和外国公司之间的飞机销售将被分割为50比50。” Matsenov强调:“在保守的情况下,这种类型的飞机将在世界市场上出售,而俄罗斯和独联体国家的航空公司将购买800架飞机。” 他补充说:“将意大利公司Alenia Aeronautics加入该项目使我们有理由相信,Superjet-400的市场将增加到100台。”
        据他介绍,Superjet-100在95个座位的版本中的目录价格为 $ 28万

        继续阅读:http://izvestia.ru/news/409562#ixzz2gMVbVMPu
        Sechas 2013年底,一架飞机的价格是35里亚马(不是28架)​​,已经订购了200架飞机,制造了多达21架。根据数字,“订购”的数量还不足以收回投资(价格上涨得更多),而且订购...而明天可能不是(以伊拉克装甲运兵车为例)
        附言 同时,在喷气式飞机的广告中并将其推向市场时,这只是费了很大的力气,T-50却停了下来(我一点也不记得,肖伯(Schaub)曾用过最后一架
        至少在第十部分中,航空汽车产品的磨损程度与喷气式飞机一样)
        1. +1
          30九月2013 12:55
          引用:科内利
          Sechas到2013年底,一架飞机的价格是35里亚马(不是28架)​​,已经订购了200架飞机,已经订购了21架飞机。

          因此,销售还没有完成,什么将进一步未知。
          是的,命令...他有一头白发,明天可能不会
          再次猜测合同将如何被撕毁,我们将进行讨论。
          现在看来,在MS-21上,订单要比SSJ上的要多。 微笑
          1. Corneli
            0
            30九月2013 13:34
            Quote:Russ69
            现在就像在MS-21上,订单比SSJ还要多...微笑

            考虑到MC是320个空军基地和737波音的利基,这是合乎逻辑的……客运航线上最受欢迎的飞机(包括我们的航空母舰在内,也是最常见的飞机)。 只是没有这种飞机,而且在2017年之前(分布最佳),它不会出现。 对我而言,为飞机配备Amerian发动机的方式在某种程度上不是很 负
            1. 0
              30九月2013 13:41
              引用:科内利
              只是没有这种飞机,而且在2017年之前(分布最佳),它不会出现。

              他们承诺会像2015年那样推出,但该系列不太可能早于此。 但是合同是按照这些条款订立的
              对我来说,为飞机配备Amerian发动机的方式不是很

              根据客户要求,将安装两个引擎。 美国或俄罗斯。
              1. Corneli
                0
                30九月2013 14:07
                Quote:Russ69
                根据客户要求,将安装两个引擎。 美国或俄罗斯。

                可以开发“俄罗斯”型号,而在2016年之前不会(在我们的现实中这种情况会持续下去,这已经发生了不止一次)。 因此,如果使用amerovsky引擎在2015年“放气”的话。 以及它将如何持续下去,您可以猜测很长时间...
                1. 圣瓦西里奇
                  0
                  1十月2013 22:34
                  这是您的“刚刚被开发”吗?

                  PD-14发动机的制造工作符合时间表-“民航发动机”部门的负责人

                  UEC民航部门发动机主管,土星NPO董事总经理Ilya Fedorov表示,预期中程MS-14客机PD-21发动机的认证申请将于2013年底提交州际航空委员会。

                  据他介绍,正在制造两个用于认证测试的实验引擎。 同时,将确定开始所有发动机元件的批量生产的生产地点。


                  问题不在于发动机,而是MS-21与80年代的飞机相似。 他还没有到那儿,他已经过时了。 320年以后制造的所有类似飞机(A-737,B-204甚至Tu-2000)都具有所谓的翼尖-但MS-21却没有。 它们甚至安装在停产的B-757上,以提高飞行性能。
                  1. 圣瓦西里奇
                    0
                    1十月2013 23:21
                    很有前途的引擎PD-14。
                    1. 圣瓦西里奇
                      0
                      2十月2013 00:42
                      我只是无法在自己的帖子中插入图片(并将其删除)。

                      http://www.avid.ru/upload/pages/7699/3.jpg
        2. 0
          30九月2013 13:39
          引用:科内利
          Sechas 2013年底,一架喷气式飞机的价格为35利亚姆(不是28)

          以28日元和2007年为准,将通货膨胀率提高3%,并在2013年之前(几乎)。
          1. Corneli
            0
            30九月2013 14:10
            Quote:El13
            以28日元和2007年为准,将通货膨胀率提高3%,并在2013年之前(几乎)。

            我帖子中的关键不是不是喷气式飞机的当前成本,而是过去的计划(未实现)和项目的回报(至少到目前为止还没有回报)
        3. 海龟
          0
          30九月2013 18:52
          问题是该项目设计了多少年。 尽管该工厂的最大产能为每年35架飞机,但该工厂的订单长达5年半。 还是您认为,如果一个项目在两年内没有带来利润,那它会失败吗?
          1. Corneli
            0
            30九月2013 20:23
            Quote:海龟
            问题是该项目设计了多少年。 尽管该工厂的最大产能为每年35架飞机,但该工厂的订单长达5年半。 还是您认为,如果一个项目在两年内没有带来利润,那它会失败吗?

            嗯,如果每年最多35架飞机,那么到300年要宣布2012架飞机呢? wassat 而1200的数字看起来完全是可笑的(还有1800 !!!),事实证明这些家伙已经35岁了,他们只打算执行建造新飞机的合同吗? 不弱...
            附言我给了你一个“聪明的”叔叔的名言,他不是Su的公司中的最后一个叔叔,那里的一切都被详细描述了……。所以你不应该对我说:“我相信如果两年之内……”苏认为...
  11. 德明1
    +2
    30九月2013 10:14
    引用:MIKHAN
    “保守的空气动力学计划将成为过去,我们正处于新技术解决方案的边缘,”Aleshina援引ITAR-TASS的话说。
    我毫不怀疑我们的设计师..! 但是军工业园区的官员们将一如既往地开始拉轮胎和scratch鼻子。
    聪明有创造力的人还没有来到俄罗斯母亲!我敢肯定,我们将在航空航天技术方面取得重大突破。

    它将再次成为工人的职业
    1. 0
      30九月2013 10:30
      Quote:demeen1
      如果工人的职业再次享有声望

      这个行业的“工人”什么时候享有盛誉?
      1. 海龟
        +6
        30九月2013 10:40
        在苏联的统治下,当工人得到更多工程师时。
        1. 0
          30九月2013 11:33
          Quote:海龟
          苏维埃政权,当时工人获得了更多的工程师。

          哪个工人 一个建筑工地的工人,一家呆滞的家具厂的特纳工人和一个邮箱中的试生产用的CNC机器-他们都是工人,但两者之间的差异是巨大的。 在后一种情况下,是的,有些工人受过高等教育。 一些人甚至被调离工程职位,因为 薪水是3-4倍。
          在苏联,这是一种有意识的政策,一种意识形态。 现在,该行业的声望由“收入/精力投入”之比决定。 而且,人们出于某种原因而没有努力增加分子,而是使分母最小化。 请求
        2. -1
          30九月2013 11:48
          在苏联的统治下,当工人得到更多工程师时。

          这是傻瓜! 尽管许多前苏联军事工厂的工人为从职业学校毕业而感到自豪,但他们接受了更多的“烂知识分子”并接受了更高的技术教育。
          令人惊讶的是,苏联设计师的诞生实际上是为这个想法而努力的。 另外,许多苏联的发展都卖光了西方。
    2. 萨沙
      +6
      30九月2013 10:31
      Quote:demeen1
      它将再次成为工人的职业

      在职业学校学习三年,在导师那里学习一年。 再加上一年的时间来理解..总共5(五)年,要开始理解,这一切都非常困难。 我们几乎整个过程都在阿富汗被“淘汰” ..这很可怕而且不正确..没有框架..至少他“理解”了他生产的东西。 USE和两头动物进行训练..处理这样的暴徒很可怕..
      1. +2
        30九月2013 12:47
        语言不会称呼您为“ sasha”,但如果这样,该去哪里? 因此,我完全同意您的一个小修改-职业学校几乎被杀(我的妻子已经担任软件主管20年了),这支队伍主要是ZPR,简单来说,孩子们“处于手刹状态”,而车工和铣刀这样的职业意味着有非标准思维的创造力的人,这是艺术,结果,被释放的“专家”以证书而不是文凭的身份进入生活,年轻人现在努力赚钱,而不是工作,去“经理”和“推销员”,而根本不是为了机器。因此,可悲的结论是:谁将会很快工作吗?老人死了...
  12. +1
    30九月2013 10:15
    我想相信是有什么干扰
    1. 边界k
      +1
      30九月2013 12:09
      例如,这是这样的:“总理德米特里·梅德韦杰夫在索契投资论坛上发表讲话时突然宣布,俄罗斯应不惜一切代价放弃保留就业的政策,并邀请人们学习如何不仅改变他们的工作地点,而且改变他们的职业,同时改变他们的居住地。 ”
      更多详细信息:http://www.rosbalt.ru/business/2013/09/27/1180984.html?
  13. 历史是周期性的..请记住20世纪初,胶合板飞起来,喷射10-20年,等等。 现在也许是技术的新纪元开始了..在这场比赛中,俄罗斯的主要宗旨是不被落后(或者更好的是,取得领先..)。也许我太乐观了。.早晨,我觉得我们的库利宾人会提出一些原则,从根本上革新飞机工业。
    1. +1
      30九月2013 12:57
      如果只有“ Kulibins”没有变成“ Sikorsky” ...
  14. +1
    30九月2013 10:19
    现在赶不上了,只有一种方法可以朝新的方向发展。 这是成为第一个机会。 显然,这种情况下的投影机(然后来看)。 让我们看看发生了什么。 现在一切都很短暂。 一点点单击,下一次机会可能不会。
  15. 萨沙
    +7
    30九月2013 10:42
    要制造机器,您需要另一台机器。 而且,如果您查看统计信息,则通常情况很糟。 在第一个频道上,一切都很糟糕。 “星星在跳舞,”总统用“阿格里茨克语”试图唱歌。“祖国开始的地方”,“当然,所有人都知道如何用鱿鱼之类的东西做酱料。好吧。
    1. +2
      30九月2013 11:38
      Quote:萨莎
      我很高兴..生活变得更加有趣

      确实,在疯人院里发生了很多有趣的事情。 或在小丑妓院中。
      1. 萨沙
        +3
        30九月2013 11:57
        Quote:萨莎
        我很高兴..生活变得更加有趣

        确实,在疯人院里发生了很多有趣的事情。 或在小丑的妓院中--------------------------------------------- --------------
        不要拉..只是..好吧,你不能..
    2. +1
      30九月2013 14:08
      Quote:萨莎
      生活变得更加有趣,但这并不意味着好。

      “生活对我们来说变得更加轻松,
      它变得更加有趣...
      脖子比较细
      但是,另一方面-更长的时间...”
      笑
  16. +1
    30九月2013 10:45
    我很高兴TsAGI能够继续工作,我只是害怕结果会再次落在架子上或
    它们将被外国的“朋友和伙伴”使用。
    1. 萨沙
      +2
      30九月2013 12:02
      为什么突然有这种怀疑? 你不相信。 对于总统? 发誓要“宪法”吗? 小丑,他们仍然可以表演和表演,主要是薪水,唱歌和跳舞..这与价格有关。
  17. +2
    30九月2013 10:46
    引用:vladimirZ
    梅德韦杰夫和普京的领导权将逐步导致俄罗斯瓦解。


    而且我认为崩溃已经开始。 并且对此有很多确认。
  18. +5
    30九月2013 10:50
    他说:“在不久的将来,民用飞机将从根本上采用新的空气动力学方案。” -毫无疑问,到2025-2030年。 出现带有“飞行翼”图案的飞机。

    ...在火星上苹果树会开花... LOL
    据Alyoshin称,到2020年之后,已经可以“非常清晰地”看到新产品的轮廓。

    如果到那时,TsAGI本身的轮廓将得以保留,并且不会像许多其他FSUE一样被私有化...
  19. +2
    30九月2013 10:54
    在不久的将来,民用飞机将从根本上采用新的空气动力学方案

    什么样的方案可以从根本上讲是新的? 据我所知,所有著名的都曾经被使用过。 它只能是在旧电路中使用新技术。
  20. +2
    30九月2013 11:04
    这将是由新一代工程师创造的完全不同级别的飞机。
    1. +2
      30九月2013 11:06
      Quote:帕什申科·尼古拉
      这将是完全不同级别的飞机,它将由新一代工程师制造。”

      锯抢是新一代的经理... 笑
  21. vladsolo56
    +2
    30九月2013 11:04
    从理论上讲,当然,我们仍然有很多储备,但是在技术上,一切都毁了,您必须将我们的发明卖给西方,或者将其保存在档案中。 飞机工业不会很快在俄罗斯重生。 当然,仍然可以构建多个副本,但是要批量生产,这是个问题吗?
    1. 萨沙
      0
      1十月2013 13:23
      这不是对“以太”和格里什卡(他的部落成员)的问题..我们将出售所有..该死的..
  22. +2
    30九月2013 11:14
    再次,有许多漂亮的词……到2025年它们将出现……它们的栏杆出现在80年代,这就是为什么只有一个热能飞机和装备站着的原因……而且只有在这两个项目中,如此之多的数量不仅直到2025年,而且到2050年就足以发展和改进。 国家利益应仅对此
  23. USNik
    +2
    30九月2013 11:18
    该研究所所长说:“不会有任何一种发条盒形式的发动机。” “它将全部拆分并安装到机翼中。”
    总局长同志倒了,因为满怀希望,压气机叶片不能做成正方形或长方形 扎绳。 还是发动机不是喷气式发动机? 接下来,关于复合材料的声明
    “通过为他们提供复合结构的批量生产,可以取得惊人的结果”
    真正的设计师和军方不同意,以下是对导演伊柳申的采访摘录:
    -新方案并非全部。 还需要新材料。 那他们呢

    -我不是追赶美国人并“烘烤”全复合材料机器的支持者。 您必须首先进行研究,并了解复合金属组合的行为,此设计的工作方式以及该领域中的维修选项是什么。 飞机降落在地面上未准备好的飞机场上。 因此,军方现在说:不需要复合材料。 这只是一种务实的方法。
    http://www.vedomosti.ru/library/news/16781971/menya-pugat-ne-nuzhno-ya-puganyj-v
    伊克托·利瓦诺夫·根迪莱克托
  24. 0
    30九月2013 12:44
    这一切都是正确的,因为 关于国内民航业复兴的讨论很多,但对此却无能为力。 而诸如SSJ-100或MS-1这样的项目不会极大地改变力量平衡。 我们需要创新,我们需要向市场提供这样的模型,这些模型可以节省金钱(减少油耗,增加升力并减少飞机的质量-因此,增加有效载荷),污染大气,减少排放,飞行更长的距离。 我相信这一切都是可能的。 但同样,一切都会受到保守主义者的阻碍,保守主义者在生产航空煤油,维护具有典型机身设计,装配设计和零件的旧飞机以及经过测试的飞机方面可观的利润。 我们需要健康的竞争,但是不幸的是一切都恰恰相反。 现在,当汽车的价格低于其MOT几年之久时,就不足为奇了。 一切都以期望以低价蒸蒸买方,然后将零件,燃料,石油等带入生产的期望而完成。 一切都不是为了尽可能长久地骑行,而是要尽可能地打破。
    1. 0
      30九月2013 13:18
      MS-21你的意思是? MS-1-就是这样的坦克)

      这就是维护的方式:几乎所有Sukhoi-100的操作员都对售后维护的质量轻信誓言。 尽管我们有售后服务,但这是自苏联时代以来的薄弱环节(但以前,这种做法不同于民航)。
      我再说一遍,关于创新,我们需要国家的直接利益及其相应的影响。 尚未观察到。 相反,起初我们以世贸组织规则的形式为国家为航空发展提供资金设置了障碍,现在我们正在疯狂地寻找绕过这些方法的方式(区域航空发展计划是相同的)。 逻辑问题“为什么要做?” 当然不会有任何答案。 以及对那些因没有适当准备产业而加入世贸组织的人的惩罚
  25. gunnerminer
    +1
    30九月2013 13:52
    飞机不是在TsAGI中创建的,而是在设计中,在创建之前,就像在驴上的月亮之前一样。
  26. 0
    30九月2013 14:14
    鲁波!
    如果没有人会事先从小丘后面偷来的!
    此类事情应暂时保密,在主题和发起者背后应建立严格的反情报制度!
  27. 圣瓦西里奇
    +1
    1十月2013 10:41
    整个工业


    好吧,它实际上是同义词,与“服务”一样废话。 用英语来说,“服务”是一种服务,而服务又是服务。

    他说,在不久的将来,民用飞机将从根本上采用新的空气动力学方案。 -毫无疑问,到2025-2030年。 带有“飞行翼..”的飞机

    该研究所所长说:“不会有任何一种发条盒形式的发动机。” “它将全部拆分并安装到机翼中。”


    再次是科幻小说。 世界上没有航空公司会同意购买集成发动机的机翼。 他们都需要一个主力军,而不是一个飞行实验室。 任何接受过3类教育的非洲人都必须为他们的飞机服务。 如果将其集成到飞机滑翔机中,如何提供快速的发动机更换? 如果有任何海鸥在起飞或降落期间损坏它们,如何确保这些发动机的可靠性,此后将着火(爆炸),并可能损坏该发动机附近的设备。 火没有隔离物,周围的一切都将由燃烧良好的材料制成。

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