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“Armata”:期待开放节目的反思

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最近的展览俄罗斯武器博览会-2013的博览会分为两部分。 所有感兴趣的人都可以熟悉大量的样本和开发项目,并且只向数量有限的具有相关许可的人员展示了许多有希望的项目。 博览会封闭部分的确切内容未公布。 总理D.梅德韦杰夫说,国内防务工业的几个新发展在闭门造访,可以参加2015年度的胜利大游行。 与此同时,有关展览这一部分的信息只能是推定的。


“Armata”:期待开放节目的反思


展览开始前的几个月,就各种新产品的可能展示开始了积极的讨论。 特别是,有关原型原型计划展示的信息出现了。 短歌 基于重型装甲履带平台Armata。 后来知道这辆车将在RAE-2013上亮相,但是只有国防工业,国家领导和国防部的代表才能使用它。 反过来,公众将被迫等待,直到获得证明该样品的许可为止。

重型平台“Armata”是近期最有趣但最神秘的项目之一。 该项目的开发大约在2009-2010年开始,但有关工作进度和技术特征的详细信息仍然被分类,可用信息量很小,而且信息往往相互矛盾。 在这方面,有各种版本旨在回答现有问题。 可以肯定地说,关于Armata平台的大部分现有假设最终都不会得到确认。 尽管如此,最近出现了许多新信息,可以帮助编制合理的项目状态和细节。

20 8月在莫斯科举办了“国防部创新日”展览。 在其中一个活动摊位,在展览的封闭部分,展示了基于Armata平台的设备模型。 出于某种原因,在展览结束后的几个小时内,任何人都可以看到这些模型的照片。 如下图所示,Armata平台不仅可以成为坦克的基础。 可能在不久的将来,将有一个坦克桥结构,一个重型火焰喷射系统和一个底盘上的矿井。 此外,去年的一次活动中的照片展示了一些自行火炮的模型。 还应该注意的是,基于“Armata”的现有机器模型可以讨论用于重型火焰喷射器系统,装甲修理和恢复车辆以及部队所需的其他类型设备的运输装载机的创建。 之前曾说过,在项目的早期阶段,与坦克一起,将开发一个与之统一的重型步兵战车。

根据公开资料中提供的信息,尝试建立Armata项目的细节,不仅面临着信息短缺,而且还面临着不同性质的问题。 因此,在将ACS的模型与“创新日”中显示的模型进行比较时,很容易看出布局存在许多严重的差异。 对这一事实的解释变成了一个单独的复杂任务。 可以在项目的不同阶段解释不同类型的布局,根据这些布局,以及开发者组织和国防部尝试进行虚假信息的尝试。 如果第二个版本证明是正确的,那么基于Armata平台的坦克和其他车辆的外观可能与以前可用信息的显示方式有很大不同。

考虑到信息量和可靠性的问题,我们将尝试建立一个装甲平台的近似外观,这在不久的将来将成为几种类型的战车的基础。 众所周知,坦克“Armata”对于这类国产装甲车具有不同寻常的布局。 首先,有必要注意具有可居住体积的原始解决方案,其以装甲胶囊的形式制成。 它将容纳三名全体船员,他们在大量仪器和控制装置的帮助下将能够监控环境并控制战车的各种系统。

机组舱将放置在装甲船体前方,位于前部后方,提供高水平的保护。 由于这种安排,坦克从前方弯道失败不太可能导致机组人员死亡。 此外,油轮将与燃料和弹药隔离,这将增加其生存机会。 鉴于战车的生存能力,最有趣的问题之一是发动机舱(MTO)的位置。

在船尾的经典布局中使用开发以及在船尾放置物流将不允许以步兵战车的形式有效地处置船体的内部容积以用于部队隔间的位置。 因此,Armata平台可能在船体前面有一个发动机和变速器。 这个解决方案既有利也有弊。 第一个可以归因于船员保护水平的提高,第二个原因是在敌人成功攻击时失去了机动性。 在MTO前部位置,发动机以其自身性能为代价保护机组人员,这就是为什么反坦克弹药具有足够的特性而不伤害机组人员,可以使油箱固定并使其成为一个容易攻击的目标。

关于MTO可能放置的争议到目前为止并未消退。 阻止他们只能发布项目的官方数据。 而且,不能排除这种情况,其中争议不会停止,而是会变成一个新的平面。 例如,对军事技术感兴趣的公众可以开始讨论所应用解决方案的适当性。

有关用于Armata平台的发动机型号的信息。 这将是X形柴油发动机A-85的改进之一,功率高达1500-1800 HP。 根据一些消息来源,该平台的发电厂将允许创造重达65吨的战车,其移动性在现代国内主坦克的水平。

A-85-3(有时称为2А12-3,12ЧНХNUMX/ 15或16Н12)


底盘预期装甲车是整个项目中最奇怪和最模糊的方面之一。 甚至关于车轮的数量也没有确切的信息。 根据过去常见的版本,Armata应该有六个滚轮。 将来,有关于细长车身和八滚动底盘的信息。 最后,国防部创新日展示的模型配备了七个滚轮。 没有关于悬架类型的确切信息。

将战斗车辆的整个机组放置在具有高防护等级的单个体积内直接说明了一些其他布局特征。 因此,众所周知,基于Armat平台的坦克战斗舱将无法居住。 这意味着所有与镜头准备相关的操作都将自动执行。 对于这种装载机制,指导等 必须以这样的方式完成,即他们可以独立地执行位于装甲舱内的船员的命令。 主要的 武器 坦克“Armata”可以成为光滑枪2А82口径125毫米。 根据其特点,这种枪超越了2А46发射器的最新改进,并且能够使用其全部弹药。 通常,有人认为有希望的坦克会以牺牲152-mm 2-83枪为代价来增加其火力。 在195 Object项目中测试了现代主罐的类似开发方式,并展示了其优势。

弹药透视坦克的数量取决于射击的大小和战斗舱的可用体积。 因此,自动装载机的容量可以用30-45单套弹药口径125或152毫米来估算。

坦克原始布局的另一个后果是需要建立一个新的火控系统(SLA),能够确保坦克的战斗操作与无人居住的战斗舱。 假设有前途的坦克将获得现代SLA,该SLA将使用该领域最新项目的最佳实践。 此外,不能排除Armata油箱将接收新的信息和控制系统,该系统将监控各种组件和组件的操作和健康,以及与SLA和通信系统的交互。 目前,国内最先进的火控系统被认为是为T-90CM坦克设计的Kalina复合体。 可能,该MSA的发展将应用于Armata项目的相关部分。

将机组放置在单个装甲舱中可能表明基于Armata平台的坦克将接收用于监控环境的开发系统,其配备有大量摄像机。 坦克瞄准系统的基础是多通道瞄准具,可以在一天中的任何时间和任何天气条件下工作。 此外值得期待的是,“Armata”坦克将获得全景指挥视野,这被认为是现代坦克电子设备的重要组成部分。

正如您所看到的,目前有可能形成一个基于Armata重型履带平台的有前途的主油箱外观的相当合理的版本。 然而,这只是基于零碎信息的假设,因此项目的实际特征可能 - 甚至应该 - 与之不同。 项目周围的一般信息情况,包括错误信息的可能分布,只会导致这种情况。 您可以通过一种方式检查这些或其他猜测:将它们与真实战车进行比较。 这里又出现了保密问题。 Armata坦克的第一个原型可能已经在俄罗斯武器博览会-2013展览的封闭部分展出,该展览仅供国家和军方领导人使用。 没有向所有人报告新坦克公开演示的时间。

基于Armat平台的油箱不太可能在今年年底前向公众展示。 最有可能的是,作为活动的一部分,有前途的战车的“首映”将仅在下一个2014年度举行。 到那时,坦克的第一个原型应该开始测试。 根据最新信息,第一批生产坦克“Armata”的交付将在2015年开始。 由此我们可以得出关于项目内进一步工作的结论。 可能是国防部和组织开发商(乌拉尔重型机械设计局 - UKBTM)打算尽快测试和微调新机器,然后开始批量生产。

因此,在2014的最初几个月,可以进行基于Armata重型平台的新坦克和其他车辆的首次开放演示。 然后,客户和项目的执行者可以发布有关有前途的机器名称的信息。 虽然没有关于指数的信息,但将获得坦克和其他装甲车辆。 前段时间,信息出现在国外媒体上,根据该信息,基于Armata平台的设备具有工作名称“148 Object”,“149 Object”和“152 Object”。 仍然没有官方确认或否认此信息。 部队指数也出现了同样的情况:不同的消息来源称未来的坦克将被称为T-14(通过其采用年份),T-99(与以前的坦克类比)等。

有关新跟踪平台的所有假设只能通过官方信息进行确认或驳斥。 希望它还有待等待,在未来几个月内,国防部和UKBTM将在单一跟踪平台的基础上发布有关有前景的装甲车的第一个信息。

在网站的材料上:
http://ria.ru/
http://interfax.ru/
http://vz.ru/
http://gurkhan.blogspot.hu/
http://militaryrussia.ru/blog/topic-519.html
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  1. 国内
    国内 30九月2013 08:59
    +30
    为什么这些投机者会投入使用,在那里会看到什么以及如何
    1. svp67
      svp67 30九月2013 09:06
      +25
      Quote:民事
      为什么这些投机者会投入使用,在那里会看到什么以及如何

      我支持,所有这些在“咖啡地”上的算命已经受够了。 “ Armata”可能有很多选项,但是“ Armata”将是一个选项,当显示它时,就可以对其进行评估……而事实并非如此,您需要考虑很多。
      1. PROXOR
        PROXOR 30九月2013 09:24
        +8
        但是,仍然可以:
        Quote:svp67
        有有关打算在Armata平台中使用的发动机模型的信息。 这将是A-85 X形柴油发动机的改型之一,最大功率为1500-1800 hp。

        酸引擎 新坦克的重量问题。 运动,我们也走上了制造重型机器的道路。
        1. Hudo
          Hudo 30九月2013 09:37
          +12
          Quote:PROXOR
          非酸性发动机。

          X形引擎是星形ICE的一种类型,它具有所有缺点。 例如,星形发动机的设计缺陷是机油静止时有可能流入下部气缸,因此,在启动发动机之前,请确保下部气缸中没有机油。 在下部气缸中存在油时启动发动机会导致水锤和曲柄机构损坏。
          在部队中使用这种发动机将需要对MV和后驱发动机进行更高水平的培训。
          1. PROXOR
            PROXOR 30九月2013 10:15
            +10
            引用:Hudo
            X形引擎是星形ICE的一种,具有所有缺点。 例如,星形发动机的设计缺陷是机油静止时有可能流入下缸体,因此,在启动发动机之前,请确保下缸体中没有机油。 在下部气缸中存在油时启动发动机会导致水锤和曲柄机构损坏。 在部队中使用这种发动机将需要对MV和后驱发动机进行更高水平的培训。

            好吧,什么操作。 甚至在军事行动中,毫无疑问,您需要专业的船员。
            关于X形引擎。 我认为问题已经解决。 让我提醒您,星形引擎早在第一次世界大战时就已用于航空领域。 与道格拉斯(Douglas)DC1在谢尔曼(Sherman)战车和M3 Hellcat驱逐舰上使用的发动机相同。 从那里开始没有必要进行单个滚动。

            PySy:还有另一种发动机,在长时间停车期间机油可能会泄漏。 带有对置活塞的发动机,安装在T-64油箱上。 众所周知,在坦克生产结束之前,这款发动机没有任何问题。
            1. 阿列克谢耶夫
              阿列克谢耶夫 30九月2013 20:43
              +8
              Quote:PROXOR
              还有另一种发动机,在长时间停车期间机油可能会泄漏。 带有对置活塞的发动机,安装在T-64油箱上。

              这种机油会泄漏到哪里? 眨眨眼睛
              而且,具有“长期停留” 笑
              不要将辣根与手指混淆,以免出现其他问题。
              真正的建设性和技术问题就足够了。
              关于5TDF柴油曲轴箱中的机油过多,他们可以报告以下内容:由于不成功的尝试(在5TDF,6TD中并不罕见,特别是在寒冷的情况下,电池有点累并且空气很少)在曲轴箱中出现(机油)。 MZN在那里将其泵送,但是没有齿轮油泵将其有效地泵入油箱,因为 引擎不能启动。 经过几次尝试后,有可能对曲轴箱进行泵送,以致无法完成活塞冲程,因此无法曲轴曲轴。
              然后,m / in爬到底部下方,打开舱口并通过特殊配件将油排干。
              还有一种新的死水... 笑
          2. Andriuha077
            Andriuha077 30九月2013 16:23
            +2
            “下部气缸中存在油会导致水锤”

            在古代,为此,在开始之前,将螺钉翻转,或者将塞子手动转入塞子并倒入。 当然,所有或多或少的现代设备早已自动化。
        2. svp67
          svp67 30九月2013 09:39
          +4
          Quote:PROXOR
          酸引擎 新坦克的重量问题。 运动,我们也走上了制造重型机器的道路。
          美好的一天。 好吧,没有地方可去,这是一个强制措施,但迟早会创造一台轻型机器,我们需要保护大片区域,需要不同的设备......
          1. PROXOR
            PROXOR 30九月2013 10:18
            +4
            Quote:svp67
            美好的一天。 好吧,没有地方可去,这是一个强制措施,但迟早会创造一台轻型机器,我们需要保护大片区域,需要不同的设备......

            废话。 在50年代,我们放弃了两个坦克分队,只选择了一个。 结果,T-64出现在第64架。 为什么要再次分裂。 他们很可能不会那样做。 我将使用“ Kurganets”项目的新BMP结束灯光类别。
            1. vladkavkaz
              vladkavkaz 30九月2013 10:26
              +6
              未来将在“阿拉木图”平台上创建坦克辅助系统(BMPT)“终结者2”。 据RIA Novosti称,副总理德米特里·罗戈津(Dmitry Rogozin)在接受Russia-24电视频道采访时说。

              据他说,BMPT-72(“ Terminator-2”)的全球首演正在下塔吉尔(Nizhny Tagil)的展览中进行。

              罗戈津(D.Rogozin)指出,建立BMPT的想法第一次是根据在北高加索地区进行军事行动的经验而诞生的,特别是根据格罗兹尼(Grozny)暴风雨的经验,当时车臣分离主义者燃烧了许多重型装甲车。 ``随后出现了创建BMPT的想法,该想法可以消除对城市坦克行动的威胁。 我们将继续改进它(汽车),”俄罗斯联邦副总理补充说。

              背景

              BMPT-72是世界著名的坦克Uralvagonzavod T-72的革命性现代化。 在设计BMPT-72时,考虑了创建和使用BMPT的经验,而BMPT的火力被称为“终结者”。

              与基本模型一样,终结者2能够在一天中的任何时候,在复杂的地理区域内,随时对付任何敌人,有效地解决坦克和步兵的火力支援任务。 与以前的模型的区别:改进的火控系统和塔架战斗模块的安全性。

              BMPT-72的主要优点是,它是在“七十二”平台上创建的,它为世界上所有拥有世界上最大T-72坦克的国家提供了独特的机会,并且以最小的成本来加强军队的装甲部队。
              基于此,我们有什么?
              一组不同用途的机器,但是能够在单个系统中运行,因此收益是惊人的。
              另一个问题是,这一切是金属,州和部队中的。
              1. PROXOR
                PROXOR 30九月2013 10:35
                +3
                Quote:vladkavkaz
                据他说,BMPT-72(“ Terminator-2”)的全球首演正在下塔吉尔(Nizhny Tagil)的展览中进行。

                那么购买这些机器的合同又在哪里呢? 哈萨克斯坦已经买了它。 他们又在这里等着要咬的公鸡。
                1. ARMATA
                  ARMATA 30九月2013 10:56
                  +6
                  Quote:PROXOR
                  哈萨克斯坦已经买了它。
                  哈萨克斯坦在T90平台上购买了。
              2. IS-80
                IS-80 30九月2013 10:41
                +2
                Quote:vladkavkaz
                BMPT-72的主要优点是,它是在“七十二”平台上创建的,它为世界上所有拥有世界上最大T-72坦克的国家提供了独特的机会,并且以最小的成本来加强军队的装甲部队。
                基于此,我们有什么?
                一组不同用途的机器,但是能够在单个系统中运行,因此收益是惊人的。
                另一个问题是,这一切是金属,州和部队中的。


                当他们想到BMPT时,我们可以讨论一些事情。
                他们将放置一套正常的武器并正常放置,离开最佳数量的机组,进行正常的防弹衣,主动和动态防护,必要时,制作具有整个半球最大可见度的正常SLA,并为在军队中使用它建立正常的理论。
                1. vladkavkaz
                  vladkavkaz 30九月2013 18:56
                  +2
                  IS-80
                  我的朋友,您如何检查汽车,如果没有,没有经验丰富的演习或培训人员?
                  在哪几个冲突中可以打破车系?
                  普通的防弹衣-您的意思是类似装甲的坦克吗?为什么?这台机器是为在坦克前面行动而设计的吗?
                  MSA同意,我们需要最新的。
                  最佳武器套,在此下您确切拥有什么武器,什么套武器,名称应该是什么?
                  比方说ATGM-4碎片,显然还不够,尤其是在离开汽车时要进行更换的战斗中……问题重重,枪支30毫米,口径可能超过45-57毫米。
                  但是毕竟,所有这些都必须根据现实情况进行检查,而不是在聚会会议和广告中进行检查,对吗?
                  但这是一个很大的问题.....
                  1. IS-80
                    IS-80 1十月2013 09:06
                    0
                    Quote:vladkavkaz
                    普通的防弹衣-您的意思是类似装甲的坦克吗?为什么?这台机器是为在坦克前面行动而设计的吗?


                    好吧,BMPT专为在坦克的战斗编队中作战而设计。

                    Quote:vladkavkaz
                    最佳武器套,在此下您确切拥有什么武器,什么套武器,名称应该是什么?


                    但这是一个大问题。 微笑 我认为,绝对应该有45毫米炮和4枚火箭弹。 但是还有什么是非常有趣的问题。

                    Quote:vladkavkaz
                    比方说ATGM-4件,显然还不够,特别是在离开汽车时要进行更换的战斗中……有问题


                    BMPT的主要目标是与步兵,轻型装甲车和直升机作战。 为什么要使用MLRS?

                    Quote:vladkavkaz
                    但是毕竟,所有这些都必须根据现实情况进行检查,而不是在聚会会议和广告中进行检查,对吗?
                    但这是一个很大的问题...


                    首先,您需要仔细考虑并分析所有内容。 然后这里有一大堆专家而不是整个MO都对什么,在哪里,如何以及为什么以及要检查的内容一无所知。
                    1. Prosha
                      Prosha 2十月2013 09:36
                      0
                      BMPT的主要目标是与步兵,轻型装甲车和直升机作战。 为什么要使用MLRS?

                      抱歉,也许我们有新的趋势,但是为此,BMP上有步兵部队。 我认为BMP-3可以很好地应对此类任务,并且无需在花园里围栏,如果您想用BMPT替换坦克,那么您应该在具有战斗经验的各种专家和实践者的参与下说并思考这个问题。 一开始,罪恶的人也对这种可爱的机器感到高兴,然后开始思考……为什么? 恕我直言,除了喷涂外,用于整修的资金不是很大,几乎没有(隐藏的预算削减)
                      1. sscha
                        sscha 5十月2013 13:28
                        0
                        有意见,它有权生活,:
                        1. T-90-出于某种原因,在印度,秘鲁,阿塞拜疆被我们的“国防工业”视为出口工具。 哈萨克斯坦等好吧,用于国库的发展和补充。 顺便说一句-终结者2-在这一行中,由于其基地T-72在世界上很普遍。
                        2。 将采用T-72的修改 - 一种保持地面部队作战能力的临时措施 - 作为强制措施。
                        3.“ Armata”,“ Kurganets”,“ Boomerang”是主要平台,在此基础上,还将开发BMPO-T-(重型),BMPO-S(中型),BMPO-K(轮式)。 BMPO-消防支援战车)。 因此,基于平台的火炮系统具有自己的口径等级,性能特征等。 和其他车辆(支援,工程,侦察,步兵等) hi
              3. gunnerminer
                gunnerminer 30九月2013 12:28
                +1
                BMPT-72是世界著名坦克Uralvagonzavod T-72的革命性现代化。





                现代化如何具有革命性?另一个Rogozin运动,例如高音速轰炸机或俄罗斯军队的塞尔维亚营。
            2. 园艺
              园艺 30九月2013 11:39
              +5
              因此,这种分裂实际上不是以坦克建造的演变形式,而是被赫鲁晓夫的决定打断了。 因此,从形象上讲,有必要将中型油箱改进到MBT的水平。
              到目前为止,TT的创作之冠可能是IS-7,T-10M和“ Object 279”。
              没错,只有T-10M是串行的。 看来,即使在远东的某个地方,他们也要像一个团这样规模
          2. 碧玉
            碧玉 30九月2013 18:28
            0
            轮式自行火炮,不是吗? hi
        3. Igor39
          Igor39 30九月2013 15:54
          +2
          有一个引擎,“ Armata”在哪里? 笑
          1. 孤独
            孤独 30九月2013 22:20
            0
            Quote:Igor39
            有一个引擎,“ Armata”在哪里?


            笑 立即将所有内容都放到桌子上)))
        4. 东维尔
          东维尔 30九月2013 19:21
          0
          重型坦克已经证明自己比AMX-13或Leopard-1更好,因此这是正确的方法。
        5. mirag2
          mirag2 1十月2013 09:38
          0
          喜的引擎。
    2. 鲁斯塔姆
      鲁斯塔姆 30九月2013 11:13
      +2
      这些数字是算命的-显然,原型是展示出来的,主要的是它们是展示出来的,这不是神话,也不是虚构的

      再花几年时间进行磨合,微调和测试-出现第一张照片,然后我们再谈

      同时,您可以谈论介绍的样本-有很多有趣的事情
      1. 晒
        30九月2013 13:32
        +4
        Quote:鲁斯塔姆
        虽然您可以谈论介绍的样本-有很多有趣的事情

        例如什么?
        SPG,Coalition,单筒轮式和轮式底盘,也许所有东西,照片、、 Coalition,有人请布置!
        最重要的是,未与国防部签署过供应俄罗斯军队,BMPT-2,自行火炮,Msta-S,Coalition,T-90MS BMP-3M,SU,Octopus-SD的供应合同。
        直到至少16岁的军队,仍然没有现代装甲车和炮兵。
        Shoigu MO没有参观军事展览,对俄罗斯的军工联合体及其产品不感兴趣的是什么?展览是为谁而举行的,面向印度教徒,黑人,阿拉伯人?
        1. 鲁斯塔姆
          鲁斯塔姆 30九月2013 14:48
          +5
          例如晒太阳?
          自行火炮,联盟,单管和轮式底盘


          (不是吗)否,我之前说过,使用Kamazovsky底盘是不真实的
          对T-72,装甲的乌拉尔,法国控制系统和光学器件等进行了良好的现代化改造。

          陆军本身不希望订购先进的样品,例如配备DUMV,BMP 3m,T-90MS等的现代化Tigers,它们都需要那你为什么能接受

          以参加第3课的同一个老虎的例子为例-他们被告知要参加第5或第6课的命令-他们不是 您需要空调吗?士兵不当
          ,请采取一些步骤,使其更易于攀登-这太过分了
          那也许我的头枕有头枕吗? 为什么?放平常
          和窗户上的漏洞?不要让横梁完全打开 在最上面需要保护箭头吗?主啊,为什么我们有邓肯·麦克劳兹 不,但是你给我们烟雾弹 感觉 -有时候似乎单单在MO上就傻了

          有东西要看

          照片(可点击)TIGER + Nekster -ARX 20件事,但是我认为在我们的军队中这种好东西没有被看到
          1. 晒
            30九月2013 18:09
            +2
            感谢您提供的信息。
            关于自走式枪支的是,联盟军,因为马哈尼克说她正在参加展览,甚至开过一次枪。
            Quote:鲁斯塔姆
            一个同等的三级老虎的例子-告诉他们订购第五级或第六级防护-他们不需要,不需要空调吗?-士兵不必出汗

            这一切都是可悲的。 莫斯科地区的先生们再次表示,他们将不挽救士兵的生命...
            在装甲车中,就像在武器中一样,没有琐事,踏板应该是(甚至是不打滑的)舒适的防雷座椅,从汽车发射的漏洞,热像仪,遥控DBM武器。
            我们从国外撤出SONS GOS .. CHINUSH并在俄国军队中服役时,您所写的一切都会得到采购,此外,还会以最大的配置....
            就像资产阶级的BAE系统一样。 装甲车RG-35,是一种多功能车,在MCI级别上具有增强的防雷和弹道保护。

            1. 鲁斯塔姆
              鲁斯塔姆 30九月2013 18:32
              +2
              晒太阳(5)
              感谢您提供的信息。
              关于SPG,联盟,发布,因为Makhanik


              您没看到Kamaz出现在底盘上,也许是在一场封闭的展览中吗?的确,KamAZ是否以某种方式呈现了我们在夏天讨论过的任何新奇事物,都没什么大不了的,可以在Polytech 13上进行展览吗?

              但事实上,俄罗斯国防部本身就采取了最低限度的措施,这不仅适用于虎队,还适用于坦克和步兵战车

              BMP-3可能订购的是相同的Infa,因此他们还计划了那里的一切,没有法式视野,没有kondeya,没有侧面的额外保护,没有窗帘

              当然,我了解到每个人都在等待阿拉木图,库尔干涅茨和布默尔,但是如果您愿意的话,那就把它拿给别人吧
              1. 晒
                30九月2013 18:52
                +4
                Quote:鲁斯塔姆
                当然,我了解到每个人都在等待阿拉木图,库尔干涅茨和布默尔,但是如果您愿意的话,那就把它拿给别人吧

                系列之前,Armata,Kurganets,Boomerang仍然需要生存。
                最重要的是,这些产品的价格(我认为)在2中,而3时间更贵,类似于T-90,BMP-3,BTR-80。
                新的装甲车国防部会买多少钱?
                进入国防部后,士兵将首先成为人民,一切都会发生变化,例如,察沙尔军队。 每个人都从牧师的儿子到简单的勤奋工作。
                现在,这是行动中的爱国主义!
                PS:KAMAZ出于政治原因未在展会上展示其产品,也许我错了。
                1. ARMATA
                  ARMATA 30九月2013 18:57
                  +5
                  Quote:晒太阳
                  直到,, Armaty ,, Kurgants,Boomerang ,,还需要活着。
                  最重要的是,这些产品的价格(我认为)在2中,而3时间更贵,类似于T-90,BMP-3,BTR-80。
                  新的装甲车国防部会买多少钱?
                  进入国防部后,士兵将首先成为人民,一切都会发生变化,例如,察沙尔军队。 每个人都从牧师的儿子到简单的勤奋工作。
                  现在,这是行动中的爱国主义!
                  嗨,同志 他们有一个像我们地区一半的国家,而我们有一个大国和更多的工人。 因此,没有人会注意到没有部长和代表之子。
                  1. 晒
                    30九月2013 19:26
                    +3
                    Quote:机修工
                    没有人会注意到没有部长和代表的儿子

                    晚上好,尤金。
                    他们将派遣到达吉斯坦或印古什,他们会立即注意到。
                    1. ARMATA
                      ARMATA 30九月2013 19:30
                      +4
                      Quote:晒太阳
                      他们将派遣到达吉斯坦或印古什,他们会立即注意到。
                      天真。 你从传道人的儿子那里得到了很多子弹吗? 眨眨眼睛
                      1. 晒
                        30九月2013 20:06
                        +1
                        Quote:机修工
                        th。 你从部长的儿子那里得到了很多子弹?

                        不是一个。
                        经营,只有谁发生了意外(小官僚),但那些已经有手指像风扇。 wassat
                      2. ARMATA
                        ARMATA 30九月2013 20:09
                        +2
                        Quote:晒太阳
                        不是一个。
                        经营,只有谁发生了意外(小官僚),但那些已经有手指像风扇。
                        好 它们不会以另一种方式弯曲,或者更确切地说,它们不会弯曲,指骨已经长大,没有关节。 笑
                      3. 晒
                        30九月2013 20:18
                        +1
                        Quote:机修工
                        tsya,或者说不弯曲,指骨没有关节地生长。

                        一个没有脑袋的头。
                        一块肥皂,无论在哪里粘贴。
                        在展览会的履带式或轮式底盘上,Zhenya主题都是相同的自行火炮“ Kaolitsiya”,如果这不是秘密的Infa ....
                      4. ARMATA
                        ARMATA 30九月2013 20:20
                        0
                        它是。 甚至崩溃了1次。
                      5. 晒
                        30九月2013 20:27
                        0
                        Quote:机修工
                        它是。 甚至撞了1 ra

                        知道了,INFA ...分类。谢谢 hi
                      6. alexpro66
                        alexpro66 30九月2013 20:37
                        +3
                        什么秘密? 机械师前天写道
                        这不是秘密。 我可以发布,但只能在星期一发布。 我的山毛榉上没有带相机的程序。

                        两天内发生了什么变化? 还是只有机械师设法看到并翻转了联盟? 是的,看她如何摸索!
                        在什么底盘上是机械师? 如果gusli MTO仍在传播? 这是Coalition-SV AT 195机箱的原型,您打算在哪里放回摊位? 联盟并没有太多区别。它有一点点短
                      7. ARMATA
                        ARMATA 30九月2013 20:38
                        0
                        这些知识来自哪里?
                      8. alexpro66
                        alexpro66 30九月2013 20:40
                        +1
                        不是你肯定..
                      9. 评论已删除。
                      10. ARMATA
                        ARMATA 30九月2013 20:48
                        -6
                        Quote:alexpro66
                        不是你肯定..
                        嗯,这就是我的理解。 Chyozh作为犹太人? 你问了一个具体的问题。
                      11. alexpro66
                        alexpro66 30九月2013 20:49
                        +1
                        你也是..这张照片在哪儿?))
                      12. ARMATA
                        ARMATA 30九月2013 20:53
                        +1
                        Quote:alexpro66
                        你也是..这张照片在哪儿?))
                        我重复了天才。 虽然没有给出正式用途的布局。 我希望我可以,但还没有。
                      13. alexpro66
                        alexpro66 1十月2013 15:59
                        +1
                        嗯,是! 关于保密的愚蠢的话题开始了)))))您什么也看不见,甚至更多,所以请单击关闭-那和整个故事..
            2. 评论已删除。
            3. 评论已删除。
        2. alexpro66
          alexpro66 2十月2013 19:03
          0
          您看过还是只听过? 如果您听到了一个很好的传言,就可以将Msta的重击与联军区分开来! 尊重!)))
  • 鲁斯塔姆
    鲁斯塔姆 30九月2013 19:05
    +3
    晒太阳(5)
    在MO中,士兵将成为主要人物,一切都会改变


    如果他们愿意,我将再次派往更多数量的艾维克部队

    我们将继续讨论可悲的事情-在VV中,同一张照片主要是由装甲的乌拉尔人在展位上拍摄的,他们订购了木板凳-这是正常的,让战斗人员在出门前打败一切,以使他无法入睡-我不知道,一些军工联合体也有木板凳醒来

    长时间用于相同的装甲车,在相同的82a中提供额外的装甲板-没有人需要

    我的立场是这样,而且一直以来都是如此。如果您购买新设备,则需要最大限度地利用它,以使人们感到舒适,舒适和安全。

    俄罗斯联邦国防部在“ 3级虎”上的地位-他们去特种部队,反正不需要更多的收银台-他们将被烧死

    照片中的此处-订购一个支架以使其更容易爬入和爬出-答案是 志愿服务

    好吧,我们不会关于SAD
    1. 晒
      30九月2013 19:32
      +1
      Quote:鲁斯塔姆
      木制长椅-如果带尾骨的战士在出门前就把所有东西都打掉,这样他就不会睡觉了,那我当然不知道,我当然不知道某些军工联合体通常也会在木制长椅上醒来

      摊位上仍然衬有胶合板(这样会更好地燃烧)。
      Quote:鲁斯塔姆
      好吧,我们不会关于SAD

      Rustam同意,也许会变得更好。
      中国克隆的RG-31BAE Systems,来自南非,有必要进行合资。
  • AVT
    AVT 30九月2013 15:46
    +1
    Quote:晒太阳
    莫守古没有参加军事展览,对俄罗斯军工联合体及其产品不感兴趣吗?

    但这已经是当局领导下的内部政治人物了。用俄语,这是他们特定孩子的股票的指标,而且很好的是他们没有打过箭头,也没有互相填补。 GDP可能给电话上的箭头加了税 笑
  • Prosha
    Prosha 2十月2013 09:45
    +1
    对不起,但这是一个有争议的问题,如果国防部在展览会上了解到新的武器和BT型号,那么它毫无价值,但是签订合同的问题是很合理的,当宣布大规模改组军队时,国防企业的零负荷使人感到奇怪-这是虚假的信息并再次“为纳税人的肥沃耳朵制作面条”。 而展览只是外部买家需要的。
  • eplewke
    eplewke 30九月2013 11:17
    +3
    如果他们没有显示出来,那是有原因的! 只是外观和布局是一个秘密。 以T-90SM为例? 如果军械库会比他更好,那我很满意! 给新的俄罗斯T-34 ...
  • 沃尔科拉克
    沃尔科拉克 30九月2013 15:06
    +9
    Quote:民事
    为什么这些投机者会投入使用,在那里会看到什么以及如何

    关于“ armata”,“ kurganets”,“ boomerang”的所有洪水已经持续了好几年,而且情况仍然存在。 “布拉瓦”(Bulava)-不飞,以疯狂的价格对T-72进行某种奇怪的现代化改造,他们购买了BMP-3,但他们却没有。 关于T-50的一个奇怪的infa过去了,上帝禁止了真相。 “ Boreas”和“ Ash”将不会以任何方式接受,国防工业甚至发生了很多奇怪的事情。 “ Serdyukov事件”无法将它们粘合在一起,所有这些大规模破坏活动,或者,如果您愿意,则是破坏活动,它们也已开始在乌克兰“改革”。 您可以根据需要将我注册为“全能者”或“全能者”,但是正如我的一个非常好朋友所说,“在安全性方面,均衡的偏执狂非常有用。”
  • 碧玉
    碧玉 30九月2013 18:27
    0
    模块化系统? 安排发动机人员? 根据配置? 不同数量的滚筒?
  • mirag2
    mirag2 1十月2013 09:32
    0
    你知道最让你害怕的是什么吗?事实证明,这枚Armata与195号物体没有什么不同...
  • Rus_87
    Rus_87 30九月2013 08:59
    +9
    乌夫(Ufff)...他们已经讨论了一百万次Armata的形象,她将成为什么样的人,等等。 老实说,这有点烦躁……让我们静静地等待Armatushka,然后我们将讨论如何做。
  • velikoros-88
    velikoros-88 30九月2013 09:02
    +1
    是的,让Armata迷雾重重。 他们要么真的不想过有希望的家用坦克过早地震惊国际社会,要么是直到机器的最终外观形成而没有什么特别的表现。 尽管我属于顽固的乐观主义者,但我认为第二个版本更有可能 追索权 .
  • 迈克尔
    迈克尔 30九月2013 09:08
    +6
    我们是否会坚持使用这种“武器”来窃取中国人(如果他们尚未被盗的话……)
  • 高级
    高级 30九月2013 09:13
    +4
    当它们显示时,我们将进行评估。 如果他们不会收紧。 像回旋镖和库尔干一样。
    1. cosmos111
      cosmos111 30九月2013 09:23
      +5
      这篇文章与任何事情无关。如果....
      一个问题?该平台已经向印度人展示过,为什么不至少展示一张照片,一个平台。
      T-5一代的50战斗机揭晓了。而且还有更多的技术秘密。
      1. russ69
        russ69 30九月2013 10:12
        +2
        Quote:cosmos111
        T-5一代的50战斗机揭晓了。而且还有更多的技术秘密。

        当我准备好了时,他们展示了它。 与“ Armata”一样,显示尚未完成的操作的重点是什么它们很可能会显示测试何时开始在单独的平台上而不是在成熟的水箱上开始。 “ Boomerang”和“ Kurganets”也一样。
        Rogozin昨天在与Solovyov的节目中发誓,所有这些设备将在2015年阅兵式上...
        1. cosmos111
          cosmos111 30九月2013 10:35
          +7
          Quote:Russ69

          当我准备好了时,他们展示了它。 与“ Armata”一样,显示尚未完成的操作的重点是什么

          在这里,我同意你的意见,没有任何表现。
          Quote:Russ69
          Rogozin昨天在夜莺转移

          在我的Rogozin,只是demogog。 他的话就像在谚语中一样(他自己说出了这个词,而他自己也接受了这个词)。
          在15中向Rogozin宣誓,不会有,“Armaty,:伸出援助之手或更好的语言 在剪辑上 am 那么,这是一个誓言,所以只是浪费。
          1. russ69
            russ69 30九月2013 13:16
            +1
            Quote:cosmos111
            OO Rogozin会发誓,到了15年,就不会再有“阿拉木图”了:我伸出一只手,或者更好的是,剪下舌头

            在这里15并检查,nafig提前声明一些内容。 并且肯定会在一年之内不会出现“ Armata”。 等待不了多久。
          2. Prosha
            Prosha 2十月2013 09:53
            0
            OO Rogozin会发誓,到了15年,就不会再有“阿拉木图”了:我会伸出更好的手来修剪,那是誓言,那只是闲聊。

            您是否需要另一个坐在铁轨上的人? 笑
          3. alexpro66
            alexpro66 2十月2013 19:34
            0
            我已经写过,有关于2013年公开秀的声明-这有所有先决条件-直到分包商以关注的形式出现,并使用了俄罗斯的好名字“ Shvabe”和其他名称。 MO并没有咬人,一切都必须在明年年底之前完成,当然还有Vin Rogozin着急,但是我再次重申互联网上所有鳄鱼的眼泪,而有关Armata OCD失败的新闻简直是荒谬的。
  • Dimy4
    Dimy4 30九月2013 09:24
    +6
    我的错不是主题,而是我们的技术都是一样的……“质子运载火箭将欧洲的通信卫星送入了轨道……”。 显然,质子仅对家用卫星过敏,需要对其进行治疗。
  • Nitarius
    Nitarius 30九月2013 09:25
    +2
    好吧,你怎么能穿过耳边???
    现在已经离婚了几位“有效经理” ---我们必须已经沿着山脊走走了! 工作,不要用舌头抓。 TFU ...... yoyo ...这些都是梁赞的军人.....也太多了。
    1. cosmos111
      cosmos111 30九月2013 09:35
      +2
      Quote:Nitarius
      听起来像“有效经理” ---您需要

      更有效的管理者将围绕这个项目展开,政府将会走得更多......意味着。 时间制造和采用,装甲平台和MBT ,, Armata ,,,
    2. fennekRUS
      fennekRUS 30九月2013 15:38
      +2
      谁应该工作? 只剩下经理了。
  • Kostya77
    Kostya77 30九月2013 09:33
    +9
    整篇文章都是可靠的-如果仅仅是……根据坦克制造的历史,坦克不是在一两年内建造的,因此,除了布局之外,似乎没有其他东西值得展示和夸耀,它们为它们创造了令人难以置信的能力。 我认为是时候购买T-90AM了,数量有限(240-320件),但有必要
  • marat1000
    marat1000 30九月2013 09:38
    -5
    美丽的dviglo ...最好只是放出引擎,否则他们就不能制造坦克了,真可惜...特别是考虑到国外生产的许多组件实际上已经开发了某种平台已有10年了。 啊哈哈哈,丢人
    1. Evgeny_Lev
      Evgeny_Lev 30九月2013 10:06
      +10
      好吧,如果您将Fselena的这种复杂技术(例如坦克)的设计和建造视为“耻辱”,那么我们对您的职业有何看法?
      从理论上讲,您应该保持一致,长时间奔跑,朝着墙壁撞头,以结束可耻的拱门的存在。
  • major071
    major071 30九月2013 09:46
    +5
    大家早上好! 最近,在媒体和互联网上都有关于“ Armata”的谣言。 我本人最近读到,该车的乘员组将由2人组成(机械手和指挥官,也是枪手)。 任何事情都可以期待。 最主要的是,这辆车将是真正的新产品,并且优于外国汽车。 最重要的是,她参军了,并没有像我们经常发生的那样一式两份。
  • 在地毯下开机
    在地毯下开机 30九月2013 09:58
    +1
    Quote:民事
    为什么这些投机者会投入使用,在那里会看到什么以及如何

    我不明白为什么要谈论不经任何测试就采用。
  • 史密斯xnumx
    史密斯xnumx 30九月2013 09:59
    +3
    国防部宣布由于概念上新平台(Armata,Kurganets,Boomerang)即将投入使用而不再购买新设备(T-90,BMP-3,BMD-4等)时,这是错误的。 过于乐观的东西。 因为“很快”在开发过程中是一个宽松的概念。 这是正常现象-无法解决问题,日期已更改。
    而且,在没有订购新设备的情况下坐了好几年,仅将自身限于使用HH进行设备的维修和现代化对军工联合体是有害的。 显然,我想避免在服务中重复使用几个不同的MBT,但是徒劳。 最后,每年至少生产XNUMX辆新的坦克和步兵战车-在过去几年中,这将达到数百辆。 随着新机器到达新的“平台”,它们可以被转移到“次要”方向,甚至可以打折出口。
  • 古尔
    古尔 30九月2013 10:20
    +1
    我不知道他们是否不点菜,他们知道自己在做什么,他们给我们带来惊喜,但不多
  • 皮疹
    皮疹 30九月2013 10:27
    +1
    阿拉木图在工作室的照片!
    1. vlad_pr
      vlad_pr 30九月2013 12:24
      0
      作为我的一个熟人,一个“社会责任感低下”的女人说:“不要在服务对象下大惊小怪,否则他会流汗和滑倒。” 让我们耐心一点,就象乌克兰一样,已经不远了。
      真诚。
  • 谢尔盖梅德韦杰夫
    谢尔盖梅德韦杰夫 30九月2013 10:59
    +1
    放了很多雾。 我们必须等到汽车仍然显示出来。
    1. Divleha
      Divleha 30九月2013 11:24
      +3
      site is is is is is is is [is 5 16年2013月09日22:XNUMX

      报价:

      俄罗斯拒绝以任何调整水平购买T90。 现在我们正在等待Armat(顺便说一句,它将不会在下一个5-7年代)
      1. alexpro66
        alexpro66 2十月2013 15:50
        +1
        “专家”机修工从Khlopotov截获了关于Armata缺席的歌曲,后者很早就唱歌了。 最重要的是,如果机械师和其他人没有看到任何东西,这并不意味着就没有MBT了。您将把这张邮戳保存到他的位置,直到第二年,然后让我们看看他的歌声)))
  • 琼加-changa
    琼加-changa 30九月2013 11:08
    +4
    我可以说,过去战争的准备达到了高潮。
    有人告诉我,“ Armata”在未来的十五年内将不会成为MBT。 这不是通过更换瞄准系统来实现对先进坦克的现代化。 这是一个真正新颖,无与伦比的布局,没有人遇到疾病和治疗方法。 部队中的日常开采将带来什么惊喜,在这里您根本无法猜测。 通常,回忆录会写“痛苦出生”。 关于俄罗斯使用坦克的现代概念,主要问题尚不完全清楚,因此,对于“电枢”中使用的解决方案的需求也是如此。 但显然它将在国外市场上畅销。
    1. Evgeny_Lev
      Evgeny_Lev 30九月2013 14:38
      +4
      如果您不了解这个概念,请看看俄罗斯地图。 估计其大小,并与征服所需的力量进行比较。 并指出最佳作战单位,这将是突破部队以及部队安全部队前进的基础。

      我马上要说,关于发动战争,废话的概念改变的所有这些故事都在我们的数据库剧院中。
      通过关注所有已知战争中存在的,在战术上具有重要意义的相对微不足道的破坏手段,普通人会被洗脑。

      ps以叙利亚为例,其中拖鞋只做他们尖叫“给予反坦克武器”,“禁止使用重型武器”之类的动作。

      因此,所有这些,在尊重陌生人的礼貌标准的框架内,我不得不承认,用您的话来说,这是胡说八道。
      1. 琼加-changa
        琼加-changa 30九月2013 15:44
        +2
        使用的概念定义了军方告知开发商的必要技术参数。 例如,如果军方打算主要在沼泽地上限制敌人的进攻,那么最重要的是越野能力和航行能力。 如果在沙漠中,则要说防尘,在山中,则要说垂直起飞的可能性。 您所描述的不是一个概念,从俄罗斯地图上也不会出现。 当您查看例如蒙古的地图时,就会出现该概念,而当您查看卢森堡的地图时,就会出现一个完全不同的坦克的概念。 显然,即使您写的东西,您的指导也很差,例如,“我们的剧院数据库”的特点是什么,只是不要再写“看看地图”,就像他们自己说的那样。 关于战术的重要性,战斗是自然界中战术的运用,更完美的人会从中获胜,尽管我个人可能凭自己的思想力量赢得战斗,但我不知道。 关于征服一般是超出范围的,我赶紧通知没人要征服俄罗斯。 目的是通过随后最重要领土的政治和经济从属地位将俄罗斯肢解,这一切将由军事手段生产和生产。 叙利亚目前正在研究热力阶段,当时该国的战斗能力受到各种分裂主义者的力量的破坏,几乎没有第三国武装部队的参与就发生了。 空军参与,请参见利比亚。 关于“我们的数据库战场”上战争概念的不变性。 在我们的DB剧院,如果您没有注意到,波罗的海,乌克兰,摩尔达维亚,高加索和中亚已经丢失,东欧的一群士兵被击败。 这是一场现代战争,您幻想的战争于1991年结束。 如果您认为所有这些都是“自身发生的”并且与数据库无关,请进一步幻想。
        1. Evgeny_Lev
          Evgeny_Lev 30九月2013 16:43
          +1
          关于概念,即行动战场的规模-读给你看,你似乎是这个想法的忠实拥护者,这意味着地形的每一次起伏和组成(井或俄罗斯联邦地区)都具有自己的主要作战单位形式。 我认为这是不可能的。 并且在您所说的分裂等方面这种分裂的“学说”只是一种体现,只是在不同的层面上,而不是政治层面,而是实际层面。
          您将如何利用这种多样化的技术方法来形成储备,互动和统一?
          关于战术-我们不是在关注地缘政治局势,而是直接在军事行动,否则,坦克与它有什么关系? 我还要说的是,武器的质量和数量以及整个部队的训练,非常严重地影响着政客的“游戏”。 在这种情况下,无论您是否认为它们很初级,使用坦克比没有坦克更好。
          1. 琼加-changa
            琼加-changa 30九月2013 21:33
            0
            我没有写过说坦克应该做得不同,或者根本不应该做。 我写的是现在的战争有所不同,“ armata”是否适合这场新战争的条件,还是需要修改目前形式的坦克概念。
            例如,一门大炮经过锐化以与敌方装备作战,但直到20年前才被使用,例如,对于美国人来说,现代化是没有意义的,而且一切正常。 现在,使用同一门大炮来解决其他问题,但为了与步兵作战,它需要消耗过多的枪口能量,因此生存能力低,而且对于城市环境而言,弹丸还不够强大。 也许该坦克应配备152-180毫米低弹道炮,并装有装甲物品,以与弹药站的反应制导弹药战斗或单独安装在装甲上。 战场上的主要战车战斗机将是从地面和飞机上发射的制导武器(他们似乎已经学会了如何与RPG战斗),并且两者都从上方被打败,因此必须提高上半球的抵抗力,等等在所有问题上都是如此。 坦克的需求在迅速变化,因此,需要武器,装甲,防护,目标指定和制导系统的模块化。 这是关于“不同条件下的不同坦克”。
    2. alexpro66
      alexpro66 2十月2013 23:46
      0
      基本上,除了电子瞄准系统和自动火控系统外,其他一切都在195年完成
  • 萨沙
    萨沙 30九月2013 11:18
    +2
    布局的快照并不表示它存在于金属中,我对所有这些帽子感到厌倦...建造,安装,设置生产。 其余所有荣耀归于“伟大”。 不要像“ esaul”和“ grishka(john)三伏”一样! 圭..
  • USNik
    USNik 30九月2013 11:31
    +1
    关于Armata的相同文章每周稳定地出现一次。 但是趋势。 虽然此设置为+,但为图片A-85-3。
  • 卡尔斯
    卡尔斯 30九月2013 12:01
    +6
    可能在不久的将来,将有一个坦克桥结构,一个重型火焰喷射系统和一个底盘上的矿井。


    没有关于这个事实的技术细节,概述喝了.. Bubla已经可见。
    为了在有前途的坦克的底盘上制造特殊车辆,当俄罗斯联邦为数千辆装有未用资源的装甲车提供服务时 - 这是浪费资金。同时,这种装置的一个底盘根本无法接收,对于每台机器,将需要进行大量修改,尤其是和TBMP。节点的统一 - 这个更加不清楚,但是没有理由进行这项活动。
    1. alexpro66
      alexpro66 30九月2013 15:15
      -1
      巨大的改变是什么意思? 您不熟悉模块化的概念,或者您在童年时代没有玩过乐高游戏? 不要根据您的能力来判断我们的设计师...
      1. 卡尔斯
        卡尔斯 30九月2013 15:32
        +3
        Quote:alexpro66
        这意味着巨大的返工??? 你不知道模块化的概念,或者你没有在童年时玩乐高? 不要以你的能力来判断我们的设计师......

        我熟悉模块化的原则。但你不是)))

        虽然不是 - 你知道Armat坦克的设计,拥有内幕信息))))
        1. alexpro66
          alexpro66 30九月2013 15:43
          -1
          工作室中有关您熟悉模块化原理的证据! 你的证据在哪里?
          1. 卡尔斯
            卡尔斯 30九月2013 15:54
            +3
            Quote:alexpro66
            工作室中有关您熟悉模块化原理的证据! 你的证据在哪里?

            它说一个自己不想证明什么的小丑。))
            考虑到自本世纪20结束以来的时期,BTT的模块化首先被法国人用于装甲保护。那些游行并不规模。
            1. alexpro66
              alexpro66 30九月2013 16:01
              +1
              好吧,你不像我一样,不要成为一个小丑,并且在模块化原则上证明你的知识,你有任何证书或上帝保佑,以及文凭! 告诉我!
              1. 卡尔斯
                卡尔斯 30九月2013 16:12
                +1
                Quote:alexpro66
                好吧,你不像我一样,不要成为一个小丑,并且在模块化原则上证明你的知识,你有任何证书或上帝保佑,以及文凭! 告诉我!

                为什么一个小丑会证明什么呢?一个聪明的人已经从我写的内容中了解到我熟悉一般的诚信概念。如果你确定有模块化原则的证书?并告诉我,UVZ得到了什么?事实证明,紫外线无光泽将会使俄罗斯联邦国防部直接面对蓝色,而同一扫雷舰的成本将在70%MBT Armata地区,这可能会超过韩国黑豹的成本。 天空圣骑士。
                1. 愤世嫉俗的人
                  愤世嫉俗的人 30九月2013 19:01
                  +2
                  Quote:卡尔斯
                  小丑为什么要证明一些东西?


                  老实说,我阅读了您的评论,无法摆脱deja vu

                  一对一。
      2. 评论已删除。
        1. alexpro66
          alexpro66 30九月2013 19:29
          +6
          首先,我不知道Smirnov先生是谁,我也没有抱怨他! 我记得您以某种方式对我对您的评论的正确评论开了个玩笑,暗示了我的制裁
          所以...在“干扰” ...之前仔细考虑... ...

          主持人向我发送警告,告知您您当年的杰出和英雄人物,以及我应该多么认真地与您交流(您可以根据需要与我交流),第二天,我的评分从600下降到了负3每天的帖子数量受到限制。 一位在论坛成员中未订阅我的PM询问了这么多缺点来自何处,我概述了情况,仅此而已。.我是否正确而恭敬地回答了您?
          进一步..我没有在机械师(和其他像我这样的人)上倒任何东西(顺便说一句,我以某种方式喜欢他们而不是喜欢你,他们并不粗鲁),对不起,他投降了……他表达了自己的观点,我怪我他的谎言和寓言,以及在他的帖子中都以同样的方式争论了这一点,论坛的成员支持我的观点,其他人则支持《机械师》。 重读他的评论后,您会发现他没有反对我的观点的论点..他把自己逼到一个角落是我的错..我多次要求他停止幻想,但无济于事。 原则上,我们与力学处于相同的条件,但事实证明,我的“寓言”更为复杂。 机修工无法草绘进入Armata的方案和管理制度的秘诀不是秘密……他只是不知道在同时鞭打自行车。 我怎么知道我们可以作为一名技师在UVZ工作,但绝对不能与Armata合作。
          我的论点不够,所以Khlopotov给出了他的评价,很难和他争论。
          如果你认为我在DM的协议服务中工作并测量时间,你就犯了一个错误,我没有注意到,但根据估计,它是关于那个......(如果他在那里25分钟32秒会有什么改变???)无论如何,他在鼓上......腺体..
          好吧,保持你的意见,有Armata。没有阿拉木图。每个人都自己决定。重复,重新阅读我的帖子就够了。 出于某种原因,我对MBT的命运并不漠不关心,我有机会在论坛上花时间,当我受到尊重的同一个Khlopotov(由于他自己的原因)对Armat无所谓时,我决定在你的论坛上支持Armat(特别是当我看到Mechanic的帖子时),这是一种耻辱。 ))。
          而最有趣的是你是如此愤怒? - 至少调整你的(和机械师包括)陈述,然后我可能会在你上面指出的地方
          现在一切都表明相反。 并且不要怀疑机械师的着作是否合理 - 他只是滋生你 - 他关于前MBT MBT的一个陈述将简单地展示一切并且很快......
          带着同样的不尊重 hi
          1. ARMATA
            ARMATA 30九月2013 19:34
            +2
            Quote:alexpro66
            我没有在机械师(和其他像我这样的人)上倒任何东西(顺便说一句,我以某种方式比您的喜欢更喜欢他们-他们并不粗鲁)-抱歉,他投降了……他表达了自己的观点,我指责他撒谎和寓言,在他的帖子中都以同样的方式争论了这一点,论坛的成员支持我的观点,其他成员则支持《机械师》。 重读他的评论后,您会发现他没有反对我的观点的论点..他把自己逼到一个角落是我的错..我多次要求他停止幻想,但无济于事。 原则上,我们与力学处于相同的条件,但事实证明,我的“寓言”更为复杂。 机修工无法草绘进入Armata的方案和管理制度的秘诀不是秘密……他只是不知道在同时鞭打这辆自行车。 我怎么知道我们可以作为一名技师在UVZ工作,但绝对不能与Armata合作。
            我的论点不够,所以Khlopotov给出了他的评价,很难和他争论。
            如果你认为我在DM的协议服务中工作并测量时间,你就犯了一个错误,我没有注意到,但根据估计,它是关于那个......(如果他在那里25分钟32秒会有什么改变???)无论如何,他在鼓上......腺体..
            好吧,保持你的意见,有Armata。没有阿拉木图。每个人都自己决定。重复,重新阅读我的帖子就够了。 出于某种原因,我对MBT的命运并不漠不关心,我有机会在论坛上花时间,当我受到尊重的同一个Khlopotov(由于他自己的原因)对Armat无所谓时,我决定在你的论坛上支持Armat(特别是当我看到Mechanic的帖子时),这是一种耻辱。 ))。
            而最有趣的是你是如此愤怒? - 至少调整你的(和机械师包括)陈述,然后我可能会在你上面指出的地方
            现在一切都表明相反。 并且不要怀疑机械师的着作是否合理 - 他只是滋生你 - 他关于前MBT MBT的一个陈述将简单地展示一切并且很快......
            也就是说,你知道TZ的所有要点以及进入商店的系统。 好的。 告诉我如何至少上你的私人车辆以及去哪里开车去工厂? 是的,请分别告诉我从TK到Armatu的19.7 19.8点。 我立刻说我不知道​​一切,但通过他们的专业化,一切都提供了。
            1. alexpro66
              alexpro66 30九月2013 19:45
              +1
              你在通行证办公室 - 将解释一切..)))
              1. 卡尔斯
                卡尔斯 30九月2013 19:47
                +2
                Quote:alexpro66
                你在通行证办公室 - 将解释一切..)))

                有什么问题要回答?
                例如,我很感兴趣。
                1. ARMATA
                  ARMATA 30九月2013 19:52
                  +2
                  Quote:卡尔斯
                  有什么问题要回答?
                  例如,我很感兴趣。
                  亲爱的,我会回答你。 我有一个月的通行证。 通行证平均在当天的3完成。 好吧,我只是想知道通行证办公室的位置和注册顺序?
                  1. alexpro66
                    alexpro66 30九月2013 20:08
                    +1
                    那么,你只是高兴地没告诉我们如何调整对限制区域的入场? 所以我认为你在汽车生产的UVZ上是一个简单的努力工作者......但是在紧要关头,工程师......
                    1. ARMATA
                      ARMATA 30九月2013 20:11
                      0
                      Quote:alexpro66
                      那么,你只是高兴地没告诉我们如何调整对限制区域的入场? 所以我认为你在汽车生产的UVZ上是一个简单的努力工作者......但是在紧要关头,工程师......
                      嗯,是的,是的。 我通常对UVZ有一种中介态度。 仔细阅读 傻瓜
                      1. alexpro66
                        alexpro66 30九月2013 20:18
                        +2
                        是的,您可以弥补多少愚蠢-所有直接或间接与Armata合作的人都知道入场程序..停止搅动水..您甚至还没有从耳底听说过..
                      2. uwzek
                        uwzek 2十月2013 21:11
                        0
                        冷静! 机械师在UVZ上不工作,很有可能与坦克的生产有横向关系(也许没有),他肯定对此主题感兴趣。 那些与Armata合作的人并不总是知道准入程序:他们已经被准许使用机密文件很长时间了,进入工厂可提供常规通行证。
                        军械库项目有一些金属制的汽车,它们与互联网上的模型不相似,它们将参加第十五届游行。 相信我,因为“有些!” 同志,我们有“ Armata”,就像索契奥运会...
                    2. alexpro66
                      alexpro66 30九月2013 20:20
                      +1
                      是的,您今天答应了“联盟”的图片。什么软件再次失败???
                    3. ARMATA
                      ARMATA 30九月2013 20:26
                      +1
                      Quote:alexpro66
                      是的,您今天答应了“联盟”的图片。什么软件再次失败???
                      你知道,如果你允许早上在25上显示的所有东西,你就会布置13-00。 所以它不在软件中,而是在手册中。 维多利亚不允许(长期认识我的人甚至看过这个FSB学生的照片)。 你知道什么时候你在工作中不引人注意地接近,并建议你不要向工人摆动任何东西。
                2. 卡尔斯
                  卡尔斯 30九月2013 20:13
                  +1
                  Quote:alexpro66
                  所以我认为你是UVZ的一个简单的努力工作者

                  哇,当这个简单的机器人家伙获得通行证一个月))我看到你被逻辑和他妈的感觉冒犯了))
                  1. alexpro66
                    alexpro66 30九月2013 20:19
                    -1
                    是的,卡尔斯很生气,以至于已经换了两条手帕..)))我只是抽泣..
                  2. ARMATA
                    ARMATA 30九月2013 20:22
                    +1
                    Quote:卡尔斯
                    哇,当这个简单的机器人家伙获得通行证一个月))我看到你被逻辑和他妈的感觉冒犯了))
                    老实说。 这只是一个被剥夺女性关注的男孩。 它在这里坐下并升华。 我只是想知道还有什么可说的。 请注意你。 他没有回答一个问题,经常去otkoryak 饮料
                  3. 卡尔斯
                    卡尔斯 30九月2013 20:27
                    +2
                    Quote:机修工
                    这只是一个男孩

                    一个男孩怎么样,我不确定。但我会看他的智商测试
                  4. 鲁斯塔姆
                    鲁斯塔姆 30九月2013 23:24
                    +8
                    您在这里安排的人:(找出谁更酷,更高
                    一样,互相尊重

                    一个人知道一件事并提供计量信息,另一件事也(可能)从中得出一些信息,例如,我对Armata知之甚少,但这也很有趣

                    我们没有在Kamaz机箱上看到Coalition,但是我之前知道Kamaz机箱上有问题,如何从该机箱发射它还不知道?

                    我需要争论,我也要争论,但是你不应该追求个性。
                  5. Prosha
                    Prosha 2十月2013 10:51
                    +1
                    很高兴见到另一个理智的人!...正如他们在现代俄语中所说的那样。 眨眼
  • Navodlom
    Navodlom 8十月2013 20:55
    0
    Quote:vaf
    您可以再次为Smirnov先生欢呼,因为他身处骷髅头..“降低了”

    不确定您是否正确。
    在没有alexpro66的任何请求的情况下,我亲自与Fantast取得了联系。
    因为我确信“沉入头骨”是一个非常丑陋的任务。
    特别是对于对纯真有信心的人。
  • FERO
    FERO 30九月2013 12:05
    +8
    我将删除有关Armata的所有文章,直到看到她的照片为止。 厌倦了推理,比苦萝卜更糟,关于它的未知数。
    Z.Y. 我知道在文章中以及关于x形引擎的文章都是这样写的,但是文章的标题引起了持续的过敏。
  • 萨米
    萨米 30九月2013 12:06
    +5
    “国内国防工业的一些新发展,可能会参加2015年的胜利大游行。”

    这是一个指标吗? 游行前的技巧是否适合游行? 一个非常奇怪的“目标指定”。
  • AntiBrim
    AntiBrim 30九月2013 12:06
    +1
    Armata很好,但是没有人知道t-80的信息吗? 它将逐渐在野外吗? 资源用完后?
    1. 先生
      先生 30九月2013 12:16
      +2
      他们说的是“存储库”。 这样一辆车的结局令人难过。
    2. PROXOR
      PROXOR 30九月2013 12:20
      +1
      Quote:AntiBrim
      Armata很好,但是没有人知道t-80的信息吗? 它将逐渐在野外吗? 资源用完后?

      不幸的是。 到2020年,除Armata外,还应保留各种修改的T90和深度现代化的T72的残余物。 随着反坦克武器的发展,T80失去了主要优势。 他的速度现在无法解决。 同样,加油车始终落后的速度点。 如果实施Armata的概念,那么除了其直接关注之外,它将立即封锁T80责任区。 引擎为1500-1800l.s。 即使具有65吨的活重,它也可以轻松地达到100 km / h的速度。
      1. AntiBrim
        AntiBrim 30九月2013 13:00
        +2
        不幸的是,油轮上的朋友说80会更好,而72则在许多方面很糟糕,例如在新波西斯克被盗,一半的对讲机无法工作,充电设备等等。 这些战车教导了未来的战车 t 80处于最佳状态。 以及为什么他们需要燃料,他们需要少偷些东西,所以我想所有原因都是警车上的柴油车。 不幸的是,油轮遭受了损失,但目前军械库将能够升级到80,因为如果90不够,我什么也不会说。
  • 008代理
    008代理 30九月2013 12:19
    +4
    “ ARMATA”就像外星飞船,每个人都在谈论它们,但没人见过...
  • 坦克34
    坦克34 30九月2013 12:51
    0
    乌拉尔设计局很有趣的是,有足够的良心承认他们实际上并不是自己制造坦克,而是接受了上世纪74年代初期KHMB坦克A. Morozov的想法和发展。
    1. 昵称
      昵称 30九月2013 16:44
      +4
      乌拉尔设计局很有趣的是,有足够的良心承认他们实际上不是自己创造坦克,而是从石器时代汲取了灵感和发展,并使用了圆形轮子 笑
      1. ARMATA
        ARMATA 30九月2013 16:46
        +1
        Quote:昵称
        乌拉尔设计局很有趣的是,有足够的良心承认他们实际上不是自己创造坦克,而是从石器时代汲取了灵感和发展,并使用了圆形轮子
        他们没有来抱怨。 KBTM和Omichi的设计。 为了最幼稚。 鄂木斯克设计局长期以来一直是UVZ的一部分。
        1. 昵称
          昵称 30九月2013 16:49
          0
          Quote:机修工
          他们没有来抱怨。 KBTM和Omichi的设计。 为了最幼稚。 鄂木斯克设计局长期以来一直是UVZ的一部分。

          请说明您的短语的意思
          1. ARMATA
            ARMATA 30九月2013 16:58
            +1
            Quote:昵称
            请说明您的短语的意思
            让我解释。 两个设计局Ural TransMash和鄂木斯克研究所共同开发了一个有前途的足球平台。 金属测试与科学贫困研究所“ Bulat”也参与其中。 只有乌拉尔在这里吗? 我们从来没有给自己冠以桂冠。
            1. 昵称
              昵称 30九月2013 17:09
              +2
              Delaaa ...好吧,让我们一点一点地讲,我们是指有前途的平台带来电枢吗? 如果是这样,鄂木斯克和Transmash与它有何关系? 鄂木斯克完成的最后一件事是驳船运输,基于坦克底盘的transmash成为ACS的底盘。 目前还不清楚NTIIM是如何到达这里的,它只是一个炮兵靶场,与HCH装甲车的开发无关。 我不知道什么是“ Bulat”,请指教一下它是什么类型的办公室,它起什么作用? 既然如此,那么为什么不提起VNII Transmash?
              1. ARMATA
                ARMATA 30九月2013 17:15
                +2
                让我们一点一点地走。 使用UVZ,这是一个极其薄弱的研究所。 该项目涉及KB Trans Masha和Omichi。 那时,鄂木斯克非常需要订单。 在测试站点上,测试了装甲和倾斜角度的属性(因此,作为参考,请告诉我什么样的测试站点以及它在哪里?)在GDP决定在一个UVZ下收集所有植物之后,所有的月桂树都使用了UVZ。 尝试反驳。
                1. 昵称
                  昵称 30九月2013 17:31
                  +1
                  而且你很有趣 笑
                  努斯(Nusss),走吧)))
                  1.在UVZ(我的意思是植物本身,位于衬里)上没有弱小或强壮的研究所。 工厂本身有几个设计部门,还有一个UKBTM,它是UVZ公司的一部分。 如果您将UKBTM称为“极端薄弱的研究所” ...那是一种诊断。 傻瓜
                  2. Transmash生产自行火炮的底盘,因为它们有自己的特定要求。 鄂木斯克完全不参与业务。 为何对业界领先的研究所保持沉默?
                  3.关于NTIIM训练场,通常是一首歌 笑 顺便说一句,他在村庄“探矿者”(Prospector)中,它在新界旁边。 作为专家,您可能知道在那儿测试过的“装甲和倾斜角度”的开发者是谁? 眨眼
                  1. ARMATA
                    ARMATA 30九月2013 17:43
                    +1
                    Quote:昵称
                    在UVZ(我是指位于衬砌的植物本身),没有研究机构,既无弱无强。 工厂本身有几个设计部门,还有一个UKBTM,它是UVZ公司的一部分。 如果您将UKBTM称为“极端薄弱的研究所” ...那是一种诊断。
                    UKBTM是乌拉尔运输工程设计局。 你的地址是什么? 我父亲已经在那里工作了30年。
                    Quote:昵称
                    Transmash制造自行火炮的底盘,因为它们有自己的特定要求。 鄂木斯克完全不参与业务。 为何对业界领先的研究所保持沉默?
                    长期以来,它不仅在做机箱,这也供参考。 事实是现在在做有轨电车而不是自行火炮。
                    Quote:昵称
                    关于NTIIM垃圾填埋场通常是一首歌,顺便说一下,它位于“探矿者”村中,就在NT旁边。 作为专家,您可能知道谁在这里测试了“装甲和倾斜角度”的开发商?
                    因此,他在下塔吉尔(Nizhny Tagil)。 在尼科洛·帕夫洛姆斯基(Nicolo Pavlomsky)的正后方(从伊伯格(Eburg)沿直线行驶,紧随其后是弹药被运往垃圾填埋场)。 这是NT的领域之一。
                    Quote:昵称
                    而且你很有趣
                    我的幽默很不好。
                    1. 昵称
                      昵称 30九月2013 21:26
                      0
                      Quote:机修工
                      我父亲已经在那里工作了30年。

                      所以他们会问bati 11 UKBTM正在做什么部门,并且没有发表关于鄂木斯克底盘的废话 眨眼
                      Quote:机修工
                      我的幽默很不好。

                      是的,似乎不仅幽默... 没有
                      1. ARMATA
                        ARMATA 30九月2013 21:30
                        +1
                        Quote:昵称
                        所以他们会问bati 11 UKBTM正在做什么部门,并且没有发表关于鄂木斯克底盘的废话
                        那么Ekat现在只有一个KB了吗? 什么是部门? 有设计团队,但部门只参与复制和存档,是的,还有一个质量部门,一个客户部门。 有一件事,但他们没有设计 负
                      2. 昵称
                        昵称 30九月2013 21:48
                        0
                        Quote:机修工
                        因此,Ekat现在只有XNUMX KB吗?

                        UKBTM-Ekat有XNUMX KB? 可以看到Transmash吗? 你醉了???
                        Quote:机修工
                        什么样的部门?

                        好吧,你父亲已经在那里工作了30年,问他 眨眼
                        尽管您不能紧张,但您已经显示出自己的意识水平。 笑
                      3. 愤世嫉俗的人
                        愤世嫉俗的人 1十月2013 13:40
                        +1
                        Quote:昵称
                        UKBTM-Ekat有XNUMX KB? 可以看到Transmash吗?

                        我看这里幽默已经消失了,黑色,你甚至可以说最黑。
                        您将在彼此之间指定通话内容。 然后,您便随即以Omichi的KB Transmash名称为名。 这里是名字,那里是注册。
                        有什么区别,现在所有内容都在UVZ下。
                      4. 昵称
                        昵称 2十月2013 09:35
                        +2
                        引用:愤世嫉俗
                        我看这里幽默已经消失了,黑色,你甚至可以说最黑。

                        甚至没有幽默,黑人种族去了 眨眼 ETOGES有必要在新平台的开发人员中写下炮兵射程))),剩下的就是脑力
  • 帕帕尼亚
    帕帕尼亚 30九月2013 13:34
    +2
    看到了70%到80%的bobo,然后高兴地报告,对不起
    1. 东维尔
      东维尔 30九月2013 19:31
      +4
      这是一个选择! 他们将在T-72B上悬挂一些测距仪,并自豪地说:“这是俄罗斯军队的新改进!”
  • 先生们:
    先生们: 30九月2013 14:13
    0
    装甲战车绝对不会逊色于其他主要国家的现代战车,我希望能拥有一门152毫米长炮。
    1. 孤独
      孤独 30九月2013 22:23
      +3
      什么 但是可以立即放置203mm-vuyu吗?
  • pawel57
    pawel57 30九月2013 14:55
    +1
    引用:坦克34
    乌拉尔设计局很有趣的是,有足够的良心承认他们实际上并不是自己制造坦克,而是接受了上世纪74年代初期KHMB坦克A. Morozov的想法和发展。

    有必要赶时间吗? 为什么选择Armata? 没有理想的武器,即使是核武器也不是完美的武器!在10到15年的时间里,您当然可以安全地与现代化的坦克作战。 没有人拥有一个全新的基础。 当然,这并不意味着不创建一个新的。 在没有强大的炮塔的情况下,很多人对Tmpt 72尖叫。 您为什么决定在特殊条件下将其作为对坦克的可靠支持? 如果您不训练人们打架,它也会燃烧;在乌克兰和俄罗斯的草原上,BMP会很好地工作;有一些特殊条件且没有步兵是一个很好的目标。 恶性循环。 将57毫米禅宗枪放在上面,禅宗。 导弹,防空系统中的侦查和操作设备,也许会有所收获。 他们本来很早就给了阿萨德,然后参加局部战争。
  • alexpro66
    alexpro66 30九月2013 15:21
    -1
    ! 水上水! 在这里,我会加号http://warfiles.ru/show-39532-noveyshiy-rossiyskiy-tank-prodemonstrirovan-v-oche

    n-uzkom-krugu.html
    逻辑上很好地收集了浮动在Internet上的所有内容。
    这是作者
    “利用坦克经典布局的发展以及将MTO放置在船尾,将无法在步兵战车的版本中有效地处置船体的内部空间,以适应部队舱的位置。因此,Armata平台可能在船体的前部装有发动机和变速器。”
    根据他对装甲车的了解,得出了Armata平台上所有底盘的结论! 怎么说-减号!
  • alexpro66
    alexpro66 30九月2013 15:53
    +1
    引用:VOLKOLAK
    Quote:民事
    为什么这些投机者会投入使用,在那里会看到什么以及如何

    关于“ armata”,“ kurganets”,“ boomerang”的所有洪水已经持续了好几年,而且情况仍然存在。 “布拉瓦”(Bulava)-不飞,以疯狂的价格对T-72进行某种奇怪的现代化改造,他们购买了BMP-3,但他们却没有。 关于T-50的一个奇怪的infa过去了,上帝禁止了真相。 “ Boreas”和“ Ash”将不会以任何方式接受,国防工业甚至发生了很多奇怪的事情。 “ Serdyukov事件”无法将它们粘合在一起,所有这些大规模破坏活动,或者,如果您愿意,则是破坏活动,它们也已开始在乌克兰“改革”。 您可以根据需要将我注册为“全能者”或“全能者”,但是正如我的一个非常好朋友所说,“在安全性方面,均衡的偏执狂非常有用。”

    一切都很简单! 总统,部长和将军们说,如果没有现代或现代化的生产和技术,您将无法为三个戈比创造新的和有益的产品,而最后一个则拥有一些驴子……是的还是人员! 因此,没有任何不可理解的事情发生-一切都清楚了!
    1. ARMATA
      ARMATA 30九月2013 18:55
      +1
      Quote:alexpro66
      一切都很简单! 总统,部长和将军们说,如果没有现代或现代化的生产和技术,您将无法为三个戈比创造新的和有益的产品,而最后一个则拥有一些驴子……是的还是人员! 因此,没有任何不可理解的事情发生-一切都清楚了!
      Armata来自哪里?
      1. alexpro66
        alexpro66 30九月2013 19:22
        0
        而你不明白它是建立原型后跟的差异,以及成千上万台机器的大规模生产是什么? 好吧,你问问题!!))
        1. ARMATA
          ARMATA 30九月2013 19:27
          +3
          Quote:alexpro66
          而你不明白它是建立原型后跟的差异,以及成千上万台机器的大规模生产是什么? 好吧,你问问题!!))
          而且UVZ锐化了什么? 他们可以制造实验机吗?
          1. alexpro66
            alexpro66 30九月2013 19:41
            +2
            什么有UVZ? 什么是建立原型CAM? 和所有100百分比的组件和单位以及单位生产微粒的项目陶瓷聚合物微生物我还没有看到? 什么没有分包商??? 我回答的问题不仅涉及UVZ,还涉及整个国防工业
            国防工业正在发生更多的事情..

            她的上帝机械师会发生什么? 我什至不知道该如何评论您的问题。)))
            1. ARMATA
              ARMATA 30九月2013 19:44
              +4
              Quote:alexpro66
              什么有UVZ? 什么是建立原型CAM? 和所有100百分比的组件和单位以及单位生产微粒的项目陶瓷聚合物微生物我还没有看到? 什么没有分包商??? 我回答的问题不仅涉及UVZ,还涉及整个国防工业
              是的,除了Ineta之外我似乎没有看到任何东西。
              Quote:alexpro66
              你的机械师是什么? 我甚至不知道如何评论你的问题..)))
              鸭子不评论。 你比任何人都更清楚我是一名机械师。 不要屈服于机械师的评论。 hi
  • yaneyaikuchkanemoya
    yaneyaikuchkanemoya 30九月2013 16:56
    +1
    我希望这对船员来说将是一种高科技,最重要的安全罐,尽管它很沉重,但我认为它并不是那么重要,否则为什么还要麻烦设置以便制造另一个锡罐,它将与船员一枪完成呢?
  • 豪普坦
    豪普坦 30九月2013 18:08
    +1
    我认为在不久的将来不会有任何ARMAT。 这个概念尚不清楚该做什么,如何使用,如何教授维修等。 莫罗佐夫斯,科什金斯被转移并宽恕了古德里亚人。
    1. ARMATA
      ARMATA 30九月2013 18:36
      +3
      引用:Hauptam
      莫罗佐夫斯,科什金斯被转移并宽恕了古德里亚人。
      没有斯大林。 有头脑,他们只是不捐钱,而有钱地狱,没人愿意出售。 家里没有一份合同。
    2. Prosha
      Prosha 2十月2013 11:33
      0
      当工程师的声望下降而那些没有参加主要竞赛的人去工程学时,您甚至都不知道自己是对的吗?科什金和莫罗佐夫来自哪里?我想知道枪匠和带飞行员的火箭发射器如何还活着,他们可能拥有自己的所有人才的选拔系统(当然,我会夸张地说),我认为30年代的测试没有放在信封里,老师和学生都强调了这项或那项考试的报酬金额(我试图不冒犯任何人,但那不会奏效)。 最重要的是,如果突然将ARMATU投入批量生产,谁来做? 在一家从事机床制造的简单汽车制造厂中,每100名40-65岁的工人中大约有10名只有18至30-12岁,更糟糕的是,不仅工资,没有简单的工作条件-冬季车间的平均温度不超过XNUMX度,赤字是准确的测量仪器等 你说阿玛塔 我敢建议UVZ不会更好。 我真的希望我错了。
  • 科学家
    科学家 30九月2013 18:21
    0
    我希望开发人员考虑为乘员组建一个远程工作场所,以便他们可以远程控制和进行战斗。
  • 孟加拉国59
    孟加拉国59 30九月2013 18:38
    0
    由T-80制成的消防车 微笑
  • 孟加拉国59
    孟加拉国59 30九月2013 18:47
    0
    由T-80制成的消防车 微笑
  • 孟加拉国59
    孟加拉国59 30九月2013 18:48
    0
    这是仔细看看
  • 孟加拉国59
    孟加拉国59 30九月2013 18:49
    +1
    T80消防车
    1. ARMATA
      ARMATA 30九月2013 18:53
      +1
      她有什么特别之处? 在展会上看到了。 村里炖是正常的。
  • waisson
    waisson 30九月2013 19:11
    +4
    我不知道过去几年Armat基地已经如此宣传,我相信我们的国防工业应该创造出不同的东西,他们会.......
    1. ARMATA
      ARMATA 30九月2013 19:26
      +2
      引用:waisson
      我不知道在过去的几年里,Armata基地是如此广告,我相信我们的国防专家必须创造不同的东西......他们完全......
      它只需要时间,时间和更多时间。
  • 基尔
    基尔 30九月2013 19:50
    +1
    问题是,如果所有内容都基于一些模糊的假设,为什么还要写一篇文章,即使您本着未来主义的精神在专家和其他事物的参与下撰写文章,诸如此类的工具,MTO这样的工具等,您看上去也很幸运。 -这么一分钱,你猜到了百分之七十。
  • pawel57
    pawel57 30九月2013 20:28
    0
    Quote:鲁斯塔姆
    例如晒太阳?
    自行火炮,联盟,单管和轮式底盘


    (不是吗)否,我之前说过,使用Kamazovsky底盘是不真实的
    对T-72,装甲的乌拉尔,法国控制系统和光学器件等进行了良好的现代化改造。

    陆军本身不希望订购先进的样品,例如配备DUMV,BMP 3m,T-90MS等的现代化Tigers,它们都需要那你为什么能接受
    我根本不明白为什么需要它,为什么呢? 电动步枪,坦克营,师不需要他。 他们拥有基于装甲运兵车,步兵战车和军事单位的战车。 Cormandir和通讯。 也许在团或司令部的指挥官排。 分公司? 那里有东西。 现在,如果武装部队中有警察部队,那就是他所属的地方。 也许是列波夫采夫,但更喜欢装甲运兵车或步兵战车的传球能力和游泳能力。 也许是特种部队在装甲下运动。


    以参加第3课的同一个老虎的例子为例-他们被告知要参加第5或第6课的命令-他们不是 您需要空调吗?士兵不当
    ,请采取一些步骤,使其更易于攀登-这太过分了
    那也许我的头枕有头枕吗? 为什么?放平常
    和窗户上的漏洞?不要让横梁完全打开 在最上面需要保护箭头吗?主啊,为什么我们有邓肯·麦克劳兹 不,但是你给我们烟雾弹 感觉 -有时候似乎单单在MO上就傻了

    有东西要看

    照片(可点击)TIGER + Nekster -ARX 20件事,但是我认为在我们的军队中这种好东西没有被看到
  • alexpro66
    alexpro66 30九月2013 20:46
    0
    我会试着把它放在这里,以及前端MTO的外观如何? 工程师?
    1. ARMATA
      ARMATA 30九月2013 20:50
      +1
      Quote:alexpro66
      在这里采取行动
      这种布局已经很多年了。 最好告诉办公室里有人吗? 可能在UVZ。
      1. Alex 241
        Alex 241 30九月2013 20:54
        +1
        甄欢迎您,是吗?
        1. ARMATA
          ARMATA 30九月2013 20:57
          +1
          嗨萨沙。 她是 只是现在它看起来有点不同。 这仍然是为了记录transmash,在网站的小巷4上。
          1. Alex 241
            Alex 241 30九月2013 20:58
            +2
            全部,保持安静“安静” 笑
            1. 晒
              30九月2013 21:06
              0
              Quote:亚历克斯241
              所有,保持安静,安静

              晚上好三亚。
              最好是说在展览会上展示了什么样的管道。
              在自行火炮的过程中, 请求
              1. ARMATA
                ARMATA 30九月2013 21:11
                +2
                Quote:晒太阳
                晚上好三亚。
                最好是说在展览会上展示了什么样的管道。
                在ACS的过程中,Geocind ,,,但..
                这不是展览。 它甚至不是探矿者。
                1. 晒
                  30九月2013 21:19
                  +1
                  Quote:机修工
                  这不是展览。 这甚至没有被开采

                  报纸印刷了。 晚报:所有新闻
                  叶卡捷琳堡彼尔姆(Tyumen Kurgan)的展览照片[媒体= http:// //vedved.ru/news/37793-vystavka-russia-arms-expo-201
                  3-vstretila-gostej-tankami-novostyu-o-shojgu-i-tshhatelnym-dosmotrom-foto.html]

                  1. ARMATA
                    ARMATA 30九月2013 21:20
                    +2
                    我只是看到它不是探矿者。 剩下的就是黑客的良知。 等一下,它看起来像主楼后面的农场建筑,虽然我不确定。 我没见过那里。 有一个改良的地质植物。 简而言之,在他的nebylo的中央亭子前面。
                    1. 晒
                      30九月2013 21:41
                      +1
                      Quote:机修工
                      它不是中央凉亭。

                      谢谢,总之,对记者没有信心。
                      让我们希望至少联盟会很快出现。
                      举行了展览会,有趣的信息... 00000。
                      与土耳其IDEF-2013相比,土耳其人提出了所有新内容,没有任何秘密...。
                      1. Alex 241
                        Alex 241 30九月2013 21:47
                        +2
                        安德烈,你觉得这是什么?
                      2. 晒
                        30九月2013 22:10
                        0
                        Quote:亚历克斯241
                        安德烈,你觉得这是什么?

                        萨沙,老实说,我不知道。 请求
                        似乎深度收费。
                      3. 卡尔斯
                        卡尔斯 30九月2013 22:13
                        +4
                        Quote:晒太阳
                        似乎深度收费。

                        来吧。你没有看到ACS的照片吗?这是一个消音器)))
                      4. Alex 241
                        Alex 241 30九月2013 22:17
                        +3
                        嗨,安德烈,绝对是,德国人抱怨射击场的炮火,所以他们使消声器眼花azz乱。
                      5. 晒
                        30九月2013 22:21
                        +1
                        Quote:卡尔斯
                        嗨,安德烈,绝对是,德国人抱怨射击场有炮弹,所以不要瞎说

                        Quote:卡尔斯
                        来吧。你没有看到ACS的照片吗?这是一个消音器)))

                        闲逛 什么 它发生了,只是用于自行火炮的消音器。
                    2. 卡尔斯
                      卡尔斯 30九月2013 22:15
                      +1
                      __________
                  2. Tommygun
                    Tommygun 1十月2013 11:45
                    0
                    这个美国迷彩X伴侣表演 笑
                2. 评论已删除。
        2. Alex 241
          Alex 241 30九月2013 21:15
          +1
          来自“联盟”的安德里克大炮基于“风信子”
  • alexpro66
    alexpro66 30九月2013 21:10
    +1
    这不是她..我将其张贴在底盘195上,并带有一个新的摊位。 是的,无论如何,您上传哪种前端MTO !? 7搞笑
    1. ARMATA
      ARMATA 30九月2013 21:13
      +1
      Quote:alexpro66
      然后不是她..我在195底盘和新展位上向您展示。 是的,无论如何,你在填写什么样的前MTO!?7很有趣
      只有生活不是。
      1. alexpro66
        alexpro66 1十月2013 15:33
        +1
        不要逃避答案..如何,您向我证明了自行式火炮将与前部MTO一起使用,说明设计人员将在哪里获得摊位的屁股并确定重量分布???-对于正面MTO,在使用此类摊位进行第一次射击后,自行式火炮将翻倒...
        和“下一个谎言”展览中的KAOLITICA图片-如果仅以Mechanic Unsubscribes DM))))))
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 1十月2013 16:07
          +2
          Quote:alexpro66
          解释设计师在哪里给屁股摊位并解决重量分布问题??? -

          为什么要把屁股放在某个地方?从MTO的船头或船尾放置会发生很大变化的箱子尺寸?
          重量分布的问题 - 或者只是通过将MTO转移到鼻子并平衡......繁荣......?
          Quote:alexpro66
          与前MTO一起,在第一次用这样的展位拍摄后,自行火炮只会翻倒......

          为什么?你怎么解释这个呢?也许这就是饲料MTO,还有重量......摊位......它会导致自行火炮倾覆,甚至不是从射击,而是从撞击?
          1. alexpro66
            alexpro66 1十月2013 16:45
            +3
            亲爱的卡尔斯,重读我关于这个话题的早期文章..显然您忘了上次给出的分辨率,我引用...
            Quote:alexpro66
            只需在照片上移动这个炮塔,事实就会向你敞开。
            卡尔斯:
            她oprakinetsa,如果一些聪明的人决定预订ACS坦克))))那么我将很长一段时间slyatsa.Hot为UVZ izhet和有趣。将是黄金的价格。

            现在有什么看法改变了? 与机械师签署了反对我的联盟?
            Monoblock MTO ARMATUES LONG MTO区域,如果您使用前部自行火炮到自行火炮,您仍然必须加长基础和GOT蛇纹加上背面无用的空弹量,假设可以用于额外的弹药,但战斗力超出了所有合理限制并被拒绝
            1. 卡尔斯
              卡尔斯 1十月2013 21:38
              +1
              Quote:alexpro66
              现在有什么意见改变了?

              如果你没有注意到,那么对我来说什么都没有改变。当把塔放在船尾时,随着MTO的严峻放置,它会翻倒。
              Quote:alexpro66
              Monoblock MTO ARMATUS LONG MTO区域

              你怎么知道的? 多少钱?
              Quote:alexpro66
              如果用于自行火炮使用前部

              为什么?所以在手指上 - 基座是10米。好吧,3米。为什么,如果这三米重新安排基座,基座应该延长?
              Quote:alexpro66
              加上后面无用的空体积

              你不能担心一切 - 从提升大的仰角开始,这也会降低塔的高度,最后是油箱。同时,我不明白为什么你需要使用Armata底座,而不是使用标准件的特殊设计的箱子
              1. alexpro66
                alexpro66 1十月2013 22:17
                +2
                如果你没有注意到,那么对我来说什么都没有改变。当把塔放在船尾时,随着MTO的严峻放置,它会翻倒。

                好!
                你怎么知道的? 多少钱?

                所有信息均来自一个来源电机块和T形变压器。
                为什么?所以在手指上 - 基座是10米。好吧,3米。为什么,如果这三米重新安排基座,基座应该延长?

                由于盒子的长度-第一个,第二个-MTO +装甲舱-我贴了一张图片-如果您认为当抛出MTO时,盒子会保留在原位-您会弄错。
                你不能担心一切 - 从提升大的仰角开始,这也会降低塔的高度,最后是油箱。同时,我不明白为什么你需要使用Armata底座,而不是使用标准件的特殊设计的箱子

                好吧,我同意这些坦克,你也可以拧干壁橱,只有所有这些都可以加长..但是事实是,在自行火炮的技术规格中,前部-设计师没有提供前部MTO,而机体不是MBT的(或者你是否认为他们只是使用MBT的机体?)因此,它将在稍长的基础上,具有统一的单元,并且单元良好且自然而然没有带有BRONECAPSULE的强大的大堂预订保留。
                1. 卡尔斯
                  卡尔斯 1十月2013 22:31
                  +1
                  Quote:alexpro66
                  电机座和恍惚T形。

                  什么呢?
                  Quote:alexpro66
                  由于展位的长度

                  那么SHE是什么?
                  Quote:alexpro66
                  第二个是MTO +装甲胶囊

                  为什么用于远程自行火炮的装甲舱?
                  Quote:alexpro66
                  我发了一张照片

                  你发布了什么图片?双桶联盟的旧模型?那么它与它有什么关系呢?
                  Quote:alexpro66
                  MTO展位的转让将保持不变 - 你错了。

                  好吧,我没有看到转移塔肩带的原因,特别是如果它变空了而不是MTO。
                  Quote:alexpro66
                  好吧,我同意坦克,你只能拧干衣柜,这一切都可以延长

                  奇怪的是你在塔下有一个空位。现在我想知道船体中间是什么?弗雷特 - 正面装甲,装甲舱,XXXXX,肩带上方的MTO。

                  这是图片 - 我确定布局,因为我没有看到塔转动的照片,我甚至无法确定旋转轴的位置。即使有轻微的不均匀,它也很可能会翻转。
                  Quote:alexpro66
                  或者你认为他们只是使用MBT的shell?

                  那么,在哪里,你是高度广告的模块化?为什么来找我早期的自命不凡?
                  Quote:alexpro66
                  什么巨大的改变意味着什么? 您不熟悉模块化的概念

                  Quote:alexpro66
                  只需要统一的单位和单位,并且天然没有强大的大脑保留,但有BRONECAPSULE。

                  如果它没有正面预订,它可能会被推翻
                2. alexpro66
                  alexpro66 2十月2013 14:31
                  +2
                  什么呢?

                  可能需要包括思考? MTO比T72 \ 90系列更长
                  那么SHE是什么?

                  由于它的长度也比Msta的长,尤其是M109(分别更重和其他重力中心)
                  为什么用于远程自行火炮的装甲舱?

                  不能挂上统一的平台前部装甲,没有装甲舱,就不可能集成乘员舱模块-要求做出改变,没人能做。
                  好吧,我看不出转移塔楼肩带的原因,特别是如果塔下有空隙而不是MTO

                  抱歉,您没有看到!-设计师看到..
                  你发布了什么图片?双桶联盟的旧模型?那么它与它有什么关系呢?

                  使用单管选项查看图片 - 我之前发布了它。
                  奇怪的是你在塔下有一个空位。现在我想知道船体中间是什么?弗雷特 - 正面装甲,装甲舱,XXXXX,肩带上方的MTO。

                  在MTO前面的塔的肩章而不是(在展位的后面上方)在设计师的肩章下我没有被通知))罐和生物厕所)))
                  那么,在哪里,你是高度广告的模块化?为什么来找我早期的自命不凡?

                  矛盾是什么? 稍微拉长的底盘,肩带和测井设备下的悬挂组件的位置改变。
                  如果它没有正面预订,它可能会被推翻

                  如果驾驶员接受了正确的培训,则未观察到有可能使Msta翻倒的情况。
                3. 卡尔斯
                  卡尔斯 2十月2013 16:26
                  +1
                  Quote:alexpro66
                  可能需要包括思考? MTO比T72 \ 90系列更长

                  那么什么?你不会采取T-72家族的身体?那么更长的什么呢?
                  Quote:alexpro66
                  因为它也比Msta更长,而且还有M109

                  对我来说,netnyapogoše经常重复这个foazu))
                  那是什么?或者你打算放在MSTY或M-109的基础上?
                  Quote:alexpro66
                  使用单管选项查看图片 - 我之前发布了它。
                  重复一遍,看看你的帖子直到9月23,没看到一个桶。

                  Quote:alexpro66
                  在MTO前面的塔的肩章而不是(在展位的后面上方)在设计师的肩章下我没有被通知))罐和生物厕所)))

                  嗯,它vryatli减少了身体的长度,只是你不是一个最喜欢的空白空间
                  Quote:alexpro66
                  发生了山脉蛇和无用的空体积

                  仅在MTO之前
                  Quote:alexpro66
                  矛盾是什么? 稍微拉长的底盘,肩带和测井设备下的悬挂组件的位置改变。

                  总之 - 正如我早些时候写的那样
                  Quote:卡尔斯
                  ,每台机器都需要进行大量修改

                  与此同时,肩章与坦克在同一个地方的事实稍微有点真实。而且它只是一个新案例。
                  Quote:alexpro66
                  如果机械供水得到正常培训,Msta没有被观察到翻倒的东西

                  但是她倾向于这一点,虽然她的重力分数会比你的布局好一些。虽然我甚至无法想象到底会是什么样的重量。
                4. alexpro66
                  alexpro66 2十月2013 23:27
                  +2
                  那么什么?你不会采取T-72家族的身体?那么更长的什么呢?

                  从我之前写信给您的事实来看,由于MTO展台的大小+胶囊+ POGON +后面部分非常长,所以此案将不得不延长
                  对我来说,netnyapogoše经常重复这个foazu))
                  那是什么?或者你打算放在MSTY或M-109的基础上?

                  从你给我一个照片M109的例子的事实
                  重复一遍,看看你的帖子直到9月23,没看到一个桶。

                  我的帖子不是从23开始的;圣 - 如果你开始在其中进行翻找。
                  嗯,它vryatli减少了身体的长度,只是你不是一个最喜欢的空白空间

                  你为什么写这个? 你在说什么? 拖钓增长?))
                  仅在MTO之前

                  由于30只有胶囊体长度的前端较少,所以不会因为展位不会停下来而不一样,但这还不够
                  总之 - 正如我早些时候写的那样

                  没有矛盾
                  与此同时,肩章与坦克在同一个地方的事实稍微有点真实。而且它只是一个新案例。

                  根据定义,肩带不会与MBT位于同一个位置,桑拿浴的主体分别略低。
                  但是她倾向于这一点,虽然她的重力分数会比你的布局好一些。虽然我甚至无法想象到底会是什么样的重量。

                  由于与油箱相比具有较高的重心,所以这些都很容易发生.. Armata平台上的底盘重量从48到62吨宣布,具体取决于产品。
                5. 卡尔斯
                  卡尔斯 2十月2013 23:52
                  +1
                  Quote:alexpro66
                  身体将不得不延长

                  什么?如何延长它 - 如果车身是从头开始构建的?或者你的意思是与钢筋坦克相比延长?
                  Quote:alexpro66
                  MTO + CAPSULE + POGON + PLUS BACK PART LONG BOOTH VET

                  还有一个很长的展台,这个建筑物?长展台会发生什么?如果你说一切都会在塔楼里?
                  Quote:alexpro66
                  从你给我一个照片M109的例子的事实

                  还等什么?
                  Quote:alexpro66
                  我的帖子不是从23开始的;圣 - 如果你开始在其中进行翻找。

                  为什么我需要这个呢?你把它弄得乱七八糟,特别是如果它是魔鬼的话。
                  Quote:alexpro66
                  你为什么写这个? 你在说什么? 拖钓增长?))

                  我问了这个问题。还有拖钓 - 你是一个坚实的巨魔。但很有趣。
                  Quote:alexpro66
                  由于30只有胶囊体长度的前端较少,所以不会因为展位不会停下来而不一样,但这还不够

                  同样的,和30 cm一样,如绘制傻瓜琐事,而不是事实。
                  Quote:alexpro66
                  没有矛盾

                  坚实的矛盾。你很清楚你如何看待乐高的模块化。
                  Quote:alexpro66
                  根据定义,肩带不会与MBT位于同一个位置,桑拿浴的主体分别略低。

                  NDA,模块化的位置在哪里?可以更容易地说只是sau的底盘,而不是拖动电枢?
                  Quote:alexpro66
                  由于与油箱相比具有较高的重心,所以这些都很容易发生.. Armata平台上的底盘重量从48到62吨宣布,具体取决于产品。

                  它在哪里以及由谁宣布?关于每个人都倾向于 - 然后它不是,不是每个人。
                6. alexpro66
                  alexpro66 3十月2013 18:11
                  +1
                  您想向我证明毛虫联盟将与前MTO一起使用吗? 知道她的更多吗? 我为您带来了概念的照片,已经是一个单桶联盟,所有MTO都在后面。 仔细阅读带有后置MTO的自行式炮的TK! 希望您能理解西里尔字母。 设计者证明了这样的方案可以满足客户的所有要求,即MO,在使用标准化单元的条件下,这些单元(包括集成了控制和监视系统的装甲舱,这是现代平台的主要创新之一),不建议将其与前MTO这是照片传输MTO前进别忘了关于BRONECAPSULE,然后将盒子往后移-您还需要什么?
                7. alexpro66
                  alexpro66 3十月2013 18:12
                  +1
                  带有MTO后方照片的Rogozin自行火炮的相同演示文稿不想在我将在主题结尾处单独发布的答案中找到。
          2. 卡尔斯
            卡尔斯 2十月2013 23:56
            +1
            Quote:alexpro66
            统一平台 - 正面装甲不能悬挂,如果没有装甲舱,则无法集成机组模块,不需要进行任何更改。

            那么,有多少数百万的慷慨的钱多付了?是的,没有正面装甲作为配重,有一个严厉的位置,MTO将准确地偏转,可能在船尾也适合傻瓜。是的,即使是展位 - 如果它像一个模型,身体将是10米长。
          3. 卡尔斯
            卡尔斯 3十月2013 00:01
            +1
            与德国MBT的高度统一是什么和谐,
            然后有人发明了一次自行车旅行(尽管人们想要制作一个人们可以理解)
          4. alexpro66
            alexpro66 3十月2013 17:52
            +1
            没人吵架,帅! 各方面! 提供复制或购买? 好吧,随着卡特彼勒联盟的统一程度(不仅与MBT一起,而且与整个重型履带车一样),没有人能比! Msta的发明是通过在经过稍微修改的OBT-I经典底盘上安装一个隔间来实现的,因为错过它并不奇怪! 大概都是一样,这都直接取决于设计师,他证明产品可行性的能力以及完成分配给它的任务的能力。
            Msta-M是52口径绒毛的生动例子,至少它们与德国人吃得差不多。 还有什么更糟的呢? 从表面上看,我更喜欢这个t。
          5. 评论已删除。
          6. alexpro66
            alexpro66 3十月2013 17:54
            +2
            照片Msta-M http://topwar.ru/uploads/images/2013/171/irmx184.jpg
          7. 卡尔斯
            卡尔斯 3十月2013 18:13
            +1
            Quote:alexpro66
            提出复制或购买?

            复制概念。
            Quote:alexpro66
            (不仅有MBT,还有整条重型履带车辆)

            为什么?虽然是超级利润UVZ很重要。
            Quote:alexpro66
            - 没有人可以比较!

            至少对帕拉丁来说会有远足,但它没有比较 - 即使它可能无法比较。
            Quote:alexpro66
            OBT-AND作为一个奇怪的东西!
            平庸,仅此而已。

            Quote:alexpro66
            Msta-M明亮的例子 - 绒毛52口径

            52口径的GUN在ARMAMENTS上运行了多少年并在全球范围内运行,有多少Msta Ms在俄罗斯联邦军队服役?
            Quote:alexpro66
            http://topwar.ru/uploads/images/2013/171/irmx184.jpg

            这张照片是什么?
          8. alexpro66
            alexpro66 3十月2013 18:27
            +2
            复制概念。

            这是很多乌克兰。
            为什么?至少UVZ超级利润很重要

            不要说一个愚蠢的问题!))那么,乌克兰对UVZ的破产感到高兴吗? 毫无疑问!还是您认为该程序仅UVZ而盟友却没有?
            至少对帕拉丁来说会有远足,但它没有比较 - 即使它可能无法比较。

            从什么时候开始,圣骑士成为一个高度窥视的小丑?
            平庸,仅此而已。

            你在谈论要塞吗? 我同意!
            52口径的GUN在ARMAMENTS上运行了多少年并在全球范围内运行,有多少Msta Ms在俄罗斯联邦军队服役?

            反问题! 在乌克兰的军火库中有多少大本营?
            这张照片是什么?

            事实上,通过后部MTO,您可以创建出色的SAU
          9. 卡尔斯
            卡尔斯 3十月2013 18:50
            +2
            Quote:alexpro66
            这是很多乌克兰。

            我不介意。你的可见重新发明轮子。
            Quote:alexpro66
            不要说一个愚蠢的问题!))

            当然,对于你的狭窄视野,它是不可能的。俄罗斯联邦的军队,根本就是必须有一个矿井铺设机和BREM(等等),在此基础上,坦克尚未存在,当它投入使用时尚不清楚。
            还有成千上万的装甲车用于汽车制造。
            Quote:alexpro66
            那么,乌克兰会对UVZ的破产感到高兴吗? 毫无疑问!

            这可能会让俄罗斯联邦国防部感到满意。对我们来说还是什么?无论如何,数以千计的二手T-72不会去任何地方,以及俄罗斯联邦为购买武器而哭泣的能力。
            Quote:alexpro66
            从什么时候开始,圣骑士成为一个高度窥视的小丑?

            自从美国陆军采用M 109以来,这只是合理的经济标准化的一个例子。
            Quote:alexpro66
            你在谈论要塞吗? 我同意!

            奇怪的地方是从哪里来的?但这是一个指示你如何羡慕要塞它已成为你的固定想法。
            Quote:alexpro66
            反问题! 在乌克兰的军火库中有多少大本营?
            这不是一个问题 - 它是泪水))当然,感谢伟大的乌克兰,但同样,俄罗斯联邦在面积方面是最大的国家,自称是世界领导者,并在其军队上花费数十亿美元。

            Quote:alexpro66
            事实上,通过后部MTO,您可以创建出色的SAU
            当需要将ACS放在成品油箱底盘上时,它仍然可以获得ersatz。

            经典的ACS
          10. alexpro66
            alexpro66 3十月2013 19:35
            +1
            我不介意。你的可见重新发明轮子。

            那么,在您的意识水平上,这是您可以承担的最大值
            当然,对于你的狭窄视野,它是不可能的。俄罗斯联邦的军队,根本就是必须有一个矿井铺设机和BREM(等等),在此基础上,坦克尚未存在,当它投入使用时尚不清楚。
            还有成千上万的装甲车用于汽车制造。

            那么,根据答案的范围来判断你的分子大小。
            这可能会让俄罗斯联邦国防部感到满意。对我们来说还是什么?无论如何,数以千计的二手T-72不会去任何地方,以及俄罗斯联邦为购买武器而哭泣的能力。

            嗯,是的,乌克兰有机会将其废金属卖给泰国 - 称之为要塞。 好吧,我们的信誉并没有让我感到不安。
            自从美国陆军采用M 109以来,这只是合理的经济标准化的一个例子。

            你决定了???
            奇怪的地方是从哪里来的?但这是一个指示你如何羡慕要塞它已成为你的固定想法。

            没有一个愚蠢的陈述你收到了适当的答案..
            这不是一个问题 - 它是泪水))当然,感谢伟大的乌克兰,但同样,俄罗斯联邦在面积方面是最大的国家,自称是世界领导者,并在其军队上花费数十亿美元。

            好!!
            完全没有!
            我们不想喂别人的军队!(历史)
            当需要将ACS放在成品油箱底盘上时,它仍然可以获得ersatz。
            经典的ACS

            厄尔萨兹? ))经典飞机(例如)-带有内燃机且类似于缝纫机的飞机-除了博物馆和私人收藏品,您将看不到其他任何地方。 经典的自行式火炮,只是eratz的一个例子,使用了拖拉机。.经典装备的时间过去了,新的现代武器来了,我们很高兴,如果我们可能的对手尽可能长时间地保持经典的拥护者!)))
          11. 卡尔斯
            卡尔斯 3十月2013 21:05
            +1
            Quote:alexpro66
            那么,在您的意识水平上,这是您可以承担的最大值

            当然,斯卡扎克尼克先生。
            Quote:alexpro66
            那么,根据答案的范围来判断你的分子大小。

            与你相比,分子就是宇宙。
            Quote:alexpro66
            嗯,是的,乌克兰有机会将其废金属卖给泰国 - 称之为要塞。 好吧,我们的信誉并没有让我感到不安。
            怎么说他们想要什么?
            Quote:alexpro66
            你决定了???
            在这个问题上的工作不会问这样一个愚蠢的问题,但你只能通过童话故事看到。

            Quote:alexpro66
            没有一个愚蠢的陈述你收到了适当的答案..
            Oplot究竟记得什么?Mulit?

            Quote:alexpro66
            我们不想喂别人的军队!(历史)
            为此你没有国外SAU的水平?一个很酷的答案。


            Quote:alexpro66
            人造的? ))

            Msta是的,ertsats
            Quote:alexpro66
            如果我们可能的对手尽可能地保持经典的追随者,我们很高兴!)))

            你兴奋吗?除了照片之外什么都没有?
  • 卡尔斯
    卡尔斯 1十月2013 22:32
    +1
    _____________
  • alexpro66
    alexpro66 30九月2013 21:12
    +2
    您不需要翻转箭头。.第一个是您承诺的联盟图片,第二个是您要使用先前的MTO将展位放置在机箱上的位置?
    1. ARMATA
      ARMATA 30九月2013 21:17
      +1
      Quote:alexpro66
      第一个是你所承诺的联盟的照片。
      我已经向天才说了这个。
      Quote:alexpro66
      第二个你要用展台MTO将展位放在底盘上?
      我不会在任何地方张贴任何东西。 再次为天才。 我们的设计局开发和制造用于制造的支架和导体,但Transmash设计师的其他问题(供参考,设计局位于前部旅的叶卡捷琳堡)
      1. 昵称
        昵称 30九月2013 21:41
        +2
        Quote:机修工
        再次为优。 我们的kb设计和制造用于生产的展台和导体

        那么你做工具? 自从当毛皮技术专家。 处理开始处理强迫症? )))
        1. ARMATA
          ARMATA 30九月2013 21:43
          +1
          Quote:昵称
          那么你做工具? 自从当毛皮技术专家。 处理开始处理强迫症? )))
          了解按扣和支架之间的区别? 显然不是。
          1. 昵称
            昵称 30九月2013 21:56
            +1
            夹具是一个管理单元,您说成功了,不是吗?
            他们将如何使用分包商的企业中的哪种技术人员(设计师)呢?
    2. 晒
      30九月2013 21:53
      +1
      Quote:alexpro66
      您不需要翻转箭头。.第一个是您承诺的联盟图片,第二个是您要使用先前的MTO将展位放置在机箱上的位置?

      是的,所有带有前置式MTO的现代自行式火炮。
      自行火炮K-9,韩国,雷霆。
      前端MTO有什么问题。
      1. alexpro66
        alexpro66 1十月2013 15:24
        +1
        这个问题仅对联盟至关重要。摊位在同一位置是全自动的,摊位不再位于摊位下方,因此,摊位很大,对于后置MTO会产生后果,请查看我的帖子,我已经取消订阅此问题。
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 1十月2013 15:34
          +2
          Quote:alexpro66
          展位全自动化;

          像雷霆一样,并非一切都是自动化的。

          这是最后一个德国人 - 无论你想把展位放在哪里。
          Quote:alexpro66
          在后部MTO的情况下,盒子非常全面,随之而来的后果

          那你是后方还是前方位置?
          1. alexpro66
            alexpro66 1十月2013 16:59
            +1
            卡尔斯他们决定在没有我的情况下创建前台MTO。 顺便说一下,关于前部MTO TBMP-我们试图找到一个折衷方案,传统知识说明了前部MTO,但是在这种情况下TBMP严重丧失了其在前部投影中的保护,并承受了重负的鼻子..(在后部MTO的情况下,马达和变速器的整体故障增加了车身的高度和重量,但是安全是健康的!我不知道这种“事件”将如何结束?
    3. 卡尔斯
      卡尔斯 30九月2013 22:18
      +1
      Quote:alexpro66
      用可预测的MTO将展位放在底盘上?

      问题是什么?在这里,我的MTO背部安排可能会导致问题。

      弗里茨与MTO前线
      1. 晒
        30九月2013 22:43
        +1
        Quote:卡尔斯
        弗里茨与MTO前线

        在现代武器中,只有船尾的自行火炮Msta S MTO。
        它的作用是什么?您只能通过以90度角部署塔来接近MTO。
        1. Alex 241
          Alex 241 30九月2013 22:58
          0
          Andryukh删除了照片,但我的防病毒软件正在起作用,是一个恶意链接,但最好删除整个帖子。我再次检查:该照片包含一个恶意链接!!!!!
  • Alex 241
    Alex 241 30九月2013 21:21
    +2
    .................................................. ....
  • 雷兹汽车
    雷兹汽车 30九月2013 22:51
    +4
    人! 野兔“破矛”! 将会有一个真正的“ Armata”-我们将进行辩论,讨论等。 等等您还不厌倦这种闲聊吗? 在我看来,作者只需要出版物的数量,而不需要它们的质量...或者这是一种``从天而降''的命令-分散人们对自己日常生活的想法。
  • Bugor
    Bugor 1十月2013 00:30
    +6
    这就是我喜欢的-没有人真正掌握信息。 一个都没有。 如果这是由于FSB的工作或认识的人缺乏话语能力的结果,我将与他们握手。
    但是就好像原则上结果是缺少结果(Armata)一样...
    1. 科学家
      科学家 1十月2013 09:52
      +1
      ip-shnik不会在俄罗斯服务器上大放异彩。
    2. 愤世嫉俗的人
      愤世嫉俗的人 1十月2013 13:48
      +1
      Quote:布戈尔
      从原理上讲,这不会导致没有结果(阿拉木图)...

      原则上,有195种产品,其他所有就是它的简化。
  • 科学家
    科学家 1十月2013 09:50
    +2
    老实说,我不了解产品外观的秘密。 新技术解决方案和“ Armata”创作概念早已为人所知。
    我认为问题在于,由于领导层的变化,军方仍无法确切确定他们想要什么。 业界已经厌倦了根据新的愿望清单将军免费重做产品的事情。
    1. 愤世嫉俗的人
      愤世嫉俗的人 2十月2013 10:48
      0
      引用:科学家
      老实说,我不了解产品外观可能有什么秘密。

      仅此而已!
      引用:科学家
      新技术解决方案和“ Armata”创作概念早已为人所知。

      所以他们知道吗? 特别是,什么决定以及Armata将在什么程度上做出相应的决定 都知道 .
      我不明白一件事,为什么每个人都在等待来自通用平台的类似信息。 顾名思义,一台通用机器在参数上永远无法与之媲美!
  • Mairos
    Mairos 1十月2013 12:46
    +1
    “当MTO位于前部时,发动机会以其自身的性能为代价保护机组人员,这就是为什么具有足够特性的反坦克弹药在不伤害机组人员的情况下能够固定坦克并使其成为简单目标的原因。” -比这种弹药“伤害”船员更好。 铁不值得人类一生。 我们很少。
  • alexpro66
    alexpro66 1十月2013 17:04
    +1
    昨天看来,他们似乎确认了终结者-武器需要选择45毫米(也许一次要两桶!),该枪比57毫米的枪更弹药..但我们仍然可以等待,它将改变..如果Mouse-Atom找到了可能知道的买家57mm会走(这完全是我的看法)
    1. ARMATA
      ARMATA 1十月2013 20:43
      -1
      Quote:alexpro66
      昨天,他们似乎确认,对于终结者-Armat 45mm将被选中(可能一次两个中继!!)武器比57mm更多的弹药..但我们可以等待,这将改变。
      这是谁确认的? 终结者 - 阿玛特这样的信息? 为什么BMPT在沉重的平台上做?
      1. alexpro66
        alexpro66 1十月2013 21:25
        +2
        一切都会在平台上... MO不会购买当前的Terminators-72 ..
    2. 昵称
      昵称 4十月2013 15:58
      0
      Quote:alexpro66
      昨天,他们确认将为“终结者-武器”选择45毫米(也许一次两个桶!!)

      什么样的武器? 胶带食物?
      1. alexpro66
        alexpro66 4十月2013 16:26
        +1
        我待会儿澄清,只要我听到对话,我还没有看到图片..而且我还没有对模型的名称进行操作..我敢于从以前听说过的新型45毫米带伸缩弹药中假定这是一种新工具,最初计划安装在回旋镖和库尔干涅茨上(作为一种选择)
        根据城市情况,很可能长57毫米
        1. alexpro66
          alexpro66 4十月2013 16:29
          +1
          不知道吗? 我从赫洛波托夫(Khlopotov)拍了照片。http://topwar.ru/uploads/images/2013/496/lkya900.jpg
  • alexpro66
    alexpro66 1十月2013 21:27
    +2
    Quote:alexpro66
    一切都会在平台上... MO不会购买当前的Terminators-72 ..

    如果我回答来自DR的信息,请相信???)))
  • 拉本迪克
    拉本迪克 2十月2013 19:26
    +1
    但是它根本存在吗?
  • alexpro66
    alexpro66 3十月2013 18:13
    +1
    照片Msta-m
  • voliador
    voliador 3十月2013 18:14
    +1
    你猜怎么着? 他们会显示-我们将会看到。
  • alexpro66
    alexpro66 3十月2013 18:14
    +2
    与联盟大致相似的照片(已跟踪)
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 3十月2013 18:20
      +1
      Nda看到了伺服机构的任何问题。这么大的展位是什么?或者是100炮弹中的Bk?))))
      1. alexpro66
        alexpro66 3十月2013 18:31
        +1
        不幸的是,我没有看到Coalition展位的内部。。唯一的图像浮在网络上?
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 3十月2013 18:35
          +1
          Quote:alexpro66
          唯一的浮动图像?

          Image?对不起,当然 - 但这是关于ACS主题的幻想图片。
          仅此而已))