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乌克兰国防工业的风险

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乌克兰国防工业的风险

最近俄罗斯与乌克兰关系中令人震惊的事件,与俄罗斯 - 乌克兰边境货物检查条件的加强有关,实际上是与欧洲联盟就乌克兰的准成员资格签署协议的逻辑后果的预演。 有必要了解俄罗斯方面的此类行动不是最后通.. 这只是对我国不可避免的保护措施的体现。 在一个小而短期的例子中,俄罗斯当局向乌克兰方面展示了规则和条件,其中考虑到俄罗斯联邦与欧洲国家的海关互动。 当然,没有专门针对乌克兰的特别措施。 毫无疑问,俄罗斯绝不打算打破与乌克兰建立的经济联系。 只有国家间相互贸易的条件才会改变。


然而,即使是俄罗斯领导层在国际协定和国际关系原则框架内采取的这些行动,也向乌克兰当局最生动地展示了东方伙伴的意图。 从基辅的反应来看,这项措施激怒了乌克兰的政治和经济界,乌克兰显然指望俄罗斯当局的无牙。 但希望并不合理......这是可以理解的,因为事实上,乌克兰的领导层应该思考其决定选择未来一体化道路的可能后果。

减少体积

如果乌克兰实施加入欧盟准成员的过程,则将产生第一个负面影响,它将经历重工业和高科技生产。 首先-乌克兰的军工联合体。 除了供应商是俄罗斯联邦的能源运输船价格自然上涨外,还将审查军事技术合作领域中相互提供零件的大多数合同。 在乌克兰和俄罗斯,这种前景是极其不合逻辑的,这是合乎逻辑的。 但是,俄方可以通过与国际武器市场上其他伙伴达成的协议取代乌克兰的零部件供应,从而以最小的损失摆脱困境。 俄罗斯国防生产的几个最重要领域已经建立了类似的程序,包括 航空 领域。 因此,从2010年至2012年,俄罗斯公司俄罗斯直升机公司(OJSC)将乌克兰发动机制造领先企业Motor Sich的产品购买量减少到30%,用俄罗斯和一些西方公司的产品代替了乌克兰零部件的出口。

俄罗斯联邦与欧洲,亚洲和美洲国家在国防领域建立了良好合作的例子。 对于乌克兰来说,不能说什么,乌克兰的企业为俄罗斯军工企业提供了大部分组件。 至于寻找其他合作伙伴供应组件,与亚洲国家的现有协议是偶然的,主要对乌克兰的东方合作伙伴有利,他们更愿意购买少量OPK产品,以便在他们自己的工厂中进一步研究和生产类似技术。

这些企业也会感受到重大的经济损失,其中一些企业已经与俄罗斯企业销售联合制造的国防产品,另一部分目前正处于签订合同和建立一体化机制的阶段。 首先,这涉及乌克兰最大的飞机制造企业安东诺夫国营企业,该企业拥有大量合同,不仅用于为俄罗斯客户生产各种类型的飞机,而且还为几乎整个在俄罗斯运营的飞机机队提供维护和现代化工作。 此外,俄罗斯 - 乌克兰联合生产的An-70作战战术和军用运输机目前仍在继续生产,虽然有一些中断,但目前正在继续努力在安东诺夫国营企业和JSC的基础上进行创建。 Aviakor航空工厂“与俄罗斯方面的企业联合生产An-140飞机。 在乌克兰加入欧盟准成员的计划实施的情况下,所有能够为乌克兰预算带来巨额财政捐助的安东诺夫国营企业的承诺将处于危险之中。

另一家乌克兰航空航天业企业将感受到重大的经济损失。 这是SE“生产协会”南机械厂“以A.M.命名。 马卡罗夫生产航空航天工业的各种产品,包括运载火箭和其组件。 目前,乌克兰和俄罗斯企业正在支持俄罗斯 - 乌克兰联合发射的Kosmotras联合计划。 这个企业发展的主要希望放在第聂伯号运载火箭上,该运载火箭几乎完全是由前面提到的GP Yuzhmash根据要消灭的PC-20洲际弹道导弹生产的。 对于第聂伯罗彼得罗夫斯克的企业而言,对这一领域的支持和参与Kosmotras计划在经济利益方面具有非常重要的意义。 但由于上述原因,这个方向也有可能被冻结。

所有这些只是乌克兰国防工业综合体财政损失的一小部分,这可能需要朝着欧洲一体化和俄罗斯方面的相互客观步骤迈出一步。

从合作伙伴到竞争对手

两国经济政策的新条件意味着减少临时秘书处框架内的相互一体化,必将加剧全球军火市场的竞争。 目前,鉴于俄罗斯和乌克兰在实际维持苏联国防工业积极发展过程中建立的旧合作关系所带来的无可置疑的经济利益,现有的竞争起着不那么重要的作用,这有助于共同生产带来的巨大经济利益产品。 营业额的减少将导致俄罗斯和乌克兰军事技术合作带来的经济利益大幅减少。

在新条件下,现有合作伙伴将被迫提供相同的条件 武器装备 基于一种技术基础,销售性能相似的产品。 结果,该状态的产品将获得无疑的优势,该状态的产品能够在更短的时间内,更充分地生产出更好的产品。 在这方面,适应世界市场竞争的严酷条件的俄罗斯国有企业将获得无疑的收益,这将给乌克兰企业带来自然的财务损失。 为了得出合乎逻辑的结论,只需看看乌克兰军工联合企业最大企业的灾难状态,就可以得出一个合理的结论:在目前的状态下,如果没有强大的资金投​​入,它们将无法与俄罗斯的国防工业企业竞争。

如果哈尔科夫运输工程厂以V.A. 最大的Malysheva 该欧洲地区的工厂无法在规定的时间内完全履行过去十年半来最大的两项合同,总额为707亿美元,这是向伊拉克供应一批BTR-4E的数量为420个样品的合同, 2009年,以及49年签订的向泰国供应84辆T-2012 Oplot坦克的合同。 据新闻机构称,伊拉克已经拒绝接受下一批BTR-4E,因为在伊拉克专家接受技术的过程中发现了大量的婚姻。 关于泰国的合同,根据乌克兰媒体的报道,T-84 Oplot坦克的批量生产是在最近才开始的,到目前为止,这些产品只生产了少量样品。

可能与欧盟签署协会协议只会加剧许多乌克兰企业已经令人遗憾的局面,包括上面提到的哈尔科夫工厂,该工厂自2012结束以来一直处于破产状态。 考虑到工厂的主要产品在很大程度上取决于俄罗斯企业生产的部件供应。 收紧贸易条件以及武器市场的竞争将不可避免地随之而来,这可能导致中断或甚至完全停止运送俄罗斯零部件。 反过来,这将导致即使不完全停止生产,也只会导致部分停产,但乌克兰主要出口义务的履行可能会受到损害。

乌克兰的造船企业也处于类似的地位。 在俄罗斯和乌克兰之间商品交易收紧和竞争加剧的情况下,乌克兰造船厂将无法向Ukrspetsexport询问必要的产量,因为SE“造船厂即时通讯”。 目前,尼古拉耶夫的共产党61正在制造生产,不是所有的护卫舰,巡洋舰和航空母舰,而是Dozor-B装甲车。 与此同时,OJSC“Theodosia造船公司”更多“,完成了中国海军958项目第二个气垫登陆艇的建设,不能指望企业的后续工作量。 原因很简单:根据与中国的合同条款,第三艘和第四艘船将由中国企业在乌克兰专家的参与下建造,并将所有技术文件转让给中方。

乌克兰军工企业的几乎所有地区都存在这种情况,唯一的例外是安东诺夫国营企业和那些提供该公司产量的企业。 俄罗斯与乌克兰之间贸易条件的变化不会对这些企业的产量产生重大影响。 但俄罗斯关于乌克兰货物的海关政策可能发生的变化并不是安东诺夫国有企业的主要问题。

在欧洲市场的条件下

进入欧洲市场将是对乌克兰企业的真正考验,乌克兰企业目前有发展和增加产量的前景。 在这方面犯错意味着失去局面并失去多年来努力工作所积累的东西。 乌克兰的新海关条件,职责,与欧盟标准统一,将面临乌克兰国防企业和重工程企业与欧洲最强大公司的激烈竞争。 国有企业安东诺夫本身将感受到第一个也许是最强烈的负面影响。 该公司的产品在空客SAS,英国航空等公司的产品方面具有竞争力。然而,欧洲老牌企业不太可能支持一个有前途的竞争对手,因此安东诺夫国有企业的产品无法在价格指标方面在欧洲市场上竞争。

这同样适用于乌克兰国防工业的其他企业。 由于无法确保所需的产量和生产质量,企业将成为欧洲经济的不必要负担,其领导者不太可能在乌克兰的重科技密集型生产中进行重大的金融投资。 将这些企业的能力整合到欧洲重型工程中也是一项财务成本高昂的企业,因为它意味着从苏联技术标准向欧洲标准转变。 这包括整个生产的复杂性,从钢和合金的标记开始,到最终产品的发布结束。

因此,我们对乌克兰经济的前景以及特别是军工企业的前景不太乐观。 乌克兰融入欧洲政治和经济结构以及与俄罗斯建立新的贸易条件作为对这些步骤的客观反应的最合乎逻辑的结果将是产量的显着减少。 这意味着就业数量的减少,工资水平的下降,以及合乎逻辑的结果,对乌克兰国家的社会领域产生负面影响。
作者:
原文出处:
http://nvo.ng.ru/
18 评论
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  1. Tatarus
    Tatarus 28九月2013 08:58
    +43
    是的,乌克兰已经擅长说服。 做出了选择? 自由。 她想弯腰;她想成为欧洲的一部分。
    1. 托尼战斧
      托尼战斧 28九月2013 15:21
      +24
      乌克兰不想要它,但是Rada的混蛋不问她,他们付了钱。
      1. Tatarus
        Tatarus 28九月2013 17:23
        +6
        Quote:托尼战斧
        乌克兰不想要它,但是Rada的混蛋不问她,他们付了钱。


        这些垫子也是乌克兰。 是不是 您选择了它们,并对它们负责。 如果他们把你扔了,那就是你的问题。 理解,怜悯……壮举。
        1. 托尼战斧
          托尼战斧 29九月2013 12:01
          +3
          我们唯一选择的是总统,但是有选择吗? 在所有候选人中,似乎他造成的损失最少,谁知道,您认为如果我们投票给尤先科会更好? 然后在他执政的头几个月,我们将讨论与欧盟的融合。
          代表们-我住在顿涅茨克(Donetsk),没有一次人大代表选举,同样在基辅,我的好朋友也住在那里,他说,上次代表选举是在2000年代初,然后没有举行。 我们没有像与欧盟一体化那样选择权力和代表,所以请不要在这里。
          1. vjhbc
            vjhbc 29九月2013 14:40
            0
            Ли Харви Освальд = Кавун Тарас Хомич или другое сочетание + свд или "КСВК"(АСВК-Корд), СВН-98, ВССК "Выхлоп", В-94, ВСС «Винторез». И решите свои проблемы (нет человека нет проблемы)
            引用:Tony Tomahawk
            我们唯一选择的是总统,但是有选择吗? 在所有候选人中,似乎他造成的损失最少,谁知道,您认为如果我们投票给尤先科会更好? 然后在他执政的头几个月,我们将讨论与欧盟的融合。
            代表们-我住在顿涅茨克(Donetsk),没有一次人大代表选举,同样在基辅,我的好朋友也住在那里,他说,上次代表选举是在2000年代初,然后没有举行。 我们没有像与欧盟一体化那样选择权力和代表,所以请不要在这里。
      2. 孤独
        孤独 28九月2013 17:51
        +6
        Quote:托尼战斧
        乌克兰不想要它,但是Rada的混蛋不问她,他们花了钱买了另一个


        请允许我不同意您的意见:是谁选择了议会,总统?是乌克兰人民?那些俄罗斯代表和观察员观看了这些选举,并宣布它们是民主的。做出了选择,乌克兰决定走自己的路,现在该忍受了。
        1. 托尼战斧
          托尼战斧 29九月2013 12:06
          +4
          我们唯一选择的是总统,但是有选择吗? 在所有候选人中,似乎他造成的损失最少,谁知道,您认为如果我们投票给尤先科会更好? 然后在他执政的头几个月,我们将讨论与欧盟的融合。
          代表们-我住在顿涅茨克(Donetsk),没有一次人大代表选举,同样在基辅,我的好朋友也住在那里,他说,上次代表选举是在2000年代初,然后没有举行。 我们没有像与欧盟一体化那样选择权力和代表,所以请不要在这里。
          Смириться... Вы бы смирились если б вашу страну тянули на дно и при этом плевали на народ и на его мнения, так называемая оппозиция надежд не оправдала, тянут в ЕС, кругом сплошь одна пропоганда - что Украина будет в Европе, а Европа в Украине, только изредка по городу коммунисты ездят и по громкоговорителю призывают выйти на митинги в поддержку ТС, митинги есть - их освещения в СМИ нет, зато в очередной раз нам рассказали про очередную бл*до-"звезду" раздевшуюся на куррорте и показывают нам какая у Януковича отличная политика и что он сдержал все свои предвыборные обещания.
          起初,亚努科维奇引起了人们的信心,似乎他对俄罗斯一无所知,但是,在这里他说了这一点...
      3. USMC
        USMC 28九月2013 19:22
        -7
        引用:Tony Tomahawk
        乌克兰不想要它,但是Rada的混蛋不问她,他们付了钱。

        他为什么不想要? 也是他想要的!
      4. domokl
        domokl 29九月2013 16:17
        +3
        Quote:托尼战斧
        乌克兰不想要什么,但议会中的垫子不会问她,

        亚努科维奇的公司完全解散了乌克兰人。这就是那些热心的民主人士和民族主义者无法自信地做的那些被认为是亲俄罗斯的地区人士。愚弄乌克兰人是愚蠢的。但是做出了选择,现在每个人都必须生活在新的条件下。和竞争对手。大笔费用即将到来,对乌克兰来说,有很多意想不到的事情。
        真的在一个,做出选择。
      5. 西蒙
        西蒙 29九月2013 21:35
        +1
        是的,当他们的绿色口袋装满了东西时,他们不会对这个人一无所知。 是
    2. Alex Nick
      Alex Nick 30九月2013 13:23
      -1
      哦,乌克兰。 带你去哪里?
  2. 阿基姆
    阿基姆 28九月2013 15:40
    +2
    У вас язык не болит обсасывать такую фигню? Я могу привести в пример корнтрстатью еще одного псевдо-аналитика под названием: "ТС через 5 лет перестанет существовать". И кому то будет легче от этого?
    所有这些都是习俗或情感上的ir妄。 和竞争...仿佛现在我们的国防工业已不是竞争对手。
    1. Avenger711
      Avenger711 28九月2013 16:38
      +23
      到目前为止,只有乌克兰的发脾气,突然向他们展示了如何与欧盟成员国进行贸易。 俄罗斯现在不会阻止乌克兰的愚蠢,但是很明显,乌克兰有义务等待它,那就不要说您没有警告过。
      1. 阿基姆
        阿基姆 28九月2013 16:48
        +2
        Quote:Avenger711
        突然之间,他们被告知如何与欧盟成员国进行贸易。

        我不会争论,因为它没有用。 双方都有自己的真理-为什么要在劝说上浪费您的神经。
        1. Avenger711
          Avenger711 28九月2013 20:53
          +4
          希特勒也有自己的真理。
          1. 阿基姆
            阿基姆 28九月2013 21:01
            0
            Quote:Avenger711
            希特勒也有自己的真理。

            斯大林有自己的,丘吉尔有自己的,等等。 不要夸大。
            1. Avenger711
              Avenger711 28九月2013 21:43
              +2
              但事实证明,其中只有一个比其他的更真实。
              1. 阿基姆
                阿基姆 28九月2013 21:49
                +1
                Quote:Avenger711
                其中一个比其他的更真实。

                WHO? 如果您不阅读其他语言,那并不意味着像达妮拉·巴格罗夫(Danila Bagrov)一样,您的真实情况是。 我们知道,谁是对法西斯主义胜利的主要贡献。 对于乌克兰的军事工业联合体,不可能说服像您这样的讲英语的人。
              2. 库珀
                库珀 29九月2013 09:53
                -3
                只有我们开着欧洲汽车,看日本电视。
                1. 阿基姆
                  阿基姆 29九月2013 10:08
                  0
                  Quote:库珀
                  看日本电视。

                  Я смотрю львовский 32" Электрон. Правда еле нашел. Ни Фотонов, ни Топазов на полках магазинов почти не встретишь, а они есть.
                  1. 库珀
                    库珀 29九月2013 10:14
                    -1
                    我大体上不仅驾驶欧洲汽车,而且驾驶越来越多的韩文,中文,日文,但这并没有改变本质。
                    1. 阿基姆
                      阿基姆 29九月2013 10:20
                      -1
                      Quote:库珀
                      不仅可以驾驶欧洲汽车,还可以驾驶越来越多的韩文,中文,日文

                      是的 乌克兰汽车工业的产品质量不佳,但价格已经相当合理。 我个人希望获得更新的Tavria及其价格。 只有谁会听我的。
                      1. 库珀
                        库珀 29九月2013 10:40
                        -2
                        是什么时候,尼采机器,经济:))))))))
                      2. Felix200970
                        Felix200970 29九月2013 20:50
                        +2
                        Quote:Akim
                        我个人希望获得更新的Tavria及其价格。

                        最有可能您驾驶的是欧洲制造的汽车。 驾驶ZAZ产品的人不会在醉酒的ir妄中说这种话。 对于其余的部分,我将向您解释:该死的地方,无论他们做什么,都仍然是驼背的。 请求
                      3. 阿基姆
                        阿基姆 29九月2013 21:04
                        0
                        Quote:Felix200970
                        最有可能您驾驶的是欧洲制造的汽车。 驾驶ZAZ产品的人不会喝醉,也不会说

                        用中文。 Tavrii和Slavuty都是朋友之一。 好车,一个跛行的变速箱。
                      4. 海盗
                        海盗 29九月2013 21:22
                        +2
                        Quote:Akim
                        用中文。 Tavrii和Slavuty都是朋友之一。 好车,一个跛行的变速箱。

                        Вс ё в "Таврии" "хромает" особенно качество даже не сборки,а изготовления деталей и узлов,и "зад" у неё гремит как прроклятый...

                        Всё перечисленое было бы ещё "НИЧЕГО", если б ЦЕНА была разумной.
                        А так машина хоть и "расхлябаная",но довольно экономичная и ездит...
                        P \ S: Ряд огрехов пытались устранить в "Таврия-нова" и "Славута" ,чтото удалось,что-то НЕТ.Но цена "взвинтилась" 请求
                      5. 阿基姆
                        阿基姆 29九月2013 21:26
                        0
                        Quote:海盗船
                        Вс ё в "Таврии" "хромает" особенно качество даже не сборки,

                        足够的所有meret 95-97年。 来自塔夫里亚的98,非常定性的即将到来。
                      6. 评论已删除。
                      7. 海盗
                        海盗 29九月2013 21:42
                        0
                        Quote:Akim
                        足够的所有meret 95-97年。 来自塔夫里亚的98,非常定性的即将到来。

                        ... и "пришли" не выдержав конкуренции, ине в последнюю очередь по парам етру " цена-потребительские свойства-качество"
                      8. 阿基姆
                        阿基姆 29九月2013 21:56
                        0
                        Quote:海盗船
                        ине в последнюю очередь по парам етру " цена-потребительские свойства-качество"

                        当有Tavria的模型系列时,2006年的工厂生产了近四分之一的汽车。 这款车已经过时,但更名可能会有所帮助。 尽管您可以用相同等级和价格范围的汽车来代替它。
                      9. 海盗
                        海盗 29九月2013 22:09
                        0
                        Quote:Akim
                        虽然可以将她和同级别和价格范围的汽车放在一起

                        Тех же "китайцев"? А где собственные разработки 请求
                      10. 阿基姆
                        阿基姆 29九月2013 22:15
                        0
                        Quote:海盗船
                        我们自己的发展在哪里

                        关于俄罗斯汽车,可以提出完全相同的问题。
                      11. 海盗
                        海盗 29九月2013 22:27
                        +1
                        Quote:Akim
                        关于俄罗斯汽车,可以提出完全相同的问题。

                        Kalina,Grant,Priora - 对你而言,不是俄罗斯的发展?
                        Да прорывной проект "Ё-мобиля" ,олигарха Прохорова ,"забуксовал"(хочется верить не на долго).
                        但与乌克兰不同的是,俄罗斯汽车业正在争夺市场上的俄罗斯市场......
                      12. 阿基姆
                        阿基姆 29九月2013 22:39
                        +1
                        Quote:海盗船
                        但与乌克兰不同的是,俄罗斯汽车业正在争夺市场上的俄罗斯市场......

                        Ага, вбухали в АвтоВАЗ кучу бабла, зато остальные отечественные марки легковушек угробили. УАЗ только держится из-за специфики. Хотя про украинский ЛуАЗ можно сказать тоже, что ему кирдык. Да и "Калину" с "Приорой" ( десятку разрабатывали в Порше) нельзя назвать хорошими машинами. "Гранту" в руках не держал, но тоже есть большие сомнения.
                      13. 海盗
                        海盗 29九月2013 23:02
                        +1
                        Quote:Akim
                        Да и "Калину" с "Приорой" ( десятку разрабатывали в Порше) нельзя назвать хорошими машинами. "Гранту" в руках не держал, но тоже есть большие сомнения.

                        То-то украинский производитель "Богдан" ухватился за выпуск на своих мощностях ВАЗ 2110.
                        显然乌克兰商人不知道******(从你的话)这辆车是什么...

                        Вы сначала "помацайте" продукт,а только потом судите о нём.

                        А по поводу"вбуханого бабла" отмечу что БОЛЬШАЯ часть средств выделеная на поддержку и развитие производства была ЧАСТНОЙ и ЗАРУБЕЖНОЙ.
                        了解VAZ是该组的成员对您有用。 雷诺日产...
                      14. 阿基姆
                        阿基姆 29九月2013 23:09
                        +1
                        哦,波格丹发布前十名的事实 - 有点自豪。
                      15. 海盗
                        海盗 29九月2013 23:15
                        0
                        Quote:Akim
                        哦,波格丹发布前十名的事实 - 有点自豪。

                        除了10 13ya,14ya,15ya,99ya甚至7ka之外,Poomenshu还是你的骄傲...... 同伴 笑
                      16. 阿基姆
                        阿基姆 29九月2013 23:18
                        +1
                        Quote:海盗船
                        产生了13、14、15

                        没有这样的事情。
                      17. 海盗
                        海盗 29九月2013 23:24
                        0
                        Quote:Akim
                        没有这样的

                        На "Богдане" да, но Вам наивно полагать что он является ЕДИНСТВЕННЫМ и ЭКСКЛЮЗИВНЫМ сборщиком моделей ВАЗ в Украине.
                        你(乌克兰)有很多棚子和车库用于这项业务。
                        http://ua.autoreview.ru/archive/
                      18. 阿基姆
                        阿基姆 30九月2013 07:18
                        0
                        Quote:海盗船
                        你(乌克兰)有很多棚子和车库用于这项业务。

                        他们在车库里很熟悉,并组装了一辆Tavria敞篷车。 网上有一张Oka海滩小车的照片,该照片在Krymts拆除。
                        现在我不知道,但是在AvtoZAZ收集到第七和第99之前。 糟糕-如果与后代的机器(卡琳娜,机会(1,6),之前的机器)相比,这是一个倒退。 同步带飞过40万。 50年后更换了后支柱。 转向齿条,箱形玻璃,张紧器轴承,前球等 等等
                        人们不接受他们-阅读!
                      19. 海盗
                        海盗 30九月2013 09:14
                        -1
                        Quote:Akim
                        现在我不知道,但早些时候AvtoZAZ收集了七人制和99。 哎呀 - 太可怕了

                        所以,HB阿基姆-"НЕ ЗНАЮ", в русском языке ,это не отрицание чего-то.
                        В Украине кроме всего прочего есть ещё "Кременчуцький автоскладальный завод",где чё- таки не "складають"...
                      20. 阿基姆
                        阿基姆 30九月2013 09:28
                        +1
                        Quote:海盗船
                        В Украине кроме всего прочего есть ещё "Кременчуцький автоскладальный завод",где чё- таки не "складають".

                        在我们家族中,Jelly MK和MK交叉建造了这款汽车。 没有对他们的抱怨。 第一个近十万已经破灭了。 那里的构建文化很正常。 但是,您不能从坏食物中烹饪出好食物。 (这是关于VAZ)。 AIS集团本身就是资产阶级的胡诺。
                      21. 海盗
                        海盗 30九月2013 11:17
                        -1
                        Quote:Akim
                        但你不能用糟糕的食物烹饪美食。 (这是关于世界卫生大会)。

                        刷掉你眼睛的面纱!
                        90x的开头还远未开始 - 2000х的开始,当VAZ(工厂本身)的质量非常糟糕时。

                        Сейчас группа"Рено- Нисан" намерена производить свою линейку авто на платформе "Лада Калина",что говорит о её КОНСТРУКТИВНЫХ КАЧЕСТВАХ.

                        你如何建模?(右边的那个 笑 )

                        На ВАЗе,чтоб Вы знали ,выпускают в различных модификациях "Калины" 1-2 версий,"Гранты""Приоры" "Ларгус" и пр.

                        И эти модели поставляются в Украину(отмечу-не "впариваются" производителем,а именно поставляются) поскольку пользуется доверием у покупателя...

                        图像是可点击的:
                      22. 阿基姆
                        阿基姆 30九月2013 11:46
                        0
                        不记得拉格斯了。 在乌克兰,大约8年以来,他们一直在吃名为Logan MKV的胎儿。 至于RN集团的VAZ底盘,他们需要收回投资资金。 此外,该车将面向南美
                        至于模型,我更喜欢左边的那个。 至于乌克兰。 Kalina和Priora出售,但与Lanos和Forza相同。 现在,VAZ正在逐渐衰落。 更容易乘坐圣彼得堡现代和起亚和莫斯科洛根。
                      23. 海盗
                        海盗 30九月2013 12:01
                        -1
                        Quote:Akim
                        关于Largus不要按。

                        你会读这样的评论并不是我的错。
                        Уже упоминалось,что ВАЗ-составляющая группы"Рено-Нисан" и еичего удивительного ,что модель "Рено" стоит на конвейере.

                        И по -поводу "отбития денег"... Западные производственники и финансисты чутко чуют коньюктуру,"запах" прибыли и ВРЯД-ЛИ обратились бы к невыгодному проекту...
                        И если Вы думаете что южноамериканский "пипл" будет "хавать д***мо,то это мнение ошибочно.
                      24. 阿基姆
                        阿基姆 30九月2013 12:31
                        +1
                        Quote:海盗船
                        что ВАЗ-составляющая группы"Рено-Нисан" и еичего удивительного ,что модель "Рено" стоит на конвейере.

                        Вы помните, с чего начинался спор? Что нет украинских разработок у легковушек. Вот и вернулись на круг. Да слава Богу, что Р-Н поможет автоВаЗу и сделают единую платформу для "бюджетника". Только украинские предприятия в том же не упрекайте. Сейчас период глобализации и многие разработки имеют одну основу.
                      25. ATATA
                        ATATA 30九月2013 16:21
                        0
                        Quote:Akim
                        只有乌克兰企业对此不负责。 现在,全球化时期和许多发展都有基础。

                        是的,没有人会责备相同!
                        乌克兰生产多少辆汽车,人均有多少RF?
                        乌克兰有多少平方米的房屋可出租,俄罗斯人均有多少平方米。 一切都会变得清晰起来。
                      26. 阿基姆
                        阿基姆 30九月2013 18:56
                        0
                        Quote:ATATA
                        乌克兰生产多少辆汽车,人均有多少RF?

                        很少有农产品-怎么说。 但是俄罗斯在一年前为汽车设置了海关壁垒(以回收费的形式)。 而在国内,不需要这种nafig nafig,而是为了这种钱。 现在工厂已经大规模转向中国汽车的生产(装配,焊接,喷漆和发动机。显然是面向欧洲出口的。我们将会看到。
                        至于平方-超过一千万,但是它们在哪里建造呢? 在大城市。 在令人沮丧的城市里,有那么多空公寓。
                      27. ATATA
                        ATATA 2十月2013 17:49
                        +1
                        Quote:Akim
                        很少有农产品-怎么说。

                        俄罗斯的阿基姆(Akim),这应该归咎于谁?
                        如果是这样,您的独立性价值是什么?
                        这个世界,这是一件严酷的事情,没有浪漫和天真的地方。 hi
                      28. 阿基姆
                        阿基姆 3十月2013 06:11
                        0
                        Quote:ATATA
                        俄罗斯的阿基姆(Akim),这应该归咎于谁?

                        不可能。 我们生产这种汽车的资产阶级应该受到指责。 毕竟,俄罗斯尚未禁止其进口。 只是因为使用费,他们才变得贵了XNUMX吨,而Vasadze和公司不希望ZAZ再次流行。 我对乌克兰汽车业非常批评。 甚至超过了俄罗斯。
                2. 海盗
                  海盗 1十月2013 00:18
                  -1
                  Quote:Akim
                  现在有一个全球化时期,许多发展都有一个基础。

                  基于什么BASIS开发和至少一个或多或少的乌克兰汽车模型(Vidu-Kalos-Aveo和Lanos(An * s)-Sens(Se * c))没有提到......
                3. 阿基姆
                  阿基姆 1十月2013 05:52
                  0
                  Quote:海盗船
                  在什么基础上开发和至少一种或多种乌克兰汽车模型(

                  这里到了最深处! 邻居:当年土耳其生产了超过一百万辆汽车,波兰生产了四十五万辆汽车。 而且他们通常没有国家制造商。 捷克共和国生产改建后的Foltsy,罗马尼亚是整个战后历史-里诺。 嗯,苏联的汽车工业并没有吸引世界竞争对手。 最好用国产品牌生产汽车。
  • ATATA
    ATATA 29九月2013 19:20
    +2
    Quote:库珀
    只有我们开着欧洲汽车,看日本电视。

    笑
    在这里,我们在巴拉莱卡的圣诞树下玩耍,喝伏特加和我们用优惠券购买的熊。
    笑
    问题是,请回到您的缓存,分解并润滑Schmeiser并阅读Geyropa宣传。 笑
  • konvalval
    konvalval 28九月2013 21:35
    0
    现在在阿巴马也出现了同样的情况。
  • piotr534
    piotr534 28九月2013 22:05
    +2
    希特勒也有自己的真理。
    没错,她总是一个人。 个人对同一事物的不同看法。 只是人们以不同的方式看重同一件事。 hi
  • 西蒙
    西蒙 29九月2013 21:39
    +1
    时间会证明一切! 只有到那时,咬你的手肘为时已晚,因为乌克兰是致命的,俄罗斯将在没有乌克兰的情况下生存。 总的来说,乌克兰需要欧洲吗?处于什么状态? 最有可能处于奴隶状态。 hi
  • 卡尔斯
    卡尔斯 28九月2013 15:51
    +1
    除了能源价格的定期上涨外,俄罗斯联邦的供应商也是如此
    为什么他们会增加?他们是否会在海关检查并超过?或者乌克兰是否有能源特许权?
    俄罗斯联邦与欧洲国家的海关互动。
    来自欧洲的所有产品都在边境腌制?
    将修订大多数军事技术合作领域相互供应的合同
    如果有机会的话,很久以前它们就会被修改,而俄罗斯联邦长期以来一直在努力创造一个生产周期。看看乌克兰的俄罗斯地区将如何从北约国家购买零部件将会很有趣?或者它可以重新定位到哈萨克斯坦?中国?
    乌克兰 受俄罗斯和乌克兰贸易收紧和竞争加剧的影响,乌克兰造船厂将无法提供查询“Ukrspetseksport

    什么是俄罗斯联邦现在在乌克兰造船厂建造?什么是世界上无与伦比的销售?例如在中国买不到什么?
    原因很简单:根据与中国的合同条款,第三艘和第四艘船将由中国企业在乌克兰专家的参与下建造,并将所有技术文件转让给中方。
    通常的做法,甚至是法国,都出售了关于俄罗斯联邦的米斯特拉尔,而接受俄罗斯联邦的命令是非常值得怀疑的,他们不会成为政治和经济压力的杠杆。
    乌克兰不会对这些企业的产量产生重大影响。 但俄罗斯关于乌克兰货物的海关政策可能发生的变化并不是安东诺夫国有企业的主要问题。
    我可以说AN-70十年来一直在诉讼,所以它已经无趣了。而且,对于俄罗斯消费者而言,使用Motor Sich的发动机更加昂贵。

    错误的是失去了局面,失去了多年辛苦工作所积累的东西。 乌克兰的新海关条件,职责,与欧盟标准统一,将面临乌克兰国防企业和重工程企业与欧洲最强大公司的激烈竞争
    什么nafig竞争?特别是对于国防企业?乌克兰的国防工业,主要在国外工作,这种竞争长期存在。而在国内市场 - 欧洲军用物品仍将比国内更昂贵。
    该企业的生产在空客SAS,英国航空等公司的产品方面具有竞争力。然而,欧洲老牌企业不太可能支持有前途的竞争对手,因此安东诺夫国有企业的产品无法在欧洲市场上竞争价格指标。
    现在不会发生什么变化呢?欧洲人会让飞机更便宜AN-70而乌克兰空军会买它吗?而对于国外市场 - 它可能是为了感兴趣,欧洲的零部件会变得更便宜))
    特别是军工企业。
    有趣的是,军工企业可以赢得一些东西,只有俄罗斯联邦的订单会变得更糟,甚至这会使俄罗斯联邦更糟。
    1. domokl
      domokl 29九月2013 19:34
      +3
      还有谁说这对俄罗斯来说很容易?这就是为什么奶酪已经筹集起来了。只有这里是俄罗斯经济,乌克兰人不希望乌克兰比乌克兰更强大,移动性更强。它将能够更快地取代乌克兰商品和零部件的缺乏。乌克兰将不得不为新市场而战在欧洲。而且,唉,目前大多数企业都死了。
      我们现在不能和您在欧洲制造商合作。太过时的技术和生产方式。
      所以卡尔斯,乌克兰对我们所有人的决定都很糟糕。但谁会为每个人带来更糟?乌克兰对俄罗斯的影响正在成为波罗的海国家的成就......
      1. 卡尔斯
        卡尔斯 29九月2013 19:42
        +1
        Quote:domokl
        乌克兰人比乌克兰人更强大,移动性更强

        我会争论我的手机。特别是你的Skolkovo和纳米环。我不认为你有更多的钱。
        Quote:domokl
        。乌克兰将不得不为欧洲新市场而战

        为什么会这样?一切都会像现在一样
        Quote:domokl
        唉,这就是今天大多数企业的死亡。

        为什么呢?
        Quote:domokl
        我们现在不能和您在欧洲制造商合作。太过时的技术和生产方式。
        所以他们写道,乌克兰将向欧洲供应塔夫里亚。
        Quote:domokl
        ,乌克兰的决定对我们所有人都不利
        这只是为了你,一切都将根据你的决定,为了可能的GDP标题..苏联土地所有者..仅此而已
        Quote:domokl
        乌克兰对俄罗斯正在成为波罗的海国家的成就......

        在那之前,你是谁?
        1. domokl
          domokl 29九月2013 21:15
          +3
          Quote:卡尔斯
          我会争论我的手机。特别是你的Skolkovo和纳米环。我不认为你有更多的钱。

          所以这里的狗被埋葬......我们将能够重新定位,你......毫无疑问......在过去的几年里,乌克兰从未实现过真正的,而不是对话的进步......现在你是俄罗斯90-x样本......
          Quote:卡尔斯
          为什么会这样?一切都会像现在一样

          唉,它现在不会像现在一样......改变乌克兰的地位肯定会导致国防,科学领域的削减计划,而乌克兰的商品可能会失去其唯一的优势 - 廉价......这就是让他们在市场上具有竞争力的原因。
          Quote:卡尔斯
          为什么呢?

          因为俄罗斯无法负担开发军事装备的情况,因为这个国家将来会成为对手。我们唉,从今年08战争的经验中学习并记住了移交给乌克兰的代码......
          Quote:卡尔斯
          因此,他们写道,乌克兰将前往欧洲供应塔夫里亚

          乌克兰将在欧盟做什么?在那里供应什么或由​​谁?自由市场意味着货物在整个联盟内无限制地出售。如果乌克兰不打算向欧盟供应产品,那么什么或谁?
          Quote:卡尔斯
          这只是为了你,一切都将根据你的决定,为了可能的GDP标题..苏联土地所有者..仅此而已

          富如原始......俄罗斯不假装乌克兰的独立......像其他前sserovtsev一样。我们强行接纳俄罗斯的人?你的谈话基于什么?我们只是明白,一起生存更容易..
          Quote:卡尔斯
          在那之前,你是谁?

          它甚至更加简单......我甚至都不想回答。一切都被遗忘的速度有多快。可能你的命运就是这样。它就像在门上方的小巴上写的那样,你不会与头部战斗......但是,他们还是通过一个......
          从你的评论中,味道,对不起,我还是不好......
          1. 卡尔斯
            卡尔斯 29九月2013 21:23
            +1
            Quote:domokl
            ..现在你是俄罗斯样品90-x ......

            我们在没有石油和天然气的情况下生活20多年了。我们的经济证明它比俄罗斯联邦的经济更可行。你真的没有什么可以重新获得的
            Quote:domokl
            不会像现在这样唉......改变乌克兰的地位肯定会导致在科学领域的国防领域削减计划

            只有像格拉兹耶夫这样的类型的幻想而不是更多。
            Quote:domokl
            而乌克兰商品可能会失去唯一的优势 - 便宜

            为什么?我们有什么增加工人的工资?或者是什么?
            Quote:domokl
            因为俄罗斯不能与国家一起开发军事装备,

            你是什​​么,现在俄罗斯和乌克兰正在发展什么?相反,有没有工作?AN-70的风笛正在拉动?还有什么?

            Quote:domokl
            乌克兰将在欧盟做什么?在那里供应什么或者谁?

            它现在也卖,只因价格便宜。
            Quote:domokl
            傅,多么原始......俄罗斯不假装乌克兰独立..
            好吧,你没有签署GDP。

            Quote:domokl
            ?我们只是明白,一起生存起来更容易

            不是那样的
            Quote:domokl
            更可恶......我甚至不想回答
            也许只是没有什么可以回答,或者告诉我独联体自由贸易区确实有效?或者乌克兰有没有偏好?例如德国与俄罗斯没有什么交易?

            Quote:domokl
            从你的评论中,味道,对不起,我还是不好......
            这是摇摇欲坠的幻想的味道。
            1. 正常
              正常 29九月2013 22:10
              +5
              Quote:卡尔斯
              我们在没有石油和天然气的情况下度过了20年。我们的经济证明它比俄罗斯经济更可行

              是的,真的吗? 如此直接没有石油和天然气? 在木头上还是什么?
              十年来,他们偷走了汽油,并以此为荣。
              告诉我,你是我们的可行者,所有这些20年份都是UkrA Inu上班的俄语,反之亦然? 我同意最近乌克兰人输掉了与塔吉克斯队的比赛,但这并不意味着你将赢得与东欧的比赛。
              Quote:卡尔斯
              乌克兰有没有偏好?

              当然,你不知道? 这足以让人想起乌克兰人不会在俄罗斯境内注册2一个月的机会,而俄罗斯人必须在7天内注册。
              Quote:卡尔斯
              这是摇摇欲坠的幻想的味道。

              俄罗斯比乌克兰更大,更惰性,因此你将不得不更加快速和更加强硬。 只有这不会教会你什么。 这对你来说更糟糕。
              1. 卡尔斯
                卡尔斯 29九月2013 22:18
                +1
                Quote:正常
                是的,真的吗? 如此直接没有石油和天然气? 在木头上还是什么?

                嗯,当然,你是如此正常,你不明白能源贸易))我甚至可以补充说,三年来乌克兰一直在为天然气付出很多。
                Quote:正常
                十年来,他们偷走了汽油,并以此为荣

                它被证明了吗?被盗了多少?是否有法庭命令?或者你是balobolit?
                Quote:正常
                告诉我,你是我们可行的,所有这些20年都是UkrA Inu上班的俄语,反之亦然

                有人说,这是怎么证明的?
                Quote:正常
                我同意最近乌克兰人输掉了与塔吉克斯队的比赛,但这并不意味着你将赢得与东欧的比赛。

                嗯,是的,所有乌克兰人都专门去了俄罗斯联邦,还有波兰,意大利等等。
                Quote:正常
                当然,你不知道?

                我不知道。
                Quote:正常
                不要在俄罗斯境内注册当月的2,

                这与贸易活动有什么关系呢?至于注册 - 有多少乌兹别克人这样做?拉脱维亚人等等?关于俄罗斯人在乌克兰的注册 - 它从未对此感兴趣。
                Quote:正常
                俄罗斯更大,更惰性

                好吧,发现了美国。
                Quote:正常
                只有这不会教会你什么。

                这是什么?
                1. 正常
                  正常 29九月2013 22:52
                  +1
                  Quote:卡尔斯
                  我甚至可以补充说,乌克兰三年来一直在为天然气付出很多代价。

                  啊,啊,整整三年......当10年被盗时,当然它更便宜......
                  Quote:卡尔斯
                  嗯,当然你很正常,你不了解能源交易

                  Конечно, вы такой "Карс", что не поняли что я не про сало.
                  Quote:卡尔斯
                  这证明了吗?

                  这需要证明吗? 然后你的证据表明平行线不相交,亲切。
                  Quote:卡尔斯
                  有人说,这是怎么证明的?

                  这是有人喜欢的。 对谁负责并依靠头部测试......
                  Quote:卡尔斯
                  嗯,是的,所有乌克兰人都专门去了俄罗斯联邦,还有波兰,意大利等等。
                  是的,至少对加拿大而言。 更多转储Svidomo,乌克兰UkrAnina将更快
                  Quote:卡尔斯
                  我不知道。

                  那么,谁是balabolit?
                  Quote:卡尔斯
                  关于俄罗斯人在乌克兰的注册 - 从不对此感兴趣。

                  好吧,不要打开它,这不是关于俄罗斯人的注册。在乌克兰,你完全理解一切。
                  Quote:卡尔斯
                  好吧,发现了美国。
                  最重要的是它不是乌克兰,但你也没有打开它,或者试图不去看乌克兰。 修辞......有必要创造一种正确的印象,然后言语是空的并不重要。 对,安德烈? 眨眼
                  Quote:卡尔斯
                  这是什么?

                  那是什么?
                  1. 卡尔斯
                    卡尔斯 29九月2013 23:00
                    +1
                    Quote:正常
                    啊,啊,整整三年......当10年被盗时,当然它更便宜......

                    Quote:卡尔斯
                    它被证明了吗?被盗了多少?是否有法庭命令?或者你是balobolit?


                    Quote:正常
                    Конечно, вы такой "Карс", что не поняли что я не про сало.

                    奇怪
                    Quote:正常
                    是的,真的吗? 如此直接没有石油和天然气? 在木头上还是什么?

                    你的意思是我们卖能量吗?或者我们燃烧脂肪?
                    Quote:正常
                    这需要证明吗? 然后你的证据表明平行线不相交,亲切。

                    所以你和balabol一样。

                    Quote:正常
                    这是有人喜欢的。 对谁负责并依靠头部测试......

                    所以这证明在上下文中
                    Quote:卡尔斯
                    我们在没有石油和天然气的情况下度过了20年。我们的经济证明它比俄罗斯经济更可行


                    Quote:正常
                    好吧,不要打开它,这不是关于俄罗斯人的注册。在乌克兰,你完全理解一切。

                    包括什么?在上下文中怎么样?
                    Quote:正常
                    不要在俄罗斯境内注册2个月,而俄罗斯人必须在7天内注册。

                    他们的意思是什么?在哪里?关于什么?
                    Quote:正常
                    最重要的是,它不是UkrAinu,但你也没有打开它,或者试图不看到明显的

                    我在哪里可以看到它?我曾经说过射频是地域小而且活泼吗?
                    Quote:正常
                    Ithoric ....有必要创造一种正确的印象,然后言语背后的空白并不重要

                    那么,你知道的更好 - 因此,你没有说什么,所以你在空虚中是正确的。
                    Quote:正常
                    那是什么?


                    Quote:正常
                    只有你 什么都不教

                    用颜色和字体突出显示。所以IT不教任何东西。
                    1. 正常
                      正常 29九月2013 23:35
                      +3
                      Quote:卡尔斯
                      奇怪
                      ....
                      你的意思是我们卖能量吗?或者我们燃烧脂肪?
                      ....
                      所以这证明在上下文中
                      .....
                      包括什么?在上下文中怎么样?
                      .....
                      他们的意思是什么?在哪里?关于什么?
                      .....
                      那么,你知道的更好 - 因此,你没有说什么,所以你在空虚中是正确的。


                      В контексте, Андрей, то, что когда речь заходит об УкрАине, балаболом являешся ты. Относительно риторики, это про тебя, и ты ЭТО понял... Ты тоже ничего не сказал, а именно занимался риторикой, то-есть балаболил. Я то хотя бы стебаюсь над твоей серьезностью, а ты с серьёзным видом пустомелишь. "Что ЭТО" А это что?:

                      Quote:卡尔斯
                      我们在没有石油和天然气的情况下度过了20年。我们的经济证明它比俄罗斯经济更可行

                      你给出了自己的报价,并在其下面加了三个问号。 你问谁,呃? 你自己,我还是其他人?
                      Quote:卡尔斯
                      用颜色和字体突出显示。所以IT不教任何东西。

                      还有什么不累的攻击?
                      我已经写过,似乎乌克兰的存在只是为了向俄罗斯展示如何不这样做。 干得好,你正在应对。 坚持下去! 当你打破额头上的耙子时,我们会卖给你新的。 我们有很多,我们不介意。 特别是因为你和耙子很快就会停止释放。 欧洲不允许你。
                      1. 卡尔斯
                        卡尔斯 30九月2013 00:04
                        +1
                        Quote:正常
                        你是Balabol

                        奇怪的是,你说乌克兰偷了气 - 但你不想证实它。而且在上下文中,你只有一个大问题,仅此而已。
                        Quote:正常
                        你给出了自己的报价,并在其下面加了三个问号。

                        像往常一样奇怪,不可理解
                        Quote:卡尔斯
                        Quote:正常
                        这是有人喜欢的。 对谁负责并依靠头部测试......
                        所以这证明在上下文中
                        Quote:卡尔斯
                        我们在没有石油和天然气的情况下度过了20年。我们的经济证明它比俄罗斯经济更可行

                        那你为什么需要问号呢?

                        Quote:正常
                        还有什么不累的攻击?

                        所以答案是,你不能?
                        Quote:正常
                        我们有很多,我们不介意

                        在你不特别需要之后我们就会这样做。但是他们说 - 人们有时会写出真相,想要聪明。我说的是你踩到了很多耙子的事实。
                        Quote:正常
                        欧洲不允许你

                        为什么?俄罗斯很乐意让我们做一个耙子?)))甚至可能将生产转移到乌克兰)))
                      2. 正常
                        正常 30九月2013 07:00
                        +2
                        Quote:卡尔斯
                        奇怪,你说......
                        ....
                        像往常一样奇怪......
                        ....
                        所以pymes到什么......
                        ....
                        这是关于你踩了很多耙子的事实......
                        ....
                        所以答案是你不能IT?...
                        ....
                        为什么呢?


                        Bla-bla-bla,bla-blaAbla,等等!
                        修辞,卡尔斯,修辞......没有内容......
                        来吧......
                      3. 卡尔斯
                        卡尔斯 30九月2013 11:26
                        +1
                        Quote:正常
                        修辞......没有内容......
                        来吧

                        那么你在做什么呢?我对从俄罗斯联邦偷来的肥育气体提出了一个未经证实的指控,现在抛弃它,你是怎么被要求具体的?它看起来像俄罗斯人?
                      4. 正常
                        正常 30九月2013 19:18
                        +3
                        Quote:卡尔斯
                        它看起来像俄罗斯人。

                        毕竟,俄罗斯人和乌克兰人都是兄弟姐妹。 眨眼
                        Quote:卡尔斯
                        正如你要求的具体细节

                        具体将是详细说明的人,并在你的炫耀 - 戏..
                        Quote:卡尔斯
                        那你在挥舞着什么?

                        Подбешивает твое самомнение и "великость". am
                        Quote:卡尔斯
                        毫无根据的指责

                        На основании этого "голословного обвинения" на Тимошенко в России уголовное дело было заведено. Забыл?, или прикидываешься?
                        你有另一位总理。 拉扎连科,还记得吗? 所以他都感到惊讶; 据称对我说的是什么? 嗯,是的; 从俄罗斯偷走了天然气,但偷了一些不是为了他自己而是为了乌克兰。 感觉
                      5. 卡尔斯
                        卡尔斯 30九月2013 22:43
                        +1
                        Quote:正常
                        毕竟,俄罗斯人和乌克兰人都是兄弟姐妹。

                        表兄弟。
                        虽然你可能是一些胆小鬼情人的亲戚。
                        Quote:正常
                        具体将是详细说明的人,并在你的炫耀 - 戏..

                        这很奇怪 - 你说kankretno关于乌克兰的天然气被盗,现在你正在以某种方式从它中滑出来。
                        Quote:正常
                        Подбешивает твое самомнение и "великость"

                        那很好
                        Quote:正常
                        На основании этого "голословного обвинения" на Тимошенко в России уголовное дело было заведено. Забыл?, или прикидываешься?

                        是季莫申科乌克兰?它是如何结束的?顺便说一句,没有俄罗斯公民身份的被告吗?
                        Quote:正常
                        你还有另一位总理。 拉扎连科,还记得吗?

                        他是乌克兰人吗?他从俄罗斯联邦特意偷了多少煤气?有没有指责?
                        Quote:正常
                        所以他都感到惊讶; 据称对我说的是什么? 嗯,是的; 从俄罗斯偷走了天然气

                        我可以引用和来源吗?
  • 勇敢的
    勇敢的 28九月2013 15:53
    0
    乌克兰人将填补欧盟的空白,但将要求他们返回俄罗斯,但是我们当然会怎么做。 我们是兄弟,让小家伙到处乱逛-它会变得更聪明。
    1. GastaClaus69
      GastaClaus69 28九月2013 16:39
      +3
      一切都是相对的。
    2. 我是俄罗斯人
      我是俄罗斯人 28九月2013 21:09
      +2
      Quote:勇敢
      是的,将要求返回俄罗斯


      нет не запросятся. Будет навязывать,всевозможными "способами",России свои условия. Да и вряд ли украина "сорвется" с крючка европ союза.
    3. Felix200970
      Felix200970 29九月2013 21:12
      0
      Quote:勇敢
      乌克兰人将填补欧盟的空白,但将要求他们返回俄罗斯,但是我们当然会怎么做。 我们是兄弟,让小家伙到处乱逛-它会变得更聪明。

      Никто себе там ничего не набъёт. Просто у росийских бизнесменов ведущих свой бизнес в Украине будут возникать некоторые сложности.А вообще из за чего весь сыр бор то начался?Про асоциацию в ЕС говорится больше 20 лет и "... нас вот-вот туда возьмут" (скорее всего в следующей жизни и на другой планете). И вообще, на портале собрались высказывать своё мнение взрослые люди, но такое ощущение, что все до сих пор в сказки верят. Нужно было Порошенко кинуть на бабки, чтоб посговорчевее был - его и кинули. Товар который нужен России как шёл по "зелёной улице" так и идёт. Кому нужна лапша о присоединении к ЕС или ТС и невозможности учавствовать в обеих союзах?
  • ivanych47
    ivanych47 28九月2013 16:01
    +27
    Считаю, что дискуссию на тему, "что будет с украинской экономикой и ВПК" отложить на 5-7 лет. 这些谈话毫无根据,没有成效。 我建议停止这些空洞的谈话者并等待5-7多年。 未来将展示谁是对的......谁应该受到指责。
    1. chushoj
      chushoj 28九月2013 16:13
      0
      乌克兰是东正教国家。 根据正教法则,资本主义与这种精神原则不相容。
      1. GastaClaus69
        GastaClaus69 28九月2013 16:41
        +2
        您知道至少一个人遵守所有正统法律吗?
        1. chushoj
          chushoj 28九月2013 17:29
          +3
          我和我所有的朋友。 没有人去圣殿,没有人受洗,但是任何人都可以见到牧师。 我希望你能加入。 这些是非常好的法律,值得探讨。 尽管我们不赞成b-mi作为圣水。
        2. Tatarus
          Tatarus 28九月2013 17:34
          +4
          引用:GastaClaus69
          您知道至少一个人遵守所有正统法律吗?


          我知道许多人是按照正统法则生活的。 他们被自然地追捕在圣徒之中。 我也认为信任(任何国家)人民的灵性是愚蠢的。 灵性根本不是集体财产。 但是,属灵的人社区已经是一个有权力的集体。 停止猛烈抨击乌克兰及其人民。 他们一起选择了所有东西。 我看不到有数千起针对欧洲经济共同体的抗议活动,您呢? 于是人民批准了。 没有抗议。 让他们想说,他们都批准了。 有些话,有些沉默。 正如他们在这里所说的,上帝是门槛。 践踏和平,不记得邪恶,不要指望美好。 我认为这是背叛,他们认为这是一个突破。 时间会判断。 让我们耐心等待。
          1. chushoj
            chushoj 28九月2013 17:48
            +4
            没有更好也没有更坏。 没有专业,没有中学。 我们在一起。 这是俄罗斯国家观念的主要方向。 消费者的主要任务是破坏整体。 您不能在乌克兰做任何事情,也不需要它。 了解白俄罗斯的主要思想家(以色列的创始人)是如何得到处理的。
            http://news.open.by/world/113094.
            学习,它便宜,而且不需要英雄主义。 如果您感到惊讶,可以为您的孩子做一生中最重要的事情-不要在灵魂突然想要改变的下一刻选择叶利钦。 付钱给你的孩子恶作剧将是昂贵且非常长的。
      2. 吉尔
        吉尔 28九月2013 21:47
        -4
        我们是一个多-悔的国家,并且是信奉基督教的信徒。 不仅是圣诞节和复活节的狂欢,而且每天都有壮举,大多数是新教徒。
  • Koronik
    Koronik 28九月2013 16:06
    +4
    不会发生这种情况,仅吃鱼和一桶水就可以喝了,这给我们来自乌克兰的兄弟以绿灯,也许他们在欧盟会很幸运。 生活将表明它比CU或欧盟的寿命更长。
  • apostol88
    apostol88 28九月2013 16:23
    +1
    如果政府开始对国防工业进行正常投资,那么一切都会好起来的。 好 如果没有,那么至少是欧盟或CU,还会有抄写员! wassat
    1. Genry
      Genry 28九月2013 16:52
      +15
      政府将听布鲁塞尔,不需要竞争对手。
      1. 阿基姆
        阿基姆 28九月2013 16:59
        +1
        Quote:Genry
        政府将服从布鲁塞尔,

        Все увидим скоро. Если Янык даст Тимохе волю - то будут из Брюсселя рулить. Если же он ее отправит на излечение в Германию это буде "половая проблема" Polizei, если она урвет когти от-туда.
        1. Tatarus
          Tatarus 28九月2013 17:35
          +2
          Quote:Akim
          如果政府开始正常投资MIC


          现在政府为什么要这样做? 试想他为什么要这样?
          1. 奥列格·哈尔科夫(Oleg Kharkov)
            +2
            也许然后他们终于意识到,可以在军事工业综合体上赚钱,而不仅仅是在采矿和加工综合体以及冶金综合体上赚钱。 当然,他们的思考速度不是很快,但是他们仍然思考并确实在做些什么,这不同于以前只能说话的同志。
            1. 阿基姆
              阿基姆 28九月2013 18:04
              +1
              Quote:奥列格·哈尔科夫
              也许那时他们终于意识到,可以在军工联合体上赚钱,并且

              Конечно поняли. На продаже ракет класса "воздух-воздух" заработали больше чем от тайского танкового контракта.
              1. 奥列格·哈尔科夫(Oleg Kharkov)
                +3
                Так киевский "Артём" как раз недавно только и начал работать толком. Когда власти начинают понимать, что лучше воровать с прибылей: пусть меньше -зато с перспективой повтора, чем больше, но один раз -тогда и начинает что-то двигаться и развиваться. Ещё бы конечно совсем не воровали... но это вообще на грани фантастики. Пусть хоть так.
            2. Rus2012
              Rus2012 28九月2013 20:29
              +6
              Quote:奥列格·哈尔科夫
              钱和MIC可以赚钱

              向东欧(前身为华沙条约或Pribaldon)展示一个人,欧盟从军事工业园区向谁汇款?
              笑?
              1. 卡尔斯
                卡尔斯 28九月2013 20:41
                +1
                Quote:Rus2012
                欧盟达利布是否在国防工业上获利?
                笑?

                是的,每个拥有军事工业综合体的人至少都能获得一些东西。波兰。罗马尼亚人仍在堆放卡拉什科夫机枪等出口捷克和斯洛伐克。


                斯洛文尼亚T-72升级版
                1. Rus2012
                  Rus2012 28九月2013 21:09
                  +10
                  Quote:卡尔斯
                  是的,每个拥有MIC的人至少都能获得一些肯定的东西。波兰。

                  ...да ребята...вам эти "самоделки" покоя не дают...
                  有关信息,波兰在CMEA的组织中是2在经济发展方面排名前十的欧洲国家。 仅从飞机上生产了多达十几架洛杉矶飞机,直升机,类似于捷克斯洛伐克。 现在这一切在哪里? Mi-2,An-2,MiG-15bis,MiG-17F / PF,L-39,Moravians在哪里开发? 但是在XNUMHzde ......
                  同样会和你在一起,不是吗?

                  聪明的乌克兰人已经获得了俄罗斯公民身份。 他们在航空火箭行业工作。 他们会来的。 只有不是每个人都会......
                  1. 卡尔斯
                    卡尔斯 28九月2013 21:13
                    +1
                    Quote:Rus2012
                    现在这一切在哪里? 其中Mi-2,An-2,MiG-15bis,MiG-17F / PF,L-39,

                    她需要谁?
                    Quote:Rus2012
                    同样会和你在一起,不是吗?

                    不,我没有找到它。多年来OPK一直是20来挑选可行的企业。

                    所以,为了在英格兰的乐趣,坦克生产工厂关闭 - 你认为这是由于欧盟的悲惨影响?
                    1. Rus2012
                      Rus2012 28九月2013 21:28
                      +5
                      Quote:卡尔斯
                      她需要谁?

                      与Mi-2一样,An-2也很受欢迎。
                      波兰永远无法生产飞机。
                      Quote:卡尔斯
                      坦克工厂在英格兰关闭

                      将购买艾布拉姆斯......或豹子......生意。
                      В этих условиях, вам уж точно придется забыть про свои "оплоты"...
                      1. 阿基姆
                        阿基姆 28九月2013 21:39
                        +2
                        卡尔斯,对您发表评论,但我也可以回答吗?
                        Quote:Rus2012
                        波兰永远无法生产飞机。

                        Ну про "Соколы" говорит не будем.
                        那取代了Su-22-Grot 2
                        阅读,认识并且不要轻视无知。
                      2. russ69
                        russ69 29九月2013 00:00
                        +3
                        Quote:Akim
                        那取代了Su-22-Grot 2

                        那时,将没有原型,而是真正的原型,然后我们再谈...
                      3. 阿基姆
                        阿基姆 29九月2013 05:11
                        -1
                        Quote:Russ69
                        何时,将没有原型,而是真正的原型

                        T-50也曾经是模型版本。 政治决策。 Su-22-2018年废金属的截止日期。 所以算。
                      4. 壁虎
                        壁虎 29九月2013 15:44
                        +2
                        好吧,用手指比较一下,俄罗斯在该地区拥有自己的飞机制造学校,中国人以吱吱作响地赚了很多钱,正在开发和生产现代飞机。 还有波兰...日本人也不会沉迷于模型。
                      5. 阿基姆
                        阿基姆 29九月2013 15:51
                        0
                        我没有为波兰辩护,但她生产了军用飞机,我认为她可以应付。 没有人说它将直接竞争。
                2. JIaIIoTb
                  JIaIIoTb 29九月2013 12:29
                  +2
                  从模型来看,它看起来更像是轻型战斗训练战斗机的变体。 不喜欢更换SU-22。
                3. 阿基姆
                  阿基姆 29九月2013 14:53
                  -1
                  Quote:JIaIIoTb
                  不喜欢更换SU-22。

                  如果您用波兰语阅读
                  http://www.defence24.pl/news_grot-2-bedzie-nastepca-su-22
                  确实有一个问号,但是其他来源没有问这样的问题
            3. 卡尔斯
              卡尔斯 28九月2013 23:08
              +1
              Quote:Rus2012
              与Mi-2一样,An-2也很受欢迎。

              他们在哪里做?
              Quote:Rus2012
              将购买艾布拉姆斯......或豹子......生意。

              实际上,并非如此。
              Quote:Rus2012
              В этих условиях, вам уж точно придется забыть про свои "оплоты"...

              为什么?出于什么原因?除了缺乏资金和乌克兰国防部的订单。
            4. Rus2012
              Rus2012 29九月2013 11:02
              +2
              Quote:卡尔斯
              为什么?出于什么原因?除了缺乏资金和乌克兰国防部的订单。

              呃,亲爱的同事,但想象一下情况 - Roskomplektuyuschie为你的设备(火炮系统,更多)将成本与北约相当。 是否意味着采用西方产品,最终价格是多少?
              这是对的,几乎像Leopards和Leclerks ......
              他们咬你的市场?
              单声道放中国系统,只有5,价格会比中国玩具贵得多 - 谁需要它们?
              这是......
              一切都将以顶部和隔离样品的波兰布局结束......
            5. 库珀
              库珀 29九月2013 11:17
              -2
              啊,这些ROSSkomplektuyuschie,我记得坦克的枪支不想卖了,是自己制造的。
              好吧,俄罗斯不是宇宙的中心。
            6. 卡尔斯
              卡尔斯 29九月2013 13:21
              +1
              Quote:Rus2012
              ..亲爱的同事,但是想象一下情况 - 你的设备的组件(艺术系统,更多)将与北约相媲美。

              Oplot坦克没有俄罗斯组件。有法语,有罗马尼亚语。
              Quote:Rus2012
              将与北约相媲美

              为什么你的武器会像北约那样昂贵?俄罗斯联邦将花费和采取。这是更低的。
              Quote:Rus2012
              这是对的,几乎像Leopards和Leclerks ......

              现在在2,一百万是更便宜,这是为客户的价格。
          2. Rus2012
            Rus2012 29九月2013 11:14
            +2
            An-2以An-3的形式前往俄罗斯。 移动 - GTD是西方的,你可以把Zaporizhzhsky,如果你是一个理性的政治家......
          3. 库珀
            库珀 29九月2013 11:23
            +1
            在这个让我怎么样?安东诺夫的价格低于,dviglo更好。
          4. Rus2012
            Rus2012 29九月2013 12:15
            0
            Quote:库珀
            在这个让我怎么样?安东诺夫的价格低于,dviglo更好。

            ......前景的可预测性不算什么,没有别的。
            设备,那些制造的 - 成千上万,没有移动和修理。 Remzavody具备的。 ASH-62 - 不,波兰人已经毁了。 有一种能力,鄂木斯克 - 仍未完成。 你需要飞,等。 西方引擎是调试的。 更贵,是的。 Pilezhzhzh,不是没有它。 但是,前景是可以预测的......
        2. 卡尔斯
          卡尔斯 29九月2013 13:23
          +1
          Quote:Rus2012
          An-2形式的An-3将前往俄罗斯。


          Polar Airlines - 4单位
          俄罗斯的EMERCOM - 3单位
          Авиакомпания "Авиалифт ДВ" — 2 ед.

          http://kotobood.livejournal.com/1254465.html#cutid1
        3. Rus2012
          Rus2012 29九月2013 18:50
          +1
          Quote:卡尔斯


          Polar Airlines - 4单位
          俄罗斯的EMERCOM - 3单位
          Авиакомпания "Авиалифт ДВ" — 2 ед.

          奇怪你有讽刺,亲爱的同志,领主或帕诺夫,然后你有一个波兰模型的模型,还不是飞行火箭,在这里 - 8是完全飞行机器造成讽刺。
          有关信息 -
          "В декабре 2012 года стало известно, что подписано соглашение с американской компанией Honeywell на поставку в Россию 100 турбовинтовых двигателей ТРЕ331. Это событие именуется не иначе как первым реальным шагом по возрождению российской региональной авиации. Эти двигатели собираются ставить на обновленные самолеты Ан-2, которые имеются во всех регионах и способны летать в самых сложных условиях."
          又过了一年......
          而且你似乎真的需要在欧元破坏中生存才能沉入真正的土壤。 NL。
          祝你在欧洲一体化领域取得成功。 只有希望与你没有更多的生意......从不......
        4. 卡尔斯
          卡尔斯 29九月2013 18:59
          +1
          Quote:Rus2012
          奇怪的讽刺,

          这里很奇怪的是你夸张地说
          Quote:Rus2012
          An-2形式的An-3将前往俄罗斯。 Dvig - GTE是西方人,但他们可以把Zaporizhzhya,

          我展示了他们收集了多少钱。

          Quote:Rus2012
          "В декабре 2012 года стало известно, что подписано соглашение с американской компанией Honeywell на поставку в Россию 100 турбовинтовых двигателей ТРЕ331

          你看到了链接吗?
          В Ульяновске предполагается производить техническое обслуживание, модернизацию и ремонт самолетов всей линейки "Ан", разработанной в украинском КБ "Антонов", а также переоборудование самолета Ан‑2 в турбовинтовой вариант Ан‑2-100. Об этом договорились на салоне МАКС‑2013 руководители Ульяновской области и ГП "Антонов". Украинцы считают договоренность о модернизации Ан‑2 главной в соглашении и прогнозируют высокий спрос на новую версию. Их конкуренты из Новосибирска, создающие аналогичный самолет АН‑2 СМ, считают, что в России хватить спроса для обеих модификаций.

          В среду на Международном авиакосмическом салоне МАКС‑2013 губернатор Ульяновской области Сергей Морозов и генеральный конструктор ГП "Антонов" Дмитрий Кива подписали соглашение о совместной деятельности в реализации долгосрочных программ по созданию,

          Quote:Rus2012
          又过了一年......


          Quote:Rus2012
          那么你在模型的波兰模型中有一点喜悦和喜悦

          我有吗?是的,我不在乎他是否关心。虽然这再次驳斥了你对波兰国防工业崩溃的夸张言辞。虽然有很多自豪感,但没有什么可做的,主要是许可的。所以,在苏联期间,华沙条约国家特别是neblistali,
          Quote:Rus2012
          而且你似乎需要真正在欧洲奴役中存活才能落在真正的土地上

          再次高调的音节0欧洲奴役,可能共产主义将等待我们与俄罗斯))
          Quote:Rus2012
          只有希望你不再有任何生意......从不...

          这是你孩子的极端主义,也超越了你的国王。你不需要与他们进行正常的合作,而是为自己粉碎。
        5. 阿基姆
          阿基姆 29九月2013 19:07
          0
          Quote:Rus2012
          而且您似乎需要在欧洲的奴役中真正幸存下来,才能陷入真正的泥潭。

          Интересно, а сколько завтра "лестных" комментариев вызовет новость, что Ирак собирается разорвать с Украиной контракт?
  • 阿基姆
    阿基姆 28九月2013 21:17
    +2
    Quote:Rus2012
    现在这是哪里? Mi-2,An-2,MiG-15bis,MiG-17F / PF,L-39,Moraves在哪里发展? 但在3,14zde中...
    同样会和你在一起,不是吗?

    乌克兰和俄罗斯的军工联合体也可以这样说。 我什至都不适合 RAE 2013.
    1. Rus2012
      Rus2012 28九月2013 21:34
      +5
      Quote:Akim
      以及俄罗斯军工综合体

      我们的军事工业综合体,至少是糟糕的,仍然在翻滚。 而且还在变得更好,有这样的希望......
      我们会上来,上帝保佑!
      1. 阿基姆
        阿基姆 28九月2013 21:43
        +2
        Quote:Rus2012
        无论是恶化还是恶化,我们的军工综合体仍在翻腾。

        没有人说他死了。 总有希望,其他所有人都必须过着不同的生活。
    2. Avenger711
      Avenger711 28九月2013 21:45
      0
      我们的国防工业正在发展。
    3. Avenger711
      Avenger711 28九月2013 22:03
      +1
      通常,您的抱怨已经很累了,在俄罗斯,一切都和您一样糟糕。
      1. 阿基姆
        阿基姆 28九月2013 22:10
        +3
        Quote:Avenger711
        通常,您的抱怨已经很累了,在俄罗斯,一切都和您一样糟糕。

        在这里,您知道我们的做法。 可能从新闻界看过吗?
      2. Avenger711
        Avenger711 28九月2013 23:52
        +1
        乌克兰军事工业综合体在近些年取得的成就可能更详细。3然后,在俄罗斯联邦,正在签署数十万种军事装备的合同,一般而言,数千辆车辆正在开发,新武器系统正在开发中,但是在乌克兰,一些装甲运兵车有缺陷,看来,是的,泰国的全部五十辆坦克将无法交付。
      3. 阿基姆
        阿基姆 29九月2013 05:24
        +2
        Quote:Avenger711
        。 然后,在俄罗斯联邦,有数十万套军事装备的合同,一般数千辆的车辆,新武器系统的开发,

        您是否厌倦了被测量的阴部? 有不同的情况。 他们将俄罗斯作为全球卖方,将其与苏联和乌克兰的年轻卖方联系起来。 如果消失,则意味着有买家。 然后,您的大脑只是与装甲车有关的可悲尝试。 乌克兰推动了许多其他事情。
        Вы же наверное и не знаете, что многие навигационные системы и системы, где применяются лазеры, для российского фрегата поставляет Изюмский приборостроительный и "Фотоприбор".
      4. 海盗
        海盗 29九月2013 06:00
        +2
        Quote:Akim
        你是不是累了猫的措施? 有不同的情况。 他们将俄罗斯与世界卖家进行了比较,后者与苏联和年轻卖家乌克兰有关。

        卖方可能很年轻,但军工复合体可能来自同一个根源,因此世界市场上的交易(而不仅仅是武器)可以比较......
        此外,你可以独立发展我的思想,权衡了乌克兰失去的机会。
      5. 阿基姆
        阿基姆 29九月2013 06:16
        +1
        Quote:海盗船
        卖方可能还很年轻,但是军工联合体却有着相同的渊源,

        我知道你用其他语言阅读。 读。 学到很多有趣的东西。 乌克兰SSR的军工联合企业曾为国防工业服务,除KrAZA和Antonov外,在国外市场几乎是未知的。 苏联死后,这些企业继续成功地出口其产品。
      6. 海盗
        海盗 29九月2013 06:29
        +2
        Quote:Akim
        学习很多有趣的东西。

        我所知道的乌克兰经济,特别是军事工业综合体,最令人悲伤的事情,而不是有趣的事情,是它在苏联解体后出现并一直停滞至今的状态。

        关于KRAZ,我会说,这个制造商在乌克兰的道路上的新车(截至发布时)是NO。而且我对更新的车型系列一般都保持沉默......
      7. 阿基姆
        阿基姆 29九月2013 06:39
        +2
        曾经是毁灭性的时期,现在是停滞的时期。 我承认这个不愉快的事实。 随之而来的是现代化时期。
        至于卡拉兹(KrAZ)-他活着,尽管没有以前那么美丽。 虽然有内部和外部购买。 和军队购买和平民。 瞧,前一周的Kremenchug的公务员买了一个吸尘器,敖德萨。 几架谷物运输车也被运送到敖德萨地区。
      8. Avenger711
        Avenger711 29九月2013 21:12
        0
        每年不到1000辆汽车简直就是一片废墟。 为这样的数量建造工厂是没有意义的。 尽管我猜想在许多制造商破产之后,剩下的制造商变得更容易了,好了,从俄罗斯购买东西,只有进展是看不到的。
      9. 电视机
        电视机 29九月2013 21:47
        0
        这辆车又漂亮又漂亮,克拉斯拥有悠久的历史,我立即回想起苏联。 许多人开车,即使有两个拖车也很酷,他们的枪口电流很长。 攻击可能会为我们的KAMAZ带来竞争,价格可能会下降,但目前不可能实现。
      10. 阿基姆
        阿基姆 29九月2013 22:00
        +1
        引用:teleset
        这辆车又漂亮又美丽,克拉斯有悠久的历史,我立即回想起苏联

        这是KrAZ谷物卡车。 敖德萨附近的三家这样的农业企业最近收购了。
  • Avenger711
    Avenger711 29九月2013 15:48
    0
    KrAZ既不在乌克兰也不在俄罗斯,当年产量少于1000辆汽车时,这并不奇怪。 但是,这不是我们的问题,当您分居时,您将没有我们生活,就像在法国一样,现在事实证明,世界上没有人需要您的整个行业,而您,有趣的是,您正试图为其辩解。
  • 阿基姆
    阿基姆 29九月2013 15:58
    0
    Quote:Avenger711
    现在事实证明,世界上没有人需要您整个行业,

    好。 安抚了您的性欲? 也许星期一,工作会变得更加轻松。 对于那些在坦克上的人来说,证明是没有用的。
  • Avenger711
    Avenger711 29九月2013 15:44
    -1
    也就是说,没有什么要回答的? 乌克兰再也无法生产飞机,装甲车辆,导弹武器甚至一分钱的步枪,如果它能生产某种东西,那么它们只能沿着俄罗斯的生产链发展,而在俄罗斯,每天的数量越来越少。

    哈尔科夫工厂是欧洲最大的坦克制造商,成功在哪里? 还是仅仓库中的T-72可以大量出售?
  • 奥列格·哈尔科夫(Oleg Kharkov)
    0
    为什么这一切呢? 如果您对乌克兰在飞机制造,火箭科学,装甲车辆和小型武器领域生产和销售的产品不感兴趣,那么这些挑衅是为了什么? 尽管至少从第6个帐户写评论的人可以预期到。
  • 风之小丑
    风之小丑 30九月2013 00:32
    0
    По поводу стрелкового оружия - закупают, в 2012 году :"А между тем, среди наиболее крупных покупателей украинского стрелкового оружия были названы Соединенные Штаты Америки, Германия, Канада, Чад и Судан. Так, согласно официальной информации, в США было поставлено более 90 тысяч карабинов и винтовок, в Германию – порядка 29 тысяч пистолетов, револьверов, карабинов и винтовок. Судан получил 22 тысячи карабинов и винтовок, Чад – 15 тысяч единиц оружия и 11 тысяч оказались в Канаде."
    http://vpk.name/news/94103_eksport_ukrainskogo_oruzhiya_itogi_2012_goda.html
  • 风之小丑
    风之小丑 1十月2013 20:52
    0
    除装甲车,火炮和小型武器外,乌克兰还从事导弹武器的出口。 这类武器的主要买家是以色列和美国。 例如,以色列方面为便携式防空系统购买了120导弹反坦克导弹和更多190导弹,而美国更多的135导弹则用于MANPADS。 根据S. Zgurts的说法,美国人和以色列一样,正在购买苏联伊格拉和斯特拉复合体,以制定防止在阿富汗使用的苏制MANPADS的主要方法。

    还有另一项关于乌克兰军事出口的研究。 其作者是政治专家弗拉基米尔·马特维耶夫。 据他介绍,乌克兰所有军事出口的47百分比都来自亚洲,非洲国家的23百分比,独联体国家的21百分比,欧洲国家的6百分比,以及美洲大陆的3百分比。 乌克兰军事和特种设备的主要出口国是Ukrspetsesport,它目前与世界上的78国家合作。 与此同时,其最大的合作伙伴是印度,中国,伊拉克,俄罗斯,泰国。 卡塔尔和沙特阿拉伯也从乌克兰购买武器。
  • 风之小丑
    风之小丑 1十月2013 21:03
    0
    去年2500月,俄罗斯OJSC克利莫夫(Klimov)开始对完全由俄罗斯零件组装而成的Ka-52,Mi-28,Mi-8和Mi-17直升机的VK-XNUMX直升机发动机进行型式试验。 这是发动机测试的最后阶段,此后开始批量生产。 到目前为止,在Klimov组装的发动机零件的主要供应商是Motor Sich。

    但是到了2015年,作为进口替代计划的一部分,计划完全放弃外国采摘者。 这家俄罗斯公司计划在2013年生产50台纯俄罗斯发动机。 他们计划以500年的全部产能达到2015辆的生产能力,并覆盖整个俄罗斯市场。

    诚然,为回应俄罗斯发动机制造商的“破坏”,Motor Sich的首席执行官Vyacheslav Boguslaev表示,根据他的计算 到2015年,用俄罗斯零件组装的发动机将比乌克兰贵2–2,5倍。 另外,据他介绍,乌克兰发动机的资源更多,新的发展“比克利莫夫设计局的可能发展领先20年”。

    但是以许多联合项目为例,乌克兰已经设法确保在俄罗斯,最经常从经济实用主义的角度考虑军事技术合作问题,而是在政治上权宜之计。 如今,“俄罗斯直升机”已与乌克兰达成协议,这一事实仅表明,正如维亚切斯拉夫·博格斯拉耶夫(Vyacheslav Boguslaev)所指出的那样,俄罗斯的“国防工业”在飞机发动机的设计和制造上无法与乌克兰竞争。 笑
  • 阿基姆
    阿基姆 28九月2013 20:43
    0
    Quote:Rus2012
    欧盟达利卜在军事工业联合体上向谁赚钱?

    波兰,捷克共和国,斯洛伐克,匈牙利,克罗地亚,保加利亚(位于欧盟)。 罗马尼亚正在尝试,但对其产品的需求很小。 塞尔维亚也渴望加入欧盟。
    1. Rus2012
      Rus2012 28九月2013 21:15
      +3
      Quote:Akim
      塞尔维亚也在寻求加入欧盟。

      关于最后的趋势 - 塞尔维亚想要在CU,他们没有听说过?:)))))))))
      1. 阿基姆
        阿基姆 28九月2013 21:20
        +4
        Quote:Rus2012
        塞尔维亚在CU中祝愿,没有听到吗?:)))))))))))

        我听到并阅读了俄语版本。 只有我读塞尔维亚文。 而且,许多政党的意见并不总是与多数政党的意见一致。
    2. 老怀疑论者
      老怀疑论者 29九月2013 00:22
      +1
      Quote:Akim
      塞尔维亚也在寻求加入欧盟。


      在海关,阅读新闻。


      爱国主义固然很好,但是爱国主义和分裂主义不应受到干涉。
      我不是说国家,而是人民,历史,思想,信仰,命运……
      1. Corneli
        Corneli 29九月2013 05:04
        +1
        Quote:Rus2012
        关于最后的趋势 - 塞尔维亚想要在CU,他们没有听说过?:)))))))))

        引用:老怀疑论者
        爱国主义固然很好,但是爱国主义和分裂主义不应受到干涉。
        我不是说国家,而是人民,历史,思想,信仰,命运……

        Золотые слова, прежде чем говорить о том как сербы "хотят" вступить в ТС ответьте на вопрос сколько голосов те 3 партии (которые за ТС) имеют в в Скупщине Сербии? Я могу и ошибаться, но вроде поменьше чем КПУ у нас...и Украина все равно "идет в ЕС"(точнее не идет в ТС)
        П.С. В очередной раз поражаюсь предвзятости и "уряяя-кальщикам"( Кинули "кость" о якобы сербском выборе ТС (ога, они о подобном выборе со времен войны говорят) и все....форумчане счастливы! а что на самом деле происходит их не волнует!(
      2. 阿基姆
        阿基姆 29九月2013 05:32
        +1
        引用:老怀疑论者
        在海关,阅读新闻。

        我读过,不仅说俄语。 复制短语: 塞尔维亚欧洲联盟的袭击 和Google,至少是上个月。 不要一厢情愿。
  • Rus2012
    Rus2012 28九月2013 20:27
    0
    Quote:鞑靼人
    现在政府为什么要这样做? 试想他为什么要这样?

    最重要的是谁会给他们?
    他们将提供贷款,条件是从欧元合作伙伴那里购买武器;))))))))甚至胖...
  • Rus2012
    Rus2012 28九月2013 20:25
    +1
    Quote:Akim
    。 如果Yanyk会给Timokha

    他会去哪里?
    在笑话中,如果她来到俄罗斯......
    1. russ69
      russ69 29九月2013 00:02
      0
      Quote:Rus2012
      在笑话中,如果她来到俄罗斯......

      谢谢你, 微笑 不要.....
  • Rus2012
    Rus2012 28九月2013 20:24
    0
    Quote:Genry
    政府将听布鲁塞尔,不需要竞争对手。

    实际上,在所有问题上,主权都转移给欧洲成员......
    1. Corneli
      Corneli 29九月2013 05:07
      +1
      Quote:Rus2012
      实际上,在所有问题上,主权都转移给欧洲成员......

      Будте так любезны, дабы не быть "бабаболом обыкновенным форумным", покажите статьи законов (или нечто подобное) откуда вы почерпнули эту информацию. Сьезды не приветствуються. Отвечаем за свои Pobrechenk和文字。
  • Rus2012
    Rus2012 28九月2013 20:21
    +2
    Quote:apostol88
    如果政府开始正常投资MIC

    ......这次欧盟将反对它。 两个 - 需要转向北约标准,这意味着采取他们给予的东西。 乌克兰最好的情况是为所有北约或双折纸生产墨盒盒......
    prebaldons,波兰,捷克共和国的经验不教吗? 他们没有留下民族工业...... Neuzhto不相信?
  • russ69
    russ69 28九月2013 23:57
    +3
    Quote:apostol88
    如果政府开始对国防工业进行正常投资,那么一切都会好起来的。

    当结果可见时,您可以进行投资。 乌克兰所坐镇的国际货币基金组织(IMF)将不会提供任何特殊投资。
  • VadimSt
    VadimSt 28九月2013 16:24
    +2
    Вся эта свистопляска напоминает сказку "О репке" - только Украина в качестве репки. ЕС за "репку", США за ЕС - как бы "репке" ботву не оторвали!
  • 音视频
    音视频 28九月2013 16:31
    +6
    乌克兰人民应该得到更聪明的领导和政府,但是现在他们只看着精英如何为自己和他们的后代致富并向西方撤钱!!!
    1. Genry
      Genry 28九月2013 16:56
      +2
      他们已经赚了钱,现在这笔钱可以被押在警戒线后面,甚至可以和帕夏·洛扎连科一起种植。 这完全取决于偏转的曲率。
    2. apostol88
      apostol88 28九月2013 17:03
      +5
      人民应该得到选择的政府! am 我对Janek的大多数了解,而您不会向他们证明, 傻瓜 他在我们国家。 而且他正在考虑如何充实自己的钱! 请求
      1. 阿基姆
        阿基姆 28九月2013 17:07
        +3
        Quote:apostol88
        你不会证明他在我们国家

        事情使我陷入政治。 各方都把这个国家。 他们只躲在口号后面。
        1. Tatarus
          Tatarus 28九月2013 17:39
          +3
          Quote:AVV
          乌克兰人民应得到更聪明的领导和政府,但目前他们只在看着


          为什么只看? 为什么不去迈丹? 人们坐在他们的舌头卡在热吗? 愚蠢 现在该让我们了解乌克兰拥有自决权了。 于是她决定。 全部无一例外。 如果您的邻居决定吃屎,那就让他吃饭。 只要始终为他准备好饺子。 这是兄弟。 让他们自己成长。 我们等一下。
          1. 吉尔
            吉尔 29九月2013 05:39
            0
            谢谢,让我们真的稍等一下,记得世贸组织是多么害怕,什么都没有活着……
        2. georg737577
          georg737577 29九月2013 01:58
          +1
          ...-某些东西吸引我参政。 各方都把这个国家。 他们只躲在口号后面....

          亲爱的阿基姆(Akim),这真的很有趣,他给你这个说法的一个减号?
          1. 阿基姆
            阿基姆 29九月2013 05:38
            +2
            Quote:georg737577
            谁给你这个说法的减号?

            我不知道。 真的有关系吗? 如果我没有提出反对意见,但有人提出来了,那是不值得关注的
      2. Corneli
        Corneli 29九月2013 05:10
        +3
        Quote:apostol88
        人民应该得到选择的政府! 我对Yanek的了解最多吗,傻瓜,您不会向他们证明他应该关心我们的国家。 而且他正在考虑如何充实自己的钱! 请求

        我将如何同意……仅就哪个政党或候选人中的另一个可以说呢? 不幸的是,那里的每个人都差不多(如果Yanyka在2004年被选中,也许情况会有所不同。
        1. 吉尔
          吉尔 29九月2013 05:42
          0
          在贾尼克(04 janek)时,他还带领我们到达了北约(NATO),不记得他派兵去伊拉克了,然后他把他带了出去。 乡下人,我们可以选反派,但当然不能选白痴,如果他们以380票对欧洲投票,这就是事实。
          1. 阿基姆
            阿基姆 29九月2013 05:50
            +2
            Quote:吉尔
            在贾尼克(04 janek),他还带我们去了北约(NATO),不记得他派兵去了伊拉克,

            不是Yanyk,而是Chuchma。 当时的第一任只有总理。 但是我们仍然是俄罗斯的好朋友。 总体而言,他们的GDP增长率接近15%。 但有人不希望强大的乌克兰,而尤希(Yusch)通过欺诈手段来了。
            1. 吉尔
              吉尔 29九月2013 06:20
              0
              好吧,您要考虑到因果关系-在乌克兰,正在建造某种东西-不,基本上是在建造中国,他被出售了金属和肥料。 实际上,这就是所谓的恢复增长,即在工厂启动第二个班次时,没有新的生产开始,加上薪水很少-在DMZ,钢脚轮获得了150美元,
              1. 阿基姆
                阿基姆 29九月2013 06:29
                0
                Quote:吉尔
                加上工资很少-在DMZ,钢脚轮收到150美元,

                而我正在变老500格里夫纳(100雄鹿信息。对于俄罗斯人),我错过了。 价格差异很大。 一升自制葡萄酒花费2格里夫纳。
                1. 海盗
                  海盗 29九月2013 06:50
                  +1
                  Quote:Akim
                  而我正在变老500格里夫纳(100雄鹿信息。对于俄罗斯人),我错过了。 价格差异很大。 一升自制葡萄酒花费2格里夫纳。

                  В 1997 году украинский шахтёр на гос.предприятии получал 40 гривен в месяц( и так практически по всей отрасли, вспомните шахтёрские "походы на Киев"),поскольку остальную зарплату замораживали и выплатили спустя пять(!!!!!!!!!) лет,когда инфляция(Akim,знаете ,что это такое???) сожрала часть задолженности ...
                  1. 阿基姆
                    阿基姆 29九月2013 06:59
                    -1
                    Quote:海盗船
                    1997年,一家国有企业的乌克兰矿工每月获得40格里夫纳汇率(

                    Это брехня. У моих родителе в Донецке сосед шахтер ( у нас с ним общий двор). Так что не надо "лохматить бабушку". Хорошо получали. Правда и вкалывали. Задержки были - это да. Так у всех были задержки по зарплате. Мой взводный, меня курсанта первого курса в начале 96-го , просил ему с подработкой помочь.
                    1. 海盗
                      海盗 29九月2013 07:06
                      +2
                      Quote:Akim
                      Это брехня. У моих родителе в Донецке сосед шахтер ( у нас с ним общий двор). Так что не надо "лохматить бабушку". Хорошо получали. Правда и вкалывали.

                      这是你告诉我的,当时的矿工在May P / O Shakhterskantratsit的地下矿场W / W 1担任电工?你的无礼是没有限制的......
                      也许你的邻居是工会的总导演?
                      1. 阿基姆
                        阿基姆 29九月2013 07:14
                        -1
                        Quote:海盗船
                        而且你告诉我,当时的矿工是一名电工地下采矿场,在1月XNUMX日P / O Shakhterskantratsit

                        也许在Shakhtersk的工资太少了-我不知道,但对于顿涅茨克矿山我不能这么说。 伏尔加河那些年被邻居买了(尽管是21日,证实了这一点)。 俄罗斯出现违约时,排名第98位。
                      2. 海盗
                        海盗 29九月2013 07:24
                        +1
                        是的,学会最后阅读!,WAGES冻结并只支付可怜的部分,这样腿就没有伸展 傻瓜

                        重新阅读原始来源(我的评论)......
                      3. 阿基姆
                        阿基姆 29九月2013 07:30
                        0
                        Quote:海盗船
                        是的,终于学会阅读了!,薪水已冻结,仅支付了惨痛的部分

                        我再说一遍 - 不是这么久,也不是每个人。 在无利可图的矿井中是可能的。
                      4. 海盗
                        海盗 29九月2013 08:28
                        +3
                        Quote:Akim
                        我再说一遍 - 不是这么久,也不是每个人。 在无利可图的矿井中是可能的。

                        所有提取能源煤的企业,我都强调ENERGETIC对生产的补贴,因为它们基本上是无利可图的。
                        因此,如果你还记得,玛格丽特·撒切尔已经消除了对英国煤炭工业的淘汰。
                        开采炼焦煤的矿山是有利可图或有利可图的,或者是最不利的。但是你希望,你了解冶金对乌克兰来说是什么。

                        我希望能够清晰地解释。
                      5. 阿基姆
                        阿基姆 29九月2013 08:44
                        0
                        Quote:海盗船
                        所有提取能源煤的企业,我都强调ENERGETIC对生产的补贴,因为它们基本上是无利可图的。

                        我给你加分,因为我没有考虑到这一点。 我的疏忽 但是并不是所有的矿工都幸存下来。
                        关于目前的状态,在TPP转移到煤炭后 - 资金流向了他们。
                      6. 海盗
                        海盗 29九月2013 09:02
                        +2
                        Quote:Akim
                        关于目前的状态,在TPP转移到煤炭后 - 资金流向了他们。

                        Шахта"Коммунар",работала напрямую "с заграницей" - её топливный склад затарен углём,нет сбыта,соответственно шахта не работает ,люди в бесплатных отпусках( до тех пор наверное пока владельцы не примут условия приведённые ниже).
                        Вопрос ,ПОЧЕМУ? А всё потому что братки от власти положили глаз на успешно работающее предприятие,перекрыло возможность заключения ПРЯМЫХ договоров и ВЫНУЖДАЕТ заключать договора через посредника (дочернюю фирму" кого-то там"). Итог простейшей манипуляции ммиллионная "маржа" без приложения каких либо усилий.
                        诀窍在于从一吨1300 g收到的直线矿山,以及中间人900-800的参与 同伴

                        Zamette是一家与该州有关的中介公司。
                        你只想说:
                        ГОСУДАРСТВО ЭТОЯ,а Янукович уже эту задумку для себя и "семьи" реализовал....
                      7. 阿基姆
                        阿基姆 29九月2013 09:12
                        0
                        Quote:海盗船
                        诀窍在于从一吨1300 g收到的直线矿山,以及中间人900-800的参与

                        我认为与他人合作不会更好。 即使在苏联,工程师也应该有很高的薪水。 不是120,而是400卢布。 对于高薪工人,我们能说些什么。 就在那时,这种差异涉及到社会保障,而现在却属于资产阶级的腰包。 需要更改构建,而不是方向矢量。
                      8. 海盗
                        海盗 29九月2013 09:26
                        0
                        Quote:Akim
                        需要更改系统,而不是方向向量。

                        所以,以革命或进化的方式前往乌克兰(按照您的选择)......
                        一般来说,我的评论是关于一个朋友,并有不同的信息。

                        这不是关于工资,而是销售产品的价值(煤炭) 请求
                      9. 阿基姆
                        阿基姆 29九月2013 09:36
                        0
                        Quote:海盗船
                        这不是关于工资,而是销售产品的价值(煤炭)

                        据我了解,最终消费者的成本并没有增加,但该矿的收益不到三分之一。
                      10. 海盗
                        海盗 29九月2013 10:00
                        0
                        Вот именно, шахта получает вместо 1300 UAH |T , 800-900UAH.Потребитель получает товар по 1300, посредник снимает "пенки"(маржу) в размере 500-400 UAH\T...и никакого мошенства 同伴
                2. 吉尔
                  吉尔 30九月2013 20:31
                  +1
                  好吧,别害羞,比如说Sasha Yanukovych自己压缩预算和业务。 然后(高兴!)-我投票给Viktor Fedyrych! 朱莉娅偷走了一切! 感觉好点了,我告诉你..
          2. 吉尔
            吉尔 30九月2013 20:27
            0
            没有可盈利的国有矿山-全部得到补贴...
  • 海盗
    海盗 29九月2013 07:28
    0
    Quote:Akim
    所以每个人都有工资延误。

    您知道Donbass和NOW的矿山建设部门拖欠工资,有时甚至高达4x个月。
    1. 阿基姆
      阿基姆 29九月2013 07:34
      0
      是的,知道。 这么多人欠工人。 这是他们的植物。 Malysheva也不例外。
  • 海盗
    海盗 29九月2013 07:35
    +1
    Quote:Akim
    Это брехня. У моих родителе в Донецке сосед шахтер ( у нас с ним общий двор). Так что не надо "лохматить бабушку"

    在德国人的战争中,他们也说,有些人安排得很好 am
    1. 阿基姆
      阿基姆 29九月2013 07:45
      +1
      Quote:海盗船
      在德国人的战争中,他们也说,有些人安排得很好

      那些。 您是否将一个诚实地为自己的国家工作的人与纳粹的帮凶相提并论? 但是,您的语言如何转变,然后判断乌克兰? 谁会谈论他们国家的背叛! 苏联不是这样的力量。 现代俄罗斯是与乌克兰相同的资产阶级国家。 因此,您改变了理想和国家。
    2. 海盗
      海盗 29九月2013 07:56
      0
      Quote:Akim
      即 你是否将一个诚实为自己的国家工作的人与法西斯的帮凶进行比较? 你的语言如何转变,然后判断乌克兰?!

      你不需要面对小标志,你完全明白是什么意思。
      Не пытайтесь использовать любую зацепку для разворота хода спора в свою пользу, ищите" Аргументы и Факты "wassat
    3. 阿基姆
      阿基姆 29九月2013 08:02
      0
      Quote:海盗船
      您完全理解了什么意思。

      当我问这个问题时,我明白了。 由于故障,我赚了很多钱(按照当地标准)+军事养老金。 是的,我完全支持共产主义的想法,但是我不会投票支持乌克兰共产党。 原来我是叛徒,因为我干得好?
    4. 海盗
      海盗 29九月2013 08:17
      0
      Quote:Akim
      事实证明我是一个叛徒,刚刚找到了一份好工作?

      是的,终于明白了。到了某一点(2000x的开头),由于乌克兰煤炭行业的大规模混乱和腐败,有可能AT ALL从不在地下工作,购买地下经验,为工作中的健康损失(矽肺病,炭疽病,振动疾病和等)。
      在几个较小的尺度上,问题仍然存在。
    5. 阿基姆
      阿基姆 29九月2013 08:25
      0
      Quote:海盗船
      完全有可能永远不会在地下工作,购买地下经验,为健康损失申请回归付款

      Конечно были и есть. Я на обследовании, с чернобыльцами в палате лежал и наслушался про псевдольготников. Но я Вам привел пример нормальных людей, которые вышли из "семьи трудовой" и честно работают.
    6. 海盗
      海盗 29九月2013 10:11
      0
      Quote:Akim
      Но я Вам привел пример нормальных людей, которые вышли из "семьи трудовой" и честно работают.

      我为什么要相信你,如果几乎所有关于每个人都在自己的皮肤上经历过的生活状况的评论都试图质疑和挑战。
    7. 阿基姆
      阿基姆 29九月2013 10:24
      0
      Quote:海盗船
      我在自己的皮肤上经历过的关于生活状况的所有评论都试图质疑和挑战。

      好吧,不是全部。 我想念的地方,我同意。 但是您也要写,所以看来问题出在不是一个单独的团队,而是整个行业。
    8. 海盗
      海盗 29九月2013 10:49
      0
      Quote:Akim
      但是你也写了,所以它创造了问题的印象,而不是单独的团队,而是整个行业。

      А сколько осталось той отрасли ? В П\О "шахтёрскантрацит" из (приблизительно) полутора десятка шахт осталось ТРИ, причём одну из них "прилепили" к объеденению исскуственно (переподчинив).
      Шахта" Шахтёрская -Глубокая",бывшая Комсомольской Всесоюзной Ударной стройкой и ставшая самыой глубокой угольной шахтой в Европе технологически серъёзно больна и влачит жалкое существование(из СЕМИ возможных плановых добычных лав существуют только ДВЕ,а что это значит для шахты -гиганта Вы не поймёте).
    9. 阿基姆
      阿基姆 29九月2013 11:24
      0
      Quote:海盗船
      那个行业剩下多少钱?

      很多 - 不是很多。 鉴于其先前从今年的90下降到5时代,过去三年煤炭开采量大幅增加! 没错,一些地雷仍在关闭。
    10. 海盗
      海盗 29九月2013 11:55
      0
      Quote:Akim
      Quote:海盗船
      那个行业剩下多少钱?

      很多 - 不是很多。 鉴于其先前从今年的90下降到5时代,过去三年煤炭开采量大幅增加! 没错,一些地雷仍在关闭。

      你看,你有很多空洞的声音,在这个声音背后有你的同胞的小东西(每个矿山+选矿厂的1-3千),结果就是国家的目的地。

      而且你说乌克兰对你并不无动于衷...... 请求
    11. 阿基姆
      阿基姆 29九月2013 14:57
      0
      Quote:海盗船
      空空的声音给你,

      不是空的。 为什么我的灵魂不应该生病,因为我不认为? 这是我的帮助和建议,就像山羊奶......
    12. 海盗
      海盗 30九月2013 01:56
      0
      Quote:Akim
      不是空的。 为什么我的灵魂不应该生病,因为我不认为? 这是我的帮助和建议,就像山羊奶......

      И у нас есть ни бельмеса ни соображающие и поэтому и "душой не болеющие"...
  • 吉尔
    吉尔 30九月2013 20:26
    0
    好吧,阿基姆,那时他们付出了惨重的代价。
    1. 阿基姆
      阿基姆 30九月2013 20:30
      0
      Quote:吉尔
      不好然后付钱,不好。

      每个人的薪水都很低,但是薪水却很高。
  • gladiatorakz
    gladiatorakz 29九月2013 11:27
    0
    Quote:Akim
    而我正在变老500格里夫纳(100雄鹿信息。对于俄罗斯人),我错过了。 价格差异很大。 一升自制葡萄酒花费2格里夫纳。

    在97 m,如果我没有记错的话,汇率是1,8 UAH-1美元。 我不记得葡萄酒课程。 在博尔格拉德 好 在那些日子里喝了很多。 可以,我不记得了吗? 笑
    1. 阿基姆
      阿基姆 29九月2013 11:41
      +1
      引用:gladiatorakz
      在97 m,如果我没有记错的话,汇率是1,8 UAH-1美元。

      我们从2004年开始对话,占GDP的比重为15%。 然后将其移到记忆中 海盗。 在博尔格拉德,我的同学们喝了酒,它比牛奶便宜2倍。 我在2000年(作为中尉)以每升2,20-2,30的价格购买了牛奶(但不是在博格莱德购买的)。
    2. 马克斯维
      马克斯维 29九月2013 19:52
      +1
      引用:gladiatorakz
      Quote:Akim
      而我正在变老500格里夫纳(100雄鹿信息。对于俄罗斯人),我错过了。 价格差异很大。 一升自制葡萄酒花费2格里夫纳。

      在97 m,如果我没有记错的话,汇率是1,8 UAH-1美元。 我不记得葡萄酒课程。 在博尔格拉德 好 在那些日子里喝了很多。 可以,我不记得了吗? 笑

      我认为现在您的部队根本没有了,首先转移到了基洛沃拉德,然后彻底解散了,可惜的是那部分与历史有关
      1. 阿基姆
        阿基姆 29九月2013 20:33
        0
        Quote:maxvet
        您的部队根本没有,首先转移到Kirovograd,然后彻底解散,

        他们被调到新沃姆斯克夫斯克,而这支球队仍然在那里。 在博尔格拉德,现在有一个装甲运兵车的独立空中营。 尽管那里需要机械化的部队。
        1. 马克斯维
          马克斯维 29九月2013 20:52
          0
          对不起,我不是在基洛沃格勒犯了一个错误,而是在新莫斯科夫斯克犯了一个错误,但是我没有听说过航空营,但是我读过新莫斯科夫斯克说它是在2003年解散的,请解释一下,整个师被解散了,还是第25旅?
      2. gladiatorakz
        gladiatorakz 29九月2013 20:51
        0
        Quote:maxvet
        我认为现在您的部队根本没有了,首先转移到了基洛沃拉德,然后彻底解散了,可惜的是那部分与历史有关

        1个航空兵师被解散(由警卫队内务部第98条成立),由维西库特的25个空降旅,45个AEMBr,火炮支队组成。 好吧,个人。
        Quote:Akim
        他们转移到Novvomskovsk,这个团队仍然在那里。

        在新莫斯科斯克附近-第25个VDBr。 对于空降部队来说,所有相同的旅编队比分队编队更易于战斗。
  • 吉尔
    吉尔 30九月2013 20:24
    0
    不要喝代孕品;优质葡萄酒正在出售。
  • 海盗
    海盗 29九月2013 07:00
    0
    Quote:Akim
    原子,我们仍然是俄罗斯的好朋友。 总的来说,他们的GDP增长几乎达到了15%。 但有人不想要强大的乌克兰,并通过欺诈手段来到Yusch。

    同志朝着正确的方向前进! 只是一点点,你会自己做 好 )结论 - 这是必要的 什么
    1. 阿基姆
      阿基姆 29九月2013 07:08
      0
      Quote:海盗船
      结论-谁需要

      然后美国-为她的钱安排了一次橙色政变。 现在一个强大而独立的乌克兰没有人需要。 我们必须独立寻找方法。
      1. 海盗
        海盗 29九月2013 07:10
        0
        Quote:Akim
        我们必须自己寻找方法。

        并找到漏洞 同伴
        1. 阿基姆
          阿基姆 29九月2013 07:20
          +1
          Quote:海盗船
          并找到漏洞

          他们正确地说:美国最伟大的爱国者是移民。 你从废话的生活中逃到了俄罗斯,现在你正试图向所有人(包括你自己)证明他们当时是如何做到的,并且不关心其他人。 我们没有你的帮助就活了下来。
          1. 海盗
            海盗 29九月2013 07:49
            0
            Quote:Akim
            他们正确地说:美国最伟大的爱国者是移民。 你从废话的生活中逃到了俄罗斯,现在你正试图向所有人(包括你自己)证明他们当时是如何做到的,并且不关心其他人。 我们没有你的帮助就活了下来。

            我离开乌克兰作为同胞重新安置计划的一部分,我有乌克兰护照(有一段时间我在乌克兰领取养老金,在任何手续解决之前)。
            关于生存 - 不是KAZHI GOP POKI不要抗拒
            1. 阿基姆
              阿基姆 29九月2013 07:56
              0
              Quote:海盗船
              我作为同乡安置方案的一部分离开乌克兰,

              我的蜡染没有去希腊。 好吧,如果您仅出生于RSFSR,这可以证明您的理由。
              关于结论 - 整整一代人都长大了,而不是出生在苏联。 你可以得出结论。
            2. 海盗
              海盗 29九月2013 08:03
              0
              Quote:Akim
              关于结论 - 整整一代人都长大了,而不是出生在苏联。 你可以得出结论。

              无论是Homeland还是Flag 请求
            3. 阿基姆
              阿基姆 29九月2013 08:09
              0
              Quote:海盗船
              无论是Homeland还是Flag

              他们有自己的祖国-乌克兰。 在这里,我们位于第91个故乡。 仅状态保留。
  • regreSSSR
    regreSSSR 29九月2013 05:43
    0
    引用:科内利
    Quote:apostol88
    人民应该得到选择的政府! 我对Yanek的了解最多吗,傻瓜,您不会向他们证明他应该关心我们的国家。 而且他正在考虑如何充实自己的钱! 请求

    我将如何同意……仅就哪个政党或候选人中的另一个可以说呢? 不幸的是,那里的每个人都差不多(如果Yanyka在2004年被选中,也许情况会有所不同。


    令人遗憾的是,许多深受俄罗斯人喜爱的出色科幻小说作家都来自乌克兰,而且我想你也是如此(Dyachenko Lukyanenko Zorich)-最后一刻打破了唱片销售记录!
    但是从苏联解体之初到今天,政治(科幻小说)很好,一场彻底的危机))!
    1. Corneli
      Corneli 29九月2013 06:43
      +1
      引用:regressSSSR
      但是从苏联解体之初到今天,政治(科幻小说)很好,一场彻底的危机))!

      Ну почему же, они отлично себя чухают...и по "продаваемости" и по "популярности" куда там Лукьяненко с Зоричем браться...
  • 孤独
    孤独 28九月2013 17:55
    0
    和鼓上所有力量的人)))
  • 我是俄罗斯人
    我是俄罗斯人 28九月2013 21:16
    0
    Quote:AVV
    乌克兰人民应得到更聪明的领导和政府


    地球上的大多数人,不仅是乌克兰人民,都应该得到称职的领导。 只是有点不同...
  • Sergey_K
    Sergey_K 28九月2013 17:23
    -5
    乌克兰国防工业没有任何风险。 以及其他经济领域。 在俄罗斯过去5-7年的恶性政策中,乌克兰人一无所有。
    请理解,签署该协会后,乌克兰的经济状况不会恶化,因为俄罗斯已经通过制裁,价格,配额等其他手段无奈地粉碎了奥尼先科。 它可以保持不变或更好。 所有。 这就是俄罗斯地位的全面下降。 乌克兰迷路了。 但是这些只是花,等一下,当欧洲开始扭曲俄罗斯的双手时,将会有浆果。
    而且topvar上的恐怖故事和争斗对任何人都没有兴趣...
    1. Rus2012
      Rus2012 28九月2013 20:34
      +3
      Quote:Sergey_K
      它可以保持相同的蹩脚或更好。

      你看看邻居乌克兰 - 保加利亚,匈牙利。 喜欢它可能会更糟。 也许吧!
      在保加利亚,即使是中产阶级也无法支付的电费......
      看看塞浦路斯,希腊,西班牙 - 减少公务员。 30%失业。 你认为它会比他们更好。 主要......
  • knn54
    knn54 28九月2013 17:40
    0
    但是当权者需要军工联合体吗?
    出售武器的钱进入了国家预算,没有观察到乌克兰军队的大笔订单。 毕竟,乌克兰国防工业的福祉首先取决于国家国防秩序。
    看起来不需要IM军队...
  • xomaNN
    xomaNN 28九月2013 19:50
    +3
    是的,a,我们的乌克兰人。 没有任何公投的钱袋和政客就在欧洲统治下欺诈地上床睡觉。 对我来说,住在乌克兰,这在理论上不会产生影响,但实际上 伤心 我记得,联盟的军工联合体仍然依靠整个联盟,我记得在海上试验中遇到了来自所有共和国的专家,现在是我们的乌克兰人。 军工联合体的工厂主要是倒闭了,变成了集市,真是可惜。
    1. 吉尔
      吉尔 29九月2013 05:50
      0
      您是一位称职的专家,我们将考虑=独家新闻-在拉曼什(Lamansh)监狱被军事工业综合体禁闭前几个星期到达那里,但是至少争取世界统治的斗争战略很明确-解释为什么现在您需要生产过时的设备?
      1. 海盗
        海盗 29九月2013 06:11
        0
        Quote:吉尔
        为什么现在生产过时的技术数量?

        制作最新的,如果......
        1. 吉尔
          吉尔 6十月2013 16:06
          0
          例如,我们生产Antonov和Artem。
  • 金发美女尼科诺夫
    金发美女尼科诺夫 28九月2013 21:19
    +2
    我的喉咙有问题,但我们总是爬山去教别人,我们必须先得到自己......
    1. 海盗
      海盗 29九月2013 07:08
      0
      引用:布隆丹尼科诺夫
      我的喉咙有问题,但我们总是爬山去教别人,我们必须先得到自己......

      你在冰岛出了什么问题? 笑
  • APASUS
    APASUS 28九月2013 21:23
    +2
    就像在国外的足球比赛一样,乌克兰将面临不止一次的问题。而且书写正确。在欧洲没有人在等你。甚至价格也不能作为指标。在欧洲,他们吃法国奶酪,开德国汽车,他们将在那里赢得一席之地哦,这不容易,您必须用牙齿征服这个地方!
    1. Jogan-64
      Jogan-64 29九月2013 00:17
      0
      ...一个地方必须被牙齿征服!

      hi 亲爱的,什么牙齿? 他们从何兰来的? 请求 Zh.opoy,对不起,很抱歉,我们的腐败统治者,再加上小偷寡头,z.opoy必将在本周三的哥特人中获得一席之地! am Причём, раком и с заранее спущенными штанами. Все прекрасно знают и понимают, что никто Украину в Европе не ждёт, никому она там не нужна. АБСОЛЮТНО! СОВСЕМ!!! Цель гейропы и иных матрасников - оторвать Украину от России. Любыми путями. И сделать невозможным возврат. Чтобы этим ещё как-то ослабить Россию. ВСЁ! Побочный продукт - если уж оторвали, то не пропадать же добру... Попользуют как смогут, в качестве рынка сбыта своего хлама, дешёвой черновой рабсилы (нужники чистить), сырьевого придатка (что ещё не прос.рали), "задавят" конкурентов (нефиг путаться под ногами у своих производителей) и "выкинут". Потом - happy end... 负
      尚不清楚是什么导致我们的裁决退化? 傻瓜 Объяснение только одно - качественно прищемили "хвост" ихним "нажитым непосильным трудом" капиталам, что готовы сапоги гейропе лизать. LOL 您不应该考虑在全国范围内忙碌的白痴,因为他们的爱国主义不仅会用靴子掠夺同性恋者,而且会破坏无菌的清洁... 舌
      1. 吉尔
        吉尔 29九月2013 05:58
        0
        不是sts,而是爱国者,我们已经离开了,而您紧追我们。在本地市场上要做的事情,请阅读顶部的文章。 中国人发财了,没有人在推动他们,但是您和我将要捏的是什么,我认为没有理由,好吧,如果您那时不乐观的话..
        1. Jogan-64
          Jogan-64 29九月2013 10:45
          -4
          不,谢谢。 hi 我不希望成为盖罗巴的二等迦勒底移民工人。 没有我就to在那里。 他们肯定在那里等。 市场上有很多需求,但是中国人尊重自己……他们不想打扫。 没有
      2. gladiatorakz
        gladiatorakz 29九月2013 11:36
        +3
        引用:Jogan-64
        Zh.opoy,对不起,很直接,z.opoy将会赢得一个席位

        生活打击了你。 立即看到:游泳-您知道! 笑
        1. Jogan-64
          Jogan-64 29九月2013 13:16
          -3
          生活打击了你。 立即看到:游泳-您知道!

          哦,别说,教父! 爱 我周围有多少这样的诱惑者在周围徘徊...,他们的驴子不留在杰罗波夫。 LOL 而你,也...
          1. gladiatorakz
            gladiatorakz 29九月2013 15:55
            +2
            引用:Jogan-64
            我周围有多少这样的诱惑者在周围徘徊...,他们的驴子不留在杰罗波夫。 而你,也...

            我看到你有痛处吗? 这个话题痛吗? 正在讨论一个严重的情况,是否有必要展示您对世界的愚蠢了解? 俄罗斯和乌克兰的同性恋很少? 还是亲爱的,亲爱的?
            pid-s的数量超过了同志的数量。 (我希望第一个或第二个都不适用于您)
            我认为对一些感兴趣的,不光彩的人重复他们的废话是不值得的。 然后就已经加上了注释-盖洛巴等。阅读起来真令人恶心。
            1. Jogan-64
              Jogan-64 29九月2013 18:55
              -3
              我看到你有痛处吗? 这个话题痛吗?

              不要自己判断。 地球上也有体面的人。
              正在讨论一个严重的情况,是否有必要展示您的混蛋世界观?

              Беда в том, что это не моя "картина", а таких "записных европейцев", как ты, например, (читай мой коммент выше) и которая мне нахально навязывается.
              情况严重,你说? 那么,您希望记录谁,父母编号1或编号2? 我更愿意当父亲。 您想在我们的国家介绍臭名昭著的少年司法吗? 是为了让您的孩子因手指被吸住的原因而离开您,然后将其传递给某些戏剧。 仅供参考,这也是欧洲。
              我认为对一些感兴趣的,不光彩的人重复他们的废话是不值得的。

              您是否认为自己是这里最聪明的人,其余都是僵尸狂欢? 愚蠢地重复一切,像鹦鹉吗? 而且他自己至少曾经考虑过他的风度,再加上他的欧洲血统? 尝试一次...
              我已经对这些Eurodvizhniki发表了意见。 这是我的意见。 并得出这样的结论,或多或少有足够的人将能够使用眼睛,耳朵和大脑。
              抱歉,我不会写,我会解释,这已经多余了。 聪明的人自己都知道一切,但是傻瓜证明某件事是没有用的(我希望第一个和第二个都不对你有用)。
              阅读真令人恶心。

              如果令人恶心,请不要阅读。 最好考虑一下,为什么乌克兰当局如此顽固地不愿任命和举行欧盟和EEA的全民公决?
              1. gladiatorakz
                gladiatorakz 29九月2013 19:49
                +2
                引用:Jogan-64
                不要自己判断。 地球上也有体面的人。

                由您判断。 好吧,你喜欢混蛋和同性恋,很体面。
                引用:Jogan-64
                Беда в том, что это не моя "картина", а таких "записных европейцев", как ты, например

                得到它了? 经常闪烁。
                引用:Jogan-64
                您是否认为自己是这里最聪明的人,其余都是僵尸狂欢?

                这里有识字的,受过良好教育的人。 但是deb.ils也足够了。 (没有冒犯的意思)
                引用:Jogan-64
                抱歉,我不会写,我会解释,这已经多余了。 聪明的人自己都能理解一切,但是傻瓜证明某事是没有用的

                好。 您可以在必要时!! 我注销了,但做得还不错!
                1. Jogan-64
                  Jogan-64 30九月2013 23:01
                  -2
                  Всё ясно. О чём с тобой говорить "обсуждатель серьёзных вопросов"? Одно пустозвонство. 傻瓜 如您所见,严肃的主题不适合您。 陀思妥耶夫斯基还写了关于您的文章。 因此,在您需要的小丑现场上,而不是在这里...来吧。 hi
    2. 吉尔
      吉尔 29九月2013 05:55
      +1
      例如,ANTK Antonova与一家美国公司一起从零开始建立了超重型航空运输市场,尽管后来又有来自俄罗斯的狡猾家伙进来,向我们的官员提供了资金,并挤占了一半的市场。
      1. APASUS
        APASUS 29九月2013 09:55
        0
        Quote:吉尔
        .Example-Antonov Antonov与一家美国公司从零开始,创造了超重型航空运输市场

        什么市场,谁创造的?
        苏联发行的飞机在美国的屋檐下合并在一起,部长们本身已经下达了命令,同时您也要面条!!!
        安东诺夫现在生产什么AN-124或AN-225 ???组装单上的飞机多少钱?
        不要胡说八道......
        1. 库珀
          库珀 29九月2013 10:23
          +2
          顺便说一句,这不是重点。与俄罗斯的所有联合项目都覆盖着一个铜盆。但是,您不想在美国(象征性地)寻找合作伙伴。关于垃圾,俄罗斯表现得不像任何人的合作伙伴,因此欧洲更好规则可以理解,而不是带有恶魔过道的车辆。
          1. APASUS
            APASUS 29九月2013 11:41
            -1
            Quote:库珀
            ,俄罗斯的行为举止不像任何人的伙伴,因此,让欧洲拥有易于理解的规则比带恶魔过道的交通工具更好。

            不必这么天真!
            欧洲一直宣称自己的经济要比邻国的经济目标高的任何目标,是什么使欧洲以纳税人的钱来提高乌克兰的经济?
            希腊的例子不是指示性的吗? 希腊人开始像在欧洲一样受到欢迎,但经济水平保持不变........钱从何而来?
            必须提供贷款!!!只有乌克兰才能用自己的土地支付-几乎没有更多的被盗资产.........
            1. 库珀
              库珀 29九月2013 11:53
              +3
              我不相信童话,但是欧洲仍然有法律和法规。我们正在谈论这个问题。我们与俄罗斯之间一直存在误解,我们同意签署该协议,这就是结局。
              1. APASUS
                APASUS 29九月2013 13:12
                0
                您不会肯定会拒绝欧洲适用法律!
                但是您自己却看到乌克兰在什么条件下进入欧洲,是伙伴还是附庸?
                看看波罗的海国家,他们在欧洲的产品在哪里,需要RīgasMelnais balzams,在哪里有小巴RīgasAutobusu Fabrika,RAF,在哪里有无线电工程工厂的接收者,哪个欧洲人吃西鲱? 乌克兰将用什么打破欧洲之窗?
                安东诺夫是空中客车公司的直接竞争对手,乌克兰只向不富裕的国家出售武器,例如,一个国家可以提供多少高科技产品?
                是的,她不能再他妈的了,我的城市里只有10家工厂-只剩一个工厂!!!所以人们遍布世界各地......欧洲在等着你?
                1. 阿基姆
                  阿基姆 29九月2013 15:15
                  +1
                  Quote:APASUS
                  在欧洲,谁需要里加斯(Rīgas)梅尔奈(balnams)香脂油,哪辆小巴在哪里? 乌克兰将用什么打破欧洲之窗?

                  按项目
                  -рижский бальзам пьют и лечатся им ( у вас и грузинского "Боржоми" не было, но это не значит, что он ни где не продавася.
                  РАФмк действительно заггнулся, потому что нельзя делать микроавтобус, базирующийся на узлах "Волги", без самих узлов
                  -Сайт "Радиотехники: http://www.rrr.lv/ru
                  -鲱鱼是一个完整的商店,但不是很完整,因为它们按照欧洲标准吸烟。 但是在伏特加酒下-会去
                  - забыли еще холодильники "Снайге". Вот дома двухметровая дура стоит. За три года даже лампочка не перегорела.
                  1. APASUS
                    APASUS 29九月2013 18:40
                    0
                    [quote = Akim] [quote = APASUS] [/ quote]
                    我了解您Akim已经居住在欧盟,还不及早庆祝?
                    您能告诉我您的Sniege在葡萄牙的哪里销售,或者在法国的多少人接受过里加香脂的治疗?
                    我可以为你回答。
                    В Италии продают товары из бывшего СССР в специальных магазинчиках и 99% покупателей это мигранты!!Для любого западного немца словосочетание "Радиотехника", Рижский бальзам ","Боржоми" вообще ничего не значит.
                    通常,出现在欧洲人餐桌上的商品已经吃了几十年,并且购买了经过验证的设备,在欧盟市场上占有一席之地的血液和汗水超过一百吨!
                    1. 阿基姆
                      阿基姆 29九月2013 18:55
                      +1
                      Quote:APASUS
                      我了解您Akim已经居住在欧盟

                      Нет, я там не живу и туда особо не стремлюсь, а привел эти ответы с целью, что Литва и вся Прибалтика, после интеграции с ЕС не не стали чисто аграрными, как в России рисуют и одеколон "Дзинтарс" по прежнему продается. Не важно, где рынки сбыта.
                      Что до "Снайге", они не хуже белорусских "Атлантов".
                    2. 吉尔
                      吉尔 30九月2013 19:15
                      0
                      在Onitsenko禁止进口(正确禁止后,因为禁酒令之后葡萄酒生产文化被彻底收紧)之后,格鲁吉亚葡萄酒的50%在乌克兰销售,另外30%在欧洲销售。 是的,禁止我们采取一切措施,并尽快,更快地最终使能源效率高涨,并且将西方的投资者投入生产,从莫斯科得到-独家技术储备...
                2. 吉尔
                  吉尔 30九月2013 19:09
                  -1
                  该死的,在伏尔加河GAZ-24,拉达-荚burn和坚持一桶坚果的地方..所有按照欧洲标准发行的欧洲人都在吃鲱鱼,没有在银行撒尿。直接竞争对手空客是波音公司,但是我们希望您的思路,怪物需要一点空间,家用工厂应该死掉,而不能转移自然和劳动力资源-您知道苏联后的炼油厂在欧洲乃至白俄罗斯是如何被称为石油破坏工厂。 让他们站得好,摆脱废金属,而不是随便乱扔垃圾,放产品的仓库。
        2. 吉尔
          吉尔 30九月2013 18:59
          0
          您在胡说八道,这是具有传染性的资本主义,如果现有货物的载货量达到50%,就可以制造航空货物。
      2. Jogan-64
        Jogan-64 29九月2013 10:51
        +2
        我们做到这一点,并为您提供建议,例如Antonov Antonov与一家美国公司一起从零开始建立了一个超重的航空运输市场...

        笑 Дай Бог нашому теляті та вовка з'їсти...
        1. 吉尔
          吉尔 30九月2013 19:22
          0
          与北约签订的向阿富汗运输的合同-2万美元。 代尔 。 伏尔加第聂伯(Volga-Dnepr)有趣的家伙也咬了一口,在我们政府的帮派stsuki的帮忙下,在俄罗斯卢斯兰(Ruslans)进行了解剖。 和MRIIai。清洁服务,而不是原材料或半成品。
  • 卢纳
    卢纳 28九月2013 22:25
    0
    Quote:Sergey_K
    乌克兰国防工业没有任何风险。

    Нет, потому что украинского ВПК как такового тоже нет. Кое-что кое-где барахтается благодаря работе с Россией и "модернизации" советских танков. Кстати, недавно США предложили денюх Украине на уничтожение до сих пор внушительного танкового арсенала советских времен.

    Quote:Sergey_K
    在俄罗斯过去5至7年的恶性政策中,乌克兰人一无所获。

    Есть и очень много . И они это понимают, поэтому когда Азарову в тыщапятьсотый раз говорят, чтобы Украина готовилась к сокращению товарооборота, Азаров включает "дурака" и объявляет о том, что (Цитирую) "Предложенная президентом Януковичем формула 3+1 ЗАРАБОТАЛА" И это на следующий день после того, как Украина закрыла местные ПП на границе в целях якобы борьбы с якобы африканской чумой свиней. Однако в Киеве не особо скрывают, что это типа "ответка" на августовскую "торговую войну" России и свинины Россия поставляет на Украину такой мизер, что это даже не отражается в отчетах Госстата.
    这是硬币的一面。
    А вторая - не зря ЕС и США аж "кушать не могут", так им не нравятся заявления России о будущей торговле с Украиной по ОБЩИМ правилам. Они-то в предвкушении большой украино-российской дырки, через которую можно гнать свою продукция. Но главное - ОНИ НЕ РАССЧИТЫВАЮТ КОРМИТЬ УКРАИНУ ПОКА ОНА БУДЕТ ПРИОБЩАТЬСЯ К ЕВРОПЕЙСКИМ ЦЕННОСТЯМ, эта почетная обязанность должна остаться за Россией. В этом контексте Украина еще и надеется, что ЕС заставит Россию торговать по-старому.

    Quote:Sergey_K
    请理解,签署该协会后,乌克兰的经济状况不会恶化,因为俄罗斯已经通过制裁,价格,配额等其他手段无奈地粉碎了奥尼先科。

    然后是哪里,...阅读上面。
    俄罗斯在乌克兰联合会之前所做的一切将被铭记为黄金时期。

    Quote:Sergey_K
    当欧洲开始扭曲俄罗斯的武器时,仍然会有浆果。

    欧洲与俄罗斯的贸易额为200亿美元,因此这把双刃剑在欧洲乃至欧洲经济条件下的打击将不减。 是默克尔吗? 显然,这200亿。 最大份额不是与波兰交易,而是与波罗的海国家交易。
    1. 斯科德尼克
      斯科德尼克 29九月2013 02:42
      +1
      Quote:卢娜

      А вторая - не зря ЕС и США аж "кушать не могут", так им не нравятся заявления России о будущей торговле с Украиной по ОБЩИМ правилам. Они-то в предвкушении большой украино-российской дырки, через которую можно гнать свою продукция. Но главное - ОНИ НЕ РАССЧИТЫВАЮТ КОРМИТЬ УКРАИНУ ПОКА ОНА БУДЕТ ПРИОБЩАТЬСЯ К ЕВРОПЕЙСКИМ ЦЕННОСТЯМ, эта почетная обязанность должна остаться за Россией. В этом контексте Украина еще и надеется, что ЕС заставит Россию торговать по-старому.

      100%逻辑结论!!!
    2. 吉尔
      吉尔 29九月2013 06:05
      -1
      我非常令您失望-乌克迪卡,您在欧洲的营业额达到50%-您长期以来一直在没有我们的情况下成功交易,即使在比我们更好的条件下,我们有时也会通过俄罗斯获得欧洲豪饮-便宜些。但是在这里,我们的市场如果您是空的,则必须按照欧洲的规定去;而您将必须提供的不是欧洲标准的VAZ产品类型,而是符合欧洲标准的产品,但是我们应该寻找购买的战利品-无论是您要购买的还是欧洲的-优秀的产品都不能便宜...
      1. Corneli
        Corneli 29九月2013 06:40
        +2
        Quote:吉尔
        但是在我们的市场上,它很小,您必须按照欧洲的规定行事-而且您将必须交付的不是VAZ产品的类型,而是符合欧洲标准的产品,但是我们应该寻找购买的赃物-无论是您要购买的还是欧洲的-优秀不能便宜...

        好吧……有了VAZ,确实会出现问题……来自欧洲的汽车将变得更便宜,相反,俄罗斯将开始封锁边界(包括其本身)……不得不更换欧洲的车厢……
        1. 马克斯维
          马克斯维 29九月2013 09:41
          0
          引用:科内利
          ..乘欧洲马车去换车。

          ZAZ可能比VAZ遭受更多的痛苦
          Quote:吉尔
          这是您必须向我们提供的产品,不能吸收VAZ产品的类型

          不要购买像VAZ这样的糟透了,但正如您自己所说的:
          Quote:吉尔
          寻找购买的赃物-无论是购买还是欧洲-优秀的产品都不能便宜。
          1. 阿基姆
            阿基姆 29九月2013 10:13
            +1
            Quote:maxvet
            ZAZ可能比VAZ遭受更多的痛苦

            几乎不。 ZAZ等之后,俄罗斯的回收费仅在国内市场上出售
            1. 马克斯维
              马克斯维 29九月2013 20:00
              0
              Украина ведь собирает какую-то пошлину на ввоз б\у иномарок(точно не знаю в цифрах - слышал около 15 %,но могу ошибатся)соответственно если убрать эту пошлину ЗАЗу прийдется тяжелее чем сейчас.У родителей первой машиной был ЗАЗ968М,у меня о нем самые теплые воспоминания(в отличие от моего отца).Будет действительно жаль что работники ЗАЗ останутся без работы,ЗАЗу надо выпускать "народный автомобиль" как и ВАЗу кстати
              1. 吉尔
                吉尔 30九月2013 19:38
                0
                AvtoZAZ工人已经在拖累乞g的共存-s.p. 一整天-150-200美元。 随着欧洲汽车市场的开放以及对二手车进口禁令的取消,将开设大量的加油站进行汽车维修。 欧洲人放弃了停飞的汽车,这是因为要维持其工作状态的成本-从保证金中取出的汽车平均每年3000欧元,主要是汽车装配工的成本。 我们的收益要少10倍,因此,汽车的费用每年约为300欧元。 随着sn的增加,对avtorahlyady(根据欧洲概念)的兴趣将下降。
                1. 阿基姆
                  阿基姆 30九月2013 19:46
                  0
                  Quote:吉尔
                  在欧洲开放汽车市场以及取消二手车进口禁令的情况下,

                  设想一个10年的过渡期,没有人会取消它,而他们的年龄保险会增加-一方面是不利的。
                  1. 吉尔
                    吉尔 1十月2013 00:46
                    0
                    不,我不这么认为-波罗申科的俄罗斯兄弟将再次欢喜地拥抱他们,他将交换汽车税-禁止-公开农产品的欧元市场。酷车...
                    1. 阿基姆
                      阿基姆 1十月2013 06:31
                      +1
                      Quote:吉尔
                      不,我不这么认为-俄罗斯兄弟波罗申科将在一个幸福的拥抱中再次受到挤压,而且他将交换汽车关税(禁止性)以开放欧元农产品市场

                      瓦萨泽在议会中有一个非常强大的大厅。 很久以前,市场就会开放。
      2. 卢纳
        卢纳 30九月2013 00:37
        -1
        gyl,尽管我已经厌倦了写同样的东西,但我会给你一些启发。 我们将完全根据欧洲规则,而不是独联体的自由贸易区,与乌克兰进行贸易,乌克兰人从阿扎罗夫开始就对此感到恐惧。
        1. 吉尔
          吉尔 30九月2013 19:46
          0
          是的,我们没有启迪的空间-好吧,现在没有任何偏好,我们已经与独联体国家建立了自由贸易区,仅俄罗斯就围绕着这一地区进行了很多例外与例外,以至于我们在西方购买天然气更有利可图,并且鉴于此,由于该死的民主进程,以及简而言之,疯狂的大选前民粹主义,该人口支付1000立方米的天然气-约合90美元,在同一俄罗斯人口中,同一人口-4000卢布。 您能为我们提供什么?
  • crambol
    crambol 28九月2013 22:28
    +3
    只有盲聋哑哑的政治家无法理解乌克兰无能为力的腐烂生产基地可能对西方很感兴趣。 他的任务像橘子一样简单-使乌克兰脱离俄罗斯的影响。 但是人口呢? 让它消亡! 它在Maidan上扮演了演员的角色。
  • crambol
    crambol 28九月2013 22:41
    +1
    Quote:Sergey_K
    了解签署该协会后,乌克兰经济不会恶化

    Sergey_K您知道乐观主义者与悲观主义者有何不同吗? 悲观主义者说-不会更糟! 还有一个乐观主义者-好吧,你,我的朋友,会变得更糟!
  • 老怀疑论者
    老怀疑论者 28九月2013 23:00
    0
    切乌克兰,那在她手上签字,包裹shikiru ...然后在文本中。

    只有当所有东西都被盖洛巴(韵)覆盖时,您才会做什么?

    好吧,真的,您打算怎么办?
    1. 斯科德尼克
      斯科德尼克 29九月2013 02:50
      0
      Актуальнее будет.если сам народ спросит яныка об этом сейчас.требуя референдум об "атсосциации"с ЕС.
  • 库珀
    库珀 28九月2013 23:50
    +3
    如果整个俄罗斯都是朋友,为什么我们需要敌人。
    1. 老怀疑论者
      老怀疑论者 29九月2013 00:05
      0
      有人已经在这里写过,几年后我们将回到对话中,讨论谁是谁,谁在哪里(可以用押韵代替)。

      我衷心祝兄弟们好运。
      射击,所以射击
      我向他们挥手。
      1. 阿基姆
        阿基姆 29九月2013 05:41
        +1
        引用:老怀疑论者
        有人已经在这里写过,几年后我们将返回到此对话,

        别忘了?
        1. 评论已删除。
          1. 阿基姆
            阿基姆 29九月2013 06:18
            +2
            Quote:海盗船
            你用嚎叫提醒slyaze是的...

            我 正如他们在敖德萨所说 - 不要等。
            1. 海盗
              海盗 29九月2013 08:01
              -2
              Quote:Akim
              我 正如他们在敖德萨所说 - 不要等。

              你不是乌克兰,还是国家?
              1. 阿基姆
                阿基姆 29九月2013 08:05
                +2
                Quote:海盗船
                还是我是国家?

                wassat 不梦想成为一名将军的士兵是坏人。
            2. 老怀疑论者
              老怀疑论者 29九月2013 18:21
              0
              让我们来看看。
        2. 海盗
          海盗 29九月2013 06:13
          -1
          Quote:Akim
          别忘了?

          你用嚎叫提醒slyaze是的...
        3. 老怀疑论者
          老怀疑论者 29九月2013 18:20
          0
          一侧或另一侧的某人会提醒您弯腰。
  • Zomanus
    Zomanus 29九月2013 00:50
    0
    我没有看到有关乌克兰反对加入欧盟的大规模抗议活动的消息。 所以人们对一切都很满意。 好吧,要么人们认为他们会给他们机会尝试欧洲生活和选择。 但是你呢。 伙计们。))如果他们已经蹲着,那就完全了。 但是当乌克兰人vzvuyut并拿起武器,那么俄罗斯就会进行干预。
    1. 斯科德尼克
      斯科德尼克 29九月2013 02:57
      0
      一次,我们(俄罗斯人)加入WTO时的行为方式是一样的。
  • 评论已删除。
    1. 斯科德尼克
      斯科德尼克 29九月2013 03:00
      +1
      我能理解您是否在谈论乌克兰的力量,但是人民与我们在俄罗斯的人民一样……并非所有人都如此。
    2. 风之小丑
      风之小丑 29九月2013 15:18
      +3
      尤里(Yuri P)(我希望其余的信件不会虚张声势),乌克兰和俄罗斯的居民有共同的根源,因此您不必判断乌克兰人的决定。 你的力量摧毁了你下面的一切并轰炸了你。 和理智的公民看到欧洲的价值观比小偷的混乱更好...
      1. 赫图克
        赫图克 29九月2013 19:06
        0
        请列出这些值。
        他们为谁工作以及如何工作。
        关于此处和此处的电源也将更详细地介绍。
        最有趣的是查看RF通道和EES通道的广播网格。
        然后回到僵尸的话题。
        1. 风之小丑
          风之小丑 30九月2013 00:19
          +1
          我列出:私有财产,版权,
          当局和公民严格遵守法律,社会保障(欧洲的养老金领取者在世界各地旅行,而我们的养恤金人只去市场,也许去乡间别墅)……还有待继续,还是就目前而言这足够了吗? 眨眨眼睛 因此,一个聪明的人,从在那里开始工作,就活着了解所讲的内容。
          1. 风之小丑
            风之小丑 1十月2013 20:07
            0
            http://politobzor.net/5587-gde-luchshe-vsego-zhivetsya-starikam.html
            俄罗斯在由慈善组织“帮助年龄国际”组织编制的“全球年龄观察指数”中排名第78位。 该报道在该组织的官方网站上。 她经过了白俄罗斯,乌克兰和波兰。 俄罗斯联邦属于摩尔多瓦,尼泊尔,老挝,柬埔寨和洪都拉斯等国。
  • 爱格卡
    爱格卡 29九月2013 07:54
    +1
    乌克兰这个话题很受欺负,让他们做自己想做的事,我们将根据需要做,仅此而已。
  • major071
    major071 29九月2013 09:10
    +5
    我希望我有一个不想成为将军的坏士兵。
    我希望在乌克兰融入Geyrop之后,这句话不会以一种新的方式发出声音:那些不想和将军一起睡觉的士兵是坏人。
    1. 阿基姆
      阿基姆 29九月2013 09:16
      +2
      Quote:major071
      不好的是不梦想与将军同寝的士兵。

      现在是什么阻止了他? 这一切都取决于道德。 在现代乌克兰和俄罗斯变态如此充实。
      1. 风之小丑
        风之小丑 29九月2013 15:40
        +2
        交通警察对内政部总司令迷惑不解地超速停车。 彩色的窗户掉下来,妓女在后排座椅上对将军进行打击。
        一般的中尉干得好,不怕停下来,您的服务很好。 要感谢您的服务吗?
        ....
        将军-加入中尉。
        中尉-不,谢谢,我不屑她...
      2. 吉尔
        吉尔 30九月2013 19:57
        0
        俄罗斯的研究表明,有50%的穆斯林男子与同性恋有联系-嗯,如果他们有同样的哥萨克人,...俄罗斯监狱-他们只认为是强奸的同性恋,教父和暴徒是正常的男孩,在社会和传播者中受到尊重,传统价值观
    2. 吉尔
      吉尔 30九月2013 19:52
      0
      哦,欧洲价值观假设同性恋是相互同意和渴望的根源,在东正教俄罗斯,达吉哥萨克人被无情地,定期地强奸。 截然不同,全神贯注吗?
  • Cherdak
    Cherdak 29九月2013 14:29
    0
    Quote:Akim
    T-50也曾经是模型版本。 政治决策。 Su-22-2018年废金属的截止日期。 所以算


    华沙空军技术学院恢复了1960年的一个名为Grot的项目。此刻,该项目的命运尚未完全确定。 http://planetavvs.ru/novosti/polysha-vedet-razrabotku-legkogo-istrebitelya-grot-
    2-natsionalynoy-postroyki.html
  • 萨什科07
    萨什科07 29九月2013 15:08
    +5
    Quote:鞑靼人
    是的,乌克兰已经擅长说服。 做出了选择? 自由。 她想弯腰;她想成为欧洲的一部分。

    А вы прежде чем подобную фигню писать не задумывались почему с каждым годом все больше граждан Украины которые всяко поддерживали Россию сейчас мягко говоря плюют в вашу сторону? Не от того ли что за 22 года независимости почти все беды в виде неожиданных кризисов, экономических падений идут из-за "тупой как у барана" политики России по отношению Украины. Да понятное дело мы плохо живем в первую очередь из-за нашего правительства начиная с Кравчука, с этим не поспоришь, но как только что-то у нас начинает более менее налаживаться - обязательно влезет Россия с каким нибудь очередным поднятием цен на газ, или запретом на покупку наших продуктов.

    为什么每个人都吃的奶酪突然变成某种东西,为什么我们无惧地给孩子们吃糖果,为什么变成几乎是致命的化学物质?

    Может если меньше было давления со стороны России в нашей страны бы к вам лучше относились и не лезли в этот самый ЕС. А так смотрит простой украинец и думает: - зачем мне такая Россия, зачем мне такой большой брат если он по поводу и без начинает страдать такой фигней. Какая разница в ЕС мы или в ТС вы все равно будете мутить воду, потому что у кого то в задней отверстии зуд, под названием "имперские амбиции".

    Или может у вас люди живут гораздо лучше чем в той же гейевропе? Зарплата может выше, уровень медицины, наркомании и алкоголизма может у вас нет? Я в этом сильно сомневаюсь, потому что прогнила Россия, болезнь которой "коррупция". И то что у вас есть Путин, который хоть что то делает для страны вам не поможет, пока не исчезнет эта самая коррупция, так же как и у нас. Вот и выбирает простой х.о.х.о.л куда ему идти, и к сожалению все больше хотят идти куда нибудь, но только не к "большому брату".
    1. 壁虎
      壁虎 29九月2013 15:54
      -2
      Quote:Sashko07
      但是只要我们有了某种程度的改善,俄罗斯肯定会适应下一次天然气价格上涨或禁止购买我们的产品的情况。

      你说的很有趣或很不合适。
      以15美元的价格向您提供了50年的天然气;只有当乌克兰领导人公开奉行反俄政策时,天然气才开始上涨。
      您的产品(可疑糖果除外)未被其他任何人禁止。
      您的问题以及大多数乌克兰人的问题是,他们不了解细节,而是直视政治家的言论,即俄罗斯仍应为所有麻烦归咎于政治。
      有什么问题吗?
      1)从欧盟购买天然气
      2)在欧盟出售您的商品
      问题是您仍然认为俄罗斯欠您一些东西!
      1. 阿基姆
        阿基姆 29九月2013 16:15
        +1
        Quote:壁虎
        以15美元的价格向您提供了50年的天然气;只有当乌克兰领导人公开奉行反俄政策时,天然气才开始上涨。

        您是否不厌倦讲述这个关于能源便宜的故事? 世界价格低。 例如,波兰在65年以2002美元的价格获得了汽油,因此到波兰的距离增加了两千五百英里。 汽油则价格为1,6兹罗提= 0,5美元= 2,每升6 UAH。 比乌克兰贵一点(当时,第92辆的价格为1,9-2 UAH,乌克兰)。 另一件事是,尤利诺政府是有利可图的合同。
        1. 壁虎
          壁虎 29九月2013 18:11
          +1
          嘿,没有成功,您举了一个例子,如果在波兰有65美元,这并不意味着它收到的汽油价格被低估了,因为 2002年的市场价格约为125美元
          如果我们追踪自1991年以来平均汽油价格的变化,那么俄罗斯平均出售的乌克兰汽油价格是世界平均汽油价格的2倍。

          2005年29月,新任命的乌克兰Naftogaz主席Alexey Ivchenko建议俄罗斯天然气工业股份公司(Gazprom)审查俄罗斯天然气通过乌克兰向欧洲转运的关税。 2006月1,75日,乌克兰提议将过境关税从2年提高到100–XNUMX美元/千美元。 每XNUMX公里m³。

          作为回应,俄罗斯天然气工业股份公司于6年2005月50日同意提高关税,但将其与将天然气价格从160美元提高到欧洲平均水平(170-XNUMX美元/千立方米)联系起来。
          1. 阿基姆
            阿基姆 29九月2013 18:29
            0
            我也可以提供一张图片,其中伦敦证券交易所的现货汽油价格为110美元。 但是伦敦在哪里,华沙在哪里。
            山羊从尤利娅政府那里做的(惹上翻译的麻烦)对他们来说是耻辱和耻辱,但两国在尤什来之前就开始了较早的战斗。 记住图兹拉。 我同意,汽油便宜,但不足以踢他们。
            1. 壁虎
              壁虎 29九月2013 18:46
              0
              您为什么要在桌子上加上英国热量单位(BTU)的价格?
              在这里,您仍然需要重述所有内容,因为 一千立方米天然气包含35800000万英热单位。 大多数闯入。 我有一个价格表,不是英国的价格表,而是世界平均市场价格的表,更直接的是立方米。
              当时,欧洲的天然气价格比英格兰高,因此,英国公司向欧洲出售天然气变得更加有利可图,此后甚至在英国,天然气的价格也开始上涨。
              您为图兹拉(Tuzla)感到生气,但图兹拉(Tuzla)留在了您身边,但您对罗马尼亚的部分领土丧失不抱任何邪恶。
              1. 阿基姆
                阿基姆 29九月2013 19:00
                0
                Quote:壁虎
                您为图兹拉(Tuzla)感到生气,但图兹拉(Tuzla)留在了您身边,但您对罗马尼亚的部分领土丧失不抱任何邪恶。

                不要生气 - 只是提醒。 我对罗马尼亚人很生气,甚至对指南更感兴趣。
                1. 壁虎
                  壁虎 29九月2013 19:15
                  0
                  自1990年以来,乌克兰通过建立独联体的协议获得“独立”,天然气价格实际上与俄罗斯国内价格相对应。 在乌克兰总统库奇马(L. Kuchma)任职期间,俄罗斯和乌克兰于2003年签订了一项直到2013年的长期合同,该合同中的天然气价格固定为每千立方米50美元,尽管将通过乌克兰泵送天然气的足够定价定为每千立方米3美元。每1,09公里3立方米。 如果根据该图比较乌克兰在100年内的天然气进口价格和德国的天然气价格,可以看出,乌克兰的经济总量受到了20-70亿美元左右的天然气价格差的补贴。

                  2011年:乌克兰副总理提吉普科说,俄罗斯天然气的成本超过每千立方米500美元。 但是,据NAK Naftogaz乌克兰公司称,向该国破坏的俄罗斯天然气价格为3平方米。 是1美元,第二个是264美元,第三个是2美元。
                  1. 阿基姆
                    阿基姆 29九月2013 19:25
                    +2
                    Quote:壁虎
                    。 如果根据该图比较乌克兰在20年内的天然气进口价格和德国的天然气价格,可以看出,乌克兰的经济总量受到了70-80亿美元左右的天然气价格差的补贴。

                    为何您要比较乌克兰和德国超过3000公里的价格呢? 因此,过境关税是神圣的。 手洗手液。
                    1. 壁虎
                      壁虎 29九月2013 20:46
                      0
                      按照您的逻辑,从乌克兰到德国克服3000公里的费用为50美元,但您忘记了从田野到乌克兰边境通过俄罗斯的天然气供应也约为3000公里。 应该花费相同的50美元,事实证明,根据您的推理,汽油通常是免费的。
                      1. 阿基姆
                        阿基姆 29九月2013 20:57
                        0
                        Quote:壁虎
                        乌克兰也有约3000公里 应该花费相同的50美元,

                        然后,汽油的基本价格为50-60美元。 乌克兰和土库曼斯坦的生产成本相同。 以某种方式决定了这个问题。 乌克兰消耗了50亿立方米的俄罗斯天然气,并以一分钱的价格抽了200戈比。 那里的消费量占一半,乌克兰得到了易货贸易。
                      2. 评论已删除。
                2. 吉尔
                  吉尔 30九月2013 20:20
                  0
                  是的,按照神圣的东正教精神,是向欧洲供应天然气,再加上-天然气价格越便宜,运输成本就越引人注目,这就是俄罗斯天然气工业股份公司的补贴来源。 是的,一切都已支付-运输和地下储气设施...
              2. 海盗
                海盗 29九月2013 20:54
                0
                Quote:Akim
                不要生气 - 只是提醒。 我对罗马尼亚人很生气,甚至对指南更感兴趣。

                只是,如果你的愤怒没有变得类似于笑话中的描述:

                两位教父坐在战壕里,坦克正在前进;
                一个KUM对另一个人说 - G ***的沟里有什么东西你觉得你不满意吗?
                并且他回答:谢谢我和lyuto一起来 笑
              3. 吉尔
                吉尔 30九月2013 20:16
                0
                Che对罗马尼亚人感到愤怒-乌克兰获得的领土比铲子还多,他们只是适当地举起了它,这样罗马尼亚人就可以更容易地向民众通报“胜利”。 是的,我们在PR中丢失了它-嗯,区域党有必要嘲笑橙色,但他们赢了。 但是蛇岛仍然是一块岩石,因为没有自己的水源,它留在了乌克兰,再加上罗马尼亚的傻瓜接管了...
                1. 阿基姆
                  阿基姆 30九月2013 20:22
                  0
                  Quote:吉尔
                  但是蛇岛仍然是一块岩石,因为那里没有自己的水源,


                  这是一块岩石,但是那里有一口井,在试验的架子的2/3丢失之后。 我不在乎谁在罗马尼亚掌舵。 我们笑了,虽然他不肯给,但是却像在第95届Chuchma中那样。
                  1. 吉尔
                    吉尔 1十月2013 00:53
                    0
                    他们在油轮上载水,在水井上进行炫耀,并且为了在体面的社会中被采用,要求遵守该社会的法律-并意识到蛇是石头。 海洋上有很多碎片残骸,但他们同意不为岛屿保留它们-而且在英国,大多数这样的岩石是个坏国家吗? 并且不假装是在其岩石的海上。
            2. 吉尔
              吉尔 30九月2013 20:12
              +1
              是的,全世界都相信BTU。 ,只有我们一个人买表,没人知道-房东宣称对发热量有很大的容忍度,在这里我们终于将引入欧洲标准,不再阻止我们沸腾氮气...
        2. 吉尔
          吉尔 30九月2013 20:08
          0
          哦,很好-在这里,我们有VV普京广播说天然气与石油市场息息相关-石油何时开始生产,不是在2005年...
      2. 卢纳
        卢纳 30九月2013 00:40
        0
        您为什么不记得有关转口的信息? 乌克兰已经在尤先科以95美元的价格收到汽油,罗马尼亚以230美元的价格售出。出于某种原因,罗马尼亚没有对高速公路上的抢劫大喊大叫。
        而且不是尤利诺的政府……而是根据个人命令,尤先科去聘请了口译员来终止伊夫琴科的合同。
        1. 阿基姆
          阿基姆 30九月2013 06:41
          +1
          Quote:卢娜
          罗马尼亚以230美元的价格售出。罗马尼亚由于某种原因并未对高速公路上的抢劫大喊大叫。

          你读罗马尼亚语吗? 我很羡慕 我无法掌握这种语言。 如果罗马尼亚从乌克兰购买的天然气比俄罗斯购买的便宜,那是她的权利。 天然气并非纯粹来自俄罗斯。 它与便宜的乌克兰天然气混合在一起。 为什么俄罗斯天然气工业股份公司现在都在推动与乌克兰都没有进行天然气贸易的德国和匈牙利的情况?
        2. 吉尔
          吉尔 1十月2013 00:59
          -1
          您是俄罗斯人,很难想象我们还有一个联合政府。 然后朱莉娅与石油和天然气无关,而伊夫琴科就是这样,好吧,拉戈津很愚蠢-有很多笨蛋,而且在笨拙的幌子下,两边的真人把钱箱搞砸了。 与现任政府的区别是惊人的-我们不会一无所获地出售施舍物,他们不想让整个国家陷入困境,欧洲是他们的辩护。
          1. 阿基姆
            阿基姆 1十月2013 06:36
            0
            Quote:吉尔
            然后朱莉娅与石油和天然气无关

            总理没有访问权限? 此信息指的是第聂伯河中两间房间的hrushcha小节。
            1. 吉尔
              吉尔 1十月2013 14:44
              -1
              令您惊讶的是,朱莉娅不是总统府的首相,而是一位a佬族。 什么不适合头部?
              1. 阿基姆
                阿基姆 1十月2013 16:01
                0
                Quote:吉尔
                令您惊讶的是,朱莉娅不是美国佬,她是总统共和国联盟中的总理

                你这么热情地捍卫朱莉娅? 你不是她的亲戚吗? 沃纳(VONA)是议会总统制共和国的总理,尤施(Yusch)的权利比她少。 至于赫鲁晓夫,没有人逮捕她,因为这不是她的个人财产,但是这间公寓的一部分属于她的丈夫,正如他所说,没有人提起刑事诉讼。 他逃脱并在阿尔卑斯山买了一间好房子。 沿着第聂伯河行驶,看一下Khatyn的亲戚。 如果我们所有的老师都住在两层楼的豪宅中,我会相信地球上的共产主义。 她不是Yanyk。 我不会为他辩护,他也不是我的总统类型,但至少他不会像这个女人那样自欺欺人。 小偷应该坐在监狱里! 如果所有的小偷都和她一起种植,包括费多罗维奇,那将是正确的。 但是你必须从某人开始。
      3. 吉尔
        吉尔 30九月2013 20:04
        -1
        尤利诺的政府根本没有病,她已经退休了。 来自yushch和RosUkrEnergo集团(50%-Gazprom)供应商的Yekhanurov创立了这种桶式风琴-谁从中获利-在此之前谁知道Firtash? 别天真,没有瘀伤,这是一个团结的寡头集团,当尤什恰拉·肖托操刀俄罗斯时,很明显,一切都与RossUkr达成了共识。
        1. 阿基姆
          阿基姆 30九月2013 20:14
          0
          Quote:吉尔
          尤利诺的政府根本没有病,她已经退休了。

          朱莉娅于8月XNUMX日-顿巴斯解放之日被免职,与她的谈判开始了。
          1. 吉尔
            吉尔 1十月2013 01:20
            -1
            伊夫琴科(Ivchenko)是混蛋,纯粹是尤先科(Yuschenko),但他巧妙地利用了firtash,并记得在RossUkrEnero中使用50%的俄罗斯天然气工业股份公司(Gazprom),即 -没有战争,在双方对乌克兰市场的惨烈叫喊下-内部市场-俄罗斯天然气工业股份公司(Gazprom)爬行,RUE正式转售了土库曼斯坦的天然气,但他们以我不记得它有多低的价格接受了它,就像它是通过俄罗斯运输的,这不是必须的,但土库曼斯坦他们在俄罗斯南部消费,然后将亚马尔(Yamal)驱车到我们和欧洲,但似乎是在换取土库曼人-这是gesheft的秘密,直到中国建立天然气管道并吸收土库曼人的天然气。 沃瓦(Vova)之后,这些计划变得不那么有趣了,律师和经理在场,他提出了一个迫切的问题-别跟我偷东西,你是从我这里买的。 托卡·茱莉亚(Toka Julia)能够把握好时机,但随后她失去了总统职位,而亚妮克(Yanyk)则用一首老歌将其钉在了瓦瓦(Vova)上-让我们一起友好地偷东西。 有人告诉他-在萨巴卡(Sabaka)以茱莉亚(Julia)的市价购买。 亚努克(Yanuk)不相信这一点,他很长时间以来一直在寻找茱莉亚(Julia)带来削减的回滚。 我很久没相信了,我开车带她穿过地牢,直到他意识到像这样,他们没有把它们分享出去,我也敦促他们-登基,登基来! 我们所有的领导人都明白,一切,他们都是摇钱树,而不是同伙,并说-啊,说,Vova,说实话,没有共同的摩擦,贸易吗?还有我们的-所以我们告诉你在欧洲老实说,这对我们会更好,有秩序,那里的资本更舒适。 好吧,像那样的地方。
    2. 风之小丑
      风之小丑 1十月2013 20:15
      +1
      В июне премьер-министр Украины Николай Азаров заявил, что газ, который Украина покупает у немецкой RWE, обходится на 100 долларов дешевле, чем газ российской компании "Газпром". Среднегодовая цена на российский газ, заложенная в государственном бюджете на 2013 год, составляет 421 долл. за тысячу кубометров.
      在此处了解更多信息:http://www.unian.net/news/596187-ukraina-uvelichit-zakupki-gaza-v-evrope-do-2-mi
      lliardov-kubov.html
  • 伊格温
    伊格温 29九月2013 20:43
    -1
    所以他们会带到欧洲...为什么要爬到俄罗斯,因为那不适合您....在亚马尔长大...%30%....并将亲戚拖到第七代
    1. 吉尔
      吉尔 1十月2013 01:27
      -1
      因此,我们的家园就在那里-哥萨克人征服了西伯利亚,但扎根了,不久前我们开始生产石油和天然气,没有亚马尔(Yamal)矿床(我们开发了这些矿床),而莫斯科则被来自乌克兰的天然气加热。 他们本来会离开O-Mansi自治州的Kh.O. Kh.L.的,所以被挤出来,喝醉了,喝醉了,充斥着渔业,他们将建立一个能源帝国。
      1. 海盗
        海盗 6十月2013 14:51
        -1
        Quote:吉尔
        莫斯科用来自乌克兰的天然气加热

        Не слишком ли заврались,"специалист"?
        Не Саратовским ли газом "отапливалась" Москва?
        1. 阿基姆
          阿基姆 6十月2013 15:34
          +1
          Quote:海盗船
          Не Саратовским ли газом "отапливалась" Москва?

          对我而言,这并不重要,尤其是因为他们一开始并没有淹死汽油,而是将其用于灯笼照明。 通常,乌克兰的天然气生产开始于19世纪上半叶的萨拉托夫天然气开采开始。 没错,这块土地当时属于奥匈帝国。 就今天而言,乌克兰原则上拥有大量天然气。 通过对企业和公用事业进行适当的现代化改造,它可以覆盖总消费量的2/5。 没有人会拒绝俄罗斯的天然气(我还不认为是页岩气),但是多元化降低了价格。 这是俄罗斯的1/3,本地生产的1/3和液化的1/3的时候。 在这种情况下,俄罗斯天然气工业股份公司不能再加价,一切都由公平贸易决定。
          1. 海盗
            海盗 6十月2013 16:37
            -1
            Quote:Akim
            没有人会拒绝俄罗斯天然气(我仍然不考虑页岩气),但多样化会降低价格。


            Как известно на Востоке планируется разработка Юзовского и Харьковского кластеров по добыче "сланцевого газа",о неоднозначности правильности такого шага говорит озабоченость населения последствиями для экологии,в частности для грунтовых вод(что такое ВОДА для Донбасса Вы надеюсь понимаете)...
            1. 阿基姆
              阿基姆 6十月2013 17:41
              0
              Quote:海盗船
              环境影响,特别是对地下水的影响(

              至于页岩气。 在那些地方,它像阿根廷一样深处。 在利沃夫地区,含气层较高,因此区域委员会尚未达成一致。
        2. 吉尔
          吉尔 6十月2013 15:58
          -1
          Dashava-Kiev战争之后,第一条Dashava-Lviv天然气管道是在1940年。
          这就是我们许多石油和天然气生产的来源。650年在哈尔科夫地区发现了储量达1950亿立方米的Shebelinskoye油田,这是3年1950月650日的第一口井。 在开放之时,它是欧洲最大的国家之一(在2-4公里深度处的天然气储量为60亿立方米)。 在西西伯利亚开发自然资源之前,它提供了苏联20%的天然气产量,并且是苏联欧洲部分(乌拉尔以外的莫斯科)的主要天然气供应商,还是什么? 现在乌克兰生产了多达XNUMX万立方米的天然气,加上短暂的过境杠杆作用,有可能使人们的价格保持在比俄罗斯国内低得多的水平上。 ,尽管,当然,他是第一个来莫斯科的人。
  • Cherdak
    Cherdak 29九月2013 15:14
    +3
    为什么要争论呢? 只要看一下地图,记住宣传是如何进行的:
    1. 阿基姆
      阿基姆 29九月2013 15:25
      +1
      Можно было бы поверить в оригинал листовки, но есть одно НО. Тогда не писали "В Украине". Форма написания была "на Украине" или "в УССР". Страны, с таким названием, то еще не было
      1. 海盗
        海盗 29九月2013 21:03
        0
        Quote:Akim
        Можно было бы поверить в оригинал листовки, но есть одно НО. Тогда не писали "В Украине". Форма написания была "на Украине" или "в УССР". Страны, с таким названием, то еще не было

        风格上的搅动对应于时期
        Cherdak её относит, а "В" или "НА" можно опустить за рамки, ведь речь идёт о судьбе Украины(складывающейся по прошествии времени не очень хорошо).
      2. Misantrop
        Misantrop 6十月2013 15:08
        0
        Quote:Akim
        一个人可以相信原始的传单,但是只有一个。

        您可以相信,也可以不相信,但即使如此,我还是活着握在手中。 信念在另一个部门 请求
  • Cherdak
    Cherdak 29九月2013 15:16
    +2
    А это как создавался "украинский" уголок
    1. 风之小丑
      风之小丑 29九月2013 15:32
      +3
      然后添加一张关于俄罗斯帝国是如何创建的地图的:战争后对土地的吞并和排斥(包括芬兰在内)……这只是一个故事。 世界上所有国家都是这样创建的:要么是被没收的土地(以色列等),要么是被收购的国家(阿拉斯加),将这些国家分成几个部分(印度,巴基斯坦,阿富汗),您的地图不是争论,而是事实的歪曲。
      1. 壁虎
        壁虎 29九月2013 15:56
        +2
        对于帝国所有被吞并的土地,首先,俄罗斯士兵死亡...
        乌克兰感到痛苦,认为在帝国统治下它受到压迫和冒犯。
        1. 风之小丑
          风之小丑 30九月2013 00:04
          +1
          再次,不是争论。基辅罗斯保留了俄国作为斯洛伐克人的赘生物。 俄罗斯帝国各地的农民和土地所有者。 通讯的国籍和语言不同,俄语是次要的(暂时的),然后成为主要的语言。 因此,被压迫人民是在俄罗斯皇帝的旗帜下死亡的,而不是俄罗斯士兵 am
    2. 吉尔
      吉尔 1十月2013 01:36
      0
      忘记这个agitprop。 顺便说一下,我们所有人都生活在雅尔塔-波茨坦协定,科尼斯堡和五普鲁士协定的现实中,或者您认为如果德国开始向加里宁格勒人提供其社会配套的护照,会不会有很多爱国人士留下两头?
  • 黑暗的灵魂
    黑暗的灵魂 29九月2013 15:48
    +1
    乌克兰兄弟会做出了选择,或者说是他们的政治背景。 如果他们做出选择,为什么要问,歇斯底里,并对回答感到好奇? 俄罗斯也做出了选择。 乌克兰谨在此提醒您,同时吃鱼和...不坐下来是极其困难的。 乌克兰选择坐在x ....上,所以伸手去拿一条鱼毫无意义
  • 仙人掌
    仙人掌 29九月2013 16:02
    +1
    Quote:Russ69
    Quote:Akim
    那取代了Su-22-Grot 2

    那时,将没有原型,而是真正的原型,然后我们再谈...

    与俄罗斯空军批量生产的对话会更好
    1. russ69
      russ69 29九月2013 16:20
      0
      引用:kaktus
      与俄罗斯空军批量生产的对话会更好

      但是他为什么需要俄罗斯? 他们自己有足够的发展...
  • Sergey_K
    Sergey_K 29九月2013 16:23
    +4
    引用:Jogan-64
    不应该考虑全国范围内担心的白痴,

    所以你就是...
  • 萨什科07
    萨什科07 29九月2013 16:45
    0
    Quote:壁虎
    有什么问题吗?
    1)从欧盟购买天然气
    2)在欧盟出售您的商品
    问题是您仍然认为俄罗斯欠您一些东西!

    因此,亲爱的,我在俄罗斯的主要汽油购买者是乌克兰,而目前俄罗斯的经济取决于能源的销售。 给您一个计算器,如果乌克兰完全放弃您的汽油,您会怎么想。
    关于商品,同样,乌克兰和俄罗斯的一些企业都依靠这样的事实,即我们彼此购买这些相同的商品,我们既不会从我们这里也不会从我们这里购买经济。
    谁对您欠我们一些东西这样告诉您呢? 您对我们只有一件事-没有您的不间断干预就不会干扰我们的生活。
    1. 赫图克
      赫图克 29九月2013 19:10
      +1
      完成了 直接说直播。
      您现在在所有方面都有EES干预。 麾。
    2. 卢纳
      卢纳 30九月2013 00:43
      0
      所以亲爱的,我在俄罗斯的主要汽油购买者是乌克兰

      是27亿立方米吗? 感觉
      然后德国买多少钱?
      1. 吉尔
        吉尔 1十月2013 01:42
        0
        27日-这是Neftegaz,也有私人贸易商,最多一千万。 但是,当然,我们会减少购买量。
  • 是猛犸象
    是猛犸象 29九月2013 18:44
    +4
    "Сам ду-у-рак!" Так можно озаглавить и статью, и комментарии. Злорадство , что "хох-лам" будет хуже и обвинения "ка-цапов" с другой стороны приводит к такому выводу.А ведь недавно мы были одно целое. Да и сейчас для многих так. Еще в прошлые времена на росиийском телевидении при обсуждении выборов на Украине кто-то сказал, что Янукович-"проросиийский" кандидат в президенты Украины, на, что ему кто-то умный ответил , что президент Украины должен быть "проукраинским". Правильно, по мне. Вот только Янукович не "прорусский" и не "проукраинский" президент. Он действует в интересах крупного капитала. Как, впрочем и Путин. Вот там то и корни проблем.
    PS:乌克兰因俄罗斯天然气价格高昂而陷入困境的主要指控。 请记住,世界的汽油价格是如何形成的,当时的石油价格是多少。我认为普京没有做出让步,仅仅是因为季莫申科的举动-她的勒索,彻底的汽油盗窃...。

    И еще. Я против хамства и оскорблений. Тем более , что через интернет как надо не получится ответить."С глазу на глаз".
  • 是猛犸象
    是猛犸象 29九月2013 18:51
    0
    Я -русский.В слове " ка-цап "после первого исправления в этом слове осталось две буквы. После второго- появился дополнительный текст:" ... нацистская морда". 眨眼
  • 个人
    个人 29九月2013 20:03
    0
    Главная "военная тайна" Украины в том, что от своей самостийности Киiв идет в кабалу к польскому пану.
    这已经在历史上发生过,一切都转了一圈。
    1. 伊格温
      伊格温 29九月2013 20:55
      +1
      乌克兰是一种人工教育....很久以前,普通百姓搬到俄罗斯了。他们工作是要生孩子...在亚马尔,我们有30%的孩子,而我们的所有亲戚都随处可见....但是,俄罗斯人和乌克兰人之间的这些纠纷...等等。 煽动冲突……我们是一个民族……我们的生活就像傻子一样……如果继续下去,我们将继续保留印第安人的地位……我们已经失去了一堆领土……如果有人知道,这取决于河实验室(易北河)是斯拉夫地区
      1. 阿基姆
        阿基姆 29九月2013 21:09
        +2
        Quote:伊格温
        普通人很久以前移居俄罗斯了……孩子们分娩了……

        谢谢医生的诊断。 wassat
  • 楚瓦什
    楚瓦什 29九月2013 22:49
    +1
    今日Igwin RU,20:55↑
    写得正确,我们不能独自生存! 需要在俄罗斯的领导下团结!
  • 爱格卡
    爱格卡 29九月2013 23:02
    +1
    Quote:Sashko07
    Quote:壁虎
    有什么问题吗?
    1)从欧盟购买天然气
    2)在欧盟出售您的商品
    问题是您仍然认为俄罗斯欠您一些东西!

    因此,亲爱的,我在俄罗斯的主要汽油购买者是乌克兰,而目前俄罗斯的经济取决于能源的销售。 给您一个计算器,如果乌克兰完全放弃您的汽油,您会怎么想。
    关于商品,同样,乌克兰和俄罗斯的一些企业都依靠这样的事实,即我们彼此购买这些相同的商品,我们既不会从我们这里也不会从我们这里购买经济。
    谁对您欠我们一些东西这样告诉您呢? 您对我们只有一件事-没有您的不间断干预就不会干扰我们的生活。

    留下稻草人的事实是,如果乌克兰拒绝从俄罗斯购买天然气……而真的指望计算器,您会感到惊讶,但不会发生任何不好的情况,损失将不会是关键的。 ,没有spec测俄罗斯的弱点,las,但是您在过去的20年中还没有学会如何长大成人。现在,在拥有独立主权的情况下,您在签署该协会时将其悄悄地移交给了欧盟。莫斯科作为永久的友谊加入了这片土地当您将俄罗斯交给欧洲时,俄罗斯又如何不做出反应和不干涉? 为俄罗斯克里米亚流了多少血? 因此,俄罗斯拥有进行干预的道义上的权利,如果您对此一无所知,那将是一种耻辱,我们希望事实并非如此。
    1. 阿基姆
      阿基姆 30九月2013 06:51
      +1
      引用:EGORKA
      为俄罗斯克里米亚流了多少血?

      А именно сколько? И кто тогда делил славян на национальности? Гиб русский солдат и в Крымскую и в последующую русско-турецкую и в мировые войны. Под понятием "русский солдат" скрывалась не национальность, а месторасположения. Чи мадьяры, когда наши отцы в Венгрии служили, нас делили?с Для них мы все были русские. И украинец и грек и грузин...
  • 爱格卡
    爱格卡 3十月2013 06:49
    0
    Quote:Akim
    引用:EGORKA
    为俄罗斯克里米亚流了多少血?

    А именно сколько? И кто тогда делил славян на национальности? Гиб русский солдат и в Крымскую и в последующую русско-турецкую и в мировые войны. Под понятием "русский солдат" скрывалась не национальность, а месторасположения. Чи мадьяры, когда наши отцы в Венгрии служили, нас делили?с Для них мы все были русские. И украинец и грек и грузин...


    Много,потому и говорю,если вам нужны конкретные цифры,то интернет вам в помощь.Что касаемо дележа,то да под русскими часто подразумевают так,как вы имеете ввиду,но в данном контексте вполне уместно конкретнее-точнее разобрать а какие же русские и в каком кол-ве проливали кровь свою за Крым и мы увидим ,что подавляющим большинство из этих "русских" будут именно русские по крови,а не по территориальному признаку,а если брать территориальный признак то это будут русские из центральных областей России.И еще,именно по воли России и и русских Крым вошел в состав России,а потом в состав Украины замечу: "в знак вечной дружбы",поэтому Россиия имеет моральное право беспокоится о Крыме к тому же там проживает много русских.Когда Крым у незалежной Украины это одно,а когда Украина отдает свой суверенитет в ЕС это другое,это и приводит Россию в беспокойство.Все начинается с малого,сегодня часть суверенитета отдали,а завтра на территории Украины вырастут базы НАТО,хороший буфер,ведь России трудно будет выстрелить в своих.
    1. 阿基姆
      阿基姆 3十月2013 08:21
      +1
      引用:EGORKA
      因此,俄罗斯有道德上的权利去担心克里米亚,此外,许多俄罗斯人居​​住在克里米亚。

      这是俄罗斯的权利。 您可能会担心。 您可以对克里米亚自治共和国的经济进行实质性投资。 您可以开设俄罗斯体育馆。 没有人禁止这样做。 但是,一切都必须在乌克兰法律的框架内进行,而不能被伪爱国者吓到,我们会从乌克兰咬伤克里米亚。 多年来,已经成长了整整一代,俄罗斯不是祖国,而是一个友好而亲密的国家。
      主权的一部分是克里姆林宫和我们的共产党的另一个谎言(不幸的是,该党已不再是共产党)。 在一个超国家机构的存在下,主权的一部分丧失了。 即融入工会(EU chi TS)。 是的,关于北约的恐怖故事令人厌倦。 俄罗斯与北大西洋集团进行了数次合作。 但您特别大喊:Atu乌克兰! 欧盟本身有多少企业属于俄罗斯? 从俄罗斯天然气工业股份公司加油站开始,到飞机制造结束。 在克里姆林宫,没有人担心他们会被挤走,因为欧洲遵守公平的规则。
      PS关于互联网的准确性,今天已发表了有关反俄罗斯维基百科的文章。 但是您也可以自己打开镜子。 真相是法律文件。
  • 爱格卡
    爱格卡 3十月2013 10:33
    0
    Quote:Akim
    引用:EGORKA
    因此,俄罗斯有道德上的权利去担心克里米亚,此外,许多俄罗斯人居​​住在克里米亚。

    这是俄罗斯的权利。 您可能会担心。 您可以对克里米亚自治共和国的经济进行实质性投资。 您可以开设俄罗斯体育馆。 没有人禁止这样做。 但是,一切都必须在乌克兰法律的框架内进行,而不能被伪爱国者吓到,我们会从乌克兰咬伤克里米亚。 多年来,已经成长了整整一代,俄罗斯不是祖国,而是一个友好而亲密的国家。
    主权的一部分是克里姆林宫和我们的共产党的另一个谎言(不幸的是,该党已不再是共产党)。 在一个超国家机构的存在下,主权的一部分丧失了。 即融入工会(EU chi TS)。 是的,关于北约的恐怖故事令人厌倦。 俄罗斯与北大西洋集团进行了数次合作。 但您特别大喊:Atu乌克兰! 欧盟本身有多少企业属于俄罗斯? 从俄罗斯天然气工业股份公司加油站开始,到飞机制造结束。 在克里姆林宫,没有人担心他们会被挤走,因为欧洲遵守公平的规则。
    PS关于互联网的准确性,今天已发表了有关反俄罗斯维基百科的文章。 但是您也可以自己打开镜子。 真相是法律文件。

    Я отвечал на то,что "какое право имеет Россия лезть в дела Украины и Крыма",думаю ответил,что касается вложений в Украину и Крым,то думаю они есть,есть и вложения в Украинский бизнес,на сколько я помню эти вложения составляют больше половины всех вложений в Украину,но делают это Российские бизнесмены через офшоры или как-то там еще.Вот вам и еще одна причина того,что Россия так неровно дышит в сторону Украины.Что касаемо,того что Россия хочет силой забрать Крым,то это думаю болтология,но если гипотетически представить,что в Украине начнется какой-то шухер и Украина даст трещины,то думаю Россия Крым подхватит и не отдаст туркам и прочим кто попытается протянуть ручки.