军事评论

利比亚获得了另一套反坦克系统“菊花-S”

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俄罗斯交出了另一批现代反坦克复合体“菊花-S”。 除了之前发运的10之外,共转移了4战车。 第一批战斗车辆在2010年度被送往利比亚,甚至在卡扎菲政权下也是如此。


利比亚获得了另一套反坦克系统“菊花-S”


转会仪式于9月24基于Mitiga Air举行。 出席会议的有参谋长,Abdel-Salam Jadalla Obeidi将军和利比亚地面部队参谋长Yusef Abu-Hajjar将军以及俄罗斯驻利比亚大使Ivan Molotkov和俄罗斯代表团的代表。

Chrysanthemum-S是俄罗斯最现代化的反坦克导弹系统,也是世界上现存最强大的系统。 该综合体由Kolomenskoye机械工程设计局开发,该局是Rostec控股“高精度复合体”的一部分。

移动式菊花发射器建在俄罗斯新型步兵战车BMP-3的底盘上,可以同样轻松地以70 km / h的速度移动越野,以及加速河流和其他水障碍。
原文出处:
http://www.african-defense.com/?p=3583
71 评论
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  1. Kibalchish
    Kibalchish 28九月2013 07:16
    +20
    我只是希望“新当局”能支付一切,否则我厌倦了免费支持每个人而牺牲了他们的人民。
    1. kenig1
      kenig1 28九月2013 07:19
      +6
      首先付款,然后设定。
      1. xetai9977
        xetai9977 28九月2013 08:25
        +3
        KENIG在利比亚,没有中央政府。 谁来付款?
        1. 31231
          31231 28九月2013 11:03
          +1
          因此似乎已经付款。
          1. xetai9977
            xetai9977 28九月2013 11:57
            +6
            谁付款? 看来俄罗斯正在踩同样的耙子。 冲销数十亿美元的坏账...
            1. Apologet.Ru
              Apologet.Ru 28九月2013 13:35
              +8
              hi
              Chrysanthemum-S是俄罗斯最现代化的反坦克导弹系统,也是世界上现存最强大的系统。 该综合体由Kolomenskoye机械工程设计局开发,该局是Rostec控股“高精度复合体”的一部分。

              那么,关于这个主题的电影另外 -


              享受!
            2. 评论已删除。
            3. 31231
              31231 28九月2013 22:50
              +2
              已经有关于卡扎菲支付协议的信息。 我记不清了,但是菊花在那里。
            4. 31231
              31231 29九月2013 22:37
              +1
              冲销苏维埃债务不会造成混淆。
              但是,是的,苏联债务问题是相关的。 也许阿塞拜疆而不是俄罗斯应该继承苏联的全部对外贸易遗产?
              现在我们在这里,贵国政府教了如何清算债务。
              1. 招手
                招手 30九月2013 01:46
                +4
                Quote:31231
                冲销苏维埃债务不会造成混淆。
                但是,是的,苏联债务问题是相关的。 也许阿塞拜疆而不是俄罗斯应该继承苏联的全部对外贸易遗产?
                现在我们在这里,贵国政府教了如何清算债务。


                什么堆都难以理解。 哪一个 外贸? 外债 是的

                为了使您不会感到困惑,我将澄清这种情况。

                90年的俄罗斯接管了所有 外债 苏联。 克里姆林宫已向其他共和国提出了一项协议。

                俄罗斯承担了苏联的所有债务,而其他共和国则放弃了在国外的房地产份额。 这些都是世界各地大使馆,领事馆和代表处的建筑物。 共和国拒绝在国外分享苏共中央创建的“友好”公司。 共和国拒绝在外国银行中分享某些资产和证券。

                俄罗斯提出了这样的建议,所有共和国都对其进行了讨论,然后做出了决定。 这样您就不需要通过MUTUAL协议来达成协议。
            5. 安德烈尤里耶维奇
              安德烈尤里耶维奇 30九月2013 04:24
              +2
              我们卖给那些将上校撕成碎片的人,但这还不是全部,很快,他们将开始对“菊花”产生免疫力,例如对“胡萝卜”……毕竟,如何从利比亚喝酒,他们会带走一些汽车用于“观看”……
      2. hunghutz
        hunghutz 29九月2013 08:21
        +2
        hi 先前的三个被以色列的圣战者俘虏并转移到北约...)))))))另一个卡马不可见,然后
    2. 评论已删除。
    3. 评论已删除。
    4. marat1000
      marat1000 28九月2013 08:42
      -28
      美国也使我们陷入了第二次世界大战,没有它,我们将无法在那场战争中幸存下来。 了解有关在苏联从美国租赁的信息。 这不仅是帮助,这是政治
      1. Chicot 1
        Chicot 1 28九月2013 10:14
        +8
        Quote:marat1000
        美国也在第二次世界大战中遏制了我们,没有它,我们将无法在那场战争中幸存下来

        以及这与向利比亚提供反坦克系统的情况如何?..在这里有什么共同点,以及因果关系是什么?
        Quote:marat1000
        这不仅是帮助,这是政治

        但是,政策是好的-将最新武器扔进黑洞!..您确定这些ATGM还没有计划“缝在腿上吗?” ..就个人而言,出于某种原因,我不确定...

        PS您评分中的负数不是我的...
      2. Rusich51
        Rusich51 28九月2013 10:20
        +6
        马拉特 当前者看到俄罗斯开始获胜时,他们立即开始帮助我们。 因此,他们通过原材料和其他资源极大地帮助了德国。 他们的帮助只会加速德国的沦陷,并促进我们的生存(来自美国的商品)。

        将菊花运送到利比亚-以及它们是否最终将在叙利亚境内运送。 毕竟,利比亚基本上不存在。

        坏消息 - - -
        1. 康斯莫
          康斯莫 28九月2013 10:44
          +2
          在利比亚,有石油被出售。
          进一步解释?
      3. 康斯莫
        康斯莫 28九月2013 10:42
        +11
        阿梅尔同时通过西班牙向德国运送石油和石油,直到1944年。几乎在他着陆之前。
        美国是欧洲人的血脉。
        赢利不惜一切代价。
      4. SoboL
        SoboL 28九月2013 18:08
        +4
        是什么让您认为您将无法生存?
      5. Ingvar 72
        Ingvar 72 29九月2013 18:55
        +2
        Quote:marat1000
        美国也使我们陷入了第二次世界大战,没有它,我们将无法在那场战争中幸存下来。 了解有关在苏联从美国租赁的信息。 这不仅是帮助,这是政治

        我们用黄金和寄件人的港口支付了此帮助。 也就是说,如果载有货物的船没有航行,请叫伙计们,这是您的问题。 所以这无济于事,这是洋基所说的,是生意,没有什么私人的。
      6. rolik
        rolik 29九月2013 23:35
        +1
        Quote:marat1000
        美国也使我们陷入了第二次世界大战。

        您忘了补充一点,苏联为此付出了全重金条的代价。 床垫为此赚了很多钱。
    5. Gluxar_
      Gluxar_ 28九月2013 23:39
      +2
      Quote:Kibalchish
      我只是希望“新当局”能支付一切,否则我厌倦了免费支持每个人而牺牲了他们的人民。

      长期以来,俄罗斯一直没有向任何人免费提供任何东西。 令人惊讶的是,与俄罗斯的关系很快恢复了;不到两年过去了。
    6. Serg 122
      Serg 122 29九月2013 17:25
      0
      是的 热情的爱和友好的理解
  2. 林顿
    林顿 28九月2013 07:22
    +18
    利比亚有权力吗? 是否每个战地指挥官都是自己的州长?
    利比亚有多少武器已经转移到叙利亚的武装分子? 这些将恰好对抗阿萨德坦克。
    1. 极地
      极地 28九月2013 07:51
      +2
      引用:林登
      利比亚有权力吗? 是否每个战地指挥官都是自己的州长?
      利比亚有多少武器已经转移到叙利亚的武装分子? 这些将恰好对抗阿萨德坦克。

      不久他们将与土匪一起出现在叙利亚。 万岁,普京维和人员!
      1. 康斯莫
        康斯莫 28九月2013 10:47
        0
        一点政治家也不会受伤,石油价格超过110。
        预算中列出了91。
        预算利润的20%不错。
        预算中有多少人受够了。
        1. botan.su
          botan.su 28九月2013 16:16
          +2
          Quote:Konsmo
          一点政治家也不会受伤,石油价格超过110。
          预算中列出了91。
          预算利润的20%不错。

          然后,梅德韦杰夫打算将成本削减5%...
        2. Semyon Semyonitch
          Semyon Semyonitch 28九月2013 16:51
          +3
          Quote:Konsmo
          一点政治家也不会受伤,石油价格超过110。
          预算中列出了91。
          预算利润的20%不错。
          预算中有多少人受够了。

          有什么东西掉进你的内心吗? 我不是。最有趣的(注意!!!)是世界石油价格越高,我们的汽油价格越高! 我们的卢布不仅是木制的,而且还完全隶属于Obkomov机器...
        3. 孤独
          孤独 28九月2013 20:36
          +3
          Quote:Konsmo
          预算中列出了91。
          预算利润的20%不错。
          预算中有多少人受够了。


          以及普通人从20%的利润中获得的收益是什么?我认为这仅对那些削减预算的人有利。
    2. 孤独
      孤独 28九月2013 20:34
      0
      引用:林登
      这些将对付阿萨德的坦克。


      不用担心,针对阿萨德(Assad)坦克,叙利亚人离开激进分子这一事实就足够了。
    3. 招手
      招手 28九月2013 21:56
      +1
      引用:林登
      利比亚有权力吗? 是否每个战地指挥官都是自己的州长?
      利比亚有多少武器已经转移到叙利亚的武装分子? 这些将恰好对抗阿萨德坦克。


      内战之后,从来没有立即建立起中央权威的普遍机构。 需要时间。 一切都将在利比亚建立。

      你有没有数据 官方 利比亚向阿萨德反对派提供俄罗斯武器? 很有可能不是,所以为什么要讲太多。 如果您有事实,那么请提供,这不会是空洞的。

      在独裁者加达菲被推翻的情况下,那些大喊利比亚的人在哪里结束了? 她成为爬行动物美洲人的p?

      如果利比亚在没有美国的情况下无法采取措施,那么它将如何获得俄罗斯而不是美国的武器? 今天的利比亚以何种方式与美国在国际事务中“掌握”美国的政策相矛盾?

      最近, 官方 利比亚反对对叙利亚发动空袭。 因此,举行了俄罗斯和利比亚外交部长联合新闻发布会,这强烈谴责了美国的意图。 怕老婆和木偶玩家会怎样表现呢?

      嘴里有多少泡沫-利比亚结束了。 利比亚的存在,正在改善人们的生活状态。 除了一个例外-没有血腥的独裁者Kadaffi。 就这样。
      1. poquello
        poquello 28九月2013 22:31
        +7
        “嘴里有多少泡沫-利比亚已经结束。利比亚存在,它正在改善国家的生活。只有一个例外-没有血腥的独裁者卡扎菲。”

        我想为您加一个加号,直到我读到最后一遍为止。 我坚信,在血腥独裁者的统治下,利比亚人生活得更好。
        1. 招手
          招手 29九月2013 01:36
          -3
          引用:poquello
          我想为您加一个加号,直到我读到最后一遍为止。 我坚信,在血腥独裁者的统治下,利比亚人生活得更好。


          在那个和要按下的按钮上。 然后你说,好像我应该抽泣或大笑。

          当然,利比亚的一般状态现在还不正确。 您想在战后立即变得三倍好吗? 他们将还原它,然后他们将开始生活得更好。 然后,不要谈论犹太复国主义,帝国主义,外星人的阴谋,人民不希望生活在独裁者的统治下。 在某些情况下,自由的叹息(在囚禁中,a锁中和独裁者)比一块面包贵得多。

          引用:poquello
          和西方未知的秘密可能


          如果有西方不知道的秘密,那么它们就不会出售给任何人。

          美国有其F-22 F-35,它充满机密,不会卖给任何人。 请其他EF,只需付钱即可。
          1. poquello
            poquello 29九月2013 22:25
            +3
            Quote:贝克
            引用:poquello
            我想为您加一个加号,直到我读到最后一遍为止。 我坚信,在血腥独裁者的统治下,利比亚人生活得更好。


            在那个和要按下的按钮上。 然后你说,好像我应该抽泣或大笑。

            当然,利比亚的一般状态现在还不正确。 您想在战后立即变得三倍好吗? 他们将还原它,然后他们将开始生活得更好。 然后,不要谈论犹太复国主义,帝国主义,外星人的阴谋,人民不希望生活在独裁者的统治下。 在某些情况下,自由的叹息(在囚禁中,a锁中和独裁者)比一块面包贵得多。

            在这种情况下,当您被滴落,滴落并滴落到关于自由的大脑上时。 我相信利比亚或叙利亚(早些时候)非常繁荣的人民自己通过自由的叹息而崛起。 谁摧毁了社会营地?
            1. 招手
              招手 30九月2013 01:20
              +1
              引用:poquello
              在这种情况下,当您被滴落,滴落并滴落到关于自由的大脑上时。 我相信利比亚或叙利亚(早些时候)非常繁荣的人民自己通过自由的叹息而崛起。 谁摧毁了社会营地?


              你住什么? 有相对自由吗? 在这里和那里可以做的所有事情中,您都有选择的余地。 所有这些都不是专政的。

              社会的 营。 社会营地本身崩溃了。 因为其中的理论和假设是错误的,所以以至于武力造成的整个系统一夜之间崩溃了。 由于人们不想生活在社会主义之下,而永远等待光明的未来-共产主义。 古巴和朝鲜的两个碎片仍然存在,以警告人类如何生活。 朝鲜是直接的经典阵营-社会主义。 那里的人民在贫困和营养不良方面战胜了社会主义思想。

              第二次世界大战后,整个欧洲都一片废墟。 每个人的开始都是一样的。 那又怎样 因此在那个有社会主义的欧洲,经济以某种方式发展了。 在没有营地的地方,那些欧洲国家挺身而出。 即使在德国和东德,韩国和朝鲜等国家,也是如此。 无论那里还是那里,只有一个人对生活有一种心态,习惯和态度。 德国在哪里,德国民主共和国在哪里。 现在,韩国处于技术发展的最高峰,在文明的第一线,朝鲜目前处于何处。 告诉我朝鲜在哪里? 或在形容词中给自己一个字-在最深处...在这个很深的朝鲜中,直到她放弃营地习惯为止。
              1. poquello
                poquello 1十月2013 20:37
                +1
                从一个问题开始思考你所处的位置。 无论如何。
                Quote:贝克

                社会的 营。 社会营地本身崩溃了。 因为其中的理论和假设是错误的,所以错误导致以武力创造的整个系统在一夜之间崩溃了。 由于人们不想生活在社会主义之下,而永远等待光明的未来-共产主义。

                但是,有没有向社会营地国家广播各种声音,描绘西方自由之美,为所有战士争取自由,贸易壁垒,为反对共产主义的战士提供精神和物质援助的英雄?
                中国什么时候会崩溃? 两点,三点? 我的意思是“一夜之间分崩离析”,我不是在谈论政权的正确性或不正确性。
          2. 长老
            长老 29九月2013 23:39
            +4
            亲爱的,不要责怪那些你没有生活也不会生活的国家的独裁者。
            利比亚和叙利亚都与俄罗斯人无关-他们的利益在那里。 在谴责那些“独裁者”之前,请看,您所在的国家一切都还好吗? 产油国的汽油价格再次上涨,明年的税收将变得负担不起,女性的退休年龄已经提高,水电费也将再次提高……这就是独裁者,亲爱的。 您不必谴责拥有完全相似的领导人的中东统治者。
            Quote:贝克
            当然,利比亚的一般状态现在还不正确。 您想在战后立即变得三倍好吗? 恢复,然后他们就会开始生活得更好
            - 什么时候? 你在胡扯什么 像成年人一样,小时候仍然很幼稚。 一口自由吗? 同样,两年前在解放广场(Tahrir Square)的斯塔里科夫(Starikov)试图向埃及人愤怒地怒吼,穆巴拉克的推翻只在原则上触发这场革命的那些力量的手中。 但是埃及人向他喊道,现在我们将生活! 生活? 笑 笑 还是陷入了永久革命政权? 但是,我怀疑
            Quote:贝克
            将恢复
            但是,即使有一个最终设法团结和巩固利比亚的领导人,也将有这样的民主,温柔和自由! 笑 愿它比卡扎菲坚强! 否则,只有强大的力量才能恢复国家。 如果这种假设的情况不会更好,他们为什么然后推翻卡扎菲呢? 但是-卡扎菲的专政是如何表现出来的? 特别。 他是否在像皮诺切特这样的体育场内射击人? 像您一样,马杜罗(Maduro),奥尔特加(Ortega)甚至埃沃·莫拉莱斯(Evo Morales)都已被注册为“独裁者”。 善意地证明您对叙利亚的独裁者卡扎菲,马杜罗,奥尔特加,甚至埃沃·莫拉莱斯的胡言乱语。 我刚才指责您受到原始美国宣传的影响,这在您年龄时非常尴尬。 现在该用自己的头脑思考,在此不再重复关于自由和独裁者的陈词滥调。
            1. 招手
              招手 30九月2013 00:52
              +1
              引用:aksakal
              亲爱的,


              我不尊重你

              引用:aksakal
              在谴责那些“独裁者”之前,请看,您所在的国家一切都还好吗?


              像俄罗斯一样,我们的专制政权也不会流血。

              引用:aksakal
              你不谴责中东统治者


              以及为什么选择网站,如何不传播自己的意见。 跳过我的评论,因为它们不适合您。 毕竟,您没有在讨论,而是在谴责。

              引用:aksakal
              但是-为什么卡扎菲独裁会表现出来?


              没有选举产生的政府,而下令杀死人,例如炸毁飞机的事实。

              引用:aksakal
              我现在怪你是因为受到美国原始宣传的影响,


              我没有屈服于共产主义的宣传,而你却对我不利。 你到底是谁在怪我,怪你婆婆。 在这里提出意见,而不是责怪他们。

              总的来说,我没有回答你不断的诽谤,为什么我变得依恋? 或不明白他们不想与您讨论。 总的来说,我会仓促地描述您的心理肖像。

              你是个滑溜,卑鄙的人。 您在很多地方,对于更多的人。 为了表明你是他们的支持者,你将在山上吐出很多口水,你要把婆婆安顿下来,我在这里,我在为你服务。 这些是您对我的昵称的评论 你没有写信给我 你写给别人的。 就像,我为你看得太多了,我不后悔我的同胞。 这是从童年时代开始的,当时没有决心反对法院机关。 像那样。

              你们大多数人的特征都是哈萨克寓言。

              那个男人在洗澡。 我用肥皂用肥皂洗了头,然后像往常一样紧闭双眼。 这时,残留物从手中滑落了。 当一个男人拍拍他的手试图抓住他时,残留物迅速滑入直接通过的肠道。

              不要写信给我。 在那里,向别人抱怨我。 不要写信给我 对我来说,无花果和无花果的经历,一方面,我表达了您求爱的欲望,作为挖掘机,对我来说,避孕套是您对我的看法。
      2. Ingvar 72
        Ingvar 72 29九月2013 19:09
        +5
        Quote:贝克
        嘴里有多少泡沫-利比亚结束了。 利比亚的存在,正在改善人们的生活状态。 除了一个例外-没有血腥的独裁者Kadaffi。 就这样。

        在伊拉克,在萨达姆大血统之下,您的生活还很糟糕吗? 阅读统计数据,在伊拉克和利比亚政权更迭的过程中,死亡人数是据称被这些政权杀死的人数的数百甚至数千倍。 卡扎菲是一位伟人,与他一道,出售资源所得的收入分配比我们的诚实得多。
        1. 招手
          招手 29九月2013 19:56
          -1
          Quote:英格瓦72
          在伊拉克,在萨达姆大血统之下,您的生活还很糟糕吗? 阅读统计数据,在伊拉克和利比亚政权更迭的过程中,死亡人数是据称被这些政权杀死的人数的数百甚至数千倍。 卡扎菲是一位伟人,与他一道,出售资源所得的收入分配比我们的诚实得多。


          我在中东,尤其是伊拉克和利比亚读了很多东西。 推翻独裁政权所造成的人员死亡是这些独裁者在其统治下被摧毁的千倍之多。 这些是你的go食物。 如果有人确认某件事并提供证据-提出本文,我们将看看其可靠性。

          好吧,有必要在一百万名伊拉克人在与伊朗进行的毫无价值的8年战争中丧生,更多是在入侵科威特期间,还有更多是侯赛因中毒的OM。 而且,加达菲不仅能炸毁第三国的客机,而且也不会更好。 你们所有人都是覆盆子的,如果您能把西方放在口袋里的话。 对你来说,一个朋友,任何流氓,只要他会侮辱这些人。 记一下希特勒为朋友,他不仅是阿拉伯武装分子的独裁者哥哥,而且比他们的前辈更受谴责。

          Quote:英格瓦72
          我们用黄金和寄件人的港口支付了此帮助。 也就是说,如果载有货物的船没有航行,请叫伙计们,这是您的问题。 所以这无济于事,这是洋基所说的,是生意,没有什么私人的。


          就个人而言,此人在困难时期帮助了第二人。 那一刻,第二个表示感谢。 时间过去了,第二个人开始责怪第一个人寻求帮助。 这个给你。

          美国在艰难的岁月中提供了帮助,并表示感谢。 一起击败了野兽。 因此,无需树皮。 我无法提供太多的事实,没有足够的空间,但我会列出主要内容。

          根据2008年的价格,苏联根据贷款租赁获得了11,3亿美元的援助。
          从美国到苏联的交付可分为以下几个阶段:
          租借前-从22年1941月30日至1941年XNUMX月XNUMX日(以黄金支付)
          第一项协议-从1年1941月30日至1942年1月1941日(XNUMX年XNUMX月XNUMX日签署)
          第二议定书-从1年1942月30日至1943年6月1942日(XNUMX年XNUMX月XNUMX日签署)
          第三议定书-从1年1943月30日至1944年19月1943日(XNUMX年XNUMX月XNUMX日签署)
          第四议定书-从1年1944月XNUMX日到战争结束。


          而且只有第一笔付款是以黄金支付的。 其他人未付款。 军事援助包括:

          飞机22坦克150吉普车和越野车12卡车700摩托车51拖拉机503步枪375自动武器883手枪34
          炸药345吨炸药735万磅(70吨)火药400吨TNT 000亿磅(31吨)甲苯933磅(127吨)雷管000


          在民用产品中:

          货车11机车155货运船1
          反潜舰105鱼雷197雷达445舰船发动机7784粮食库存4吨
          机械设备1美元有色金属078吨石油产品965万吨化工000吨
          棉106万吨皮革893吨轮胎000吨


          这对您无济于事,为您吐出一切。 所有这些挽救了不止一位苏联士兵的生命,但他为这一代人献出了生命。 多亏Lend-Lease,也许您的生活得以实现。
          1. 招手
            招手 29九月2013 20:12
            0
            Quote:贝克
            这对您无济于事,为您吐出一切。


            美国人记得反对法西斯主义的普遍斗争。 并向所有战斗的人致敬。

            特别是,他们向那些借贷租赁飞机经阿拉斯加到达苏联的苏联和美国飞行员表示敬意。

            战争期间,阿拉斯加有费尔班克斯镇,这里曾是飞机的蒸馏基地。 因此,这是苏联和美国租借飞行员的丰碑。

            座。 拧。 双方都是苏联和美国的飞行员。 在他们身后,飘扬着俄罗斯和美国的国旗。 还有更多。

            整个CIS空间没有类似之处。 只有单身,忘恩负义的后代。
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 29九月2013 22:54
              +1
              Quote:贝克
              美国人记得反对法西斯主义的普遍斗争。 并向所有战斗的人致敬。

              因此,现在我们正在获取完整程序,这些程序将它们提供给我们。 老兄,你是认真的吗?
              在带有纪念碑的照片中,为什么它不是危险信号……而第三个不是偶然的欧盟?
          2. Ingvar 72
            Ingvar 72 29九月2013 22:46
            +2
            Quote:贝克
            这些是你的go食物。

            美国入侵伊拉克后,2011年人口众多。 超过一百万人 这些是事实,不是虚构的。 关于利比亚,具体说明所谓的卡扎菲暴行的数量,然后将其与美国和美国入侵后的总人员伤亡数字进行比较。
            Quote:贝克
            而且只有第一笔付款是以黄金支付的。 其他人未付款。 军事援助包括:

            1945年 所有交付均以黄金支付;不接受其他外币支付。 我并不否认供应的可用性,我说这些供应是在发送方的港口以黄金支付的。如果有其他数据,请举一个例子。没有清单,不是数量,而是付款。
            1. 招手
              招手 30九月2013 02:00
              +1
              Quote:英格瓦72
              在带有纪念碑的照片中,为什么它不是危险信号……而第三个不是偶然的欧盟?


              没有红旗,因为苏联已经不在了,但是俄罗斯就在那里。 第三面旗帜很可能是阿拉斯加的旗帜。

              Quote:英格瓦72
              所有交付均以黄金支付,


              不知何故地固执。 我为您带来了仅支付了第一笔付款的数据。 这在所有来源中都有,您又是您的了。 仔细阅读顶部评论。

              通常,第一个黄金装在英国驱逐舰上,该驱逐舰从德国潜艇的鱼雷袭击中被沉没。 就这样。 没有淹死,没人问或要什么。 苏联没有为淹死提供任何回报。
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 30九月2013 07:22
                0
                Quote:贝克
                不知何故地固执。 我为您带来了仅支付了第一笔付款的数据。 这在所有来源中都有,您又是您的了。 仔细阅读顶部评论。

                再次,您是您的,那么,您说这些设备是免费提供给我们的吗? 这是说谎或无知。 在公共领域检查Infa的租借付款总额,当时是他们的船只丢失后,美国要求在始发港付款。
                美国历史学家赫林(J. Herring)写道:“租借并不是人类历史上最无私的行为……这是一种计算自私的行为,美国人一直很清楚地了解到他们可以从中得到的好处。”
                前美国商务部长约翰·琼斯说:“通过从苏联交付,我们不仅退还了我们的钱,而且还获利,这与政府机构监管的贸易关系中的特殊情况相去甚远。”
                1. 招手
                  招手 30九月2013 10:41
                  0
                  Quote:英格瓦72
                  您是否声称设备是免费提供给我们的? 这是说谎或无知。


                  不是免费的,而是出租和出租的。 但随后的债务与付款不符。

                  在美国出借的11亿美元的总交付量中,苏联,然后是俄罗斯先后确认并部分支付了722亿美元,约占7%。

                  Quote:英格瓦72
                  在失去船只后,美国要求在始发港付款。


                  本质上没有损失带有苏联黄金的美国船只。 提供证据。 我谈到了耗材的命名法,并介绍了这种命名法。 我谈到了阿拉斯加的纪念碑并提供了。 您只提出口号。

                  Quote:英格瓦72
                  检查借贷付款总额


                  这可以澄清您的陈述。

                  Quote:英格瓦72
                  美国历史学家赫林(J. Herring)写道:“租借并不是人类历史上最无私的行为……这是一种计算自私的行为,美国人一直很清楚地了解到他们可以从中得到的好处。”


                  历史学家福门科突然旋转。

                  Quote:英格瓦72
                  前美国商务部长约翰·琼斯说:“通过从苏联交付,我们不仅退还了我们的钱,而且还获利,这与政府机构监管的贸易关系中的特殊情况相去甚远。”


                  那是什么 租借一词在哪里。 毕竟,通过这些交付,您可以指任何东西。 例如,战后几年向苏联供应美国谷物。

                  租赁是贷款和租赁。 并且债务是不偿还的。
                  1. 招手
                    招手 30九月2013 10:48
                    0
                    Quote:贝克
                    租赁是贷款和租赁。 并且债务是不偿还的。


                    苏联最高苏维埃主席团主席米科扬。

                    ……当我们开始接受美国炖菜,燕麦片,蛋粉,面粉和其他产品时,我们的士兵立即获得了额外的大量卡路里! 不仅是士兵:有些东西掉到了后面。
                    或采取汽车供应。 毕竟,据我所知,考虑到当时约有400万辆一流汽车,例如Studebaker,Ford,Willis和两栖动物,我们收到了损失。 我们整个部队实际上都在运转,什么在运转! 结果,它的可操纵性提高了,前进的速度也大大提高了。
                    是的……”米高扬若有所思地说。 -如果没有贷款租赁,我们可能还要再战斗一年半。
                    -G. Kumanev,“斯大林人民委员讲话”,第70页,斯摩棱斯克:Rusich,2005年


                    朱可夫元帅。

                    现在他们说盟军从来没有帮助过我们……但是,不能否认的是,美国人开出了如此之多的材料,没有它们,我们就无法建立储备,无法继续战争……我们没有炸药,火药。 没有什么可以装备步枪子弹了。 美国人真的用火药和炸药帮助了我们。 还有多少让他们驱使我们走向钢板! 如果不是美国钢铁公司的帮助,我们如何迅速建立坦克生产? 现在他们以一种使我们拥有所有这些东西的方式来介绍这个问题。
                    ......没有美国卡车,我们就没有什么可以吹灭我们的炮兵了。
                  2. Ingvar 72
                    Ingvar 72 30九月2013 12:10
                    0
                    Quote:贝克
                    本质上没有损失带有苏联黄金的美国船只。 提供证据。

                    Quote:贝克
                    通常,第一个黄金装在英国驱逐舰上,该驱逐舰从德国潜艇的鱼雷袭击中被沉没。

                    你回答了你自己。
                    1. 招手
                      招手 30九月2013 19:31
                      0
                      Quote:英格瓦72
                      Quote:贝克
                      通常,第一个黄金装在英国驱逐舰上,该驱逐舰从德国潜艇的鱼雷袭击中被沉没。

                      你回答了你自己。


                      Ege,您不是逻辑上的朋友,或者是您故意歪曲。

                      您说整个租借都是以黄金支付的。 我争辩并列举了证据,表明在五笔贷款租赁付款中,只有第一笔以黄金支付。 其余的交付是免费的,赊帐。

                      你声称 美国 船舶出口黄金。 我声称自然界中没有这种船。 我给您的信息是,第一笔付款中只有第一笔和最后一笔金已出口 用英语 沉没的驱逐舰。

                      而且您也承认,这艘英国单舰属于许多美国舰艇。 可能在1941年的苏联,没有价值11亿美元的黄金。

                      通常,您正在讨论向FALSE的过渡。 因此,对自己撒谎,安静地对自己说话。
    4. 31231
      31231 28九月2013 22:52
      0
      因此,卡扎菲拥有坦克和飞机以及第一批菊花。 您在叙利亚见过他们吗?
      1. 孤独
        孤独 29九月2013 21:00
        +1
        Quote:31231
        因此,卡扎菲拥有坦克和飞机以及第一批菊花。 您在叙利亚见过他们吗?


        恐惧真是令人眼花。乱,如果叙利亚有如此庞大的战车,为什么还要从利比亚拖曳坦克呢?从视频报道中可以看到,武装分子的重型武器来自叙利亚军队的军火库
        1. 31231
          31231 29九月2013 22:21
          0
          您甚至看我正在写答案的评论吗? 然后我们阅读了评论,但评论对谁以及含义是什么,他们甚至没有费心找出。
          。为什么坦克要从利比亚拖走,如果在叙利亚散装这类货物

          这是我对如何将菊花从利比亚拖到叙利亚的评论。 而且我还没有在叙利亚的视频中看到他们。
          1. 孤独
            孤独 29九月2013 22:28
            +1
            Quote:31231
            您甚至看我正在写答案的评论吗? 然后我们阅读了评论,但评论对谁以及含义是什么,他们甚至没有费心找出。


            但我写了如何支持你))),而不是怪你) hi

            我不知道与担心菊花在叙利亚出现的论坛成员在一起时,我们在论坛上有足够的人,他们不是地理上的朋友))一个甚至最近称叙利亚为俄罗斯的边境国
  3. Alikova
    Alikova 28九月2013 07:25
    +7
    一半将去叙利亚,一个将研究西方。
    1. 母校
      母校 28九月2013 07:50
      +11
      第一批中的三批已经被激进分子抓获并由西方专家研究。
      1. 招手
        招手 28九月2013 22:29
        +4
        Quote:Alikovo
        一本将研究西方。


        引用:alma
        第一批中的三批已经被激进分子抓获并由西方专家研究。


        好吧,你在做什么? 俄罗斯政府,俄罗斯国防部,SVR,FSB,俄罗斯国防工业,俄罗斯国防科学 大体 保持 ...

        如果武器被交付到国外,那么它就不可能成为最新发展的专有技术,而这是西方不知道的军事秘密。

        “菊花”的所有武器,其所有控制系统,电子系统(其操作原理)均与西方系统相似。 也许好一点或坏一点。 但是,按照定义,西方军事实践中不存在的东西不可能存在。
        1. poquello
          poquello 28九月2013 23:16
          +3
          Quote:贝克
          Quote:Alikovo
          一本将研究西方。


          引用:alma
          第一批中的三批已经被激进分子抓获并由西方专家研究。


          好吧,你在做什么? 俄罗斯政府,俄罗斯国防部,SVR,FSB,俄罗斯国防工业,俄罗斯国防科学 大体 保持 ...

          如果武器被交付到国外,那么它就不可能成为最新发展的专有技术,而这是西方不知道的军事秘密。

          “菊花”的所有武器,其所有控制系统,电子系统(其操作原理)均与西方系统相似。 也许好一点或坏一点。 但是,按照定义,西方军事实践中不存在的东西不可能存在。


          他不能做最新的事态发展,而且它可能还有西方不为人知的秘密。 自从苏联时代以来,这些原则已经发生了变化,我们进入了市场,而且很老的旧货只卖得很好。 菊花是在2004年启用的-现在是2013年,2010年应该有四只菊花将前往利比亚。 如果菊花现在是市场上最好的菊花,那就不卖掉,而要等到资产阶级开始那样推销菊花,这是愚蠢的。
  4. 6日出9
    6日出9 28九月2013 07:44
    +10
    为什么我们到底要把最新技术传递给有胡子的人? 与卡扎菲有合同,他被杀...卡扎菲的所有堡垒都没有终止合同。 我们也可以在部队中放置装备。
    俄罗斯联邦只有10个这样的综合体,来自利比亚的瓦哈比人已经有了14个薄煎饼是怎么发生的?
    1. 阿波罗
      28九月2013 07:52
      +2
      Quote:6 sunrise9
      我们到底该怎么把最新技术交给胡子?


      quote-Russia已移交给另一批现代的菊花S反坦克系统。 除了较早交付的10辆战车外,总共转移了4辆战车。 第一批战斗车辆在2010年度被送往利比亚,甚至在卡扎菲政权下也是如此。

      答案在于这个提议,我们正在谈论以前的协议。问题是新的协议是否会结束? 眨眨眼睛
      1. 6日出9
        6日出9 28九月2013 08:08
        +3
        Quote:Apollon
        我们正在谈论以前的协议


        关于前者,利比亚新政府一般来说是卡扎菲和瓦哈比斯的短暂政客。

        Quote:Apollon
        问题是是否会达成新协议?


        上帝禁止...尽管我们的小贩只是卖掉。
        1. Rusich51
          Rusich51 28九月2013 10:24
          +3
          Quote:6 sunrise9
          上帝禁止...尽管我们的小贩只是卖掉。


          对于他们来说,一种药很重要。 由于生面团,它们将变得毫无意义。
          1. 康斯莫
            康斯莫 28九月2013 10:56
            +3
            实际上,我们的孩子被教导了这种战利品,您得到了很多待遇,甚至得到了军队和警察的支持,而且对俄罗斯来说更美味。
            Mudats ...将被盗的琐事,问题不在于卖家。
            您具有经济学的基础知识。
            最近一万年来,他们出售自己的劳动产品已获利。
    2. 康斯莫
      康斯莫 28九月2013 10:50
      +2
      但是您会付工资给科洛姆纳工人吗?自然还是什么?
      今天没有明天的州令,改变石油技术总是有利可图的。
      1. Heccrbq .2
        Heccrbq .2 29九月2013 17:02
        +2
        您生活在这个世界上,还是一直都在睡觉?))))
  5. andrei332809
    andrei332809 28九月2013 08:00
    +6
    现在猜猜这种武器会射向哪里。
  6. COSMOS
    COSMOS 28九月2013 08:12
    +4
    如果省略各种购物,并且网站首先都是同一个军队。 我认为复杂的宏伟,未来是这种武器的背后。 在大规模坦克战中,如果发生这种情况,虽然是菊花改变了使用装甲车的战略。 可以假设菊花的数量甚至减少了两到三倍,这对于艾布拉姆斯和豹子以及其他各种各样的人来说是绝对不可逾越的障碍,包括 和有前途的土地资产! 但我感兴趣的是进一步发展这种武器,特别是制造普遍的杀伤人员,反坦克和防空弹药,同时增加射程,这将使复合物成为主要的近战武器。
    ZY 将来,在战场上,在前线,没有跑步和爬行的士兵必须全身心投入军事行动,但只有像基督徒这样的装备!
  7. 琼加-changa
    琼加-changa 28九月2013 09:05
    +7
    我想知道什么问题将解决这些机器。
    有人聚集在利比亚的坦克上,还是利比亚聚集到有人用坦克的人? 或简单地传递给我们可能的“朋友”进行研究。
  8. i_vam_ne_hvoratj
    i_vam_ne_hvoratj 28九月2013 09:08
    +8
    亲爱的同事们...我对交易的表现特征并不关心,而是交易的道德和道德方面。 我们与卡扎菲(M. Gaddafi)长期以来是朋友,他在沙漠中筑起了绿洲,还清了债务。 当他与利比亚现任领导人作战时,我们都支持他。 他死得很惨。 现在的问题 我们做什么 ???
    1. 孤独
      孤独 28九月2013 20:38
      +3
      Quote:i_vam_ne_hvoratj
      现在的问题 我们做什么 ???


      商业)
    2. Volhov
      Volhov 28九月2013 21:42
      -1
      俄罗斯联邦与美国一道对付卡扎菲,只有空中的人和“我们”在地面,除了菊花之外,还有T-72、62、55,M-46大炮,Il-76的损失以及在塞布哈附近的登陆。
      现在,这些菊花将由机组人员掌握并由BDK掌握,或者由飞机前往伊斯坎德伦(Iskanderun)燃烧拉塔基亚的阿萨德坦克。 该技术非常复杂,您不能直接将其作为RPG使用,需要为机组人员提供训练场。
  9. Kolyan 2
    Kolyan 2 28九月2013 09:15
    +3
    Quote:marat1000
    美国也使我们陷入了第二次世界大战,没有它,我们将无法在那场战争中幸存下来。 了解有关在苏联从美国租赁的信息。 这不仅是帮助,这是政治

    我们将生存,只有更多的血液。 亲爱的读者,您读到的卖书少了。 如果您阅读它们,那么在没有他们帮助的情况下,我们将早已不复存在。 hi
  10. Chicot 1
    Chicot 1 28九月2013 10:05
    +2
    卡扎菲不是礼物。 但这是我们的“不是礼物”……但是,新的(亲西方的!)利比亚当局又能期待什么呢? 他们无法在自己的国家中建立适当的秩序,甚至在外交政策中也是如此。 此外,他们将永远有一个“提示” ...
    所以我对这份合同没有任何特别的喜乐,没有,也不会...
  11. kagorta
    kagorta 28九月2013 10:14
    +7
    在这个网站上已经有关于反公民如何在菊花上作战的照片http://topwar.ru/13429-protivotankovyy-raketnyy-kompleks-na-gusenichnom-shassi-h
    rizantema-s.html。更多图片在这里http://bmpd.livejournal.com/83333.html非常感谢。 并且我们只是添加了它们,以使这些钱不会根据合同退还给“合法继承人” 眨眼
  12. RUSS
    RUSS 28九月2013 10:15
    +4
    Quote:marat1000
    美国也使我们陷入了第二次世界大战,没有它,我们将无法在那场战争中幸存下来。 了解有关在苏联从美国租赁的信息。 这不仅是帮助,这是政治

    他们的观点是有争议的,但有一定道理,他们本来可以肯定,但也许不是在45日的XNUMX月他们到达柏林,但过了一会儿,他们肯定会到达伦敦。
  13. NKVD
    NKVD 28九月2013 10:31
    +3
    如果阿萨德武装,那就更好了,我们已经失去了利维亚。
    1. 康斯莫
      康斯莫 28九月2013 10:59
      -1
      钱都是一样的。
      尤其是当老师,医生或中尉接见他们时。
  14. 古尔
    古尔 28九月2013 10:55
    +2
    是的,必须为这些利比亚人教授加达菲的课程
  15. 护林员
    护林员 28九月2013 11:02
    +4
    有趣的是,利比亚人是否释放了我们被捕的专家? 什么都没听说过? 如果没有,那么可以讨论什么样的武器交付。
  16. APASUS
    APASUS 28九月2013 11:15
    +2
    毫无疑问,这些复杂的事物将出现在叙利亚。
    美国人自己是通过中央情报局为他们买单的,而利比亚则是如此。
    这个国家本身不存在,首都现在有了部落管理和中央权力机构。
  17. 纳兹古里什
    纳兹古里什 28九月2013 12:02
    +3
    卖掉自己的可怕的东西买自己的可怕的东西。 常识在哪里,或者只是决定在叙利亚的我们的技术上尝试使用菊花。
  18. 维塔利·阿尼西莫夫(Vitaly Anisimov)
    +3
    Quote:xetai9977
    谁付款? 看来俄罗斯正在踩同样的耙子。 冲销数十亿美元的坏账...

    我同意!俄罗斯是一个慷慨的灵魂...
    1. 孤独
      孤独 29九月2013 21:06
      0
      引用:MIKHAN
      我同意!俄罗斯是一个慷慨的灵魂...


      mdyaya ..慷慨,不是慷慨,但那些因元素而失去家园的人现在正在电视中
      全民集资,但政府似乎根本没有必要
      1. 31231
        31231 29九月2013 22:27
        +1
        我们会仔细阅读链接,不要诽谤。

        http://www.rosmintrud.ru/social/force-majeur/62

        迄今为止,阿穆尔州的预算已经拨款1万卢布,用于向受灾民众提供一次性援助,以及与财产部分损失有关的经济援助。

        据该部称,款项是从阿穆尔州政府的储备金中支付的:

        一次性财政援助-向45名公民提供的总金额为946万卢布;
        与部分财产损失有关的财政援助-1 233个家庭,总额为61,65万卢布;
        与财产完全丧失有关的财政援助-向392个家庭提供了39,2万卢布的赔偿。


        而这仅来自10.09.09年XNUMX月XNUMX日阿穆尔卡的预算。
        我从阿塞拜疆了解到,阿穆尔克现在的情况更加明显 眨眼
        1. 孤独
          孤独 29九月2013 22:36
          0
          Quote:31231
          我从阿塞拜疆了解到,阿穆尔克现在的情况更加明显


          当然,不,阿穆尔州在哪里,我们只是在这里阅读各种信息和原因。大约在两年前,我们还发生了一场强烈地震,大约10000所房屋和各种物体被摧毁。成千上万的人无处可住,立即分配了大笔款项。为了恢复原状,而没有任何电话,人们得到的住房要比被摧毁的住房好得多,这让我感到惊讶,我们和您的机会对您无可比拟,为什么我们可以这样做,而您却遇到了问题。

          附言:每个人都有自然灾害,您将不会做任何事情,剩下的就是希望受害者耐心和耐心。 hi
  19. 经纪人
    经纪人 28九月2013 12:44
    +4
    大约有10辆车倒了,根据与加达菲的合同支付了12辆车。 4已经交付。 夏季聚会剩下7辆车,剩下1辆+仍然是指挥官。
    在我军中,已经有12辆汽车服役;它们经常被擦亮))))军队中没有人可以使用它!
    1. 比斯瑙
      比斯瑙 28九月2013 13:22
      +3
      为什么? 这似乎是设计尽可能简单的另一种方法,这样即使是青少年游戏玩家也可以在几天内感到舒适。
    2. Djoker
      Djoker 29九月2013 14:52
      0
      在我军中,已经有12辆汽车服役;它们经常被擦亮))))军队中没有人可以使用它!


      为什么选择12?

      关于向Ingushetia提供“十多辆”汽车的信息也存在争议。 差不多一年过去了,但是没有照片/视频。
      http://structure.mil.ru/structure/okruga/south/news/[email protected]
  20. 平均
    平均 28九月2013 13:11
    +3
    我不知道它们是否会出现在叙利亚,但我100%确信阿默斯正在全面研究它们。
  21. Pilat2009
    Pilat2009 28九月2013 13:44
    +1
    有趣的是,她会射击并站起来等待火箭飞行。敌人还会等吗?
    1. 史努比
      史努比 28九月2013 17:09
      +2
      好吧,视情况而定,如您所知,重新装弹,如果是小鹿,则可以快速改变位置。
  22. 经纪人
    经纪人 28九月2013 14:09
    +2
    发射并在导弹飞行时,将下一批导弹充入发射器。
  23. 勇敢的
    勇敢的 28九月2013 17:43
    +4
    引用:Rusich51
    将菊花运送到利比亚-以及它们是否最终将在叙利亚境内运送。 毕竟,利比亚基本上不存在。

    坏消息 - - -

    不排除此选项
  24. 尤利西斯
    尤利西斯 28九月2013 18:00
    +3
    难以理解的交付。
    在利比亚,他们无事可做。
    但是在叙利亚,他们可以提出来。
    而且不要猜测是谁。
  25. ivanych47
    ivanych47 28九月2013 22:00
    +2
    俄罗斯军用产品必须受到保护。 但是在像非洲这样的难民营中,要做到这一点非常困难......但是把钱扔到沙滩上......俄罗斯需要停止......
  26. 1goose3
    1goose3 28九月2013 22:19
    +2
    Quote:marat1000
    美国也使我们陷入了第二次世界大战,没有它,我们将无法在那场战争中幸存下来。 了解有关在苏联从美国租赁的信息。 这不仅是帮助,这是政治


    事实是无可辩驳的,但最初是美国养活了纳粹,养成了希特勒。 没有先行,也不需要租赁。 停止
  27. ss25
    ss25 28九月2013 23:17
    +1
    我认为10个天气不会。 交付给Bani Walid)))
  28. 美洲原住民乔
    美洲原住民乔 29九月2013 00:31
    +1
    他们本可以使用现代俄罗斯武器武装卡塔尔。 沙特阿拉伯已经-建立了生产RPG-32的工厂。 还有谁在对付俄罗斯及其盟国土耳其,约旦?
    1. 平均
      平均 29九月2013 16:29
      +1
      沙特阿拉伯已经建立了RPG-32生产工厂
      这家工厂建在约旦。
  29. nod739
    nod739 29九月2013 20:35
    +2
    Quote:marat1000
    了解有关在苏联的美国租赁的信息


    是的,交付了许多好东西,对讲机汽车,硬铝,油,毛毯,摩托车,步枪马车甚至纽扣。 毫无疑问,他们没有时间自己去提供帮助,但是他们付了金,另有百分之2000的人付了金,有了金,他们有能力自己制造步枪机,飞机等。 - 不够
    美国通过用一块石头杀死两只鸟而获得了收益-部分获得了黄金(尽管有一种看法是只谈论黄金)。 并支持其行业。

    交付数量-不多,但百分比? -从前端到前端大约有4%(在某些来源中多一点)?
    而且从伦德利兹(Lendliz)提供的所有物品中,有一半以上流向了小英国。 在苏联大约是1/5,
    苏联在2008年以138亿美元的价格获得了各种物资(在战争期间是多少钱还是多少?),伊拉克的美国在不到三个月的时间内降低了第一千亿美元!!!拥有高精度和远程武器,而无需替代自己受到攻击。


    来自维基百科:
    ...如果将苏联盟国的工业产品供应规模与同期苏联社会主义企业的工业生产规模进行比较,事实证明,战争经济中这些供应在国内生产中所占的份额仅为4%。

    我请您注意一个事实,即该行业的2/3以上集中在该国的中部和南部地区,这些地区在德国人的领导下。
    我不得不失去一些东西,疏散一些东西,在深部后方重建
  30. Andriuha077
    Andriuha077 29九月2013 20:46
    0
    当有必要保护利比亚人民时,他们不在那里。
    现在供应亲美的暴徒恐怖分子。
    现在这一切都将在基地组织,明天将在俄罗斯拍摄。