AK-12与A-545:关于比赛的奇怪消息

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近年来我军重新武装领域的主要议题之一已成为一种很有前途的机枪。 新型步枪 武器 必须在未来几年甚至几个月内投入使用。 目前,国防部和专门组织正在开展必要的活动,以确定最合适的设计。 测试和检查已​​经结束,但9月24在国内媒体上有一些关于他们进展的信息。

据Izvestiya报报道,国防部在对几种小型武器进行初步试验后,决定不允许对AK-12进行国家试验。 来自地面部队总部的一位匿名消息来源谈到了这一决定的原因和后果。 据他介绍,在测试过程中,机枪本身和其他类型的武器在其基础上制造不符合客户的要求,因此不能声称与“勇士”系统士兵的装备一起使用。 俄罗斯士兵不再使用伊热夫斯克开发的AK-12突击步枪,而是可以获得由他们命名的科夫罗夫工厂员工创建的类似武器。 狄格特亚耶夫。

Izvestia引用了科夫罗夫企业的首席设计师V. Gromov的话。 他说,提交给国防部竞赛的新型武器是着名的AEK-971冲锋枪的进一步发展。 基础机器创建于八十年代,配备了所谓的基础机器。 平衡自动化。 这意味着当发射时,螺栓组向后移动,并且相同质量的特殊平衡器 - 配重向前移动。 由此,可以平衡在击发期间作用在机枪上的若干力的作用。 平衡自动化的使用可以显着提高拍摄的准确性和准确性。



格罗莫夫说,在初步测试期间,国防部检查了参加比赛的每个组织的五个小型武器样本。 所有参与者,包括他们的植物。 Degtyarev,提供两个自动,两个机枪和一个狙击步枪。 发展Kovrov枪匠成功地完成了任务并接受了州测试。

根据测试委员会的消息来源,基于AEK-971的武器成功的原因在于它的高特性。 科夫罗夫的武器显示了他所要求的射击指示的准确性和准确性,包括从不稳定位置射击时。 至于Izhmash企业开发的武器,据消息人士告诉消息报道,它不符合军队对准确性,准确性和可靠性的要求。 因此,AK-12将不参加州试验。

地面部队指挥部的“消息报”的来源解释说,Izhmash工厂最近加入的卡拉什尼科夫冲锋队仍有时间纠正所发现的缺陷。 如果在下个月内伊热夫斯克工程师将能够摆脱AK-12的现有缺点,那么这台机器就可以重返竞争对手。 然而,消息来源怀疑这种情况。 他解释说,这台有前景的机器的要求是在两年前宣布的。 据称,从那时起,“Izhmash”未能制造出适合顾客的武器。 因此,新的卡拉什尼科夫冲锋队不太可能在短短一个月内纠正这种情况。

最后,地面部队指挥部的一位消息人士谈到了国防部关于目前创建新机枪的竞争的未来计划。 经过国家测试,选定的样本将在军队中投入试运行。 要做到这一点,将购买数百台新机器,机枪和狙击步枪。 在这种情况下,不排除拒绝AK-12的AK-XNUMX也将进入试运行阶段。

AK-12与A-545:关于比赛的奇怪消息
AK-12


一般来说,消息“消息集”如下:伊热夫斯克设计师无法创造出符合军方要求的有前途的机器。 因此,最近已经说过的新AK-12已经被淘汰出局,并且很可能无法补充过去几十年构成我军小军队基础的传奇武器系列。

出现几个小时后 新闻 卡拉什尼科夫关注的AK-12被禁止进行国家审判,发布了官方新闻稿。 根据担忧,AK-12将参加州审判。 此外,在TsNIITOCHMASH研究所的初步测试中,来自Izhevsk的样品,专为5,45х39mm滤芯设计,显示出其在质量方面的优势。

根据卡拉什尼科夫关注的官方新闻稿,AK-12机枪与A-545型号的Kovrov模型进行了比较。 根据初步测试结果,AK-12机器的整体质量评估结果高于其在工厂创建的竞争对手。 狄格特亚耶夫。 因此,伊热夫斯克枪械制造商的新发展可以参加下一阶段的比赛,并有机会与俄罗斯军队一起服役。

卡拉什尼科夫关注的新闻服务也引用了组织的总设计师V. Zlobin的话。 正如Zlobin所说,两种样品AK-12和A-545在比较时显示出大致相同的火灾准确度和准确度指标。 与此同时,在Izhmash制造并现在由卡拉什尼科夫开发的机枪比其竞争对手轻约半公斤。 至于Kovrov自动机的高评级,他们是因为该工厂的名字命名 Degtyareva基于单一的建设性平台创造了一种武器。

因此,像A-12一样,AK-545将参加州试验。 但是,值得注意的是,卡拉什尼科夫的关注将为这些工作提供资金。 在测试结束时,可以推荐使用新机器。 对此有关的管理层充满信心,有希望的发展将能够通过所有必要的测试阶段,成为我军的新型武器。

根据卡拉什尼科夫关注事件的官方新闻稿,我们可以得出结论围绕竞争的情况如何开发用于Ratnik士兵的有前途的设备的自动机器。 这两个出版物的一些细微差别表明新机器 AK-12仍然设法通过初步测试,虽然没有客户的投诉。 这意味着在不久的将来,开发公司将能够纠正现有的缺点,结果是以下测试将呈现修改后的自动机。

然而,由Izvestia出版物引用的一些人的话使我们怀疑这个版本。 例如,在关于将AK-12排除在竞争对手的新闻中,卡拉什尼科夫关注的莫斯科分局局长O. Chikirev被引用。 他说,科夫罗夫的武器将受到国家资格的考验,卡拉什尼科夫的关注将支付资金验证伊热夫斯克的突击步枪。 一位未具名的土地代表对此信息发表了如下评论。 据他说,州测试是对国家资金的测试。 由于国防部所代表的国家不想支付AK-12的测试费用,因此不需要它。 与此同时,没有人禁止卡拉什尼科夫关注该项目的继续工作。

有关融资测试程序的陈述看起来含糊不清。 它们可以以不同的方式解释,具体取决于所需的结果。 在这方面,对有希望的自动机测试过程的最新消息的评估变成了一项相当困难的任务。 此外,目前情况的一个特点是,国防部尚未就竞赛过程作出任何正式声明。 目前,军事部门代表的所有发言仅限于地面部队指挥部的一名未具名官员的一些言论。 当然,这不能被视为国防部的官方立场。

虽然卡拉什尼科夫的关注是一个利益相关方,并希望获得供应小型武器的合同,但其官方新闻稿具有适当的地位,可被视为可靠的信息来源。 反过来,武装部队中名不见经传的消息来源也不能被认为是这样。 所有组织和行业中的匿名者长期以来都赢得了非常糟糕的声誉,这就是为什么从他们那里收到的信息只有通过大量保留才能被认为是可靠的。

结果,我们再次回到已经做出的结论。 从侧面来看,围绕俄罗斯军队开发新型突击步枪的竞争形势看起来好像被测试样品AK-12和A-545一般对客户满意,但应稍加修改和改进。 因此,目前最合理的是等待在国防部或参与组织的官方消息来源上公布的竞赛过程中的新消息。 在未来几个月甚至几周内,国防部可能会公布几种机枪竞争的第一批结果,并宣布开始新的测试阶段。 在这些信息中,将显示已达到竞争新阶段的公司和结构清单。


在网站的材料上:
http://izvestia.ru/
http://kalashnikovconcern.com/
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299 评论
信息
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  1. +48
    25九月2013 08:04
    不能,AK-解雇了! 可惜,设计师变老了,机器也变老了。 如果科夫罗夫的机器与AK一样可靠,并且精度会更高,那为什么不将其投入使用
    1. +4
      25九月2013 08:29
      “ AK”是一个品牌,一个商标,通常我们会多付商标高达30%的费用!
      1. +20
        25九月2013 09:16
        我可以在那里买什么? 多年来制定并完善的机制? 一公斤糖果既简单又便宜。
        1. +1
          25九月2013 11:57
          hi
          它像一公斤糖果一样简单便宜。

          和糖果不同......
        2. 浪子
          +28
          25九月2013 12:08
          制造商之间的竞争程度越高,为客户带来的利润就越多,产品也越好。
          1. +4
            25九月2013 18:27
            我完全同意 。 仍然在商业中有一种说法:“在卖方之间的价格战中,只有买方获胜”……类似的话。
          2. 0
            25九月2013 21:18
            关于竞争-说实话,这很好。 在我们的案例中,科沃罗夫主义者在阴谋诡计中获胜,或者是因为 卡拉什尼科夫本人已经很老,没有参加。 但是现代设计师,试生产的工人已经无能为力了。 从原则上讲,考虑到伊热夫斯克最近几年的情况,即使一次也不足为奇。
            但两者都对不起。
            人们只能希望,最好的是在公平竞争中获胜。
            真相令人难以相信:
        3. +7
          25九月2013 19:07
          也许他们平静下来并保持自己的桂冠,而Kovrovtsy的同事正在努力并根据当时的新趋势定制其设备
        4. 0
          15 March 2014 12:16
          严格来说,新的AK不是任何AK。 这完全是一台新机器。 关于商标的超额付款,是关于他的。
      2. +25
        25九月2013 09:29
        AEK就像一把好机枪,尽管我从未握过它。 我只是希望状态。 测试不会有偏见。 卡拉什尼科夫的担忧不会以不同的方式和不同的联系向委员会施加压力,以推销其AK-12。 毕竟,为我军选择在开发人员中拥有的真正最好的机枪更为重要。
        如果卡拉什尼科夫开始歇斯底里,如果他们的AK在竞争中失败,那么公司将失去工作,成千上万的工人没有面包和收入,这就是他们的头疼-让他们认真完成自己的想法,使其真正具有竞争力。 然后他们提前提拔AK-12,但毫无意义。 (当然,如果您相信此信息中所说的内容)。
        1. +11
          25九月2013 10:22
          hi
          最后,竞争(而不是名称,因为它在俄罗斯的武器历史中不止一次发生)将揭示最佳,并且实际上成为最好的机枪,而不是上个世纪,我们将再次为......感到自豪...
          1. +35
            25九月2013 10:32
            好吧,关于这个主题的电影 -

            看完之后看到对射击的反应,特别是阵阵,我也真的想从这台机器上拍摄,而你呢?
            1. Corrint_25
              +12
              25九月2013 11:02
              是的,在连拍时,手会发痒以将产品拿到手中,并在射击范围内将其击落!
              1. +2
                28九月2013 18:16
                连拍从未有效。 在世界上大多数普通军队中,单发2发。 仅在最小距离打扫房间时才需要排队。
                1. 加托
                  +3
                  5 June 2014 01:09
                  显然,您的设计师还对Tavor的准确性徒劳无益))
            2. 杰克·丹泽尔
              +1
              25九月2013 12:58
              这更好https://www.youtube.com/watch?v=f7Cg6uxRfeU
            3. +6
              25九月2013 22:05
              Quote:Apologet.Ru
              看完之后看到对射击的反应,特别是阵阵,我也真的想从这台机器上拍摄,而你呢?

              观看之后,我给人留下了持久的印象,即AEK具有几乎完美的平衡。 连拍中给人留下深刻的印象。
            4. 十字军40
              0
              26二月2014 23:39
              您会立即看到ak-74和aek-971之间的收益差异。 即使是树干也不会丢很多东西,而屁股只是靠在肩膀上。
              自己想要的)
        2. +16
          25九月2013 10:48
          引用:aktanir
          如果卡拉什尼科夫开始歇斯底里地认为,如果他们的AK失去竞争,企业将失去工作,成千上万的工人没有面包和收入,那么这就是他们的头疼-让他们认真完成自己的想法,使其真正具有竞争力。

          为了避免这种情况的发生,您可以同时使用两台自动机,但可以推广AK-12以便出口,并主要为自己购买AEK。 出售在家不接受的武器只会更困难。
        3. +10
          25九月2013 11:02
          我希望比赛能做到公正。 固然丢人实在可惜,但他们不会为这类事情开玩笑。 俄罗斯拥有做出直率决定的经验,例如直升机。
          1. +1
            15 March 2014 12:30
            是的,我们还是赢了! :-)我什至希望新名称出现在小武器中,以便科夫罗维特派获胜。
        4. +6
          25九月2013 12:06
          引用:aktanir
          企业将继续没有工作,成千上万的工人没有面包和收入

          相反,如果他们采用新机器,工厂将不会停工,那么重新装备的工作将对每个人都足够了,而且时间很长。
          1. +3
            25九月2013 18:19
            何时配备了飞机的科夫罗夫突击步枪? 什么都没有-他们等待着最好的时光...
        5. 杰克·丹泽尔
          +3
          25九月2013 12:52
          在招标中,Ak-74输给了AEK-971(即使带有铲子),但只有这个AK是品牌,因此采用了AK而不是Kovrovites。
          顺便说一句,距AEK https://www.youtube.com/watch?v=C5NLukxT46Q&feature=player_detailpage#t=54很长
          1. 7ydmco
            0
            25九月2013 14:19
            采用ak 74的类似原因,您在哪里找到的?
          2. +4
            25九月2013 16:19
            Ak-74通常是一种误解。
            您可以啄我,但是AKM在所有方面都超过了它(“滑稽子弹”和它周围的自行车除外)。
            1. 7ydmco
              0
              25九月2013 21:28
              毅力和回报怎么办?
            2. +1
              26九月2013 00:09
              AKM在所有方面都失去了AK74。
          3. _CAMOBAP_
            +9
            25九月2013 16:39
            什么是“独家新闻”?
            1. 阿拉伯学者
              +1
              25九月2013 16:41
              您使用吸尘器吗? 一切都是老式的勺子和扫帚。 眨眼
              1. 0
                25九月2013 18:33
                卡拉什尼科夫(Kalashnikov)在阿巴坎(Abakan)比赛中已经输给了尼科诺夫(Nikonov),没有幸存。
        6. 老怀疑论者
          +2
          25九月2013 23:05
          谁阻止在伊热夫斯克建立AEK的许可生产。 如果接受新样本服务,该国家将需要两个工厂的权力。
          1. 0
            25九月2013 23:42
            引用:老怀疑论者
            谁阻止在伊热夫斯克建立AEK的许可生产。 如果接受新样本服务,该国家将需要两个工厂的权力。

            在IZHMASH等复制是主要的麻烦之一。
      3. 塞尔吉奥_89
        0
        22十月2013 12:14
        至于出口,这是有可能的,但就其自身而言
    2. +1
      25九月2013 20:57
      如果Kovrovian机枪和AK一样可靠,并且准确性更好,那么为什么不将它投入使用

      如果你可以移除,AEK已经在所有参数中赢得了很长一段时间的AK,只是因为高成本和游说它被抛弃,我毫不怀疑AK将与这个投标合并。 设计已经过时,有必要彻底改进,或采取另一种设计。 在Izhmash的Zazhralis,希望在军队中再次参加没有竞争的parashu,这个品牌! 所以他们飞了,对他们来说没什么可怕的,美国人已经把所有东西都溅了很长时间,他们不会等待销售的开始,所以他们不会受到重创。
    3. +4
      25九月2013 21:26
      平衡的自动化,这个想法当然很漂亮,但是:
      1.电缆,齿轮-不是用于战争,而是游行,射击,是的,但是在尘土,尘土中……很难相信士兵没有在摩擦……比以前使用M16多
      2.我认为,该计划本身-怎么说...与奥卡姆的剃刀矛盾。 引入了一个新的实体,其中所有其他构造函数都没有这种复杂性,获得了可比的准确性
      1. +6
        25九月2013 21:36
        没有电缆。 是谁迷住了AN。 只有一个齿轮可以使平衡器和接收器中的运动部件的工作同步。
        1. 0
          22九月2014 08:33
          Quote:库尔金
          没有电缆。 是谁迷住了AN。 只有一个齿轮可以使平衡器和接收器中的运动部件的工作同步。

          AEK-971先进的平衡自动化功能可提高准确性,但会大大降低可靠性。 活塞和平衡器的连接是通过齿轮进行的,平衡器本身装有一个销,该销可以简单地飞出。 并且,直到您将图钉插入回去,机器才会发声。 反过来,AK-12并没有太大的结构困难,因此具有更高的可靠性。
          制造AEK-971机器的成本比AK-12贵。 另外,如今德杰捷列夫科夫罗夫工厂的能力根本不足以应付新机枪的生产量,而这种数量的机枪是整备所必需的。 Izhmash当然没有这种问题。
    4. -1
      15十月2013 11:54
      文章引述(国防部专家)的话:“至于消息人士告诉伊兹维斯蒂亚,伊兹马什企业开发的武器在准确性,准确性和可靠性方面都不能满足陆军的要求。”
      与A-545相比,自然。
      不管怎么说,“卡拉什”都是同一个“自行车”,所有相同的AK都出来了(根据卡拉什尼科夫的观点)。 毫不奇怪,这应该在某个时候发生:“不符合军队的要求。” 设计不能解决所有问题。 有必要提高武器的自动化程度。 你不能停止时间。
    5. 0
      23十月2013 07:08
      Quote:Canep
      不能,AK-解雇了!

      难道这一次是科夫罗夫机枪从卡拉什(Kalash)品牌的阴影中消失的时候。
  2. +1
    25九月2013 08:04
    一系列谣言,而非文章:-),但总的来说,科夫罗夫派分子有什么?
    1. +24
      25九月2013 08:17
      似乎在进行一场秘密斗争,游说利益。
      1. +5
        25九月2013 12:55
        Quote:xetai9977
        似乎在进行一场秘密斗争,游说利益。


        还有。 尚不清楚谁在与谁战斗。 如果我们假设ZID和Izhmash之间的斗争就像蜜蜂与蜂蜜的斗争。 我认为有人真的需要两个领先的武器工厂互相咬咬……只是它与健康的竞争没有任何关系。
      2. 0
        23十月2013 07:24
        Quote:xetai9977
        似乎在进行一场秘密斗争,游说利益。

        而且它从未停止过,让我们回想起Mosin步枪(纳加纳(Nagana)被击中,但农民们给予了安慰
    2. Tjumenec72
      +1
      25九月2013 08:39
      Quote:民事
      但是总的来说,科夫罗夫派到底是什么?

      AEK-97X的新版本...从外部入手
      1. Tjumenec72
        +6
        25九月2013 15:07
        这是图片(当然不是最终的)
        1. predator.3
          +1
          25九月2013 18:43
          有趣,但是TTX AEK-973口径7,62x 39mm如何?
        2. 0
          25九月2013 22:23
          外表上看好的AEK有点像mp-5,或者,对我来说似乎很容易....
          1. 0
            25九月2013 22:26
            采取了类似的对接
            1. 0
              25九月2013 22:36
              我认为也有景点。 与屈光度在水平面中的同一轮。
              1. 0
                25九月2013 22:40
                是的,没错。 非常相似。
                1. Alex 241
                  0
                  25九月2013 22:43
                  MP-5 KURTS ..........
                  1. +1
                    25九月2013 22:52
                    腰带,你好。 有必要以某种方式握住手中的第一个版本 - 一块坚固的铁片是8)
                    1. Alex 241
                      0
                      25九月2013 22:53
                      我想以这样的民用方式购买28卡路里的邮件。
                      1. +2
                        25九月2013 22:59
                        FIG知道。 由于制造业质量低劣以及对民用部门的疏忽态度,H&K严重承诺。 他们有一个很好的营销部门,但其他一切......
                      2. Alex 241
                        0
                        25九月2013 23:12
                        我的熟人赛格(Saig)给我买了一个折磨,她抽了大笔钱,直到用铅垂线检查了枪管,发现行李箱还算正常。
                      3. +2
                        25九月2013 23:43
                        这是H&K这样的欧洲Izhmash。
                      4. vanaheym
                        +1
                        7十月2013 09:47
                        小口径MP5除设计外与香港无关-它由德国运动枪以名称GSG-5发行。
                        (顺便说一下,他们还生产小口径AK)
          2. 0
            7 July 2014 21:39
            很有必要洗礼,而且机器是很棒的AEK,甚至不是MP-5,最好是MP-3更好的声音))))。
    3. +5
      25九月2013 11:58
      亲爱的,仔细看看Apologet.Ru上面给出的电影,特别是在爆发射击方面--Kovrov机器不会在任何地方抽搐,这意味着准确性会很好,并且通过平衡自动化,当最后一个弹药筒发射时会感觉到后座力,并且卡拉什尼科夫总是在爆发射击时拉起来。
      1. 公爵
        +2
        25九月2013 16:37
        是的,您是对的...即使进行长时间连拍,AEK就像一副手套,看起来军方这次正确决定了。 希望在可靠性和易于组装/拆卸方面保持一致。 了解有关Kovrov机枪和狙击步枪的更多信息将非常高兴。 我想知道科夫罗夫步枪是否会超过著名的SVD和他们的机枪,在我看来是“ Badger”,著名的“ Pecheneg”?
  3. +8
    25九月2013 08:11
    Otmaz关注 - 一种不苦涩和侮辱的甜药
    那些仍然“相信” AK-12的人。
  4. +17
    25九月2013 08:23
    最重要的是,要成为性能特征最好的机枪,而不是出于政治和其他原因,就会陷入购买军队的行列。
    1. 0
      22九月2014 08:44
      最主要的是可靠性。 在AK,其可靠性远远超过其所有缺点。 AK在世界范围内如此流行,主要是因为可靠性。
  5. +8
    25九月2013 08:32
    Quote:xetai9977
    似乎在进行一场秘密斗争,游说利益。


    非常像那样。 从情报上看,很明显,部队应拥有质量最好的突击步枪,最好是同一平台上的机枪。
  6. 美洲原住民乔
    +12
    25九月2013 08:44
    AEK,恕我直言,更好。 尽管它的可靠性可能稍逊于AK。 好吧,全美军都装备了M-4和M-16,这比什么都没有要可靠。
    1. +1
      25九月2013 16:48
      Quote:印第安乔
      好吧,美国人的整个军队都配备了M-4和M-16,它们比任何东西都更可靠,而且没有任何东西。

      M-4和最新的经典M-16的可靠性超过了水平。
      1. +7
        25九月2013 18:23
        开始生产后多少年?
      2. +3
        26九月2013 00:08
        Quote:Pimply
        M-4和最新的经典M-16的可靠性超过了水平。


        至于M-4的可靠性我同意,尽管对这个设备有很多不同的看法。 许多人认为它在性能方面完全是废话。
        但M-16我对此表示怀疑。 也许最终确定了一些东西,但总的来说,M-16品牌的大部分武器在可靠性方面都存在很大问题。 当然,准确性是正常的,我不认为。
        1. 0
          26九月2013 00:24
          Quote:植物学家
          至于M-4的可靠性我同意,尽管对这个设备有很多不同的看法。 许多人认为它在性能方面完全是废话。

          Yuzal这种步枪有三种类型,包括最老的。
          主要问题出在商店或顾客身上 - 他们被拒绝了。 值得注意的是,在三年内,这些案件是孤立的。
          在M-4和M-16А2Е3增强型枪管和许多其他部件上,使用的弹药筒与第一版中使用的弹药筒不同。 现在它是m855А2,也就是1980采用的第三次升级,而不是М193。 此外,现在使用强化商店。
          1. 0
            28十一月2014 21:35
            好吧,这是当它可以用于不是很好的墨盒时,WEAPON的可靠性。 这不是一个很好的墨盒,适合任何严重的战争。 而且带有闪亮子弹的光滑小室和内脏的确切重量在战争期间的生产中并不具有特征...因此,您的可靠性论点太荒谬了...对不起,它们看上去幼稚幼稚...
  7. +10
    25九月2013 08:45
    罗戈津提出的另一个问题是:来自中国,来自南斯拉夫,波兰的AK-47牌照结束了。 我们会提出一个逻辑问题吗?
    1. +1
      25九月2013 21:13
      AK获得专利吗? 即使是这样,国际条约规定的专利保护期限也不超过5年。 例如,在床垫中,您还需要多次付款才能使5专利保护持续多年。
      因此,如果AK-105,AK-107,AN-94的某些元素和详细信息在动荡的俄罗斯资本主义时代获得了专利,那么其专利保护一词就应该过去了。
      但是品牌是另一回事。 如果有国际注册商标,那么除Izhmash(现在是公司)之外,没有人有权将其机器命名为“卡拉什尼科夫”,“ AK”以及其他类似的机器。
      1. 0
        25九月2013 21:54
        Quote:助理
        AK获得专利吗? 即使是这样,国际条约规定的专利保护期限也不超过5年。 例如,在床垫中,您还需要多次付款才能使5专利保护持续多年。

        稍微多一点,通常取决于产品。
    2. 0
      25九月2013 21:53
      专利交易的期限通常为15-25年。 如果是这样的话。 这是为初学者。 例如,第100系列专利现在仅涉及结构的各个元素。
  8. +12
    25九月2013 08:51
    报告了几年。

    1. eplewke
      +6
      25九月2013 10:20
      AEK是一门出色的机枪。 委内瑞拉向我们购买了一批。 他们只是喜欢机器。 他们将其与核对等进行比较……我读过那里一位军官的一篇文章:“我们还没有最好的武器。”
      每分钟有800人死亡,平衡的机械师可以做到。 AEK的唯一“负号”是其射速。 短片可以在1.5秒内拍摄...
      1. +5
        25九月2013 12:06
        并且通过这种平衡的机制,不断地将队列扯到队列中,似乎也不会孤独,因为机枪不会拖动并且不向任何方向投掷。
        1. 拉本迪克
          +4
          25九月2013 17:12
          采用SCS。
        2. 0
          25九月2013 18:26
          再次说明,阻止存储容量改变的原因(请记住AK和RPK)...立即使用紧固件进行存储-将2个存储固定在一起。 绝缘胶带和胶带肯定更便宜,但是-不算这个水平
      2. 公爵
        +2
        25九月2013 16:41
        在我看来,委内瑞拉向我们购买了卡拉什尼科夫的产品,据我所知,查韦斯将卡拉什士兵交给了士兵,尽管也许他们为特种部队购买了一批AEK试射,但我只是想念这个事实...
    2. -1
      15十月2013 12:14
      从视频中:“名字(卡拉什尼科夫)赢得了比赛”
      我真的希望常识能占上风。 军队将获得更先进,更现代的小型武器系统! 含
  9. +2
    25九月2013 08:52
    就像70年代他们将机器放在小口径墨盒中时一样。 已知有些样品的特性优于AK74,BUT。 纯粹从经济角度考虑,由于所有AK模型都至少部分可互换,因此我们选择了它。 出于同样的原因,他们不太可能会接受不同口径的墨盒(我读过的主题杂志有此内容)
  10. +8
    25九月2013 08:56
    Izvestiya是下一个废话吗? 不要相信这份报纸。
    1. +4
      25九月2013 11:37
      我同意你的看法。 伊兹维西亚(Izvestia)是从卫星读取车牌并拍摄人像的来源 LOL
      1. +2
        25九月2013 12:09
        我不知道在伊兹维西亚(Izvestia)的情况如何,但是有可能从我们的卫星上取下车牌,我亲自与列宁格勒海军学院的一名高级官员一起看了这张照片,这些照片是学院学生的“视觉辅助工具”。
        1. -2
          25九月2013 20:21
          可以从我们的卫星上删除车号
          有点不自动的话题,我不会发展。 只需弄清楚卫星在哪里飞行以及车号如何定位即可。
    2. yaneyaikuchkanemoya
      +3
      25九月2013 17:00
      废话不是废话,但是在广播中“领导调频”他们说的完全一样。
  11. +12
    25九月2013 09:14
    世界经验表明,没有一个公司能够永远保持其领导地位,因此人为地拖延这个问题是没有用的。 最主要的是不更换墨盒。
    1. 拉本迪克
      +1
      25九月2013 17:10
      墨盒不是很成功。
      1. 0
        25九月2013 22:28
        引用:labendik
        墨盒不是很成功。

        也许不是很好,但是在不久的将来,没有其他人会发展....
        1. -1
          15十月2013 12:28
          引用:savarineko
          也许不是很好,但是在不久的将来,没有其他人会发展....

          已经开始了 该网站上有一篇文章。
          底线是:创建新的步枪综合体(机枪)必须从为其开发弹药筒开始(这是合乎逻辑的)。 在完成此操作之前,将生产下一个“卡拉什尼科夫突击步枪”,顺便说一下,一次要使用7,62口径的子弹。
        2. 0
          23十月2013 07:35
          引用:savarineko
          也许不是很好,但是在不久的将来,没有其他人会发展...

          好吧,Izhmash获得了组织墨盒生产的许可证,因此我们将等待这一领域的新发展.....
  12. andrey903
    +5
    25九月2013 09:25
    AK-12调校了卡拉什尼科夫,他的射门会好很多。
  13. +5
    25九月2013 09:31
    AEK-971在所有目录中,而A-545是哪种动物? 我还没有发现关于他的任何理智。 尽管有许多优点,但在生产和维护方面,AEK都比AK复杂。 总的来说,这篇文章有点泥泞,到处都有反驳。
    1. 公爵
      +4
      25九月2013 16:43
      A-545,可能意味着5,45毫米自动上链机芯 请求 ,尽管您需要询问科夫罗夫特人
  14. DuraLexSedLex。
    +19
    25九月2013 09:33
    没错,“测试已显示”,这是最重要的短语,他们从卡拉什尼科夫的担忧中所写的是借口,这是麦凯恩在我们的媒体中所写的类型。 这是竞争的一个指标,无需担心AK,它仍然会显示出来,有必要选择一个品牌而不是BEST,这是伊热夫斯克人的问题,他们的产品与他们的品牌不匹配。
    我个人并不关心谁的机器(Kovrovsky,Tula,Klimovsky或Izhevsky),主要是我们的机器,那将是最好和可靠的。
    1. DuraLexSedLex。
      +2
      25九月2013 09:39
      在特定的比赛中,PSAK-12不能比AEK更好,因为如文章中所述,AEK具有“平衡的自动化”功能,但是AK-12没有,但AK-107拥有,并且他也参加了比赛。
    2. 0
      23十月2013 07:40
      Quote:DuraLexSedLex。
      我们必须选择的不是品牌,而是最好的品牌,这是伊热夫斯克居民的问题,他们的产品无法达到他们的品牌

      伊热夫斯克的产品具有更好的先验性;它们并没有投入生产,只是因为您需要为其更改整个机器厂(正如他们所说的那样)
  15. +6
    25九月2013 09:36
    现在好了,我已经写过这本书了,呼吸,AEK真的会得到应得的吗?
    伊兹马什(Izhmash)长期以来一直是铁路中的一席之地,这是他最近应得的机会,因为:您的工作质量高!
    然后:窃窃私语,瘟疫宽容等等都可以,但不会成功!小武器是主要问题。
    然后,您-主动地(他们认为他们会领先于所有人,溜走自己拥有的东西并推动它发展) 新ak12。纯粹是他们想愚弄超重的旧机枪(而且车身套件是垃圾,可能他们没有严密处理)-并且质量是完整的粪便....
  16. Lakkuchu
    +2
    25九月2013 09:41
    谁知道有什么选择?
    1. DuraLexSedLex。
      +4
      25九月2013 09:49
      嗯,我不确定这是我们的)
      在沙鼠周围,母鸡正站在ACOG枪管上(这是美国陆军的常规视线,不同之处在于工厂仅针对一定口径(即北约5.56)对网格进行了修正,尽管弹药筒下有7.62X39 =出口),没有机械瞄准器,则没有前视镜或后视镜。
      1. DuraLexSedLex。
        +2
        25九月2013 09:55
        是的,没有任何装置可以连接到枪管下的榴弹发射器,我想您不会认为这是必要条件)很可能是美国工作室的灌木丛或少量的Ak基地)))
        1. Lakkuchu
          +3
          25九月2013 10:10
          是的,不是我们的。)我也倾向于有关美国工匠的版本)
        2. 0
          23十月2013 07:46
          amers有几家专门从事.....他妈的步枪样品设计的公司(看到了上翘的sks:这样的屁股)
    2. +5
      25九月2013 14:31
      这是美国对Ak-47“黑雨兵器AK-47”的改造
      关于他,这里是英文
      http://www.hausofguns.com/2013/01/14/black-rain-ordnance-ak-47-prototype-rifle-s

      2013年热门节目/
  17. +2
    25九月2013 09:44
    而且MO是沉默的。 显然,有很多可供选择,有一些东西需要改进。 两台机器。 在我看来这很好,有竞争。 最后,事实是,当他们既采用自动武器,又采用不同类型的部队时,情况是可能的。 根据具体情况,可以这么说。
    1. +1
      25九月2013 18:32
      是的,就像在开玩笑! 首先,他们将看到谁会支付多少钱,然后他们将由司法审判... 笑
  18. +2
    25九月2013 09:48
    有一场比赛,直到测试结束还很遥远之前,这都是很好的比赛,让最好的kb赢得主要优势,这样武器就很棒。
    1. +3
      25九月2013 10:20
      AK在10年前输掉了比赛,AAK赢了,那又怎么样?让我们入伍吧。但是他不在军队中,因为国防部和伊兹马什领导层之间的腐败联系仍然很牢固。但是锥子会冒出来,无论他们坐在温暖的地方。
      1. +2
        26九月2013 00:14
        AEK也在10年前失败了。
  19. 尼克_1972
    +1
    25九月2013 10:03
    我认为,在选择突击步枪之前,我们必须决定在不久的将来看到什么样的军队。 如果专业,那么您需要一台机器,而如果是草稿,则-完全不同。 简单地说,给一岁的孩子一个悬挂着激光,手电筒,榴弹发射器,可调节的脸颊,夜视仪等的突击步枪是不适当的,他们有时会擦洗旧的伪装碎片。
    1. +8
      25九月2013 10:46
      你说机器是战略火箭。 任何从学校毕业的人都能够成功地利用超级自动机器,这是主要的有效教学方法,而不是赞助人的3誓言
  20. +3
    25九月2013 10:06
    我同意很多观点-竞争是进步的动力。 特别是如果在俄罗斯制造商之间,则陆军应获得最佳的武器装备模型。
    如果解决这个问题的方法不归结于臭名昭著的“回扣”,那将是非常好的。
  21. +2
    25九月2013 10:09
    作为一个人,我无疑是有偏见的,今天最重要的是我喜欢加利尔ACE变体中卡拉什尼科夫理念的发展。
  22. +11
    25九月2013 10:11
    有什么问题?

    如果AK-12,修改过的AEK和其他能够揭示武器优缺点的系统存在良好的小型武器竞争,那么它有什么问题呢?

    主要的愿望是,这是苏联风格的最诚挚的比赛,当时一切都无情地爆炸,坠毁,埋葬和破坏。 当个人的野心和偏好落到后面时,第一个位置就是防守国家。
    主要的是武器的竞争而不是面团的分配。

    我个人一直对平衡自动化感兴趣。 AK上有它。
    它的效果和合理程度如何?
    在使用和维护方面,她的武器多少变得更加反复无常?
    征兵有多难与她打交道?
    这个系统有多难,大规模生产昂贵?

    祝大家好运。
    1. +2
      25九月2013 10:21
      确实!没有不同的政治和行政组成部分。
    2. +4
      26九月2013 02:57
      Quote:Aleks电视
      主要的愿望是,这是苏联风格的最诚挚的比赛,当时一切都无情地爆炸,坠毁,埋葬和破坏。 当个人的野心和偏好落到后面时,第一个位置就是防守国家。

      好吧,不要那么漂亮......
      图波列夫同志“移动”了他的Tu-22,以便军队不得不建立“战斗训练中心”,以便将其“挂在空中”。随后,Tu-22M出现了。 22日显然是“原始”。
      Tu-160的制造历史也令人难过-起初,Tupolev试图在改制后的Tu-144上“加装”,这是同一位传单直接向他表明的。 Sukhoi的项目被认为是最成功的,但是Pavel Osipovich已经病重。 是的,Myasishchev在车库里有一定的基础...
      结果,图波列夫尽可能“抢走”了竞争对手最成功的解决方案。
      1. +1
        26九月2013 06:08
        Quote:stalkerwalker
        好吧,不要那么漂亮......
        图波列夫同志很“感动”他的涂22,

        但这里的美景在哪里...... ??? 比赛,是的,并不脆弱;对于他们的后代,苏联设计师进行了战斗,以各种方式推动他们的想法。 亲爱的,这里的关系不能称之为。 但IDEA是第一位的。

        现在一切都是由战利品决定的。 没有它,手指就不会被击中。 机枪只是制作这种面团的一种手段;它的特征只是从这个角度来看枪械制造者。 然而资本主义......

        这就是我想说的。 为什么要混淆“关于美丽”甚至拖飞机?
        1. +4
          26九月2013 15:01
          Quote:Aleks电视
          这就是我想说的。 为什么要混淆“关于美丽”甚至拖飞机?


          是的,不要这么冒犯......
          傻瓜
          在竞争问题上,既有金钱又有大牌,有所有后果,总有一个隐藏游戏的地方。

          我会补充一下。 所有上述小武器样本都是在90开始时创建的。 从那以后,没有任何原则在他们身上发生了变化,既不是Baryshnikov,也不是AEK,也不是AK或AN。
          多年来,即使是“饱食”的苏联时代,统一也一直被视为降低生产技术成本的基础。 今天,几乎没有人会拒绝这一基本要求。
          1. +1
            26九月2013 15:16
            Quote:stalkerwalker
            是的,不要这么冒犯......

            没关系。
            眨眼
            我尽量不参与争议:
            仅与卡拉什“合作”,
            从Abakan我刚刚开枪,我没有看到AEK。
            眨眨眼睛

            要了解什么是更好的,nadot与所有的树干在不同的条件下思考工作几个月,只是希望公平竞争。
            一个新的 - 现在真的没有从根本上发明。
  23. +3
    25九月2013 10:19
    坦白地说,我不相信根据卡拉什计划,有可能制造出一种精度相当高的机器……他的机枪是根据大规模部队,训练有素的士兵为高火力设计的。 在此之下他被监禁。 新要求-一种新的自动化方案,这是合乎逻辑的。 但是关注点的游说者将竭尽所能来推动竞争者-很多钱money可危...
  24. +3
    25九月2013 10:21
    1.我们的设计师之间总是存在着秘密斗争,进入高级职位的能力一直非常重要,但是,我想外国公司也以同样的方式在其主管部门中使用通讯。 月球下没有什么新鲜的。
    2.AEK在司法部的特种部队中服役,很高兴听到使用它的人的意见。
    3.小武器中最重要的是被教导射击的射击者。 有从AK射击的训练技术,它们需要练习,练习和练习。 那些认真使用Ak的人不会让他们说谎;在能干的手中,它可以提供出色的准确性。
    “保持镇定,继续射击。”
  25. 柴油
    +8
    25九月2013 10:22
    恕我直言,卡拉什(Kalash)迷路了,我什至感到高兴,因为悬挂了以色列的枪and和小条,并将所有这些呈现为超新星酷发展:某种程度上是非犹太的。
  26. 0
    25九月2013 10:28
    新闻不是信息,而是错误信息。
    我敢肯定,事实证明,一切都不尽如文章中所述。
  27. +2
    25九月2013 10:30
    AK是世界著名品牌,以自己的名字为该国带来了数亿美元的收入。 但是,不可能计算出AK通过其影响力,通过尊重,通过对俄罗斯的承认而给该国带来的利益。

    但是随着时间的流逝,不可避免地会出现最好的,卓越的机器模型。 难题来了。 一方面,有必要采用更好的新模型,另一方面,有必要保留AK品牌。

    也许值得以AK品牌生产新机器(例如AEK或Abakan)?
    1. +5
      25九月2013 11:04
      引用:Ivan_Ivanov
      另一方面,有必要保留AK品牌。

      Mosin步枪也是一个品牌,PPSh也是,请问他们吗?
      引用:Ivan_Ivanov
      也许值得以AK品牌生产新机器(例如AEK或Abakan)?

      以及我们如何向开发商和制造商解释这一点? 您做得更好,但仍然会是AK吗? 非常诚实和聪明。 一切都有自己的时间,伊兹马什(Izhmash)无法前进,它将保持下去,但只有在历史上,不可能凭借其过去的优点生活并不断地摆脱过去。
      1. +3
        25九月2013 11:17
        Mosin步枪也是一个品牌,PPSh也是,请问他们吗?

        为什么不? 这是多年来创造的无价资本。 像可口可乐,乌兹(Uzi),梅赛德斯(Mercedes),宝马(BMW),苏(Su)...想象一下,如果我们的现代冲锋枪型号以PPSh品牌在国际市场上出售? 我认为,成功和销售会更好。

        以及我们如何向开发商和制造商解释这一点?

        还有什么更重要的-骄傲还是成功? 这里的飞机是用Su品牌制造的,设计师并不会对它们的名字不感兴趣。 还是T -...战车,您为什么认为小型武器设计师是被过度炒作的EGO的人?

        他会留下来,但只有历史

        没有。 有必要最大限度地利用已创造的一切,这些成就已经赢得了数十年的历史。
        1. +3
          25九月2013 11:25
          引用:Ivan_Ivanov
          想象一下,我们的现代冲锋枪型号是否以PPSh品牌在国际市场上出售?

          我不吃蘑菇
          引用:Ivan_Ivanov
          还有什么更重要的-骄傲还是成功? 这里的飞机是用Su品牌制造的,设计师并不会对它们的名字不感兴趣。 或坦克T -...

          这是骄傲吗? 有两家企业开发了不同的机器,为什么其中一个开发出最好武器的机器却因为拥有一个知名品牌而落入另一个机器呢?
          1. +1
            25九月2013 11:36
            ...为什么其中一个开发出最好武器的人落入另一个...

            因为它将使国家受益。
        2. 0
          25九月2013 11:39
          也许是Uzi和品牌,但已经停产了。 此外,Uzi与IMI密切相关。 他还为他做广告,后来在Galil和Tavor的销售中发挥了作用。
          1. +2
            25九月2013 11:50
            超声波中断。 但是品牌仍然存在。

            EV(汽车)也没有生产很长时间,但该品牌仍然存在,大众汽车开始生产非自有品牌的超级跑车。 他买了EB品牌。

            品牌轻轻地珍惜,发展和培育。 设计师的骄傲不是维持品牌的最高价格。
            您可以拨打例如AK-14AEK或AK-2000Abakan ...
  28. +1
    25九月2013 10:38
    再次掠夺,所有被掠夺的寡头都想坚持状态喂养。 但是它是一个好的设备,但是可靠,但不是最好的。它的可靠性仅是因为公差大。这就是为什么它不怕灰尘和沙土的原因,准确性自然会受到影响。但这不是狙击步枪,而是所有人的自动步枪。为了使其细节准确-它会楔入,直接碰撞中的复杂技术很可能是一个缺点,失败的可能性很高,是的,并且维护也更加困难。
  29. AEK不再是一台新机器,因此经过了很大的改进。 但是对于AK-12,并不是所有事情都是清楚的。 与ak74m有什么不同? (好吧,如果您卸下车身套件和其他装饰物)。

    A-545一点也不清楚,AEK屋面毡已被改装,屋面毡通常是全新的。
    另一件事令人恐惧。 好吧,他们不会接受AK-12,我认为有足够的先决条件,包括过时和伊热夫斯克产品质量低下等。坏事是,很可能在没有政府命令的情况下,企业可能会崩溃。 它是在计划经济时期创建的,现在我们的资本主义已经全面成长。 我认为没有国家,卡拉什尼科夫集团就不会坚持下去。

    另一个细微差别是,目前还不清楚为什么谈话只涉及国防部,为什么AEK和AK-12不会试图将其纳入内政部。 在我看来,有足够的拥有武器并从完全不同的来源提供武器的组织。 内政部部长,司法部长贾斯(Just。)等

    但这当然是恕我直言。
    1. +4
      25九月2013 11:06
      引用:Vasia Kruger
      坏事是,很可能没有国家命令,企业可能会崩溃。

      根据分包合同,他们将收集科夫罗夫机枪。
      1. 它不排除在外。
      2. 0
        25九月2013 16:50
        是的,事实将会如此。 Izhmash有足够的力量。 同时,由于这些技术,零件和零件,这些零件将由科夫罗夫特人(Kovrovites)拉动,从而进行更新,然后将其引入工艺中。 然后,他们的(Kalashnikovskaya)平衡自动化系统显然尚未完成,并且不及Kovrovskaya,否则AK 12将被平衡。 还是他们如此近视? 这就是艾兹玛什领导层的失败!
    2. 0
      25九月2013 18:57
      除了AK之外,该产品还涉及其他产品,也有国外订单,因此我认为它们也不会丢失。
    3. 0
      25九月2013 22:53
      引用:Vasia Kruger
      为什么AEK和AK-12不会试图将其放入内政部。


      是的,自91年以来,他们已经被“愚弄了” ...
      仓库中已有超过一百万个单位可见。
      在特殊单位中,每兄弟5-10条树干。
      据媒体报道,内务部(至少少量购买了20年代制造的几乎所有样品)。
  30. 0
    25九月2013 10:51
    先生们,考虑到伊兹维西亚(Izvestia)被鸭子捉住了多少次,那么...此外,令人担忧的异地新闻也正相反。

    根据RRC“ Ratnik”于5,45年夏天在39x2013毫米口径的自动机上进行的初步测试期间,该工厂的A-545样品取材于TsNIITOCHMASH Degtyareva和AK-12研制“卡拉什尼科夫”。 根据测试结果,AK-12的总体质量得分高于Kovrov样品,并且有机会被推荐用于状态测试。
    AK-12保留了操作和生产的简单性,并且还通过了资源测试。 据卡拉什尼科夫关注问题的总设计师弗拉基米尔·兹洛宾说,两把冲锋枪的射击精度几乎相同,而AK-12轻了XNUMX磅。 优先考虑Kovrov的发展,原因是各种口径的机枪都装有它们。 Degtyareva是在同一建设性平台上创建的。
    AK-12也将参加状态测试,卡拉什尼科夫问题将成为其资金来源。 据关注问题的总干事康斯坦丁·布西金(Konstantin Busygin)称,有信心AK-12能够经受住这些试验,并被推荐用于武装俄罗斯军队。

    http://www.kalashnikovconcern.com/press/news/1086/#text
    因此,别担心! 正如法国人所说。
    1. +2
      25九月2013 11:09
      Quote:ShadowCat
      由于工厂各种口径的机器这一事实,优先考虑Kovrov的开发。 Degtyarev是在同一个建设性平台上创建的。


      然后AK-12并未被宣布为从手枪到重型机枪的所有口径和方案的通用平台? 眨眼

      节目还在继续吗? am
    2. 0
      25九月2013 13:15
      这不是惊慌,而是悲伤。
  31. USNik
    +5
    25九月2013 11:03
    AEK早在90年就被采用。 无论是短距离还是长距离拍摄,它的准确性都更高,就可靠性而言,它几乎不如ak-74m(高精确度的Abakan),在射击范围内从AEK射击的家伙显然说更好。 但是,伊热夫斯克居民的行政资源和联系使科夫罗夫屡次淹没了孪生城市,这很糟糕,没有公平的竞争 没有 (附言:我希望,如果AEK赢得比赛,它将被Picatinny rail采纳)
  32. +1
    25九月2013 11:08
    对于这些匿名消息来源和半污点的新闻稿,一切都模糊不清。 一方面,AEK是一种非常好的机枪,但它在实战中的可靠性如何? 此外,似乎有更多细节需要维护,因此成本更高。 AEK的准确性确实更好,但AK-12现在也没什么,但是在可靠性方面我对AEK有些怀疑。
    无论如何,特种部队将提供AK-12。 您仍然可以将这两台机器发送到叙利亚。 让巴沙罗夫的部队在那里试一试,生活将把一切都放在原处。
    1. +1
      25九月2013 11:10
      Quote:Sunjar
      无论如何,特种部队将提供AK-12


      不会。
    2. +4
      25九月2013 16:33
      让我们用撬棍武装军队吗? 一个细节-超级可靠和预算。 还是我们从仓库里拿出蚊子? AK-还需要护理,并且如果没有适当的照管,它在过热时也会楔入,放置“烟囱”和“吐痰”。
    3. +1
      25九月2013 23:00
      Quote:Sunjar
      一方面,AEK是一台非常好的机器,但是在实际战斗中它的可靠性如何?


      至少他在车臣接受了测试。
      之后,他们进行了正面评价,例如:
      1没有关于可靠性的投诉
      2转一圈,整个商店距离目标70x50处40 m
      与传统的AK(相比于AN-94)相比,显露的负号清洁时间长且费时
  33. +3
    25九月2013 11:17
    我很高兴竞争是在我们的枪手之间进行的。 没有意大利人,法国人等。 我不想杀死躺在仓库中的17万卡拉什。 足以摧毁武器,必须生产!
  34. +2
    25九月2013 11:19
    只有军事行动才能证明哪台机器更好。 此外,应征入伍者对士兵的剥削。
  35. +3
    25九月2013 11:29
    我想添加5个关于可靠性的戈比
    1981年1,5月,苏联武器设计师在开发框架中进行了主题为“制造比AK-74突击步枪高XNUMX倍的突击步枪”的工作,根据阿巴坎法则

    但是AEK-971突击步枪的故事并没有就此结束。 九十年代后期,俄罗斯联邦国防部再次要求科夫罗夫枪手工作的平衡自动化武器。
    根据莫斯科地区的新要求,对AEK-971机器进行了再次升级

    我在想30年来,它已经过了死亡的考验...
  36. Algor73
    +1
    25九月2013 11:40
    据各党派参加,在一个月内交流,让最好的胜利。
  37. +1
    25九月2013 11:50
    伊兹维西亚(Izvestia)不仅是匿名的,而且是匿名的D. Telmanov的作者,他撰写了有关军队购买羽毛球拍的草图,有关GRU的解散的草图,以及许多其他文章。 通常,您如何基于垃圾资源中的信息来进行讨论?
  38. +2
    25九月2013 12:40
    如果在不久的将来我们了解到Zlobin的辞职,我不会感到惊讶。
  39. 0
    25九月2013 13:06
    Quote:Algor73
    据各党派参加,在一个月内交流,让最好的胜利。

    原则上不允许这种方法。 问题:谁来测试:电动步枪,着陆,特种部队或坦克人员(他们也需要!)?

    制造通用武器是不可能的。 任务是不同的。

    卡拉什(Kalash)早就被“烤”了。 它是为训练有素的(是!)军队提供的一种简单,可靠且便宜的武器。 对于红军,直到今天。 他完成了他的任务。

    经济时刻至关重要。 用昂贵和高质量的武器武装军队是没有道理的,这种武器的潜力将不会被利用。

    卡拉什尼科夫的主要问题之一是接收器的外壳。 她只是坐在门闩上,随心所欲地闲逛。 现在,这个地方被用于先进的小型武器模型中,用于安装瞄准具和进行其他改装。 外观-Piccatini酒吧通常安装在这里。 一切都应该是整体的。 简单清洁后,请调整准直器-同意,效率低下:)。
    1. +1
      25九月2013 19:49
      实际上,将校准器放在安装在燕尾榫上的特殊杆上非常好,并且盖子没有问题。
      1. 0
        25九月2013 21:54
        燕尾榫仍然是一种克服某些设计缺陷的尝试。
        1. 7ydmco
          0
          25九月2013 22:57
          或设计功能,仅此而已 微笑
          设计的缺陷是什么?
    2. 0
      25九月2013 21:31
      卡拉什尼科夫的主要问题之一是接收器的外壳。


      为什么不能将Piccatini内置杆放在前臂上部的机械瞄准器后面? 实际上,在顶端并做杆,使机械瞄准器不会受到干扰。 是的,酒吧很短。 是的,远离眼睛,您不能放光学瞄准镜,只能是一个准直器。 是的,通过瞄准器无法完全抓住前臂。 但是你可以放一个准直器!
  40. 0
    25九月2013 13:37
    错误:Picatinny轨道
  41. +1
    25九月2013 14:07
    看来AN-94上的每个人都已经吐口水了。 :(
    1. 013海军上将
      +1
      25九月2013 15:10
      是的,像Vova和特种部队仍在使用它。
    2. 0
      26九月2013 03:55
      最可悲的是它比AEKA设计更简单,更可靠(AEKU,只有杜鹃丢失了 - 一个摆锤和一个齿轮库存)。 虽然很明显,其生产和使用的文化应该在一定程度上。
  42. vladsolo56
    +3
    25九月2013 14:09
    在这里,我对自动小武器有一个愚蠢的公民争论。 我认为,原则上,一颗子弹足以使一名士兵失去能力。 现在,我的推理是,在远距离射击时,一发3-4发子弹,传播25-30厘米,至少有一个击中了目标。 如果展开距离是5-10厘米,那么如果瞄准镜被击落,或者如果士兵无法精确瞄准目标,整个战线就会飞走。 我同意从一个很好的稳定位置射击时,较小的点差会更好,但是在战斗中,尤其是在动态情况下,放开10厘米的圆圈,特别是既然过去了,那又有什么意义呢? 尽管我当然不是军人,也许我的想法不正确。
    1. 0
      25九月2013 19:51
      里面有一些东西)))只有一百二十米的传播有很大不同,也就是说,可以进一步发射连发,而对于近距离目标,您可以自己增加传播,甚至朝您想要的方向传播!
  43. 波斯托沃伊
    +4
    25九月2013 14:22
    阅读文章和评论后,除了(甚至更早地)回顾有关AEK的所有可能的真实视频之外,毫无疑问。 如果这次他们不接受,那将是另一种利益背叛。 我个人真的希望这次正义将占上风。
    陆军正越来越多地向职业发展,这意味着武器必须是适当的。 对于优秀的机器,AEK不是正确的词,请浏览网络(即使在这里也将有足够的上传视频),并亲自了解事实,结论和结果。 非常好
  44. +1
    25九月2013 14:53
    AEK-971赢得了AK-74的测试,但是卡拉什尼科夫在后面支持!!!他游说了AK-74被接受了!
    1. +1
      26九月2013 00:22
      AEK一无所获。 特别是AK74。
  45. 013海军上将
    +1
    25九月2013 15:03
    总的来说,军队的重新武装问题早在90年代就已提出。 当时卡拉什(Kalash)已经开始衰弱,作为回报,提供了AEK和Abakan(顺便与ak同时开发),并且两个样本在某些方面都超过了ak。 但每个人都记得我们M.O.的主要弱点 钱,忘了重整旗鼓。 在我看来,所有样本都应该购买和改进(一个将在特种部队中用于另一个,等等),但是主要的问题还是与军装,金钱相同(洗钱,不愿意花钱等)。 让人感到我们没有国防部,但是某种军事超级市场和房地产部门却全部合为一体!
  46. 0
    25九月2013 15:14
    Quote:海军上将013
    是的,像Vova和特种部队仍在使用它。


    我不知道。 大宗订购中,绝对不使用炸药。
  47. 0
    25九月2013 15:55
    最好的专家是我们的士兵……给他两把冲锋枪,让他整天射击,然后告诉他哪一个更好! 而其余的“专家”,甚至可能从来没有发射过武器,只是捍卫某人的利益,钱都是巨大的! 这就是整个故事...
  48. 0
    25九月2013 16:04
    这是伊热夫斯克(RT)从伊热夫斯克(Izhevsk)的报道,在枪匠普京(Putin)那天向他展示了战斗室用的“ Ratnik”装备。 您可以清楚地听到示威者怎么说:“具有平衡自动装置的自动装置。” 因此,它不是AK12。也就是说,选择AEK来向现任总统伊兹马什(Izhmash)展示现成的“ Ratnik”,这已经说明了一切。
    http://youtu.be/sP_cYTeffVc
    http://www.youtube.com/watch?v=sP_cYTeffVc&feature=player_embedded#t=0
    1. 0
      25九月2013 17:01
      对,就是这样。 这不是AK-107。 这是Tjumenec72上图中较高的机器。
      1. 0
        25九月2013 17:07
        当然是。
  49. 0
    25九月2013 16:18
    现在的问题是,如果被接受,AEK是否会和15年前一样? 实际上,它们并不代表任何新事物,但它们提供的商品已经有35年的历史了。
    1. 0
      25九月2013 17:00
      看我链接上的视频,评论中有照片。 可以看出,这与80年代,90年代和2000年代初的AEK不同。 可以看出,该样品并未被掩埋,而是经过加工并不断现代化。
  50. 拉本迪克
    -5
    25九月2013 16:59
    您不能在日古里市上贴上梅赛德斯保险杠,丰田轮毂盖和“超级avto”贴纸来制造外国车。
    1. phantom359
      +2
      25九月2013 22:17
      引用:labendik
      您不能在日古里市上贴上梅赛德斯保险杠,丰田轮毂盖和“超级avto”贴纸来制造外国车。

      我看到,您经常使用AK及其竞争对手,得出这样的结论。
  51. +1
    25九月2013 17:00
    首先,这是来自《消息报》的报道。 《消息报》以其蹩脚材料而闻名,有人通过这些材料泄露了方便的信息。

    其次,Aek和Ak-12仍然很蹩脚,因为它们实际上并没有超越20世纪末的武器标准。 现在是21世纪了。 人体工程学并不完美;没有办法让机枪快速适应左撇子。

    这里的一切都已做好应对突发火灾的准备。 而任何认真练习过射击的人都知道,连发是其中的最后一件事。 单发就能达到类似的射速,而且精度也会高很多。 还有控制。

    好吧,最重要的是 - Ak-12 的新外观。

    在引起您注意的缺点中,弹匣的颈部没有改变,枪机的人体工程学仍然相同。 嗯,还有其他一些小事情。

    1. 0
      25九月2013 17:21
      在我看来,如果他们只是想把AK-74换成新的,那么他们就希望弹匣能够统一。 节省的费用将是巨大的。 这就像一个假设。
    2. +7
      25九月2013 17:26
      Quote:Pimply
      其次,Aek和Ak-12仍然很蹩脚,因为它们实际上并没有超越20世纪末的武器标准。 现在是21世纪了。 人体工程学并不完美;没有办法让机枪快速适应左撇子。

      在这个网站上,人们已经说过一千次,甚至更多次,“20世纪的武器标准”将一直适用,直到全新武器(轨道炮、爆能枪或科幻电影中出现的其他东西)出现为止。 但即使这种情况发生,也不会很快……但目前它仍然是相同的弹药筒,相同的火药,相同的膛线枪管,相同的气动自动装置。 21世纪他们又推出了什么新产品? 没有什么。 总的来说,所有这些人体工程学、花里胡哨的东西只不过是对游客的炫耀和对枪械制造商的利润。 “左撇子的问题”——恕我直言,这完全是一团糟。 因为如果他是左撇子,这并不意味着他只有一只左手,他还有一只右手,而且相当有用。 至于“更方便”,比如惯用右手的人,按照礼仪,右手拿勺子,左手拿叉子,仅此而已。 似乎没有人错过了这个目标=)))据统计,左撇子占总人口的10% - 军队中有多少人,是否值得因此重新武装? 所以从那里开始。
      Quote:Pimply
      这里的一切都已做好应对突发火灾的准备。 而任何认真练习过射击的人都知道,连发是其中的最后一件事。 单发就能达到类似的射速,而且精度也会高很多。 还有控制。

      曾经,当卡拉什尼科夫还不是超级权威而只是“其中之一”时,就出现了关于冲锋队重新武装的问题——要么使用SKS,要么使用AK-47。 结果是众所周知的,支持 AK 的主要论据之一是,一名受过平均训练的战斗机在短时间连发射击时比单次连发射击时表现出更好的结果。 尤其是在激烈的战斗中,更不能安静地躺在射击场上。 或者,在您看来,那些经历过战争并亲身体验过所有这些细微差别的人是否愚蠢到无法理解单发射击的优势? 几乎不。
      1. Krong
        0
        25九月2013 17:36
        任何型号的 AK 都可以单发射击,就像 SKS 一样。 所以SKS相对AK来说并没有优势。 就是SKS更强大一点,仅此而已。
        1. +1
          25九月2013 17:49
          Quote:Krang
          任何型号的 AK 都可以单发射击,就像 SKS 一样。 所以SKS相对AK来说并没有优势。 就是SKS更强大一点,仅此而已。

          按照当时的观点来看,SCS的优势在于它 不能连发。 这里面有一些逻辑——一三个弹药筒,乘以百万大军,战斗时间,和平时期必要的暴民储备,战时的繁殖……建造三个弹药筒工厂而不是一个——你怎么做喜欢数学? 但还有物流——三辆机车而不是一辆、三辆汽车等等。 等等。 这真是废话=)
          1. Krong
            +1
            25九月2013 18:26
            Quote:猫
            这里面有一些逻辑 - 一三个弹药筒,乘以百万大军,战斗时间,和平时期必要的暴徒储备,战时的繁殖......建造三个弹药筒工厂而不是一个 - 你怎么做喜欢数学?

            很棒的数学。 这正是沙皇军队和苏联军队在成立之初所遵循的数学原理。 结果,直到30世纪7,62年代末,1891/30型5毫米步枪仍然是步兵唯一的单兵作战武器。 带有手动装弹和 XNUMX 发弹夹。 我认为没有必要解释由此产生的结果。 但没有必要建造很多工厂(只是多一点停尸房)。
      2. 0
        25九月2013 18:15
        Quote:猫
        曾经,当卡拉什尼科夫还不是超级权威而只是“其中之一”时,就出现了关于冲锋队重新武装的问题——要么使用SKS,要么使用AK-47。 结果是众所周知的,支持 AK 的主要论据之一是,训练有素的战斗机在短距离连发射击时比单次连发射击时表现出更好的结果。 尤其是在激烈的战斗中,更不能安静地躺在射击场上。 或者,在您看来,那些经历过战争并亲身体验过所有这些细微差别的人是否愚蠢到无法理解单发射击的优势? 几乎不


        你会使用70年前的概念吗? 接下来的任务是大规模武装一支训练有素的数百万军队。 使数百万人可以弥补武器某些特性训练的缺陷。 从那时起,时代已经发生了很大变化。 非常。

        此外,自动步枪还有许多其他缺点——弹匣小、尺寸大、口径过大——这些缺点在突击步枪中得到了弥补。

        您看到铃声,但不知道它在哪里。

        Quote:猫
        总的来说,所有这些人体工程学、花里胡哨的东西只不过是对游客的炫耀和对枪械制造商的利润。



        至于其余的 - 如果你不了解低功率光学器件、准直器、正常武器人体工程学、折叠枪托的需要,那么我怀疑你是否有机会在战斗情况下使用所有这些。


        Quote:猫
        而且据统计,左撇子占总人口的10%——军队里有多少人,是否值得因此重新武装? 所以从那里开始。


        据统计,每8日一次。 这对你来说还不够吗? 对于大多数枪匠来说,不会。 因此,现在正在所有新系统中积极实施一种快速转换武器以适应左撇子的系统。

        好吧,如果您不明白为什么需要模块化,那么这就是一个真正的问题。
        1. +2
          25九月2013 21:06
          Quote:Pimply
          你会使用70年前的概念吗? 接下来的任务是大规模武装一支训练有素的数百万军队。 使数百万人可以弥补武器某些特性训练的缺陷。 从那时起,时代已经发生了很大变化。 非常。

          此外,自动步枪还有许多其他缺点——弹匣小、尺寸大、口径过大——这些缺点在突击步枪中得到了弥补。

          您看到铃声,但不知道它在哪里。

          我还没有听说过任何地方的主要拍摄模式是单发——到处都是短时间连拍,除此之外别无其他。 或者,在您看来,世界上所有军队的所有专家都愚蠢到看不到单发射击的优势吗? 不太可能,很可能你就是那个愚蠢的人。 从你的帖子来看,你在一般武器使用,特别是在战斗条件下使用武器方面拥有丰富的经验 - 那么你真的是单发射击吗? 原则上,坐在深壕里守势,它可能会滚动……但现代战斗是运动,不仅在进攻中而且在防守中(你改变位置的次数越多,你就越少伸出胸墙) ,你会活得越久)。 但这是什么样的——边跑边瞄准,很方便吗? 什么时候有机会用一发子弹或三发子弹打出更大的打击? 所以从那里开始。 对于未经训练的义务兵和经验丰富的特种部队士兵来说都是如此。
          Quote:Pimply
          如果您不了解低功率光学器件、准直器、正常武器人体工程学、折叠枪托的必要性,那么我怀疑您是否有机会在战斗情况下使用所有这些。

          是什么阻止您安装光学器件、准直器等。 对于同一个AK-12? 除了21世纪臭名昭著的“武器标准”=)))好吧,我已经说过关于人体工程学的事情:人是不同的,有些人的手臂更长,有些人的肩膀更宽......你不可能取悦所有人。 为了某些有条件的便利而牺牲武器的可靠性、耐用性或可制造性,只有在一定的限度内才有可能。 并且不要把这种便利性作为技术规范的定义点之一。
          Quote:Pimply
          据统计,每8日一次。 这对你来说还不够吗? 对于大多数枪匠来说,不会。 因此,现在正在所有新系统中积极实施一种快速转换武器以适应左撇子的系统。

          我已经举过一个例子了 惯用右手的 使用相当成功 用右手执行更容易、更自然的操作。 他们根本不会因此而受苦。 为什么左撇子的性格更差?
          对于枪械师来说……对于大多数人来说,武器最重要的参数是什么? 没错——回报率。 而且饰品越复杂,卖的价格就越高。 这就是他们实施它的原因。
          1. +1
            25九月2013 22:17
            Quote:猫
            那么,你真的是单枪匹马吗?

            准确来说是单身。 在俄语解释中,这主要被称为暴走单打。

            http://live-imho.livejournal.com/423222.html
            这是一个对于急性子来说非常有用的列表。

            “全世界都在沿着提高射击技能和士兵专业成长的道路前进。这条路与那些连发射击的人背道而驰。当今世界上所有特种部队都只能在单人模式下工作。 TsSN 多年来一直只在单一模式下射击”。结果你们都知道。公平地说,我注意到在自动模式下射击仍然存在战术利基。但它非常非常小。过去几年使用连发射击的案例确实有好几起,而且它们并不要求员工有很高的射击技术。
            “他们总是向我们连发射击”——感谢上帝,事实就是如此。 好在“宠儿”还没有出现,能够从他们手中的金属片中获取最大的效率。 在 TsSN 的任何操作中,一切都很清楚:失控的单身人士是我们,队列是他们。”

            “美国陆军和以色列国防军的新射击课程主要以单一模式射击。基本演习是在26至30 m的距离内用10发子弹击中150个目标。常规军事单位和编队向单发射击模式与当今世界所有军队的数量构成趋势相同,是一种自然现象,同时在质量上提高了他们的专业特征。”

            http://smith.gorod.tomsk.ru/index-1295212181.php

            根据查哈尔的说法,我会注意到事实确实如此。 它是专门在单火中驱动的。 查哈尔是最咆哮的军队之一。

            有两种截然相反的观点。 但事实仍然是,自动射击的利基市场很小并且正在缩小,而单火射击的利基市场正在扩大和增长。

            而且在奔跑中,如果你攻击,爆发击中的几率明显低于单次奔跑击中的几率。 如果您接受训练并进行至少一项正常攻击练习,您就会亲身体验这一点。

            举个例子,我给大家举一个发生在我们公司的冲突,三对三,距离是20米。 那边有自动射击,我们这边有快速单发射击。 火同时打开。 我们这边死了零,那边有三具尸体,每具身上都有十几颗子弹。 糊状物。

            因此,用一颗瞄准良好的子弹发射的子弹击中的机会比不受控制的连射更高。



            Quote:猫
            是什么阻止您安装光学器件、准直器等。 对于同一个AK-12? 除了21世纪臭名昭著的“武器标准”=)))好吧,我已经说过关于人体工程学的事情:人是不同的,有些人的手臂更长,有些人的肩膀更宽......你不可能取悦所有人。 为了某种有条件的便利而牺牲武器的可靠性、耐用性或可制造性,只有在一定的限度内才有可能。 并且不要将这种便利性作为技术规范的定义点之一


            你接触过现代武器吗?


            Quote:猫
            我已经举过一个例子,惯用右手的人非常成功地使用左手执行一项操作,而使用右手则更容易、更自然。

            “如果你想活下去,你就不会这么兴奋。” (和)
            1. +6
              25九月2013 23:35
              Quote:Pimply

              “全世界都在沿着提高射击技能和士兵专业成长的道路前进。这条路与那些连发射击的人相反。当今世界上的所有特种部队都只能在单一模式下工作。



              便宜的借口! 只是你们的设计师忽略了进行全自动射击的可能性(否则他们就不会考虑 3-5 次射击的截止时间)。 这就是为什么他们正在开发“单一目标射击范式”。 但单发瞄准的时间总是比无瞄准的短时间爆发的时间要长。 而且,如果两个决斗者的命中精度相同,爆发的射手生存概率更高。 这不是我说的,这是数学说的。 问题就在这里。 这种连发的精度必须与单次射击的精度相匹配。 但这是执行上的问题。 你们的设计师说——“这行不通,我们将追求单一目击的范例。” 我们的说“还没到晚上”并发出了 SA。 SA不仅在自动射击的准确性上具有优势,而且最重要的是在第一次射击后返回瞄准线的时间上。 因此,即使在单瞄准射击中,AEK 或 AK-107 的性能也优于 M-16(4) 等。
              所以我们不仅有Sputnik、加加林、AK-47,还有AEK(AK-107)。 而你又是一头驴了。 :)
              1. 0
                25九月2013 23:45
                Quote:bunta
                所以我们不仅有Sputnik、加加林、AK-47,还有AEK(AK-107)。 而你又是一头驴了。 :)



                当然,没有任何结果。 苏联找到了一个绝妙的解决方案,并在俄罗斯实施。 有趣的是,自从找到“解决方案”以来的 40 多年来(AEK 早在 70 年代就参加了比赛),这些出色的开发成果却没有在任何地方得到应用。 你能告诉我你是不是我们的热门人吗?
                1. +1
                  26九月2013 00:00
                  Quote:Pimply
                  。 你能告诉我你是不是我们的热门人吗?

                  我们不要太私人化。 否则你(我的)声誉将会受到损害。

                  Quote:Pimply
                  。 有趣的是,自从找到“解决方案”以来的 40 多年来(AEK 早在 70 年代就参与了竞争),这些出色的开发成果却没有在任何地方得到应用。


                  齿轮和齿条的可靠性及其重量。 初级。 我怀疑科夫罗夫派现在已经解决了这个问题。
                  1. 0
                    26九月2013 00:04
                    Quote:bunta
                    齿轮和齿条的可靠性及其重量。 初级。 我怀疑科夫罗夫派现在已经解决了这个问题。

                    这就是我们正在谈论的。 以及超重、计划的复杂化等。
            2. +1
              26九月2013 13:01
              Quote:Pimply
              http://live-imho.livejournal.com/423222.html

              Quote:Pimply
              http://smith.gorod.tomsk.ru/index-1295212181.php

              还有什么? 第一个链接中的材料很容易被归类为愤世嫉俗的军队幽默。 很可能会添加一个无可争议的事实,比如最好的反狙击系统是 125 毫米坦克炮 =) 但是这一切与谈话主题有什么关系呢?
              根据第二个链接 - 正如您正确指出的那样,有两种完全不同的意见。 每个都以自己的方式公平,但是:我们不是在谈论一些传统的神童和超级精英特种部队 - 我们正在谈论专门为受过中等训练的战斗机设计的批量生产的武器。 因为RA不是查哈尔地区,而是俄罗斯的领土——它会比以色列大一点,在这种情况下,你将无法逃脱数以万计的职业军人,因此需要大规模征兵。 这就是我们必须从这个出发点出发,而不是将自己与私人军队在私人战区与游击队作战的特殊情况进行比较。

              Quote:Pimply
              而且在奔跑中,如果你攻击,爆发击中的几率明显低于单次奔跑击中的几率。 如果您接受训练并进行至少一项正常攻击练习,您就会亲身体验这一点。

              我们不要将枪管熔化的长爆发与 2-3 发的短爆发混淆。 奔跑时准确瞄准是乐观主义者的活动,而在短时间点射中进行副手射击时,命中率仍然比单次点射更高。 此外,在这种模式下,枪管根本没有时间“升向天空的某个地方”。
              Quote:Pimply
              举个例子,我给大家举一个发生在我们公司的冲突,三对三,距离是20米。 那边有自动射击,我们这边有快速单发射击。 火同时打开。 我们这边死了零,那边有三具尸体,每具身上都有十几颗子弹。 糊状物。

              我想知道谁与谁战斗? 一路上,你的对手都带着飞机,因为他们从未在 20 米外击中你的士兵。 好吧,你很可能与不朽的僵尸战斗——否则为什么你需要给每个敌人装半个弹匣呢? 不是批量的,而是单独的?
              Quote:Pimply
              你接触过现代武器吗?

              “现代武器”一词是什么意思? 我没有把塔沃尔握在手里,甚至没有亲眼见过它,我无法想象在乌克兰哪里可以看到它。 带有车身套件和附加功能的 Kalash 和 M-ki 就是带有车身套件和附加功能的卡拉什和 M-ki,仅此而已。 还有什么是现代的? 哪个不是一次性的实验性的东西,而是连续的并被一支或多或少理智的军队所采用?
              Quote:Pimply
              “如果你想活下去,你就不会这么兴奋。” (和)

              事实证明,左撇子不想活=))))
        2. phantom359
          +1
          25九月2013 22:12
          Quote:Pimply
          Quote:猫
          曾经,当卡拉什尼科夫还不是超级权威而只是“其中之一”时,就出现了关于冲锋队重新武装的问题——要么使用SKS,要么使用AK-47。 结果是众所周知的,支持 AK 的主要论据之一是,训练有素的战斗机在短距离连发射击时比单次连发射击时表现出更好的结果。 尤其是在激烈的战斗中,更不能安静地躺在射击场上。 或者,在您看来,那些经历过战争并亲身体验过所有这些细微差别的人是否愚蠢到无法理解单发射击的优势? 几乎不


          你会使用70年前的概念吗? 接下来的任务是大规模武装一支训练有素的数百万军队。 使数百万人可以弥补武器某些特性训练的缺陷。 从那时起,时代已经发生了很大变化。 非常。

          此外,自动步枪还有许多其他缺点——弹匣小、尺寸大、口径过大——这些缺点在突击步枪中得到了弥补。

          您看到铃声,但不知道它在哪里。

          Quote:猫
          总的来说,所有这些人体工程学、花里胡哨的东西只不过是对游客的炫耀和对枪械制造商的利润。



          至于其余的 - 如果你不了解低功率光学器件、准直器、正常武器人体工程学、折叠枪托的需要,那么我怀疑你是否有机会在战斗情况下使用所有这些。


          Quote:猫
          而且据统计,左撇子占总人口的10%——军队里有多少人,是否值得因此重新武装? 所以从那里开始。


          据统计,每8日一次。 这对你来说还不够吗? 对于大多数枪匠来说,不会。 因此,现在正在所有新系统中积极实施一种快速转换武器以适应左撇子的系统。

          好吧,如果您不明白为什么需要模块化,那么这就是一个真正的问题。

          当时冲锋队的训练水平很差吗? 军队最近刚刚经历了一场世界大战并取得了胜利。 在这里她没有受过良好的训练。 对于67以后的士兵来说也是如此。加利尔是从AK复制的,乌兹冲锋枪从蝎子复制的,没有人有任何复杂性,认为这是一支训练有素的军队的武器。
    3. +6
      25九月2013 17:43
      亲爱的,你在电脑上玩什么射击游戏?你抽烟、吸鼻烟或吃什么? 你见过新的AEK和新的AK 12吗,它们在人体工程学上有什么问题吗? 一切都在手边! 射击模式选择器和安全开关都位于手枪式握把上方,可以用拇指进行切换,并且在两个样品上,控件都是重复的,并且位于右侧和左侧。 两款副本的设计中都引入了枪栓止动件,并且还可以将装填手柄移动到左右两侧。 此外,两个样品都挂有用于连接各种设备的条带。 两者都有伸缩枪托。 这是俄罗斯国防部在比赛中提出的要求。 弹匣的颈部也是俄罗斯国防部的要求。 便利性和人体工程学的不足在哪里? 你写的都是废话!
      1. 0
        25九月2013 18:41
        不,多年来我一直积极使用各种枪支,包括在战斗条件下。 我们来看看具体在哪里。

        例如,杂志的颈部。 问题仍然是一样的。 盲连接仍然存在问题。 一百年前,在各种定制中,引入了一种特殊的颈部,以方便连接。 这适用于 AEK 和 AK-12。
        接下来,枪机手柄仍然位于该死的“方便”位置,无论是这里还是那里。 不,当然,你现在开始告诉我,事情就应该如此,正确的准备决定一切。 我会回答——如果你想活下去,你就不会那么兴奋。

        我们继续吗? 现代化涉及机枪从右手到左手的快速变化,以更好地适应特定的战斗机。 这里不会发生这种情况。
        以及模块化。

        至于AEK的枪托,即使配备了新的“望远镜”,枪托线也相当低。 这也是国防部的要求吗? 还是国防部要求脖子不方便? 我认为需要统一以适应现有商店。
        1. +1
          25九月2013 21:05
          当然,与现有弹匣是统一的,从上面评论中提供的新 AEK 照片中可以明显看出,出现了以一定角度截断的琴颈;AK 12 根本没有琴颈,秉承 AK 的最佳传统。 至于装弹手柄,据称可以在野战中更换到武器的不同侧面,这样无论是左撇子还是右撇子都处于平等地位。 两种型号均采用模块化设计——这是俄罗斯国防部的要求。 枪托的位置与枪管成一直线,同时保持通过机械瞄准器舒适瞄准的能力。 两者的瞄准线都增加到盖子的整个长度。 我再问一下,有什么不方便吗? 当然,我知道你,作为一名以色列国防军战士,现在会告诉我这些改进都是废话,而在 Emkas、Tavors 和 Galils 上,一切都做得更酷、更方便,但仍然如此。 考虑到我在两篇文章中所写的内容以及两个样本的已知数据和照片,到底什么是不方便、不符合人体工程学且过时的? 也许在 AEK 的平衡自动化中,这是美国、以色列和西方工艺从未梦想过的?
          1. 0
            25九月2013 22:22
            Quote:库尔金
            当然,与现有弹匣是统一的,从上面评论中提供的新 AEK 照片中可以明显看出,出现了以一定角度截断的琴颈;AK 12 根本没有琴颈,秉承 AK 的最佳传统。 H

            从照片来看,AEK的情况比AK-12好很多。 但这并不意味着它已经好多了,而不是本来应该的那样。

            Quote:库尔金
            至于装弹手柄,据称可以在野战中更换到武器的不同侧面,这样无论是左撇子还是右撇子都处于平等地位。
            我从来没有遇到过这种说法。 与模块化相同。 5.45 和 7.62 的单独选项随处可见。

            Quote:库尔金
            考虑到我在两篇文章中所写的内容以及两个样本的已知数据和照片,到底什么是不方便、不符合人体工程学且过时的? 也许在 AEK 的平衡自动化中,这是美国、以色列和西方工艺从未梦想过的?

            并且非常需要 - 平衡自动化,这使得武器更重,更复杂,主要适用于自动射击。 该原理早已为人所知,成功的原理开始复制苍蝇。 提醒我,除了苏联学校之外,您个人是否了解许多具有平衡自动化的机器? 它们是否被积极使用?
            1. +2
              25九月2013 22:34
              如果受到专利保护,将如何使用? 即使是平衡自动装置的单发火也会比 EMK 等出气口、AK 等传统气体活塞以及 FAMAS 和德国手工艺品等半自由式枪栓更准确,因为运动部件的脉冲自动装置受到阻尼,后坐力仅来自弹药的装药量。 好吧,至少同意这一点。 或者说这也不是一个论点,也不是 AEK 方向上的一个加号? 实际上,您来自国外,如果您认为我们的发展已经过时,您对我们的军队有什么建议,新的加利尔王牌,或者塔沃尔,或者法马斯,或者黑克勒和科赫,或者埃姆库?
              1. 0
                25九月2013 22:50
                Quote:库尔金
                如果受到专利保护,将如何使用?

                到底是哪一个,在哪个国家? 专利则不同。 你知道国际专利的有效期是多久吗? 比方说,中国的专利什么时候停止了?

                也没有人禁止大方向——发展的选择总是不止一两个。 然而,没有人讨论这个话题。 时间


                Quote:库尔金
                即使是平衡自动化的单火也会更加准确

                准确多少? 什么情况下? 额外增加半公斤的重量?
                至于AK,也许吧。 至于现代形式的 M-ki,这是一个大问题。

                不,我认为我们需要停止生活在过去,开始正视现实。 自己的发展至少应该着眼于现在,放眼未来。 现在所展示的内容在几年前就已经过时了。 例如,随着加利尔·艾斯的到来,AK-12 出现了。
                1. +1
                  26九月2013 12:51
                  这是专利http://www.findpatent.ru/patent/248/2482417.html
                2. 0
                  27九月2013 02:31
                  Quote:Pimply
                  不,我认为我们需要停止生活在过去,开始正视现实。 自己的发展至少应该着眼于现在,放眼未来。 现在所展示的内容在几年前就已经过时了。 例如,随着加利尔·艾斯的到来,AK-12 出现了。

                  什么叫过时???
                  为什么你们要向香蕉共和国而不是你们自己的军队提供如此受好评的机枪???
              2. 0
                26九月2013 00:06
                Quote:库尔金
                即使是平衡自动装置的单发火也会比 EMK 等出气口、AK 等传统气体活塞以及 FAMAS 和德国手工艺品等半自由式枪栓更准确,因为运动部件的脉冲自动装置受到阻尼,后坐力仅来自弹药的装药量。 嗯,至少同意这一点


                我敢打赌,使用带有 SA 的机枪,第一枪的准确性不会更好。 第二次射击的准确性会更高。 但不是准确性。
                1. 0
                  26九月2013 09:29
                  为什么? 至少在理论上证明你的观点是正确的。
          2. 0
            25九月2013 23:14
            Quote:库尔金
            当然,统一与至于装弹手柄,据说可以在野外更换为武器的不同侧面


            是的,他不是这个意思。 这样,两只手的状态就会持续下去。
            就像右边的墙一样 - 我从左边射击。
            绝对正确 - 比如说,你不会在建筑物中每隔几分钟就拆除一次桶。
            另一件事是,世界上没有多少示例可以在不进行任何更改的情况下在这两种应用程序中使用。
            1. 0
              25九月2013 23:23
              那么,这是不是我们的武器比西方武器差很多的一个缺点呢? 是的,这完全是无稽之谈! 我立刻就想起了西方的ACWR,那里实行的是双手原则。 而且这把步枪还没有被任何人采用!
              1. Alex 241
                0
                25九月2013 23:37
                斯太尔曼利彻 STM556 Heckler und Koch HK416С
                1. 0
                  26九月2013 09:30
                  谁在何时采用了这些工艺?
                  1. +1
                    26九月2013 12:14
                    Quote:库尔金
                    谁在何时采用了这些工艺?

                    法国、保加利亚、美国、波兰、意大利、印度尼西亚、斯洛文尼亚、日本、马来西亚、挪威、塞尔维亚、韩国、新加坡、荷兰、爱尔兰。
                    1. +1
                      26九月2013 12:48
                      嗯,你看,在西方,他们也在采用20世纪过时的解决方案!
            2. 0
              25九月2013 23:47
              Quote:雷克斯
              是的,他不是这个意思。 这样,两只手的状态就会持续下去。

              不,我的意思是至少在半分钟或一分钟内在现场进行轮换。 目前,我们也没有听说过这件事。
      2. +1
        26九月2013 00:10
        Quote:库尔金
        也可将装填手柄转移至左右两侧。

        什么?! 还有 A-545 吗?! 就是这样,这是一个抄写员。
        1. 0
          26九月2013 00:25
          Quote:bunta
          什么?! 还有 A-545 吗?! 就是这样,这是一个抄写员。

          在这里我差不多
          1. 0
            26九月2013 08:55
            伙计们,好吧,我自己想出了这个办法,但只写了我在 AK 12 的官方描述中读到的内容,以及俄罗斯国防部对新型步枪复合体的要求。
            1. 0
              26九月2013 12:14
              我也读过。 目前,与其他好东西一样,所呈现的内容并未在模块化中引起注意。
            2. phantom359
              0
              26九月2013 21:59
              Quote:库尔金
              伙计们,好吧,我自己想出了这个办法,但只写了我在 AK 12 的官方描述中读到的内容,以及俄罗斯国防部对新型步枪复合体的要求。

              一把普通的机枪,肯定不比M16和连队差。 你有没有问过亲爱的 Lumpy 能提供什么? 我认为吉尔博亚是一条蛇。 两桶,你不会错过的。
              1. 0
                27九月2013 00:53
                Gilboa 纯粹是一个公关项目。 这非常有效——让全世界的人们都在谈论这家公司。

                目前,所展示的机器都是生活在过去的机器。
    4. 俄罗斯伊万
      0
      7十月2013 08:49
      是你提出了“这里的一切都是为了爆发火力”的想法。 AEK 的平衡自动装置并不排除精确的单发射击,包括从不稳定位置射击
  52. Krong
    -1
    25九月2013 17:19
    AK-12 是一把好机枪,但为什么它又装上了愚蠢的 5,45x39mm 子弹? 这会从电视上弹开。 必须在7,62x39mm以下进行,其杀伤力高出两到三倍。 在长距离上,重型 7,62 毫米子弹的表现更好。
    1. 0
      25九月2013 17:54
      所以他们正在计划 7.62 的选项
    2. +3
      25九月2013 18:15
      因为5.45一点也不白痴。 你读过哪些关于电视之类的废话?
      1. Krong
        0
        25九月2013 18:23
        5,45x39 愚蠢的针筒。
        Quote:Pimply
        你读过哪些关于电视之类的废话?

        这不是废话,而是真实的实战经验。 如果你用 5,45 毫米 AK 以大约 70 度的角度对着电视屏幕射击,那么在保持屏幕完整性的同时很有可能发生跳弹。 此外,即使这些子弹击中树枝和轻木片,也无法保持其弹道。 就精度而言,AK 5,45mm 在短距离上比 AK 7,62mm 稍好一些。
        1. +1
          25九月2013 18:55
          Quote:Krang

          这不是废话,而是真实的实战经验。 如果你用 5,45 毫米 AK 以大约 70 度的角度对着电视屏幕射击,那么在保持屏幕完整性的同时很有可能发生跳弹。 此外,即使这些子弹击中树枝和轻木片,也无法保持其弹道。 就精度而言,AK 5,45mm 在短距离上比 AK 7,62mm 稍好一些。

          到底是哪种5.45墨盒? 开始。

          关于树枝 - 你知道7.62也有同样的问题吗?

          “实际上,任何子弹的重心都会相对于空气动力压力中心(自然地沿着子弹的旋转轴)移动一定程度。对于小口径(由于子弹的形状),重心相对于压力中心稍微“向后”移动,因此这种子弹是不稳定的,即当遇到障碍物时,子弹绕其轴线的旋转速度可能会下降,因此提供的陀螺效应旋转将会丢失,惯性将倾向于使子弹以其重心向前转动。子弹将简单地在空中翻滚,然而,保持其轨迹。但由于其重量轻且不稳定性,小-即使与某个角度的物体(相同的树枝)轻微接触,口径子弹也更容易跳弹。”

          但这并不意味着她会逃避一切,表现得像集市上的醉汉。 5.45和7.62都有各自的优点和缺点。 特别是5.45的重量可以让你随身携带更多的弹药,而且这个口径的伤害率比7.62还要高
          1. 0
            25九月2013 20:10
            你对创伤本质的看法是完全正确的!
          2. 旁边跑
            +3
            26九月2013 00:19
            让我补充一下。 就在最近(大约一年前),我们在敖德萨发生了一些严重的枪击事件 - 他们“占领”了迪卡耶夫的团伙。 他们用 AK-74、SVD 和 RPG(adiyota! hi 建筑 - 金属框架,外部 OSB,内部石膏板 笑 )所以,我在所有动作之后都在那里,我可以说 - 5.45颗子弹,从一百到五十米外发射,绝对笑,刺穿横截面为20x40的钢管和2毫米的墙壁,根本没有跳弹。 而且,有些地方的交汇角度非常尖锐。 15度,很难相信电视屏幕上的画面。
            好吧。
            1. Alex 241
              +1
              26九月2013 00:33
              是的,他们没有轻易浇水!!!!!!!!!!!!!
        2. 0
          25九月2013 23:26
          Quote:Krang
          5,45x39 愚蠢的针筒。
          Quote:Pimply
          你读过哪些关于电视之类的废话?

          此外,即使这些子弹击中树枝和轻木片,也无法保持其弹道。 。


          关于这个主题有官方测试(大约81-82) - 很久以前发布。它详细描述了它们是如何进行的,有目标照片等。
          据透露,弹跳和击中目标平面(穿过灌木丛射击时)的弹跳和命中率更高,为 5,45,而某处为 7,62(我记不太清了,高了 15%)。
          因为目标仍然被击中,有关口径和弹药筒的说法被认为有偏见,但子弹的设计开始改变
      2. +1
        25九月2013 23:20
        Quote:Pimply
        因为5.45一点也不白痴。


        普通的。 至少在过去20年里
        而且您可以携带更多
        1. 0
          25九月2013 23:49
          关于那和演讲。
  53. -1
    25九月2013 17:49
    有一点是肯定的,我军必须拥有满足各种作战情况要求的现代化武器。
    但恕我直言,专注于整个军队的单一模型是完全不正确的。
    要在城市中战斗,即使是中小企业战士也至少需要两种类型; 自动精确-远射程(具有良好的熄火能力)而AN和AK12、AEK接近于此,还有速射-强停型AN12。
    现在是时候考虑战斗机是否有多种个人武器选择,或者(和)快速制造具有可互换枪管的单一多口径 ShV-SV。
    我还将添加来自另一个论坛的其他人的评论片段,我几乎完全同意;
    1.需要中等光学器件(高达 4 倍)。 携带100发弹药以80%的命中率击中敌方人员,比携带1000发弹药只是暂时将其钉在地上要容易得多。 防御和攻击(尤其是清理人口密集区域)都需要光学器件(中型,最长 300 米)! 如果训练有素的狙击手可以阻止整个营的前进,那么一队应征入伍的男孩(在《反恐精英》和《使命召唤》等游戏之后)在一位称职的中士的指挥下,拥有“留守者”将停止公司按1-2-3推进“列车站1-2”。
    2. 前护木中集成有榴弹发射器。 美国人有用于榴弹发射器的手榴弹和霰弹枪弹药筒。 我不知道我们的人民是否发明了霰弹枪,但这是一件很棒的事情——你可以在清理建筑物时拆掉门上的锁,甚至整个门,一齐射杀一群敌军士兵铅弹。 拿破仑说——给我10门装有铅弹的大炮,我将再次成为法国皇帝(类似这样的事情,历史学家会更准确)。 榴弹发射器是国王们最后的论点。 此外,正确正确拉动的枪管在射击时会减少晃动和弯曲。 http://forum.topwar.ru/topic/91-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9-%D0%B0%D0%B2%D1%8
    2%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%B2%D1%81-%D1%80%D1%84/


    单机基本要求:
    - 自动化操作基于从枪管孔中去除粉末气体。 气体活塞行程短,不与枪机框连接。
    - 用旋转螺栓锁定枪管孔。
    -USM - 触发类型。
    - 口径 – 5,45mm 或 7,62mm
    ...
    http://www.armoury-online.ru/articles/ar/ru/advanced-gpar
    1. 0
      26九月2013 12:45
      噢,一切进展顺利!! 狙击手在哪里阻止了该营? 提醒我? 这是来自童话的境界。
      1. 0
        26九月2013 19:03
        好吧,作者显然美化了这个营,但尽管如此......
        第二次车臣战争期间,一名俄罗斯特种部队的狙击手遭到伏击,在一棵茂密的树冠上占据了阵地。 在发现了一群武装分子后,他等到他们全部出现在空旷的地方,并在有效射程内开火,在他们弄清楚火源之前摧毁了整个团体[1]。

        舱内有 2-3 个带光学器件的枪管,您可以有效地(在自动射击的掩护下)摧毁最危险的敌方目标。
        1. 0
          26九月2013 23:33
          [quote=Realist58][1].[/quote]
          舱内有 2-3 个带光学器件的枪管,您可以有效地(在自动射击的掩护下)摧毁最危险的敌方目标。[/quote]

          所以没有人会全力以赴地研究狙击手。
          他们只是“危险目标”
          如果可能的话,加克塔将会从所有可用的物种中被铲除,只是为了得到它的宠儿。
          如果发现一个阵地,而那些“被冒犯”的人有迫击炮、高射炮、自动炮——逃跑是你最好的武器
          1. 0
            26九月2013 23:44
            这不是第二次世界大战。 狙击手长期以来一直在掩护下成群作战,如有必要,炮兵、空中坦克支援就会呼叫一次、两次、三次(肯定的)。
            我们不是在谈论一个孤独的狙击手(在毒品战争的灌木丛中孵化),而是在自动射击的掩护下,作为一个拥有更精确武器的战士小队的一部分,其主要任务是摧毁手榴弹发射器-机枪手-狙击手-小队
  54. +3
    25九月2013 17:51
    如果事实证明仍然有比赛,那么我和其他许多人一样,只会感到高兴。 因为这就是它应该的样子,而不是像现在的AK-12那样——它想到了,制造了它,提出了它,并且没有看它就被采用了,当然这是象征性的,但到目前为止一切看起来像这样的东西。
    如果专门针对“竞争”样本,那么两者无疑都非常值得,而且我确信竞争不会容易,当然,除非竞争是虚构的。 无论怀疑论者如何责骂 AK-12 并将其称为 AK-74 的笨重类似物,它都有一些非常有用的东西 - 螺栓止动装置和更长的瞄准线,这要归功于机匣盖的可靠紧固(我个人没有看到任何其他明显的优势)。 至于其他一切 - 导轨、手柄、时尚枪托、新枪口装置等,它们不能也不应该成为质量衡量标准,因为它们可以附加到任何样品上。 至于是否存在具有连发截止功能的附加射击模式,它的存在也是一个非常有争议的问题 - 在某些情况下它可能有用,但通常只会造成阻碍。 至于对手,就改装后的AEK而言,在精度上无疑比AK-12更好,这可能是它相对AK-12的唯一优势。 总之,为了赢得竞争(公平!),AK-12必须比竞争对手更容易维护、更可靠,没有其他选择。
    最后我想对一些同志说,不要再胡说八道职业武器和工农武器了。 您是否认为苏联士兵以及现在的俄罗斯士兵比资产阶级士兵受教育程度较低,最重要的是,他们更愚蠢? 例如,他们没有针对聪明人和不那么聪明的人的单独机器。 每个人,无论智力和肌肉骨骼能力如何,都使用相同的机枪。 难道我们的士兵真的找不到快门停止按钮或者在导轨上安装瞄准具吗? 如果我们用你的逻辑,但从另一端来看,那么AK比西方型号专业得多,挂有各种瞄准镜和花里胡哨的东西,瞄准更容易、更快,握持也方便当使用 AK 进行连发射击时,这一切都需要更多的技能和训练。
  55. 我想提醒您的是,尽管它具有所有优点,但射程为1000米,而我们的第一挺日本机枪的射程为2500米,这意味着新型号必须至少射程3000米,马克西姆机枪的射程为XNUMX米。这个距离。
    1. +4
      25九月2013 18:32
      用标准轻武器在3公里外射击有什么意义?
      吓唬敌人,让他呼叫空中支援,在安全距离看着你被砍成白菜?
    2. 0
      25九月2013 21:48
      据消息来源“射击手册。7,62毫米现代化卡拉什尼科夫突击步枪(AKM和AKMS)”。 - M.:Voenizdat,1983, - AKM 和 AKMS 的瞄准射击距离应不超过 400 - 450 米(然后在此距离 - 单次)。 在更远的距离上,排按照排长的命令进行集中射击,也就是说,他们投掷子弹,就像过去用弓箭一样 - 根据统计,必须有人击中目标。
      最好不要以“瞄准范围”的概念来操作,而以“有效射程”的概念来操作。
  56. 0
    25九月2013 18:00
    引用:Alex Nikandrov
    我想提醒您的是,尽管它具有所有优点,但射程为1000米,而我们的第一挺日本机枪的射程为2500米,这意味着新型号必须至少射程3000米,马克西姆机枪的射程为XNUMX米。这个距离。

    唉,但是一个3公里的中间弹药筒。 - 这是不现实的,除非用电磁铁驱散子弹,但这将是完全不同的事情
  57. 7ydmco
    +2
    25九月2013 18:47
    Quote:1961NNN
    AEK-971赢得了AK-74的测试,但是卡拉什尼科夫在后面支持!!!他游说了AK-74被接受了!


    是什么让你想到它?
  58. +2
    25九月2013 19:12
    新型武器必须要小批量地制造和生产来进行测试,这一切都必须要做,每个人都明白这一点,但只有在真正的大规模战争中,AK的简单性和可靠性才会大大超过所有的武器。营销花哨。卡拉什尼科夫突击步枪的缺点可以通过简单的手段轻松纠正。例如,如果您在同一支AKM上安装一个好的枪口制动补偿器,并在加固的枪管耦合器上制作一个用于连接瞄准器的导轨,那么你还需要看看谁会选择什么。 为了公平起见,需要指出的是,AEK在射击时实际上并不会抛射,而且这是在军事单位实际使用条件下测试该武器的一个原因。
  59. 伊特氟努
    +1
    25九月2013 19:54
    Quote:Realist58
    然后是应征入伍的男孩部分(在《反恐精英》和《使命召唤》等游戏之后)

    有趣的是,使用鼠标操纵器将光标精确定位在显示器上的技能如何有助于从真实武器中有效射击?...
  60. -3
    25九月2013 21:29
    AEK很好,但是对于职业军人来说。 义务兵将使他完全无法使用。 虽然我们的军队被认为是义务兵,但越简单越好。 当我们达成合同协议时,是的,没有任何言语。 AEK和阿巴坎都会去。
    1. +3
      25九月2013 21:49
      各位,为什么你们都做对了,AEK for professional? 我们是否有完全无知、不发达的参军年轻人? 我们已经有好几个空降旅了,不仅是完全由专业人士组成,而且我们还给他们配发了各种装备的AEK! 我们必须开始重新武装他们! 而且让义务兵用AK74服役,幸亏堆在仓库里,足够做动员储备了。 还有卡拉什在各种辅助部队中,也就是说,不是在战斗的前线。 但专业伞兵、海军陆战队、侦察官,一般而言,由合同兵组成的持续战备和快速部署的部分,需要配备 AEK。
      1. 0
        26九月2013 00:42
        Kurkin,你有阅读障碍吗? 我写过 AEK 适合职业选手,但义务兵需要更简单的东西 笑
        1. 0
          26九月2013 09:36
          我问了你一个问题,你却忽略了。 那我再重复一遍。 我们是否有完全无知、不发达的参军年轻人? 第二个问题,根据你的观点。 您认为合同兵比义务兵更聪明、受教育程度更高吗? 正如您所说,合同工和专业人士是同一回事吗?
    2. 0
      25九月2013 22:25
      如果从这个位置接近,士兵们应该用棍棒战斗。
      1. 0
        26九月2013 00:44
        pupyrchatoy,你显然是一个平民,不明白在现在分配给义务兵的时间内,他们根本没有时间学习如何使用武器。 因此,他们需要一些更简单的东西。 虽然实际上你已经走得太远了
        1. +3
          26九月2013 01:13
          Quote:Landwarrior
          皮普利,你显然是一个平民,不明白在现在分配给义务兵的时间内,他们根本没有时间学习如何使用武器。 因此,他们需要一些更简单的东西。 虽然实际上你已经走得太远了


          我有三年的作战经验,并在中东接受过几年的预备役训练。 步兵部队士兵的加速训练,得到了相当可接受的结果 - 一个月。 成熟 - 从 4 个月到 XNUMX 个月。 这包括发射数千发弹药,完成几门专业课程,以及排、连、营、旅规模的训练。

          义务兵在这一切方面都做得很好。
          1. 0
            26九月2013 08:58
            好吧,对不起,我发脾气了。 追索权
          2. 0
            26九月2013 23:50
            [quote=Pimply][quote=陆地战士]
            我有三年的作战经验,并在中东接受过几年的预备役训练。 [/引用]

            作为 M16 用户,我的问题与主题无关。
            几年前他们讲了一个故事——我们的普通AK-74发射了5,56x45子弹(子弹型号未知,步枪的改装也未知)。
            然后我们尝试用 M16 拍摄 5,45x39,但没有成功。
            这原则上可能吗? 虽然本质上两种子弹都是 5,6-5,61,但子弹的尺寸仍然不同......
            总的来说,我们很困惑..
            1. 0
              27九月2013 01:08
              Quote:雷克斯
              作为 M16 用户,我的问题与主题无关。
              几年前他们讲了一个故事——我们的普通AK-74发射了5,56x45子弹(子弹型号未知,步枪的改装也未知)。
              然后我们尝试用 M16 拍摄 5,45x39,但没有成功。

              俄语 5.45 在世界范围内并不普及。 如果遇到,则为 7.62。 抱歉,没有人进行这样的实验。
            2. -1
              27九月2013 02:16
              据我所知,较小的口径是5,45,这是我们的军事伎俩。 就像我们可以用他们的弹药筒射击(如果绝对必要的话),但他们不能使用我们的。 看来,由于这一百分之一,粉末气体无法驱散北约武器枪管中的子弹。
        2. 0
          26九月2013 13:02
          Quote:Landwarrior
          在现在分配给义务兵的时间内,他们根本没有时间学习如何使用武器。

          如果他们进行战斗训练,而不是挖菜园和修别墅,那么时间就足够了。 hi
        3. 0
          26九月2013 21:25
          当然! 为什么义务兵需要复杂的武器? 一般来说,弹弓对他来说就足够了(但带有星号)。 但出于某种原因,许多应征入伍者在所有冲突中都非常积极地参与? 而卡拉什尼科夫冲锋枪已经过时了三十到四十年。
  61. 0
    25九月2013 21:55
    Quote:Russ69
    引用:aktanir
    如果卡拉什尼科夫开始歇斯底里地认为,如果他们的AK失去竞争,企业将失去工作,成千上万的工人没有面包和收入,那么这就是他们的头疼-让他们认真完成自己的想法,使其真正具有竞争力。

    为了避免这种情况的发生,您可以同时使用两台自动机,但可以推广AK-12以便出口,并主要为自己购买AEK。 出售在家不接受的武器只会更困难。


    我也想到了同样的想法——她们能“用阴户测量自己”多久。 40年已经过去了……
  62. 0
    25九月2013 22:00
    科夫罗夫武器显示了其所需的射击精度和准确度,包括从不稳定位置连发射击时。 至于伊兹玛什企业研制的武器,据消息人士告诉《消息报》,它不符合军队对准确性、准确度和精度的要求。 可靠性.


    有一个问题困扰着我:原来AEK系统比AK系统更可靠? 之前,我听说AEK有一个非常显着的缺点:螺栓和平衡活塞之间的耦合系统资源短缺,这保证了两个质量在相反方向上的同时冲击。 如果整个AEK的资源约为10发,那么耦合机构的资源约为000发。 也就是说,机器本身当然是可靠的,但它有一个部件需要定期更换。
    请知情人士解释一下科夫罗夫派是如何摆脱这个缺点的?
    1. +2
      25九月2013 23:14
      Quote:助理
      有一个问题困扰着我:原来AEK系统比AK系统更可靠? 之前,我听说AEK有一个非常显着的缺点:螺栓和平衡活塞之间的耦合系统资源短缺,这保证了两个质量在相反方向上的同时冲击。 如果整个AEK的资源约为10发,那么耦合机构的资源约为000发。 也就是说,机器本身当然是可靠的,但它有一个部件需要定期更换。
      请知情人士解释一下科夫罗夫派是如何摆脱这个缺点的?



      A-545表现出最好的可靠性指标。 (AK)-12与AK无关!

      可靠性指标:铭牌可靠性为15,考虑到国防工程认可的安全系数等于000,则为30。

      我对1000齿轮资源一无所知,但这实际上是第二个薄弱环节。 第一个是配重的重量。 因此,A-545 比 AK-12 重半公斤。 (兹洛宾胜过这一点)。 齿轮的可靠性只能通过使用一些超级合金或去除它来提高(随着一些新运动学的发展,这是不可能的)。 那么问题就来了,哪个更便宜 - 具有超合金齿轮和齿条的运动学,还是钛螺栓框架。 钛的密度比铁小两倍;因此,平衡自动化所受到的干扰也将减少两倍。
      所以问题是开放的。
  63. 0
    25九月2013 22:40
    不知道巴里舍夫的突击步枪会出现在比赛中吗?
    1. 0
      26九月2013 01:07
      希普科不太可能。 你不会从这个巴里舍夫那里得到任何回扣。 而且,后面还有其他的事态发展,他还会继续担心……那样的话,将军们就会有脑回曲率了。

      非常有趣的样本。 但如果没有自由的军火市场,他们就不会比 YouTube 走得更远。
    2. +1
      26九月2013 01:35
      Quote:the47th
      不知道巴里舍夫的突击步枪会出现在比赛中吗?

      从打开的快门拍摄。 绝不。
  64. +3
    25九月2013 22:56
    Quote:Pimply
    你会使用70年前的概念吗? 接下来的任务是大规模武装一支训练有素的数百万军队。


    64年前,当机枪投入使用并开始生产时,苏联是最专业、最专业的国家。 世界上最好的军队!

    把这个放在鼻子上!
    1. +1
      25九月2013 23:01
      Quote:bunta
      64年前,当机枪投入使用并开始生产时,苏联是世界上最专业、最优秀的军队!

      最广泛的。 很多人连高中都没有毕业。 是的,一些具有丰富战斗经验的部队。 而这次作战经验表明,士兵们在严重的对抗中正在主动死亡,并将被年轻的、往往是文盲的士兵所取代。
      1. +2
        25九月2013 23:41
        Quote:Pimply
        最广泛的。

        由于直接参与敌对行动的人员不超过 25%,其余都是政治工作者及其妻子、洗衣女工、医生和其他植物学家,他们不需要机枪。 查看统计数据并阅读文献。
        PS顺便说一句,国防军也有同样的照片。
        1. 0
          25九月2013 23:50
          Quote:bunta
          由于直接参与敌对行动的人员不超过 25%,其余都是政治工作者及其妻子、洗衣女工、医生和其他植物学家,他们不需要机枪。 查看统计数据并阅读文献。
          PS顺便说一句,国防军也有同样的照片。

          我们到底在谈论什么? 正常情况下,涉及直接碰撞的部分为 20-30%。
          1. +1
            26九月2013 00:34
            Quote:Pimply
            我们到底在谈论什么?

            事实上,到战争结束时,“训练不良”并不适用于苏联军队的士兵,而是适用于德国人民冲锋队。 阅读!Rezun 了解冲锋队如何准备军事行动,甚至从 43 年就开始了。

            zy !Rezun,表示非Rezun。 (科涅夫、朱可夫、波佩尔……)
            1. Alex 241
              0
              26九月2013 00:42
              Quote:bunta
              人民冲锋队。
              这些也做了很多生意;在柏林行动期间,大约有800辆坦克被摧毁。
              1. +2
                26九月2013 00:59
                Quote:亚历克斯241
                这些也做了很多生意;在柏林行动期间,大约有800辆坦克被摧毁。


                正常身材。

                “根据俄罗斯联邦军事情报局的消息,S.I.博格丹诺夫上将指挥的近卫坦克第2集团军在22年2月1945日至52月34日柏林巷战中无可挽回地损失了31辆T-4、2辆M4A2谢尔曼坦克、4辆IS -122, 5 架 ISU-100, 2 架 SU-85, 6 架 SU-76, XNUMX 架 SU-XNUMX, 占柏林行动开始前战车总数的16%。 应该考虑到,第2集团军的坦克兵在没有足够的步枪掩护的情况下作战,根据战斗报告,在某些情况下,坦克兵正在搜查房屋。 第 3 近卫坦克集团军,由 P. S. Rybalko 将军指挥 23年2月1945日至99月15日的柏林战斗中,它无可挽回地损失了23辆坦克和4门自行火炮,相当于柏林行动开始时可用战车的23%。 2 年 1945 月 46 日至 3 月 XNUMX 日,D. D. Lelyushenko 将军指挥的近卫坦克第 XNUMX 集团军卷入了柏林郊区的巷战,仅部分且不可挽回地损失了 XNUMX 辆战车 [XNUMX]。 与此同时,很大一部分装甲车在被浮士德子弹击中后损失殆尽。”

                这不仅仅是一个正常的数字。 这是一个值得敬佩的人物。
                1. Alex 241
                  0
                  26九月2013 01:05
                  你拿了进攻柏林的数据,我拿了 23 月 XNUMX 日开始的柏林行动。我们的坦克兵必须在匈牙利与浮士德人打交道。
                  1. +1
                    26九月2013 01:52
                    Quote:亚历克斯241
                    柏林行动于 23 月 XNUMX 日开始

                    从16月23日开始。 XNUMX号已经到城了。
                    1. Alex 241
                      +1
                      26九月2013 01:57
                      你的实话,我的记忆力衰退了,持续了23天。
            2. +1
              26九月2013 01:16
              我们正在谈论什么时期——战后时期。 当直接经历过二战的时候。 第二次世界大战的经验表明,可能需要紧急动员数百万美元的训练有素和文盲的应征入伍者。 你注意到了这一点。

              最好不要读《热尊》。
              1. Alex 241
                0
                26九月2013 01:19
                珍,但你自己也明白,易于使用的武器,即使在业余爱好者手中,也会造成可怕的后果。
                1. +1
                  26九月2013 01:33
                  我真的反对这个吗,萨什? 我是说AK是为一支大规模动员的军队而开发的,其应征入伍人数较少,武器使用文化也相当低。 就这样。 一把好的、强大的武器,可以弥补士兵的缺点。 那时七年制学校才成为常态,甚至五年制学校也才成为常态。

                  现在情况有些不同了。
                  1. Alex 241
                    0
                    26九月2013 01:36
                    珍,我不明白问题出在哪里?学习一些修正,以及为此的NAP,你真的需要额头上有七个跨度,你需要从根本上改变武器的意识形态,而不是进行品牌重塑,就像那个笑话一样:无论我们做什么,我们最终仍然会得到大麻。
                    1. +1
                      26九月2013 02:16
                      萨沙,为了从根本上改变武器的意识形态,需要新的能源。 一旦它们出现,你就会拥有一把电磁炮。 在这一点上,仅采用低功率光学器件和红点就与采用中间墨盒的效果相当。
                      1. Alex 241
                        +1
                        26九月2013 02:20
                        珍,我在谈论一些别的东西,平衡自动化,人体工程学,你知道,甚至股票的角度变化很大!相同的最小转换集。
                      2. Alex 241
                        0
                        26九月2013 02:29
                        这是珍(Zhen)进口男孩所做的事情。
                  2. +1
                    26九月2013 01:41
                    Quote:Pimply
                    我是说AK是为一支大规模动员的军队而开发的,其应征入伍人数较少,武器使用文化也相当低。

                    你的证据是什么?

                    列宁格勒大学学生的“武器文化水平”明显低于柏林大街的药剂师?
                    1. Alex 241
                      0
                      26九月2013 01:46
                      相信我,一些药剂师对武器的了解比专家还要深入。
                      1. +3
                        26九月2013 01:58
                        一些俄罗斯程序员比通用设计师更了解武器。 我相信。 曹。 同伴
                      2. Alex 241
                        +3
                        26九月2013 02:03
                        你知道,我会告诉你我生活中的一件事。笔记本电脑坏了,我没有对它做任何事情,我把它回滚并重写磁盘,零一个零,把它带到IT人员的办公室,他们折腾了一天,没有结果,保安上来,40分钟就搞定了。
                  3. 0
                    26九月2013 13:06
                    Quote:Pimply
                    现在情况有些不同了。

                    现在 MGIMO 和哈佛大学的毕业生正在参军?
      2. 0
        26九月2013 22:23
        你是什​​么……给工作室的统计数据。

        萨卡什维利,联合国讲台对你来说还不够吗?
  65. -3
    25九月2013 22:59
    当然需要更好的武器。 但数量有限。 美国人在伊拉克展示了现代战争方法。
    没有像车臣战役那样的大规模步兵突击行动。 他们用导弹和无人机攻击,步兵才清理掉剩下的东西。

    有鉴于此,最好购买许可证来为专业人士生产有限批次的武器。 30 世纪 34 年代,联盟积极从美国人和德国购买各种许可证。 Betushki、T-XNUMX 是在科视Christie 底盘上制造的。 克虏伯野战炮。 为什么,著名的蚊子是从纳甘身上长出来的。
    1. +1
      25九月2013 23:17
      如果你自己的武器更好的话,对于职业选手来说什么样的武器更好?
    2. 0
      26九月2013 12:46
      G.R.E.B.专家,至少不要碰莫辛。 莫辛步枪和纳甘步枪有什么共同点? 只是一个截止反射器和另一个问题:谁向谁借的。
  66. 0
    25九月2013 23:00
    Quote:Pimply
    准确多少? 什么情况下? 额外增加半公斤的重量?
    至于AK,也许吧。 至于现代形式的 M-ki,这是一个大问题。

    是什么让你觉得体重增加了半公斤? AEK 973 不含弹匣重量 3,25 公斤,AK 12 不含弹匣重量 3,3 公斤。 刚刚用谷歌搜索了一下。 官方消息来源。 更准确地说,肯定是 Mki 和 Klasha。 YouTube 上有一段视频,展示了中央研究所 TochMash 的所有三项测试。 AEK 绝对击败了竞争对手。 卡拉什 2 次,Mku 1,5。
    1. +2
      25九月2013 23:40
      哪个M-ok? 用什么墨盒? 什么卡拉什? 用什么墨盒? 测试标准究竟是什么?

      我查看了这些测试的镜头——来历不明的破烂步枪,用未知的弹药筒对着 AEK 样本进行了未知的射击。 太棒了。

      他将所有人推入了中央研究所TochMash——嗯,毫无疑问,是中央研究所AEK在推入,看到回报会令人惊讶。 M-4 不带弹匣 - 2.6 公斤。

      半斤从哪里来? “自动化单元中增加了一个平衡器,其质量与枪机组相对应。枪机框架和平衡器通过齿条和齿轮连接,其轴线固定在机匣内。”
      平衡器和齿轮的重量够半公斤吗? 也许更多。
      1. +1
        26九月2013 09:53
        AEK和AK的重量几乎相同。 M4是短枪管,M16的重量是多少? AKSU也不到3公斤,我们把苍蝇和肉片分开吧。 我看你没有任何争论。 所以,我不会再向你证明什么。 我就简单说几句吧。 Tochmash中央研究所不会动任何人,他们进行国家测试,这就是他们的地位。 此外,他们自己还生产小型武器,特别是GSh 18、Gyurza、ADS、A 91、GM 94等。 与此同时,他们将移动AEK,拥有自己的模型系列,可以推广采用武器?
        1. 0
          26九月2013 12:22
          Quote:库尔金
          AEK和AK的重量几乎相同。 M4是短枪管,M16的重量是多少?

          M4现在是主要武器。 M16A2 重 3.25 - 这是带有加固枪管的,M16 经典 - 2.88
          Quote:库尔金
          Tochmash中央研究所不会动任何人,他们进行国家测试,这就是他们的地位。

          你在笑,对吧? 叔叔开玩笑的。 告诉那些与枪支打交道的人。 他会笑很长时间。 中央研究院 Tochmash 不会感动任何人 8)
          1. 0
            26九月2013 14:22
            好吧,你看,它不再是半公斤,而是与成熟的步枪(而不是短管步枪)几乎相同的重量。 我没听说在美国他们把所有的M16都退役了,送到仓库换成了M4,两者都有,而且都是基本款。 同样在美国,他们采用了 XK 416 和 Scar,但这并不意味着 M16 不再是那里的主要步枪。 好吧,我不是枪匠,我不生产或销售武器,给我解释一下,谁是文盲,哪个副本以及中央研究所Tochmash如何移动? AEK? 好吧,同样的AK 12在罗戈津的参与下宣传了两年,不比好莱坞大片差,而当时科夫罗夫派正在平静地研究他们的模型。
            1. 0
              26九月2013 15:19
              Quote:库尔金
              好吧,你看,它不再是半公斤,而是与成熟的步枪(而不是短管步枪)几乎相同的重量。
              半公斤没有去任何地方。
              M-4是主力步枪,对比一下就有公斤级的差别。

              AK-12 被 IZHMASH 到处搬运,TsNII 被 AEK 搬运,这是两家有竞争力的公司。
              1. 0
                26九月2013 15:33
                我再说一遍,将 M4 与 AKSU 或 AKU 12 进行比较,因为它是卡宾枪而不是成熟的步枪! 为什么这么紧?
                1. 0
                  26九月2013 16:28
                  为什么? 只看尺寸? 我们正在讨论主战步枪,以及应该用什么来取代它。 目前,AKSU 还没有成为其中之一,而 AK-74M 则成为了。 M4 - 成为。 他怎么就比不上你这个帅哥呢?
                  目前,AK-12和AEK在不带弹匣的情况下重3.5公斤,比美国武装部队的主力步枪M4重一公斤,M12也有相当大的现代化余地,并且可能会改变桶。 此外,M-ki 模块化的各种开发正在进行中。 AEK和Ak-XNUMX在这方面都损失惨重。
                  1. 0
                    26九月2013 19:25
                    但 Mka 在可靠性方面不如我们的两款,而且其设计中没有气体活塞的情况绝对已经成为过去。 我希望你们继续对西方和我们自己的手工艺感到钦佩和祈祷,而我们,在我们自己的国家,也会钦佩我们的手工艺。 而且在我看来,新版AEK并不比外国工艺品差,在某些样品中甚至好几倍,如果它仍然被军队采用,并且是民用半自动版本,我将非常高兴也出现。 为此,我建议结束辩论,因为你没有听到我的论点,而你的论点也没有批判性和意义,所以每个人都会保留自己的观点。 感谢您的讨论。
      2. phantom359
        0
        26九月2013 22:08
        你怎么知道平衡器的质量是多少? 评论就是评论。 美国人用视频拍摄了无托小牛,显然它没有成功,但T72爆炸了,好像它不是坦克,而是弹药库。 德国人给了M16一点大脑,但这并不意味着它变得像你描述的那么精彩。 你写道你正在与阿拉伯人打交道,我怀疑他们是否有AK的好例子。
        1. +1
          27九月2013 01:09
          这就是为什么重量是由兹洛宾等人宣布的。

          他们拍摄了多么糟糕的视频,多么棒的视频。
          1. Alex 241
            0
            27九月2013 01:17
            热尼亚,如果你用过M-249,请告诉我它有多好,评价如何?
            1. 0
              28九月2013 13:14
              引用:Alex 241
              热尼亚,如果你用过M-249,请告诉我它有多好,评价如何?


              我会加入你。
              如果你没有学过Injaz,你就无法坐上他们的论坛(电子翻译器在这里不适合)...
              他们的海军陆战队员的翻译评论(未链接到来源)在网上流传,称 M249 经常出现问题。 就像“如果 M16 需要延迟沙子,那么 M249 也不需要”???
        2. 0
          27九月2013 10:41
          和他讨论没有任何意义,他就像额头上的梅卡瓦一样坚不可摧!
          你和我向他提出的问题是:“平衡器上的数据从哪里来?”
          他的回答是:“兹洛宾在接受采访时说”
          但打开官方的性能特点一看,从中可以明显看出AEK比Zlobinsky AK 12还要轻50克,要么是不足,要么是信仰,要么是信仰不允许! 相信神圣的 M4 的设计,粉末气体直接进入接收器并将其扔进垃圾桶! 这就是,根据21世纪的痘痘武器! 但是带有气体活塞、对污染不敏感的接收器以及平衡自动装置的 AEK 已经是上个世纪的了! 他很固执,我告诉你!
    2. +2
      25九月2013 23:45
      Quote:库尔金
      是什么让你觉得体重增加了半公斤?

      兹洛宾在接受采访时说道。
      1. 0
        26九月2013 09:56
        从官方渠道查看性能特征是不是很困难? 或者我们会接受一个有兴趣推销他的产品的人的话,并且从他的嘴里说,他的产品将永远是最好的?
    3. +2
      25九月2013 23:51
      Quote:库尔金
      卡拉什 2 次,Mku 1,5。

      相反。
      1. 0
        26九月2013 09:56
        我可能在这里犯了一个错误。
  67. 金发美女尼科诺夫
    0
    26九月2013 01:23
    不幸的是,资金不足和缺乏合格人员只会导致停滞,甚至更糟,导致倒退。 这反过来又影响了国产轻武器的开发和生产.... Ak-12改装Ak-74仅此而已,我还没有亲自见过AEK,但一位在特种部队服役的朋友说得非常好奉承这把“机枪”......
  68. Kovrovsky
    0
    26九月2013 13:05
    引用:aktanir
    AEK就像一把好机枪,尽管我从未握过它。 我只是希望状态。 测试不会有偏见。 卡拉什尼科夫的担忧不会以不同的方式和不同的联系向委员会施加压力,以推销其AK-12。 毕竟,为我军选择在开发人员中拥有的真正最好的机枪更为重要。
    如果卡拉什尼科夫开始歇斯底里,如果他们的AK在竞争中失败,那么公司将失去工作,成千上万的工人没有面包和收入,这就是他们的头疼-让他们认真完成自己的想法,使其真正具有竞争力。 然后他们提前提拔AK-12,但毫无意义。 (当然,如果您相信此信息中所说的内容)。

    好吧,他们绝对不会没有一块面包! 他们拥有各种各样的枪械,世界各地对枪械的需求量很大,包括美国、德国等。但卡拉什尼科夫公司不仅生产枪械。
  69. vietnam7
    +1
    26九月2013 13:13
    不管阿巴坎怎么样,他们也喊着卡拉什更好,但如果我没记错的话,他们只武装炸药师,冷静下来,原来是义务兵很难掌握的。 在最初的六个月里,对于一名应征入伍者来说,信任铲子和卡拉什枪以外的任何东西都是危险的,否则他会弄坏它或丢失它:)
  70. 鸥
    +1
    26九月2013 13:57
    考虑到我们当局工作的现代具体情况,某种泥泞的竞争,获胜者不一定是拥有最好武器的人。
  71. +1
    26九月2013 18:09
    Quote:vietnam7
    不管阿巴坎怎么样,他们也喊着卡拉什更好,但如果我没记错的话,他们只武装炸药师,冷静下来,原来是义务兵很难掌握的。 在最初的六个月里,对于一名应征入伍者来说,信任铲子和卡拉什枪以外的任何东西都是危险的,否则他会弄坏它或丢失它:)

    AN94不仅对于义务兵来说很困难,对于那些臭名昭著的专业人士来说也是如此,有些人非常喜欢谈论他们。 采用AN94这样的设计可以等同于叛国罪。 最重要的是,不要低估应征入伍者。 一个士兵如果不d_e_b_i_l,他会掌握任何武器,因为这就是西方士兵应对“专业”M16、G36等的方式,尽管他们的智力水平几乎不比我们士兵高。 你也经常会遇到关于应征入伍者水平低下的说法,但哪里能保证一个受过教育的书呆子,一生中从未拿过比圆珠笔更重的东西,能够比傻瓜更好地使用武器?一家汽车修理店。
    1. +1
      26九月2013 22:17
      引用:MRomanovich
      AN94不仅对于义务兵来说很困难,对于那些臭名昭著的专业人士来说也是如此,有些人非常喜欢谈论他们。 采用AN94这样的设计可以等同于叛国罪。

      AN94 的复杂度是多少? 对于我来说,一个简单的苏联边防部队义务兵(并且具有较高的教育水平),这里发布的视频足以理解和记住其设计原理和拆卸组件的方法。 如果您准备好提供样品,我将毫无问题地组装和拆卸它。 当然,我不保证达标,但我会做3-4次。
      仍然只购买这些武器的人应该被指控叛国罪。
  72. D_l
    D_l
    0
    27九月2013 20:44
    是时候...
  73. -2
    27九月2013 22:45
    采用以下任何型号均构成叛国罪:AEK、Abakan、AK-XX。 告诉我哪个更好:给 3-5k 美元,但新枪管有很多麻烦,还是给 1...2k 并升级 AKM/AK-74? 最后,给我们一个普通的伸缩枪托,用带有韦弗导轨的铝或聚合物顶盖替换接收器的顶盖,并包括一个带有战术(好像有战略)手柄的准直瞄准镜作为标准配置。 就这样! AK 90% 的问题都将成为过去。 苏联并不傻,让我们面对现实:AK-74 在 M16 得到彻底研究后就投入使用了。 在状态测试中,它(M100)16%与卡拉什尼科夫平行。 他们采用了比潜在敌人更糟糕的模型? 愚蠢,对吧? 他们所有的“准确”和“准确”都是资产阶级的——一个神话。 在 AK74 上投入和在 G36 上投入一样多的钱,用所有这些小工具包围它,结果将在 3% 以内,即统计误差。 最近在网站上看到一篇关于AK精度的文章,作者直接说:不是枪管,而是瞄准装置——需要换。 顺便问一个关于AEK的问题:从什么时候起长(3轮以上)爆发模式成为主流? 据我所知,主要的射击模式是2-3发的短点射。 所以在这种模式下,AN-94 会把所有人都绑在腰带上。 AK-74 在单发/短点射模式下比 AN-94/AEK/AK-12 损失多少? 16万重要吗? 注销副本?
    1. 0
      28九月2013 12:02
      是的,似乎没有人会注销莫斯科地区仓库中储存的16万支枪支。 AK 12是AK 74,只是根据你的配方进行了高度现代化,显然这就是国防部对此不满意的原因,因为仓库里有很多AK 74,可以简单地根据AK进行现代化12 配方,在前护木和机匣盖上添加带子。 “Ratnik”士兵新装备项目正在进行新型突击步枪的竞赛,不仅有突击步枪,还有防护、通信、侦察、目标指定等手段。
  74. +1
    28九月2013 20:11
    Quote:Witold
    连发射击从来没有效果。

    你是怎么得到的?
  75. +3
    29九月2013 18:07
    这和拉特尼克有什么关系? 为什么要为每个新设备创建自己的“桶”? 将武器弹道与瞄准系统“连接”有问题吗? 将 AK-74 升级为 AK-12 是没有意义的——车身和内饰不同,而且没有经济利润。 我认为问题在于军队,即军队。 在客户中。 我们拥有超级可靠的 AK-74、在短突发模式下超准确的 AN-94 以及在长突发模式下稳定的 AEK。 选择您需要的以及全部。 军方本身30年来一直不明白自己想要什么,因此采用了产量微薄的AN-94,然后拒绝购买AK-74M,这是一场新旧竞争,AEK已经处于领先地位。 在斯大林的领导下,自动步枪也发生了类似的事情,但最终他们在整个第二次世界大战中都与莫辛卡一起战斗。 俄罗斯人有句话:不求善恶。
  76. 俄罗斯伊万
    0
    7十月2013 09:16
    Quote:猫
    “左撇子的问题”——恕我直言,这完全是一团糟。 因为如果他是左撇子,这并不意味着他只有一只左手,他还有一只右手,而且相当有用。 至于“更方便”,比如惯用右手的人,按照礼仪,右手拿勺子,左手拿叉子,仅此而已。 似乎没有人错过了这个目标=)))据统计,左撇子占总人口的10% - 军队中有多少人,是否值得因此重新武装? 所以从那里开始。

    我本人是左撇子;当我服役时,我从未经历过因为我的 AK-74 是为右撇子设计的任何不便。 在部队里,我第一次拿起武器,还是用自己熟悉的姿势开枪,而且我的射击技术并不比别人差。
  77. 战斗74
    0
    7十月2013 18:53
    我愿意相信造成这种情况的原因不是回滚的大小
  78. 塞尔吉奥_89
    0
    22十月2013 12:52
    无论如何,重整军备不是一个工厂就能完成的,而是有很多单位参与,问题是谁生产武器。 有一点我不明白的是,这篇文章描述了某个来源不明的“消息来源”,他反对卡拉什尼科夫的担忧,而AK-12的制造商却发表了一份官方新闻稿解释了这一情况。 感觉就像正在进行一场信息斗争,但为了什么?! 不清楚。
  79. negeroi
    -1
    27十月2013 13:33
    竞争已经存在,将来也会存在,这篇文章也是竞争的一个因素,他们会接受左腿想要的选择,而且理由会非常合理、科学、政府等等。
  80. 强度
    0
    2十一月2013 14:08
    在这种情况下,AEK 看起来更有趣,但考虑到设计的复杂性,训练水平需要提高。
  81. 4r4
    4r4
    +2
    15二月2014 03:23
    为什么不同时采用两种模型呢? 如果科夫罗夫 AEK 的精度提高 10-15%(正如他们所说),并且 AK-12 的生产成本更低且更简单,那么 AK 可以被接纳为战斗部队,AEK 可以被接纳为特种部队。 因此,两个工厂将根据其生产能力按比例加载(据我所知,科夫罗夫工厂的产能较小)。 除此之外,这两种型号都有可能推广出口,因为它们都已在国内使用。 从财务角度来看,这也将有助于制造商。
  82. 米安凡
    0
    7十月2014 13:23
    让我们希望最好的制造商获胜,而不是向莫斯科地区官员支付更多费用的制造商!
  83. picca2
    0
    24十一月2014 18:17
    科夫罗夫突击步枪,不管怎么说,都是俄罗斯枪械制造商的新创意,他们都会把它记在心里!
  84. 0
    30 April 2015 19:52
    我看了视频。
    AEK肯定比AK好。
    射击时,枪口通常几乎不动。
    当卡拉什连续射击时,不可能将机枪保持在一个位置。
  85. 0
    7十一月2015 18:52
    AK-12 是某种沙眼。 看桶的厚度? 这根本不是门
  86. 0
    24二月2017 14:36
    当然,我完全理解垄断者在竞争中被击败,在这段时间里,他成功地开发了AK-12的新改进型,被指定为AK-12M。从那时起,就再也没有关于科夫罗夫的消息了。产品 A-545 和 A-762。

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