军事评论

航空不一致

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空军的飞机类型多于实际任务。


到了2020年,计划在俄罗斯空军的作战结构中为每个作战任务提供两种或三种高度专业化的飞机。 不同的价格,新车具有几乎相同的功能。 相反,美国和北约国家正在将这种类型减少到一两种通用战车。

空军将接收60架T-50、120架Su-35S,60架Su-30SM,37架MiG-35战斗机,多达140架Su-34前线轰炸机和80架Yak-130战斗机。 陆军公园 航空 167 Mi-28N / NM,180 Ka-52、49 Mi-35M,38 Mi-26T将被补充,最多500 Mi-8MTV / AMTS。 如此大规模的采购甚至无法负担美国空军的费用。

服务和战斗训练

在规定的截止日期之前,根据攻击机类型和型号的数量,俄罗斯将在世界上名列前茅。 单独将四种类型的轰炸机 - 苏34,“纯”苏24,升级苏霍伊肃肃24M2 24SVP-24既定瞄准SVP-24复杂的公司“赫淮斯托斯和T”。 战士会,甚至更多 - 27肃肃27SM,27SM3肃肃30,30SM肃肃35,以及T-50,通过飞行测试。 还有一系列MiG-29,由MiG-33和现代化的MiG-29СМТ补充。 陆军航空四种类型的战斗直升机 - 米24,35M弥弥和Ka 28 - 52。

航空不一致作为空军工程服务人员,即使是现在,新机型在技术和维修服务的质量交付开始之前,有在操作大问题,并且已经收到的维护。 在利佩茨克航空培训和军事审判(CPA)的4米中心工作苏老24,新苏24M2,苏24SVP-24和现代苏34。 如果Su-24没有问题,那么Su-34的维护就会遇到相当大的困难。 首先,我们谈论的是无线电电子填充,雷达,瞄准复杂。 需要特殊备件,经过培训的人员。 7000-air空军基地也遇到了同样问题,也收到了Su-34。 对于每辆新车系统,您需要自己的维修和维护专家,俄罗斯空军的代表向“VPK”投诉。 据他介绍,经常新车出现故障,等待工厂的代表,因为地面技术服务甚至不知道哪一方接近汽车。 “他们说Su-34在机身,发动机和电子方面与Su-27非常相似。 这是不正确的。 完全不同的机器,必须为所有组件和机构准备他们的专家。 备件不可互换,每种类型的机器都需要自己的。 而这只是第一次燕子。 Su-30CM,Su-35,Mig-33仍然领先,“专家愤愤不平。

因此,战车的不同性质可以是致命一击地面服务,这已经是军事训练和空军研究中心在沃罗涅日,每年要“空军学院NE茹科夫斯基和加加林的名字命名的”释放数百名技术官员来维修和操作新型飞机。 此外,还需要建立一个维修包,发动机,无线电电子设备的库存。 鉴于即将发生的异质性,这些任务的表现可能会被挫败。

据行业杂志“武器出口”安德烈·弗罗洛夫的主编,购买如此大量的不同类型的作战飞机,经常重叠的,是为国内航空业的支持元素:“采购计划的基本飞机平台的实现,根据LG-2020将增加航空军事公园的服务成本 - 俄罗斯的空军。 所有这一切都不是为了取悦军方,而是为了支持国防工业。 示例 - 不成功的企图国防部拒绝购买米格33与米格29,升级到版本的“CMT”的更换。

这些问题早已在空军的主要指挥部得到认可。 车队正在突飞猛进,所以不惜一切代价更新它。 该行业有一些东西可供军方使用。 另一方面,问题不仅在维护和操作方面,而且在战斗训练系统中也在增长。

“培训的过程中,共同开发4-M中心的航空人员和军事审判和929个国家飞行研究中心(甘氨酰)的培训,建立的机器的特技飞行能力,武器和航电特点的基础上。 例如,如果武器和Mig-31拦截器雷达被削尖以进行远程拦截,那么大部分时间都被分配用于这些练习,并且用于近距离机动战斗 - 通过剩余原理。 同样的原则也适用于航空战斗用途的规划,“空军主要委员会官员指明。

对于飞机的高效战斗使用,试验飞行员GLITSa在开始大规模交付之前向部队测试武器和航空电子设备在所有飞行模式中在困难和简单的气象条件下,白天和黑夜,找到最佳参数。 在获得的结果的基础上,该中心为个人飞机,部队和中队制定了战斗应用手册,然后开展了战斗训练课程。 同时,根据俄罗斯空军军官Su-35和Su-30SM以及可变推力矢量发动机的说法,甚至还没有完成具有复杂雷达的飞行试验计划。 “第一架苏-30CM将很快到达Transbaikalian Domne的空军基地。 在这台机器上既没有战斗训练课程,也没有战斗使用手册。 现在在利佩茨克,他们正在做一些事情,可以说,“在膝盖上”。 但最重要的是,仍然无法理解新车应该做些什么。 它是战斗机,拦截器,战斗机轰炸机吗? 我们还不知道,这辆车已经开始进入部队,“消息来源继续说道。

去年,陆军航空遇到了这样的问题。 Mi-35M由战斗中心的组成使用和再培训在Torzhok的军队航空人员,送往北高加索,在恶劣的天气条件下坠毁,已经赶上了山。 这台机器是在山区制定战斗计划的框架内派出的研究飞机,由地面指挥部提醒护送一支车队。 一般军事指挥官可以理解:有一种高科技工具,应该有效。 对于恶劣的天气条件,Mi-35M最适合在恶劣天气和夜间飞行。 但是,来自Torzhok的船员只研究了山脉条件下无线电电子设备和武器的可能性。 事实上,这架直升机尚未准备好进行战斗飞行。 结果是灾难和生命损失。

今天,空军司令部坚持升级现金战斗机。 没有必要为更新和重新装备的机器重新准备地面专家,为战斗训练计划创建所有部件和机构的修理工具包。 应用指南很容易完善。 但该行业只能提供新车。

根据现代标准已经有成功现代化的例子:Su-27CM和CM3,Su-25CM和CM3,MiG-31BM。 对于相对较少的资金,空军获得了良好的改装机器,配备了现代化的机载电子设备和更新的发动机。 花了大约一年时间开发了所有用于训练和战斗使用Su-27CM和CM3的文档。 “Su-27我们已经很清楚了。 投入新雷达,升级新型导弹RVV-SD和RVV-MD的武器装备,一切都很好。 但是要修补Su-35,使用可变推力矢量的发动机需要很长时间。 首先,我们需要飞行研究,现在正在Akhtubinsk进行,然后只在战斗中使用。 按照最保守的估计,它不少于五年。 只要想到苏-35,PAK-FA就已经进入了一个系列赛,一切都将重新开始,“空军总司令估计前景的来源。

现代化与统一

自2010以来,美国空军已经启动了一项大规模的计划,以改善其机队。 等待最新的F-35美国空军的出现并没有放弃其余的攻击机。 战斗轰炸机F-15E“攻击鹰”有一个新的光学瞄准容器“狙击”,而不是雷达AN / PG-70出现悬浮雷神合成孔径雷达AN / ASQ-236和新空气攻击的常规修改。 在升级期间,资源被延长两次 - 从16到32数千个飞行小时。 根据美国军方的计算,更新的F-15E将持续10 - 15年。

在今年春天,美国空军签署了一份将SABR计划升级到300 F-16订单的合同,该订单之前计划由最新的F-35退役。 更新的毒蛇队获得了新的多功能雷达瞄准系统,之前配备了新的悬挂式瞄准器,狙击手,其战斗能力与更昂贵的F-15E相同。 完成现代化计划,计算到今年的2017,美国空军将获得能够如何高精度地研究地面目标的通用战车 武器,并进行空战。

英国皇家空军走了另一条路,几乎放弃了整个旧战斗车队。 在2020之前,只有Typhoon多功能战斗机将被保留,经过修改以攻击地面目标并对抗防空,以及F-35。 龙卷风战斗机拦截器已被注销,单型战斗轰炸机将持续到2020年,直到它们被“台风”取代。 空军司令部认为,在所有情况下,将有足够的两种战斗机能够执行各种战斗任务。 依靠多功能欧洲台风的德国空军和意大利空军沿着同样的道路前进。 随着使用寿命的延长,法国空军离开其机队Mirage-2000战斗轰炸机现代化。 预算有限且经济困难的欧洲国家明白,对他们而言,大型,多样化的战车车队是一种难以承受的奢侈品。

“现在,通过在舷外集装箱中安装额外的瞄准,导航和电子设备,可以实现战斗车辆的多功能性。 现代化公司延长机器的寿命,修理发动机并使船上电子设备,电源系统和瞄准系统与舷外集装箱兼容。 一个例子是战略性В-1В,由于安装了狙击手瞄准器,成功地开始解决击中地面目标的任务,“独立军事专家,现代空军书籍作者安东拉夫罗夫说。 据他介绍,像美国“狙击手”,LANTIRN和法国“达摩克利斯”这样的观察集装箱现已成为现代战斗机不可或缺的元素。 “由于瞄准容器配有热成像仪,高分辨率电视系统和激光测距仪,攻击机可以轻松地用数千米高度的激光和电视制导炸弹击中地面目标。 一个集装箱的价格从一个半到四百万美元不等,比直接在飞机上安装相同系统要便宜一个数量级。 通过将战斗轰炸机转变为情报官员,可轻松拆除容器并用侦察设备替换,“拉夫罗夫说。

中国,印度,印度尼西亚立即向俄罗斯苏-XN​​UMX订购了与飞机机载瞄准和导航综合体相关的瞄准容器。 没错,所有容器都不是俄制的,大部分是法国的。

回到90-s的中间,北约国家认识到拥有高度专业化战车的统一航空机队太昂贵且无效。 但只有在2000-ies的中间,当出现适合舷外集装箱的紧凑型无线电电子设备,导航和瞄准系统时,才有可能实现通用战车的概念。

有问题

由于目前版本中俄罗斯空军重新装备计划的雄心勃勃,似乎无法从根本上提高作战能力。 空军将获得数百台高度专业化的机器,用于解决数量有限的任务,而不是统一并过渡到2020的通用作战平台。 拯救局势只能优化成本,部分拒绝GV-2020战斗机的计划采购和现有机队的现代化。

Irkut公司积极致力于国际市场,完全了解全球趋势。 购买俄罗斯空军苏30SM很可能会成为通用的作战平台,乌拉尔光学和机械厂,应该在不久的将来完成的集装箱发展的多所以现在929酰Ahtubinsk的基础上,正在测试假瞄准。

Su-34和Su-35是高度专业化机器的典型例子。 所有独特的瞄准系统Su-34现在都可轻松装入悬挂式容器,如美国狙击手。 尽管宣布使用中程空对空导弹的可能性,苏-34不太可能应对空中敌人。 KLA和空军领导层一直没能解释清楚为什么装甲钛客舱抵御轻武器射击和火炮系统,轰炸机,谁在五千多米的高度工作,并从事与精确制导武器的目标,无需进入敌方防空区。

超机动苏35,尽管KLA作为从事陆上目标的能力有限,但雷达“雪豹”和一套中程和长程的“空 - 空”导弹的发言使他对飞机和直升机的一个强大的对手。

你可以提供作为一个选项来优化采购放弃轰炸机肃肃和24-34,负责对苏30SM与乌拉尔光学和机械厂的外景点集装箱发展引人注目地面目标的任务。 现在,带有这种武器的机器正在Akhtubinsk进行测试。 英国,意大利空军和德国空军也选择了类似的选择。 他们配备了欧洲战斗机“Typhoon”的双重版本,带有悬挂式瞄准器,使后者成为能够成为拦截器和战斗轰炸机的通用机器。 另一种方法是在“СМ27”变型中恢复Su-3车队现代化的工作,但安装了瞄准架空集装箱。 对于少量资金,空军将获得无需长时间测试和微调的通用战车。 美国也是如此,升级公园F-15E和F-16。
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  1. 国内
    国内 26九月2013 07:57
    +8
    分歧是我们的长期问题,可能我们不应该专门研究飞机,而要专门研究飞行单位,我们必须已经为他们配备了飞机并训练了人员,反之亦然
    1. 浪子
      浪子 26九月2013 09:00
      +20
      作战车辆的多样性可能是对地面服务的致命打击


      胡说些什么? 好吧,将每个人转移到An-2。
      让他拦截北冰洋上的目标,铁罐子弹,获得制空权,转移设备(以前被分解成小零件),进行航空摄影,寻找潜艇并轰炸华盛顿。
      废话说他将在所有方面做得非常糟糕,但是您可以忘记不同类型的飞机。
      作者是个愚蠢的人! 本文专为白痴设计! 唐斯批准她!
      1. 斤
        26九月2013 13:39
        -4
        Quote:懒鬼
        本文专为白痴设计! 唐斯批准她!


        你自己笨,笨蛋! 跟随集市。 阅读含义,然后吹响您的枪口,三叶虫,mlyn ...对于像您这样的人,有引号。 您在这里最聪明的是什么?
      2. 斤
        26九月2013 19:01
        +2
        Quote:懒鬼
        作者是个愚蠢的人! 本文专为白痴设计! 唐斯批准她!


        先生们,小用户们! 向你问好!

        我想谈一谈我的看法:

        Quote:懒鬼
        本文专为白痴设计! 唐斯批准她!


        我对此的严重攻击)

        引用:金
        你自己笨,笨蛋! 跟随集市。 阅读含义,然后吹响枪口,三叶虫,mlyn ...


        提出您的反对意见,您同意我不能称他为同事,这是正确的,因为他给论坛成员打电话,包括我在内,他们表达了与自己不同的观点 笨蛋跌宕起伏?

        我能说什么...相互!!! 只限 起伏 如此无私地同意最愚蠢的结论,而不是真正地理解评论员的话题……您想要讨论吗? 我准备好了。
        真诚。
        1. VAF
          VAF 26九月2013 19:13
          +4
          引用:金

          我能说什么...相互!!! 仅凭跌宕起伏,就无私地同意最愚蠢的结论,而不是非常了解评论员的主题……您想要讨论吗? 我准备好了。
          真诚。


          请问,您是本文的作者吗? 还是对懒汉有争论? hi
          1. Alex 241
            Alex 241 26九月2013 19:15
            +2
            Seryozha欢迎。
            1. VAF
              VAF 26九月2013 19:18
              +3
              Quote:亚历克斯241
              Seryozha欢迎。


              三亚,你好! 现在,从罗戈津(Rogozin)“读昨天的坦克中的你” 饮料
              我喜欢Rublevka上的装甲运兵车 饮料
              你好吗? 眨眼

              1. Alex 241
                Alex 241 26九月2013 19:25
                +4
                size_1.jpg [/ img] [/中心]
                Seryozha好吧,您知道,我的战车被我父亲和半辆战车“撞伤”了 笑 好吧,我们不仅有装甲运兵车,还有Su-35 Vnukovo-3
                1. VAF
                  VAF 26九月2013 20:46
                  +2
                  Quote:亚历克斯241
                  这是Su-35 Vnukovo-3


                  BM ...大 wassat 所有“公务机2 LOL
                  1. Alex 241
                    Alex 241 26九月2013 20:52
                    +4
                    是的,该程序的亮点是Seryozha,在下面的第二张照片中,在右侧可以看到终端,即SPACE-ENERGY,已将臭名昭著的Yak-42分配给了该终端。
                    1. Alex 241
                      Alex 241 26九月2013 21:11
                      +1
                      ..............................................
          2. 斤
            26九月2013 19:16
            +1
            Quote:vaf
            请问,您是本文的作者吗? 还是对懒汉有争论?


            不,我不是作家。 Sergey没有争论,Situvina看起来很明智,因此,我对他的评论...
            1. VAF
              VAF 26九月2013 19:22
              +2
              引用:金
              有一个声音看这个西图维娜


              好吧,然后……锤击……他! 饮料 缺点包括 眨眼
              1. 斤
                26九月2013 19:28
                0
                Quote:vaf
                好吧,然后……锤击……他!


                好吧,他妈的! 饮料 什么婴儿车!? 我不是在说减号,而是在论坛上发给他的愚蠢的“声音表演”(我不认为Seryoga,您在他的结论中非常同意他)。 罗宋汤(zhyut-zhyut),有必要确定地点。
                1. VAF
                  VAF 26九月2013 20:13
                  +2
                  引用:金
                  你非常同意他的结论


                  是的,我永远也不会碰他(他的“结论”)……当我出现时,一切都已经被移除了……仅是残片 请求
                  但是无论如何...不要注意+! 饮料
            2. 评论已删除。
        2. Alex 241
          Alex 241 26九月2013 19:14
          +3
          嗨,Zhenya,我的朋友,我们将进行一些细微的修改。该文章涉及到一个严重的问题,仅凭个人经验,它是ARP上的Rzhev,它刚刚转移到了MiG-31,因此CPA(控制和测试设备)来自预生产武器样本,并且不符合序列号。委员会是从莫斯科赶来的,他们进行了整理,但这是另一回事了。
          1. 斤
            26九月2013 19:19
            +2
            三亚! 饮料 嗨,兄弟! 是的,粪便减去了进攻力量! 饮料
        3. Daduda
          Daduda 26九月2013 21:42
          +2
          我读了评论,但没有讨论。 并且不要概括,声明是关于作者和他的支持者,甚至你已经滑到那些理由。 由于各种原因,工作人员没有受过训练,不愿意或无法主动为不同类型的飞机提供服务。 作者就像一个关于道路上一块石头的寓言中的一个好心人,提供撕裂肚脐和生活,但是要把石头拉上山。 你只需要在路上挖一个洞并挖一块石头,找到合适的解决方案,而不是听一个愚蠢的人。
        4. setrac子
          setrac子 26九月2013 22:14
          +3
          引用:金
          先生们,小用户们! 向你问好!

          短语
          -“这篇文章是为白痴准备的!赞成它的人真是倒霉了!”
          不是直接的侮辱,不像短语
          -“你自己很沮丧,愚蠢!”
          这在情感上是可行的,但实际上-“收割者,管子上的短毛绒和游戏玩家”-我们已经通过了此操作,并且用户“懒散者”绝对是正确的,为了再次踩踏这种耙子(通用性)必须是什么样的失败。
          1. 斤
            27九月2013 11:56
            0
            Quote:塞特拉克
            -“这篇文章是为白痴准备的!赞成它的人真是倒霉了!”
            不是直接的侮辱,不像短语
            -“你自己很沮丧,愚蠢!”


            我尊重您的意见,但不是绝对的,同意。 以我的理解 侮辱直或歪,没关系,仍然是侮辱,剩下的就是混乱和外交问题,不再...

            真诚。
    2. Botanoved
      Botanoved 26九月2013 09:46
      +21
      让我们来定义我们想要的东西 - 易于维护还是TTX产品? 美国人正试图用企鹅取代所有类型 - 让我们看看会发生什么。 我觉得很糟糕。 对于轰炸机永远不会成为战斗机,更不用说攻击机了。
      每架飞机 - 用于战斗中所需的任务。 而且旅行车很难随处可见。 因此,不应该免除地面服务,但应培训专家。 然后我们很抱歉。
      1. 唐
        26九月2013 16:20
        +7
        Quote:植物学家
        美国人正试图用企鹅代替所有类型的企鹅-让我们看看会发生什么。 我认为这很糟糕。 对于轰炸机将永远不会成为战斗机,更不用说攻击机了。
        每架飞机都是执行战斗中所需的任务的。 旅行车很难遍及所有人。

        究竟。 他们似乎已经准备注销A-10攻击机。 他们认为,他的任务将能够完成F-35。 我很难想象。
      2. VAF
        VAF 26九月2013 17:22
        +11
        Quote:植物学家
        让我们决定


        问候,亲爱的! 饮料 Koment .. 好 特别是……“让我们决定” 眨眼 .

        这篇文章很一般....我没有写有关水平的文章,心情很好,有很多“失误”,这是可以理解的,写的是一个只看过航空的人。

        1.让他忘记名单上的T-50 .....在“服役”的那一刻,已经过去了很多年,到那时,只有Su-35和Su-30SM会保留下来,好吧,也许12架仍能生存Su-27SM3和4 Su-30M2。

        那么哪里有很多 扎绳

        2.关于FBA,一切都是一样的... Su-24,只有在后卫部队中,单位才能飞行...再过几年,仅此而已...对不起,但是年龄和他们之间没有问题吗?
        M2和Hephaestus ..是的,M2做了大约40件(这是伟大的Misha战斗时),这是Misha赢了,但同样的车……最长10年,与所有赛车一样长第34位将无法投放。
        因此,将有一个前线轰炸机。

        3.再次,作者进入了Yak-130th的列表????? 傻瓜

        4.好吧,关于UOMZ的“愿望清单” .....我已经听了20年了,但是这些愿望清单又有多少样?

        底线:我建议您(甚至从照片中)看到武器。 在我们的飞机上使用(顺便说一下,在Yak-130,Su-34上使用) wassat
        同样,所有相同的S-8,S-13和...所有类型的铸铁 追索权 那就是问题所在!
        您可以一边观看Polygon类型的“ uryapransfers”,一边用情感“抽泣”,其中Su-34在PMU中以PPV潜入DAY,以13(!!!!!)km的距离“开火” S-3,在电视记者愉快的“吱吱作响”下......你必须哭,而不是 同伴 尖叫。
        1. Botanoved
          Botanoved 26九月2013 20:10
          +2
          Quote:vaf
          问候,亲爱的!


          双方! 饮料
          是的,这些飞机已经在做了,但使用了伏击武器 请求
          而且50的T-5年没有应对运营?
          1. VAF
            VAF 26九月2013 20:17
            +6
            Quote:植物学家
            而且50的T-5年没有应对运营?


            根据T-50-5:航空电子设备和机载导弹测试的整个周期(地面)已经结束(我们已经可以说 欺负 -它已经具备了一切,适配器,APU和ACU,并且在“快速隔离区”和“主GRO”中的任何位置都已包含外部部件。
            很快就会有照片。 空气应该在本周末或下周初上升。
            当一切正常..“按照医生的命令”! 好
            1. TSOOBER
              TSOOBER 26九月2013 21:07
              +1
              谢尔盖(Sergey)的消息,我们正在等待照片! 好
            2. Botanoved
              Botanoved 26九月2013 21:35
              +1
              Quote:vaf
              结束了整个周期



              饮料
          2. Avenger711
            Avenger711 26九月2013 20:57
            0
            2020年之前的系列不太可能。
        2. 很老
          很老 26九月2013 22:24
          0
          事实证明,是吗?
    3. 鳍
      26九月2013 10:01
      +11
      Quote:民事
      分歧是我们的长期问题,

      我不是专家,但是由于某种原因,我没有注意到一个全球性问题。
      所有飞机都基于先前的飞机,只有瞄准系统,雷达等发生变化。 这与“ Zhiguli”空调,自动变速箱大致相同,其他所有内容都相同,只是新的。 技术人员不合格? 而且(谁)阻止招聘所需的东西并生产它们进行培训,而不是张贴在海报上。 已知某些类型的飞机将到达哪个基地。 没有足够的备件? 当然,第一步是不够的。
      问题是组织性而非技术性。
      纠正错误。
      1. VAF
        VAF 26九月2013 17:03
        +10
        Quote:鳍
        纠正错误。


        改正 饮料
        Quote:鳍
        只有瞄准系统,雷达等发生变化。 这与“ Zhiguli”空调,自动变速箱大致相同,其他所有内容都相同,只是新的。


        从根本上说这是错误的。因为它们不会改变,而是被“改进”了。 该飞机还具有电源系统,可能根本不会“拉”新雷达,但是将“剑”从所有饼干上“扔”出来并粘住豹子或Irbis并在坦克上前进非常简单。 wassat

        对于“ Zhiguli” ..甚至在2106发动机(更不用说1,6或21063)在哪里……“最重要”的情况下,尝试在VAZ-21061上安装“空调”。 LOL

        Quote:鳍
        没有合格的技术人员? 还有(谁)阻止您获得需要的东西并生产它们进行培训,而不是通过张贴者。


        但这只是昨天关于凳子不沉的话题! 士兵

        谁使所有的空军以及药物和ITS的准备系统模糊了? 成功的“改革” ... wassat 好吧,好吧....伟大的Sonzelik的荣耀...我们所有胜利的鼓舞者和组织者 哭泣
      2. klimpopov
        klimpopov 26九月2013 19:13
        +2
        在哪里做饭? 但是我们现在有军校学员而不是航空学校......
        1. VAF
          VAF 26九月2013 19:16
          +2
          引用:klimpopov
          在哪里做饭的专家?


          克里姆,你好! 在以大Taburtkin命名的家具工厂中! 同伴
          1. klimpopov
            klimpopov 26九月2013 19:23
            +1
            所以即使是在家具厂工作,你也需要学习......这就是飞机。
            因为它悲伤和悲伤。 如果一项新技术到来,那么未来的学员也应该进入将学习操作这种技术的教育机构。 毕竟,这很明显......但不是每个人都能看到......
            嗨Seryoh! 我好久没见到你了
    4. yanus
      yanus 26九月2013 12:23
      -2
      哦,技术人员和工程师不想重新学习和工作。 懒人...
      但是,技术上的差异当然是严重的。
      1. 鳍
        26九月2013 12:31
        0
        引用:yanus
        哦,技术人员和工程师不想重新学习和工作。 懒人...

        报价差。 训练命令来了,开了车。
        第二种方法是输入学校2年并释放ml。 l-mi或手令人员。
        这里的组织不好,仅此而已。
        1. Firstvanguard
          Firstvanguard 26九月2013 13:52
          0
          恕我直言,这篇文章是为仓鼠设计的,他们对这项技术的想法很模糊。 您可能认为运营商未提供有关以下方面的技术文档 傻瓜
          关于不一致的问题通常是胡说八道,在苏联,他们在一个空军部队中处理了类似数量的飞机。 此外,新机器的定期维护已大大简化。
          1. VAF
            VAF 26九月2013 17:07
            +6
            Quote:Firstvanguard
            恕我直言,这篇文章是为仓鼠设计的,他们对技术的想法很模糊


            是你自己吗…………“深情地”……知道你是我们的? wassat

            Quote:Firstvanguard
            您可能认为运营商未提供有关以下方面的技术文档


            您会感到惊讶,但是在某些用于服务的类型上,它们仍然按照FLIGHT DESIGN文档进行使用和重新训练,更不用说技术说明了(航空中没有技术文档,这是我...以防万一.. .. ..仓鼠 笑 )
            1. 斤
              26九月2013 19:14
              +3
              Quote:vaf
              您会感到惊讶,但是在某些用于服务的类型上,它们仍然按照FLIGHT DESIGN文档进行使用和重新训练,更不用说技术说明了(航空中没有技术文档,这是我...以防万一.. ....仓鼠笑)


              Seryog,你好,你不太可能让他感到惊讶……你自己知道,这里有“不感到惊讶”-“一大堆”,而且之前令人惊讶:“你可以笑”,甚至更多。
    5. 第聂伯罗彼得罗夫斯克
      第聂伯罗彼得罗夫斯克 26九月2013 23:45
      0
      这是通才飞行员应具备的功能,以执行战斗机,拦截机,攻击机和轰炸机的功能。
      1. 第聂伯罗彼得罗夫斯克
        第聂伯罗彼得罗夫斯克 27九月2013 00:16
        0
        问题不在于高度专业的飞机,而在于飞行人员的培训。
  2. Canep
    Canep 26九月2013 08:16
    +6
    缺乏竞争将导致行业停滞和滞后。 Su和MiG,Il和Tu必须在战斗部队中共存。
    1. KG_patriot_last
      KG_patriot_last 26九月2013 11:29
      +3
      在同一篇文章中,飞机被称为相同类型,然后高度专业化。 公园和生产者越大,在大战中幸存的机会就越大。
  3. VadimL
    VadimL 26九月2013 08:19
    +3
    艰难的处境。 拥有如此众多的机器类型,它们的维护和备件供应就困难得多。 机组人员的培训也会出现问题。
    我希望让Su-30SM空军和少量Su-35(用于试运行)饱和。 同时,慢慢想起T-50。 而且让T-50出现的时间比您想要的晚一点,但是它将成为可靠的可靠飞机+可靠的应用策略+飞行员战斗训练计划+精简的供应和维护计划。
    至于轰炸机,SU-34是完全可以接受的选择。 尽管如此,前线轰炸机并不是一种高度专业的车辆。 在战斗条件下,此类飞机必须解决相当广泛的任务,通常强烈反对敌人的防空系统(有人认为这是多余的装甲)。
    我认为,要适度地训练飞行员,就需要Yak-130。
    直升机更难。 他们的任务范围如此之多,以至于将被限制为1-2种类型。
  4. Zerstorer
    Zerstorer 26九月2013 08:29
    +2
    有必要离开这么大的公园。 但是,从成本效益的标准来看,应将多用途的使用视为不足。 我认为,最好的解决方案是在一个基地上制造专用飞机(例如MiG-25拦截器和侦察轰炸机+防空工作)。

    多用途AK-能够在一次飞行中解决不同任务的AK。

    多功能AK-能够解决几个问题的AK,而为了解决每个问题,需要对原始AK进行修改。
  5. 佛凡
    佛凡 26九月2013 08:44
    +9
    可以建议放弃Su-24轰炸机,将其作为优化采购的一种选择

    作为优化选择,可以建议Su-24自1993年以来就没有生产过,即 超过20年。
    并以此形式撰写全文。 作者不断地进行一些调整,然后得出有偏见的结论。
  6. Zerstorer
    Zerstorer 26九月2013 08:51
    +7
    根据文章中论点的正确性

    “到时,俄罗斯将成为攻击机类型和型号数量世界第一的国家。” 但是印度呢? 那里的公园将更加杂乱无章。

    同样在美国,并非所有相同类型的飞机都具有一个航空电子设备。 现代化也不同。 那么,我们如何计算F-22机座10/20/30/40(类似于F-16和F-15)呢? 这些飞机不同吗? 不。 也适用于MiG-29和Su-27家庭。

    是的,购买了许多武器,包括为了支持国防工业。 (是否在其他地方发生?)只是我们已经需要替换过时的样品,而我们不能生产所需数量的新样品。 因此,您必须对旧的武器进行现代化改造,否则部队中将一无所有。 因此得出结论-必须发展生产基地,然后才从服务中淘汰过时的样品。 您也可以尝试合并设计局,但是过度集中化在这里也是不好的,因为不会有竞争。
  7. 艾尼克
    艾尼克 26九月2013 08:56
    +8
    Quote:Zerstorer
    作战车辆的多样性可能会对地面服务造成致命的打击,为此,沃罗涅日空军“军事学院以N. E. Zhukovsky和Yu。A. Gagarin教授的名字命名”的军事训练和科学中心现在每年应产生数百辆负责新型飞机的维护和运营的技术人员。


    在苏联,除了上述学院外,航空工程师还培训了另外7所高等学校(里加,基辅,陶格夫匹尔斯,伊尔库茨克,哈尔科夫,沃罗涅日,坦波夫)和6所中等学校(加里宁格勒,瓦西科夫,基洛夫,阿钦斯克,彼尔姆,罗蒙诺索夫)。 通常,值得一提的是已毕业军官的人数。
    因此,在1980年,只有一个陶格夫匹尔斯VVAIU的高等学历首次毕业(超过4个专业-SD,AB,AO和REO)超过550人。 在此之前,在中学阶段训练学员时,甚至会有更多的毕业。
  8. 邦戈
    邦戈 26九月2013 09:04
    +8
    这种大规模的购买甚至无法承担美国空军的费用。
    这个问题很大程度上是人为的。 从90-x中间开始,几乎没有购买新飞机。 大多数飞机的年龄超过20年。 从文章中列出的许多类型的作战飞机将在不久的将来被注销。如果我国希望保持其独立性,购买现代飞机至关重要。
  9. 鲁斯兰
    鲁斯兰 26九月2013 09:22
    +3
    当su-34出现时,在我当时阅读的材料中,它定位为替代品,不仅是su-24,而且是tu-22m3。 因此,必须继续将其用于这些目的。 关于其他机器。 su-27,30,35、64,72,80、30实际上是同一类型的机器。 为他们创造一个雷达,布劳,引擎,武器有什么困难? 这仅仅是工作和计划​​的无能和不愿意。 MO无法为每架特定飞机制定明确的要求,只有模糊的“不符合现代要求”,OPK愚蠢地不在乎这些问题,主要是出售。 这样的问题不仅在航空领域,而且在一般情况下在武装部队的所有部门中都存在,并且几乎适用于所有类型的武器。 最有趣和最糟糕的是,自沙皇时代以来,这个问题就一直存在。 我记得读过如何根据一个项目为舰队建造战列舰。 结果,该系列的三艘船在大小,排水量,军备甚至电厂方面都完全不同。 关于苏联,无话可说:t-XNUMX会为自己说话; 与sau相同的香菜:金合欢,风信子,msta; 再次,航空; 视野有何不同? 我通常对机队保持沉默:在航空母舰周围被打碎了多少份,每艘新系列的舰艇和潜艇几乎完全不同。 您有时会读到有关约索夫斯基舰队的信息,但您只会听到:鱼叉,标准,战斧,火山指骨。 如果不是更多,已经XNUMX年前了。
    糟糕的是,我们从来没有过这样的组织:一个组织既要兼顾矿山又要兼顾军工联合体,以使他们不给自己盖过毯子,例如,这将计划军队的发展30年,并考虑到进一步的现代化并制定军事装备标准。需求低,运行成本低等 我们本来会翻山越岭的,只因为整个军工联合体会在一个坦克,装甲运兵车,自行火炮,直升机,战斗机,轰炸机,驱逐舰,pl,用于一个防空系统的一系列导弹等上工作。 无需喷涂电源。 真遗憾。
  10. 邦戈
    邦戈 26九月2013 09:48
    +6
    对20-25年的飞机进行现代化升级是没有意义的,这浪费了资金。 一个突出的例子是Su-27升级为Su-27SM。 在发布86-87年的飞机上,航空电子设备已被更换。 同时,这些机器的机身的剩余寿命相对较小,在某些机器上存在明显的腐蚀,并因此受到过载的限制。 由于模块的故障,很大一部分车辆没有做好战斗准备。 尽管事实是,大多数此类飞机都位于Dzemgi机场,靠近Komsomolsk的KnAAPO。 这些机器被“ Oboronservis”“大修”的飞机发动机的质量,除了技术人员的pro亵外,没有什么造成了。
  11. 尼基京
    尼基京 26九月2013 09:55
    +2
    众所周知,一个坏舞者总是会干扰。
    最初,该行业被指控过度出口导向,而现在事实证明,军队无法为现代装备提供服务,也没有人可以依靠它。 现在是时候扭转谢尔久科夫的改革并恢复军事工程学院了。
  12. basil200
    basil200 26九月2013 10:01
    0
    由于某些原因,汽车行业也存在很多分歧,它适合所有人。
    1. Max otto
      Max otto 26九月2013 11:16
      0
      在某个时候,由于各种条纹和修饰的坦克的这种不一致,国防军被烧毁了,这能告诉你一些事情吗? 还记得它是如何结束的吗?
      1. Wedmak
        Wedmak 26九月2013 11:47
        +5
        在烹饪钢铁时,国防军被剥夺了燃料和添加剂。 因此存在燃料和润滑剂的问题,具有装甲,可维护性和生产的汽车数量。 如果不是这样,德国空军会用它的试剂粉碎我们。
      2. Avenger711
        Avenger711 26九月2013 12:02
        +2
        即使国防军被焚毁,尽管将其问题与整个德国的问题区分开来是愚蠢的,但这只是在战争期间已经将价格昂贵的机器投入生产,即使到那时,这些机器的出现也使盟军也动了起来,并没有发明太多T-34-85对于IS-2而言,它们不是反坦克坦克,就像各种带有昂贵的17磅重的“谢尔曼”式坦克一样,对于其他目的而言,这种坦克没有太多意义。 但是,即使取代5k的“豹”建造了10-15k的“槽” -IV,那届“槽”战斗中仍然需要更多的人和更多的奇迹,这时不再显示。
        1. Max otto
          Max otto 26九月2013 16:20
          +1
          我不与您争论,总的来说,问题当然是系统性的,将坦克部队与其他所有人员分开是愚蠢的,仅举一个例子:比如说,一辆坦克很烂,假设有一个变速箱。 生产60个版本的15种产品需要多少工时? 并想象一下,仅生产60个相同修改的产品(少30%,即更快)就需要多少相同的工时。 物流中也有错误,您在哈尔科夫附近等待节点91123.23,但他在列宁格勒附近离开,您收到91123.23a(装载机混杂在一起,不仅平民,他们也是囚犯),而您的公司又等待了2个星期(更快)没办法,游击队,他们的母亲)。
          1. Avenger711
            Avenger711 26九月2013 16:54
            +1
            苏联武器的改装数量也很大,但也是租借合同。
            1. Max otto
              Max otto 26九月2013 19:26
              0
              我知道你永不放弃,这是一个很好的特质 hi
              但是有所不同,有2-3辆汽车进行了改装,有5-8辆汽车在役中进行了改装。 而且,将相同类型的汽车组装成堆并散布起来也有区别。 是的,上帝保佑他们用坦克,这是部队中一个相当消极的时刻,你不要否认。
              回到飞机上。 俄罗斯空军中如此大量的不同类型的车辆是出于经济原因,好吧,它们不应该被扔掉,加上领导层的混乱和卷入,好吧,没有人像整个军队一样长期领导这种类型的部队。 因此,制造商随机铆接了各种不同的东西,也许有人会买。 现在他带上了俄罗斯空军,因为光凭一口井……根本不可能唱歌。 顺便说一句,我没有注意到他们现在已经决定了飞机的类型。
              1. Avenger711
                Avenger711 26九月2013 21:55
                0
                国防军在1944-45年间拥有Pz-IV / V / VI / VIB,StuG-III / IV,JgPanther,Hetzer,数量很少,例如“ Nashorn”,JgTiger和“ Fedya”。 除基于连体坦克的“ fedi”外,所有自行式火炮。

                苏联拥有T-34-85,IS-1 / 2,SU-76,进口的谢尔曼,已经是4种基本车辆,即使我们丢弃了轻型战车和各种丘吉里莱斯也是如此。 加上基于它们的不同的自行火炮。 即,不一致是可比较的。 另外,随着Pz-III的离开,向STuG-IV的过渡变得必要,就像从SU-152到ISU-152的过渡一样。 赫兹(Hetzer)是唯一在没有太大压力的情况下使用捷克人,而不是在那里介绍Pz-IV生产的机会。
  13. Wedmak
    Wedmak 26九月2013 10:06
    +7
    Su-30CM,Su-35,Mig-33仍然领先,“专家愤愤不平。

    你的意思是什么? 部队接收到新设备,显然不可能立即开始生产备件,因此有必要对服务技术人员进行培训。 为什么反感某事? 如果没有工厂的叔叔你无法理解新技术,那么你是一名专家?
    尽管宣布使用中程空对空导弹的可能性,苏-34不太可能应对空中敌人。

    那是什么? 当然,他肯定不太可能应对最后修改的猛禽或F-15 / 16,但很容易将A-10的殴打意外地夹在眼睛或直升机中! 但这仍然是一个轰炸机,应该由Su-35覆盖,作者因为在实地工作的可能性很小而感到愤怒。
    而且我们不需要与美国,法国和其他欧洲的飞机机队相等。 我们的领土很大,地形也不同。 所有这些类型的新飞机都会派上用场。
    1. 斤
      26九月2013 13:53
      +5
      Quote:Wedmak
      如果您没有工厂的叔叔就无法找到新技术,您是什么样的专家?


      同事,关键是我们要像做的一样再次做所有事情。 作者写道,例如Su-27与Su-34不同,他甚至写了“不同的机器”……但是如果它们不同,如​​何理解它们呢? 用螺丝刀,大锤之类的母亲? 不,根本没有选择...。 上帝禁止这样的技术人员服务的飞机被抢劫了怎么办? 技术人员本人是否需要这种责任? 然后,就像我们通常所做的那样,他会做出极端的选择,他们说:“如果不知道,该死的吗?” 有必要学习这一点,但是同时他们不教,因此他们在等待“工厂的叔叔”。 而且,军事专家倾向于免除“除其直接职责外的所有东西”。 一切都委托给工厂的代表,不仅是航空业,所以我说他们想要最好的,但增长的趋势已经增长了……总之,不管怎么说,耙子上的舞蹈仍在继续……我们直截了当! 伤心
    2. 唐
      26九月2013 17:46
      +1
      Quote:Wedmak
      崔是吗 有了Raptor或F-15 / 16的最新改装,他肯定不太可能应付

      但是我根本无法理解为什么Su-34无法应对F-15或F-16? 在Su-34雷达上,可见距离为120公里。 在Su-34上可以是R-77(最大175公里)和R-27(最大130公里),以及在F-15上的AIM-120(最大105公里)和AIM-9(最大18公里)。 而且,尽管事实是,如果您改进雷达并采用R-37和KS-127,那么它的功能将进一步提高。
      1. VAF
        VAF 26九月2013 18:13
        +5
        Quote:唐
        但是我根本无法理解为什么Su-34无法应对F-15或F-16?


        因为它是..“收藏夹”!

        Quote:唐
        在Su-34雷达上,可见距离为120公里。 在Su-34上可以是R-77(最大175公里)和R-27(最大130公里),


        您评论中最重要的事情..可以,但不能..站着,但这是一个很大的不同 眨眼

        在这里,您可以看到R-27的发射距离为130公里 扎绳
        “ uryachitalki”读成????? 眨眼 关于AE和ME 欺负
        因此,也许在您的Artyom中,...我不争辩,但在这里...称呼...“香蕉很蠢” wassat

        Quote:唐
        如果我们改进雷达并采用R-37和KS-127该怎么办


        好吧……而且真的……你被带走了……这是从系列中“如果祖母只有一个物体,那么..她就会掉进..祖父中” LOL

        迄今为止,Su-34只能R-73和...全部 士兵 然后..没有“参与” ..“高级定位器” wassat
        1. 唐
          26九月2013 18:56
          -1
          如果没有您不可理解的讽刺意味,那么我根本看不到任何事实。 例如:
          Quote:vaf
          您评论中最重要的事情..可以,但不能..站着,但这是一个很大的不同

          为什么不? 你为什么这么认为?
          Quote:vaf
          在这里,您可以看到R-27的发射距离为130公里

          Quote:vaf
          所以也许在您的Artyom中

          好吧,为什么在Artem中? 在Artyom仅90公里。 在不同的网站上以不同的方式。 Wiki上130公里,airwar.ru,bastion-karpenko.narod.ru上80公里R-27R 58公里,R-27ER 80公里,R-27EA 130公里。 这还不够吗? 我没有写过Su-34可以轻易击中F-15或F-16的任何地方,我写道你不能称其为纯轰炸机。
          Quote:vaf
          好吧……这真的……载着你……这是系列中的“如果我祖母只有一个物体,那么……她会掉进……祖父的。”

          由此,我想说有发展前景。
          Quote:vaf
          迄今为止,Su-34只能R-73和...全部

          你是做什么的? 然后自然而然的问题开始了,但是为什么R-77和R-27突然不能这样做。
          1. VAF
            VAF 26九月2013 19:11
            +5
            Quote:唐
            为什么不? 你为什么这么认为?


            因为我知道 士兵

            Quote:唐
            在Wiki上


            然后,不加评论。。由于某种原因,您的Wiki无法编写。 AE和EM火箭只由经验有限的一批生产 欺负 和所有

            Quote:唐
            由此,我想说有发展前景。


            什么...和“前景。也是..发展” wassat 我们有...足够 LOL ,尤其是受到2urya-dozungs的支持,“关于最好的和无与伦比的..仅在私人表演中显示 wassat
            你几岁 ???? 扎绳 您相信童话故事吗?

            Quote:唐
            然后自然而然的问题开始了,但是为什么R-77和R-27突然不能这样做。


            这不是一个非常正确的问题。 但我会回答...因为目前是CIT! 士兵
            所以……如果有这样的机会,去沃罗涅日或利佩茨克与人们“交谈” 眨眼
            1. 唐
              27九月2013 16:25
              0
              Quote:vaf
              因为我知道

              谢尔盖,对您的一切应有的尊重,这不是答案。 我也可以写我所知道的。 至少给个参考。
              Quote:vaf
              然后,不加评论。。由于某种原因,您的Wiki无法编写。 AE和EM火箭只由经验有限的一批生产

              我带来了其他网站。 您仍然可以搜索。 关于实验党的事情没有读过。
              Quote:vaf
              什么...和“前景。也是..发展”

              Quote:vaf
              所以……如果有这样的机会,去沃罗涅日或利佩茨克与人们“交谈”

              我很想去利佩茨克(Lipetsk)到AB,但不幸的是,我只能去NLMZ出差,所以他们不太可能让我去AB,有人会说些什么。 当然,您是一个很好的专家,如果我没记错的话,您曾写道您曾经驾驶Su-24,但是与此同时您却是悲观主义者。 所有这些都可以通过您的评论来判断。 我记得一年前您曾写道,如果至少有一部Su-30SM能够到达,然后像往常一样是口号。 在所有评论中,您都清楚地看到拒绝任何积极的转变。 我并不是说您需要大声喊叫-喝彩都不错,但只会变得更好,但是显然会有更好的转变。
              Quote:vaf
              这不是一个非常正确的问题。 但我会回答...因为目前是CIT!

              首先,我不明白为什么它不正确? 其次,我不了解什么是企业所得税。 第三,在站点上的任何地方,以及在其他人的评论中,在其他站点上,他们写道R-77和R-27可以张贴,而您写道不能。 至少要说明一个原因。
  14. 琼加-changa
    琼加-changa 26九月2013 10:07
    0
    不同类型的飞机有经济和部分政治原因。 解决问题的办法在于同一平面。 尽管从运营商的角度来看,情况显然很糟糕。 但是,至少在要解决问题时会有很多选择。 提醒人们在第二次世界大战前夕使用坦克的情况。
  15. 史密斯xnumx
    史密斯xnumx 26九月2013 10:28
    +2
    不同的植物需要生存。 因此,如果您尝试将其与苏联后期现实进行比较。
    Su-35S-空军的“过渡型”战斗机,以取代旧的Su-27
    Su-30SM-有条件的“战斗轰炸机”,是Mig-27和17年代Su-80的利基市场。 尽管MiG-29SMT计划用于这种小众市场,但也许会补充MiG-35
    Su-34-前线轰炸机,取代Su-24,部分取代Tu-22M3。 再加上另一架Su-34,恕我直言,事实上是我们的“电子战飞机”和“ SEAD战斗机”。 Su-35和Su-30并不是竞争对手。
    2020年后的PAK FA-将取代那些未取代su-27的su-35s(最新版本)
    PAK DA-将取代Tu-95th
    PAK SHA-更换Su-25
    Mig-29e无需更换,LFI或Su-30 / 35S都将发挥作用。
    你的名字! hi
  16. 帕维尔
    帕维尔 26九月2013 10:42
    -6
    会派上用场吗? 所以我们买一千个玉米面。 会在晚上炸弹。 以及什么是狭narrow的专业化。 晚上将种下蝴蝶 笑 。 哪个更便宜? 一架飞机和舷外设备还是一堆飞机?
  17. Rakti  - 卡利
    Rakti - 卡利 26九月2013 11:02
    +7
    空军将接收60架T-50、120架Su-35S,60架Su-30SM,37架MiG-35战斗机,多达140架Su-34前线轰炸机和80架Yak-130战斗机。 陆军航空公园将增添167 Mi-28N / NM,180 Ka-52、49 Mi-35M,38 Mi-26T,以及多达500 Mi-8MTV / AMTS。

    仅轰炸机就有四种类型:Su-34,“干净的” Su-24,升级的Sukhoi Su-24M2设计局以及配备了Hephaestus和T公司的SVP-24瞄准系统的Su-24SVP-24。 将会有更多的战斗机-Su-27,Su-27SM,Su-27SM3,Su-30,Su-30SM,Su-35以及T-50进行飞行测试。 还有MiG-29系列,将用MiG-33和升级后的MiG-29SMT进行补充。 陆军航空兵中有四种战斗直升机-Mi-24,Mi-35M,Mi-28和Ka-52。

    是的...作者忘记了MiG-31和Su-25家族。 那只是...
    1.轰炸机-Su-24,无论是M2还是SVP,甚至没有“姓”-这都是ONE型,也计划由Su-34取代,这也将承担Tu-22M的某些任务* ... 纯粹的XNUMX个计划很快被注销或更新。
    2.战士-Su-27,Su-27SM,Su-27SM3,又是一个家庭。 它们的现代化是由于缺乏新型飞机而造成的,当时俄罗斯空军的战斗机总数大量减少。
    3. T-50-在任何情况下都不会成为公园的基础,即使富有的美国人在紧张地吸烟的情况下也无法将猛禽作为其空军的基础。 因此,Su-30和Su-35家族将成为俄罗斯空军的主力军。 这些类型有很多共同点。
    4. Mi-35当然是治标不治本的,24机开发资源并被注销,它们在道德上已经过时了,新的型号正在“一小时内被一茶匙”取代,以免失去攻击性直升机航空(和将人员留在Rostvertol并保持在Mi-24占领的国外市场上的位置)开始交付这种Pepelat。 一旦Mi-28足够,24和35就会离开空军。
    5. Ya牛130替换信天翁和教育机构和单位中主要类型的成对机器-清洁水是减少不一致的工作。
    6.关于MiG-29家族。 就个人而言,我不知道这个“重型轻型战斗机”现在占据什么位置。 按照“上帝保佑你,我们不想要的”的原则,以存在的形式-你可以给他船队以怜悯。
    结论-类型上存在的不一致是由于苏联解体之前实行的“军队是军工联合体的附属物”政策以及这种解体所产生的实际问题的结果。 而且不可能迅速改变这种状况-目前,世界上没有一个国家能够进行快速的整备,因为现代飞机的成本已经达到了绝对高昂的高度。
    即使在理想情况下,也不会只限于2-3种类型。如果美国不保护我们,俄罗斯不是英国。
    Z.S. 以上就是我的恕我直言。
    1. knn54
      knn54 26九月2013 13:42
      +3
      -空军尚未能够清楚地解释为什么需要装甲钛制的机舱来保护小型武器和火炮系统免受轰炸机的射击,该轰炸机可在五千多米的高度上运行,并使用精密武器击中目标而不会进入敌人的防空区。
      如果飞机在极低的高度飞行,请考虑地形。 以色列空军正在成功使用这一战术。
      Su-34可以用于与敌方潜艇作战,即在海军航空中作战。
      -Rakti-Kali:关于MiG-29家族。
      Mig-35是SV的“商业”名称Mig-29K,而Mig-29K是海军的Mig-29M。 有文字和数字的游戏-洋基队拥有F / A-18大黄蜂(Hornet)舰载战斗机:F / A-18B,F / A-18C,F / A-18D,F / A-18L,F / A-18 HARV,F / A-18E,F / A-18F,因为仅使用4 ... 7种不同类型的飞机。 F-35的三项修改,实际上是三辆不同的汽车……我们在误导敌人吗?
      PS:该意见不是专家。
  18. Algor73
    Algor73 26九月2013 11:09
    +1
    和平时期的这种矛盾仍然可以,但是在战争时期,何时会出现备件供应方面的问题? 是的,作者平静地写道:“ ...新机器经常出现故障,正在等待工厂的代表,因为地面技术服务人员甚至都不知道向哪一侧靠近汽车。”他们说,Su-34在许多方面类似于Su-27在机身,发动机和电气方面是错误的。完全不同的机器,您需要在各个单元和机构上训练自己的专家。备件是不可互换的,每种机器都需要自己的机器。这些只是最初的迹象。 Su-30SM,Su-35,Mig-33“,-专家很愤慨” ...在苏联时期,每次改装都有很多设备,他们对技术人员进行了全面的培训,而且改装数量少得多。 现在? 每次修改最多20到30架飞机,且每批飞机都与前一架不同,因此设备非常复杂。 我同意作者的观点。 悬架设备需要设计以满足特定的目标。
  19. 116rus
    116rus 26九月2013 11:28
    0
    他妈的公关 hi
  20. USNik
    USNik 26九月2013 11:46
    +3
    不是文章,而是完整的,无云的lib libroid,一种自称为记者的生物。
    空军应该接收60架T-50、120架Su-35S,60架Su-30SM,37架MiG-35战斗机,以及多达140架Su-34前线轰炸机……甚至美国空军也无法承受如此大规模的采购。
    那些。 只有417架(+-)战斗攻击机(时间会大大延长),该声明与仅1500架F-35的购买计划相比如何,其成本明显高于我们的所有机器! 总的来说,作者是数学中的k0l!
    “ ... Su-30SM很快就会到达空军基地。但是最主要的是,对于这种新机器应该做什么仍然不了解。 它是战斗机,拦截机,轰炸机吗? 我们还不知道,汽车已经开始进入部队了”
    他在哪里找到这样的对话者? 显然他在疯人院里接受了采访。SU-30SM是全天候打击战斗机。 除了被遗忘在竖井中的后代之外,其他人都清楚这种机器的用途:
    美国空军将获得 万能战斗车有能力去做 地面目标 精密武器和 领导空战...英国皇家空军...直到2020年, 多功能战斗机 “台风”修改为 打击地面目标并打击防空...法国空军将其机队现代化,以延长使用寿命 战斗轰炸机 “幻影2000»
    总的来说,这个北约奴隶在疯狂地写这篇文章时到膝盖发抖的程度,不喜欢我们对前一代大量技术进行的大量而全面的修改,使其与吹嘘而昂贵的隐形武器相提并论。 从意识到军备将很快超过整个北约军火库的头颅,使者通常开始了以本文形式提出的不受控制的交流运动。
    1. 唐
      26九月2013 17:55
      0
      Quote:USNik
      SU-30SM是一款全天候打击战斗机。

      那么,为什么它是纯粹的拦截器? 可以在上面放置自由落体炸弹,NUR,反舰导弹X-35,反雷达导弹X-58,X-31空对地。
  21. report4
    report4 26九月2013 12:00
    +3
    老实说,我什至不想对此涂鸦发表评论。 不是要约,而是愚蠢的手册或广告手册。 可以看出,他写了“一位很酷的军事分析家”。
  22. 巴赛勒斯
    巴赛勒斯 26九月2013 12:02
    0
    仅在不同飞机的整个列表中-基于Su-27,MiG-29和Su-24和Su-34轰炸机的战斗机。 四种类型。 技术人员无法解决现代电子学问题的事实已经是另一个计划的问题。
  23. Avenger711
    Avenger711 26九月2013 13:31
    +3
    我不知道Su-34到底是什么样的“专家”,但就其粗鲁程度和直接职责的转移(当然,如果这是与案件有关的人,而不是任何人)而言,这可与Rychagov对斯大林的著名攻击相提并论,据称强迫他的是直接负责接受该物资的航空人民委员会雷恰戈夫(Rychagov)乘坐棺材飞行。 如果在此期间尚未确定机器的维护条件,则应将肇事者进行人道破坏或至少从其职位上撤职,也许他们只是傻瓜,但这对人员受到威胁的原因以及空军的战斗力降低没有任何影响,我们不是。

    但是来自Torzhok的工作人员只研究了其电子设备和武器在山区的可能性。 实际上,这架直升机还没有为出击做好准备。


    机组人员是否放弃了原本应该的一切? 有趣的是,机组人员不知道如何飞行,应归咎于直升机,这比汽车要复杂得多。

    。 在现代化过程中,资源被扩展了两次-从16到32万飞行小时。


    我想知道,他们有厘米的钢制滑翔机吗? Su-35声称的资源只有6000个小时,一年的飞行时间为200个小时,足够30年了,美国人如何计划在16000-10年内额外花费15个小时? 似乎是胡说八道,这已经太懒了,无法在Google上查看。
  24. NC1982
    NC1982 26九月2013 13:40
    +1
    对我来说,飞机统一的情况以及将各种任务分配给一种类型的情况,使人想起了4到6年前使用手机的情况,当时他们将相机,GPS,无线电电视,播放器,游戏机等“推”入管子(比如说战斗机)。 ,输出结果是:相机是g ...但是(您只能在笔记本上拍摄化身的照片),广播嘶嘶声,电视似乎没有出现,音乐发出咕unt声-声音太糟糕了,无法在这样的屏幕上播放(分辨率和屏幕尺寸非常小),当如此设置的电池“拧紧了螺母”,并在数十分钟内脱落了! 这里也是一回事:战斗机配备了轰炸机,攻击机的功能,其任务是获得空中优势,同时几乎在步兵上进行工作...那些日子里电话唯一能做得好的是打电话给他们,这是他们原本打算的。 欺负
    1. il大赌场
      il大赌场 26九月2013 13:57
      0
      好吧,如果您遵循这些类比……事实证明,飞机很快就会真正统一。 毕竟,手机可以(上述疾病已治愈)...)))
      1. NC1982
        NC1982 26九月2013 14:27
        +2
        好吧,首先,飞机比电话还复杂))
        其次,我不会说我已康复,在特殊情况下,我会亲自打电话拍摄,使用导航仪并听音乐,而且我更喜欢在Sony Alfa上拍照,在车上分别听iPod和导航仪...
        Z.Y. 别想,我有一部智能手机HTC =)
        1. il大赌场
          il大赌场 26九月2013 14:37
          0
          不,最好在数码单反相机上拍照,刺猬是可以理解的(尽管我更喜欢和喜欢刺猬)……但是我什至用了2008年的手机来制作商业照片,这种需求就很正常了。 很有可能会工作,尤其是如果手不在同一地方)))),我的朋友会在iPode上听声音,工程师会与您争论,但我并不特别,所以这不是我的话题)))GPS ...哦,我对此感到厌倦电话,你的真相。
          附言 关于这个话题-我认为不可能有效地统一飞机……至少是完全统一的。
          1. NC1982
            NC1982 26九月2013 14:44
            0
            因此,我在说什么,如果您可以乘坐SLR并单击“?”,为什么会对手机造成大惊小怪(修饰,消除噪音等)? 所以在这里:如果您只能乘坐地面攻击机,为什么还要用战斗机建造地面攻击机? 他将在不进行额外处理的情况下进行作业,并且会做得很漂亮。
            1. il大赌场
              il大赌场 26九月2013 14:52
              0
              哦,我希望您的DSLR ...可以单击,就是这样))))单击之后,一切都开始了。 但这是如此洪水)))
        2. 巴赛勒斯
          巴赛勒斯 26九月2013 14:40
          0
          我将离开主题,但是为什么需要iPod? 任何现代智能设备都会产生非常好的声音,尤其是使用高品质的耳机时。
          1. NC1982
            NC1982 26九月2013 14:51
            0
            我不知道为什么,这是一整套完整的音乐集,他已经很老了,我已经习惯了-我要去骑自行车去公园,或者只是去跑步,把它扔在口袋里,戴上耳机,然后继续往前走))和聪明的人……除非Sonya发出像样的声音,例如,木乃伊永远都做不到。
  25. Avenger711
    Avenger711 26九月2013 14:59
    +2
    装备了新型“狙击”悬挂式瞄准具,其战斗能力与更昂贵的F-15E相同


    还有不同的飞行数据,主要是射程和炸弹负荷,由于需要拖挂吊舱,即使F-15E也不是很大,我们是否应该考虑呢?

    KLA和空军领导层仍无法清楚地说明为什么需要装甲钛制机舱来保护小型武器和火炮系统免受轰炸机的射击,该轰炸机在五千多米高空运行并使用精密武器打击目标,而没有进入敌人的防空区。


    在in弱的外行人的色情梦中,飞机可以射击任何人而无需进入防空区。 但是实际情况却反映了五天之内被摧毁的Tu-22M3。 SAM和战斗机将迅速驾驶无线电水平线以下的任何攻击机。 另外,通过设置各种干扰和目标来积极反对,这些干扰和目标只能用铁地毯(森林中的大胡子男人)击败。

    另一种方法是恢复将Su-27机队升级到“ SM3”版本的工作,但要安装瞄准吊集装箱。 空军只需花很少的钱就可以得到通用的战车,而无需经过长时间的测试和改进。 这就是美国在现代化F-15E和F-16机队时所做的事情。


    第一个轰炸机从诞生开始,第二个轰炸机实际上变成了轰炸机。 现在,美国正在散布相当数量的F-15战斗机改进型和180架F-22,而并没有严重需要强大的防空系统。 但是,为什么要用Su-27制造轰炸机对我来说还是个谜。 让我们面对现实,如果有必要,一架轰炸机可以飞往潜在的战场,而在最有可能发生冲突的地方对飞机的需求很小,因为俄罗斯军队整体上比当地的并列战斗机强一个数量级,甚至2个。 但是,战斗人员正在开展工作,以覆盖广阔的领土,一旦发生任何事件,这里和现在都需要它们,也就是说,无花果之前需要它们。

    在大型空军中,即使使用相同的装备,在单位层面上也没有统一的意义。 训练战斗人员进行轰炸和轰炸空战将需要额外的费用,包括非常昂贵的制导弹药。 是的,而且您知道,用OVT击败最复杂的引擎的资源并不是一个好主意,只是潜伏在目标上并咬住它,流下眼泪。 并且挂在PGO战斗机上,增加其抵抗力,使其在低空不会摇晃,这也是不必要的费用。 而且,如果根本就不应将飞机部分用于空战,那么将吊坠固定在容器中毫无意义,这会增加机器的视野和抵抗力。

    以现代标准成功进行现代化改造的例子已经存在:Su-27SM和SM3,Su-25SM和SM3,MiG-31BM。 空军只花了很少的钱就收到了带有现代航空电子设备和更新引擎的优质改装车。


    它们这么小吗? 实际上,必须丢弃所有航空电子设备,否则现代化本身(例如Su-25)就将ILS放进去,并在其中添加一些东西,否则将其与设备的“闹钟”放在一起。

    [
    1. Wedmak
      Wedmak 26九月2013 15:20
      +1
      但为什么让Su-27轰炸机成为我的一个谜。

      但是Su-24的淘汰怎么样? 从这里你无法到达任何地方。 一个平台Su-27非常先进,你可以修改很长时间。
  26. Avenger711
    Avenger711 26九月2013 14:59
    +3
    “第一架Su-30SM即将抵达Transbaikal Domna的空军基地。 该车没有作战训练课程,也没有用于作战的手册。 现在在利佩茨克,他们正在做一些事情,可以这么说,“跪着”。 但是最主要的是,对于新机器应该做什么仍然不了解。 它是战斗机,拦截机,轰炸机吗? 对话者继续说。我们还不知道,汽车已经开始进入部队。


    1)在利佩茨克,这是他们应该做的。
    2)在使用利佩茨克语编写这些说明之前,这些说明从何而来? 这架飞机不是电视,除了技术说明外,其手册还包括战术建议。 这里的开发人员是无能为力的,他只根据职责范围制造一架飞机,然后根据运行经验和得出的结论重新编制飞机,为了解决问题,必须达到这样的指标。
    3)那我们什么都不做。 而且不必担心有限的战斗准备部队比一般坐在地面上的部队要好。
    4)飞机部分的任务包括什么? 如果提供了防空系统,则应操作飞机以解决这些问题。

    但是,使用可变推力矢量的发动机修补Su-35将花费很长时间。 首先,我们需要在阿赫图宾斯克进行的飞行研究,然后才用于战斗用途。 根据最保守的估计,这不少于五年。 在我们想到Su-35之前,PAK-FA将进入系列,一切将重新开始。


    1)总是有一个新模型在旧模型才到期时出现。
    2)在Su-35上的EMNIP武器测试已经开始。
    3)如果Su-35引起了这种担忧,那为什么我要他在地上干嘛呢? 解决Su-27P更换的问题要比增加该机次要的功能使情况复杂化要好,为此您必须完成100500次飞行并编写大量手册。
    1. Wedmak
      Wedmak 26九月2013 15:23
      +1
      它是战斗机,拦截器,战斗机轰炸机吗?

      Su-30 - 多功能战斗机轰炸机? A la F-15E SE。
  27. Avenger711
    Avenger711 26九月2013 15:11
    +1
    关于Su-35及其与Su-30和Su-34的关系,那么事情并不是那么简单,这些机器之间的区别差不多是20年。 在这种情况下,设计Su-35时必须动摇一切,顺理成章,新引擎显然是盯着T-50制造的,因为目前没有用于31吨以上推力的序列AL-14,修改内容不如edEliy-117,您已经能折磨他多少了。 同时,您仍然需要以某种方式维修旧的Su-27,而Su-30和Su-34则建立在它们上面。 Su-34总体上在2006年投入生产,尽管有尝试,但Su-35根本没有。 没有人会重新设计第34架,以使其配备更强大但更大的引擎。

    总的来说,有必要引入一种新的东西,并以某种方式支持旧的东西,在苏联时期,这些旧东西可能已经被废弃了。
    1. 唐
      26九月2013 18:34
      +1
      Quote:Avenger711
      总的来说,有必要引入一种新的东西,并以某种方式支持旧的东西,在苏联时期,这些旧东西可能已经被废弃了。

      我完全同意您的意见,但我不会说这是直接的垃圾邮件。 比较我们的机器和美国开始运行的年份。
  28. 唐
    26九月2013 18:29
    +1
    作者都倾向于这样一个事实,那就是必须不要高度专业化,而应该使用多功能机器。 实际上,俄罗斯联邦的新飞机就是这样。 令我惊讶的是作者竟然拥有高度专业化的su-34和su-35。 首先,Su-34不能被称为纯轰炸机,它显然是战斗轰炸机。 它可以容纳R-77和R-27,这不逊于美国的空空导弹。 现在用于Su-35S。 这是多用途战斗机。 如果可以在其上放置X-31,X-29,X-59,ZM-14(机芯)和KAB,该如何高度专业化? 作者为自己做出了明显错误的结论。
    1. Avenger711
      Avenger711 26九月2013 20:51
      +1
      他们总是这么做,用战斗机制造攻击机并不难,最终解决了地球上的战争,但事实证明这很糟糕。
      Su-34由于战斗机的重量不佳。
      1. 唐
        27九月2013 10:57
        0
        Quote:Avenger711
        Su-34由于战斗机的重量不佳。

        我同意,但是Su-34的主要任务不是战斗机。 他仍然可以扮演战士,但他不能没有掩护。 每个人也是如此。 例如,以色列以F-16的名义袭击F-15。 法国和英国认为,他们可以使用多用途台风。 当然,它们适合攻击马里的恐怖分子,但更适合针对具有防空和空军力量的对手发动的袭击?
  29. 评论已删除。
  30. 奥德修斯
    奥德修斯 26九月2013 19:05
    +4
    这篇文章中的问题很严重,但是结论并不理想。
    1)维护确实是一个困难的情况,但是飞机与它有什么关系! 谁进行了所有军事改革并破坏了培训工程人员的整个系统? 这就是问题的根源所在,您需要恢复针对工程师和飞行员的培训系统,然后人员不会有任何问题。
    2)类型的多样性作者对Su-24,Mig-29,Su-27和Mig-31进行了粗略的修改,大部分修改都是为了“成为孤儿”。
    3)Mig-35或Su-35,这确实是一个有争议的问题,苏联可以负担2 4 +架大型战斗机,没有RF。在我看来,Su-35的选择是错误的。将Mig-35用作中间类型的平台更好,这里另一件事是苏霍伊有很多订单,如果没有Su-35,他们本来可以安静地生活。结果,仍然必须订购MiG-35,以免失去米高扬设计局并获得出口订单。但这是一个小问题,我认为这不是一个小问题。 40-50 Mig-35的维护工作太繁重,而Lukhovitsy的工厂将无法在当前条件下在可接受的时间内提供更多。
    4)Su-30SM和Su-34:问题也出现在1991年以后的崩溃中,结果是Su-27IB(Su-34)计划拖延了2年,就像Mig-29M和Su-27M一样。 当然,经过这么长时间,Su-34做出的许多技术决定甚至概念决定都引起了疑问,但作者建议用断头台处理头皮屑,该飞机正在定型,大量生产,现在停止为Su-30SM停产将是一件疯狂的事情。新西伯利亚工厂? 最重要的是,由于已经有30架飞机,这将如何帮助解决统一问题? 我并不是说他的范围/负载比Su-30SM大,而臭名昭著的Su-30容器尚未准备就绪。
    1. VAF
      VAF 26九月2013 20:54
      +2
      引用:奥德赛
      但是结论并不好。


      奥德赛,只有++++++! 饮料

      结论是……有必要“引述”作者的引用权……将其插入文章中……看起来会完全不同! 士兵
  31. 苏9
    苏9 26九月2013 19:37
    +2
    这篇文章提出了正确的问题。 技术上的不一致并没有在任何地方带来任何好处。 在资源有限的情况下(现在不是苏联时代),类型的变化对部队的战斗训练影响最大。 如果我们决定以BP为主要优先级,那么我们需要限制类型的数量。 如果要优先发展工业和设计局,那么就继续吧-尽可能多地使用武器类型,至于那些可以轻松为不同“相似”类型服务的技术人员。
    首先-ZIP仍然不同。
    其次,技术人员必须经过类型认证。 它要花多长时间和多少钱? -有没有人想过? 然后,请尝试其他中士或培训讲师。 而且,如果明智的话,在大多数情况下仍然是平民的责任。
    第三,来自个人经验。 MiG-23就是这样的飞机。 我说的是80年代后期,当时已经对该类型进行了深入研究。 在有MiG-23M的部队中(由于某些原因,我们有2名老人,甚至还有一个飞了,MiG-23ML和MiG-23MLD,都有这样的命令,只能称为“混乱”。尽管名义上是这样)一架飞机无法容纳邮编,其他飞机则将其带走,技术人员在类型(枪手,电工,引擎专家等)方面非常专业,他们还不够…… -真正的二等飞行员的数量较少,因为没有太多要教他们的东西。更不用说装备MiG-50BN的部队通常是单独的种姓。当然,游行队伍中只有一种类型,没有这种东西。
    通常,类型越多,对其进行操作就越困难。
    1. 斤
      26九月2013 19:42
      +3
      Quote:苏-9
      这篇文章提出了正确的问题。


      来自我的问候。 但是,现在阅读注释的开头,会有不同的看法……这与堆,您和我以及“我们的花园”中的人有什么关系: d * aoun和d * ebily...

      好吗? 饮料
      1. Alex 241
        Alex 241 26九月2013 19:46
        +2
        Zhen的评论表明,谁从内部知道这个“厨房”,谁出去散步。
        1. VAF
          VAF 26九月2013 21:08
          +2
          Quote:亚历克斯241
          评论显示谁从内部知道这个“厨房”,谁出去散步。


          笑 +! 饮料

          1. Alex 241
            Alex 241 26九月2013 21:17
            +2
            从他们离开脚的地方每次降落都被认为是成功的 笑
    2. sivuch
      sivuch 14十月2013 18:58
      0
      苏9
      您在写什么样的军团,哪个系列是23-11M?
      关于国阵-您没弄错吗?就在苏联空军中,它们要么根本不存在,要么就惨了,但大多数是-27
  32. tomket
    tomket 26九月2013 21:09
    +3
    作者要么真是愚蠢,要么正试图重返戈尔巴乔夫·叶尔钦时代,当时,以人们的钱财和飞行员的健康为幌子,前线轰炸机团被彻底摧毁。 现在到列表。 令人惊讶的是,为什么作者不记得例如在美国没有将航空业从空军注销,而是转移给国民警卫队? 此外,他不会屈服于这样的事实,即除了空军和国民警卫队以外,水手和海军陆战队在同一地方拥有自己的航空机队。 那将是打开国家储蓄的地方! 好吧,此外,作者试图将整个恩人归功于美国人,但忘记了他们,例如,不仅F-15c和f-15E作为变型彼此不同,因为在相同的变型中它们根据块而有所不同。 但是,没有一种,只有两种! 根据作者的说法,很明显,有必要在su-24的所有时间里都对M进行修改。好吧,这太荒谬了,因为30 MiG-35的采用会给我们贫穷的祖国带来沉重的负担! 想到压倒性的负担真是恐怖!
  33. 纳兹古里什
    纳兹古里什 27九月2013 03:31
    0
    您需要一个好的运输工具,而决定挂在上面的决定情况。 Amers可能已经出现,他们将所有垃圾都转移到操纵杆上并非没有。
  34. Zomanus
    Zomanus 27九月2013 08:20
    -1
    是的,有必要明确减少。 并为空闲区域切割其他任务。 例如,DRLO短程和中程飞机,舰载机,EW飞机和反潜飞机。 和第二次世界大战一样,一些轰炸机和爆竹用攻击机......
    1. tomket
      tomket 28九月2013 02:57
      +1
      以及削减什么? 悲惨的两打twink 29cm? 您会感觉到,例如,英国人开始轰炸利比亚时,由于缺乏台风,他们不得不在英国暴露自己,因为他们也被减少了。 美洲虎写道,但是它们也首先是统一开始的,然后事实证明我们不会开始飞行。 这种承包商的监护人缺乏邪恶。 您会发现,他们并没有注销镍铬合金航空,只是将其转移到第二排国民警卫队。 我们有第二条线吗?没有镍铬合金,我们在第一个孔中闪闪发光。
  35. Voldemar
    Voldemar 1可能是2014 22:28
    0
    “我们已经非常了解Su-27。 安装新的雷达,为新的RVV-SD和RVV-MD导弹升级武器系统,一切都很好。 但是修补Su-35和可变推力矢量发动机将花费很长时间。”
    有了这样的陈述,每个人仍然可以悬挂容器悬挂活塞飞机。 而且您不需要重新学习。
    在我看来,空军的一个不愿透露姓名的军人正在试图证明航空业的进步是不好的。 他将如何掌握T-50? -您还必须重新学习。