军事评论

在索契举行的集体安全条约组织首脑会议:围绕叙利亚,萨尔格西亚和南部边界的主张

266
На неделе (23 сентября) в сочинском санатории «Русь» состоялся саммит государств-членов ОДКБ (Организация Договора о коллективной безопасности). Для проведения саммита в Сочи съехались президенты России, Киргизии, Армении, Белоруссии и Таджикистана. Казахстан на сей раз представлял премьер-министр Серик Ахметов. На сочинском саммите председательство в этом военно-политическом альянсе перешло от Кыргызстана к России. Подводя итог своего председательства в ОДКБ, киргизский президент Алмазбек Атамбаев был предельно краток:


За период нашего председательства были достигнуты хорошие подвижки. Возможно, это просто совпало. Но, думаю, мы неплохо отработали.


Эстафету у киргизского лидера принял Владимир Путин, который обозначил несколько главных направлений для работы ОДКБ:

Укрепление сотрудничества для обеспечения безопасности на внешних границах ОДКБ.

Повышение эффективности совместной подготовки органов управления и формирований отдельных составляющих системы коллективной безопасности Организации.

Систематическая подготовка миротворческих сил Организации к участию в операциях по поддержанию регионального мира.

Необходимость эффективной борьбы с современными вызовами, в том числе, угрозой, как выразился Путин, «переливания» терроризма из других стран (на примере теракта в Кении), а также угрозой распространения наркотиков по региону (афганского наркотрафика).

Улучшение координации действий государств-членов ОДКБ по вопросам безопасности.

Сотрудничество ОДКБ с другими международными организациями.


在索契举行的集体安全条约组织首脑会议:围绕叙利亚,萨尔格西亚和南部边界的主张


Если говорить о наиболее обсуждаемых на саммите темах, то можно выделить тему Сирии, тему охраны таджикско-афганской границы, а также вопрос, связанный с определёнными претензиями армянского президента Сержа Саргсяна к некоторым членам Организации.

По сирийской проблематике собравшиеся были единодушны. Все поддержали российскую инициативу взять сирийское химическое 武器 под международный контроль, как все высказались и за необходимость решать сирийский конфликт исключительно дипломатическим путём. Главы государств, входящих в ОДКБ, подготовили совместное заявление, призывающее все противоборствующие стороны сесть за стол переговоров и разрешить ситуацию в правовом поле.

Генеральный секретарь организации Николай Бордюжа отметил, что в ОДКБ не просчитывали вариантов действий Организации в том случае, если бы США (или какая-либо другая страна) нанесла по Сирии удар. Не просчитывали по той причине, что ОДКБ, как заявляют сами представители верхушки этого военно-политического института, позиционирует себя в качестве региональной структуры, заботящейся в первую очередь о безопасности тех стран, которые в ОДКБ входят.

Казалось бы, такая дипломатичная формулировка по определению не может привести к внутренним трениям в рамках Организации, но такие трения всё же себя проявили. Дело в том, что президент Армении Саргсян, выступая на сочинском саммите, подверг острой критике те государства, которые состоят в ОДКБ и параллельно «на стороне» принимают негативные резолюции в отношении других государств Организации. Эту тему Саргсян затронул после того, как три центральноазиатских члена Организации Договора о коллективной безопасности (Киргизия, Казахстан и Таджикистан) на площадке Организации исламского сотрудничества (ОИС) некоторое время назад приняли резолюцию, в которой говорится, что конфликт в Нагорном Карабахе нужно решать исключительно в плоскости азербайджанской территориальной целостности. И хотя Саргсян, что называется, пальцем ни на кого внутри ОДКБ не тыкал, но представители Киргизии, Казахстана и Таджикистана явно поняли, что это камень в их огород. Принятие, цитата «антиармянских резолюций» президент Армении посчитал двойной игрой, от которой ОДКБ только проигрывает.

А ведь это заявление Саргсяна ставит весьма непростой вопрос перед всей Организацией. С одной стороны, в ОДКБ вроде бы всё хорошо: ведутся совместные учебные операции, налицо развитие системы управления и межгосударственного сотрудничества, принимаются коммюнике, ставятся подписи под едиными документами. Но это, скажем так, лицевая сторона работы. А есть и достаточно неприглядная изнанка, которую, извлёк и продемонстрировал всем упомянутый Серж Саргсян.

Получается, что Армения в организации идёт с посылом: мол, если мы все состоим в ОДКБ, то мы должны и поддерживать друг друга в военном и в политическом ключе; если допустить, что кто-то кого-то здесь не поддерживает, то само существование Организации в связи с этим выглядит сомнительно. При этом Саргсян Америки не открывает: всё это прописано в Договоре о коллективной безопасности. В качестве конкретного примера можно привести пару статей из этого Договора.

Ст.2: Государства–участники будут консультироваться друг с другом по всем важным вопросам международной безопасности, затрагивающим их интересы, и согласовывать по этим вопросам позиции.

如果对一个或几个参加国的安全,稳定,领土完整和主权构成威胁或对国际和平与安全构成威胁,参加国立即启动联合协商机制,协调其立场,制定并采取措施协助这些国家参与者为了消除威胁。


Ст.4:
如果其中一个参与国遭受侵略(威胁安全,稳定,领土完整和主权的武装袭击),参与国将把它视为对所有国家的侵略(威胁安全,稳定,领土完整和主权的武装袭击)本协议的各方。

如果发生任何参加国的侵略(武装袭击威胁到安全,稳定,领土完整和主权),所有其他参加国将应该参加国的请求立即向其提供必要的援助,包括军事援助,以及根据“联合国宪章”第51条规定,他们在行使集体防卫权时获得资金。

缔约国应立即将根据本条采取的措施通知联合国安全理事会。 在实施这些措施时,参加国将遵守“联合国宪章”的有关规定。


Очевидно, что Армения больше чем кто бы то ни было (по крайней мере, пока) пытается выжать максимум из Договора. Слова Саргсяна являются не только посылом всем членам ОДКБ вспомнить о букве этого самого Договора, но ещё и с головой выдают главные цели вступления Армении в Организацию. Цель эта очевидная – попытка в любой подходящий момент решить карабахский вопрос с использованием сил и средств ОДКБ. Но дело в том, что уже сегодня далеко не все члены Организации готовы выразить солидарность с Ереваном. Поддержанная официальными Бишкеком, Астаной и Душанбе «антиармянская» резолюция в ОИС – пример номер один. Слова властей Казахстана о том, что в случае эскалации конфликта в Нагорном Карабахе (НКР) казахстанские военные не станут принимать в нём участие как на стороне Армении (участнице ОДКБ), так и в конфликте вообще. Главная причина в том, что, по мнению официальной Астаны, нынешний статус Нагорно-Карабахской Республики никак не угрожает безопасности Армении.

Суммируя всё выше сказанное, получается, что ситуация в ОДКБ совсем не безоблачная. Если возвращаться к болезненному вопросу НКР, то страны-участницы консультироваться по ним друг с другом явно не хотят, стараясь уйти от неприятно разговора. Саргсян же всеми силами пытается всем напомнить о второй статье Договора о коллективной безопасности. Пока армянского президента просто похлопывают по плечу, как бы говоря: Серж, старик, да успокойся ты, не нагнетай, угрозы для твоей страны нет никакой, а потому твои апелляции пока лишены почвы. А вот насколько армянский лидер готов воспринимать это успокоение от других членов ОДКБ – это уже отдельный вопрос. Если не готов, то ОДКБ вполне может превратиться в своеобразный мини-клон НАТО, где ряд государств старается решать свои территориальные и прочие вопросы исключительно за счёт членства в альянсе. Конечно, этого совсем бы не хотелось, но и отметать вероятность становление клона полностью нельзя.

В ходе саммита была обсуждена и проблема, которая может быть связанной с готовящимся выводом контингента Международных сил содействия безопасности из Афганистана. Главное опасение – не только увеличение объёмов наркопотоков по северному пути (через Таджикистан, Киргизию, Казахстан и Россию), но ещё и возможное «переливание» экстремистской активности. В этой связи в ОДКБ рассмотрели вопрос об укреплении таджикско-афганской границы дополнительным воинским контингентом. Не так давно, кстати, по этому поводу высказывался российский посол в Афганистане. Он заявил, что Россия рассматривает возможность переброски своих пограничников на таджикско-афганскую границу.

Напомним, что российские пограничники несли боевое дежурство в этом регионе до 2005 года. Сегодня граница охраняется силами таджикских погранвойск, выставляющими тому же наркотрафику далеко не тот заслон, которого от них ждут. Пока решение о направлении российских и других пограничников из состава ОДКБ не принято. Генсек Организации Бордюжа отметил, что военнослужащих из России и других стран ОДКБ направлять на помощь таджикским пограничникам всё же не будут. Зато принято решение о военно-технической и финансовой помощи таджикским ПВ и другим войскам республики. Для этого Россия собирается выделить более 6 миллиардов рублей (по данным «Коммерсанта»). Если эти деньги действительно будут выделяться, то было бы неплохо наладить и контроль над их расходованием. Правда, в Таджикистан могут пойти не деньги, а техника, вооружение и амуниция для военнослужащих, призванных прикрывать рубежи ОДКБ с юга. В этом случае хочется надеяться, что выделяемая техника и прочее не станут лёгкой добычей для сил, которые могут «перелиться» в Таджикистан из Афганистана после отзыва из последнего Бараком Обамой своих «соколов, несущих свободу».
作者:
使用的照片:
пресс-службы ОДКБ
266 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 注册。

Ужезарегистрированы? 登录

  1. Essenger
    Essenger 25九月2013 08:31
    -13
    Пусть Саргсян не вякает. Мне абсолютно фиолетово на безопасность Армении. Никто не забыл то что творили дашнаки в Туркестане в начале 20-го века. Сподвижники этих террористов сейчас заседают в парламенте.
    1. xetai9977
      xetai9977 25九月2013 08:39
      +6
      В статье ничего нового. Всегда говорили,что армения хочет "разгребать жар" чужими руками. Они всегда хотели использовать ОДКБ лишь в качестве щита против Азербайджана. Хотя собственно армении ничто не угрожает.Зато легко провокацией могут втянуть в войну другие страны.Странно, саркисян думает,что среднеазиатские страны должны определят свою внешнюю политику по его указке- как посмели,признали территориальную целостность Азербайджана не спросив его соизволения.Не представляю себе армянский контингент, прикрывающие афганскую границу или где-то ещё.Как всегда, все им что-то должны.
    2. Mitek的
      Mitek的 25九月2013 09:45
      +20
      Quote:乘客
      Пусть Саргсян не вякает. Мне абсолютно фиолетово на безопасность Армении. Никто не забыл то что творили дашнаки в Туркестане в начале 20-го века. Сподвижники этих террористов сейчас заседают в парламенте.

      А давайте вспомним еще первобытнообщинный строй! И, да, я забыл "то что творили дашнаки в Туркестане в начале 20-го века". И Вам советую не вспоминать. А если уж так сильно вспоминалка чешется-давайте ЯО шарахнем по Берлину за 1941! Потом по Парижу за 1812. А потом по Монголии и Казани за иго монголо-татарское. Везде, куда приходила Империя менялись элиты. И всюду лилась кровь. Но после революции 1917года власть была с яйцами и все центробежные настроения прекратила.
      1. Essenger
        Essenger 25九月2013 10:15
        -14
        Quote:Mitek
        И Вам советую не вспоминать.

        Спасибо, я не воспользуюсь вашим советом.

        Quote:Mitek
        А если уж так сильно вспоминалка чешется-давайте ЯО шарахнем по Берлину за 1941! Потом по Парижу за 1812. А потом по Монголии и Казани за иго монголо-татарское.


        Ну шарахнете, мне то что? Эти события я расцениваю нейтрально.
    3. T80UM1
      T80UM1 25九月2013 12:36
      0
      В данном случае поддерживаю, Армения - страна агрессор и оккупант, я против ее наличия в ОДКБ! Лучше бы там был Азербайджан. В случае войны Казахстан будет на стороне Азербайджана, как и Турция.
      1. xetai9977
        xetai9977 25九月2013 13:15
        -3
        Спасибо за объективность! Азербайджан воздерживается входить в какие-то союзы против кого- нибудь. А к Казахстану всегда испытывали и испытываем только тёплые чувства.
        1. hommer
          hommer 25九月2013 14:42
          +2
          Quote:xetai9977
          Азербайджан воздерживается входить в какие-то союзы против кого- нибудь


          Еще раз повторяем, Казахстан заблокирует любые решения в ОДКБ, которые будут идти во вред Азербайджану.
          1. Pilat2009
            Pilat2009 25九月2013 18:33
            +12
            引用:同性恋者
            Еще раз повторяем, Казахстан заблокирует любые решения в ОДКБ

            Вы не иначе во властных структурах Казахстана работаете?Или вы Сам Президент Казахстана?Как то вы во множественном числе о себе говорите
            1. T80UM1
              T80UM1 26九月2013 08:21
              +2
              А почему бы и нет здесь многие мои соотечественники как раз таки и относятся к силовым и властным структурам, в отличие от большинства ура патриотов. На вашем месте я бы старался вести культурную и корректную беседу, ибо вы формируете мнение о своей стране...
          2. evgeny1td
            evgeny1td 25九月2013 20:54
            +8
            а всё потому что вы тюрки
            1. T80UM1
              T80UM1 26九月2013 08:35
              +1
              Да нет потому что мы за справедливость. И я не казах, а кореец.
            2. 哈巴洛语
              哈巴洛语 1十月2013 15:21
              0
              разжигание национальной розни detected
          3. helg717
            helg717 27九月2013 16:46
            +1
            Уже не получится заблокировать. В ОДКБ новые уставные документы. 5 за - 1 против, 5 выполняют - 1 не мешает. ОДКБ - не НАТО
      2. 评论已删除。
        1. smersh70
          smersh70 25九月2013 16:58
          +2
          Quote:结婚
          Вашему хваленому Азербайджану.


          ..Спасибо за лестные отзывы 饮料
          1. 结婚
            结婚 25九月2013 17:06
            +4
            smersh70 Без обид, но я не скрываю своё отношение к Азербайджану, политика Вашего государства агрессивна и я Вашу страну считаю агрессором, я же не говорю про весь народ, везде есть плохие и хорошие.
            1. smersh70
              smersh70 25九月2013 17:14
              +2
              Quote:结婚
              но я не скрываю своё отношение к Азербайджану

              Ваше право.....
              Quote:结婚
              политика Вашего государства агрессивна и я Вашу страну считаю агрессором

              ВОт это ДА!!!)))))сосед пришел..оккупировал твои 20%.и ты еще хочешь вернуть все это и становишься агрессором 笑 такое даже тут не писал мой друг -стоик 同伴
              по Вашему надо весь Азербайджан отдать армении wassat
              1. 结婚
                结婚 25九月2013 17:19
                +5
                smersh70 Калининград бывший Кенигсберг, целый регион Германии, исконные их земли и что? По сути так же принадлежащий Германии, но все уже смирились, победителей не судят, увы.
                1. Pilat2009
                  Pilat2009 25九月2013 18:42
                  +1
                  Quote:结婚
                  бывший Кенигсберг, целый регион Германии, исконные их земли и что?

                  А то что статус их признан резолюцией ООН-или как там ее по результатам Второй Мировой.А Карабах наоборот признан захваченной территорией.И все попытки ссылок на то что было раньше не катят.
                  Хотя наше бесхребетное правительство отдает целые области
                  1. genisis
                    genisis 26九月2013 10:00
                    -1
                    А Карабах наоборот признан захваченной территорией


                    Где признан? И кем?

                    Из резолюции ООН (текст см. ниже) "требует незамедлительного прекращения всех военных действий и немедленного, полного и безоговорочного вывода участвующих в конфликте оккупационных сил из Агдамского района и всех других недавно оккупированных районов Азербайджана"

                    Где тут хоть слово про Карабах???

                    Спросите у местных закавтурок, какие еще районы были "оккупированы" к моменту принятия этой, уже повторной резолюции в июле 1993.
                    А потом спросите, сколько еще районов они потеряли к маю 1994 г., в связи со своим упорным желанием решить вопрос силой.
                2. smersh70
                  smersh70 25九月2013 21:12
                  0
                  Quote:结婚
                  исконные их земли и что

                  笑
                  то же самое ,допустим мы говорим армянам))))так почему в нашем случае вы за них,а в вашем случае ,вы против немцев....

                  пожалуйста еще выскажите вашу позицию по Чечне и по Курилам...
                  1. alicante11
                    alicante11 26九月2013 11:49
                    -2
                    А что вам по Чечне и Курилам? Чечня - часть России. Силой попытались вырвать - не получилось. Курилы - тоже часть России. Кто же виноват, что в ВМВ мы с япошатами оказались по разные стороны баррикад и япошат размочили?
                    А вот вы с вопроса о том, что являетесь сепапаратистами по отношению к СССР конкретно съехали, или еще подождать ответа?
                3. 我们的
                  我们的 21十二月2013 02:11
                  +1
                  Так Эта Земля Отбитая и завоеванная Нашими дедами у агрессора. Они напали мы им Люлей наваляли за одно и у них от цапали. А тут Речь о земле и территории одного государства оккупированные другой.и всячески пытающейся втянуть в конфликт все другие страны.У нас Нет сыновей готовых Погибнуть за Амбиции шайки воришек.
              2. 嘎日
                嘎日 25九月2013 17:37
                +5
                Quote:smersh70
                по Вашему надо весь Азербайджан отдать армении

                Отдавать нам больше ничего и не надо, мы вернули то принадлежало исторически нам еще с тех времен когда у вас и не было государства , да и жили ваши предки- кавказские татары сперва в ханствах принадлежащих Персии, а потом уже в Российской империи, наверное уже читали очень подробно все это было написано на этом сайте.
                А вот кто точно считает своим и все ждет своего часа чтоб вернуть свои северные земли можете почитать
                Иран угрожает Азербайджану ("The National Interest", США)
                Иран долгое время враждует с суннитскими государствами Персидского залива, которые являются союзниками США. Но в начале месяца иранские законодатели открыли новый фронт, выступив с угрозами в адрес другого американского союзника - Азербайджана. Они намекнули, что могут «смахнуть его с карты», как и Израиль, в результате чего Азербайджан перестанет существовать как независимое государство.
                ......
                进一步阅读:

                http://inosmi.ru/world/20130430/208597424.html
                1. smersh70
                  smersh70 25九月2013 21:13
                  -2
                  引用:加里
                  Отдавать нам больше ничего и не надо, мы вернули то принадлежало исторически нам еще с тех времен когда у вас


                  точь в точь речь Гитлера и Геббельса на митинге в Нюрнберге... 笑
              3. evgeny1td
                evgeny1td 25九月2013 20:58
                +8
                армяне раньше на этой земле веков этак на 10-20
                1. smersh70
                  smersh70 25九月2013 21:40
                  0
                  引用:evgeny1td
                  армяне раньше на этой земле веков этак на 10-20


                  为什么这么少 笑 берите выше!!!!и глубже!веков этак 40-50..и землю они создали....и вообще Вселенную 好
            2. xetai9977
              xetai9977 25九月2013 18:24
              -1
              Честно говоря я знаю немало людей, которые зайдя на данный сайт и прочтя комменты субъектов типа жени возненавидели Россию лютой ненавистью. И ещё спрашиваете, почему вас никто не любит.
              1. 评论已删除。
                1. smersh70
                  smersh70 25九月2013 21:40
                  0
                  引用:evgeny1td
                  срал я на вас


                  когда нет аргументов,в дело идут физические процессы... 笑 wassat
              2. T80UM1
                T80UM1 26九月2013 08:33
                +1
                Обычно прежде чем писать, любой человек думает, но некоторые сначала дают волю эмоциям, к сожалению даже в КЗ среди русских есть такие субъекты как Женя, живя в Казахстане умудряются плевать в колодец из которого пьют, а эмигрировав продолжают поливать грязью. К счастью казахи не злопамятны и обладают терпимостью...
              3. 我们的
                我们的 21十二月2013 02:14
                +1
                не понять))))))))))0
            3. T80UM1
              T80UM1 26九月2013 08:10
              +2
              А я не скрываю свое отношение к Армении! политика данного государства напоминает метание от одного лагеря к другому! Если вы их защищаете это ваши проблемы. Их страну я считаю агрессором и я тоже не говорю про народ! а теперь сравни со своим постом и подумай!
              1. 阿米尼亚的力量
                阿米尼亚的力量 12十月2013 20:36
                0
                кем будешь по националностьи???
            4. 知道
              知道 26九月2013 11:35
              +3
              Quote:结婚
              и я Вашу страну считаю агрессором

              и чью же страну мы оккупировали?
              1. alicante11
                alicante11 26九月2013 11:51
                0
                и чью же страну мы оккупировали?


                НКР, правда, попытались, но не получилось. Сейчас еще раз готовитесь. Впрочем, можете слюнки-то подобрать. Грызуны тоже губешку раскатали, только получили губозакатывающую машинку в виде 58-ой армии.
                1. 知道
                  知道 26九月2013 17:51
                  +2
                  Quote:alicante11
                  НКР, правда, попытались, но не получилось. Сейчас еще раз готовитесь. Впрочем, можете слюнки-то подобрать. Грызуны тоже губешку раскатали, только получили губозакатывающую машинку в виде 58-ой армии.

                  какооой тв умный, однако... зачем нам "нкр" оккупировать, Карабах и так был в составе Азербайджана, умнее что-нибудь придумай...
                  1. alicante11
                    alicante11 27九月2013 06:40
                    -2
                    Так вышла она, из состава Азербайджана точно также и на тех же основаниях, что сам Азербайджан из состава СССР. Так что все в порядке. И это не я умный, а вы, видимо не достаточно умны, если этого не можете понять.
                    1. 知道
                      知道 27九月2013 07:26
                      0
                      Quote:alicante11
                      Так вышла она, из состава Азербайджана точно также и на тех же основаниях, что сам Азербайджан из состава СССР. Так что все в порядке. И это не я умный, а вы, видимо не достаточно умны, если этого не можете понять.

                      我不坚持 笑 я уже одному обстоятельно объяснил - там немного разные процедуры выхода из состава СССР для союзных республик и автономных областей. Вот ссылка:
                      http://ru.wikisource.org/wiki/Закон_СССР_от_3.04.1990_№_1409-I
                      поймете, если достаточно умны 眨眼
                      1. alicante11
                        alicante11 27九月2013 09:02
                        -1
                        А вы за процедуры не прячтесь. Вы лучше скажите, сепаратисты вы по отношению к СССР? Сепаратисты. Тогда какие претензии к тем, кто хочет отделиться от вас?
                      2. 知道
                        知道 27九月2013 09:31
                        +1
                        Quote:alicante11
                        А вы за процедуры не прячтесь

                        Да мне пофиг процедуры 眨眨眼睛
                        Quote:alicante11
                        Вы лучше скажите, сепаратисты вы по отношению к СССР?

                        Как мы можем быть сепаратистами по отношению СССР, если её руководители (кстати, совсем не азербайджанцы) развалили страну? Как можно отделиться от страны, которой больше нет? если ты не в курсе - в референдуме по сохранению СССР - азербайджанцы голосовали "за", в отличии от армян...

                        Quote:alicante11
                        Тогда какие претензии к тем, кто хочет отделиться от вас?

                        В отличии от Союза - Азербайджан не прекратил свое существование
                      3. alicante11
                        alicante11 27九月2013 11:09
                        0
                        ак мы можем быть сепаратистами по отношению СССР, если её руководители (кстати, совсем не азербайджанцы) развалили страну? Как можно отделиться от страны, которой больше нет? если ты не в курсе - в референдуме по сохранению СССР - азербайджанцы голосовали "за", в отличии от армян.


                        Вообще-то по факту - страна была. Ельцын и Ко в Беловежской пуще устроили беззаконие, они небыли руководителями СССР. И это беззаконие никак не должно было повлиять на тот факт, что Азербайджан входил в СССР. В конце концов, у вас был свой КГБ, своя милиция. Был народ, который вы могли поднять на защиту СССР. На вашей территории были расквартированы войска, которыми вы были обязаны подавить беловежский мятеж. Но вы этого не сделали (как и многие другие, конечно), потому что вы тоже уже готовы были свалить из СССР (вернее, конечно, не вы, народ, а ваше руководство).

                        В отличии от Союза - Азербайджан не прекратил свое существование


                        Де-факто - да. Де-юре, это нарушение на нарушении и сейчас можно с полными основаниями вас всех собрать и опять усадить в корзинку СССР (а оно нам надо, правда, кормить вас опять и ждать, пока вы опять воткнете нож в спину).
                        Зато де-факто НКР уже десятилетие как - независимое государство. Так что либо пожалуйте в СССР, либо отпустите НКР.
                      4. 知道
                        知道 27九月2013 14:57
                        +1
                        Quote:alicante11
                        Вообще-то по факту - страна была. Ельцын и Ко в Беловежской пуще устроили беззаконие, они небыли руководителями СССР. И это беззаконие никак не должно было повлиять на тот факт, что Азербайджан входил в СССР. В конце концов, у вас был свой КГБ, своя милиция. Был народ, который вы могли поднять на защиту СССР. На вашей территории были расквартированы войска, которыми вы были обязаны подавить беловежский мятеж. Но вы этого не сделали (как и многие другие, конечно), потому что вы тоже уже готовы были свалить из СССР (вернее, конечно, не вы, народ, а ваше руководство).


                        葡聚糖酶 追索权 то есть продажное руководство страны должно было строить рожи, а союзная республика Азербайджан должна была послать войска в Белоруссию? 好 вы наверно забываете кому подчинялись КГБ, МВД и прочие силовики?

                        Если не секрет - сколько вам лет?

                        Quote:alicante11
                        Де-факто - да. Де-юре, это нарушение на нарушении и сейчас можно с полными основаниями вас всех собрать и опять усадить в корзинку СССР (а оно нам надо, правда, кормить вас опять и ждать, пока вы опять воткнете нож в спину).
                        Зато де-факто НКР уже десятилетие как - независимое государство. Так что либо пожалуйте в СССР, либо отпустите НКР.


                        Вот когда вы посадите Горбачева - тогда и поговорим о возврате в Союз. А насчет кормить - Азербайджан не был дотационным, в отличии от вашей любимой Армении, который никак не слезет с вашей шеи
                      5. alicante11
                        alicante11 27九月2013 17:50
                        0
                        нифигасе то есть продажное руководство страны должно было строить рожи, а союзная республика Азербайджан должна была послать войска в Белоруссию?


                        Именно. Если уж вы столь трепетно относитесь к вопросам целостности и суверенитета. Иначе все ваши высказывания о суверенитете в пользу бедных и глупых. Кто оказался сверху, тот и прав. Я застал СССР во вполне вменяемом возрасте. Но еще не имел возможности оказать влияние на происходящее, тем более, что находился далеко от Москвы.

                        Вот когда вы посадите Горбачева - тогда и поговорим о возврате в Союз. А насчет кормить - Азербайджан не был дотационным, в отличии от вашей любимой Армении, который никак не слезет с вашей шеи


                        А при чем тут Горби, вы о себе любимых. Как вы за целостность и суверенитет Союза воевали, пжалста. Каждый должен отвечать за себя Вы ответили тем, что потеряли Карабах. Мы отвечаем гораздо тяжелее. Но кто на сколько заслужил...
                        А до армении мне лично по барабану. Просто что Армения, что Азербайджан - это зона влияния России. И никуда вы отсюда не денетесь, если только в Штаты не свалите. Так что не хлопайте краыльями, а лучше расслабьтесь и постарайтесь получить удовольствие.
                      6. 知道
                        知道 28九月2013 11:15
                        +2
                        Quote:alicante11
                        Как вы за целостность и суверенитет Союза воевали, пжалста.

                        За целостность и суверенитет Союза была одна война - Великая Отечественная - и мы воевали вместе с вами.
                      7. alicante11
                        alicante11 29九月2013 12:10
                        0
                        Ну так а во второй как? Уже побоку?
                      8. 知道
                        知道 7十月2013 11:20
                        +1
                        Quote:alicante11
                        Ну так а во второй как? Уже побоку?

                        родной мой, ты меня убиваешь? 眨眨眼睛 когда это во второй раз на Союз нападали?
      3. 阿米尼亚的力量
        阿米尼亚的力量 12十月2013 20:37
        0
        hi
        Quote:alicante11
        Так вышла она, из состава Азербайджана точно также и на тех же основаниях, что сам Азербайджан из состава СССР.
  • 我们的
    我们的 21十二月2013 02:05
    +1
    Да Сталин біл агрессором заключая договор Ленг лиз.И отчищая свои земли от фашистов.
  • Essenger
    Essenger 25九月2013 17:03
    +7
    Quote:结婚
    А нахрена там Казахстан,я против данной страны в одкб

    Да мы все против участия КЗ в ОДКБ

    Quote:结婚
    Ваша страна пешка на шахматной доске

    А ваша страна кто? Ладья? Ну на Короля точно не тянет)))
    1. 结婚
      结婚 25九月2013 17:09
      +2
      Essenger Речь о ОДКБ же и о региональном вопросе, да Король и притом никто это оспаривать не осмелится...
      1. Scoun
        Scoun 25九月2013 18:32
        +3
        Quote:结婚
        да Король и притом никто это оспаривать не осмелится...

        Такое ощущение что вам все равно.. голый король, не голый.. окружают его лояльные не лояльные страны, вам наверное все равно что в таких "не лояльных" странах появляется флот США.... ах Азербайджан вам как Государство не нравится, вам стопудово нравится как государство Украина wassat
        (в плане взаимоотношений с РФ).
      2. smersh70
        smersh70 25九月2013 21:20
        0
        Quote:结婚
        Речь о ОДКБ же и о региональном вопросе


        Женя..специально для ВАС!и не любите в дальнейшем нас.. 笑

        亚美尼亚媒体报道,在埃里温,一百多人在总统府大楼外举行抗议集会,抗议亚美尼亚加入关税同盟。
        观众高呼“俄罗斯人,走开”,“没有返回苏联的消息”。 几人因扰乱公共秩序而被警察拘留。
        自由民主党认为,萨尔兹·萨格森(Serzh Sargsyan)总统关于亚美尼亚打算加入关税同盟并随后参与组建欧亚联盟的意图的声明对亚美尼亚的独立和主权构成了真正的威胁。
        SD声明说,随着亚美尼亚加入CU,该国失去了独立性的重要属性,如独立的外交政策以及独立的金融和技术活动的可能性。 关税同盟和欧亚联盟无非是实施俄罗斯帝国主义的侵略,以及旨在剥夺前苏联国家独立的举动。
        声明说:“我们认为,为亚美尼亚和纳戈尔诺-卡拉巴赫的安全问题采取这一步骤是不可接受的,因为无法想象对亚美尼亚和NK的安全造成更大的打击,而不是削弱亚美尼亚主权和国家地位的基础。”
        Свободные демократы призвали всех заинтересованных лиц объединиться и не позволить делать из суверенитета и независимости Армении предмет торга
    2. 超
      25九月2013 17:40
      +3
      Quote:乘客
      Да мы все против участия КЗ в ОДКБ

      Ну проведите референдум за выход. LOL
      1. 评论已删除。
      2. Essenger
        Essenger 25九月2013 17:57
        +4
        引用:超
        Quote:乘客
        Да мы все против участия КЗ в ОДКБ

        Ну проведите референдум за выход. LOL

        Старый маразматик не дает провезти 哭泣
        1. 超
          26九月2013 17:18
          0
          Quote:乘客
          Старый маразматик не дает провезти

          Чего с ним церемонитесь?В отставку его!
    3. 尤利西斯
      尤利西斯 25九月2013 20:39
      +3
      Ну вот, опять все передрались.
  • Scoun
    Scoun 25九月2013 18:24
    +6
    Quote:结婚
    T80UM1Агрессор? А нахрена там Казахстан,я против данной страны в одкб

    1. Вы хоть сами поняли что написали? говорите нахрена там Казахстан? читайте внимательней... цитирую.

    Не просчитывали по той причине, что ОДКБ, как заявляют сами представители верхушки этого военно-политического института, позиционирует себя в качестве региональной структуры,

    2. то что форумчанин с Казахстанским флагом написал что Армения агрессор и окупант где он соврамши?
    СБ ООН Резолюция 853 (1993) от 29 июля 1993 года

    安理会, подтверждая свою резолюцию 822 (1993) от 30 апреля 1993 года, рассмотрев доклад Председателя Минской группы Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе от 27 июля 1993 года, выражая серьезную обеспокоенность в связи с ухудшением отношений между Республикой Арменией и Азербайджанской Республикой и ..... осуществлению его резолюции 822 (1993), , в частности, захват Агдамского района в Азербайджане, ...... в регионе, вновь подтверждая суверенитет и территориальную целостность Азербайджана

    Но хочу вставить "две копейки" - в попытках отбить, потеряли больше.
    Даже теряя контроль над своими территориями, руководство Азербайджана - и при А.Эльчибее, и при Г.Алиеве - упорствовало в попытках добиться перелома на фронте и решить конфликт силой. Уповая на нее, оно не имело право забывать о рисках для собственных территорий,
    1. genisis
      genisis 25九月2013 18:45
      -4
      安理会

      重申其822年1993月30日第1993(XNUMX)号决议,

      对亚美尼亚共和国与阿塞拜疆共和国之间的关系恶化以及它们之间的紧张关系表示严重关切,

      欢迎利益攸关方通过一项紧急行动计划以执行其第822(1993)号决议,

      关切地注意到敌对行动升级,尤其是对阿塞拜疆的阿格达姆地区的没收,

      关切这一局势继续威胁该区域的和平与安全,

      重申严重关切阿塞拜疆大量平民流离失所和该地区的人道主义紧急情况,

      重申阿塞拜疆和该区域所有其他国家的主权和领土完整,

      还重申国际边界是不可侵犯的,不允许使用武力取得领土,

      1.谴责没收阿格达姆地区和阿塞拜疆共和国所有其他最近被占领的地区;

      2.还谴责该区域的一切敌对行为,特别是对平民的袭击以及对人口稠密地区的轰炸和炮击;

      3.要求立即停止一切敌对行动,并要求卷入冲突的占领军立即,全面和无条件地撤离阿格达姆地区和阿塞拜疆的所有其他最近占领的地区;

      4.鼓励有关各方达成持久的停火协议并遵守它们;

      ........

      9. настоятельно призывает правительство Республики Армении продолжать оказывать свое влияние в целях обеспечения соблюдения армянами нагорно-карабахского региона Азербайджана положений резолюции 822 (1993) и настоящей резолюции и принятия этой стороной предложений Минской группы;

      .....

      在3259会议上一致通过。

      Внимательно читаем пункт 9.

      "настоятельно призывает правительство Республики Армении продолжать оказывать свое влияние в целях обеспечения соблюдения армянами нагорно-карабахского региона"

      то что форумчанин с Казахстанским флагом написал что Армения агрессор и окупант где он соврамши?


      Армения вобще не сторона конфликта. Стороны: Азербайджан и армяне Нагорно-Карабахского региона.
      Причем тут Республика Армения????
      1. 知道
        知道 26九月2013 11:40
        0
        引用:genisis
        Армения вобще не сторона конфликта. Стороны: Азербайджан и армяне Нагорно-Карабахского региона.
        Причем тут Республика Армения????

        тогда зачем ты тут убиваешься?
  • xetai9977
    xetai9977 25九月2013 18:30
    +1
    Женя, вы действительно невоспитанны, или прикидываетесь? Кому оставатся на сайте, а кому нет не вам решать. Я лично предпочитаю остатся чисто по медицинским интересам -наблюдать за вам подобным. Можно не один том написать по психиатрии
  • evgeny1td
    evgeny1td 25九月2013 20:56
    +1
    жестко, но справедливо !
  • T80UM1
    T80UM1 26九月2013 08:07
    +1
    Слушай "боевик" хренов если так нравится Армения или сепаратисты Карабаха бери калаш и дуй туда защищать их. Есть такая фишка как референдум если его проведем то будете в Карабахе поддерживать террористов одни без нас и всех остальных членов ОДКБ понял! Если вы король на шахматной доске то потеря всех фигур и одиночество короля против всех гарантируют ему мат даже пешкой понял! так что в шахматной партии важны мозги, а не твой ура-патриотизм!
  • genisis
    genisis 25九月2013 17:09
    +5
    В данном случае поддерживаю, Армения - страна агрессор и оккупант, я против ее наличия в ОДКБ


    Еще раз - Армения не воевала с Азербайджаном. Азербайджан напал на Нагорно-Карабахскую республику. Ей же и проиграл.
    1. smersh70
      smersh70 25九月2013 17:16
      -2
      引用:genisis
      Армения не воевала с Азербайджаном. Азербайджан напал на Нагорно-Карабахскую республику. Ей же и проиграл.


      сказки для читателей воскепара, 欺负 но не для посетителей Военного Обозрения hi
    2. Scoun
      Scoun 25九月2013 18:38
      +5
      引用:genisis
      Армения не воевала с Азербайджаном. Азербайджан напал на Нагорно-Карабахскую республику.

      Тогда чего ООН, ОБСЕ, Минская группа разводили по углам Азербайджан и Армению а не Карабах и Азербайджан?
      Не я понимаю что каждая сторона старается только выгодные свои стороны высвечивать скрывая неприглядное но не так топорно, по сути вместо того что бы каждой из сторон признать свои ошибки и прийти к мирному соглашению просто жирно троллят друг друга.
      Когда Армения говорит а мы проведем референдум Азербайджан говорит надо вернуть беженцев азербайджанцев а это уже по сути не реально. В Общем качели но надеюсь придут к решению этого вопроса мирным путем без кровопролития.
      1. genisis
        genisis 25九月2013 18:52
        +4
        Тогда чего ООН, ОБСЕ, Минская группа разводили по углам Азербайджан и Армению а не Карабах и Азербайджан?


        Еще раз пункт 9 резолюции 853 (1993) от 29 июля 1993 года: "настоятельно призывает правительство Республики Армении продолжать оказывать свое влияние в целях обеспечения соблюдения армянами нагорно-карабахского региона Азербайджана положений резолюции 822 (1993) и настоящей резолюции и принятия этой стороной предложений Минской группы"

        Т.е. "соблюдения армянами Нагорно-Карабахского региона" - это и есть сторона конфликта и Азербайджан - вторая его сторона.
        1. xetai9977
          xetai9977 25九月2013 19:08
          -1
          генез Отвечать на бредни значит не уважать себя! 傻瓜
          1. genisis
            genisis 25九月2013 19:27
            +3
            Рауф, Вам есть что ответить?

            НКАО объявил о выходе из состава АзССР. АзССР решил силой склонить его к обратному мнению. В итоге склонился сам.
            Можете мне сказать когда Республика Армения и республика Азербайджан воевали между собой?Где, когда, какими силами? Кем и когда была объявлена война между двумя этими государствами?
            1. xetai9977
              xetai9977 25九月2013 19:50
              -4
              Эти номера со мной не пройдут. Я сам ветеран, и о войне в отличие от крикунов- ура-патриотов здесь на сайте знаю непонаслышке. Поверьте, я видел более чем достаточно трупов армян- призывиков из всех уголков армении . Да и сейчас немало их увозят в ту же армению.
              1. Den 11
                Den 11 25九月2013 20:21
                +3
                Рауф,незаводись.Для меня и всех мужиков которые учились в военных училищах при Союзе,всё это вообще дико.Кашу заваривают "эти"-а нам разгребать.Хотел перечислить друзей по ту и другую стороны---не буду!
              2. helg717
                helg717 27九月2013 16:55
                0
                прав на 100 и 1 процент
              3. 阿米尼亚的力量
                阿米尼亚的力量 12十月2013 20:44
                0
                какой боталион и где воевали???
                Quote:xetai9977
                Я сам ветеран, и о войне
            2. 孤独
              孤独 25九月2013 20:08
              0
              引用:genisis
              НКАО объявил о выходе из состава АзССР.


              найдите конституцию ссср и внимательно прочтите его. автономная область не имело право выходить из состава республики.чтобы выйти из состава должно было пройти референдум в республике.притом на всей территории.не надо тут писать дурь несусветную.здесь все таки сидят не дети,а взрослые люди.
        2. 知道
          知道 26九月2013 11:42
          +1
          引用:genisis
          Т.е. "соблюдения армянами Нагорно-Карабахского региона" - это и есть сторона конфликта и Азербайджан - вторая его сторона.

          а хрен поймешь - то ли они ваши пешки, то ли вы их... скорее всего вы - их пешки, так как вами правит карабахских клан
    3. 孤独
      孤独 25九月2013 20:04
      0
      хватить врать.если армения не воевала в карабахе,кого же вы похоронили в Ераблуре?
      имейте хотя бы уважение к своим погибшим гражданам.может мне напомнить вам про те батальоны масиса,ехегнадзора,красносельска и десятки других батальонов названные и укомплектованные из военнослужащих армении ,которые воевали в карабахе?
      1. 嘎日
        嘎日 26九月2013 09:41
        0
        Вчера вечером не принимал участие в этой жаркой дискуссии, смотрел футбол где ,,Спартак,, победил ,,Краснодар,, и наш Юра Мовсисян забил за ,,Спартак,, ,
        引用:寂寞
        кого же вы похоронили в Ераблуре?

        Ереблур для нас место скорби гордости
        Никто не забыт , всех помним и уважаем
        Воевали все Армяне и отряды от Мегри , Ехегнадзора, Кафана, Ленинакана из всех райнов Еревана, со всей Армении, из Грузии, России,Ливана, Сирии, Франции Америки-все Армяне со всего мира, надо бует еще соберутся .,.Но основную нагрузку конечно несли сами Карабахцы , со всего районов, каждое село имело свои отряды -если сам свой дом не защитишь никто его за тебя защитит .
        И тогда ваше руководство вело переговоры именно с руководством Карабаха ,когда надо было Гейдар Алиев напрямую звонил Мкртчяну,Кочаряну тогдашним руководителям Карабаха.
        1. smersh70
          smersh70 26九月2013 10:55
          0
          引用:加里
          ,когда надо было Гейдар Алиев напряму


          так он же был ихним руководителем.назначал их))рекомендации давал...вот извонил подчиненным))))ну хорошо -больше не будем звонить!!!!!!а если не согласятся,то отключим газ 笑 (как в фильме-Мордюкова)...и пришлем чтото тяжелое и железное)))))
          1. 嘎日
            嘎日 26九月2013 12:26
            +1
            Quote:smersh70
            рекомендации давал...вот извонил подчиненным))

            А просить : прекратить огонь, перестать наступать, вернуть пленных это вы называете давать рекомендации
    4. T80UM1
      T80UM1 26九月2013 08:52
      +1
      Потрудитесь объяснить где находится "нагорно-карабахская республика"? Есть нагорно карабахская автономия на территории Азербайджана де-юре его территория, а так же агдамский район который оккупирован ВС Армении. И потрудитесь объяснить по какому праву Армения держит войска на территории другого государства без его согласия и как это называется?
      1. genisis
        genisis 26九月2013 10:21
        0
        Нагорно-Карабахская республика находится там же, где и находилась.
        НКАО перестал быть территорией еще АзССР, после референдума о выходе из состава АзССР, проведенного согласно Конституции СССР.
        А уж территорией республики Азербайджан вообще никогда не был. Ни де-юро, ни уж тем более де-факто.
        И потрудитесь объяснить по какому праву Армения держит войска на территории другого государства без его согласия и как это называется?

        Потрудитесь объяснить, где вы видели войска Республики Армения на территории другого государства?????
        У Нагорно-Карабахской республики своя армия, которая и охряняет границы государства.
        1. smersh70
          smersh70 26九月2013 11:00
          0
          引用:genisis
          Нагорно-Карабахская республика


          хотя бы эту карту не ставил бы 笑 на этой карте четко указаны государственные границы!это ответ всем,в том числе и жене,что НКРАО входила в состав Азербайджана.и указаны даже те территории Азербайджана,которые оккупированы за пределами НКАО!!!!!!Спасибо Генезис.лучшего подарка ты нам и не сделал......... wassat
          1. alicante11
            alicante11 26九月2013 11:54
            -2
            на этой карте четко указаны государственные границ


            Так не оккупированная, а освобожденная, две большие-таки разницы.
        2. 知道
          知道 26九月2013 11:45
          -1
          引用:genisis
          НКАО перестал быть территорией еще АзССР, после референдума о выходе из состава АзССР, проведенного согласно Конституции СССР

          наглая ложь, в Советской Конституции такого не было.
          1. genisis
            genisis 26九月2013 11:55
            0
            - 2 сентября 1991 года, через три дня после провозглашения Верховным Советом Азербайджанской ССР 30 августа “восстановления государственной независимости Азербайджанской Республики 1918-20гг.”, совместная сессия Областного Совета НКАО и райсовета Шаумяновского района приняла Декларацию “О провозглашении Нагорно- Карабахской Республики (НКР)”. Декларация в качестве правового основания указала Закон СССР от 3 апреля 1990г. “О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР”, который закрепил за автономными образованиями и компактно проживающими национальными группами право самостоятельно решать вопрос о своём государственно-правовом статусе в случае распада СССР
            - В Декларации было зафиксировано, что на территории НКР действуют законы СССР, которые не противоречат настоящей Декларации. Тем самым было заявлено, что Карабах остается территорией СССР, в то время как Азербайджан - уже нет
            - Референдум по вопросу о независимом государственном статусе Нагорно-Карабахской Республики состоялся 10 декабря 1991 года. В ходе референдума подавляющая часть населения Нагорного Карабаха высказалась за полную независимость от вышедшей из состава СССР Азербайджанской ССР.
            - Референдум в Нагорном Карабахе прошёл на основании действовавшего тогда законодательства бывшего СССР и, в частности, в соответствии с Законом СССР от 3 апреля 1990 года “О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР”. Статья 3 вышеупомянутого закона гласила: “В союзной республике, имеющей в своём составе автономные республики, автономные области и округа, референдум проводится отдельно по каждой автономии. За народами автономных республик и автономных образований сохраняется право на самостоятельное решение вопроса о пребывании в Союзе ССР или в выходящей союзной республике, а также на постановку вопроса о своём государственно-правовом статусе. В союзной республике, на территории которой имеются места компактного проживания национальных групп, составляющих большинство населения данной местности, при определении итогов референдума результаты голосования по этим местностям учитываются отдельно“。
            1. genisis
              genisis 26九月2013 12:03
              -1
              Закон СССР «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР», принятый 3 апреля 1991 г.
              - Статья 2. Решение о выходе союзной республики из СССР принимается свободным волеизъявлением народов союзной республики путем референдума (народного голосования). …Референдум проводится тайным голосованием не ранее чем через шесть и не позднее чем через девять месяцев после принятия решения о постановке вопроса о выходе союзной республики из СССР.
              - В Азербайджане референдум был проведен 29 декабря 1991 года, т. е. спустя 4 месяца после провозглашения независимости, т. е. были нарушены как сроки проведения референдума, так и очередность действий.
              - Статья 3. В союзной республике, имеющей в своем составе автономные республики, автономные области и автономные округа, референдум проводится отдельно по каждой автономии. За народами автономных республик и автономных образований сохраняется право на самостоятельное решение вопроса о пребывании в Союзе ССР или в выходящей союзной республике, а также на постановку вопроса о своем государственно-правовом статусе.
              - Азербайджан не провел референдум в НКАО, поэтому согласно действующему тогда законодательству, эта автономия имела право самой решать вопрос «о своем государственно-правовом статусе». Поэтому 10 декабря 1991 г. в Карабахе был проведен референдум о независимости, и, после парламентских выборов 6 января 1992 г., была принята Декларация о независимости.
              - Выход из состава СССР Азербайджан осуществил путём принятия Верховным Советом Азербайджанской ССР 30 августа 1991г. Декларации “О восстановлении государственной независимости Азербайджанской Республики” и 18 октября 1991г. Конституционного акта “О государственной независимости Азербайджанской Республики”. Указанные акты провозглашали “возвращение” Азербайджану государственно-правового статуса существовавшей в 1918-1920гг. Азербайджанской Демократической Республики и, следовательно, возвращение к ситуации когда Нагорный Карабах (как и Нахиджеван) не входил в состав Азербайджана
            2. 知道
              知道 26九月2013 22:05
              0
              引用:genisis
              Статья 3 вышеупомянутого закона гласила

              а где остальные статьи данного закона? или их невыгодно цитировать? 笑 дай я тебе помогу, а то подумают что вы по закону поступили

              第6。
              В союзной республике, имеющей в своем составе автономные республики, автономные области, автономные округа или места компактного проживания национальных групп, упомянутых в части второй статьи 3 настоящего Закона, итоги референдума рассматриваются Верховным Советом союзной республики совместно с Верховным Советом автономной республики и соответствующими Советами народных депутатов.
              ЧЕГО НЕ БЫЛО СДЕЛАНО

              第7。 Верховный Совет союзной республики представляет Верховному Совету СССР итоги референдума. Верховный Совет союзной республики, имеющей в своем составе автономные республики, автономные образования или места компактного проживания национальных групп, упомянутых в части второй статьи 3 настоящего Закона, представляет в Верховный Совет СССР итоги референдума по каждой автономной республике, по каждому автономному образованию или месту компактного проживания национальных групп с выводами и предложениями соответствующих органов государственной власти.
              Если будет установлено, что референдум проведен в соответствии с законом, Верховный Совет СССР выносит вопрос на рассмотрение Съезда народных депутатов СССР.

              ЧЕГО НЕ БЫЛО СДЕЛАНО

              第9。 Итоги референдума в союзной республике по вопросу о выходе из СССР, а также мнения высших органов государственной власти автономных областей и округов по этому поводу рассматривает Съезд народных депутатов СССР.
              ЧЕГО НЕ БЫЛО СДЕЛАНО

              Статья 20. По окончании переходного периода или при досрочном урегулировании вопросов, предусмотренных настоящим Законом, Верховный Совет СССР созывает Съезд народных депутатов СССР для принятия решения, подтверждающего завершение процесса по согласованию интересов и удовлетворению претензий выходящей республики, с одной стороны, и Союза ССР, союзных республик, а также автономных республик, автономных образований и национальных групп, упомянутых в части второй статьи 3 настоящего Закона, с другой стороны.
              С момента принятия такого решения Съездом народных депутатов СССР выход союзной республики из СССР считается состоявшимся, а народные депутаты СССР от вышедшей республики утрачивают свои полномочия.

              ЧЕГО НЕ БЫЛО СДЕЛАНО
  • 超
    25九月2013 17:38
    +6
    А Вас случайно не Нурсултан Абишевич величают? 笑
  • genisis
    genisis 25九月2013 17:05
    +4
    На Армянском нагорье от участия Казахстана на любой стороне конфликта в Нагорно-Карабахской республике тоже фиолетово.
    Ну чем может помочь Казахстан ???
    Пловом?
    Так, для сведения. Азербайджан в 1988-1994 воевал с Нагорно-Карабахской республикой, а не с Арменией.
    С Арменией и сегодня никакой войны.
    Так что Казахстан может сидеть на попе ровно, армяне справятся и без его помощи.
    А вот когда на Казахстан нападет кто-нибудь из соседей, моментом заработает ОДКБ.
    И та же Армения, которой тюрские казахи не видят смысла помогать, пришлет свои войска в составе сил ОДКБ.
    1. Essenger
      Essenger 25九月2013 17:11
      -2
      引用:genisis
      И та же Армения, которой тюрские казахи не видят смысла помогать, пришлет свои войска в составе сил ОДКБ


      Чтобы терроризировать местное население как дашнаки?
      1. genisis
        genisis 25九月2013 17:15
        +4
        Чтобы терроризировать местное население как дашнаки?

        Чтобы выпонить договорные обязательства в рамках ОДКБ.

        А что там с дашнаками то не так????
        Даже не предполагал, что в Ваших степях есть какие-то претензии к дашнакам.
        Кто, кого, когда, за что?
        И Вы кого "дашнаками" называете?
        1. 评论已删除。
          1. genisis
            genisis 25九月2013 17:26
            +3
            Essenger, а Вы почему свой комментарий удалили, где написали, что они (дашнаки) учавствовали в карательных операциях против местного населения в Туркестане в 1918-1920 гг.? И что дашнакам в это время делать в Туркестане, когда с Турцией война идет????
            Они участвовали


            Они - это как-то очень уж мифически.
            Так же в этих операциях могли учавствовать белые медведи, или ктулху, к примеру.
            Есть что-нибудь более конкретное?
    2. smersh70
      smersh70 25九月2013 17:19
      -4
      引用:genisis
      пришлет свои войска


      ..у вас хоть бензина хватит.... 笑
      引用:genisis
      армяне справятся и без его помощи.

      а че тогда чуть что,прикрываетесь ОДКБ.... 同伴
      Имеющиеся когда-то у соседей Армении оборонные возможности постепенно превращаются в наступательные возможности, и в этом плане без России обеспечение безопасности Армении будет чрезвычайно трудным".
      Как передает «Новости Армении», об этом на встрече со студентами Российско-Армянского (Славянского) университета 17 сентября заявил министр обороны Армении Сейран Оганян, добавив, что если бы был только Азербайджан, то не было бы проблем, но есть также Турция.
      По его словам, согласно подписанному в 2010 году соглашению, Россия обязалась полностью обеспечивать безопасность Армении. Коснувшись возможности возобновления боевых действий с Азербайджаном, Сейран Оганян сказал, что для того, чтобы переговорный процесс завершился успешно, он должен строиться на основе диалога и взаимопонимания, а если будут уступки, то они должны быть взаимными.
      1. genisis
        genisis 25九月2013 17:25
        +2
        а че тогда чуть что,прикрываетесь ОДКБ....

        а вот тебе и ответ
        заявил министр обороны Армении Сейран Оганян, добавив, что если бы был только Азербайджан, то не было бы проблем, но есть также Турция.
        1. 毛茸茸的西伯利亚人
          毛茸茸的西伯利亚人 25九月2013 18:02
          0
          smersh70
          а че тогда чуть что,прикрываетесь ОДКБ....

          А вы прикрываетесь Турцией и Израилем.Не будь их ,ваша риторика была бы не жестче песен Буль Буль Буль оглы.


          Quote:smersh70
          Россия обязалась полностью обеспечивать безопасность Армении.

          Смысл тогда прикрываться ОДКБ?
          Вообще сильно сомневаюсь, что Армения нуждается в помощи Казахстана , Киргизии, Тоджкистана. Врят ли Саргсян озвучил это своё заявление в расчёте на военную помощь данных стран.
          1. smersh70
            smersh70 25九月2013 20:57
            -1
            Quote:多毛的西伯利亚人
            А вы прикрываетесь Турцией и Израилем


            ошибаетесь .на нашей территории нет иностранных баз!!!!!!мы -только присоединились к движению неприсоединения!!!!!как говорится не будещь кормить свою армию,будещь кормить чужую 笑 что и делают наши соседи)))))плюс еще проводят в центре еревана митинг против таможенного союза...я удивляюст не которым посетителям из России.против ВАС в центре еревана проводят митинг ,говорят долой Россия..а Вы вместо того ч,тобы хотябы частично осудить эту позицию,рбяно защищаете тех,кто против ВАС!!!!!!!!БРАВО!!!! hi
            1. 阿米尼亚的力量
              阿米尼亚的力量 26九月2013 05:24
              0
              на нахчиване есть турецкое военое база
              Quote:smersh70
              шибаетесь .на нашей территории нет иностранных баз
              1. 知道
                知道 26九月2013 14:03
                -1
                Quote:阿米尼亚的力量
                на нахчиване есть турецкое военое база
                Quote:smersh70
                шибаетесь .на нашей территории нет иностранных баз

                сам видел аль померещилось? 笑
                1. 嘎日
                  嘎日 26九月2013 14:17
                  0
                  Quote:kNow
                  сам видел аль померещилось?

                  "Турция традиционно реагирует на расширение присутствия России на Южном Кавказе достаточно осторожно. Однако в последнее время Анкара изменила подход к происходящим в регионе событиям", - заявил азербайджанский политолог Габиль Гусейнли
                  Гусейнли напомнил, что Турция в соответствии с Карсским договором стала открыто поддерживать безопасность Нахичеванской Автономной Республики и унитарность Азербайджана. "В настоящее время Анкара ведет с Баку переговоры о размещении турецкой военной базы в Нахичевани. Я думаю, что эти переговоры непременно дадут результат. Базовые принципы должны быть реализованы на основе соответствующего соглашения. С другой стороны, понимаю, что Турции нелегко будет объяснить создание базы в Нахичевани или оказание военной помощи Азербайджану", - сказал эксперт
                  1. 知道
                    知道 26九月2013 15:12
                    -2
                    引用:加里
                    "В настоящее время Анкара ведет с Баку переговоры о размещении турецкой военной базы в Нахичевани. Я думаю, что эти переговоры непременно дадут результат. Базовые принципы должны быть реализованы на основе соответствующего соглашения. С другой стороны, понимаю, что Турции нелегко будет объяснить создание базы в Нахичевани или оказание военной помощи Азербайджану

                    эксперт дур а лей, ссылка на оф.источники есть?
      2. 嘎日
        嘎日 25九月2013 17:45
        +5
        Я так рад Вургун, что штудируешь высказывания нашего Героя Армении, Министра обороны Сейрана Оганяна, есть за что его уважать, он то отличие от вашего не убегал с поля боя
        но если быть до конца вот из его интервью:
        По количеству систем ПВО С-300 Армения превосходит страны региона Закавказья. Об этом на встрече со студентами Ереванского государственного университета 18 сентября заявил министр обороны Армении Сейран Оганян, передает корреспондент ИА REGNUM.

        Как заметил министр, Ереван по количеству некоторых видов вооружения существенно превосходит остальные страны региона. "Например, такого количества систем ПВО С-300 как у нас, нет ни в одной другой стране региона", - подчеркнул Оганян.



        Подробности: http://regnum.ru/news/polit/1709398.html#ixzz2fubN5T
        1. smersh70
          smersh70 25九月2013 20:59
          0
          引用:加里
          что штудируешь высказывания нашего Героя Армении, Министра обороны Сейрана Оганяна


          у мен друг был у него солдатом в роте,в германии....у него было 12 агдамцев в роте..как-нибудб на досуге расскажу тебе,что с этим офицером они творили......не говоря о процессах,выходящих за рамки этого сайта....
          引用:加里
          По количеству систем ПВО С-300 Армения превосходит страны региона Закавказья.

          стаье друг мой...старье..))у нас есть еще лучще и больше)))и воюют не только этими комплексами..читай Сейрана выше))кстати имя-то его-тюркское)))))
    3. Pilat2009
      Pilat2009 25九月2013 18:52
      +1
      引用:genisis
      А вот когда на Казахстан нападет кто-нибудь из соседей, моментом заработает ОДКБ.
      И та же Армения, которой тюрские казахи не видят смысла помогать, пришлет свои войска в составе сил ОДКБ.

      Их соседей там только Китай.Китай поглощает мирным путем.В том числе расселением своих граждан в других государствах.В Казахстан они не поедут-там ничего интересного.А вот в Сибирь могут
    4. 孤独
      孤独 25九月2013 20:13
      +1
      引用:genisis
      Так, для сведения. Азербайджан в 1988-1994 воевал с Нагорно-Карабахской республикой, а не с Арменией.
      С Арменией и сегодня никакой войны.


      Армения признала потерю 52 танков Т-72, 54 БМП, 40 БТР, 6 орудий и миномётов.если армения не воевала с азербайджаном,откуда у армении такие потери?
      1. smersh70
        smersh70 25九月2013 21:00
        +1
        引用:寂寞
        откуда у армении такие потери?


        ..инопланетяне уничтожили... 笑
    5. helg717
      helg717 27九月2013 16:59
      0
      а еще посмотрите сколько в том же КСОР сил и средств от Казахстана, и сколько от Армении
  • KG_patriot_last
    KG_patriot_last 25九月2013 08:43
    +5
    зачем Армении наша помощь? Россия основной партнер, остальные не смогут перебросить самостоятельно свои войска... ОДКБ и есть мини-нато...
    1. Semurg
      Semurg 25九月2013 13:04
      +8
      Территория НКАО на всех международных уровнях признана как неотъемлемая часть Азербайджана и то что республики ЦА это поддерживают правильно. И руководство Казахстана правильно говорит что мы не будем воевать в конфликте за НКАО ни на одной ни на другой стороне.Армении нужно решать данную проблему в переговорах с Азербайджаном (возможно при посредничестве заинтересованных сторон -гарантов).ОДКБ оборонительный союз а не инструмент для построения своих государств за счет аннексий соседних территорий под любыми предлогами.
      1. alicante11
        alicante11 25九月2013 15:23
        +7
        问题。 如何判断NKR的亚美尼亚人是否不想成为阿塞拜疆的一部分,阿塞拜疆是否希望NKR成为阿塞拜疆的一部分? 没有政治解决方案。 因为它不在科索沃,在阿布哈兹和南奥塞梯。
  • smersh70
    smersh70 25九月2013 09:00
    0
    .....в статье четко указаны основные моменты договора hi ...а саргсяну до лампочки устав ООН...Хельсинские Договора...принцип территориальной целостности...в голове только великая армения... 傻瓜
    1. 苦行者
      苦行者 25九月2013 10:56
      +9
      Quote:smersh70
      ..в голове только великая армения.


      Есть конечно и такой подход, но главную роль в озабоченности армянского руководства сыграл сирийский фактор.Если до решения Обамы нанести удар по Сирии в политике Армении довольно сильно преобладал западный вектор, то сразу же после 26 августа когда Сирия подвисла произошел резкий разворот в сторону ТС. В Ереване прекрасно понимают, если не Россия,то в случае следующей атаки на Иран они остануться один на один со своими врагами,ведь Запад в отношении безопасности Армении никаких гарантий не дает несмотря на сильное армянское лобби в США и Франции,главных инициаторов агрессии,
      Поэтому Саргсян действует по принципу лучше синица в руках,чем журавль в небе. Я уж грешным делом подумал,раз в Армении так засуетились,то Сирии и Асаду всё равно не избежать агрессии.
      1. smersh70
        smersh70 25九月2013 11:07
        +5
        Quote:苦行僧
        то Сирии и Асаду всё равно не избежать агрессии.


        а кто бы сумневался.... 微笑 все равно от него не отстанут....
        Quote:苦行僧
        главную роль в озабоченности армянского руководства сыграл сирийский фактор

        ну не столько сирийский фактор,сколько путинский 微笑 показал ему ,где раки зимуюют..))))
      2. 卡西姆
        卡西姆 25九月2013 19:24
        +4
        Здравствyйте , yважаемые ! Аскет (Станислав) ,хотел бы yзнать Ваше мнение насчет встyпления Армении в ТС . Конечно , если y Вас есть на это время . На мой взгляд это бyдет фикция . Она ,Армения, фактически в блокаде . Торгавать практически невозможно - разве что через территорию Ирана . Инвестировать смысла нет . Народ потихонькy выезжает , по статистике не меньше 50 000 чел. в год . Дyмаю , что и Казахстан может наложить вето из-за НК - пyсть вначале решат вопрос с Азербайджаном . Не вижy смысла принимать в ТС страны , имеющие "проблемы" с соседями . НК должен стать пyтевкой во встyплении в ТС . Тогда можем полyчить и Азербайджан в состав ТС . Ключевая роль конечно же за Россией . Только она может поставить такие yсловия и продавить Армению - отдать Бакy НК и при этом сохранить лицо Ереванy . hi
        А Серж Саргсян не прав . Целостности тер. Армении ни что не yгрожает . И Нагорный Карабах ни кто не признавал территорией Армении . 眨眼
        1. 苦行者
          苦行者 26九月2013 00:13
          +4
          Quote:Kasym
          На мой взгляд это бyдет фикция . Она ,Армения, фактически в блокаде . Торгавать практически невозможно - разве что через территорию Ирана . Инвестировать смысла нет .


          Касым! Давайте подождем до ноября, когда Армения как и Украина в Вилбнюсе должны будут подписать соглашение с ЕС. Тогда и будем обсуждать конкретно. Может быть этот ход Саргсяна попытка шантажа с целью выторговать у Запада некоторые преференции в рамках интеграции с ЕС.Пока что, тема ТС - там всё писано вилами по воде.Не может страна 3,5 года вести переговоры с ЕС и готовить документы, а потом за один день изменить свой вектор движения.вопрос вступления в ТС даже и не рассматривался нигде - нету никаких расчетов экономической целесообразности, ни документов каких-либо. Попахивает или популизмом или шантажем. Так не делается,сначала прорабатываются и просчитываются все нюансы со странами ТС а не только с Россией и только после взаимного консенсуса можно декларировать намнрнгия,а не наоборот...в стиле вы нас не ждали а мы приперлись. Несколько настораживает такая скоропалительность и односторонность и вызывает недоверие. По-моему всё это геополитические игры России и Запада а Саргсана решили использовать в качестве разменной фигуры
          1. 卡西姆
            卡西姆 26九月2013 00:24
            +3
            Спасибо , Станислав . Согласен . Посмотрим , что бyдет дальше .
    2. alicante11
      alicante11 25九月2013 15:24
      +6
      Вы бы сначала про территориальную целостность СССР вспомнили, а потом уже про ООН хельсинки и т. д. и т.п. А то как разваливать СССР, так право на самоопределение, а как уходит от вас НКР, так суверенитет. Двойным стандартам у своих пин.достановских друзей научились?
      1. smersh70
        smersh70 25九月2013 16:31
        -1
        Quote:alicante11
        Вы бы сначала про территориальную целостность СССР вспомнили


        так во времена СССР и были попытки оттяпать Карабах,но Сталин и Хрушев давали по зубам...поднимали вопрос и в 48,и в 61 и в 68..и всегда получали отпор)))))а теперь нет СССР...так как ссылаться на СССР...кстати и Хельсинский договор подписывал тоже СССР!!!!!..а ссепаратистами всегда уговор жесткий...встречный вопрос.--так дайте курилы,чечню..Каилнинград тем,кто его хочет оттяпать......ан нет!даете сепаратистам по зубам!ну так что,ВАМ можно,а нам незя чтоли)))))))))к сожалению двойными стандартами правит весь мир!!!!!!
        1. wk
          wk 26九月2013 01:29
          +5
          Quote:smersh70
          !!!!!..а ссепаратистами всегда уговор жесткий

          армяне по отношению к Азербайджану ни как не могут быть сепаратистами, так, как имеют собственное государство.... это обычный территориальный спор.... с таким успехом и армяне могут объявит азербайджанцев сепаратистами.... ни правых ни виноватых трудно найти в этом споре, но России по своим геополитическим соображениям выгоднее Армения, для разрушения тюркской оси опасно зависающей на юге России.
        2. alicante11
          alicante11 26九月2013 06:02
          0
          так во времена СССР и были попытки оттяпать Карабах,но Сталин и Хрушев давали по зубам...поднимали вопрос и в 48,и в 61 и в 68..и всегда получали отпор)))))а теперь нет СССР...так как ссылаться на СССР...кстати и Хельсинский договор подписывал тоже СССР!!!!!..а


          В огороде бузина, а в Киеве дядька. Стрелки переводить вы не умеете. Вы ведь первые сепаратисты по отношению к СССР. Т.е. с вами должен быть

          а ссепаратистами всегда уговор жесткий...встречный вопрос


          При чем тут Курилы и Чечня? Когда я говорю о выходе Азербайджана из состава СССР? Если бы не развалили СССР, то всем было бы пофигу, в чем составе НКР или Чечня.
          1. smersh70
            smersh70 26九月2013 08:27
            +1
            Quote:alicante11
            Вы ведь первые сепаратисты


            哦,好吧 笑 это мы начали движение за отсоединение НКАО от Азербайджана.....у меня иногда такое ощущение,что Вы не различаете армению с Азербайджаном...что ,где и почем было....
            1. 嘎日
              嘎日 26九月2013 09:53
              0
              Quote:smersh70
              Да ну это мы начали движение за отсоединение НКАО от Азербайджана.

              20 февраля в Степанакерте на внеочередной сессии Совета народных депутатов Нагорно-Карабахской автономной области было принято решение «О ходатайстве перед Верховными Советами Азербайджанской ССР и Армянской ССР о передаче НКАО из состава Азербайджанской ССР в состав Армянской ССР»
              Ясно вроде из одно Союзной Республики в другую нов сотсве СССР.
              И на первых митингах выходили с лозунгами .,, Ленин, Партия,Горбачев,,
              Верили что в Кремле сидят адекватные люди,но не знали что именно там засели главные разрушители Союза.
              1. 阿波罗
                阿波罗 26九月2013 10:19
                +2
                引用:加里
                Ясно вроде из одно Союзной Республики в другую нов сотсве СССР.


                где решение ВС Азерб.ССР. он дал согласие?!
                引用:加里
                И на первых митингах выходили с лозунгами .,, Ленин, Партия,Горбачев,,


                правильно прикрывали свои националистически,бредовые идеи от моря до моря.

                引用:加里
                Верили что в Кремле сидят адекватные люди,но не знали что именно там засели главные разрушители Союза.


                Это Ваши националистические организации спонсируемые из-за рубежа помогли развалить СССР.Решения о передаче решаются на основе референдума.
                1. genisis
                  genisis 26九月2013 10:44
                  0
                  19 января 1990 года чрезвычайная сессия Верховного Совета Нахичеванской АССР приняла постановление о выходе Нахичеванской АССР из Союза ССР и объявлении независимости. 17 ноября того же года Верховный Совет Нахичеванской АССР изменил наименование «Нахичеванская АССР» на «Нахичеванская Автономная Республика».

                  Первой!!!! из состава СССР вышла Нахичеванская АССР. Раньше Прибалтики и кого бы то ни было. И под чутким руководством Гейдар бабы Алиева. Где решение ВС СССР или на худой конец ВС АзССР? )))))
                2. 嘎日
                  嘎日 26九月2013 10:48
                  +1
                  Quote:Apollon
                  где решение ВС Азерб.ССР. он дал согласие?!

                  Еще бы дал ,нет после этого начались погромы в Сумгаите 27—29 февраля 1988 г., сопровож­дав­ши­е­ся массовым насилием в отношении армянского населения, грабежами, убийствами, поджогами и уничтожением имущества.
                  По официальным данным Генпрокуратуры СССР, в ходе беспорядков погибло 26 граждан армянской национальности, более ста человек было ранено.
                  По выражению британского журналиста Тома де Ваала, выпустившего в 2005 году художественно-документальную книгу «Чёрный сад» об истории карабахского конфликта, эти события стали «первой в современной советской истории вспышкой массового насилия»
                  Quote:Apollon
                  Это Ваши националистические организации спонсируемые из-за рубежа помогли развалить СССР.

                  Надо же ая думал , и не только я ,а я уверен ,что со мной согласятся все граждане бывшего СССР и не только думают что горбач,яковлев, щеварнадзе и другие его подонки .
                  1. 知道
                    知道 26九月2013 14:16
                    -2
                    引用:加里
                    Еще бы дал ,нет после этого начались погромы в Сумгаите 27—29 февраля 1988 г., сопровож­дав­ши­е­ся массовым насилием в отношении армянского населения, грабежами, убийствами, поджогами и уничтожением имущества.

                    напиши милок, что до этого происходило с азербайджанцами в Армении...
                3. alicante11
                  alicante11 26九月2013 11:56
                  -2
                  где решение ВС Азерб.ССР. он дал согласие?!


                  А зачем? Достаточно референдума. А сами "республики" и на референдум наплевали и ничего. Живут незалэжно.
              2. smersh70
                smersh70 26九月2013 10:47
                0
                引用:加里
                20 февраля в Степанакерте на внеочередной сессии


                Cпасибо ГАРРИ!))) Аликанте.посмотри..первыми сепаратистами оказались ,как всегда армяне!!!вот и Гарри подтверждает

                И на первых митингах выходили с лозунгами .,, Ленин, Партия,Горбачев,,

                сперва думали-прокатит..подхалимажем занимались...а потом увидели..что не катит...пошли уже другие лозунги и потом взялись за оружие....
                1. genisis
                  genisis 26九月2013 10:52
                  +2
                  19 января 1990 года чрезвычайная сессия Верховного Совета Нахичеванской АССР приняла постановление о выходе Нахичеванской АССР из Союза ССР и объявлении независимости.

                  И ты еще что-то говоришь о сепаратизме?????
                  1. 嘎日
                    嘎日 26九月2013 12:15
                    +1
                    Как всегда если что делают Армяне это сепаратизм, мирные митинги ,референдум то есть мирное волеизлияние народа на историческое воссоединение со своей Родиной Арменией,в конце концов просто без притеснений жить на своей земле,потом защищать свою землю от захватчика-агрессора - это сепаратизм?
                    А устраивать резню,погромы мирного населения в Сумгаите, Баку
                    А разрушение границы СССР Иран на участке Нахичевани к началу Нового 1990 года практически на всём её протяжении от Ильичёвска1 до Астары2
                    Многотысячные толпы агрессивно настроенных местных жителей под лозунгами, что «и на том берегу Аракса живут азербайджанцы», крушили и жгли всё подряд: пограничные столбы, заграждения из колючей проволоки, вышки, сигнализацию, электрические подстанции и линии телефонной связи, растаскивая по своим сёлам всё, что представляло хоть малейшую ценность: проволоку, брёвна, доски, металлические детали оград, электрические провода.
                    Для вывоза того, что не сгорело, использовались колхозные и совхозные грузовики и тракторы, а так же подводы, запряжённые волами, лошадьми или ослами. Попутно националисты громили старинные армянские кладбища, брошенные потомками умерших, которых принудили бежать в Нагорный Карабах или в Армению.
                    Надгробные плиты и кресты-хачкары из твёрдого розового туфа со старинными надписями выворачивались погромщиками из земли и увозились с целью дальнейшего их использования в качестве строительного материала.
                    Хотя это уже не сепаратисты это варвары ,вандалы
                2. alicante11
                  alicante11 26九月2013 12:04
                  -3
                  Аликанте.посмотри..первыми сепаратистами оказались ,как всегда армяне!!!вот и Гарри подтверждает


                  А что это вам дает-то? Если бы вы остались в составе СССР, то это давало бы вам моральное удовлетворение. А так вы такие же сепаратисты, только более трусливые. Не решившиеся первыми начать дело, а только примазавшиеся позже.

                  Я ведь не говорю, что армяне хорошие, а азербайджанцы плохие. Все вы одним мирром мазаны, вернее, ВСЕ МЫ, поскольку РСФСР также виновата в развале СССР, как и Азербайджан и Армения. Но РФ - это империя, а армяне сейчас нам какие-никакие, а союзники, а вот вы, уважаемое недогосударство, служите нашим врагам. Когда армяне попытались выпендриться в ЕС, вам сразу же оружия продали и армяне сразу же хвосты поджали...
                  1. 知道
                    知道 26九月2013 14:20
                    0
                    Quote:alicante11
                    Если бы вы остались в составе СССР, то это давало бы вам моральное удовлетворение.

                    а кто нас спрашивал? собрались три братья-славяне и за всех решили
                    1. alicante11
                      alicante11 27九月2013 06:44
                      0
                      А то без вашего согласия-одобрения. Дурочку-то не включаем.
                      1. 知道
                        知道 27九月2013 07:28
                        +1
                        Quote:alicante11
                        А то без вашего согласия-одобрения.

                        Quote:alicante11
                        Дурочку-то не включаем

                        подлость своих руководителей хотя бы на нас не валите...
                      2. alicante11
                        alicante11 27九月2013 09:02
                        0
                        Да там от всех руководителей подлости хватало. Вы не беспокойтесь.
            2. 知道
              知道 26九月2013 14:14
              +1
              引用:加里
              О ходатайстве перед Верховными Советами Азербайджанской ССР и Армянской ССР о передаче НКАО из состава Азербайджанской ССР в состав Армянской ССР»

              то есть вой о независимом Карабахе - только уловка, элементарные территориальные претензии...
          2. alicante11
            alicante11 26九月2013 12:06
            -1
            Да ну это мы начали движение за отсоединение НКАО от Азербайджана.....у меня иногда такое ощущение,что Вы не различаете армению с Азербайджаном...что ,где и почем было....


            Конечно не различаю - что одни, что другие - сепаратисты.
            1. 知道
              知道 26九月2013 14:21
              +1
              Quote:alicante11
              Да ну это мы начали движение за отсоединение НКАО от Азербайджана.....у меня иногда такое ощущение,что Вы не различаете армению с Азербайджаном...что ,где и почем было....


              Конечно не различаю - что одни, что другие - сепаратисты.

              научитесь управлять страной, в то амбиций выше крыши, а умения - ноль.
              1. alicante11
                alicante11 27九月2013 06:45
                0
                научитесь управлять страной, в то амбиций выше крыши, а умения - ноль


                Такая же фигня и вам тоже. если бы умели управлять, не бежали бы от вас.
                1. 知道
                  知道 27九月2013 07:29
                  +1
                  Quote:alicante11
                  Такая же фигня и вам тоже. если бы умели управлять, не бежали бы от вас

                  Могу согласиться. Но в том и отличие от вас - мы на роль старшего не претендуем
                  1. alicante11
                    alicante11 27九月2013 09:03
                    -1
                    Как так, а НКР?
                    А мы не претендуем. Мы и есть старшие.
                    1. 知道
                      知道 27九月2013 09:44
                      0
                      Quote:alicante11
                      Как так, а НКР?

                      Вы кажется не видите разницу между своими и чужими территориями. Вот есть Россия, есть Чечня и есть Азербайджан. Чечня ваша территория - вы там можете удовлетворять свои амбиции. Азербайджанская территория для вас чужая. Азербайджан точно также должен управлять своей международно-признанной территорией.
                    2. alicante11
                      alicante11 27九月2013 11:14
                      -1
                      Да все я понимаю. Просто в НКР живут люди другой национальности, которым вы являетесь, вернее пытаетесь стать "старшими". Армяне в Азербайджане - меньшинство. Также как и азербайджанцы в СССР были нацменьшинством и русские являлись для вас - "старшими".

                      Вот есть Россия, есть Чечня и есть Азербайджан.


                      Есть РФ - правопреемница СССР, из которого вы чухнули по беспределу. Равно как и НКР по беспределу чухнула из состава Азербайджана. РФ не претендует на территорию Азербайджана. Ну так и вы оставьте в покое НКР.
                    3. 知道
                      知道 27九月2013 14:52
                      +1
                      Quote:alicante11
                      Просто в НКР живут люди другой национальности, которым вы являетесь, вернее пытаетесь стать "старшими". Армяне в Азербайджане - меньшинство.

                      то есть если они другой национальности - то они должны самоопределиться и создать свое государство? но они уже один раз самоопределились в виде республики Армения. Если всякой территории где живут армяне давать независимость - вам придется в Краснодаре создавать уже 3-е армянское государство.
                      Quote:alicante11
                      Также как и азербайджанцы в СССР были нацменьшинством и русские являлись для вас - "старшими".

                      Русские не захотели быть старшими 笑 отсюда и дальнейшие претензии в виде
                      Quote:alicante11
                      Есть РФ - правопреемница СССР, из которого вы чухнули по беспределу

                      безосновательны.

                      Quote:alicante11
                      РФ не претендует на территорию Азербайджана

                      Россия держит в своем составе Чечню, которой сами же давали независимость. Азербайджан тоже Карабах далеко не отпустит, хотя в отличии от вас на их независимость не соглашались
                    4. alicante11
                      alicante11 27九月2013 17:49
                      +1
                      то есть если они другой национальности - то они должны самоопределиться и создать свое государство? но они уже один раз самоопределились в виде республики Армения. Если всякой территории где живут армяне давать независимость - вам придется в Краснодаре создавать уже 3-е армянское государство.


                      Нет, все должны жить в мире и дружбе в составе СССР. Но так не бывает.

                      Русские не захотели быть старшими отсюда и дальнейшие претензии в виде


                      Вам это показалось. Плоды военного поражения. В начале прошлого века то же самое было. Правда просуществовали псевдогосударства несколько меньше. Но ведь сейчас и Ленина и Сталина нету... Так что пока что можете наслаждаться незалэжностью.

                      Россия держит в своем составе Чечню, которой сами же давали независимость. Азербайджан тоже Карабах далеко не отпустит, хотя в отличии от вас на их независимость не соглашались


                      Уже отпустили, В Чечне стоят наши войска, А вот в НКР ни один азербайджанец и носа не покажет.
  • 知道
    知道 26九月2013 14:13
    +1
    Quote:alicante11
    Вы ведь первые сепаратисты по отношению к СССР. Т.е. с вами должен быть

    а ссепаратистами всегда уговор жесткий...встречный вопрос

    вы окончательно запутались - армяне в числе первых проголосовали за выход из состава СССР, в то время как азербайджанцы высказались за то чтобы остаться в составе Союза.
    1. genisis
      genisis 26九月2013 14:33
      +1
      армяне в числе первых проголосовали за выход из состава СССР, в то время как азербайджанцы высказались за то чтобы остаться в составе Союза


      19 января 1990 года чрезвычайная сессия Верховного Совета Нахичеванской АССР приняла постановление о выходе Нахичеванской АССР из Союза ССР и объявлении независимости.

      Первой из республик Союза.
      Или там тогда не азербайджанцы жили?
      Один из живших там, с твоих слов "не азербайджанец", хотя тут ты прав, ведь он курд, в 93 возглавил Азербайджан. А его сын и сейчас правит в Азербайджане.
    2. alicante11
      alicante11 27九月2013 06:48
      -1
      И что же, остались? Я же и говорю что мне пофигу, армяне или азербайджанцы. Оба недогосударсва, возникшие по недоразумению. Но по факту сейчас воду мутит Азербайджан. Хотя, прекрасно понимаю, что армяне тоже пытаются использовать Россию для защиты от вас. Ну а чтобы побольше боялись и сидели тихо, вам продают хорошее оружие.
  • 科学家
    科学家 25九月2013 09:04
    +7
    Членство в ОДКБ позволяет всем странам кроме России существено сокращать военные расходы, а большую часть скудных средств выделяемых на оборону перекладывать в карманы чиновников. У многих стран таких как Казахстан, Такжикистан военно-техническая политика вообщее антироссийская, даже в вопросах оснащения ПВО создание АСУ и связи. Оснавная причина в том, что Соглашение о покупке и ремонте ВВТ по внутренним ценам РФ препятсвует воступлению откатов в карманы чиновников Казахстана и Таджикистана.
    1. Essenger
      Essenger 25九月2013 09:13
      +4
      引用:科学家
      Соглашение о покупке и ремонте ВВТ по внутренним ценам РФ препятсвует воступлению откатов в карманы чиновников Казахстана и Таджикистана.


      Когда люди из России кого-то упрекают в коррупции мне смешно 笑
      1. d1m1drol
        d1m1drol 25九月2013 09:41
        +3
        Мне смешно когда люди из казахстана или таджикистана в чем то упрекают Россию. Напомнить таджикам февраль 1990? или казахам про их руссофобскую политику?! Придет день и напомним в картинках... как вы были в феодальном строе, так там и остались..время с девяностых встало в умах политиков этих и других азиатстких стран бывшего СССР.
        1. ROMB
          ROMB 25九月2013 12:43
          +6
          Будьте любезны, писать название стран с большой буквы.
          1. 结婚
            结婚 25九月2013 16:39
            0
            ROMBА то что? Войну объявите, казахстан слишком много стал разговаривать, силу что ли почувствовали? Россия скажет, казахстан сразу рот закроет.
            1. ROMB
              ROMB 25九月2013 17:10
              +2
              А то что?....

              Евгений, Вам сколько лет?
              То что Вы тут написали, это визг очередного рамблеровского тролля, но ни как не комментарии среднего пользователя ВО.
              1. 结婚
                结婚 25九月2013 17:14
                +3
                ROMB Здравствуйте, я отплатил той же монетой, уж очень много я тут антироссийского прочел...у нас же свобода слова,нет? Если Вы думаете мне 18, Вы глубоко заблуждаетесь и образование у меня тоже очень не плохое. Особенно формулировка Ваша про тролля, которую не употребляют уважающие себя люди, очень показывает Ваш возраст.
                1. ROMB
                  ROMB 25九月2013 17:20
                  +3
                  Вам чуть больше двадцати?
                  Об это можно судить хотя бы по тому, что Вы с таким запалом реагируете на вполне оправданную критику.
                  Прочитайте, что я написал d1m1drol , и скажите, где Вы увидели в моем комментарии что-то "антироссийское".
                  1. 结婚
                    结婚 25九月2013 17:36
                    0
                    ROMB Мне далеко за двадцать и я уже сформировался как личность, речь идет не именно о Вас, а в целом, просто Вы попались под горячую руку, к сожалению комментарий удалить не могу.
            2. 阿波罗
              阿波罗 25九月2013 20:12
              +2
              Quote:结婚
              Россия скажет, казахстан сразу рот закроет.


              противно читать Ваши высеры.
            3. T80UM1
              T80UM1 26九月2013 08:28
              +2
              Следи за своим языком, за такие слова можно по челюсти получить! Или ты надеешься спрятаться за ником?
        2. Essenger
          Essenger 25九月2013 13:45
          +6
          Quote:d1m1drol
          Мне смешно когда люди из казахстана или таджикистана в чем то упрекают Россию.


          И где же я человек из Казахстана упрекнул россию?
      2. 科学家
        科学家 25九月2013 10:00
        +3
        Я не из России и с проблемой знаком не по наслышке. Даже в Совбезе РК шум поднимал и многим казахстанским генералам пришлось объяснятся. Но все осталось не только по прежнему, но стало еще хуже. Как вы думаете на военных картах в казахстанских военно-учебных заведениях,кто является потенциальным противником?
        1. Essenger
          Essenger 25九月2013 10:17
          -2
          Вероятными противники Казахстана все страны которые граничат с нами.
          1. T80UM1
            T80UM1 25九月2013 11:32
            +9
            Essenger я понимаю вашу нелюбовь(ненависть) к северному соседу. Но рассматривать его в качестве противника - это клинический случай и приговор смерти государству Казахстан...
            1. xetai9977
              xetai9977 25九月2013 11:55
              +4
              Вообще-то тема разговора не Казахстан. Не заметно,что Казахстан собирается напасть на кого-то.
              1. T80UM1
                T80UM1 25九月2013 12:16
                +1
                я отвечал Essenger, по его коментарию. В чем проблема то? Казахстан ни на кого не собирается нападать никто и не спорил у нас руководство в этом плане сверхумное не в пример Грузии. Просто я привожу доводы против самоубийственных идей.
              2. alicante11
                alicante11 25九月2013 15:29
                +1
                Вот именно, напасть на кого-то хочет Азербайджан.
                1. smersh70
                  smersh70 25九月2013 16:34
                  0
                  Quote:alicante11
                  напасть на кого-то хочет Азербайджан.


                  а вы не путайте свой карман с государственным(Саахов) 笑 это армения напала на Азербайджан...плюс еще подымала территор.претензии к Грузии..(Джавахетия)правда когда Грузия пригрозила закрыть последниюю дорогу на Россию,временно успокоились....то в начале 1992 года подымала вопрос об автономии армяна в России..правда казаки как пригрозили выселением....так притихли)))))))
                  1. alicante11
                    alicante11 26九月2013 06:06
                    +1
                    Кто на кого и когда нападал ... об этом я сейчас не говорю. Я говорю о том, что сейчас агрессором является Азербайджан, пытаясь изменить сложившиеся фактически условия и границы. Как бэ, Армения не пытается натравить ОДКБ на вас, это оборонительный союз по факту, и не закупает в огромных количествах вооружения. Так что по факту прекрасно видно, кто готовит войну.
                    1. 知道
                      知道 26九月2013 14:25
                      0
                      Quote:alicante11
                      Я говорю о том, что сейчас агрессором является Азербайджан, пытаясь изменить сложившиеся фактически условия и границы.

                      одно утешение - ваше мнение никому не интересно


                      Quote:alicante11
                      Так что по факту прекрасно видно, кто готовит войну.

                      тот кто продает, или тот кто покупает? 笑 как-то ни по-союзнически получается
                      1. alicante11
                        alicante11 27九月2013 06:53
                        +1
                        одно утешение - ваше мнение никому не интересно


                        А вот это история покажет... Грызуны тоже думали, что наit мнение никому не интересно. Ваш президент уже галстук выбрал, который жевать будет?

                        тот кто продает, или тот кто покупает? как-то ни по-союзнически получается


                        Какие союзнички, такой и союз. А что поделаешь, политика - грязное дело. Но зона влияния нужна всем империям.
                      2. 知道
                        知道 27九月2013 07:31
                        0
                        Quote:alicante11
                        Ваш президент уже галстук выбрал, который жевать будет?

                        没有 笑 он занят гимнастками 眨眼

                        Quote:alicante11
                        Какие союзнички, такой и союз

                        согласен, с таким союзничком и враг не нужен
                      3. alicante11
                        alicante11 27九月2013 09:04
                        0
                        не он занят гимнастками


                        Бляха муха, а вот это уже канибализм :).
            2. 知道
              知道 26九月2013 14:23
              +1
              Quote:alicante11
              Вот именно, напасть на кого-то хочет Азербайджан.

              как же вы дальновидны 笑
              1. alicante11
                alicante11 27九月2013 06:53
                0
                Да, бывает такое. Сам временами удивляюсь :).
        2. Essenger
          Essenger 25九月2013 12:45
          +4
          Quote:T80UM1
          я понимаю вашу нелюбовь(ненависть) к северному соседу.

          Невозможно понять того чего нет)

          Quote:T80UM1
          Но рассматривать его в качестве противника

          Не в качестве противника, а Вероятного противника. Это термин такой военный.
          1. 结婚
            结婚 25九月2013 16:42
            0
            Essenger конечно, зачем бомбить степи? Пока там космодром, Вы нужны....но это пока..
            1. Essenger
              Essenger 25九月2013 16:44
              +4
              Quote:结婚
              Essenger конечно, зачем бомбить степи? Пока там космодром, Вы нужны....но это пока..


              Скоро закроем)))
              1. 结婚
                结婚 25九月2013 16:50
                0
                Essenger Да, строится восточный и ваша страна уже будет не нужна.
                1. Essenger
                  Essenger 25九月2013 16:55
                  +5
                  Quote:结婚
                  Essenger Да, строится восточный и ваша страна уже будет не нужна.


                  И после ввода Восточного начнете нас бомбить??? 哭泣
                  1. 结婚
                    结婚 25九月2013 17:10
                    +1
                    Читайте выше, там написано "зачем бомбить степи".....
                  2. Essenger
                    Essenger 25九月2013 17:23
                    +5
                    Quote:结婚
                    Essenger конечно, зачем бомбить степи? Пока там космодром, Вы нужны....но это пока..


                    Если вы введете в строй Восточный, то отпадает необходимость в Байконуре это значит что уже можно бомбить степь))) Или я неправильно понял вас?
                  3. 结婚
                    结婚 25九月2013 17:40
                    0
                    Вы меня явно поняли не правильно.
                  4. Essenger
                    Essenger 25九月2013 17:43
                    +4
                    Quote:结婚
                    Вы меня явно поняли не правильно.


                    Опять юлите.Все ясно.
        3. evgeny1td
          evgeny1td 25九月2013 21:22
          0
          обойдёмся без него
  • 埃涅阿斯
    埃涅阿斯 25九月2013 11:26
    +2
    некоторые генералы-казахи сели в тюрьму... и несколько менагеров Укрспецэкспорта до кучи 追索权
  • T80UM1
    T80UM1 25九月2013 11:29
    +9
    Если наши решат с Россией воевать то в первые дни весь ресурсный потенциал нефть, зерно и металлы благополучно перейдет России без особых усилий, кроме запада... Посему все те кто воспринимает Россию основным противником - враги народа.
    1. ROMB
      ROMB 25九月2013 12:20
      +7
      Перейти-то он возможно и перейдет, вот только тогда о мирной жизни в регионе можно будет забыть на многие годы. Кроме того, захватить - одно, а вот удержать позиции - совершенно другое.
      В целом, конфликт между двумя странами будет являться настоящим преступлением, и того кто начнет ее эскалацию, можно будет смело ставить к стенке.
      1. T80UM1
        T80UM1 25九月2013 12:28
        +6
        вы были на севере, востоке и западе Казахстана? я был. на севере 70-80% население дружественное России в некоторых увеселительных заведениях не пускают азиатов, на востоке 60% на западе 30%, более того между югом и центром - 1000 км солончаков и пустыни, а именно на юге население наиболее ратующее за независимый Казахстан. Исходя из этого только на Западе в случае гипотетического захвата основных регионов будет своеобразная нестабильность.

        А так я с вами согласен на 100% что конфликт между нашими странами будет преступлением.
    2. 苦行者
      苦行者 25九月2013 13:35
      +4
      Quote:T80UM1
      Посему все те кто воспринимает Россию основным противником - враги народа.


      Нам вместе о потоке наркоты надо думать в первую очередь и об устройстве рубежей на юге. Общую границу нормальную совместно с Казахстаном оборудовать на юге с Киргизией и Узбекистаном, а что толку если в Таджикистане опять погранцев размещать? Это как с тапочком за тараканами бегать, одну щель перекрыл,они через другую пролезут. А так наркота прет через Казахстан рекой.Тем более и границы по сути нет. Есть такое озеро Эльтон(Волгоградская обл.),там степи и реально можно заблудиться не узнав на чьей собственно территории находишься.Ибо никакой границы и пограничников там сроду не было и нет. Мужики рассказывали наткнулись ночью на степную кошару, встретили чабана.
      Скажи,брат, где мы?
      这里!
      А страна -то какая?
      А буй его знает! Я тут овец пасу..
      Как в анекдоте, вот такой у нас проходной двор, иди не хочу, террористы, оружие,наркотики. Наверное и на границах с Узбекистаном и Киргизией такая же фигня,к тому же там горы..Вот очем надо думать а не воевать на потеху наркомафии,контролируемой ЦРУ и международными банковскими группами Барухов и Ротшильдов.
  • v.lyamkin
    v.lyamkin 25九月2013 10:05
    +1
    Если уж смеяться, то смеяться по этому поводу следует вместе.
  • smersh70
    smersh70 25九月2013 10:05
    +2
    引用:科学家
    Членство в ОДКБ позволяет всем странам кроме России существено сокращать военные расходы,

    правильно.лушче пусть Саргсян об этом подумает....
    Внутренний государственный долг Армении по состоянию на 1 сентября 2013 года составил 270 млрд. драмов (около $660 млн.) В сравнении с началом года внутренний долг вырос примерно на 6,3% или на 16 млрд. драмов. Внутренний госдолг формируется от выпуска облигаций. Средняя их доходность на 1 сентября составила 13,9887%. В течение года их доходность выросла (1 февраля их средняя доходность была 13,6406%). В результате затраты на их обслуживание выросли. На процентные выплаты из госбюджета уже выделено 20,5 млрд. драмов притом, что годовой план составляет 29,7 млрд. Очевидно, средств госбюджета не хватает для обслуживания облигаций. В структуре облигаций первое место занимают среднесрочные (примерно 54% общего объема), долгосрочные – 35,5%, краткосрочные – 10,2%. В небольшом объеме выпускаются и сберегательные облигации. - See more at: http://minval.az/news/20535/#sthash.H435XSq9.dpuf
  • ROMB
    ROMB 25九月2013 12:13
    +2
    Для начала, пусть Российский ВПК разберется с ценообразованием на выпускаемую продукцию. А то получается, что цены и условия начинают скакать на ровном месте. Тут уже не об откатах думать приходится, а о более прозаических вещах, то бишь о том, чтобы под декларацией о внутренних ценах, покупателю не пихнули технологически устарелый неликвид.
  • Semurg
    Semurg 25九月2013 13:10
    +4
    引用:科学家
    Членство в ОДКБ позволяет всем странам кроме России существено сокращать военные расходы, а большую часть скудных средств выделяемых на оборону перекладывать в карманы чиновников. У многих стран таких как Казахстан, Такжикистан военно-техническая политика вообщее антироссийская, даже в вопросах оснащения ПВО создание АСУ и связи. Оснавная причина в том, что Соглашение о покупке и ремонте ВВТ по внутренним ценам РФ препятсвует воступлению откатов в карманы чиновников Казахстана и Таджикистана.

    Ученый.Ранее вы выступали в белых одеждах как пострадавший незаконно от режима НАН,а теперь плавно скатились к раздуванию казахофобских настроений на данном сайте,что прекрасно вас характерезует как обычного провокатора, коих на данном сайте не мало.
    1. Essenger
      Essenger 25九月2013 13:15
      +7
      Semurg
      Почему вы сразу его записываете в провокаторы? Или не терпите инокомыслие? или в Казахстане нет проблемы коррупции?
      Я как казах не увидел в его комментах казахофобию.
      1. Semurg
        Semurg 25九月2013 13:43
        +5
        . У многих стран таких как Казахстан, Такжикистан военно-техническая политика вообщее антироссийская, даже в вопросах оснащения ПВО создание АСУ и связи.[/quote]

        Как вы думаете на военных картах в казахстанских военно-учебных заведениях,кто является потенциальным противником?[/ QUOTE]
        у любого человека прочитавшего это появляется мысль что казахи враги.Мы с вами пишем свое мнение и отвечаем за себя он же кивает на генералитет и политическое руководство Казахстана что совсем другой уровень. А то что в посты включает мысли о коррупции это для антуража его борца с не справедливостью.Марек Розни ему как-то посоветовал обращаться в европейский суд и выиграть дело и наказать обидевших его чиновников, что будет более правильно чем толкать здесь мысль про "потенциального противника".
        1. Essenger
          Essenger 25九月2013 14:06
          +3
          Quote:Semurg
          Как вы думаете на военных картах в казахстанских военно-учебных заведениях,кто является потенциальным противником?


          Если у Генштаба нет планов действий в случае войны с Россией или Китаем. То на-фиг нам такой Генштаб?

          Quote:Semurg
          Марек Розни ему как-то посоветовал обращаться в европейский суд и выиграть дело и наказать обидевших его чиновников

          Казахстан не подписал этот документ и обращаться в Страсбург он не может.
          1. Den 11
            Den 11 25九月2013 14:13
            +2
            Согласен с Вами.Любая мало-мальски уважающая себя страна должна иметь планы войны со-всеми.Это абсолютно не значит,что она собирается с ними воевать,но навсякий "пожарный" должна иметь!И Россия должна иметь планы по войне с Украиной и Белоруссией!
    2. 科学家
      科学家 25九月2013 15:06
      0
      Не суди и не судим будеш.
      Если у вас есть аргументы и факты, то не стесняйтесь. А пока голословные обвинеия в казахофобии и провокаторстве, также прекрансно вас характеризуют.
  • AVT
    AVT 25九月2013 09:31
    +2
    引用:科学家
    Членство в ОДКБ позволяет всем странам кроме России существено сокращать военные расходы, а большую часть скудных средств выделяемых на оборону перекладывать в карманы чиновников

    Ну так ОДКБ это наша головная боль - все подчищать и разруливать и в итоге получать обвинения если не в иМперстве ,то в недостаточной помощи . Аморфная бесхребетная структура - наследство СНГ ,ну той его частью что маршал Шапошников командовал .
    Quote:乘客
    Когда люди из России кого-то упрекают в коррупции мне смешно

    Это да ,это можно Задорнову в концерт отдавать .
    1. 苦行者
      苦行者 25九月2013 11:05
      +6
      引用:avt
      Ну так ОДКБ это наша головная боль - все подчищать и разруливать и в итоге получать обвинения если не в иМперстве ,то в недостаточной помощи . Аморфная бесхребетная структура - наследство СНГ ,ну той его частью что маршал Шапошников командовал .


      На мой взгляд ситуацию в ОДКБ можно охарактеризовать как правило 3-х "не"
      неопределенность, нестабильность и непредсказуемость. . Одни виражи Каримова чего стоят. Блок ОДКБ еще ни разу не участвовала в подавлении и устранении конфликта на государственном или региональном уровне.И слава богу конечно, но для военного человека такой конфликт станет единственным мерилом оценки эффективности военных структур ОДКБ.
      1. 埃涅阿斯
        埃涅阿斯 25九月2013 11:30
        +6
        на Россию тоже грузины напали. Белорусы и казахи даже не признали независимости ЮО и Абхазии... В идеале, по Грузии должны были вдарить все. Армения могла открыть второй (или третий) фронт в тылу грузин.
        p.s. Кстати, а Армения признала ЮО и Апсны?
        1. xetai9977
          xetai9977 25九月2013 11:59
          +5
          Армения ЮО и Абхазию не признала и не признает. Вот в чём заключается аморфность ОДКБ. Там первую и единственную скрипку играет Россия. А остальные- для "галочки".
          1. Alibekulu
            Alibekulu 26九月2013 09:43
            +2
            Казахстан выполняет, как правило выполняет взятые на себя обязательства и в том числе и по ОДКБ. Казахстан обещался защищать Армению в случае внешней агрессии. Но не обязался воевать за территории Карабаха, которые он признаёт составной частью Азербайджана. Весть нюанс в том, что Азербайджан на Армению нападать не собирается. Азербайджанцы будут возвращать землю право на которое признаётся мировым сообществом. Вот если бы Азербайджан напал на Армению, а Казахстан не вступился согласно обязательствам данным по договору ОДКБ, тогда претензии к РК, были бы обоснованы.
            Казахстан в этом конфликте не будет поддерживать ни одну из сторон. В конце концов, юридически это внутреннее дело Азербайджана.
            По линии добровольцев казахи, скорее всего будут поддерживать азери. У Виттель на РБК, возмущался тем, что некоторая часть казахов готова в качестве добровольцев принимать участие в конфликте. Но, Казахстан, как государство участвовать не будет...
            1. 嘎日
              嘎日 26九月2013 10:05
              +1
              Quote:Alibekulu
              Казахстан обещался защищать Армению в случае внешней агрессии. Но не обязался воевать за территории Карабаха, которые он признаёт составной частью Азербайджана. Весть нюанс в том, что Азербайджан на Армению нападать не собирается

              亲爱的下午好
              Не надо вам воевать за нас ни с Азербайджаном за Карабах, сами один раз справились и с успехом, уладим иво второй раз, да и наврядли вы нам поможете если вдруг будет у нас война с Турцией, тогда Россия будет с нами и этог нам будет достаточно, а вот вы подумайте что у вас под боком Афганистан пороховая бочка еще та, Китай уже не скрывает свои виды на ваш регион их уже скоро будет 1.5 млрд. им стоять уже негде будет, а у вас 17 млн. и это с вашей то территорией.
              Читал про визиты в государства Средней Азии Китайского лидера Си Цзипинь
              Думаю не зря он проехал по региону , Китайцы просто так ничего не делают
            2. helg717
              helg717 27九月2013 17:03
              0
              сильно и правильно сказано
        2. Essenger
          Essenger 25九月2013 13:05
          +3
          引用:埃涅阿斯
          на Россию тоже грузины напали.

          Не гоните лошадей))) и когда же это было? 8.8.8? Тогда грузны воевали с сепаратистами, потом русские поддержали этих сепаратистов и оккупировали Грузию. Это русским еще аукнется. Убийство посла в абхазии еще цветочки.

          引用:埃涅阿斯
          Кстати, а Армения признала ЮО и Апсны?

          Они даже Карабах не признают
          1. Den 11
            Den 11 25九月2013 13:10
            +1
            Напомните слова Гамсахурдии относительно судьбы Осетинов
            1. Essenger
              Essenger 25九月2013 13:18
              +5
              Quote:Den 11
              Напомните слова Гамсахурдии относительно судьбы Осетинов


              Приветствую Денис,
              Не знаю что он говорил, просветите?
              1. Den 11
                Den 11 25九月2013 13:24
                +2
                Приветствую!Вот что нашёл http://www.osgenocide.ru/2007/05/20/kem_byl_zviad_gamsakhurdija_.html
                1. Essenger
                  Essenger 25九月2013 13:42
                  +2
                  Если цитаты достоверные то некоторые тянут на статью, а с некоторыми соглашусь. Некоторые дополнения типа мнение западного дипломата и московского политолога не добавляют статье авторитета)))
                  Кстати интересный факт, сайт по ходу про "геноцид" осетин.
                  Нажал на раздел фотофакты
                  "По данному адресу публикаций на сайте не найдено"
                  П.С спасибо за ссылку
                  1. Den 11
                    Den 11 25九月2013 13:49
                    0
                    Проверил.Нажал на фотофакты-куча фото.Видео-тоже
                    1. Essenger
                      Essenger 25九月2013 13:59
                      +4
                      Quote:Den 11
                      Проверил.Нажал на фотофакты-куча фото.Видео-тоже


                      Тогда может это проблемы с айпи.
          2. alicante11
            alicante11 25九月2013 15:41
            +3
            Не гоните лошадей))) и когда же это было? 8.8.8? Тогда грузны воевали с сепаратистами, потом русские поддержали этих сепаратистов и оккупировали Грузию. Это русским еще аукнется. Убийство посла в абхазии еще цветочки.


            Вообще-то, грузины напали на наших миротворцев.
          3. 鳍
            25九月2013 15:48
            0
            Quote:乘客
            Тогда грузны воевали с сепаратистами, потом русские поддержали этих сепаратистов и оккупировали Грузию. Это русским еще аукнется. Убийство посла в абхазии еще цветочки.

            Вы, как я понял, хорошо осведомлены об этой войне и дальнейших планах Грузии. Просветите насчет ягод.
            1. Essenger
              Essenger 25九月2013 16:26
              +3
              Quote:鳍
              Quote:乘客
              Тогда грузны воевали с сепаратистами, потом русские поддержали этих сепаратистов и оккупировали Грузию. Это русским еще аукнется. Убийство посла в абхазии еще цветочки.

              Вы, как я понял, хорошо осведомлены об этой войне и дальнейших планах Грузии. Просветите насчет ягод.


              Я ссылаюсь на Саакашвили он недавно завяли что "Россия кончит еще хуже чем СССР". Может у него есть какая то информация или план, иначе зачем так говорить?
              1. alicante11
                alicante11 25九月2013 16:31
                +2
                Да потому что трепло.
                1. Essenger
                  Essenger 25九月2013 17:51
                  +4
                  Quote:alicante11
                  Да потому что трепло.

                  Ваша версия имеет право на жизнь
              2. 超
                25九月2013 17:54
                +2
                Quote:乘客
                Я ссылаюсь на Саакашвили он недавно завяли что "Россия кончит еще хуже чем СССР"

                Наверное галстук который он съел очень токсичный оказался.До сих пор симптомы паранои с элементами шизофрении! hi
          4. AVT
            AVT 25九月2013 16:09
            +2
            Quote:乘客
            Не гоните лошадей))) и когда же это было? 8.8.8? Тогда грузны воевали с сепаратистами, потом русские поддержали этих сепаратистов и оккупировали Грузию. Это русским еще аукнется. Убийство посла в абхазии еще цветочки.

            Вы или по не знанию или по малолетству не в курсе предшествующих событий как в Осетии ,так и в Абхазии . Только угроза применения Россией силы при Гамсахурдии был остановлена первая война в Осетии ,ну а Абхазия вообще отдельный разговор ,уж как там они друг друга резали - не приведи бог вам это пережить ,сперва ,,мхедриони" вора в законе ,ну а потом басаевцы в футбол головами играли ,все это в записях и у грузин и у абхазов есть .И Шеварнадзе с вором вывозил комфлота Балтин ,когда подогнал корабли ЧФ к Абхазии для их эвакуации ,да еще дал Эдику добраться до Тбилиси ,,высадил десант и тормознул звиадистов ,а то бы вообще Грузии не было бы - резались бы между собой как это уже было в Тбилиси. Ну и в Аджарии кто мирно разрулил ? Иванов ,глава МИД . А 08 08 08 мы воевали со столь любезными вашему сердцу наглосаксами ,ВСЯ операция спланирована и руководилась ими ,вот исполнителей прощупать Россию они подобрали и вооружили хреновых ,даже с учетом присланных Ющенко специалистов и наемников из своих .
            1. Essenger
              Essenger 25九月2013 16:30
              0
              引用:avt
              Вы или по не знанию или по малолетству

              Лучше чем быть малолетом и демократом чем стариком и коммунякой.

              引用:avt
              не в курсе предшествующих событий как в Осетии ,так и в Абхазии .

              Да я знаю что там происходит, мы просто исходя из интересов различно интрепретируем это. Или у вас монополия на правду?! У вас своя правда, у меня своя. Сурковский агитпром со мной не пройдет, зря не старайтесь.
              1. AVT
                AVT 25九月2013 17:31
                +2
                Quote:乘客
                Да я знаю что там происходит, мы просто исходя из интересов различно интрепретируем это.

                Знаете что происходит ныне или как это происходило в динамике развития событий ,ну хотя бы со времен войны в Карабахе ? Точно можете назвать хотя бы часть фигурантов событий ,ну хоть начиная с покаявшегося на экране ТВ во времена СССР ,,диссидента" Гамсахурдия ? Или нежелание ,ну а может не знание хода событий в регионе по Чириковой будете по прежнему ,,Сурковской пропагандой" называть ?
                Quote:乘客
                Я особо не слежу внитриполитическими баталиями в России мне это не интересно.
                Однакож судя по ,,Сурковскому агитпрому " что то не верится . ,,Ой врешь ! Царю врешь!" 笑
                1. Essenger
                  Essenger 25九月2013 17:40
                  +5
                  引用:avt
                  Знаете что происходит ныне или как это происходило в динамике развития событий

                  Я писал про войну 08 года вообще-то, зачем мне приплели сюда Гасахурдию не понятно. Или он активно принимал участия в тех августовских событиях?

                  引用:avt
                  по Чириковой

                  Она злая но симпатичная женщина. Это к слову)))
                  1. AVT
                    AVT 25九月2013 18:00
                    0
                    Quote:乘客
                    Я писал про войну 08 года вообще-то,

                    Ну походу или просто не знаете хода событий ,а скорее просто выковыриваете изюм из булки и на вопрос . Какого цвета ?
                    引用:avt
                    Знаете что происходит ныне или как это происходило в динамике развития событий ,ну хотя бы со времен войны в Карабахе ?

                    Отвечаете - кислое
                    Quote:乘客
                    зачем мне приплели сюда Гасахурдию не понятно.
                    Причем вполне осознанно .
                    Quote:乘客
                    Или он активно принимал участия в тех августовских событиях?
                    1. Essenger
                      Essenger 25九月2013 18:05
                      +6
                      Причем тут Карабах???
                      Я дискутировал по поводу августовский войны
                      1. AVT
                        AVT 25九月2013 18:46
                        0
                        Quote:乘客
                        Причем тут Карабах???

                        笑 Попробую уточнить ,но в последний раз -ключевое здесь ,,со времен" это когда события происходят в одно время но в разных местах ,вот иногда и говорят так не указывая точной даты ,но надеясь что собеседник САМ догадается что речь идет о ВРЕМЕНАХ когда события происходили,а не о войне в Карабахе.
                      2. Essenger
                        Essenger 25九月2013 18:57
                        +5
                        引用:avt
                        Попробую уточнить ,но в последний раз -ключевое здесь ,,со времен" это когда события происходят в одно время но в разных местах ,вот иногда и говорят так не указывая точной даты ,но надеясь что собеседник САМ догадается что речь идет о ВРЕМЕНАХ когда события происходили,а не о войне в Карабахе.


                        Лол, я параллельно что-то делал))) невнимательно прочел текст))) но это не оправдание, сглупил признаюсь)))

                        Так просветите меня?
                      3. AVT
                        AVT 25九月2013 19:33
                        +1
                        Quote:乘客
                        Так просветите меня?

                        Вот так в паре фраз без конкретных ссылок !? Да тут статья части на четыре полного формата за раз,не меньше ! Если серьезно интересует вопрос и есть желание разобраться ,не зависимо то скажем моего или иного мнения ,то коротко могу только посоветовать смотреть на события в динамике . Ну хотя бы с момента устного приказа горбачева разгона демонстрации в Тбилиси ,от которого и он и шеварнадзе потом отказались ,а жертв давки при разгоне и последующей панике приписали ,,саперным лопаткам "повесив это на военных и Родионова в частности.Для сравнения Лебедь в Баку реально со стрельбой во все стороны для устрашения входил . Тогда картина будет полная а не клиповая и роль участников всех видов очень интересные очертания принимает .Таких как Рохлин ,который оружие разграбить не дал ,ну не стал керосином пожар тушить .Потом Балтин ,без указания ЕБН спасал Шеварнадзе из Абхазии .И вот мое мнение - не поставь амеры Сааку ,купленного с потрохами ,то в той или иной форме ,как в Аджарии ,мы бы разрулили конфликт ,не погасили бы , но и не довели бы до ,,принуждения к миру" .Но нашим вероятным друзьям это не нужно и сейчас.
                      4. Essenger
                        Essenger 25九月2013 19:48
                        +4
                        引用:avt
                        вот мое мнение - не поставь амеры Сааку ,купленного с потрохами ,то в той или иной форме ,как в Аджарии ,мы бы разрулили конфликт

                        В любом конфликте бывают виноваты обе стороны.

                        Вот вы можете подумать зачем обывателю-казаху проблема Грузии или Азербайджана?

                        Независимость Казахстана теряет смысл без независимости Азербайджана и Грузии. Это просто геополитика и национальные интересы. Не зря даже Назарбаев инвестировал 2 млрд. долл. в Грузию, это немалые деньги и для Казахстана и тем более для Грузии.
                      5. AVT
                        AVT 25九月2013 20:06
                        +1
                        Quote:乘客
                        Независимость Казахстана теряет смысл без независимости Азербайджана и Грузии.

                        Так это худо . Если реально так думаете и ищите ,,костыли " на стороне ,то в собственную независимость ,как и в собственные силы,не верите. Ничего хорошего тут не вижу и не злорадствую ,поскольку имеется шкурный интерес - общая граница ,Казахстан не посередине Тихого океана.И ежели внутри такие настроения и опасения ходят - точно вопрос времени нашей головной боли на юге . 请求 Косвенным подтверждением является и метания с пантюркистской идеей во главе с Турцией,что бы стать чем то большим и сильным .Но турок из Большой игры вычеркнули после 1914го и несмотря на все усилия Эрдогана ,его реальные успехи в экономике и политике ,чего стоит хотя бы самостоятельная партия в иракской части игры,в это клуб игроков его конкретно не пускают ни европейцы ни амеры.
                      6. Essenger
                        Essenger 25九月2013 20:11
                        +5
                        引用:avt
                        Так это худо . Если реально так думаете и ищите ,,костыли " на стороне ,то в собственную независимость ,как и в собственные силы,не верите.


                        Вопрос не в силе или слабости. Вопрос в географии если вы их сомнете. Тогда Казахстан не сможет выйти прямиком к Европе будем с ними общаться через вас.
                      7. Pilat2009
                        Pilat2009 25九月2013 23:03
                        0
                        Quote:乘客
                        Тогда Казахстан не сможет выйти прямиком к Европе

                        Так он в любом случае не сможет.Либо идти в Европу через одну страну,либо через несколько-есть разница?
                      8. Essenger
                        Essenger 25九月2013 23:09
                        +7
                        Quote:Pilat2009
                        Quote:乘客
                        Тогда Казахстан не сможет выйти прямиком к Европе

                        Так он в любом случае не сможет.Либо идти в Европу через одну страну,либо через несколько-есть разница?


                        Разница в том что мы сможем договориться с азери-тюрками и грузинами. А вы не в состояние договариваться, а хотите диктовать свои условия. Может по старинке, но времена-то изменились.
  • smersh70
    smersh70 25九月2013 16:38
    +2
    引用:avt
    Вы или по не знанию или по малолетству н


    одинвопрос-почему России можно воевать против своих местных сеператистов.и восстанавливать свою тер.целостность.....а вот Грузии..нельзя..... hi
    1. 晒
      25九月2013 16:48
      +3
      Quote:smersh70
      тер.целостность.....а вот Грузии..нельзя..

      А ,Азербайджану кто мешает,восстановить свою территориальную целостность.в Карабахе.
      21 год , эта территория под контролем Армении.Что мешает ,её освободит????.
      Армия Азербайджана по технике и современным вооружениям,на порядок лучше вооружена чем армянская.
      А Грузины,как сказал бывший командир в 2008 г. батальона ,,Восток,,,,ДУШКОМ ОНИ СЛАБЫЕ,,!!!
      1. smersh70
        smersh70 25九月2013 16:55
        +1
        отвечайте на конкретный вопрос.а не переводите.. 笑
        Quote:晒太阳
        зербайджану кто мешает,восстановить свою территориальную целостность.в Карабахе.

        нету гарантий со стороны России,что она не вмешается...ну ничего,мало осталось..ВВП кажется,как даст отмашку.тогда держись "доблестная бессмертная армия армении" 同伴
        Quote:晒太阳
        Армия Азербайджана по технике и современным вооружениям

        вот и готовимся.полноценно и с умом!!!!всему свое время!!!!все равно уже даже войны не надо бдет проводить)ведь в армении уже никого скоро н останется)))))))
        Quote:晒太阳
        как сказал бывший командир в 2008 г. батальона ,,Восток,

        кстати он учился у нас воевать)))в начале 92 года в составе чеченцев в 35 человек)))
        1. 晒
          25九月2013 18:14
          +3
          Quote:smersh70
          отвечайте на конкретный вопрос.а не переводите.

          Отвечаю, перевожу.
          Quod licet Jovi, non licet bovi- что позволено Юпитеру, не позволено Быку.
          Veni, vidi, vici-пришел, увидел, победил.
          1. smersh70
            smersh70 25九月2013 21:04
            +2
            Quote:晒太阳
            что позволено Юпитеру, не позволено Быку.


            вот Ваш и весь ответ 笑 вот это аргумент ,вот это довод..1-0 в мою пользу!!!! hi вот тебе и двойные стандарты..а где справедливость....где истина.....
            1. 晒
              25九月2013 21:19
              +2
              Quote:smersh70
              вот тебе и двойные стандарты..а где справедливость....где истина.....

              В большой политике,уважаемый smersh70,всегда двойные-тройные стандарты.
              Истинна одна- кто сильнее,тот и прав!!!
              Но бывают исключения(Вьетнам).
            2. smersh70
              smersh70 25九月2013 21:44
              +3
              Quote:晒太阳
              В большой политике,уважаемый smersh70,всегда двойные-тройные стандарты.

              вот этого ответа я и добивался от ВАС 微笑 Спасибо!!!мы правы..но большая политика мешает нам))))
              а насячет Вьетнама..он тоже один ничего не смог бы сдеать..за ним стоял Китай и СССР hi
      2. 阿米尼亚的力量
        阿米尼亚的力量 26九月2013 05:40
        -1
        всех наёмниках, моджохедов воевавших на вашей стороне знаешь в лицо
    2. 阿波罗
      阿波罗 25九月2013 21:51
      +2
      Quote:晒太阳
      А ,Азербайджану кто мешает,восстановить свою территориальную целостность.в Карабахе.


      Проворовавшиеся кланы,коррупция и беспредел власти.
    3. 知道
      知道 26九月2013 14:34
      0
      Quote:晒太阳
      А ,Азербайджану кто мешает,восстановить свою территориальную целостность.в Карабахе.
      21 год , эта территория под контролем Армении.Что мешает ,её освободит????.

      Военная угроза из России.
  • AVT
    AVT 25九月2013 17:20
    +1
    Quote:smersh70
    одинвопрос-почему России можно воевать против своих местных сеператистов.и восстанавливать свою тер.целостность.....а вот Грузии..нельзя.....

    Если коротко то как показывает практика это позволяется только участником Большой Игры . Ну а если Россия перестанет таковой быть - ей не позволят этого делать .Ну а ныне это не позволено тем кто является фигурами на доске игры и кого играют,хотя фигурам кажется что это они так ловко ходят,и могут сами из пешек в ферзи попасть ,но не факт ,как то уже говорил ,что дойдя до края им станет ,на то воля игрока - может и пешкой оставить ,дать постоять на краю и посмотреть в бездну.Как бы это не было обидно имеющим великодержавные амбиции ,даже при наличии регионального лидерства и относительного экономического благополучия ,но не являющимися игроками .Яркий пример тому Турция .Вот отсюда и такая реакция на ВВП по сирийскому вопросу ,вроде уже все ,вычеркнули из списка игроков безвозвратно ,ан нет еще пока . Большая Игра продолжается . ,,Только когда все умрут .Только тогда закончится Большая игра" Редъярд Киплинг - массон и разведчик ,сын масона и разведчика .
    1. smersh70
      smersh70 25九月2013 21:05
      +2
      引用:avt
      Если коротко то как показывает практика


      тут не семинар по философии..а ответа четкого нет и нет))))
      1. AVT
        AVT 26九月2013 08:51
        0
        Quote:smersh70
        тут не семинар по философии..а ответа четкого нет и нет))))

        Куда же четче то 请求 Азербайджан постоянный член совбеза ООН ,к примеру? или у вас на Каспии десяток подводных лодок атомных и парочка авианосцев базируется ,которые вы по всему миру время от времени гоняете ? Про космос не говорю ,точно Габалинскую РЛС переделывать в супер оружие по контролю за околоземным пространством не будете .Достаточно ? Вот когда хоть одно из этого или подобное сделаете сами ,тогда и решайте вопросы по взрослому .
  • 超
    25九月2013 17:57
    +3
    Quote:smersh70
    .а вот Грузии..нельзя....

    Почему нельзя?Пусть воюют,один раз уже повоевали,во второй Абхазии и Южной Осетии придётся в свой состав остатки территории присоединить.
    1. smersh70
      smersh70 25九月2013 21:06
      0
      引用:超
      Пусть воюют,один раз уже повоевали,


      и .за 3 часа освободили всю Осетию..и Кокойта бежал куда глаза глядят)))))...
      1. 晒
        25九月2013 21:13
        +1
        Quote:smersh70
        и .за 3 часа освободили всю Осетию..и Кокойта бежал куда глаза глядят))))

        Не кто Осетию за 3-часа не освобождал.
        Кокойто может и убежал,но росссийские миротворцы,не на шаг не отступили.
        И если бы не преступная ,медлительность ДАМа,вообще выбили грузин ещё в первые сутки из Ю.Осетии.
        1. Den 11
          Den 11 25九月2013 21:23
          +2
          Открою страшную тайну-наши подразделения уже были в Тифлисе.
          1. smersh70
            smersh70 25九月2013 21:49
            +1
            Quote:书房11
            наши подразделения уже были в Тифлисе.



            это кажется говорит Ваша любовь к Скорцени и вермахту 笑
            да они там давно были и сидели в щвейцарском посольстве)))))да весь Тбилиси об этом знал))))(как в фильме паспорт))))))
        2. smersh70
          smersh70 25九月2013 21:47
          +1
          Quote:晒太阳
          Осетию за 3-часа не освобождал.

          освобождал и еще как...
          Quote:晒太阳
          росссийские миротворцы,не на шаг не отступили.

          но всетаки покинули и двинулись в сторону Джавы,потому что не было целесообразности больше защищать базу..естьи видео и показания очевидцев..(не будем вобщем подымать эту тему..потому что не в тему)
          1. 晒
            25九月2013 21:59
            +2
            Quote:smersh70
            (не будем вобщем подымать эту тему..потому что не в тему)

            我同意。
            Quote:书房11
            ою страшную тайну-наши подразделения уже были в Тифлисе.

            Наверное не в Тифлисе,а в порту Поти, НАШИ топили грузинские катера.
    2. Pilat2009
      Pilat2009 26九月2013 18:52
      0
      引用:超
      为什么不呢?

      Хотеть можно.Но этого мало.Надо еще мочь
      Проблемы сепаратистов надо было решать сразу,а сейчас они уже хорошо обустроились и наладили сотрудничество.
      Да и Россия уже не та что раньше,когда выпил-весь день свободен.
      Грузинам просто показывают их истинное место в этой реальности,а то понимаешь маленький но гордый....
      Если Алиев не ,он сделает России предложение,от которого она не сможет отказаться
  • 结婚
    结婚 25九月2013 16:46
    +5
    EssengerГрузия убивала граждан России, сепаратисты на северном кавказе, России аукнется, русофоб Вы бы не пошли от сюда? Мне тошно от таких как вы.
    1. Essenger
      Essenger 25九月2013 16:51
      +3
      Quote:结婚
      Мне тошно от таких как вы.


      Конечно))) Мне было бы даже неприятно если бы шовинисты ко мне относились хорошо)))

      Quote:结婚
      Вы бы не пошли от сюда?

      这是一个问题或建议吗?
      1. 结婚
        结婚 25九月2013 17:03
        +3
        Essenger Наверняка есть сайты по военной тематики страны казахстана, правда?) Ну там Ваша ложь по поводу Грузинской агрессии будет поддержана, такими же патриотами. А мне слышать вранье, которое пытаются перевести в правду просто не хочется..уж извините...так-что Вы русофоб, вам точно надо на антироссийские сайты.
        1. Essenger
          Essenger 25九月2013 17:06
          +3
          振亚,
          не юлите))) прямо скажите вы меня послали или спросили что я тут делаю?
          1. 结婚
            结婚 25九月2013 17:17
            0
            Essenger Уважаемый, я Вам вроде все четко написал и не собираюсь юлить, если я в открытую называю вас русофобом, зачем мне юлить. Просто все последующие беседы с Вами, будут сводится к вашей русофобии..
            1. Essenger
              Essenger 25九月2013 17:28
              +5
              Quote:结婚
              Просто все последующие беседы с Вами, будут сводится к вашей русофобии..


              Как я понимаю больше со мной не будете дискутировать? 哭泣
              1. 结婚
                结婚 25九月2013 17:42
                +1
                Язвить Вы явно умеете.
            2. T80UM1
              T80UM1 26九月2013 08:45
              +2
              Послушай, к сведению будешь продолжать себя так вести таких как Essenger будет становится все больше и больше. Не соврать до твоих выпадов в адрес моей страны, я был умеренным сторонником союза с Россией но после я все больше склоняюсь к позиции Essenger.
    2. xetai9977
      xetai9977 25九月2013 19:04
      0
      ЖЕНЯ, не поверите , от ваших комментов рвота повальная!!!
    3. Yeraz
      Yeraz 25九月2013 21:50
      +2
      Quote:结婚
      , русофоб Вы бы не пошли от сюда? Мне тошно от таких как вы.

      Как-будто ты нам тут приятен,не нравится сам пошел отсюда.
  • Pilat2009
    Pilat2009 25九月2013 18:47
    0
    引用:埃涅阿斯
    на Россию тоже грузины напали

    Не надо Ля Ля -территория Ю.Осетии не является территорией России.Пока
    引用:埃涅阿斯
    В идеале, по Грузии должны были вдарить все

    бред.Россия только поквиталась за своих миротворцев
  • Essenger
    Essenger 25九月2013 13:10
    +1
    Quote:苦行僧
    Блок ОДКБ еще ни разу не участвовала в подавлении и устранении конфликта на государственном или региональном уровне.


    Вы наверное привыкли подавлять инокомыслие, как это делала в Венгрии, Чехословакии, Польше т.д

    Слава богу век то 21-й.
    1. alicante11
      alicante11 25九月2013 15:43
      +3
      Век-то 21-ый,только инакомыслие давится лучше, чем в 20-ом. Югославия, Ирак, Афган, Ливия, Сирия... кто следующий несогласный?
    2. AVT
      AVT 25九月2013 16:16
      +2
      Quote:乘客
      Вы наверное привыкли подавлять инокомыслие, как это делала в Венгрии, Чехословакии, Польше т.д

      Слава богу век то 21-й.

      Ага ,ныне не подавляют - несут демократию и права человека в массы посредством гуманитарных бомбардировок ,вот по списку вам указанному
      Quote:alicante11
      Век-то 21-ый,только инакомыслие давится лучше, чем в 20-ом. Югославия, Ирак, Афган, Ливия, Сирия... кто следующий несогласный?

      Хотя походу ,как и нашим ,,правозащитникам " типа Алексеевой ,для вас это вполне комильфо ,раз от наглосаксов исходит .Ну нам до этого пока еще далеко .А может попробовать ? Поддержите ? Ну не вводить войска а сразу гуманитарно бомбить по наглосаксонски увидев ,,нерушение прав человека и отсутствие демократии " ,ну для последующего ее ,,демократии"торжества? И нам дешевле и вам приятнее .
      1. Essenger
        Essenger 25九月2013 16:31
        +2
        引用:avt
        Хотя походу ,как и нашим ,,правозащитникам " типа Алексеевой ,для вас это вполне комильфо ,раз от наглосаксов исходит .


        Даже не имею понятия о чем идет речь. Я особо не слежу внитриполитическими баталиями в России мне это не интересно.
      2. smersh70
        smersh70 25九月2013 16:39
        +2
        引用:avt
        Ну не вводить войска а сразу гуманитарно бомбить по наглосаксонски увидев


        давайте только не про бомбардировки... 微笑 все крупные государства любят проводить такие акции.... hi все они с грехами...
        1. alicante11
          alicante11 26九月2013 06:08
          0
          Например? Кого и когда бомбила Россия?
  • AVT
    AVT 25九月2013 15:55
    +3
    Quote:苦行僧
    На мой взгляд ситуацию в ОДКБ можно охарактеризовать как правило 3-х "не"
    неопределенность, нестабильность и непредсказуемость. . Одни виражи Каримова чего стоят. Блок ОДКБ еще ни разу не участвовала в подавлении и устранении конфликта на государственном или региональном уровне.

    绝对正确 ! 好 По странам участникам и их интересам практически лебедь ,рак и щука и движутся только потому что медведь сзади в телегу уперся и тащит ,но опять же по их мнению не туда .
  • 科学家
    科学家 25九月2013 10:13
    +1
    引用:avt
    можно Задорнову в концерт отдавать

    Точно, особенно смешно выглядыт казахстанские генералы, которых пачками сажают за взятки, а их все неуменьшается. И только один генерал пограничник нашел в себе мужество застрелиться.
    1. Essenger
      Essenger 25九月2013 10:19
      +11
      引用:科学家
      引用:avt
      можно Задорнову в концерт отдавать

      Точно, особенно смешно выглядыт казахстанские генералы, которых пачками сажают за взятки, а их все неуменьшается. И только один генерал пограничник нашел в себе мужество застрелиться.


      А вот мне смешно когда Сердюков проходит по коррупционным делам как "свидетель".
      1. d1m1drol
        d1m1drol 25九月2013 10:28
        0
        За сердючку не парься...посадят, когда нужен будет рейтинг правительству..я думаю перед ывборами в аккурат...
        1. vlad_pr
          vlad_pr 25九月2013 12:02
          +2
          Не посадят. Посмотрите как себя чувствуют всякие слиски, матвиенки, чубайсы и т.д., имя им легион...
          真诚。
          1. d1m1drol
            d1m1drol 25九月2013 12:27
            -1
            да их то вроде так не таскали по прокуратурам и т.д...и боюсь что всё же Вы правы...но надеяться то хочется.
            1. 孤独
              孤独 25九月2013 20:24
              +3
              СВОИХ НЕ САЖАЮТ!!
      2. AVT
        AVT 25九月2013 17:24
        0
        Quote:乘客
        А вот мне смешно когда Сердюков проходит по коррупционным делам как "свидетель".

        Мы уже отсмеялись ,даже не грустно ,обыденно и досадно .
    2. xetai9977
      xetai9977 25九月2013 12:05
      +8
      Отрадно,что в Казахстане генералов-взяточников сажают пачками, а в других республиках они жируют день ото дня. Рад за казахов.
  • pahom54
    pahom54 25九月2013 10:25
    +4
    Даже в этом ОДКБ Россию пытаюся использовать все, кому не лень, для достижения своих целей. Реальный союзник России в этом союзе - только Белоруссия. Здесь сплетаются и сопредельные территории, и надеюсь, когда Путин и Лукашенко перестанут лаяться друг с другом, - совместные военные и экономические интересы. Какой-то Саргисян, какая-то Армения... Интересы России должны быть превыше всего, а распри азеров и армян идут еще из средневековья, и пусть они разбираются друг с другом сами...
    1. 埃涅阿斯
      埃涅阿斯 25九月2013 11:32
      +5
      Казахстан очень важен. Он прикрывает почти всю Среднюю Азию.
      1. T80UM1
        T80UM1 25九月2013 11:50
        +4
        более того это стратегический регион, если рассматривать Казахстан как плацдарм наступления на Россию он находится в самом подбрюшье откуда лучше всего наносить удары на основные ресурсные месторождения и аграрно-промышленные регионы (Урал, Сибирь, Каспий-Кубань)
  • xetai9977
    xetai9977 25九月2013 11:47
    +7
    Quote:Mitek
    И Вам советую не вспоминать

    Нация,которая забывает своё прошлое, обречена на прозябание. Наоборот, история-это тот корень, на который основывается духовность нации
  • 浪子
    浪子 25九月2013 11:54
    0
    Слова Саргсяна являются не только посылом всем членам ОДКБ вспомнить о букве этого самого Договора, но ещё и с головой выдают главные цели вступления Армении в Организацию. Цель эта очевидная – попытка в любой подходящий момент решить карабахский вопрос с использованием сил и средств ОДКБ.


    Я уже писал на эту тему, но повторю ещё раз.
    Если Армении нужен Карабах, то пусть Ереван трясёт свою диаспору на деньги и платит за русское оружие звонкой монетой. Сейчас Россия фактически содержит Армению и это аномалия. Но ещё большая аномалия это чтобы русские ещё и защищали армянского содержанца за свой счёт.
    1. 嘎日
      嘎日 25九月2013 14:34
      +5
      Quote:懒鬼
      Сейчас Россия фактически содержит Армению и это аномалия.

      Никто Армению не содержит ,и диаспора здорово помогает ,как и должно быть , потому что Армения -Диаспора одно целое, и уж тем более никто за нас воевать не будет. Сами всегда защищали свою землю, свою Родину, был Союз, и мои деды воевали за Советскую Родину, один до Берлина дошел, другого из по Сталинграда вытащили . Прадед в Царской армии воевал на Кавказском фронте.
      1. 知道
        知道 26九月2013 14:42
        -1
        引用:加里
        диаспора здорово помогает ,как и должно быть , потому что Армения -Диаспора одно целое

        она уже один раз вам помогла, спровоцировав на конфликт с Азербайджаном, до сих пор очухаться не можете
  • 评论已删除。
  • Den 11
    Den 11 25九月2013 13:06
    +1
    А где Гарри?Должен отметиться.Только не надо его травить.Он хоть как-то пытается обосновать этот конфликт
    1. xetai9977
      xetai9977 25九月2013 13:24
      +3
      Привет,Денис! Гари и так отмечается- ежедневно изподдишка ставит минусы. Денис, Вам интересно как обосновывают оккупацию?
      1. Den 11
        Den 11 25九月2013 13:28
        0
        Нет,уважаемый Рауф,я просто хочу разобраться.
      2. Den 11
        Den 11 25九月2013 13:33
        +3
        Кстати,возможно поеду в гости к другу в Баку(ноябрь-декабрь,как с отпуском получится). hi
        1. xetai9977
          xetai9977 25九月2013 13:34
          +6
          Милости просим! Гостьям всегда рады!
      3. 阿米尼亚的力量
        阿米尼亚的力量 26九月2013 05:54
        0
        ООООООООООООООООООО в етом делье вы мастер
    2. 嘎日
      嘎日 25九月2013 14:26
      +4
      Quote:书房11
      А где Гарри?Должен отметиться

      Добрый день, извините не был на сайте, в последнее время не часто бываю, так получается,честно говоря прочитал статью и даже не хотел писать никаких комментов, никого оправдывать и защищать не собираюсь.
      пока не увидел ваш коммент обращенный ко мне .
      Только скажу и это мое мнение ОДКБ интересная структура, куда входят разные страны со своими интересами .
      Тот же Казахстан где президент Назарбаев , кстати его я очень уважаю и другие .
      Для нас главное стратегическое сотрудничество с Россией и оно слава Богу успешно развивается , а теперь еще вместе будем и в Таможенном союзе.
      Гари и так отмечается- ежедневно изподдишка ставит минусы
      Не обижаюсь , каждый думает по своим меркам .
      Если с кем имею проблемы -решаю при встрече по мужски.
      Удачи всем .
      1. xetai9977
        xetai9977 25九月2013 15:21
        +1
        Как "по-мужски" решают проблемы пользователи под определённым флагом, мы знаем по ругательствам,присылаемым на личку некоторым азербайджанским пользовательям.Отправители этих "посланий" почему -то уверены,что другие не знают армянского языка. Что примечательно,этот стиль поведения характерен и для их правительства,которая готова прятатся под любое крыло,будь то ОДКБ, или ЕС,лишь бы их не оставили один на один с Азербайджаном.
        1. 嘎日
          嘎日 25九月2013 15:48
          +4
          Quote:xetai9977
          Как "по-мужски" решают проблемы пользователи под определённым флагом, мы знаем по ругательствам,

          Ваши ,,герои,, заходят и к нам, лично ко мне не один и не два зашли на страницу в одноклассники , где я с семьей, не буду конечно тут писать всех оскорблений в мой и моей семьи адрес, а так же ,,пожеланий,,
          а ваш президент - это вообще отдельная тема, обьявить врагом всех Армян по всему миру
          Quote:xetai9977
          ,лишь бы их не оставили один на один с Азербайджаном
          и с Турцией и с Израилем вашими верными союзниками
          1. smersh70
            smersh70 25九月2013 16:42
            0
            引用:加里
            врагом всех Армян по всему миру


            Гарри.не перемешивай))).он говорил об диаспоре и о захватнической политике государства армения.--может это не так-может армения потеряла свои 20 %территории.....а понимаю--ВАМ по дуще чтобы он отдал весь Азербайджан армении..))тогда он будет хорошими будете ему слагать оды 笑
            1. 嘎日
              嘎日 25九月2013 17:14
              +2
              Quote:smersh70
              он говорил об диаспоре и о захватнической политике государства армения.--

              Из статьи Мракобесие заразно? Ильхам Алиев объявил всех армян мира "врагами" Азербайджана
              23:02 02.03.2012
              http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1330714920
              Алиев разделил "недоброжелателей Азербайджана" на несколько групп: " В первую очередь, наши основные враги - мировое армянство......
              Да нет не будем, но он нам нравится
              Для Армении самым выгодным итогом было бы, если бы на предстоящих президентских выборах в Азербайджане победил действующий глава государства Ильхам Алиев. Об этом заявил президент Армении Серж Саргсян 17 августа на встрече с участниками Всеармянского молодежного слета "Базе-2013" в Цахкадзоре.

              Подробности: http://www.regnum.ru/news/1696169.html#ixzz2fuTcdUI5
  • 科学家
    科学家 25九月2013 13:20
    +2
    朋友们遇到了麻烦。
    引用:埃涅阿斯
    Белорусы и казахи даже не признали независимости ЮО и Абхазии.
    , были еще игры Лукашенко который не постеснялся устроить торговлю во круг признания независимости, а еще была Чеченская компания в которой некоторые страны ОДКБ даже не стеснялись укрывать боевиков.
    Думаю самое время российским политикам проанализировать целесообразность ОДКБ и во сколько это обходиться политически и экономически.
    Союзы в политики очень нужны "один в поле не воин", но полноценная дружба может быть только меду равными, а союзы со странами у которых политические и экономические векторы совпадают, а не с многовекторными политическими прос...ми.
    1. Essenger
      Essenger 25九月2013 13:25
      +7
      引用:科学家
      а еще была Чеченская компания в которой некоторые страны ОДКБ даже не стеснялись укрывать боевиков.


      Человек который объявил джихад России щас входит в Духовное управление мусульман Казахстана.
      1. 风暴突击者
        风暴突击者 25九月2013 23:03
        +2
        引用:科学家
        "один в поле не воин",
        И один в поле воин,смотря кто этот один и кто этот воин.
        引用:科学家
        полноценная дружба может быть только меду равными
        Ни о какой дружбе речи не идёт.РФ как приемнице Советского Союза "интересно" с помощью ОДКБ удерживать свою сферу интересов от проникновения других больших игроков и сохранять относительную целостность былого буферного пространства,пусть не в том же качестве как во времена союзных республик,но ведь и время не стоит на месте.И от этой "интересной" игры Россия в ближайшее время отказываться не собирается,разве что Земля налетит на собственную ось,но тут уж всем до всего не будет дела (take the hint 微笑)Вот и с благословенного Кавказа Россия не собирается на ближайшее призывное поколение никуда уходить.Да и куда с него уйдёшь,в кубанские степи?Нет,мы ещё поборемся за буферное пространство,а потом---будут вам,господа враги,и степи( "...Вот солдаты идут по степи опаленной, тихо песню поют про березки да клены...")
  • 迈克尔
    迈克尔 25九月2013 14:34
    +4
    引用:加里
    Quote:书房11
    А где Гарри?Должен отметиться

    Добрый день, извините не был на сайте, в последнее время не часто бываю, так получается,честно говоря прочитал статью и даже не хотел писать никаких комментов, никого оправдывать и защищать не собираюсь.
    пока не увидел ваш коммент обращенный ко мне .
    Только скажу и это мое мнение ОДКБ интересная структура, куда входят разные страны со своими интересами .
    Тот же Казахстан где президент Назарбаев , кстати его я очень уважаю и другие .
    Для нас главное стратегическое сотрудничество с Россией и оно слава Богу успешно развивается , а теперь еще вместе будем и в Таможенном союзе.
    Гари и так отмечается- ежедневно изподдишка ставит минусы
    Не обижаюсь , каждый думает по своим меркам .
    Если с кем имею проблемы -решаю при встрече по мужски.
    Удачи всем .

    Плюс вам ..!
  • xtur
    xtur 25九月2013 16:25
    +4
    аргументировано обсуждать эту статью не собираюсь, т.к за аргументацию в темах связанных с армяно-азербайджанским конфликтом, вне зависимости от её качества получаю кучу минусов.

    А качество аргументов в политике, в отличии от военно-технической тематики, не поддаётся измерению. Поэтому или надо в обсуждении таких статей отключать рейтинг, или вообще убрать их с сайта
    1. 结婚
      结婚 25九月2013 16:48
      +1
      Соглашусь. Азербайджанцы не терпеливы, любую тему переводят, Как их победила Армения в 90-е и наверное опять хотят, но на этот раз возьмут уже Баку LOL
      1. smersh70
        smersh70 25九月2013 16:50
        +1
        Quote:结婚
        но на этот раз возьмут уже Бак


        и по дороге захватив южную часть России... 笑
        1. 结婚
          结婚 25九月2013 16:55
          +5
          smersh70 Вы знаете сколько существует Армения? За это время конфликтов России и Армении не было, к армянам русские всегда относятся с уважением. Да возможно были недопонимания, но не более того.
          p.s. Хотя Чечню пусть забирают, меньше головной боли.
          1. smersh70
            smersh70 25九月2013 17:11
            +1
            Quote:结婚
            Вы знаете сколько существует Армения

            оставь эти сказки другим товаришам))))))тут совсем другая тема---мы уже высказывались в других статьях по этому поводу))))
            Quote:结婚
            Да возможно были недопонимания, но не более того.

            ничего себе недопонимание--хотели оттяпать Ростов с Краснодаром 笑
            1. 结婚
              结婚 25九月2013 17:23
              +2
              smersh70 У России каждая страна пытается что-то оттяпать. 眨眼
              1. smersh70
                smersh70 25九月2013 21:09
                +3
                Quote:结婚
                У России каждая страна пытается что-то оттяпать


                может и кто хочет оттяпать.но только не мы 微笑 а только одно государство хочет у ВАС не частичку,а всю-и это государство -США!!!!!!!
                1. Den 11
                  Den 11 25九月2013 21:14
                  +2
                  И ?Вы поможете этому гос-ву?В стороне пересидеть неполучится!Или с нами-или ...!
                  1. 孤独
                    孤独 25九月2013 21:30
                    +3
                    Денис,привет! Россия рядом,где 280км к северу,а сша за 8000км.думаете мы совсем выжили из ума,чтобы поддержать кого то против России.а чтобы не выбирать или-или вот и вступили в движение неприсоединения.и еще ,конституцией обозначено ясно -территория Азербайджана не может быть использовано чужими войсками против соседей.
                    1. Den 11
                      Den 11 25九月2013 21:34
                      +3
                      Привет,старина!То-то и оно.Грызёмся тут.Начнётся МИРОВАЯ заварушка---объединимся!(верю в это---уж слишком у нас всё закручено)
                      1. 孤独
                        孤独 25九月2013 22:01
                        +3
                        什么 ну насчет страны незнаю,а вот за себя отвечу так.да,если надо будет ,я буду с вами. может найду могилу деда,который погиб в 43-м в Смоленске))
                  2. smersh70
                    smersh70 25九月2013 21:51
                    +1
                    Quote:书房11
                    Или с нами-или ...!


                    буду в рядах беларусских партизан!!!! 饮料 как никак моя вторая РОДИНА!!!!!
                    1. Den 11
                      Den 11 25九月2013 22:00
                      +3
                      И моя 饮料 Как минимум,нас двое кто не будет стрелять в дру друга.И ещё мой друг наполовину русский-наполовину азербайджанец
                      1. smersh70
                        smersh70 25九月2013 22:13
                        +3
                        Quote:书房11
                        И моя


                        Дзякую сябар!!! 好 откуда будещь)))
                      2. Den 11
                        Den 11 25九月2013 22:20
                        0
                        Из Минска,дружище.Чижовка-мой район!А первая любовь-район Велозавод 眨眼
                      3. smersh70
                        smersh70 25九月2013 22:33
                        +2
                        Quote:书房11
                        Из Минска,дружище.Чижовка-мой район!А


                        я тоже из Минска!!!!центр..Свердлова..К.Маркса.. 同伴 а меня первая любовь-только Бресткая область!!!! 饮料 .
                  3. 孤独
                    孤独 25九月2013 22:14
                    +4
                    饮料 wassat

                    потихоньку формируется отряд))
                  4. Alex 241
                    Alex 241 25九月2013 22:20
                    +1
                    我们什么时候表演? 饮料
                  5. studentmati
                    studentmati 25九月2013 22:25
                    +1
                    Quote:亚历克斯241
                    我们什么时候表演?


                    По мере полной комплектации специалистов во всех необходимых сферах. 饮料
                  6. smersh70
                    smersh70 25九月2013 22:34
                    +3
                    Quote:studentmati
                    По мере полной комплектации специалистов


                    только не женщин 笑 а кто еду на кухне будет готовить)))))))
                  7. Alex 241
                    Alex 241 25九月2013 22:36
                    +2
                    Quote:smersh70
                    а кто еду на кухне будет готовить)))))
                    Ну уж с этим как нибудь справимся. 笑
                  8. studentmati
                    studentmati 25九月2013 22:39
                    +1
                    Quote:亚历克斯241
                    Ну уж с этим как нибудь справимся.


                    С едой гораздо легче будет справиться, чем с едой, да ещё + женщинами еду готовющами. 停止
                  9. smersh70
                    smersh70 25九月2013 22:45
                    +1
                    Quote:studentmati
                    чем с едой, да ещё + женщинами еду готовющами.


                    чур только женщин с собой не брать 同伴 а то опять потеряю 50% голосов 笑
              2. Den 11
                Den 11 25九月2013 22:41
                +1
                А ещё Ленка была из Серебрянки.М-м-м красивая деваха!Правда старше меня была на 7 лет,но что такое для пацана 21-го летнего баба под 30? 微笑
              3. smersh70
                smersh70 25九月2013 22:43
                +2
                Quote:书房11
                А ещё Ленка была из Серебрянки


                а у меня светка из Серебрянки)0коло кинотеатра жила)))тут статья была про женщин-так там на первое место по красоте поставил Беларуссию 好
              4. Alex 241
                Alex 241 25九月2013 22:47
                +3
                Quote:smersh70
                чем с едой, да ещё + женщинами еду готовющами.

                Quote:smersh70
                Quote:书房11
                А ещё Ленка была из Серебрянки


                а у меня светка из Серебрянки)0коло кинотеатра жила)))тут статья была про женщин-так там на первое место по красоте поставил Беларуссию 好
                И как обычно все свелось к одному 笑
              5. studentmati
                studentmati 25九月2013 22:54
                +2
                Quote:亚历克斯241
                И как обычно все свелось к одному laughing


                Вывод значит такой, что мужики ещё не перевелись! 饮料
  • Pilat2009
    Pilat2009 25九月2013 22:52
    0
    Quote:书房11
    В стороне пересидеть неполучится!

    Это почему же?Швейцария с Люксембургом вполне себе пережили две мировые войны.Не делай пакостей и все будет хорошо
    1. 孤独
      孤独 25九月2013 22:57
      +2
      Михаил, люксембург был оба раза оккупировано немцами.а вот щвейцария вполне пережила и если честно неплохо карманы набила))
    2. Den 11
      Den 11 25九月2013 23:00
      0
      Как Вам объяснить?Номинально они не учавствовали в войне.Но ФИНАНСЫ?Если Вы не глупый человек-пытайтесь сами вникнуть в суть проблемы.Я Вам вектор задал...
      1. Alex 241
        Alex 241 25九月2013 23:06
        +1
        шведский концерн снабжал германию подшипниками
        Данные о кораблях, шедших в Европу из США,
        вермахт получал от швейцарских страховых компаний.Во время войны американские корпорации имели филиалы в Германии.
        Завод «Ford» в Кельне выпускал грузовики для вермахтовских компаний.
      2. Den 11
        Den 11 25九月2013 23:16
        +3
        Кстати да.Кто наладил Flak 36/37(и последующие)88-мм?
      3. Alex 241
        Alex 241 25九月2013 23:21
        +3
        Денис,тот же кто и Эрликоны.
        Я имел ввиду,страну.Концерны разные:Семаг,и Бофос.
  • 古尔
    古尔 25九月2013 17:59
    +4
    В 1917 году в связи с развалом Российской империи и выходом из под власти последней, Карабах фактически представлял собой государство управляемое Собранием Армян Карабаха. Азербайджанцы строящие свое государство, несмотря на абсолютное большинство армян в регионе оспорили право армян управлять Карабахом. Регион стал на несколько лет ареной ожесточённых столкновений между азербайджанцами и армянами. Для решения территориального спора в свою пользу азербайджанцы прибегали к помощи англичан, турок и большевиков. С иностранной помощью Азербайджан добился успеха.
  • 古尔
    古尔 25九月2013 18:01
    +2
    Не позже чем со II в. до н. э. регион вошёл в состав Великой Армении, как провинция (в греко-римских источниках [10]). С начала II века до н. э. до 90-х гг. IV века н. э. территория современного Нагорного Карабаха находилась в границах армянского государства Великая Армения династии ,
    1. 知道
      知道 26九月2013 14:52
      +1
      Quote:古尔
      Не позже чем со II в. до н. э. регион вошёл в состав Великой Армении

      а где был Карабах до этого? 笑

      Quote:古尔
      С начала II века до н. э. до 90-х гг. IV века н. э. территория современного Нагорного Карабаха находилась в границах армянского государства Великая Армения династии

      а вот когда эти территории входили в состав царской России - там не было никакого армянского государства, были азербайджанские ханства, с которым и договаривались царские наместники
      1. 嘎日
        嘎日 26九月2013 15:42
        -1
        Quote:kNow
        были азербайджанские ханства, с которым и договаривались царские наместники

        И где на этой карте ,,азербайджанские ханства,, ?
        И оказывается Царская Россия договаривалась?
        А вы вообще историю читали, можете на этом сайте почитать тут очень подробно все описано как Россия отвоевывала от Персов эти территории .
        1. 知道
          知道 26九月2013 16:29
          +1
          引用:加里
          И где на этой карте ,,азербайджанские ханства,, ?


          возьми бинокль и внимательно посмотри на карту, вместо того чтобы исподтишка минусовать

          引用:加里
          И оказывается Царская Россия договаривалась?

          Со сговорчивыми - да, с несговорчивыми - воевала

          引用:加里
          А вы вообще историю читали, можете на этом сайте почитать тут очень подробно все описано как Россия отвоевывала от Персов эти территории .

          Историю я получше твоего знаю 笑 ханства - это форма азербайджанской государственности, в Персии ханств не было, не позорься LOL
          1. 嘎日
            嘎日 26九月2013 17:11
            0
            Quote:kNow
            Историю я получше твоего знаю ханства - это форма азербайджанской государственности, в Персии ханств не было, не позорься

            Какой государственности ???
            Да до 1918 года вообще не было у вас никакой государственности и опять тебе показать фото твоих предков кавказских татар.
            Где на этой карте есть хоть упоминание Азербайджан?
            А минусы из подтишка -думаешь по своим меркам
            Удачи вам всем на виртуальном фронте
            1. 知道
              知道 26九月2013 17:44
              +2
              引用:加里
              Да до 1918 года вообще не было у вас никакой государственности и опять тебе показать фото твоих предков кавказских татар.
              Где на этой карте есть хоть упоминание Азербайджан?

              не, тебе действительно бинокль нужен 笑 смотри на карту - над надписью "Персия" - что там написано? LOL границы 1801 года, между прочим
              引用:加里
              Удачи вам всем на виртуальном фронте

              у тебя рабочий день закончился? получается дневную норму вырабатывать? 请求
              1. 嘎日
                嘎日 26九月2013 19:03
                +1
                Quote:kNow
                не, тебе действительно бинокль нужен смотри на карту - над надписью "Персия" - что там написано? границы 1801 года, между прочим
                引用:加里

                Вот именно Персия,а где Азербайджан?
                Quote:kNow
                у тебя рабочий день закончился? получается дневную норму вырабатывать?

                Да закончился, а теперь дома, ну и что, и дома есть комп, еще имею ноутбук, дальше что, и если у вас на этом сайте работа, вот вы все раскрылись,у меня все лишь хобби, а этот сайт уважаю и поэтому читаю, пишу комменты,статьи.
                1. 知道
                  知道 26九月2013 20:48
                  +1
                  купи бинокль, потом продолжим
  • 古尔
    古尔 25九月2013 18:03
    +1
    Извиняюсь комп глючит вышеуказанное цитаты из энциклопедии так что особо кровавыми слезами умыватся не надо , а вообще все распри очень нехорошо страдают простые люди с любой стороны мир нашим домам
  • 卡兹别克
    卡兹别克 25九月2013 18:49
    +4
    Какая разница в каком веке,при развале СССР в составе кого была того и территория.Отдайте Азербайджану их территорию и живите с миром.Казахи однозначно воевать не будут,но при любом раскладе поддержат Азербайджан.
    1. 科学家
      科学家 25九月2013 21:33
      0
      Не надо лицемерить. Казахстан и Азербайджан объединяет Каспийский нефтяной шельф. А там где начинаются большие деньги, там заканчивается союзы, дружба и Международное право.
      1. Yeraz
        Yeraz 25九月2013 22:13
        +2
        引用:科学家
        Казахстан и Азербайджан объединяет Каспийский нефтяной шельф. А там где начинаются большие деньги, там заканчивается союзы, дружба и Международное право.

        Азербайджан и Казахстан успешно договорились!!!
        Споры с Туркменами и с Ираном.
        Так,что у нас все ок.
        1. Essenger
          Essenger 25九月2013 23:04
          +6
          Quote:耶拉兹
          引用:科学家
          Казахстан и Азербайджан объединяет Каспийский нефтяной шельф. А там где начинаются большие деньги, там заканчивается союзы, дружба и Международное право.

          Азербайджан и Казахстан успешно договорились!!!
          Споры с Туркменами и с Ираном.
          Так,что у нас все ок.


          Ассалам! Кардаш давно тебя не видно на сайте.
      2. 知道
        知道 26九月2013 14:53
        +2
        引用:科学家
        Казахстан и Азербайджан объединяет Каспийский нефтяной шельф. А там где начинаются большие деньги, там заканчивается союзы, дружба и Международное право.

        У Азербайджана нет спорного имущества с Казахстаном - делить нам нечего, за исключением хороших отношений
  • 古尔
    古尔 25九月2013 19:28
    +1
    Мы тут пишем пускаем пену но поверьте от наших дебатов мир не изменится к сожалению , а спорные территории я понимаю у всех стран были есть и будут и дай бог чтоб все разрешалось миром , и дай Бог России здоровья вот она точно моглаб и имелаб основания предъявить территориальный спор почти ко всем странам постсоветского пространства за большинство из которых она проливала кровь.
  • 伊万·甘
    伊万·甘 25九月2013 20:34
    +1
    今天好。
    Хотелось бы добавить по данной статье свой комментарий,как житель Казахстана,конечьно в ситуации с Сердюковым-его положение свидетеля в уголовном деле,крайне не лицеприятно,но не стоит и забывать и про Данияла Кенжитаевича,который так же находится на свободе'да еще и на госслужбе.....в аппарате ТС в Москве.Для прояснения ситуации-данная личность в свое время был министром обороны РК,и "слямзил" на пару с евреем(гражданином сионистского образования) 300млн $.....но посадили только замов... знакомая картина? А реальный игрок и движитель всего этого фарса с ОДКБ только один-это Россия,к сожелению больше ни в одной стране из данного договорау руководства нет воли и особого желания исполнять в полной мере условия данного договора.....Ну возможно со временем Батька начнет чего то решать,ну а в Казахстане это возможно только после прихода наследника,да и то,если не будет про турецким али китайским ставленником.......
  • 伊万·甘
    伊万·甘 25九月2013 20:50
    0
    вот это флажок достался((( США... а как флаг Казахстана поставить?
    1. 知道
      知道 26九月2013 14:55
      +1
      мобильный интернет? не обращайте внимания, бывает
  • 伊万·甘
    伊万·甘 25九月2013 20:59
    +2
    не имею никакого отношения к ии,но флаг почему то их((( прям сразу себя "исключительным" начинаю чувствовать)
  • 伊万·甘
    伊万·甘 25九月2013 21:17
    +1
    По ЮО и Абхазии власти Грузии сами этого добивались последние четверть века,а то что члены ОДКБ не поддержли Россию в признании данных республик в моем понимании данной ситуации говорит о слабости данных республик на международной политической арене (обидеть ни кого не хотел) и боязни последствий со стороны "мировой общественности",а так же отсутвии у России надежных партнеров по ОДКБ.Мнение сугубо личное,с которым официальная позиция стран участников договора,а так же мнение пользователей данного сайта может не совпадать.
  • Chony
    Chony 25九月2013 21:32
    0
    Quote:结婚
    У России каждая страна пытается что-то оттяпать.

    Как сказал, теперь уже возведенный в Великие, один политик- Россия не проект, Россия- судьба.
    Обладая мощью истории, духа, территории, ресурсами, мы вынуждены(одарены судьбой) не жить спокойно. Сами не живем, и соседям не даем.("спокойствие - оно понятие относительное...Ливия, Югославия, ...тому пример)
    ОДКБ - проект направленный в будущее. Пока страны приляпавшиеся к союзу с Россией не будут чувствовать внешних угроз, они будут паратизировать на договоре, попутно пытаясь решить какие то сие минутные задачи. Все изменится и тому срок небольшой.
  • 卡兹别克
    卡兹别克 25九月2013 21:33
    +2
    Почему Казахстан должен признавать ЮО и Абхазию,он и Косово не признал.Как при развале было так все и должно оставаться, а то завтра бардак начнется.Вы же не потерпите независимость Чечни или Татарстана.
    1. 科学家
      科学家 25九月2013 21:46
      +2
      引用:Kazbek
      Почему Казахстан должен признавать ЮО и Абхазию,
      Потому что военно-политический союз ОДКБ к этому обязывает. А иначе в чем смысл союза?
      1. Yeraz
        Yeraz 25九月2013 22:20
        +1
        引用:科学家
        Потому что военно-политический союз ОДКБ к этому обязывает. А иначе в чем смысл союза?

        Вы все не можете понять,что ОДКБ выгоден всем кроме России и этим пользуются???Это структура из которой Россия пыталась сделать что-то внятное,но получилось как всегда.Если наиболее вам близкие братья белоруссы забили,что вы ожидали от других??
        ОДКБ фикция и никто там не прибежит друг к другу,но поскольку создатель его Россия,она чтобы не потерять лицо прибежит всегда.
      2. T80UM1
        T80UM1 26九月2013 08:19
        +2
        Тут есть один Женя который пишет по поводу того чтобы нас из этого союза гнать. И таких как женя в России 30%. Сегодня союзники завра враги. Зачем тогда сорится с остальными?
  • Yeraz
    Yeraz 25九月2013 22:04
    +1
    всем норм.парням салам алейкум!!Воу я снова здесь,но не надолго скоро уезжаю)))
    Ну в статье ничего удивительно,что из себя представляет СНГ,ОДКБ все знают.Как бы саргсян не возмущался,но казахи наши братья,как по вере так и по генетике и этого не изменить,еще более или менее нейтральное отношение обеспечено благодаря немалой доли русского населения,само казахское население выразилось бы однозначно.Казахстан является реальным реальным третьим столпом Тюрского мира,наряду с Баку и Анкарой.Казахи умные не забывают про северного соседа,но и не дают сесть себе на шею и активно сотрудничают в тюркском мире,внося свой ощутимый вклад в отличии от других тюрских стран.
    Поэтому Россия и опять Россия,что-то творить и продавить у армян не получится Казахи заблокируют сразу.
    1. smersh70
      smersh70 25九月2013 22:37
      +3
      Quote:耶拉兹
      Воу я снова здесь,но не надолго скоро уезжаю)))


      а что..куда поедещь .там разве инета нет чтоли 笑 захвати еще и телефон,чтобы заходить на наш любимый ВО!!!!!! 饮料
      1. Yeraz
        Yeraz 25九月2013 23:38
        +2
        Quote:smersh70
        а что..куда поедещь .там разве инета нет чтоли захвати еще и телефон,чтобы заходить на наш любимый ВО!!!!!!

        инет есть,но времени не будет,буду отсутсвовать месяц или около того))
  • k。多样化
    k。多样化 26九月2013 12:32
    0
    Quote:T80UM1
    Тут есть один Женя который пишет по поводу того чтобы нас из этого союза гнать. И таких как женя в России 30%. Сегодня союзники завра враги. Зачем тогда сорится с остальными?
    Есть опросы или это Ваше личное мнение про 30%?
  • ed65b
    ed65b 26九月2013 15:51
    -2
    Какая нафиг ОДКБ. Из всего этого "Союза" только россия имеет реальную армию и вес в мире. Остальные так, моськи. Разогнать нафиг всех.
  • Den 11
    Den 11 26九月2013 15:57
    +3
    Друзья из Армении и Азербайджана!Хорош уже ругаться.Вчера соскочил с этой ветки-сегодня заглянул-тоже самое!Надо как-то выходить из этого болота.Может простить друг-друга?А?
    1. genisis
      genisis 26九月2013 16:05
      0
      В результате инцидента на армяно-азербайджанской границе накануне, 24 сентября, погиб 26-летний житель села Айгедзор Тавушской области Армении Эдик Даллакян. Подробности инцидента в беседе с корреспондентом Panorama.am сообщил староста села Айгедзор Сасун Сафарян.

      По его словам, свиньи, которых пас житель Айгедзора, направились к армяно-азербайджанской границе, когда же Эдик Даллакян попытался их догнать, наступил на мину и в результате взрыва получил ранения ноги и руки.

      Сасун Сафарян рассказал также, что на помощь раненому поспешили жители села и медики, однако азербайджанская сторона в течение 15 минут обстреливала территорию, не подпуская кого-либо к месту происшествия.

      «Им все же удалось добраться до раненого. Но молодой человек скончался от потери крови по дороге в больницу», – сообщил сельский староста, добавив, что к моменту прихода медиков Эдик Даллакян все еще находился в сознании.
      1. 知道
        知道 26九月2013 16:32
        +2
        引用:genisis
        По его словам, свиньи, которых пас житель Айгедзора, направились к армяно-азербайджанской границе, когда же Эдик Даллакян попытался их догнать, наступил на мину и в результате взрыва получил ранения ноги и руки.

        наши заминировали территорию по ту сторону границы? 追索权 может все-таки на армянскую мину нарвался?
    2. 嘎日
      嘎日 26九月2013 16:29
      0
      Quote:书房11
      Вчера соскочил с этой ветки-сегодня заглянул-тоже самое!

      Уважаемый Вы меня не спросили бы то я бы не зашел бы вообще,а так вы соскочили а я остался .
      А что хватит , так согласен давно хватит
      Я то точно выхожу
      Все удачи , на этом сайте полно других интересных тем.
      1. 嘎日
        嘎日 26九月2013 18:59
        -1
        И за это тоже минус из подтишка, а еще говорят
  • k。多样化
    k。多样化 26九月2013 16:26
    0
    Quote:ed65b
    Какая нафиг ОДКБ. Из всего этого "Союза" только россия имеет реальную армию и вес в мире. Остальные так, моськи. Разогнать нафиг всех.

    Угу,а потом половина разогнанных вступят в НАТО,а на другой половине ня будет наводить демократию,да здраствует Афган на границе с Россией 什么
  • helg717
    helg717 27九月2013 17:20
    0
    И Армения, и Азербайджан, и Казахстан, в все правы. Кажется, что правда у всех разная. Мы перебрасываемся цитатами, ссылками и прочим. Но действительность такова, что мы все вынуждены пользоваться двойными стандартами. Армения НИКОГДА не воевала с Азербайджаном. Это так. Но в Испанию добровольцы из СССР тоже ехали батальонами, полками и бригадами. Если не воевали - то территория не может быть оккупированной (это уже международное право). Но что значат ВС НКО без Армении? Что-то значат, но ... значат не то, что говорят.
    Нужно ли нам ОДКБ?Нужно, по крайней мере, что бы друг друга понять. Я работал с рябятами из КСОР, из КСБР ЦАР, с миротворцами. Мы тут друг-друга не понимаем часто, а они, кстати, друг друга понимают. И у ОДКБ есть будущее, с ней уже работает ряд международных организаций, миротворцы ОДКБ поставлены в резрв UN DPKO, НАТО признает региональную роль организации. И проблем выше крыши, которые надо решать.
    И не надо предлагать ни Казахстану, не Армении уходить из организации. Лучше Азербайджану вступить 饮料 может тогда бы вместе и выход нашли. Оптимистично? Слишком? А мы пробовали, а?
  • 德鲁伊
    德鲁伊 27九月2013 22:54
    +2
    Quote:alicante11
    Так вышла она, из состава Азербайджана точно также и на тех же основаниях, что сам Азербайджан из состава СССР. Так что все в порядке.
    Ну-ну... тоесть если в Чечня выходит из состава России, это неправильно, а если Карабах из состава Азербайджана это правильно.
    Если чеченцы устраивают взрыв в московском метро это плохо, а если армяне устраивают взрыв в бакинском метро это хорошо... И т.д. и т.п.
    Quote:书房11
    Может простить друг-друга?А?