我有意识地来到航空......
与OJSC的总经理兼总经理Viktor Livanov“航空 以S. V. Ilyushin(“ OJSC” IL)命名的综合大楼,我们在他的周年纪念日前夕相识-17月70日,Viktor Vladimirovich享年13岁。 80月XNUMX日,由利瓦诺夫(Livanov)领导的团队庆祝俄罗斯航空技术发展的领先企业OJSC Il成立XNUMX周年,OJSC Il以前以KB命名 S. V. Ilyushin。”
“MIC”:Viktor Vladimirovich,我们在两个纪念日之间与你沟通--In的80周年纪念日和你的70周年纪念日。 你觉得这些日期怎么样? 你做了什么,不是什么? 多年来KB如何变化?
- 当我接受KB时,成千上万的员工在7,5为我们工作 - 这是苏联隐藏失业的结果。 被迫甚至不必要的人。 我现在有成千上万的2,5人。 有时候设计师还不够。 但是有必要雇用新的吗? 当我们开展多个项目时,可能会涉及UAC(JSC United Aircraft Building Corporation)的其他设计办公室 - 这就是它的创建点。 有必要按时间划分项目,分配财务和人力资源。
没有战略思考我们的工作是不可能的。 当我担任航空国防工业副部长时,就在1996苏联解体后,我获得了整个行业100百万美元的预算。 当时的航空布什超过了400企业对国家的补贴。 我把他们所有的领导聚集在礼堂里说:“没有钱也没有。 希望我们的部门没用。 只有一条出路 - 整合。“
让我提醒您,UAC本身最初不是股份制公司,而是非营利性合伙公司。
“MIC”:你在研究所之后来到1967的OKB工作。 你个人知道伊波申,图波列夫吗?
- 没有。 当我来到工厂时,伊柳辛被列为将军,但他已经病得很重,他只见过他三次。 他的生意得到了老卫兵的战友的充分支持。 我认为我的老师Valery Borog和Heinrich Novozhilov。 我作为一名普通的技术专家来到工厂,几乎不可能进入设计局,这里只有“蓝血”。 取代了1988的头部,我开始打破这些障碍,他们干涉了。 在那些致力于一个目标的人中,没有人能够更好或更好;有些人正在寻求,有些人却没有。
对我的老师来说,航空就是他们的生命。 他们是绝对的专业人士,只要闭上眼睛就可以猜到零件和组件的位置。 与此同时,他们关心未来并领导年轻人。 每个年轻的专家都被教给他们所能做的一切,他们100%致力于他们的工作。 当然,那个设法采用这种能力,学习它的人成了班主任。
“MIC”:你在飞机上有意识地来了吗?
- 是的,我有意识地来到航空。 他进入了MAI,没有通过视线去了MATI。 但是,我选择了工作地点 - 我正在寻找离家较近的公司。 他住在Mayakovka。 二月,1967,我已经有了一个儿子。 现在他是教育部长,但是...... Dimka的睡眠非常糟糕,我也通过翻译工作 - 我非常了解英语,我不得不为某些事情而活。 所以实际上没有睡觉。 Il-62在Zhukovsky进行了测试:6.15,来自Kazansky火车站的电动火车,以及夜间 - 儿童哭泣的转移。 你站在地铁里睡觉,坐火车到你倚靠的窗户睡觉,在公共汽车到检查站你也断开了几分钟。
“MIC”:IL在民用领域拥有丰富的经验。 当您被任命为1988的主管时,IL-96-300已投入批量生产。 你对今天的民航业有多大兴趣?
- 我们支持IL-96的适航性,其他民用飞机没有参与。 我们已经有了巨大的负荷:76,IL-112,MTA。 优先级 - 军用车辆。 好吧,An-124也委托我们处理。
“MIC”:这是国有企业“安东诺夫”的知识产权?
- 根据AP-21的公认修正案,俄罗斯设计局可以获得开发商进口飞机的权利。 它看起来像这样:俄罗斯当局要求获得现代化和维护许可,如果他们不同意飞机知识产权的所有者。 事实上,我们可以开始改进An-124,只剩下细微的细微差别需要与国防部解决。 我认为An-124的比赛我们赢了。
“MIC”:国防部在这些机器上有什么需求?
- 谢尔久科夫先生曾说:“我会买更多的20机器”。 现在俄罗斯国防部决定分阶段进行。 首先,有必要对现有舰队进行现代化改造,使飞机不仅可以在俄罗斯飞行,而且可以沿国际航线飞行,然后军队将决定是否建造新的飞机。
“MIC”:你说民航业你不是很感兴趣,但有 故事 搭载长途宽体飞机。 北京总统与中方签署协议,共同开发此类飞机。 您还有长途技术的重大发展。 您是否有可能与此流程相关联?
- 连接。
“MIC”:与中国的合作不会减少俄罗斯航空业已经蹩脚的优质产品吗?
- 这是在中国生产不良品和设备之前。 例如,当KB不得不紧急改变公交车队时,我被允许从中国人那里购买有执照的丰田。 价格与原来的价格相差三倍。 我们第三年去了他们 - 他们不会分崩离析。 高科技,航空业也是如此。 中国已经过了糟糕的复制阶段。 他开始做,就像在欧洲一样 - 好吧。 另一个问题:俄罗斯是否需要长途飞机? 如果州政府表示有必要为了拥有一条SSJ,MC-21以及其他 - 我们将用宽体设备完成它。
这架飞机只需中国国内消费,然后最大飞行距离为3500 - 4000公里。 这不是一种长途技术。 有人提议将IL-96-400本地化的权利移交给中国。 如果我们被要求,我们将通过该物体,但我们不会爬到那里。
“MIC”:你有另一项收入 - 售后服务飞机。 它在总收入中的份额是多少?
- 50百分比是OCD,50百分比是售后。 虽然几年前,每个人都反对它:怎么样 - 设计局会处理售后服务? 好吧,我说我们会按照我的决定做,否则就没什么可吃的了。 因此,今天我们的营业额达到60亿卢布:来自OCD的30亿和来自售后的30亿。 我们在整个市场上踩踏了整个出口市场 - 中国,印度,阿尔及利亚,伊朗。 我强调我们只为我们的汽车服务。
“MIC”:那么UK企业在Zhukovsky的转移呢?
- 这个故事来自2008。 从这个网站撤回米高扬和苏霍夫植物的问题是不值得的。 今天我们仍然拥有的生产是疯狂的,虚幻的钱。 市中心,生产和脏。 我们将把他带到Zhukovsky。 工程将留在莫斯科。 如果我们都离开,城市将失去税收。
“MIC”:等待Aviaremont的命运是什么?
- “空气修理”不会。 它被简单地消除了。 航空维修厂正在向科索沃解放军转移。 确实,难以理解的时刻仍然存在。 嗯,例如,谢尔久科夫先生关闭了所有技术队的单位。 我们仍然想知道飞机是如何飞行的。 没有人准备他们飞行。 现在这些部件正试图恢复。 该行业已做好准备进行中型大修,但不适用于运营形式的服务。 什么是运营形式? 飞机被移交,有必要为飞机做好准备,并在飞机起飞后检查其状况。 这不是我们的事,这是军队的事。 也可以自己和民用航空公司做。 两年前,我们开始处理服务合同:我派专家去检查飞机,但他们不能这样做 - 没有一个梯子,只有一个裸露的场地。 并不是说不可能检查它。 如何检查 - 拆除底盘,当没有任何部分没有升降机时。
“MIC”:有人认为UAC军用运输机系列人手不足 - 没有轻型军用运输机(LVTS),尚未达成An-124的最终协议。 是这样吗?
- 不是真的 IL-76MD-90А已经启动,与国防部的合同已经签署。 我们成功进行了他的工厂测试,现在飞机正在进行状态测试。 关于60在这部分中的工作百分比已经完成。 乌里扬诺夫斯克与VASO和KAPO合作,开始批量生产。
“MIC”:你什么时候意识到在与塔什干的关系中你仍然必须结束,76机器应该转移到俄罗斯? 试图建立合作后很长一段时间。
- 我们甚至签署了关于塔什干工厂进入科索沃解放军的协议。 我们的Duma认证了它,但它们不是。 我们提议升级工厂。 但塔什干表示,该工厂将生产汽车。 然后决定在476年度在乌里扬诺夫斯克实施2006-th项目。
IL-76MD-90A - 一款全新的汽车。 接下来是俄罗斯 - 印度MTA项目。 已经制定了一个技术项目;正在进行翻译; 9月将有保护。 到今年年底,我们期望签署整个强迫症周期的合同。 去年12月底,谢尔盖·绍伊古为我们设定了一项任务:提交7月15选择LVTS的提案。 选择是在Aviakor的Samara生产的An-140和IL-112之间。 决定使用IL-112的储备作为LVTS IL推荐。
“MIC”:为什么?
- 与An-140 IL-112不同,它完全对应于2003技术任务中已指定的任务。 此外,An-140乌克兰议会。 乌克兰将面临无法预测的危险。
此外,知识产权也存在问题。 Aviacor今天主要生产机身。 来自乌克兰的机翼和羽毛来自哈尔科夫。 鉴于工厂的困境,您需要了解供应可能会中断。 当Aviakor宣布增加机身直径以执行TTZ时,选择变得明显。 实际上,在此之后,有必要引入认真的建设性改进。 也就是说,我们得到一架新的乌克兰飞机,俄罗斯将支付这笔费用。
“MIC”:IL-106项目是什么?
- 有一次,我们考虑了一架有前途的军用运输机IL-106。 我们试图不在明天,而是在后天。 因此,我们正在考虑进入一个项目的可能性,从根本上不同于30地区某地军用运输机设计的角度。 美国人正在考虑几种设计方案 - 一个搭载机身的飞翼。 我们正在探索这样的选择......因此,我认为,IL-106将不再出现。 但军事运输部门进一步发展的前景是。
MIC:新计划不是一切,也需要新材料......
- 我不是“烘焙”完全复合机器的支持者。 我们必须首先进行研究,了解复合金属组合将如何表现,这种结构如何运作。 在现场修理的可能性有多大。 飞机降落在地面上毫无准备的机场上,因此军方不需要复合材料。 这只是一种务实的方法。
“MIC”:他们说我们的飞机并不是因为我们在技术上落后而无法购买。
- 没有那样的。 我们在金钱的价格上是劣等的。 波音不仅为客户提供产品,还为客户提供融资方案。 我们会提供什么?
“MIC”:但我们也有“Ilyushin Finance” - 国内航空业的第一家租赁公司。
- 也是唯一一家销售俄罗斯飞机的人。 他们需要一座纪念碑。 我们与Alexander Rubtsov - 50一起在50上开设了这家公司。 然后是关于租赁96的需要。 现在我们剩下一个百分点了。 这不是我们公司的资本金数十亿美元。 所以我们的百分之一比我们投资的价值更高。
“MIC”:IL-476 - 一架新飞机还是深度现代化?
- 为自己判断。 我们将所有系统更改为70百分比,并仅保留空气动力学几何形状。 她已经证明了自己在40运营多年的经验。 但是我们减少了结构的重量,只有两吨从机翼上卸下。 创建IL-76时,没有这样的技术。 机翼由三部分组成,我们有一个面板 - 24仪表。 没有接头,提高了强度,重新整理了整个燃油系统,供电系统,包括照明,电源。 更换发动机。 将起飞重量增加到210吨,制成了“玻璃舱”。
“MIC”:从商业组件的角度来看,它有趣吗?
- 虽然我没有兴趣,但我们正在谈判。 已经收到申请的Rosoboronexport,有相当严重的。 对于商业客户,必须对飞机进行认证。
“MIC”:他们说你和Rogozin非常友好。 这段友谊对你有多大帮助?
- 我们不仅仅是一个良好的关系。 我的妻子是Dmitry O.的妹妹。 我很少求助于他。 这是一种略有不同的关系,明白吗? 相反,在实施该计划方面,我对他负有更大的责任。 我们的成长方式不同。 我的岳父是一名军事飞行员。 他把孩子们当作军官,以免玷污制服的荣誉。 我父亲也是一名军人。 我无权致电Rogozin并要求我承保。 我宁愿建议我的儿子推迟某种改革......我会得到一个答案:“爸爸,我已经46岁了。”
“MIC”:在你的周年纪念日,整个家庭可能会聚集在一起。 你将如何庆祝? 有特别的计划吗?
“我们的家庭非常庞大,由三个氏族组成:Livanovs,Rogozins,现在我的女儿已婚(现在他们有三个孩子)到Kozhanov。 如果你带走所有的亲戚 - 这是关于50的人。 除了孩子,我们还有七个孙子。 德米特里有四个孩子,而达里亚有三个孩子。 我也有三个姐妹,每个姐妹都有两个孩子。 多年来我们一起庆祝30的所有生日,但这次我想到了9月17的某个地方,然后邀请亲戚,但他们告诉我没有人会理解这一点 - 每个人都在等待和准备。
“MIC”:Viktor Vladimirovich,我们在两个纪念日之间与你沟通--In的80周年纪念日和你的70周年纪念日。 你觉得这些日期怎么样? 你做了什么,不是什么? 多年来KB如何变化?
- 当我接受KB时,成千上万的员工在7,5为我们工作 - 这是苏联隐藏失业的结果。 被迫甚至不必要的人。 我现在有成千上万的2,5人。 有时候设计师还不够。 但是有必要雇用新的吗? 当我们开展多个项目时,可能会涉及UAC(JSC United Aircraft Building Corporation)的其他设计办公室 - 这就是它的创建点。 有必要按时间划分项目,分配财务和人力资源。
没有战略思考我们的工作是不可能的。 当我担任航空国防工业副部长时,就在1996苏联解体后,我获得了整个行业100百万美元的预算。 当时的航空布什超过了400企业对国家的补贴。 我把他们所有的领导聚集在礼堂里说:“没有钱也没有。 希望我们的部门没用。 只有一条出路 - 整合。“
让我提醒您,UAC本身最初不是股份制公司,而是非营利性合伙公司。
“MIC”:你在研究所之后来到1967的OKB工作。 你个人知道伊波申,图波列夫吗?
- 没有。 当我来到工厂时,伊柳辛被列为将军,但他已经病得很重,他只见过他三次。 他的生意得到了老卫兵的战友的充分支持。 我认为我的老师Valery Borog和Heinrich Novozhilov。 我作为一名普通的技术专家来到工厂,几乎不可能进入设计局,这里只有“蓝血”。 取代了1988的头部,我开始打破这些障碍,他们干涉了。 在那些致力于一个目标的人中,没有人能够更好或更好;有些人正在寻求,有些人却没有。
对我的老师来说,航空就是他们的生命。 他们是绝对的专业人士,只要闭上眼睛就可以猜到零件和组件的位置。 与此同时,他们关心未来并领导年轻人。 每个年轻的专家都被教给他们所能做的一切,他们100%致力于他们的工作。 当然,那个设法采用这种能力,学习它的人成了班主任。
“MIC”:你在飞机上有意识地来了吗?
- 是的,我有意识地来到航空。 他进入了MAI,没有通过视线去了MATI。 但是,我选择了工作地点 - 我正在寻找离家较近的公司。 他住在Mayakovka。 二月,1967,我已经有了一个儿子。 现在他是教育部长,但是...... Dimka的睡眠非常糟糕,我也通过翻译工作 - 我非常了解英语,我不得不为某些事情而活。 所以实际上没有睡觉。 Il-62在Zhukovsky进行了测试:6.15,来自Kazansky火车站的电动火车,以及夜间 - 儿童哭泣的转移。 你站在地铁里睡觉,坐火车到你倚靠的窗户睡觉,在公共汽车到检查站你也断开了几分钟。
“MIC”:IL在民用领域拥有丰富的经验。 当您被任命为1988的主管时,IL-96-300已投入批量生产。 你对今天的民航业有多大兴趣?
- 我们支持IL-96的适航性,其他民用飞机没有参与。 我们已经有了巨大的负荷:76,IL-112,MTA。 优先级 - 军用车辆。 好吧,An-124也委托我们处理。
“MIC”:这是国有企业“安东诺夫”的知识产权?
- 根据AP-21的公认修正案,俄罗斯设计局可以获得开发商进口飞机的权利。 它看起来像这样:俄罗斯当局要求获得现代化和维护许可,如果他们不同意飞机知识产权的所有者。 事实上,我们可以开始改进An-124,只剩下细微的细微差别需要与国防部解决。 我认为An-124的比赛我们赢了。
“MIC”:国防部在这些机器上有什么需求?
- 谢尔久科夫先生曾说:“我会买更多的20机器”。 现在俄罗斯国防部决定分阶段进行。 首先,有必要对现有舰队进行现代化改造,使飞机不仅可以在俄罗斯飞行,而且可以沿国际航线飞行,然后军队将决定是否建造新的飞机。
“MIC”:你说民航业你不是很感兴趣,但有 故事 搭载长途宽体飞机。 北京总统与中方签署协议,共同开发此类飞机。 您还有长途技术的重大发展。 您是否有可能与此流程相关联?
- 连接。
“MIC”:与中国的合作不会减少俄罗斯航空业已经蹩脚的优质产品吗?
- 这是在中国生产不良品和设备之前。 例如,当KB不得不紧急改变公交车队时,我被允许从中国人那里购买有执照的丰田。 价格与原来的价格相差三倍。 我们第三年去了他们 - 他们不会分崩离析。 高科技,航空业也是如此。 中国已经过了糟糕的复制阶段。 他开始做,就像在欧洲一样 - 好吧。 另一个问题:俄罗斯是否需要长途飞机? 如果州政府表示有必要为了拥有一条SSJ,MC-21以及其他 - 我们将用宽体设备完成它。
这架飞机只需中国国内消费,然后最大飞行距离为3500 - 4000公里。 这不是一种长途技术。 有人提议将IL-96-400本地化的权利移交给中国。 如果我们被要求,我们将通过该物体,但我们不会爬到那里。
“MIC”:你有另一项收入 - 售后服务飞机。 它在总收入中的份额是多少?
- 50百分比是OCD,50百分比是售后。 虽然几年前,每个人都反对它:怎么样 - 设计局会处理售后服务? 好吧,我说我们会按照我的决定做,否则就没什么可吃的了。 因此,今天我们的营业额达到60亿卢布:来自OCD的30亿和来自售后的30亿。 我们在整个市场上踩踏了整个出口市场 - 中国,印度,阿尔及利亚,伊朗。 我强调我们只为我们的汽车服务。
“MIC”:那么UK企业在Zhukovsky的转移呢?
- 这个故事来自2008。 从这个网站撤回米高扬和苏霍夫植物的问题是不值得的。 今天我们仍然拥有的生产是疯狂的,虚幻的钱。 市中心,生产和脏。 我们将把他带到Zhukovsky。 工程将留在莫斯科。 如果我们都离开,城市将失去税收。
“MIC”:等待Aviaremont的命运是什么?
- “空气修理”不会。 它被简单地消除了。 航空维修厂正在向科索沃解放军转移。 确实,难以理解的时刻仍然存在。 嗯,例如,谢尔久科夫先生关闭了所有技术队的单位。 我们仍然想知道飞机是如何飞行的。 没有人准备他们飞行。 现在这些部件正试图恢复。 该行业已做好准备进行中型大修,但不适用于运营形式的服务。 什么是运营形式? 飞机被移交,有必要为飞机做好准备,并在飞机起飞后检查其状况。 这不是我们的事,这是军队的事。 也可以自己和民用航空公司做。 两年前,我们开始处理服务合同:我派专家去检查飞机,但他们不能这样做 - 没有一个梯子,只有一个裸露的场地。 并不是说不可能检查它。 如何检查 - 拆除底盘,当没有任何部分没有升降机时。
“MIC”:有人认为UAC军用运输机系列人手不足 - 没有轻型军用运输机(LVTS),尚未达成An-124的最终协议。 是这样吗?
- 不是真的 IL-76MD-90А已经启动,与国防部的合同已经签署。 我们成功进行了他的工厂测试,现在飞机正在进行状态测试。 关于60在这部分中的工作百分比已经完成。 乌里扬诺夫斯克与VASO和KAPO合作,开始批量生产。
“MIC”:你什么时候意识到在与塔什干的关系中你仍然必须结束,76机器应该转移到俄罗斯? 试图建立合作后很长一段时间。
- 我们甚至签署了关于塔什干工厂进入科索沃解放军的协议。 我们的Duma认证了它,但它们不是。 我们提议升级工厂。 但塔什干表示,该工厂将生产汽车。 然后决定在476年度在乌里扬诺夫斯克实施2006-th项目。
IL-76MD-90A - 一款全新的汽车。 接下来是俄罗斯 - 印度MTA项目。 已经制定了一个技术项目;正在进行翻译; 9月将有保护。 到今年年底,我们期望签署整个强迫症周期的合同。 去年12月底,谢尔盖·绍伊古为我们设定了一项任务:提交7月15选择LVTS的提案。 选择是在Aviakor的Samara生产的An-140和IL-112之间。 决定使用IL-112的储备作为LVTS IL推荐。
“MIC”:为什么?
- 与An-140 IL-112不同,它完全对应于2003技术任务中已指定的任务。 此外,An-140乌克兰议会。 乌克兰将面临无法预测的危险。
此外,知识产权也存在问题。 Aviacor今天主要生产机身。 来自乌克兰的机翼和羽毛来自哈尔科夫。 鉴于工厂的困境,您需要了解供应可能会中断。 当Aviakor宣布增加机身直径以执行TTZ时,选择变得明显。 实际上,在此之后,有必要引入认真的建设性改进。 也就是说,我们得到一架新的乌克兰飞机,俄罗斯将支付这笔费用。
“MIC”:IL-106项目是什么?
- 有一次,我们考虑了一架有前途的军用运输机IL-106。 我们试图不在明天,而是在后天。 因此,我们正在考虑进入一个项目的可能性,从根本上不同于30地区某地军用运输机设计的角度。 美国人正在考虑几种设计方案 - 一个搭载机身的飞翼。 我们正在探索这样的选择......因此,我认为,IL-106将不再出现。 但军事运输部门进一步发展的前景是。
MIC:新计划不是一切,也需要新材料......
- 我不是“烘焙”完全复合机器的支持者。 我们必须首先进行研究,了解复合金属组合将如何表现,这种结构如何运作。 在现场修理的可能性有多大。 飞机降落在地面上毫无准备的机场上,因此军方不需要复合材料。 这只是一种务实的方法。
“MIC”:他们说我们的飞机并不是因为我们在技术上落后而无法购买。
- 没有那样的。 我们在金钱的价格上是劣等的。 波音不仅为客户提供产品,还为客户提供融资方案。 我们会提供什么?
“MIC”:但我们也有“Ilyushin Finance” - 国内航空业的第一家租赁公司。
- 也是唯一一家销售俄罗斯飞机的人。 他们需要一座纪念碑。 我们与Alexander Rubtsov - 50一起在50上开设了这家公司。 然后是关于租赁96的需要。 现在我们剩下一个百分点了。 这不是我们公司的资本金数十亿美元。 所以我们的百分之一比我们投资的价值更高。
“MIC”:IL-476 - 一架新飞机还是深度现代化?
- 为自己判断。 我们将所有系统更改为70百分比,并仅保留空气动力学几何形状。 她已经证明了自己在40运营多年的经验。 但是我们减少了结构的重量,只有两吨从机翼上卸下。 创建IL-76时,没有这样的技术。 机翼由三部分组成,我们有一个面板 - 24仪表。 没有接头,提高了强度,重新整理了整个燃油系统,供电系统,包括照明,电源。 更换发动机。 将起飞重量增加到210吨,制成了“玻璃舱”。
“MIC”:从商业组件的角度来看,它有趣吗?
- 虽然我没有兴趣,但我们正在谈判。 已经收到申请的Rosoboronexport,有相当严重的。 对于商业客户,必须对飞机进行认证。
“MIC”:他们说你和Rogozin非常友好。 这段友谊对你有多大帮助?
- 我们不仅仅是一个良好的关系。 我的妻子是Dmitry O.的妹妹。 我很少求助于他。 这是一种略有不同的关系,明白吗? 相反,在实施该计划方面,我对他负有更大的责任。 我们的成长方式不同。 我的岳父是一名军事飞行员。 他把孩子们当作军官,以免玷污制服的荣誉。 我父亲也是一名军人。 我无权致电Rogozin并要求我承保。 我宁愿建议我的儿子推迟某种改革......我会得到一个答案:“爸爸,我已经46岁了。”
“MIC”:在你的周年纪念日,整个家庭可能会聚集在一起。 你将如何庆祝? 有特别的计划吗?
“我们的家庭非常庞大,由三个氏族组成:Livanovs,Rogozins,现在我的女儿已婚(现在他们有三个孩子)到Kozhanov。 如果你带走所有的亲戚 - 这是关于50的人。 除了孩子,我们还有七个孙子。 德米特里有四个孩子,而达里亚有三个孩子。 我也有三个姐妹,每个姐妹都有两个孩子。 多年来我们一起庆祝30的所有生日,但这次我想到了9月17的某个地方,然后邀请亲戚,但他们告诉我没有人会理解这一点 - 每个人都在等待和准备。
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