军事评论

九月21 - 库利科沃战役胜利日

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俄国军团在库利科沃战役中的胜利是俄国人民抵抗外来入侵的斗争的转折点,这场入侵持续了一百多年,被历史学家称为Ta塔尔-蒙古ol。 历史的 在库利科沃领域取得胜利的重要性不可低估。 正是这一胜利为俄罗斯公国,整个国家的真正政治,经济和精神统一奠定了基础,这成为一个俄罗斯国家的崛起及其进一步建立为欧洲乃至世界主要大国之一的关键。


了解由马迈率领的敌军前往莫斯科的行动,迪米特里·伊万诺维奇亲王呼吁其他俄罗斯王子联合起来击退部落人民。 收集的俄罗斯军团在科洛姆纳任命,当时俄罗斯绝大多数命运的代表都是联合军队的一部分。 与Radonezh祝福的圣谢尔盖的敌军作战,并支持它的两个和尚给迪米特里王子 - 亚历山大(Peresvet)和安德鲁(Oslabya),而不是在装甲和身穿军装的人,并与描绘对他们的十字架一般的寺院架构。 在关于这一历史事件的“母亲之战”中,它说:“而且Sergius给了他们,而不是易腐烂,不易腐烂 武器 “基督的十字架,缝在schechims上,并命令,而不是镀金的头盔,放在自己身上。”



战斗发生8(21)九月1380年在该领域,被人们称为库利科夫,在小河边Nepryadva和唐汇合的区域,开始战斗一名僧侣,隐士亚历山大(Peresvet)与最强的蒙古兵Chelubey之一,从头部到头部受盔甲保护。 与士兵最初不平等的立场相反,他们的决斗以平局结束 - 两个人都死了,这激发了俄罗斯军团,揭示了圣塞尔吉斯的祝福的精神力量。



这场战斗持续了好几个小时,非常激烈。 根据编年史家的描述,战场上到处都是尸体,以至于马几乎不能在地上行走。 倡议由埋伏团的行动,这是怎么回事攻势,追求英里的敌人50完全转移到俄罗斯,到河边美丽的剑的银行,作为纪事说,“拍打着自己的不计其数。” 部落军队完全被击败了。 俄罗斯军队也遭受了相当大的损失。

据编年史家说,死者被埋葬了大约一周。 随后,在群众坟墓上竖立了一座教堂,直到今天我们还没有幸存下来。 为了纪念库里科沃战场上的光荣胜利,亲身作为一名简单战士在最前线作战的迪米特里·伊万诺维奇亲王获得了绰号“唐卡娅”。 面对圣徒而自豪的迪米特里·顿斯科伊(Dimitri Donskoy)王子以富有远见的政治家,富有远见的政治家,真正的俄罗斯爱国者,勇敢的战士,成为他祖国最伟大的儿子之一而闻名。

277 评论
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  1. Boris55
    Boris55 21九月2013 07:53
    +9
    Zhanna Bichevskaya - Kulikovo Field。

    1. 钍
      21九月2013 14:32
      +5
      战斗于8年21月1380日(XNUMX)在野外进行,该野外俗称库利科夫,位于小河Nepryadva和Don的交汇处,

      根据莫斯科附近的其他消息来源,现在是Kulishki区。 在那里发现了万人坑,但在Nepryadva上,一切都很干净,一点都没有。
      1. terp 50
        terp 50 21九月2013 19:31
        +4
        ...在上世纪80年代的达迪纳摩地区,仍然建有一座教堂 德米特里 关于。 没有人留在球场上,现在我不知道。莫斯科的每个人都与历史有何关系
      2. w.ebdo.g
        w.ebdo.g 22九月2013 21:05
        -1
        我认为有必要在库利科沃战斗英雄的墓地中恢复教堂...
        让子孙后代记住胜利的代价。
    2. 沃尔维
      沃尔维 22九月2013 02:47
      +14
      我们的故事改写是一个事实,这是一个视频
    3. 克林克林诺夫
      克林克林诺夫 22九月2013 10:04
      +1
      战斗已经开始了,但是没有了!逻辑,FOMENKO,僵化了僵局,但是我们又是森林,森林,森林中的僵尸
      1. Blackgrifon
        Blackgrifon 22九月2013 12:24
        +3
        引用:Klin Klinovv
        FOMENKO,从逻辑上讲,打破了僵局,但我们在森林,森林,森林中再次陷入僵尸


        我读过福缅科的书,但在某些地方有逻辑,但是他正在结束对塔塔尔-蒙古入侵的否认,并以“住在古罗马附近的伊特鲁里亚人是俄罗斯人”的方式发表言论。 他们有资料来源-外国人的纪事和信件。

        是的,我们的故事已得到纠正-凡是在诺夫哥罗德夺权的瓦兰吉雇佣军来临之前,所有被隐藏和遗忘的事物。
        1. Deniska999
          Deniska999 22九月2013 15:30
          +1
          瓦兰吉人是斯拉夫人北部。
          1. Blackgrifon
            Blackgrifon 22九月2013 22:21
            +1
            Quote:Deniska999
            瓦兰吉人是斯拉夫人北部。


            我不同意-在所有方面它都是俄罗斯化或土著斯堪的纳维亚人。 2-3个世纪的最后一个袭击了整个欧洲海岸。 后来他们转向征服-诺曼底-英格兰-意大利(最初是诺曼底的雇佣军,然后是西西里王国的创建者),积极参加了十字军东征。 这就是为什么“瓦朗日人统治”的版本看起来被编辑的原因-他们很可能被称为雇佣军,然后才夺权。
            1. poquello
              poquello 22九月2013 23:59
              +2
              引用:Blackgrifon
              Quote:Deniska999
              瓦兰吉人是斯拉夫人北部。


              我不同意-在所有消息来源中,它们都是被俄罗斯化或本地的斯堪的纳维亚人……这就是为什么“瓦朗日人统治的呼吁”版本看起来像是被编辑的原因-他们很可能被称为雇佣军,然后才夺权。


              “鲁里克是诺夫哥罗德王子Gostomysl的孙子,他的女儿乌米拉(Umila)的儿子,是附近等级较小的王子之一。”
              链接上的材料中有很多有趣的信息,以至于短语“但是地狱知道。 我们已经到了旧石器时代的遗址”
              http://www.peshera.org/khrono/khrono-03_6.html#05
      2. 巫婆
        巫婆 25九月2013 17:31
        0
        对于Fomenka减去您。
        痛苦的未经授权的来源。
  2. mak210
    mak210 21九月2013 07:55
    +14
    考古学家并未证实传统历史的呈现。 他们在该地进行挖掘已有50多年的历史,他们发现了在俄罗斯边境几乎随处可见的一对技巧,以及一条破烂的锁子甲。 数百甚至数千名士兵的骨头在哪里? 真的要带去莫斯科吗? 还有Mamaia的战士? 马的尸体被带走了吗? 您如何想象呢:在仍然非常温暖的天气中,一百公里的平均时速为每小时2-3公里? 如果您首先需要救出伤员,那又有什么意义呢?

    数十万支箭流向何处-当时的炮兵准备痕迹? 本来可以收集武器的残余物,但是当您的战友mo吟而死时,如何组装箭头呢?

    没有答案的问题。 正如书面历史所反映的那样,这场战斗无疑是成功的,但值得怀疑的是这场战斗恰恰是在库利科沃领域。
    1. a52333
      a52333 21九月2013 08:24
      +7
      AHA,我也有疑虑。 有一次我看过Fomenko-Nosovsky的电影“New Chronology”。 MDA。 三次MDA。 他们在电影和战斗的实际位置上留下了一个问号,完全是关于“蒙古 - 鞑靼人的枷锁”。
      关于耶稣死亡(日期和地点)的系列特别印象深刻。 我推荐。 至少有“古典”历史的支持者吐在他们身上。 在这里你可以问他们一个问题 - 谁是评委? 在这里我们找到了伊凡雷帝的图书馆,让我们看看谁是对的!
      1. Deniska999
        Deniska999 21九月2013 08:41
        +2
        如果该库未在某处共享。
        1. a52333
          a52333 21九月2013 08:50
          +2
          正如“大师”中所说的沃兰德
          手稿不燃烧
          。 热潮希望有。
          1. 碧玉
            碧玉 21九月2013 11:40
            -4
            Vanya,你在说什么! 看我,我是哪种伯克?
            Berke Dzhuchievich-他站在那儿。 托尔斯泰这样的。 我很瘦。 通常,他
            蒙古人,我是俄罗斯人,他是可汗,我是王子。 我告诉他,如果您想知道,我向您致敬!
            然后他去了部落!

            厚汗点点头:

            -Yakshi,我开车! Koumiss喝了酒,带来了美好的葬礼! 好康纳斯!
            -是的,很好! 你为什么要毒死我
            可汗叹息道:“这就是政治。”
            -你知道的,Vanya,我和Khan Berke-我们完全不同。 然后你引起了镇静!
            “领导的不是我,”卡利塔皱着眉头回答。 -这是他(paskuda)的主角。 是的,
            事实证明,伯克根本不是伯克,而是巴伐利亚的路易斯!

            路易斯将啤酒和平地倒入可汗杯中,然后开始并丢下了酒桶。

            “是这样吗,路易斯?” 抱歉,他是芒格人,但我是德国人! -他摇了摇
            一个小桶。
            “你在问我什么?” 你问他!

            政治家包围了这个小矮人。 他四处寻找,疯狂地寻找
            闪闪发光的眼镜。

            -哦,你,ste-e-eklyshki系好了。 -可怕的是摘下一个男人的鼻子眼镜
            慢慢地用拳头压死他们。 -关于我,格罗兹尼的沙皇,你这只臭狗,
            你写了什么
            “但是你根本不是!” -叫一个小男人。 -你不是国王,但是
            Simeon Bekbulatovich,他是圣巴西尔! 您就是Tsarevich Dimitri!
            “一个小虫子,但是有臭味。”皇帝惊叹。 -这是事实,我是朋友
            与来自傻瓜的Simeonka Dimitry幸免于难,但他本人却是?
            -Vanya,你放慢脚步,我什么都不懂。 -唐做手指
            这样,试图想象后代的家谱树。
            “但是这里没有什么可理解的。”格罗兹尼冷酷地嘲笑,称重手中的工作人员。 --
            来吧,兄弟们的君主们,请放开,在这里摇摆是必要的。
            -呃,不,宝贝,请稍等--涅夫斯基蹲在被束缚者的面前。 --
            这已经很有趣了。 让我们继续尝试。 好吧,巴克,你还能说什么? 这里
            关于他,比方说,你知道热那亚人吗? -涅夫斯基朝瘦叔叔的方向戳了一下手
            穿着意大利服装。
            -这就是所谓的克里斯托弗·哥伦布! -小个子chat不休-据说被打开了
            美国! 尽管实际上他没有打开任何东西,因为他没有
            哥伦布和诺亚。
            -麦当娜·米娅! -意大利人抓住了他的心。
            -等一下,诺亚? 那是每个生物对吗? --
            涅夫斯基难以置信地笑了
            - 他是! 只有他仍然是贾里德部落的宫廷中的十字军
            征服了美国。
            -贾里德部落! -伯克愤慨地推开王子的肚子,气喘吁吁
            俯身于无礼。 -这是谁的乌鲁斯部落? 不是那样的,我是
            我说的是庚糖苷!
          2. zennon
            zennon 21九月2013 17:24
            +1
            手稿不燃烧

            米哈伊尔·阿凡纳西耶维奇(Mikhail Afanasievich)在戈果(N.V. Gogol)祈祷:“老师,给我盖上你的铸铁大衣!”他掩盖了我!他们躺在附近,彼此死了20人。此外:布尔加科夫的坟墓上有一块石头,以前是戈果(Gogol)坟墓上的一块石头。达尼洛夫(Danilov)修道院,您如何理解:
            手稿不燃烧
            ?
        2. 碧玉
          碧玉 21九月2013 11:39
          0
          Donskoy和Grozny将一个戴着奇怪眼镜的小男人拖入房间
          鼻子。 可怕的,偷偷地看,时不时地戳一个男人
          员工的尽头,而Donskoy捏住了嘴。

          英雄和统治者走近了界限。

          “难道是因为他,所以我的头一直都在疼吗?” -亚历山大·涅夫斯基戳
          靴子的小男人。
          -实际上,并不是因为他,而是因为他写的是-
          更正了Kalita。
          “他怎么写的?”
          萨沙,只有你先给这把剑吗?
          - 为什么是这样? -涅夫斯基疑惑地quin起眼睛。
          -好吧,你到底怎么不相信后代? 来这里。

          亚历山大耸了耸肩,从皮带上解开了一把巨大的德国混蛋剑。

          “哦,只是不要丢下它。”

          Kalita持剑,深吸了一口气...

          -他写信,Sasha,你不是你,而是可汗伯克!

          涅夫斯基坐在地板上,愚蠢地微笑着。
        3. arkgrz
          arkgrz 22九月2013 18:14
          +1
          我们不会发现..罗曼诺夫家族不是傻瓜,他们清理了一切,确实统治了25年。.那是因为三位国王都在这段时间里杀死了罗曼诺夫家族,并将故事改写为一个..没有虚假的德米特里,也是鲁里科维奇,恩等等
      2. 奥斯卡
        奥斯卡 21九月2013 09:13
        +4
        内战? 索非亚图书馆古生物学家是从拜占庭(Byzantium)出口的,在罗曼诺夫家族(Romanovs)期间显然永远丢失或毁坏。
        1. 巴蓬
          巴蓬 21九月2013 11:01
          +1
          好的,鲁里科维奇也很好地燃烧,这是他们不需要的。 总的来说,在以下王子中,Ryuruk这个名字再次被重复使用了吗? 奥列格(Oleg)想到了一个黑暗的故事。 其他名称不断重复。
          1. 碧玉
            碧玉 21九月2013 11:41
            0
            欧洲和俄罗斯君主据传伸手剑,但农民
            没有发现任何继续:

            -耶稣实际上是从基督出生起就生活在11世纪,即虚假的
            圣诞节是因为他出生较晚。 这位法师-实际上,
            蒙古人,即俄罗斯人,圣弗拉基米尔和他的妻子玛卢什...
            -你在说谎,混蛋,玛卢莎是我的母亲! -弗拉基米尔大喊。

            基督教君主们震惊得保持沉默。

            马克西米利安喃喃地说:“这不会爬上任何大门。” - 我不在乎
            他在那里写的关于我的事-我用一件盔甲保住了自己的位置
            故事。 至少reenactors不会忘记我的。 但是他真是个无赖
            关于我们的主...
            -混蛋! 不,算了! 太简单了! XNUMX美分硬币! -君主
            他们挥舞着剑,尖叫着,大无所获的大吴
            这个故事的新版本使一个俱乐部摇摇欲坠。 简单的大脑
            克罗·马农(Cro-Magnon)发出了一个可怕的猜测,认为他的卑鄙的涂鸦者会认同
            卑鄙的尼安德特人。

            “亲爱的西方和北方的野蛮人……”他以一个恰当的声音开始说。
            终于追回了青石皇帝。
            -KXM ??? !!!!!!
            “……从字面上讲,”一个机智的男人转过身来。
            皇帝。 -在这种情况下,请不要着急。 据我了解,这很不幸
            沉迷于一种罕见而不自然的变态,叫做...-他
            疑惑地看着卡利塔。
            “裙带关系”,卡利塔提示。
            “啊,”成吉思汗理解地说道。 -女人少的时候就会发生。
            好吧,所以我会抓住自己。 我赢了-在中国,在Tangut王国中
            抓着,抓着在Khorezm中,甚至是从高加索地区带来的Subudai ...
            “这不是你的想法,亲爱的宇宙征服者。”
            克罗尼主义就是这样的事情与历史联系在一起。 该方法的本质是
            两个完全不同的人被基于他们两个人的事实
            有两条胳膊,两条腿和一个头,而且两个都是国王,
            他们的名字,例如字母“ o”,可以断定他们是一个人。

            皇帝环顾四周,震惊受难者
            实现时间顺序方法的完整深度。

            “因此,我建议将自己的方法应用于这种邪恶的方法。” 在时代
            我的统治时期是太监曹石,因散布虚假信息而被定罪
            有传言说水之王,西方的大龙-是无性的。 除了,
            事实证明,以上曹实是一个隐藏的兽交。

            “等等,”巴图大喊。 “如果太监,那么什么样的兽交呢?”
            “被动,”青石皇帝平静地解释。
        2. 碧玉
          碧玉 21九月2013 11:40
          +1
          -这些西方和北方的野蛮人有什么奇怪的娱乐活动-
          穿着黄色大衣的narrow眼男人轻蔑地皱了皱眉。 -真的,陌生
          他们仅次于厨房。
          “然后,Shihuandyushka,我们不吃蟑螂,” Kalita讽刺地回答。 -是的
          只有你也很不幸-他们写了关于你的信。 呵呵。
          -这个不了解象形文字的野蛮人写了些什么-傲慢自大
          青石皇帝问。
          “什么都没有。”伊万高兴地回答。 -他不是你。 而且没有中国。
          - 发生了什么? - 青石环帝放下了碧玉的印章。
          -我们的俄罗斯部落只有一小部分。 基督教。 一般来说,中国是
          俄语单词!
          “所以我们从来没有自称为中国!” -皇帝抗议。 - 是你
          在西方,您称呼我们!
          - 好的好的! 所有的书都被收集并焚毁了。 您通常来自俄罗斯哥萨克人
          来吧! -连接小矮人。 -辫子,辫子是哥萨克人的前额!
          这就是为什么您的彗星经常飞行会受伤! 而你一点也不!
          - 是的,它是什么! 我建了墙! 太好了!
          - 一般的墙,仅在16世纪,当你从部落存放时建造!
          - 我的坟墓里有一支粘土军队?!!
          -这在毛泽东的领导下普遍都是伪造的! 你只在哪里
          数学!

          皇帝只睁开嘴,不知道该怎么回答...

          摩西叹了口气:“好吧,这个邪恶的人没有写有关可怜的犹太人的文章。”
          “因为他没有写,” Kalita感到惊讶。 -出发:摩西是撒拉逊的国王。
          -是谁的国王? -萨拉赫·阿丁(Salah ad-Din)的军刀带着嘶嘶声从剑鞘中爬出,但肩膀
          勇敢的苏丹掌控着族长。
          -你需要什么,莫希? 抢了苏丹。
          -萨拉(Salah),就像我问你的塞米特-塞米特-不要着急,-摩西的眼睛不健康
          闪闪发光。 “佩剑太快了。” 听听这个
          悲惨。

          “这是必要的。”成吉思汗scratch着sha的头,与孙子一起拆开了。
          黑风建设热心黑客。 -原来我是Konaz Gurga Danila的儿子
          莫斯科,还有我的孙子巴都(Batu),他去了最后的大海,这...-汗
          笨拙的手指在纸上,盯着Kalita震惊。 -是你,康纳斯
          伊万?

          - 这是什么! -继续,被农民带走。 -无论您走到哪里!
          主要的证伪是与耶稣基督在一起!
      3. 巴蓬
        巴蓬 21九月2013 11:01
        +3
        只有现在,如果您看这样的事情
        福缅科·诺索夫斯基的电影《新编年史》

        出现了同样的问题:有很多结论没有得到考古学家的证实,没有文化层次,没有遗骸,但是传统历史受到了批评。 我不争辩,获胜者根据自己的需要写故事。 总是,当大城市听从时,他们的志愿便到了火炉旁,结果,我们现在根据波利安的志愿建立了一个故事。
        1. 碧玉
          碧玉 21九月2013 11:41
          0
          巴图抽搐了一下。 皇帝继续说:

          -因此,曹Shi因犯了这些罪行而被处决
          通过慈善的担架大衣...
          -那只鸟是什么? 这个担架-感兴趣的君主嗡嗡作响。
          -这个...-用几笔熟练的笔触,皇帝在上面画了一个图
          一块白色的丝绸,送给古老的大会。

          大多数君主脸色苍白,转身离开,大吴承接
          躲在他的俱乐部后面的尝试未果,顿斯科伊只是呕吐。
          成吉思,巴都和伯克从皇帝手中撕下了这幅画,并完全着手
          看一个有用的设备的幼稚的喜悦:

          “看看,祖父。”巴图热情地戳成丝。 -你看吧? 我们
          它是野生的koblitsa,在这里,他们无时无刻不在被撕毁! 然后你看哪个
          机械师? 因此,它不被撕裂! 嘿Hanese,您能给他这台机器吗?
          “是的,亲爱的匈奴,”皇帝点点头。 -他为我的一个后代服务
          包公法官,在刑事调查和刑罚方面经验丰富
          拖欠的。

          皇帝拍拍手:

          -亲爱的鲍法官,不要慢来惩罚这个可怕的人
          亵渎罪犯。

          空中有个雄伟而粗壮的大胡子,身上烧结着骨头。
          一个牌子。 他乖乖地向大会鞠躬,然后转向皇帝。

          “亲爱的宝军”,皇帝开始了。 -让您知道犯罪
          这个人...
          宝郡低下头说:
          -不用担心天子。 履行他们在这个世界上的职责,
          所以在黑暗与光明大厅,我听说了这个卑鄙的恶棍。 他的
          罪行泛滥了大厅之王的耐心,震惊了天堂,
          地狱。 您想对他施加什么惩罚。
          -我们想通过慈善来惩罚他
          担架大衣。

          宝郡低下头。

          -我很抱歉,天国之子,但善良担架已被弃用
          我出生前三百年。 目前在天界
          使用了令人愉悦的Torturer Yan Lo,-法官用
          画画。

          Donskoy倒下,呕吐了包括everyone都和成吉思汗在内的所有人。 苍白
          青石皇喃喃地说:

          -进展不会停滞不前。 所以亲爱的 ...
          北方和西方的野蛮人在这个词上有很好的意义,因为显然
          曹Shi和提到的修女有两条胳膊和两条腿,字母“ o”在
          名称? 有字母“ o”吗? 有? 精细。 而且都声称
          不自然且亵渎神灵,那么假设这是合乎逻辑的
          一个人...

          主权国家的阴郁面孔上闪现出灿烂的理解微笑。
      4. 碧玉
        碧玉 21九月2013 11:38
        +1
        一旦戴在互联网上。

        伊万·卡利塔(Ivan Kalita)对高会众皱眉,咳嗽道:

        -先生们,我聚集你在这里讨论一个非常不愉快的事情
        商业。 有人,从Baty Dzhuchievich拿马肉! 巴蒂·朱奇耶维奇(Baty Dzhuchievich)
        不可能! 而且没有必要立即抓住一把军刀! 是的,我在
        在某种程度上是您家的附庸。 为什么在“一些”中? 因为另一种措施
        三百年后,你的房子将成为我的附庸。 是的,请坐下
        亲爱的Moshe和Salah ad-Din,也许他们俩终于和平了! 所以,
        开始吧。 众所周知,我收集了杰出的
        不同时代和民族的政治家...还有吴大毛,
        当然,亲爱的吴先生,不需要挥舞俱乐部了……我聚集了你,是的……嗯,
        尊敬的大吴打了我一下。 也许最近你们
        您会感到不便...例如,他们对您发起攻击
        打喷嚏无法控制。 是的,Big Woo,就是这样。 全身瘙痒...而不是
        我们必须对我们受人尊敬的部落同志大加指责! 当然不是
        洗,这是一个习俗,但到目前为止它还没有打扰他们。 这些的主要原因
        令人不愉快的现象,以及彗星,陨石,恒星的位移和其他
        我们尊敬的占星家观察到的迹象是一个人。 迪玛
        Vanya,请输入被告。
      5. 钍
        21九月2013 14:35
        +3
        在罗曼诺夫家族的统治下,所有文物被有意地从修道院中移走并销毁。 我怀疑图书馆是否已保存。
    2. ivshubarin
      ivshubarin 21九月2013 09:21
      +4
      这么多年来,景观发生了变化,河道变化了。
      1. 碧玉
        碧玉 21九月2013 11:41
        0
        -...因此,他们,或更确切地说,他,以相同的方式完成了
        包法官将在这里安装Razdiraiel ...
        “呃,”成吉思汗摇摇头。 -你的曹氏是太监,那...
        “亲爱的匈奴,”皇帝微微一笑。 - 那是问题吗? 尊敬的
        法官,还抓住“野猪头”刀,也许……驴子?

        他好奇地看着周围的人。 君主的脸变得残酷
        表达。
        “ Y子。”巴图点点头。
        “驴是正确的,”卡利塔坚决地点了点头。
        -ey! -表达了对大武的认可。

        时光消耗者的窒息尖叫淹没在一个友好的嘲讽邻居中。

        ...

        审判后,清史皇帝休息了,与Kalita和
        成吉思汗。 从外面传来狂野的呐喊和和平的呼声
        撕了

        突然,三个人飞快地向他们走去-一个白面的弓箭手,很奇怪
        衣服,狮子皮肤中的肌肉巨人,铜装甲的战士和头盔
        高梳。

        卡利塔向进入的人致意:“阿朱那(Rindi-Rus bhai),” - 做什么的
        授予?
        -我们听说了如何聚集在一起,国王惩罚了可耻的爬行动物
        臭名昭著的讲毒的针......
        “算了,阿奇里斯卡。”伊万沮丧地挥了挥手。 -我会打败你的六分仪
        我不明白 你在说直吗?
        -大轮子的伊万(Ovan),沙皇的手臂和臀部坚挺,睫毛浓密
        美丽的指甲花装饰着的……总之,瓦尼亚,你仍然是我的后代,对吧? 好
        遥远,是吗? 尽管如此,一个家庭...语言。 这里在南部,基辅
        公国是。
        成吉思汗笑了:
        -确实如此。 这是我的孙女Batychik ...
        -成吉思,等等! 通常,三个人在那里出现。 两个是工匠
        一些,第三个-严重的挖掘者。 关于我们的任何不一致之处都写在这里! 他们什么
        了解我们与kaurava的对决! 关于我父亲,胡说八道!
        -佩勒乌斯的儿子,铜使者,被大胆地称为
        一个骗子,不配穿盔甲!
        -你,大力神?

        巨人默默地挥了挥手。

        总的来说,伊凡,有这样的事情……-阿朱纳在尴尬中低头鞠躬。 --
        简而言之,不借驴吗?

        (c)科什金
    3. S-200
      S-200 21九月2013 09:59
      +2
      显然,在当时的俄罗斯,这些sand田,敦基泥泞,古老的道路....以及后来的乌拉尔山脉,卡特金山脉都有,每个村庄附近都有几块……
      1. 碧玉
        碧玉 21九月2013 11:42
        0
        谁知道从哪里得到驴的人? hi
    4. Nayhas
      Nayhas 21九月2013 10:52
      +11
      Quote:mak210
      数百甚至数千名士兵的骨头在哪里? 真的要带去莫斯科吗? 还有Mamaia的战士? 马的尸体被带走了吗?

      反问。 格伦瓦尔德战役现场有成千上万的人和马尸体在哪里? 数以千计的箭头和折断的刀片在哪里? 不。 因此,没有这场战斗,“每个人都躺在日历上”吗?
      1. 钍
        21九月2013 14:48
        +5
        顺便说一下,在西方,他们还处理年表问题。 罗马教皇也在那里烧柴。 一切都被扭曲和扭曲了。 所有事件在时间顺序上都是扭曲和混杂的。 天主教用火和剑摧毁了先前的宗教以及伊斯兰教。 基本上,所有宗教都是人民的鸦片。
        1. 部落
          部落 21九月2013 17:17
          +2
          Quote:车
          用火和剑天主教,摧毁了以前的宗教,


          基本上,最激进的是由天主教创立和发展的西方意识形态,由天主教培育的西方对每个人,尤其是对俄罗斯的侵略性过高,乘以主要武器TOTAL FALSE。
          您会感到惊讶,但伊斯兰教是热爱宗教,而《古兰经》是和解书。
          1. 钍
            21九月2013 19:07
            +5
            部落是穆斯林防止Wahhabis进入其队伍的主要任务,只有穆斯林自己才能做到这一点。 自然,所有俄罗斯人(这些都是俄罗斯人)会支持您的。
          2. sarmat-4791
            sarmat-4791 21九月2013 19:11
            0
            和新教?
            1. 钍
              21九月2013 19:14
              0
              Quote:sarmat-4791
              和新教?


              这已经是盎格鲁-撒克逊人了,尤其是amers。
              1. sarmat-4791
                sarmat-4791 21九月2013 19:21
                +3
                是的,没有什么要告诉他们的,所以它们的龙精髓是可见的
                1. cumastra1
                  cumastra1 22九月2013 11:50
                  +2
                  不是龙,而是蜿蜒曲折,不是龙的屈辱。
          3. 切·格瓦拉
            切·格瓦拉 22九月2013 07:16
            +5
            引用:部落
            Quote:车
            用火和剑天主教,摧毁了以前的宗教,


            基本上,最激进的是由天主教创立和发展的西方意识形态,由天主教培育的西方对每个人,尤其是对俄罗斯的侵略性过高,乘以主要武器TOTAL FALSE。
            您会感到惊讶,但伊斯兰教是热爱宗教,而《古兰经》是和解书。

            好吧,意思可能就是用您的话来说的,但经修正后,任何宗教都不容忍另一种宗教,这是该死的竞争。
      2. Hitrovan07
        Hitrovan07 21九月2013 19:43
        +5
        或者,也许是斯卡里格里亚式的历史在撒谎(您自己指出缺乏证实格伦瓦尔德战役的事实) 眨眼
    5. 碧玉
      碧玉 21九月2013 11:33
      0
      提醒您那些日子的铁价是多少? 还是您认为使用了爆炸性的炮弹,可以将链式邮件“埋”在地球上?
    6. Genur
      Genur 21九月2013 12:27
      -7
      “有男孩吗?”
      1. Genur
        Genur 21九月2013 19:53
        0
        http://hetman.by/Vklikylikovskayabitva.html
    7. DEfindER
      DEfindER 21九月2013 12:38
      +11
      Quote:mak210
      考古学家未确认的传统历史概述

      顺便说一句,不仅是考古学家,您自己还到处都是矛盾之处! 蒙古勇士被称为Chelubey,这怎么理解? 单词纯粹的俄语名字Chelubey-眉头跳动吗? 而且,在纪事中,到处都没有“蒙古”一词,到处都使用“大亨”,这意味着从东方来的伟大人民,即 来自伏尔加河,伏尔加格勒附近伏尔加河上的部落首府。 并在编年史中找到至少一张描述当时蒙古族人物的图像吗? 所有人都是俄罗斯人! 但是与瑞典人的战斗,差异显而易见,瑞典人的装甲完全不同,蒙古人在文字或图片中通常找不到! 在战斗史上,据说至尊可汗让Donskoy的军队镇压了Mamai的叛乱,而Mamai在Dmitry的领导下被Zlesskaya部落击败! 部落是一支有组织的军队的名称。 这个国家本身被称为“黄金秩序”,是俄罗斯整个历史上最伟大的国家。
      或者,您是否想相信德国历史学家拜耳·施罗茨和米勒第一次撰写有关IGO的文章,而罗蒙诺索夫对此提出了严厉批评。
      是的,只是想一想,最热爱自由的人如何被一些游牧民族奴役300年? 你不是很有趣吗?
      1. 钍
        21九月2013 14:53
        +5
        Quote:DEfindER
        是的,只是想一想,最热爱自由的人如何被一些游牧民族奴役300年? 你不是很有趣吗?


        在许多方面,您是对的,但您对有臭味的东西感到兴奋,当时的欧亚大陆比欧洲高一个级别,从大海到大海的T是这个水平的指标。
        1. DEfindER
          DEfindER 21九月2013 21:28
          +4
          Quote:车
          从很多方面来说,您是对的,但您对有气味的东西感到兴奋,当时的欧亚大陆比欧洲高一个等级

          事实是,这里没有臭的游牧民族,而且官方历史告诉我们,俄罗斯人民在野蛮游牧部落突袭之前就沦陷了(游牧民族,这意味着他们在途中不断放牧牛群,而牛群在这里可以闻到什么香气:))在学校时,这真是令人惊讶,我不知道这是怎么回事,游牧民在那里可以携带如此多的武器,如此之多的食物来供应如此庞大的没有城市的军队,实际上是为金属加工而锻造。 他们怎么能在没有攻城武器的情况下占领拥有几排墙的高度完善的城市? 蒙古的武器据信比俄国人强大,为什么没有幸存下来,尽管博物馆当时充斥着俄罗斯的武器,至少有确凿的证据表明这些蒙古人的存在,没有一个蒙古文献,甚至只是提及它们的存在。成吉思汗最著名的画像是蒙古人,其历史可以追溯到1748年。 在当时德国执政的命令下已经写下了新的俄罗斯历史。 出于某种原因,所有具有纯欧洲特色的其他图像都将被丢弃。
          微型马可波罗《成吉思汗与王国的婚礼》:
          1. Semurg
            Semurg 21九月2013 22:18
            +4
            他们立即从背风侧拉起鞋子-化学攻击(臭味),防御者喘着粗气离开墙壁,蒙古人冷静地占领墙壁并致敬,居民在尚未发明防毒面具时立即试图将客人送走。 笑
          2. 马雷克罗兹尼
            马雷克罗兹尼 21九月2013 22:20
            +1
            Definder在每句话中都是胡说八道,显示出对该主题的完全和绝对的无知...
            1. DEfindER
              DEfindER 21九月2013 22:42
              +4
              引用:Marek Rozny
              在每一句废话中,显示出该主题的完全和绝对的无知...

              而且与您不同的是,我不会试图从教科书中仅仅愚蠢地了解这个话题,而是要动脑筋去弄清楚。
              1. 马雷克罗兹尼
                马雷克罗兹尼 21九月2013 22:50
                +2
                如果您认为我从俄语学校教科书中了解草原的历史,就会感到很受宠若惊。 俄国学校历史教科书(特别是关于俄罗斯前罗曼诺夫教科书)是一组完全不适合历史数据的流行印刷图片。 即使在苏联时期,历史系的任何学生都嘲笑其祖国历史的学校版本。
          3. 切·格瓦拉
            切·格瓦拉 22九月2013 07:43
            +5
            [quote = DEfindER] [quote = Che]从很多方面来说,您是对的,但您对有臭味的东西感到兴奋,当时的欧亚大陆比欧洲高一个水平。
            事实是,这里没有臭的游牧民族,而且官方历史告诉我们,俄罗斯人民在野蛮游牧部落突袭之前就沦陷了(游牧民族,这意味着他们在途中不断放牧牛群,而牛群在这里可以闻到什么香气:))在学校时,这非常令人惊讶,我不知道这怎么可能。游牧民在那里可以携带如此多的武器,如此之多的食物来供应如此庞大的军队。成吉思汗最著名的形象是他看起来像蒙古人,其历史可以追溯到1748年。 在当时德国执政的命令下已经写下了新的俄罗斯历史。 出于某种原因,所有具有纯欧洲特色的其他图像都将被废弃..

            好吧,这是一个众所周知的事实,蒙古人与欧洲人非常相似,成吉思汗本人是红色的,是蒙古贝加尔湖的历史故乡。 但是所有游牧民族的Ta人都变得“ n目”,由于他们被称为蒙古-人,后来他们开始称呼蒙古人种
            1. setrac子
              setrac子 22九月2013 15:10
              0
              Quote:chegevara
              当时的欧亚大陆比欧洲高一个等级

              已经足够写这篇文章了。 该大陆被称为亚洲,欧洲是其中的一部分。
            2. Semurg
              Semurg 22九月2013 16:37
              +1
              我曾经读过成吉思汗的祖母开始生下红绿眼睛的孩子,并对此进行了解释,以便战争之神以火的形式渗透了他们的蒙古包,因此,尽管流言go语同时使一个年轻的红发奴隶渗透了(可能来自斯拉夫人)
          4. Guun
            Guun 22九月2013 08:08
            +2
            游牧民族冬天不去露营,这很自杀。 竞选活动从春季开始,到秋季结束。 伪造是可移动的,但是没有城市。 但是,很难将游牧营地与一个没有城墙(成千上万的蒙古包),从一个牧场游走到另一个牧场的城市区分开。 输入移动城市。
            历史经常被重写。 不需要举个例子-我们写的是一件事,而另一件事在西方。
        2. 切·格瓦拉
          切·格瓦拉 22九月2013 07:35
          +2
          Quote:车
          Quote:DEfindER
          是的,只是想一想,最热爱自由的人如何被一些游牧民族奴役300年? 你不是很有趣吗?


          在许多方面,您是对的,但您对有臭味的东西感到兴奋,当时的欧亚大陆比欧洲高一个级别,从大海到大海的T是这个水平的指标。

          这个国家叫做塔塔里亚(Tartaria)(包括三个部落),它包括远东,中国,西伯利亚,亚洲,印度的一部分,波斯,高加索,波兰和匈牙利的一部分以及俄罗斯。
      2. Hitrovan07
        Hitrovan07 21九月2013 19:46
        +4
        我想这不值得侮辱游牧民族(臭气熏天)-阅读韧皮鞋,然后闻起来不像玫瑰。
        1. Garrin
          Garrin 21九月2013 22:32
          +2
          Quote:Hitrovan07
          我想这不值得侮辱游牧民族(臭气熏天)-阅读韧皮鞋,然后闻起来不像玫瑰。

          如果您曾在部队服役,您可能会认出穿鞋垫的靴子的气味和穿袜子的靴子的气味。 以及韧皮鞋,通常是环保的。 韧皮和亚麻(我的意思是这个onuchi)。 与...不同,腿部干净无臭
          1. 马雷克罗兹尼
            马雷克罗兹尼 21九月2013 22:41
            +2
            引用:加林
            不像...

            不像什么? :))))草原上的脚不出汗)))实际上,它们根本不在地面上行走)此外,绝对所有的游牧民族都穿着皮靴(ichigi),双腿可以自由地“呼吸”。
      3. vostok1982
        vostok1982 21九月2013 21:09
        +2
        这只是胡说。 使用您的逻辑-糟糕的野蛮人如何摧毁罗马? 这些“臭游牧民族”如何俘获中国,韩国,日本,霍列兹姆,巴格达和高加索地区? 什么是黄金秩序? 不要阅读这些替代性故事-您可以相信它们。
        1. setrac子
          setrac子 22九月2013 15:17
          0
          Quote:vostok1982
          这只是胡说。 使用您的逻辑-糟糕的野蛮人如何摧毁罗马? 这些“臭游牧民族”如何俘获中国,韩国,日本,霍列兹姆,巴格达和高加索地区? 什么是黄金秩序? 不要阅读这些替代性故事-您可以相信它们。

          在纸上,他们都在纸上做,而且纸可以承受。
          1. Corneli
            Corneli 22九月2013 15:32
            +3
            Quote:塞特拉克
            在纸上,他们都在纸上做,而且纸可以承受。

            由Fomenko发布! 笑
            1. setrac子
              setrac子 22九月2013 15:45
              -2
              引用:科内利
              由Fomenko发布!

              您真诚地相信只有福缅科在纸上写过……可怜的人。
              翻译的箭头类型?
              来吧来吧
              1. Corneli
                Corneli 22九月2013 16:06
                +3
                Quote:塞特拉克
                您真诚地相信只有福缅科在纸上写过……可怜的人。
                翻译的箭头类型?
                来吧来吧

                但是福缅科,除了被宠坏的纸张外,还在做四件事? 他可以进行挖掘,发现直接证明他的“理论”的文物,还是发明Stopudov身份验证和创建时间的方法(架构项目)?
                是的,这很讽刺。 而且两次。 您和Fomenko有很多共同点,您都无法提供证据,毫无根据的捏造或像批评家一样。 例如,您写了很多不同主题的文章,而这却带有不朽的全知半神人的悲哀! 但这是“悲惨的”,如果您要求您提供分类,“真实”陈述的证据,那么在90%的情况下您将合并。 同伴 不止一次尝试)
                1. setrac子
                  setrac子 22九月2013 16:19
                  0
                  引用:科内利
                  但这是“悲惨的”,如果您要求您提供分类,“真实”陈述的证据,那么在90%的情况下您将合并。 不止一次尝试)

                  亲爱的,您在混淆某些东西,有必要证明这一理论,而不是谬论。 这就是历史学家必须证明自己著作的内容。 在继续制作之前,请先恢复因果关系。
                  引用:科内利
                  而且两次。 你和福缅科有很多共同点

                  无需奉承。 笑
                  1. Corneli
                    Corneli 22九月2013 16:39
                    +2
                    Quote:塞特拉克
                    亲爱的,您在混淆某些东西,有必要证明这一理论,而不是谬论。 这就是历史学家必须证明自己著作的内容。。 在继续制作之前,请先恢复因果关系。

                    谁是转播员? 实际上,这需要证明)
                    首先,您(可能是)和我(可以肯定)都不是“历史学家”,我们是在论坛上提出意见的普通人。 因为我害怕 должен 向您证明您的观点,但是您没有吗?
                    其次,您不提供证据(通常),并且在历史纠纷中也没有标准的举止。
                    谁是转播员? 实际上,这需要证明)
                    1. setrac子
                      setrac子 22九月2013 17:10
                      0
                      引用:科内利
                      因此,我应该从什么吓人的角度向您证明我的观点,但您却没有呢?


                      您正在捍卫传统故事,并且它需要证明,因为它被接受使用,这与Fomenko的作品不同,这是第一位的。

                      其次,你自己写的没有根据,在指责别人之前先照镜子。

                      第三,他们一再给您链接到Fomenko和Nosovsky,但它们不是您的权限。 好吧,然后读莫罗佐夫-这是一个历史学家,不是很多。
                      我仍然可以带来很多名字,并且您自己可以在互联网上以最少的好奇心找到它们,但是您不需要它,您是先验的,女人是反对的,不想知道任何事情。

                      接线员是一个特例。
                      引用:科内利
                      由Fomenko发布!

                      您将箭头从传统历史巧妙地转移到了Fomenko,我注意到您提到的是这个名字,而不是我,这是Fomenko-恋物癖,所以我建议您使用与女性有关的东西来恋物癖。

                      附言 您现在就可以去发送给我的地方。 眨眼
                      1. Corneli
                        Corneli 22九月2013 18:12
                        +1
                        Quote:塞特拉克
                        您正在捍卫传统故事,并且它需要证明,因为它被接受使用,这与Fomenko的作品不同,这是第一位的。

                        在这种情况下,我捍卫自己的见解和知识,而您是您的,则他们在争议中所依据的并不是必需的。 因此,如果您提供陈述或论点,则必须像我一样证明其合理性(如果对手提出更多要求)。 和国会:您为TI辩护,这意味着先验是不对的,或者证明您是对的,而且我是“替代人”,我可以写下任何废话,而无需证明它……某种程度上是不正确的。
                        Quote:塞特拉克
                        其次,你自己写的没有根据,在指责别人之前先照镜子。

                        您是否真的想要Schaub?我在工作表中看到了一些我们的纠纷示例,我在其中写上数字和资料来源,而您……除了文字以外什么都没有?
                        Quote:塞特拉克
                        第三,他们一再给您链接到Fomenko和Nosovsky,但它们不是您的权限。 好吧,然后读莫罗佐夫-这是一个历史学家,不是很多。
                        我仍然可以带来很多名字,并且您自己可以在互联网上以最少的好奇心找到它们,但是您不需要它,您是先验的,女人是反对的,不想知道任何事情。

                        而且您从哪里得到的想法是,我不是在晚上不看和读提到的笔的“创作者”?)对大脑的暴力行为确实是在浪费时间。 但是,为了使我相信他们的“创造力”,必须击败常规证据,而不是像部落在下面写的关于Don = Palolog的文章那样
                        引用:部落
                        -Radonezh的Sergius-Dmitry Ivanovich的精神导师和助手似乎有另一个名字 VARNITSKY,即 直接指向瓦尔纳市

                        所有! 这是伟大的证据! 事实上,顿斯科伊是古生物学家,曾在瓦尔纳(Varna)之下的俄罗斯军队首领和十字军的镰刀战场上作战! 好不好笑吗?
                        Quote:塞特拉克
                        这是您的Fomenko-一种恋物癖,所以我建议您使用与女性有关的东西来恋物癖。

                        福门科-家喻户晓的名字,以及“替代词”。 而且他更可能对像您这样的人钟爱,好吧,您盲目地相信他而不是我。顺便说一句,我结婚了
                        Quote:塞特拉克
                        附言 您现在就可以去发送给我的地方。 眨眼

                        我在图书馆里度过了足够的时间,我建议你 笑
        2. rodevaan
          rodevaan 23九月2013 04:41
          0
          “臭游牧民”实际上并没有到达日本。 尽管他们尝试了两次,但是神风敢死队阻止了他们。 在1274年和1281年,蒙古汗胡比莱曾两次试图占领日本,派遣了庞大的舰队,但每次暴风雨都击沉了他几乎所有的船只。 悲惨的残余几乎没有回来,这在日本已经停泊了一些东西,但是自然地,这些并不是征服某些东西的力量。 蒙古人第三次不再符合资格。
      4. 马雷克罗兹尼
        马雷克罗兹尼 21九月2013 22:10
        +7
        Quote:DEfindER
        蒙古勇士被称为Chelubey,这怎么理解? 单词纯粹的俄语名字Chelubey-眉头跳动吗?

        Chelubey是纯粹的突厥语名称,在哈萨克人(Shalabay),吉尔吉斯斯坦,阿尔泰人-Chalabay中仍然经常发现。
        Quote:DEfindER
        而且,在纪事中,到处都没有“蒙古”一词,到处都使用“大亨”,这意味着从东方来的伟大人民,即 来自伏尔加河,伏尔加格勒附近伏尔加河上的部落首府。

        “蒙古人”-来自突厥语的“ mysol”(字面意思是“一千个军队的国家”),来自草原部落的统一统称。 自古以来,草原上就一直采用统一的民族名称的传统。 直到19世纪(Mogolistan),中亚土尔克人都称自己为“weңқol”(俄语中,这个词带有特定的发音,听起来像“ mngol”)。
        以防万一,让我提醒您,在13世纪的“伏尔加格勒附近”,俄国人没有住过,只有土耳其人住在那里。
        Quote:DEfindER
        并在编年史中找到至少一张描述当时蒙古族人物的图像吗? 所有人都是俄罗斯人!
        俄罗斯纪事中的面孔对于每个人都是一样的。 13世纪俄国战争的衣服和武器是突厥。 鲁里克(Rurik)和其他瓦朗吉安人(Varangians)将斯堪的纳维亚的军事服装和武器带到了俄罗斯,但最终他们自己转向了草原的武器。 因此,交战方的弹药-俄罗斯和部落是相同的-突厥。
        Quote:DEfindER
        在战斗史上,据说至尊的汗给了顿斯科伊他的军队镇压了玛迈的叛乱
        金帐汗国的汗-Tokhtamysh。 Mamai不是非Chingizid,王位没有任何权利。 他是一个分裂主义者,他想至少将克里米亚的蒙古包从部落中拉出来,与来自热那亚的意大利人一起扎堆在那里,最大程度地,他想通过through来控制整个部落。 Chingizid Tokhtamysh最初是另一位冒险家的p,他没有可汗王位的权利-Tamerlane(阿克萨克帖木儿,特米尔兰,特米尔林)。 的确如此,然后托赫塔米什彻底摧毁了Mamaia之后,想像了一下自己,并决定摆脱有影响力的Necingizid Tamerlane,因此,部落历史上最血腥的战争开始了,以托赫塔米什的失败而告终。 从那一刻起,部落就完全死了,特定的“政府”(包括立陶宛和俄罗斯王子)将其撕成独立的抹布。
        1. 马雷克罗兹尼
          马雷克罗兹尼 21九月2013 22:11
          +3
          Quote:DEfindER
          部落是一支有组织的军队的名称。 这个国家本身被称为“黄金秩序”,是俄罗斯整个历史上最伟大的国家。
          迄今为止,突厥语中的部落具有多种含义-1)国家; 2)陆军; 3)标尺的比率。 感觉只能通过上下文来猜测。
          “金帐汗国”这个名字是19世纪欧洲人发明的。 草原从来没有那样称呼他们的状态。 他们平淡无奇地称呼该州,但庄严地称呼它为“ Ulug Ulus”(“伟大州”)。

          Quote:DEfindER
          是的,只是想一想,最热爱自由的人如何被一些游牧民族奴役300年? 你不是很有趣吗?
          除俄罗斯外,这些“臭游牧民族”统治了伊朗,中亚,中国,埃及,印度,韩国,西伯利亚,乌拉尔,高加索地区已有数百年历史,并在所有战役中完全击败了西欧人。 探索伊朗的历史(其历史比俄国更丰富和更古老),看看直到20世纪几乎所有波斯王朝王朝的国家-都是突厥的“臭游牧民族”。 其他“臭游牧民族”(满族)统治大中国,直到1945年。 印第安人认为,突厥游牧民族对印度历史和文化的贡献大于英国的贡献。 叙利亚,伊拉克,埃及-所有这些土地都由突厥游牧民族(Mamelukes)统治,直到殖民时代开始。
          我不记得匈奴人掠夺了罗马帝国,而教皇则跪在阿提亚(Atilla)之前。
          1. DEfindER
            DEfindER 21九月2013 23:19
            +3
            引用:Marek Rozny
            迄今为止,突厥语中的部落具有多种含义-1)国家; 2)陆军; 3)标尺的比率。

            而欧洲人则从“订单”这个词来设法领导。 每个人都有相同的意思。
            引用:Marek Rozny
            除俄罗斯外,这些“臭游牧民族”统治了伊朗,中亚,中国,埃及,印度,韩国,西伯利亚,乌拉尔,高加索地区已有数百年历史,并在所有战役中完全击败了西欧人。 发现伊朗的历史(其历史比俄罗斯的历史更丰富,更古老)

            这些正是突厥俄罗斯人,他们从来都不是游牧民族,但拥有一个强大的国家,能够支持一支庞大的军队,发展军事艺术和技术,而没有大城市是不可能的。 因此,他们携带了所有干涉者,扩大了帝国的疆界。
            1. 切·格瓦拉
              切·格瓦拉 22九月2013 08:26
              +3
              取景器
              您和Marek一样正确。 马雷克(Marek)写道,最古老的国家是由工匠武装并完善的,被工匠用硬币捕获,(首先是从事职业的人被奴役)。 允许占领其他国家的部分。 在这里,有必要考虑成吉思汗的明智政策,那里没有蒙古人流血(鲜血的仇恨),这些民族和平地团结在一起,继续征服世界。 我认为,如果您全方位征服土地,部队中将至少有1,5万士兵。
            2. Rezident
              Rezident 23九月2013 19:04
              +1
              城市在同一被征服的国家
          2. 成熟的博物学家
            成熟的博物学家 22九月2013 02:42
            -6
            马雷克,您是献给我们的“东方故事”吗? 做什么的?
            1. 成熟的博物学家
              成熟的博物学家 22九月2013 23:08
              -2
              凉。 基于内部态度,人民是负的。
              而且,马雷克的理论在他的领导下没有任何文献证据这一事实对他们而言并不重要。
              先生们,这是来自《 ukrov-强大而可怕》系列...
              1. Corneli
                Corneli 22九月2013 23:40
                +3
                Quote:成熟博物学家
                凉。 基于内部态度,人民是负的。
                而且,马雷克的理论在他的领导下没有任何文献证据这一事实对他们而言并不重要。
                先生们,这是来自《 ukrov-强大而可怕》系列...

                这很酷)“新俄罗斯”故事(关于不可思议的权力保护俄罗斯人的行为……好吧,还有各种各样的镰刀人,亚利安人,西米尔人,“塔拉特拉斯”等等,与“原始人”略有不同乌克罗夫(Ukrov)的“尤先科(Yushchenko)”太适合“西方”观众了。 因此,“原始俄罗斯人”可以轻松地分解“伪造的“同性恋者”或原始乌克罗夫人,但他们很难与“原始哈萨克人”抗衡)))))Nezhdanchik ...他们还没有编写手册(
                1. 成熟的博物学家
                  成熟的博物学家 23九月2013 00:59
                  0
                  引用:科内利
                  这很酷)“新俄罗斯”故事(关于不可思议的权力保护俄罗斯人的行为……好吧,还有各种各样的镰刀人,亚利安人,西米尔人,“塔拉特拉斯”等等,与“原始人”略有不同乌克罗夫(Ukrov)的“尤先科(Yushchenko)”太适合“西方”观众了。 因此,“原始俄罗斯人”可以轻松地分解“伪造的“同性恋者”或原始乌克罗夫人,但他们很难与“原始哈萨克人”抗衡)))))Nezhdanchik ...他们还没有编写手册(

                  可能有很强的论据被写出来,表明我错了,哈萨克人是宇宙的本质,
                  但是我什么都不懂,也没有意识到我的愚蠢之深:)
                  1. Corneli
                    Corneli 23九月2013 01:10
                    +1
                    Quote:成熟博物学家
                    可能有很强的论据被写出来,表明我错了,哈萨克人是宇宙的本质,
                    但是我什么都不懂,也没有意识到我的愚蠢之深:)

                    没关系……它确实发生了……实际上,就像您的“论点”一样,像“哈萨克人”这样的论点是宇宙的本质……来自同一歌剧(例如您对这些的不满,或像您一样的不满)。 是的,我了解该论坛的许多成员并未为哈萨克斯坦的这种“卑鄙”的行为做好准备。毕竟,他们是中联的合作伙伴,而不是原始乌克兰人,不是北约,不是美国……这极大地破坏了“设置”……他们他们说出自己的事实和证据,“另类人民”和俄国欢呼声的秘鲁爱国者都不准备。 但这是正常的……随着时间的流逝,您“适应”)。
              2. 招手
                招手 23九月2013 10:02
                +2
                Quote:成熟博物学家
                而且,马雷克的理论在他的领导下没有任何文献证据这一事实对他们而言并不重要。


                您的昵称有误,您是不成熟的博物学家。

                任何观点都是基于对一生中从各种来源获得的数据的内部理解。 如果您不知道,那么,即使您对草原,中亚,中东和近东的历史一无所知,我们也不会那么深入,那么马雷克的评论在您看来当然是童话。 对您而言,草原现在是一片广阔的草地和牧羊人,仅此而已。

                例如,对于您来说,对您来说,当没有互联网链接时,有必要对我一生中阅读的所有历史,考古,语言学作者的材料进行整理。 而您,您认为从所有这些名称和日期中我应该记住什么? 我记得这些作品的精髓。

                我已经想向您介绍一些作者,因此这将花费很多时间和地点。 除了 上班 你自己 查找和浏览历史页面,甚至在图书馆甚至在互联网上,至少可以浏览埃及的马默鲁克王朝,印度的穆格里人,伊朗的突厥国王和印度教士的统治王朝,更不用说整个东欧金帐汗国的统治者了。

                如果您努力工作,我向您保证,对于您对历史的盲目宣称将使您感到尴尬,甚至令人尴尬。
                1. Semurg
                  Semurg 23九月2013 19:46
                  +1
                  在我看来,博物学家读着“土尔克斯”,听懂了“哈萨克人”。而他却不明白这一点。 毕竟,他到处都写着“哈萨克人”,特别是对于博物学家来说,除了我们以外,并不是所有突厥突厥人都是更多的民族。当您读到突厥人这样做或那件事时,这并不意味着哈萨克人做到了,很可能是其他突厥民族。
          3. 切·格瓦拉
            切·格瓦拉 22九月2013 08:15
            +2
            马雷克罗兹尼

            好吧,同样,您是对的,但并非在所有事情上,我们的哈萨克历史学家的影响都在影响。 埃及从未被蒙古人俘虏过,马穆鲁克人曾是被卖给奴隶制的草原士兵(哈萨斯,皮切尼等)。由于埃及人不想服役,他们从奴隶的子女(其中大多数是草原)中创建了一个“军事学校”,在那里他们培养了空降部队。 空中部队守卫了当局一百年,然后占领了它,然后蒙古人击败了埃及军队的首领,十字军在这方面帮助了他们。 因此蒙古人无法前往地中海,顺便说一句,成吉思汗·克里斯蒂安成为头号人物(名字从他的头上飞了下来)
            1. 马雷克罗兹尼
              马雷克罗兹尼 24九月2013 23:07
              +2
              Quote:chegevara
              埃及从未被蒙古人俘虏

              我说过草原(突厥人Mamelukes)统治了埃及。
              Quote:chegevara
              后来,蒙古人击败了埃及军队的首领,而十字军则帮助他们。

              反之。 十字军和部落是盟友。 难怪教皇派出许多大使到部落去吸引大草原参加十字军东征。 部落同意并派出大部队打败穆斯林。 火与剑奔向圣地。 有时部落会以其丑陋的行为击败欧洲盟友(见西顿城的攻城和占领)。
              Quote:chegevara
              所以蒙古人不能去地中海
              他们在那里到底需要什么? 整个海岸都在十字军的同盟手中。 部落面临的任务是填补穆斯林的面孔。 部落的中东战役之所以结束,并不是因为有人干预了他们,而是因为卡甘·门古(Munke)在部落中阵亡,几乎整个部落的“有限特遣队”都回国了,以便该战役的指挥官成吉思西德·库拉古(Genghisid Khulagu)可以参加选举新的卡甘。 但结果是欧洲人仍然在部落中种了一头猪,让马梅卢克部队自由通过其领土,后者很快将击败其余的部落图们。
              Quote:chegevara
              顺便说一句,Chingizid Christian在头(名字从他头上飞了下来)
              您是指中东其余的图们族的首领-吉保(Kitbuga)。 他的部队继续与埃及的Mameluke Sultan Beibars作战。 凯布卡(Ketbuka)属于奈曼(Naiman)家族(如今是现代哈萨克人中最大的家族),然后所有奈曼人都自称为内斯托里亚基督教徒,由于叙利亚传教士在丝绸之路上徘徊,在第一千年的中叶来到了草原。 Nyman和Kerey(现代哈萨克人中的另一个大类)在大多数欧洲人民之前就接受了基督教。 但是应该指出的是,在土耳其人中普遍存在的内斯托里亚基督教与天主教和东正教非常不同。 内斯托里亚主义是基督教的一种较古老的形式。
              在巴勒斯坦的决战中,氏族的部落 尼曼 凯特布卡(Ketbuka)从氏族手中输给了埃及 基普恰克 Baybars。 现在,这两个属都是现代哈萨克族中部朱兹的一部分。 笑 两只讲土耳其语的草原互相搏斗致死,一个捍卫了穆斯林(阿拉伯-伊朗)世界的利益,第二个捍卫了基督教(西欧)世界的利益。
              1. Semurg
                Semurg 25九月2013 11:10
                +2
                我读了这些增刊,奈曼和基普查克澄清了他们在中东的关系,这真是令人惊讶,确实没有承认上帝的方式。
                1. 马雷克罗兹尼
                  马雷克罗兹尼 25九月2013 21:13
                  +1
                  是的,这个卡根门古也应归咎于胡拉杜德乌鲁斯统治者。 总体而言,哈拉古德对基督徒(最初对内斯托里亚人)有温暖的感觉,不喜欢穆斯林。
                  但是,佐治宫的统治者只是勉强地根据哈根·门古的命令将部分部队派往中东部落运动。 而且,朱奇德人是穆斯林东方的朋友。 总的来说,朱奇人嫉妒胡拉吉德人在朱奇人认为是朱奇人合法领土的土地上的活动。 胡拉古想拥有自己的乌鲁斯语。 因此,他决定将波斯/阿塞拜疆,叙利亚,巴勒斯坦的土地定为部落的核心。 利用Mengu-kagan是他的兄弟这一事实,他事实上创建了自己的ulu。 在他的另一个兄弟卡根·库布莱(Kagan Kublai)(胡比莱)统治期间,新的法律已在法律上得到修复。
                  哈拉古德对穆斯林很残酷,但对基督徒和犹太人则礼貌。
                  Khagan Mengu死后,Juchids与Mamluks进行了推销,并开始与双方的Hulaguids作战。 阿巴克汗(库拉古的儿子)去世后,新的休拉吉德统治者塔古达(塔古达(Teguder))决定改变伊尔卡纳特(Ilkhanat)的政策,改信伊斯兰教并改用新的伊斯兰名字(艾哈迈德(Ahmed)),并决定对他的邻居保持和平。 但是,他自己的侄子(在现代哈萨克人中有一个非常重要的名字叫Argun)浸透了一个穆斯林叔叔,并且站在Hulaguid ulus的头上,与穆斯林邻居恢复了战争。
                  突厥族编年史家此时悲惨地惊呼,看到同父异母兄弟在战斗中如何互相残杀真是太可怕了。

                  Z.Y. Kipchak Beibars之前曾联系过可汗伯克converted依伊斯兰教的朱希德人,而下一个金帐汗国可汗-乌兹别克人-却确实下令所有部落的大草原convert依此宗教。 对这样的政策不满意,许多有影响力的草原小精灵在莫斯科服役(更重要的是,因为这些小精灵中的许多已经是基督徒,尽管是内斯托里亚人)。 莫斯科从那一刻起“ otatara”(莫斯科突厥人将持续到罗曼诺夫统治时期开始),并到达突厥人穆尔萨·鲁塞菲德。 从那时起,大多数突厥血统的俄罗斯姓氏的历史开始了。
                  1. Semurg
                    Semurg 26九月2013 19:42
                    +1
                    我读了它,记得有一次关于Ermak的讨论,然后写道他是俄罗斯人,我只是不想认为他被录用,kipchk或dulat带动了一群哥萨克人,他们抢劫了伏尔加河并暴行暴行,以至于沙皇也小心翼翼地将他们绞死了。他们也这样做,因此,我认为如果他曾服役俄国沙皇并且是基督徒,那就让它保持俄国人的地位。
                    1. Rezident
                      Rezident 27九月2013 19:40
                      +1
                      但是他在伏尔加河上标记了吗?
          4. Sandov
            Sandov 22九月2013 12:16
            +2
            马雷克罗兹尼
            没有人否认土耳其人对世界历史的巨大贡献。 但是没有人会说只有土耳其人才能推动文明的发展。 欧亚大陆的冶炼厂接受了所有文化。 突厥人现在是使自己脱离切割博斯科的激进分子的主要任务。 这不会发生,也不会有进一步的历史,既没有土耳其人,也没有英国人,也没有其他黑人。
        2. DEfindER
          DEfindER 21九月2013 23:11
          +4
          引用:Marek Rozny
          Chelubey是纯土耳其语名称

          我不认为突厥人民与俄罗斯人一起生活在俄罗斯领土上。 “ brow”一词也许也是突厥语,但在俄语中使用过。
          引用:Marek Rozny
          在13世纪“伏尔加格勒附近”,俄国人没有住,只有土耳其人住在那里。

          因此,我同意,在创建一个州时,所有王子都具有俄语和突厥语的名字。 如果联盟从伏尔加河上的突厥人土地移居,这些游牧民族在哪里定居。
          引用:Marek Rozny
          13世纪俄国战争的衣服和武器是突厥。 鲁里克和其他瓦朗吉人将斯堪的纳维亚的军事服装和武器带到俄罗斯

          总的来说,俄罗斯武器与突厥波斯或亚洲人没有什么共同之处,我们有一把双刃剑,他们有弯曲的剑,我们有链甲制成的皮革盔甲。 关于鲁里克和他的诺曼血统,甚至更猛烈地false住了假说,俄国人自己是否在没有战斗的情况下就把这个国家交给了一个陌生人,什么时候世界上会发生这种事情?
          引用:Marek Rozny
          金帐汗国的汗-Tokhtamysh。 Mamai不是非Chingizid,王位没有任何权利。 他是分离主义者,他想至少将克里米亚的蒙古包从部落中拉出来,与来自热那亚的意大利人一起扎堆在那里,并最大限度地想通过up来控制整个部落。 Chingizid Tokhtamysh最初是另一位冒险家的p,他没有可汗王位的权利-Tamerlane

          在这里,我完全同意,帝国中通常发生的内战。
          1. Guun
            Guun 22九月2013 08:17
            +2
            Quote:DEfindER
            我们有一把双刃剑,他们有弯曲的军刀,我们有用链甲制成的盔甲,他们有皮革

            您误会了,游牧民族也有双刃剑和锁链。 在哈萨克斯坦的博物馆里,锁链总是从发掘中取出的。 没有板甲,因为没有在草原练习重型骑兵。 几乎没有步兵。 游牧民族被内乱摧毁。
            1. Sandov
              Sandov 22九月2013 12:21
              +1
              Quote:Guun
              Quote:DEfindER
              我们有一把双刃剑,他们有弯曲的军刀,我们有用链甲制成的盔甲,他们有皮革

              您误会了,游牧民族也有双刃剑和锁链。 在哈萨克斯坦的博物馆里,锁链总是从发掘中取出的。 没有板甲,因为没有在草原练习重型骑兵。 几乎没有步兵。 游牧民族被内乱摧毁。


              步兵非常强大,销售良好。 她解决了几乎所有问题。 在骑马要塞上不要猛冲。
              1. Semurg
                Semurg 22九月2013 15:56
                +2
                Quote:桑多夫
                Quote:Guun
                Quote:DEfindER
                我们有一把双刃剑,他们有弯曲的军刀,我们有用链甲制成的盔甲,他们有皮革

                您误会了,游牧民族也有双刃剑和锁链。 在哈萨克斯坦的博物馆里,锁链总是从发掘中取出的。 没有板甲,因为没有在草原练习重型骑兵。 几乎没有步兵。 游牧民族被内乱摧毁。


                步兵非常强大,销售良好。 她解决了几乎所有问题。 在骑马要塞上不要猛冲。

                不,步兵是不对的,但是“马步兵”骑兵卸下并变成了步兵,但他们并不十分乐意这样做,因此他们有时试图通过雇用(来自Mamaia的Genoese)从当地特遣队制造步兵,有时会动员(中国的契丹)纯粹是游牧民族,其他亚洲土耳其人(塔梅伦和奥斯曼帝国)都有步兵,这是其军队的重要组成部分
            2. setrac子
              setrac子 22九月2013 15:20
              +2
              Quote:Guun
              你错了,游牧民族也有双刃剑

              实际上,与直剑相比,军刀是一种越来越好的武器,而且技术性更高,其重量也相同,这与舆论相反。
              1. Emelya
                Emelya 22九月2013 15:46
                +1
                Quote:塞特拉克
                实际上,佩剑比直剑是一种越来越好的武器,


                当敌人没有盔甲时。
                1. setrac子
                  setrac子 22九月2013 15:55
                  0
                  Quote:Emelya
                  当敌人没有盔甲时。

                  我引起您的注意,单手剑和军刀的重量相同,剑只是割伤,而军刀也割伤了。
                  1. Emelya
                    Emelya 22九月2013 16:10
                    +1
                    Quote:塞特拉克
                    剑简单地切割,军刀也切割。


                    剑也刺。 打击的所有力量都可以施加到吸头上。 因此,在西欧和周三在Recy。 世纪剑比军刀更常见。
                    1. setrac子
                      setrac子 22九月2013 16:24
                      +1
                      Quote:Emelya
                      剑也刺。 打击的所有力量都可以施加到吸头上。

                      剑具有这样的优势,此外,刺伤,穿透的伤口比砍和割伤要危险得多,但是这种击打不能穿透铁甲,刺穿剑更好。
                      1. Emelya
                        Emelya 22九月2013 16:40
                        +1
                        Quote:塞特拉克
                        但您不会像这样一击就穿透了铁甲,剑刺得更好。


                        在中世纪早期,当盔甲是锁链甲时,剑的尖端通常是钝的或圆形的。 一种解释是,撞击时,钝头像凿子一样刺穿了链甲,而不是像榆树一样刺穿了链甲。 即使锁链没有撕裂,敌人的伤害仍然比滑动打击更为严重。
                        到15世纪 改用板甲,剑变得狭窄而又长,可以在板间的薄弱部位击中。 佩剑,再次,这不能完成。
                      2. setrac子
                        setrac子 22九月2013 17:19
                        0
                        Quote:Emelya
                        撞击时,钝头像凿子一样打孔锁链

                        我没有突破,支撑很软,人是一个弱小的生物。
                        例如,穿甲箭实际上并没有刺穿铁甲,细小的尖端穿透了链节之间,而没有刺穿任何东西。
                      3. Emelya
                        Emelya 22九月2013 17:27
                        0
                        Quote:塞特拉克
                        我没有突破,支撑很软,人是一个弱小的生物。


                        我不知道,它只能显示一个实验或ist中的直接指示。 文件。
                        我在某处读到,在维京时代的一把剑上有一个题词“撕纸链”。
                      4. setrac子
                        setrac子 22九月2013 17:38
                        +1
                        Quote:Emelya
                        我不知道,它只能显示一个实验或ist中的直接指示。 文件。
                        我在某处读到,在维京时代的一把剑上有一个题词“撕纸链”。

                        好吧,他们做了实验,数据在Internet上,您需要查看一下。
                        成吉思汗被称为宇宙的摇床,这并不意味着他动摇了宇宙。
      5. DEfindER
        DEfindER 22九月2013 22:36
        0
        Quote:Guun
        您误会了,游牧民族也有双刃剑和锁链。 在哈萨克斯坦的博物馆里,锁链总是从发掘中取出的。

        这再次证明了哈萨克斯坦和俄罗斯人民的团结,这些装甲不可能属于游牧民族,锁链和长剑很重,旅行也不方便。
        1. 马雷克罗兹尼
          马雷克罗兹尼 25九月2013 09:12
          +1
          Quote:DEfindER
          这种装甲不可能属于游牧民族

          Hy(考古学家发现的最古老的锁子甲)由于某种原因位于游牧的Scythians的坟墓中,而不是定居的人民。
          另一件事是,随后的游牧民比传统的链锁邮件更经常使用板状装甲和烤肉。 原因很简单。 在复合弓成为大草原中的主要武器之后,事实证明锁链在保护身体方面做得很差。 因此,它的使用频率比前述的层状或皮艇少。
          在某些国家,直到某个时候,人们用剑和斧头进行了更多的战斗,锁链的相关性更高。
          1. Semurg
            Semurg 25九月2013 11:19
            0
            可能就在这里,我认为根据邮件的材料和时间,锁链邮件非常耗时,如果安全性没有太大差异,则选择更多的预算选项。
            1. 马雷克罗兹尼
              马雷克罗兹尼 25九月2013 17:28
              +1
              锁链不能从箭中保存,它可以更好地防止近战武器的打击。 而且由于草原人更喜欢用箭来拉,链锁邮件在草原中不如其他类型的装甲少见。 但这并不意味着草原根本不知道也不使用锁链。
              现代实验表明,传统的箭从50米的距离刺穿链锁邮件不会出现任何问题。
    8. Corneli
      Corneli 22九月2013 14:42
      +3
      Quote:DEfindER
      一般而言,俄罗斯武器与突厥波斯或亚洲人的共同点很少,我们有一把双刃剑,他们有弯曲的剑,我们有用链甲制成的皮革盔甲。

      来吧……一把笔直的俄罗斯剑,他们称它为“诺曼”。至于军刀,它们只出现在公元7世纪的土耳其人中间,在此之前,他们都使用过笔直的剑(带有ala宽刀剑的骑兵)。 在9至10世纪,他们从11世纪来到俄罗斯,与直剑(诺曼底)(诺夫哥罗德除外)一样普遍。 阿拉伯世界开始使用军刀的时间要比俄罗斯晚。 它们仅从12世纪开始普及,直到13世纪才开始取代剑。
      另一方面,在装甲方面……除了链甲和皮革装甲(在西欧广泛分布,包括预算选项)外,他们还穿了环甲,层状和层状装甲(良好的保护性和灵活性,但对骑手而言),并且您(如果不是特别的话)也不会立即将其与土耳其的尤什曼区别开来,例如,俄罗斯或波兰的强直性脊柱炎(以及彼此之间也是如此)。 自从罗马人开始以不同的修改开始9以来,他们就在世界各地拖动了这种装甲。 您会看到应用程序的安全性有显着差异。 欧洲人和13世纪的伊朗/阿拉伯人,但是在伊朗/阿拉伯人(在装甲方面)与相同的俄罗斯人或土耳其人之间,您不会看到这种差异。 相反,您认为在俄罗斯士兵的典型图片类别中,他们穿着像诺曼人一样的衣服(水滴形盾牌,锁链甲/链甲,诺曼头盔,诺曼直剑或斧头),但这种武器更可能走路。 从11世纪到12世纪,武器和装甲的“游牧式”马术运动出现了不同的趋势。
  3. 切·格瓦拉
    切·格瓦拉 22九月2013 07:59
    +4
    Mareku罗兹尼
    好吧,从历史上来说,你绝对是对的,但有细微差别,托克塔米什和特米尔兰是继兄弟,特米尔兰挽救了托克塔米什三世的生命(即塔赫塔米什尽其所能抛弃了蒂姆卡,好吧,基尔迪克后来来到他身边,他像狗一样死了)。 最重要的细微差别是,金色,白色和蓝色部落开始相互竞争,而后者更为“重要”(在弗拉基米尔亲王之后的俄罗斯也是如此)。 这是草原人民的悲剧发生的地方,而成吉思汗州在未来的崩溃
  4. 招手
    招手 22九月2013 16:15
    +2
    引用:Marek Rozny
    Chelubey是纯粹的突厥语名称,在哈萨克人(Shalabay),吉尔吉斯斯坦,阿尔泰人-Chalabay中仍然经常发现。


    正如rusichi所说-原始-突厥语。

    莎拉,沙拉,额头 突厥语翻译成- 地板。 一半的东西。

    买,打,跑,贝克 翻译为 丰富。 Bey,Beg和Beck最终担任了头衔的意思,就像男爵,伯爵,王子一样。

    莎拉比(Chelabey),一半富有,一半富有。
  5. Emelya
    Emelya 22九月2013 16:20
    0
    引用:Marek Rozny
    Chelubey是纯粹的突厥语名称,在哈萨克人(Shalabay),吉尔吉斯斯坦,阿尔泰人-Chalabay中仍然经常发现。


    如果他是蒙古人,那么在受洗时,名字应该已经改变了。
    1. Semurg
      Semurg 22九月2013 16:29
      +2
      那人受洗了吗?
      1. Emelya
        Emelya 22九月2013 17:00
        +1
        Quote:Semurg
        那人受洗了吗?


        与Oslyaby混淆。
        1. 招手
          招手 22九月2013 17:43
          +3
          Quote:Emelya
          与Oslyaby混淆


          这里有些困惑。 不是Oslyabye,而是Oslyablya。 当然,Oslyable受了洗,但只有在出生时才受洗。

          Oslyable-Andion,三位一体-Sergius修道院的和尚,在Rodion的世界中。 前Bryansk博亚尔。 就像以佩雷斯韦特(Peresvet)的名义成为僧侣的布良斯克(Boyansk)博雅尔(Boymi Mikhail)一样,也是同一修道院的僧侣。
  • 切·格瓦拉
    切·格瓦拉 22九月2013 07:30
    +3
    Quote:DEfindER
    Quote:mak210
    考古学家未确认的传统历史概述


    或者,您是否想相信德国历史学家拜耳·施罗茨和米勒第一次撰写有关IGO的文章,而罗蒙诺索夫对此提出了严厉批评。
    是的,只是想一想,最热爱自由的人如何被一些游牧民族奴役300年? 你不是很有趣吗?


    在奴隶制中你从哪里得到的? 好吧,那里有个屋顶,与王子缔结了合同,但是俄罗斯300年的和平呢? 那是什么感觉 (拉多加湖不算在内,条顿人不是欧洲的欧洲天主教徒。总的来说,在300年里,由于某种原因,Russian子的死亡比this子前后少。塔塔尔人的屋顶不受任何敌人的侵扰,嗯,我们今天仍在建军,以便在任何情况下都可以防御。
    1. setrac子
      setrac子 22九月2013 15:22
      +3
      Quote:chegevara
      在奴隶制中你从哪里得到的? 好吧,那里有个屋顶,与王子缔结了合同,但是俄罗斯300年的和平呢?

      波罗的海国家和乌克兰也对“具有数百年历史的”奴隶制大喊大叫。 分离主义者的典型借口。
  • Semurg
    Semurg 22九月2013 15:37
    +2
    Quote:DEfindER
    Quote:mak210
    考古学家未确认的传统历史概述

    顺便说一句,不仅是考古学家,您自己还到处都是矛盾之处! 蒙古勇士被称为Chelubey,这怎么理解? 单词纯粹的俄语名字Chelubey-眉头跳动吗? 而且,在纪事中,到处都没有“蒙古”一词,到处都使用“大亨”,这意味着从东方来的伟大人民,即 来自伏尔加河,伏尔加格勒附近伏尔加河上的部落首府。 并在编年史中找到至少一张描述当时蒙古族人物的图像吗? 所有人都是俄罗斯人! 但是与瑞典人的战斗,差异显而易见,瑞典人的装甲完全不同,蒙古人在文字或图片中通常找不到! 在战斗史上,据说至尊可汗让Donskoy的军队镇压了Mamai的叛乱,而Mamai在Dmitry的领导下被Zlesskaya部落击败! 部落是一支有组织的军队的名称。 这个国家本身被称为“黄金秩序”,是俄罗斯整个历史上最伟大的国家。
    或者,您是否想相信德国历史学家拜耳·施罗茨和米勒第一次撰写有关IGO的文章,而罗蒙诺索夫对此提出了严厉批评。
    是的,只是想一想,最热爱自由的人如何被一些游牧民族奴役300年? 你不是很有趣吗?

    他不能为我打败一个男人,但是却杀死了一个男人,这更接近他作为战士的活动 笑如果普京最近没有开玩笑地写过一篇文章,介绍了排他性将导致什么,又是最“热爱自由的人”和“臭名昭著的游牧民族”,那么最民主的人就坐在海外,是上帝所拣选的人,等等。
    1. Emelya
      Emelya 22九月2013 16:26
      0
      Quote:Semurg
      你不能在我身上打败男人,但要杀死一个男人


      可能是这样。 像杀人犯一样。
      1. Semurg
        Semurg 22九月2013 16:44
        +2
        Quote:Emelya
        Quote:Semurg
        你不能在我身上打败男人,但要杀死一个男人


        可能是这样。 像杀人犯一样。

        他们在下面写下了名字奇卢贝(Chelubey)的来历;我的版本是出于欢笑,而不是故事的新版本。
    2. DEfindER
      DEfindER 22九月2013 22:09
      0
      Quote:Semurg
      对我而言,人不是要战胜自己的人

      是的,有趣的翻译,真正的俄罗斯战士,切尔-基尔:)
      Quote:Semurg
      普京写了一篇关于独占权将导致什么的文章,这里又是最“热爱自由的人”和“臭小游牧民族”的地方。

      排他性在哪里?我是在谈论人民作为爱的自由的特殊性吗?还是您认为不同的国家没有不同? 为什么我们应该为俄罗斯灵魂的广度感到羞耻呢?这显然不是奴隶制。 我之所以为游牧民族而战,是因为他们在历史上具有排他性,他们被置于俄国人民之上。
      1. Semurg
        Semurg 23九月2013 20:10
        +2
        据我所知,这是一个真正的俄罗斯战士,是一个玩笑。似乎没有人在上面摆出游牧民族,他们只是写道,当时的游牧民族在军事上更强大,为什么不清楚如此紧张地做出反应。 当很大一部分人民长期被奴役到另一部分(农奴制)时,以牺牲自由为代价,这与“最热爱自由的人民”一词不符。当他们写道,俄国人征服了许多征服者,当他们写下“最多”的话。我知道人们具有特殊的性格特征,但是在其他民族中也可以看到相同的特征,以及如何从中确定哪些人可以声称自己是真实的。
  • Rezident
    Rezident 23九月2013 18:57
    +2
    纯俄语??? 那好吧。 我还没有遇到这样的名字的俄罗斯人
  • tomket
    tomket 21九月2013 13:30
    +3
    早上从集体农场开始
  • 评论已删除。
  • 评论已删除。
  • 沃尔维
    沃尔维 22九月2013 02:26
    -1
    人民公开! 我们的俄罗斯历史改写了关于我们的历史据说是虚假的书上写的内容,请转至该网站,自己看看,http://forums-cms.ru/index.php?Showtopic = 13254
    视频不是主题,但仍然)))=
  • Rezident
    Rezident 23九月2013 18:53
    +1
    也许在该字段的左侧或右侧。 有必要扩大搜索范围。 没有揉捏的证据是俄罗斯史学的令人不快的事实。
  • 瓦列里·诺诺夫
    瓦列里·诺诺夫 21九月2013 07:59
    +3
    谁知道,谁知道,但是:这条河伸展。 流淌,懒洋洋地
    洗了岸。
    在稀薄的黄色悬崖粘土
    在草原悲伤堆栈。

    哦,我的俄罗斯! 我老婆! 痛苦
    很长的路要走!
    我们的方式 - 鞑靼古代意志的箭头
    他刺了我们的乳房...
    当Mamai和一个部落躺下的那天晚上
    草原和桥梁,
    你和我在一个黑暗的领域,-
    你知道吗?

    在黑暗和不祥之前,
    在夜晚的田野里
    我听到了你的声音
    在天鹅的叫声中。

    从午夜起,云层升起
    王子主持人
    在远处,在镫骨周围的距离跳动,
    母亲投了票。

    画圈,夜鸟
    真的很远。
    在俄罗斯的安静闪电
    王子在看。

    心脏不能安居乐业
    难怪云层聚集。
    在战斗之前,盔甲很重。
    现在您的时间到了-祈祷!
    亚历山大布洛克。
  • Deniska999
    Deniska999 21九月2013 08:19
    +6
    最有可能的是,这是一次由两个10-15个小分队组成的骑兵小冲突。 同时,只有莫斯科和小地方公国从俄罗斯挺身而出。 无疑,在编年史中的作用被夸大了。
    1. Emelya
      Emelya 21九月2013 17:42
      +1
      Quote:Deniska999
      最有可能的是,这是一次由两个10-15个小分队组成的骑兵小冲突。


      当时还很小。
      1. 马雷克罗兹尼
        马雷克罗兹尼 21九月2013 22:25
        +1
        Quote:Emelya
        当时还很小。

        即使在那时也很小。 例如,不久之后,金帐汗国托克塔米什(Kold of Horde Tokhtamysh)汗与特米尔兰(Temirlan)一起组织了屠杀,双方都有数十万人参加。
        1. Emelya
          Emelya 21九月2013 22:34
          +2
          引用:Marek Rozny
          例如,不久之后,金帐汗国托克塔米什(Kold of Horde Tokhtamysh)汗与特米尔兰(Temirlan)一起组织了屠杀,双方都有数十万人参加。


          那么金帐汗国的领土一般不会生活那么多?
          1. 马雷克罗兹尼
            马雷克罗兹尼 21九月2013 22:53
            +5
            亲自看看-这是托克塔米什当时控制的领土:
            1. 马雷克罗兹尼
              马雷克罗兹尼 21九月2013 22:54
              +1
              这是Tamerlane几乎同时(稍后)控制的领土:
              1. 马雷克罗兹尼
                马雷克罗兹尼 21九月2013 22:57
                +2
                这甚至没有考虑到附庸国。
                1. Emelya
                  Emelya 21九月2013 23:17
                  +3
                  引用:Marek Rozny
                  这甚至没有考虑到附庸国。


                  Tohtamysh着陆,人烟稀少。

                  当然,帖木儿可以从他的领土上聚集数十万,但问题是,是否有那么多的专业士兵。

                  概述基督教欧洲的领土,看看十字军东征进行了多少。

                  例如,勾勒条顿骑士团的土地,看看里面有多少个骑士。
                  1. 切·格瓦拉
                    切·格瓦拉 22九月2013 08:32
                    +4
                    Emelya

                    相信那时,欧洲的人口密度没有比草原高,特别是在北部
                    1. Emelya
                      Emelya 22九月2013 10:41
                      +1
                      Quote:chegevara
                      相信那时,欧洲的人口密度没有比草原高,特别是在北部


                      我不是在谈论Sev。 欧洲和大约西方的大约20万,那里有能够武装军队的城市和工匠。

                      但是Z. Europe无法派出大批士兵,因为 经济不允许。
                  2. Guun
                    Guun 22九月2013 09:12
                    +1
                    Quote:Emelya
                    当然,帖木儿可以从他的领土上聚集数十万,但问题是,是否有那么多的专业士兵。

                    难道会有比全欧洲更多的职业战士吗?读这个故事-他当时有战斗大象和东部最好的炮兵,将Khromy Timur与不成功的十字军东征相提并论(只有第一次成功了-甚至是用弓箭进行的,还有我不想剩下的加息时间,但是随着奥斯曼帝国的到来,他们完全停了下来。
                    Quote:Emelya
                    Tohtamysh着陆,人烟稀少。

                    你在跟我开玩笑吗? 在一个游牧民族中,有10多个孩子,从小就被教导骑马和射箭。 在托克塔米什(Tokhtamysh)领土上,生活着许多游牧部落。
                    1. Emelya
                      Emelya 22九月2013 11:06
                      0
                      Quote:Guun
                      读这个故事的话,可能比整个欧洲都有更多的职业战士-他当时有战斗大象和东部最好的大炮,


                      他和大象一起去了托克塔米什吗?

                      为什么他有更多的士兵? 多少钱?

                      Quote:Guun
                      me脚的帖木儿(Rame Timur)进行了不成功的十字军征战(只有第一场成功了-甚至那是由混蛋完成的,但是我完全不想要其余的战役,但是随着奥斯曼帝国的到来,他们完全停了下来),就像一个手指在一个地方。


                      狮心王理查德(Richard the Lionheart)参加了第三次战役,拥有数千名士兵(骑士人数少得多),足以夺回数个城市。 主要目标-解放耶路撒冷,他没有实现,但撒拉逊人以他的规模不大的支队无能为力,因此结束了休战。 在这里,您可以看到该站点的真实士兵人数。 理查德(Richard)为了进行一场竞选活动,将萨拉丁(Salatin)从英格兰和他的法国(可能的附加税“撒拉丁什一税(saladin tithe)”)中挤出来的一切可能的东西,萨拉丁必须想一想,也是他本可以收集到的所有东西。 结果,双方都有数千人。

                      Quote:Guun
                      就像一根手指放在一个地方。


                      我不会进行这种情感上的比较,否则我们将开设Srascha的新分支。

                      我只能说,两个世纪以来取得不同成功的基督教骑士团限制了东方在圣地的进攻,处于明显处于不利地位。

                      基督徒骑士在西班牙山区只剩下一小块土地,他们没有入睡,并且经过800(!)年的不懈奋斗,他们从阿拉伯人手中夺回了自己的国家(顺便说一下,R​​econquista也被称为十字军东征)。

                      Quote:Guun
                      你在跟我开玩笑吗? 在一个游牧民族中,有十多个孩子,


                      那里有多少个家庭,有多少个孩子生存?

                      看看今天的Tokhtamyshev区。 除了城市,那里还有很多人生活吗? 而且,如果您仍然不从事农业?

                      Quote:Guun
                      在托克塔米什(Tokhtamysh)领土上,生活着许多游牧部落。


                      他们的战斗价值是什么?
                      1. Corneli
                        Corneli 22九月2013 15:27
                        +2
                        Quote:Emelya
                        狮心王理查德(Richard the Lionheart)参加了第三次战役,拥有数千名士兵(骑士人数少得多),足以夺回数个城市。 主要目标-解放耶路撒冷,他没有实现,但撒拉逊人以他的规模不大的支队无能为力,因此结束了休战。 在这里,您可以看到该站点的真实士兵人数。 理查德(Richard)为了进行一场竞选活动,将萨拉丁(Salatin)从英格兰和他的法国(可能的附加税“撒拉丁什一税(saladin tithe)”)中挤出来的一切可能的东西,萨拉丁必须想一想,也是他本可以收集到的所有东西。 结果,双方都有数千人。

                        你在开玩笑? 1191年,在阿斯卡隆(Acre沦陷后)的行军中,在理查德(Richard)的指挥下,大约有50万人,根本没有无家可归的人或民兵。 尽管事实如此,在巴巴罗萨(Barbarossa)死后的第30万支军队中,只有1名德国人加入了他,而菲利普(Philip)在争吵后将一部分军队丢入了法国。
                        通常,中世纪的军队数量更多。 7-11世纪的拜占庭军队有150万人教授。 战士(这对于帝国来说还不够)。 许多人将西欧的战争与Europ可以部署的总兵力混为一谈(而且庞大)。 只有拥有强大中央权力的强大国家才能聚集一支庞大的军队。 因为拜占庭(Byzantium),塔默兰(Tamerlane)或托克塔米什(Tokhtamysh)都能做到。 这是一个应用程序。 欧洲人极为罕见(通常会带来负面影响)。 封建分裂是罪魁祸首。 名义上,例如在法国国王的统治下,有几千个带有城堡的封建领主。 其中许多可以放置数百名现役的骑士。 如果每个人都动员起来,一支大约一支的军队。 20至30万辆重型骑兵,30万至50万骑兵更简单,多达100万英尺的士兵和弓箭手。 但是没有人这样做,他们中的大多数人都对他him之以鼻,然后他们与国王作战。 另外,在这样的条件下,对于大型军队而言,起重机是困难的后勤/支持问题。 在第一个十字架,部分! 十字军大军接近君士坦丁堡过境(超过60万人!)-猜猜他们在做什么,拜占庭皇帝(称呼他们)的感觉如何?
                      2. Emelya
                        Emelya 22九月2013 16:03
                        +2
                        引用:科内利
                        你在开玩笑? 1191年,在阿斯卡隆(Acre沦陷后)的行军中,在理查德(Richard)的指挥下,大约有50万人,根本没有无家可归的人或民兵。


                        这个数字非常令人怀疑。 1241年,在莱格尼察(Legnica)战役中,直接威胁而不是释放主墓,并且不需要进行长时间的考察,德国人和波兰人仅能收集不超过30万人。
                      3. Corneli
                        Corneli 22九月2013 16:22
                        +3
                        Quote:Emelya
                        1241年,在莱格尼察战役中,立即有威胁

                        除了波兰人,那里还有什么样的德国人? 条顿骑士团和一堆圣殿骑士? 还是您认为如果有很多德军,那么整个波兰王子会指挥吗?
                        在同一个1241年,匈牙利国王在夏洛特河上有60万人,尽管事实上他的部分部队已经被击败(帕拉蒂诺·狄俄尼修斯大军),一些已故部队无法通过蒙古入侵贝拉的总部,并不是所有的封建领主都围起来了。 这只是一个匈牙利。 在Lignice,大部分是波兰。 法国,德国神圣帝国,英国都没有...没有更大的国家
                      4. 部落
                        部落 22九月2013 16:38
                        0
                        引用:科内利
                        德意志帝国,

                        希特勒,你读过吗? 负 德意志帝国从未发生
                      5. Corneli
                        Corneli 22九月2013 17:07
                        +2
                        引用:部落
                        希特勒,你读过吗? 消极的圣德帝国从未发生

                        希特勒与它有什么关系?)我说的是所谓的神圣罗马帝国(自962年以来),后来是德意志民族的神圣罗马帝国;拉特。 Sacrum Imperium Romanum Nationis Germanicae(始于1512年)。 叫做“神圣 德国“在与蒙古人的斗争中,从他们不参与的意义上……我认为这很清楚。谁不了解垃圾。
                    2. Emelya
                      Emelya 22九月2013 16:51
                      -1
                      引用:科内利
                      在同一个1241年,匈牙利国王在夏洛特河上有60万人,尽管事实上他的部分部队已经被击败(帕拉蒂诺·狄俄尼修斯大军),一些已故部队无法通过蒙古人闯入贝拉的总部,并不是所有的封建领主都围起来了。


                      我们收集了所有可能的东西,因为确实存在威胁。 这些数字可能被高估了。 然后,这似乎是常态。
                      引用:科内利
                      法国,德国神圣帝国,英国都没有...没有更大的国家


                      例如,英格兰和法国在阿金库尔(Agincourt)的统治下设置了多少?

                      而且这是在他们自己的或封闭的领土内,而不是在巴勒斯坦,在其他地方您需要到达那里并为自己提供所需的一切。
                    3. Corneli
                      Corneli 22九月2013 17:45
                      +2
                      Quote:Emelya
                      我们收集了所有可能的东西,因为确实存在威胁。 这些数字可能被高估了。 然后,这似乎是常态。

                      我读了大约30万种不同的数据(匈牙利军队在Guillaume de Rubruk的总无赖之后),从50到450! 千人。 所以我带来了“谦虚”的身材)
                      Quote:Emelya
                      例如,英格兰和法国在阿金库尔(Agincourt)的统治下设置了多少?

                      Crécy-英语 8至20万人的远征军(当然不是全部军队)。 法国人-从25到60万人,某个当代法国人Froissart的写作总数约为100万人(此外,法国人和英国人同时在法国南部与大量部队作战。
                      普瓦捷(9年后):英国-从7人,法国-从21到35万。
                      阿根库尔(Agencourt):6英国(最初在加来登陆的12军),10至150法国人),30(通常为40至XNUMX)
                      在这三个案例中,来自英格兰的都有远征军(精英),他们的其他部分仍留在国内或在法国的其他地方作战。 普里姆(Prim)也可以说是关于法国人的,因为他们的领土,此外,民兵经常被添加到他们中(因此数量众多),因为他们更多。 同样,这些都是封建战争,实际上并没有以任何事情结束。 在阿金库尔(法国大部分军队死亡的地方)之后,英国人无法占领法国,尽管事实是他们得到了勃艮第人的帮助(不少于勃艮第人),法国的许多封建领主却在场外观望。
                    4. Emelya
                      Emelya 22九月2013 18:02
                      0
                      引用:科内利
                      在这三个案例中,来自英格兰的都有远征军(精英),他们的其他部分仍留在国内或在法国的其他地方作战。 普里姆(Prim)也可以说是关于法国人的,因为他们的领土,此外,民兵经常被添加到他们中(因此数量众多),因为他们更多。


                      那么,鉴于以上所述,理查德能在巴勒斯坦得到多少?
                    5. Corneli
                      Corneli 22九月2013 18:17
                      +2
                      Quote:Emelya
                      那么,鉴于以上所述,理查德能在巴勒斯坦得到多少?

                      考虑到英国军团,法国人的一部分以及来自欧洲其他地区的大量封建领主,50万是一个正常数字。 另外,不要忘了封建战争是一回事,所有国王和教皇支持的泛欧战役也有所不同。
                    6. Emelya
                      Emelya 22九月2013 19:43
                      0
                      引用:科内利
                      封建战争是一回事,在所有国王和教皇的支持下进行的泛欧战役则有所不同。


                      究竟。 没有授予,而是骑士的荣耀。 有些损失。

                      在1242年对俄国的十字军东征中,有希望的直接收益,也得到教皇的批准,聚集了多达60名骑士(总计约5000名)。
                    7. Corneli
                      Corneli 23九月2013 01:48
                      +1
                      Quote:Emelya
                      究竟。 没有授予,而是骑士的荣耀。 有些损失。
                      在1242年对俄国的十字军东征中,有希望的直接收益,也得到教皇的批准,聚集了多达60名骑士(总计约5000名)。

                      也许抢劫东正教徒“带来直接的好处”,抢夺“耶和华的坟墓”和基督徒摆脱伊斯兰的统治,尽管如此,但对于当时的骑士身份却有所不同(尽管有商业利益)? 这样的堡垒不是您想的吗?
                      附言 也许是古罗马和小说的历史,但是读了同一本利比亚……对布匿战争的描述,对哈尼巴尔的胜利……在戛纳电影节之后,在那里的欢乐使一切都因绝望而哭泣(在风格上,这就是......伟大的世界……很好。 !)我只能羡慕“描述的/发明的古罗马人”的爱国主义,他们在这种情况下没有屈服,他们竭尽所能赢得他们! 赢了! 无论! 而且如果现代俄罗斯或我的乌克兰会做同样的事情……我只能想象(在良好的意义上)他们将取得什么成就……同时……好吧,我可以争辩说,取笑它……但是我抚养儿子在风格上,他是“骑士”! 但是,无论如何,骑士都有义务保护弱者,不抱怨困难,主张保护真相! 我不在乎现代/流行的俄语“史诗”中的“骑士”应该是“同性恋”一词。 对我而言,他的行为举止很重要...我希望作为一个真正的男人和一个真正的骑士!
  • Sandov
    Sandov 22九月2013 12:29
    +1
    Guun
    现实一点,请不要夸张当时游牧民族的能力。
    流动小队更有可能。
  • bagatur
    bagatur 22九月2013 10:37
    +1
    哪里只有专业人员? 时光之战的军队,统治者军队的选择和民兵集结起来参加战争……专业人士不需要战斗,也不需要它。 草原人民在必要时被带去和平地区分时间的骑手……重要的是,要对付如此众多的敌人,必须迅速予以抵抗。 他们凭借出色的军事技能和快速机动相结合的数字传导而获胜。
    1. Emelya
      Emelya 22九月2013 11:14
      +1
      Quote:巴加托尔
      专业人士没有战斗,也不需要它。


      当时非专业人士成了鞭打的男孩。
      1. setrac子
        setrac子 22九月2013 15:28
        +2
        Quote:Emelya
        当时非专业人士成了鞭打的男孩。

        根据活动的类型,您可能会误认为某些群体拥有某些技能,例如牧羊人-带有长棍(长矛)和套索,套索骑马,猎人-弓和牛,刀耕火种的农业-拥有斧头和强大的体力。
      2. Emelya
        Emelya 22九月2013 15:49
        0
        Quote:塞特拉克
        根据活动的类型,您可能会误认为某些群体拥有某些技能,例如牧羊人-带有长棍(长矛)和套索,套索骑马,猎人-弓和牛,刀耕火种的农业-拥有斧头和强大的体力。


        专业的军人按职业具有杀伤力。
      3. setrac子
        setrac子 22九月2013 15:56
        +1
        Quote:Emelya
        专业的军人按职业具有杀伤力。

        但是,“专业”军事力量还不够。
      4. Emelya
        Emelya 22九月2013 16:11
        0
        Quote:塞特拉克
        但是,“专业”军事力量还不够。


        关于那和演讲。
  • Semurg
    Semurg 22九月2013 16:23
    +2
    那个时代的军队数量在很大程度上取决于该国的自由和非自由居民的数量,由于每个人都是战士,游牧民族尽管人数很少,但仍可以建立许多军队(他们认为这是40000个军事单位的40000 thth)。之所以这样做,是因为他们担心由于自己的非自由而无法武装自己的人口(在中国,人们甚至被禁止使用金属农具)。从罗马的历史上也可以明显看出这一点,在此期间,奴隶制逐渐被奴役并由租用的编队替代军队,他们受到限制。他们必须支付薪水,因为他们需要支付薪水,这场争执不断,现在所需要的是一支小型的专业军队还是一支待命的大型军队,在不同阶段,无论是征兵部队还是专业人士都是永恒的辩论。
    1. setrac子
      setrac子 22九月2013 16:32
      0
      Quote:Semurg
      由于每个人都是战士,因此游牧民族可以组建一支数量众多的军队。

      游牧民族中的每个人都是牧羊人。
      Quote:Semurg
      因为他们因为个人的自由而害怕武装自己的人民

      但是,这不适用于俄罗斯,俄国人已经在1917年解除了武装(他们开始解除武装)。 在“入侵”时期,每个俄罗斯人都是战士。
  • 招手
    招手 22九月2013 16:42
    +3
    Quote:Emelya
    当然,帖木儿可以从他的领土上聚集数十万,但问题是,是否有那么多的专业士兵。


    帖木儿可能是草原和中亚突厥统治者中的第一个,他们不是使用民兵,而是一支常设专业部队。 这支部队的士兵叫古利亚姆斯。 这些都是他们所在领域的专业人士,他们除了服务外什么也不做。

    在帖木儿之前,所有突厥军队都没有徒步战斗,只是骑马。 Timur从他在伊朗,阿富汗的战役中赞赏步兵和野战的优点,包括移动,设防-冲水-防护,用杆织成的编织物,大型盾牌(约1,5x1,5x1,5米),这些盾牌成排放置在地面上,形成正方形和trugolniki并因冲突而得到加强。 这些同花被后面步兵的长矛刺满。 (俄语版-漫步城市)

    关于这些潮红 古兰 帖木儿毁灭性的马匹袭击 民兵 Tokhtamysh在Terek的一般战役中被击败。
    1. Emelya
      Emelya 22九月2013 16:57
      0
      Quote:贝克
      帖木儿可能是草原和中亚突厥统治者中的第一个,他们不是使用民兵,而是一支常设专业部队。 这支部队的士兵叫古利亚姆斯。 这些都是他们所在领域的专业人士,他们除了服务外什么也不做。


      纯粹出于经济原因,可能没有太多这样的专业人员。
      1. 招手
        招手 22九月2013 17:31
        +2
        Quote:Emelya
        纯粹出于经济原因,可能没有太多这样的专业人员。


        我并不是说帖木儿的整个部队都是食尸鬼。 但是他们肯定组成了 核心 帖木儿军队。
      2. Emelya
        Emelya 22九月2013 17:50
        0
        Quote:贝克
        我并不是说帖木儿的整个部队都是食尸鬼。 但显然,它们是帖木儿部队的核心。


        关于那和演讲。
  • bagatur
    bagatur 22九月2013 10:33
    +2
    可惜的是,在20年1402月XNUMX日安卡拉战役之后,它没有向西移动。.所以奥斯曼帝国被击败了,对我们来说,最好是去巴尔干半岛。
    1. Semurg
      Semurg 22九月2013 16:05
      +3
      Quote:巴加托尔
      可惜的是,在20年1402月XNUMX日安卡拉战役之后,它没有向西移动。.所以奥斯曼帝国被击败了,对我们来说,最好是去巴尔干半岛。

      考虑到塔木兰是一个非常东正教的穆斯林,这与奥斯曼帝国不同,他完全摧毁了其他宗教及其携带者,如果他到达巴尔干,他会建造一个血浴,这是非常有争议的,中国也很幸运他在去中国旅行时死了。
      1. 招手
        招手 22九月2013 17:15
        +2
        Quote:Semurg
        考虑到Tamerlane是一个非常正统的穆斯林,这与奥斯曼帝国不同,这是非常有争议的


        好吧,我不知道宗教信仰。 但是帖木儿没有去巴尔干,因为他没有完全摧毁奥斯曼帝国。 大致来说,安卡拉的这场战斗是两个兄弟的交融。 象征性的比较-俄罗斯人,乌克兰人或白俄罗斯人。

        他们都是同一根土耳其人。 奥斯曼帝国是10世纪的前塞尔柱克族突厥人,他们离开了阿姆河中下游和锡尔河达里亚河(Syr Darya)的中部海岸,这是乌兹别克斯坦北部和哈萨克斯坦南部的当前领土。 在伊朗,叙利亚,伊拉克,特兰考卡西亚(Transcaucasia)之前,击败拜占庭并建立了奥斯曼帝国(以奥斯曼帝国的第一个苏丹命名)。 留在阿姆和锡尔达里亚河岸的土耳其人后来进入帖木尔州。

        因此,有一个命运的命运,这些兄弟在400年后在安卡拉附近的战场上相遇。 帖木儿击败了巴亚兹德闪电军,并没有摧毁奥斯曼帝国。 帖木儿(Timur)展示了谁是最老的和主要的,然后离开了。
  • 百夫长
    百夫长 22九月2013 12:03
    +2
    Quote:Emelya
    那么金帐汗国的领土一般不会生活那么多?

    哥萨克历史学家A.A. 戈尔德耶夫估计部落中俄罗斯人口的数量为1-1.2百万。 在他看来,大多数人口居住在第聂伯河,唐和伏尔加河的下游,在军队服役(哥萨克人),服务于浅滩和运输(流浪者),为贵族(仆人)服务,并在邮局(马车夫)服务。
  • Sandov
    Sandov 22九月2013 12:25
    +1
    引用:Marek Rozny
    Quote:Emelya
    当时还很小。

    即使在那时也很小。 例如,不久之后,金帐汗国托克塔米什(Kold of Horde Tokhtamysh)汗与特米尔兰(Temirlan)一起组织了屠杀,双方都有数十万人参加。


    好吧,这是你急着收集这样的力量。 我不敢相信
    1. 切·格瓦拉
      切·格瓦拉 22九月2013 15:12
      +3
      Sandov
      好吧,这是你急着收集这样的力量。 我不敢相信[/ QUOTE]

      当帖木儿开始统治科坎德汗国时,您不会相信它是徒劳的-当时,该国在数学,天文学,文学以及历史上被认为是世界上最开明的国家之一。 许多编年史家(不是所有人都来找我们)描述了帖木儿的功绩。 由他进行的征服带给了成吉思汗很多次。 现代伊朗,伊拉克,叙利亚,巴基斯坦,阿富汗,土库曼斯坦,几乎所有的苏维埃亚洲,我认为他可以轻易地筹集200至300000万英镑。 顺便说一句,正是帖木儿用烙铁燃烧了其他宗教,他是一个残酷而虔诚的人。 多亏了他,西亚,中亚和东亚成为100%的穆斯林。 在他之前,许多农民(尼采人)和佛教徒都住在这里。
  • 套索
    套索 21九月2013 08:25
    +3
    库利科沃战役表明俄罗斯人可以击败蒙古人,尽管比草原更正确。
    1. Deniska999
      Deniska999 21九月2013 08:34
      +3
      在伏尔热河上的战斗-1378也获胜。
      1. Igarr
        Igarr 21九月2013 09:21
        +3
        库利科沃战役表明-
        内战没有什么好处。
        东正教消灭了东正教。
        他们是如此灭绝,以至于他们甚至忘记了它在哪里。
        因为-没有什么可吹嘘的。
        还有大草原? 她一直是俄罗斯的共生主义者。 或俄罗斯-草原的共生体。 如您所愿。
        ....
        亚历山大·布什科夫(Alexander Bushkov)有一本书《大帝国的幻象》。
        在他自己的研究中,有许多对历史的其他解释的参考。 关于其他作者。
        谁在乎-值得一看。 这是在其他作者身上。 不传统。
        1. ROA
          ROA 21九月2013 11:17
          -4
          东正教消灭东正教? 塔塔尔族蒙古人从什么时候开始成为我们的兄弟和共同宗教主义者? 他们是杀手,他们被屠杀,抢劫和杀害。
          1. DEfindER
            DEfindER 21九月2013 13:03
            +5
            Quote:POA
            塔塔尔族蒙古人从什么时候开始成为我们的兄弟和共同宗教主义者? 他们是杀手,他们被屠杀,抢劫和杀害。

            这是受西方历史学家的启发,根据分而治之的原则,将我们分为俄国Ta人和不存在的蒙古人。 在所谓的oke锁时期,俄罗斯人的生活条件令任何欧洲人都羡慕。 征收了十分之一的税,并且军队中一小部分男孩被带入了部落,而部落作为中央集权国家,所有的王子都到部落征信。 而且在宗教法案上,一切都表明当时基督教与伊斯兰教之间没有分歧,在包括欧洲在内的许多古代寺庙中,都有十字架和月牙,在我们的编年史中,既有俄罗斯文字又有阿拉伯文字,例如,我们的雅罗斯拉夫王子的盔甲被写成“全俄罗斯的埃米尔”。
            1. sarmat-4791
              sarmat-4791 21九月2013 16:34
              +1
              好吧,是的,如果您也关注R1a
              1. 马雷克罗兹尼
                马雷克罗兹尼 21九月2013 23:02
                +1
                Quote:sarmat-4791
                好吧,是的,如果您也关注R1a

                在吉尔吉斯,这种单倍群比俄语更普遍。 什么呢
          2. 钍
            21九月2013 19:13
            +5
            血液的单倍群几乎与俄罗斯人和the人的相同。 我说过,现在我要再说一遍俄罗斯人,这是俄罗斯所有人民以及俄罗斯所有人民的通用名称。
            不同种族的群体-是的。
            1. mark7
              mark7 21九月2013 21:20
              +2
              Quote:车
              俄国人是所有人的通用名称

              我注意到,非斯拉夫族或混血儿总是这样说,出于某些原因,其他民族有权享有自己的族裔,传统,文化,俄罗斯人必须混合在一起
              1. Sandov
                Sandov 22九月2013 12:40
                0
                马克,俄语不是俄罗斯,罗斯是基辅,莫斯科,诺夫哥罗德等公国。 这样的事情。
            2. 切·格瓦拉
              切·格瓦拉 22九月2013 08:47
              +6
              伙计们,我们和草原一起生活了1000年,王子与可汗有亲戚关系,王子和可汗还有一堆had妃,同样适用于战士BOGATYREY和BOGATUR(名字是如何融合的)。 如果俄罗斯或草原战士的conc妃少于4名(+妻子),那么他打得很惨。 一千年来,他们变得如此混乱,以至于如果我们把俄国等所有伟大的科学家指挥官带进来,恰好有1000%的突厥人姓氏。 好吧,例如突厥人的姓氏Ushakov。 强大而强大的俄语语言的丰富是以牺牲我们的血缘亲属土耳其人为代价的。 我们和他们在和平时期和与对手的斗争中都感到困扰。 在整整50年的时间里,他们与Zapadentsev一起击败。 即使Nga Byzantium在一起,我对第二次世界大战也保持沉默。
              1. setrac子
                setrac子 22九月2013 15:33
                +1
                Quote:chegevara
                伙计们,我们和草原一起生活了1000年

                好吧,西方的宣传并没有把神话带入俄国历史以及森林和草原的永恒斗争。 没有牧羊人会自愿参加战争;他是自给自足的;商人,定居人民的统治者,谋取利润,财富等的人都在战斗。
              2. 招手
                招手 22九月2013 18:37
                +2
                Quote:chegevara
                一千年来,他们变得如此混乱,以至于如果我们把俄国等所有伟大的科学家指挥官带进来,恰好有1000%的突厥人姓氏。 好吧,例如突厥人的姓氏Ushakov。 伟大而强大的俄语的丰富是以牺牲土耳其人的血统为代价的


                所以我在说。 在附近居住并彼此之间没有任何东西是胡说八道。 一切都好。 以及宴会,虐待和婚礼。

                在伊万·卡利塔(Ivan Kalita)之前,土耳其人并未在俄罗斯定居。 巴斯克人每年都会来收税,仅此而已。 但是,狡猾的英明王子伊凡(Ivan),省级城市莫斯科,弗拉基米尔大公国(Vladimir大公国)莫名其妙地陷入了乌兹别克(Uzbek)国王的灵魂,他于1340年统治。 无论他在可汗的耳边低语,都是一个谜。 巴斯克人可能没有把所有的钱都交给国库,他们用举报作弊,偷了钱。 汗乌兹别克汗以一种或另一种方式发布了废除巴斯奎亚主义的标签,并向全心全意的朋友莫斯科王子伊万收取了全俄罗斯的税款。

                所有的钱都从俄罗斯流向莫斯科,然后再乘火车从那里流向部落的首府萨拉伊。 从那一刻起,光荣的首都弗拉基米尔(Vladimir)开始枯萎。 从那时起,莫斯科开始崛起,成为俄罗斯的经济和精神中心。 自从伊凡亲王以来,精神上就把大都会的讲坛从弗拉基米尔转移到了莫斯科。

                坐在钱上,当傻瓜当罪人。 伊万亲王不是q ... k,绝对不是q ... k。 他充分利用了自己作为部落的主要巴斯卡克人和最大的会计师的职位。 在部落里给他起了一个绰号- 卡尔塔,伊万·卡尔塔(Ivan Kalta)。 突厥语中的Kalta表示口袋或腰包。 就是说,伊万·卡尔塔(Ivan Kalta)-伊万·皮克(Ivan Pickpocket)为他装袋。 在俄语发音中,辅音之间的元音必须被转换为kalita。 莫斯科王子在伊凡·卡利塔(Ivan Kalita)的绰号下沉了下来。

                自从俄罗斯的经济中心搬到莫斯科,在那里他们数了很多钱之后,草原上充满活力的商人,也许是以前的巴斯卡克斯人,也找到了他们的股份。 它们构成了当时莫斯科居民的相当重要的阶层。 他们成为了著名的俄罗斯姓氏的创立者:

                阿克萨科夫(Aksakov),阿里亚比耶夫(Alyabyev),阿普拉斯金(Apraskin),阿拉科夫(Arakcheev),阿塞涅耶夫(Arsenyev),阿赫玛托夫(Akhmatov),巴比切夫(Babichev),巴拉索夫(Balashov),巴拉诺夫(Baranov),巴图林(Betekov),别尔科耶夫(Berdyaev),比比科夫(Bibikov),比尔巴索夫(Bilbasov),比丘林(Biblrin),鲍里金(Bulrykov),布尔加科夫(Bulgakov),布宁,布尔察夫(Burchulin),布卡林(Bulkrin),布尔加科夫(Bulgakov),布宁,布尔察夫(Burchulin),布哈林(Bulkrin),盖哈米利诺夫(Gokhalyly)戈尔什科夫,德尔扎文,叶潘钦,埃尔莫拉耶夫,伊兹麦洛夫,坎捷米罗夫,卡拉马佐夫,卡拉姆津,基列耶夫斯基,科萨科夫,科楚别,克罗波普金,库拉金,库尔巴托夫,库图佐夫,米留科夫,米楚林,拉赫万涅甘,蒂涅夫,蒂涅夫,蒂涅夫,蒂涅夫,蒂涅夫,蒂涅夫, Timiryazev,Tretyakov,Turgenev,Turchaninov,Tyutchev,Uvarov,Urusov,Ushakov,Khanykov,Chaadaev,Shakhovsky,Sheremetov,Shishkov,Yusupov。

                这些只是著名的姓氏,但有多少个未知数。
                1. 招手
                  招手 22九月2013 19:02
                  +2
                  Quote:贝克
                  汗乌兹别克汗以一种或另一种方式发布了废除巴斯奎亚主义的标签,并向全心全意的朋友莫斯科王子伊万收取了全俄罗斯的税款。


                  他指示不仅要收集伊凡本人,而且要收集世袭方面的东西。 也就是说,伊凡的继承人自动成为主要的税收征收者。
                  1. Emelya
                    Emelya 22九月2013 19:45
                    +1
                    Quote:贝克
                    也就是说,伊凡的继承人自动成为主要的税收征收者。


                    他们只有在收到标签后才自动成为莫斯科王子。
          3. 钍
            21九月2013 19:16
            +2
            罗马教廷试图诽谤一切,几个世纪以来,他们重述了历史。
        2. Boris55
          Boris55 21九月2013 11:18
          +1
          Quote:Igarr
          ......东正教消灭了东正教......

          正统与基督教不是一回事。

          1. ROA
            ROA 21九月2013 11:33
            +2
            不一样吗? 什么呢?
            1. Warrawar
              Warrawar 21九月2013 12:43
              -7
              Quote:POA
              不一样吗? 什么呢?

              现在,他将告诉您世界历史的史诗版本。
            2. sarmat-4791
              sarmat-4791 21九月2013 17:38
              0
              看了一部电影? 你说什么?
          2. 碧玉
            碧玉 21九月2013 11:43
            +3
            不厌倦吐痰他们的祖先的故事?
            1. Boris55
              Boris55 21九月2013 11:55
              -1
              Quote:POA
              不一样吗? 什么呢?

              联邦法
              关于自由和宗教协会的自由
              ......认识到n的特殊作用ravoslaviya 在俄罗斯的历史中,在其灵性和文化的形成和发展中,
              关于 基督教,伊斯兰教,佛教,犹太教和其他宗教, 成为俄罗斯人民历史遗产的组成部分,......

              阅读本文时不要错过逗号...
              1. sarmat-4791
                sarmat-4791 21九月2013 16:37
                0
                显然知道该人写的文字
            2. Boris55
              Boris55 21九月2013 11:58
              +3
              引用:yasenpen
              不厌倦吐痰他们的祖先的故事?


              我不知道你和我的祖先是如何度过10世纪的。
              1. Igarr
                Igarr 21九月2013 12:09
                +2
                在....
                我喜欢这些评论和问题...这些已经是现成的答案。
                另一面带有横幅。
                塔塔尔族蒙古人...某人认真地相信他们是个眼睛狭窄,皮肤黝黑的人,而没有一个上epi的人?
                “ Ta” ...“塔蒂亚里”-翻译自古俄语。
                ....
                该死的,人们。。。在写废话之前……好吧,至少读点东西。
                而且,如果您写信-至少请指给谁。
                我提到亚历山大·布什科夫。
                而你是谁?
              2. Warrawar
                Warrawar 21九月2013 12:44
                0
                Quote:Boris55
                我不知道你和我的祖先是如何度过10世纪的。

                你的祖先是谁? 什么是部落。
                1. 钍
                  21九月2013 14:57
                  0
                  Quote:Warrawar
                  Quote:Boris55
                  我不知道你和我的祖先是如何度过10世纪的。

                  你的祖先是谁? 什么是部落。


                  阅读Nederle-斯拉夫文物。 我们所有的部落都被列出来。
              3. vlad.svargin
                vlad.svargin 21九月2013 17:20
                +2
                Boris55 我不知道你和我的祖先是如何度过10世纪的。

                编年史,每次都以一种新的方式来取悦东正教教会的僧侣,这是在1666年先祖尼康诺姆(Nikonom)禁止并迫害东正教Vedichestvo之后,在沙皇阿列克谢·罗曼诺夫(Tsar Alexei Romanov)的了解下,更名了东正教教会(现在是反对东正教徒,后改称东正教徒)。 OPC的旧教堂礼拜)和“旧的信徒”(由我们的祖先的世界观支持韦迪克正教)因此,如果我们是在外国人的统治之下,内战或宗教战争的统治下,古典科学不可能给我们确切的答案。 但是,欧洲沉重的骑士参加了Mamai派对确实是事实,但这并没有帮助他们。 起决定性作用的是哥萨克人(Vedic,数量为10万),后来又到了后方,并在秘鲁的国歌的后方攻击了马马亚总部,使马马亚和他的军队飞了出去。
                让我提出弊端,但我坚持真理。
                1. Warrawar
                  Warrawar 21九月2013 17:29
                  0
                  Quote:vlad.svargin
                  让我提出弊端,但我坚持真理。

                  不要胡说八道为真理。
                  1. vlad.svargin
                    vlad.svargin 21九月2013 19:31
                    +2
                    对于战争
                    这取决于您要胡说八道,您的祖先的历史必须是众所周知的,而不是您自己国家的“野蛮人”。
                    1. 招手
                      招手 22九月2013 20:14
                      +5
                      现在,我将转向文章的主要内容。

                      关于库利科沃战役是俄国从部落解放的胜利,我总是感到尴尬。 这是俄罗斯精神和武器战胜草原部队的第一次胜利,这是肯定的。 但是决不开始俄国的解放。 在苏联时期,只是库利科沃战役成为俄罗斯专制主义的宣传标签。

                      从本质上讲,库利科沃战役是一场保卫部落,维持现有关系的战争。 我预见到了乌拉什尼克人的歇斯底里的尖叫声。 但是,让我们遵循逻辑和历史事实,然后得出结论。

                      部落南部蒙古包的州长Beklyarbek Mamay不是成吉思汗,因此他无权获得可汗的宝座。 但是有些人的虚荣心和渴望权力的感觉比生活,责任和性的感觉强。 根据一些消息来源,利用可汗的儿子贝尔迪贝克(Berdibek)杀害其父亲可汗(Dhannizhk)的大纪念碑,当20年可汗取代23位可汗的国王时,一个人割喉了,玛麦决定夺取更高的权力。 但是他逐渐走向了这一点。 在他下边总有一些意志薄弱的耿吉赛德(Genghiside),马麦(Mamai)宣称他为可汗,并代他统治。

                      当然,合法继承人对这种篡夺不满意。 其中之一就是托克塔米什。 寻找庇护所和阿米尔帖木尔的支持。 托克塔米什(Tokhtamysh)离开撒马尔罕(Samarkand),沿着草原来到伏尔加河(Volga),一路征兵。 他向部落地区的经理们发送了标签,要求他们不服从Mamai,并在必要时击败他。 莫斯科王子德米特里(Dmitry)也收到了这样的标签,他使用了干扰器已有XNUMX年,没有向任何人纳税。 妈妈向他要钱。

                      德米特里得到了这样的标签,不急于向非法篡夺者缴税,于是集结了军队并将其带到库利科沃领域。 实际上,满足合法继承人的要求以维护部落的完整性。 俄国精神和武器的第一次胜利在这里举行,俄国的解放并未开始。 Mamai逃离,召集了一支新军队,向已经与他的伏尔加河渡过的Tokhtamysh前进。 但是战斗没有发生。 当部队已经对峙时,Mamai的战争在Tokhtamysh面前跪下,承认他是他们的正当统治者。 Mamai逃到Kafu,他在那里被杀。

                      库利科沃战役结束后,俄罗斯又向其缴纳了部落税1480年,直到1382年。 如果赢得独立,这怎么可能? 根本不可能。 在库里科夫(Kulikov)任职之后,德米特里王子(Prince Dmitry)感到自豪,或者不想缴税,或者别的什么,但是两年后,他和托克塔米什(Tokhtamysh)之间发生了分歧。 Tohtamysh在XNUMX年受到惩罚,攻占并烧毁了莫斯科。 逃离莫斯科的德米特里(Dmitry)昂首挺胸,再次获得了所有王子的特权。

                      综上所述,库利科沃战役并不是俄国解放的开始。 解放的开始是1480年,当时伊万111亲王拒绝交税。 然后他将部队撤退到汗·阿赫玛特(Khan Akhmat)合适的军队。 在乌格拉河上,有三天的部队对立。 决定性的战斗可能会发生。 但是在那个时候,已经独立于部落的克里米亚汗和伊万111亲王的盟友袭击了部落的南部蒙古包,阿赫玛特跌落在两支部队之间。 于是他犹豫了三天,哪个敌人更危险。 最后,他把马转向克里米亚汗,离开了乌格拉。

                      像这样的事情使故事发生了。
                      1. Iraclius
                        Iraclius 22九月2013 20:30
                        +1
                        招手,把一切都画好了。 在“有天赋的”评论家(在金融文学意义上)的统治中,这就像是一股清新的空气。
                        底线是了解解放的开始。
                        我认为解放的开始是人们意识到力量是统一的那一刻。 从这个角度来看,几代人已经习惯了作为部落支流的永恒思想,他们意识到Kulikovo油田可能会有不同的未来。 事实上,这是无稽之谈 - 部落被击败了! 在与Batu的斗争之后,没有像规模那样的东西。
                        在乌格拉的立场上清楚地描绘了这个未来的轮廓。 没有部落的未来。
                      2. Semurg
                        Semurg 22九月2013 21:16
                        +2
                        Heraclius。 我想知道为什么在俄罗斯或仅在此站点上有那么多“替代故事迷”,您认为原因是什么?
                      3. Iraclius
                        Iraclius 22九月2013 22:05
                        +4
                        我的观点没有原创性,也不符合Ginzburg院士的意见。 这是长期无视国家对人道主义教育和青年培养问题的态度的直接后果。
                        收获苦果。
                        民粹主义是如此之好,以至于在未受过教育的黑暗男人的耸人听闻的包装中呈现历史事实,迫使他确信这种方法的绝对可靠性。
                        同意向一个毫无准备的读者阅读特殊文本似乎很无聊,困难和无趣。 有什么可说的 - 很少有人读维基百科,至少只是为了相识,而现在的年轻人常常没有听说过“百科全书词典”。
                        据我所知,在中亚,绅士交流发电机的替代品并不常见。 我们所有的书柜都散落着这些东西,并且价格相当自由。 例如,我最近想购买古希腊历史的经典苏联版,谢尔盖耶夫教授,2000卢布,并且只是订购。
                        有了这笔钱,您可以在故事的所有部分购买XFUMX opn XFUM - 从Kulikovo的“假”战斗开始,到新历史结束。
                      4. Corneli
                        Corneli 22九月2013 22:10
                        +3
                        Quote:伊拉克利乌斯
                        我能说什么-很少有人阅读Wikipedia至少是为了熟悉,但是今天的年轻人经常没有听说过“百科全书”一词。

                        是的,但是……由于百科全书和长达20年的其他稀有而昂贵的论文,我每周如何...去图书馆几次((((我甚至注册了乌克兰国会图书馆,只是在阅览室看书) 伤心
                      5. Semurg
                        Semurg 22九月2013 22:41
                        +3
                        Heraclius,我明白了,谢谢。 我读了些讨厌的话,感觉有点不舒服,一次去杜克时,我感到的是一样的感觉,就像一切都安静而又不舒适。
                  2. 招手
                    招手 23九月2013 07:28
                    +2
                    Quote:伊拉克利乌斯
                    从这个角度来看,世世代代习惯了部落支流风云的人,人们意识到在库利科沃领域可能会有一个不同的未来。


                    所以我在说这个。 在库利科沃领域战胜马马亚部落是精神的胜利。 但是客观上,实际上,这是与篡夺者的斗争,以维持事物的现有状态。

                    Quote:伊拉克利乌斯
                    据我所知,在中亚,替代绅士的说法并不普遍。


                    相当。 造成这种情况的原因之一是,他们在这里并未因其人民的“伟大”和“排他性”而大病。 我们感到自己像世界人民大家庭中的普通人民。 不论大小,都有其特定的故事,但如果没有这个故事,世界历史将是不完整的。

                    但是,我们有自己的替代代理,但我们也不例外。 哈萨克斯坦有一个这样的国家,从匈奴人和金帐汗国开始,突厥各族人民和部落就将哈萨克人排成一列。 而且他不想承认哈萨克人只是在15世纪中叶才从突厥部落开始形成的。 来自属于部落东部领土金帐汗国的突厥部落。
                2. Emelya
                  Emelya 22九月2013 20:47
                  0
                  Quote:贝克
                  综上所述,库利科沃战役并不是俄国解放的开始。


                  德米特里唯一设法“淘汰”的是任命继承人的权利-他的儿子在没有沙皇的批准下成为共同统治者,此后这一命令似乎还在继续。

                  因此,可以说,这是争取莫斯科贵族独立斗争的胜利。
    2. Warrawar
      Warrawar 21九月2013 12:43
      +2
      Quote:Boris55
      正统与基督教不是一回事。

      谁对你这么“聪明”呢? Levashov,Treklebov,Hinevich?
      1. 沃尔科拉克
        沃尔科拉克 21九月2013 21:06
        +1
        Quote:Warrawar
        谁对你这么“聪明”呢? Levashov,Treklebov,Hinevich?

        正统是赞美的权利。 基督教也没有一方。 这是你“聪明”的说法。
      2. Emelya
        Emelya 21九月2013 21:19
        +1
        Quote:Warrawar
        正统与基督教不是一回事。
        谁对你这么“聪明”呢? Levashov,Treklebov,Hinevich?


        在大都市希拉里昂(11世纪)的《法律与恩典》中,区分了“正统”和“正统基督教”的概念。
        1. Boris55
          Boris55 22九月2013 13:17
          0
          信仰或希腊 - 正统至今仍以外国教会的名义存在。
          1945之前的教堂被称为:
          俄罗斯格列柯天主教徒
          希腊仪式的俄罗斯东正教。

          第一次尝试用东正教取代信徒是尼康在1666年度做出的,为此付出了代价。 然后人们仍然理解这些信仰之间的差异。
          1. Corneli
            Corneli 22九月2013 22:36
            +1
            Quote:Boris55
            俄罗斯格列柯天主教徒
            希腊仪式的俄罗斯东正教。

            不要将“ Unique”教堂与东正教徒混淆。 君士坦丁堡的宗主教和后来的俄罗斯东正教教堂作为合法继承人是不同的
  • Warrawar
    Warrawar 21九月2013 12:42
    +1
    Quote:Igarr
    库利科沃战役表明-
    内战没有什么好处。
    东正教灭绝正统

    胡说些什么? 以莫斯科公国和其他俄罗斯城市为代表的东正教俄罗斯(总数为40-000)反对蒙古的Mamai,立陶宛天主教徒为Yagoilo Olgerdovich和梁赞王子(作王朝)打了仗。 50-000电话
    在俄罗斯,由宗教信仰的东正教奥尔格多维奇(Olgerdovich)两兄弟也进行了战斗,后来特鲁贝茨考伊氏族从那里迁徙。


    Quote:Igarr
    亚历山大·布什科夫(Alexander Bushkov)有一本书《大帝国的幻象》。
    在他自己的研究中,有许多对历史的其他解释的参考。 关于其他作者。
    谁在乎-值得一看。 这是在其他作者身上。 不传统。

    经常读Bushkova以及Peunov,Levashov和Khinevich和Trekhlebov。 从他们那里您将了解到整个世界的历史都是错误的,但实际上我们都是从“比马尼亚”号上的尼比鲁星球上飞来的。
    1. Igarr
      Igarr 21九月2013 13:02
      +3
      我会读的....
      所有我想要的人。
      ..
      你是什​​么?...天主教立陶宛????? 你想要东正教吗? 异教徒?
      ...
      他们在德米特里方面战斗...
      没有人..除了塔鲁萨王子以外,没有人在他身边战斗...
      你知道在哪里吗? 塔鲁萨?
      仍然存在。
      ....
      Nibiru通常不会放在括号内。
      我今天很慷慨。
      就像德米特里·顿斯科伊(Dmitry Donskoy)。
    2. tomket
      tomket 21九月2013 13:57
      +2
      顺便说一句,立陶宛不是现在的立陶宛,而是现代白俄罗斯领土上的公国。
      1. Igarr
        Igarr 21九月2013 14:04
        +3
        好吧,塔里希(Taarisch ..)相信立陶宛和奥尔格多维奇(。Olgerdovich ..)仅使用“皮革”语言讲话。
        Grybauskaite在那里全部建造了它们....
        该死的....好吧,有时候发现古物.....好笑。
      2. Warrawar
        Warrawar 21九月2013 14:12
        0
        引用:tomket
        顺便说一句,立陶宛不是现在的立陶宛,而是现代白俄罗斯领土上的公国。

        这是现代立陶宛,白俄罗斯,乌克兰,拉脱维亚和俄罗斯部分地区的一个州。

        1. Igarr
          Igarr 21九月2013 14:23
          +1
          不是偶然的立陶宛人吗?
          ...
          我明白了,兄弟....
          ...
          ..
          关于我们有多少个奇妙的发现,
          准备启蒙精神..
          立陶宛人之一,在边界之内奇妙。
          而你...他们的防守者...和... druh ..
          1. Warrawar
            Warrawar 21九月2013 15:09
            0
            Quote:Igarr
            不是偶然的立陶宛人吗?

            不,俄语

            Quote:Igarr
            我明白了,兄弟....


            你也明白
            1. 钍
              21九月2013 19:21
              +1
              Quote:Warrawar
              Quote:Igarr
              不是偶然的立陶宛人吗?

              不,俄语

              Quote:Igarr
              我明白了,兄弟....


              你也明白


              这是沟通
              wassat
            2. Sandov
              Sandov 22九月2013 12:46
              0
              Quote:Warrawar
              Quote:Igarr
              不是偶然的立陶宛人吗?

              不,俄语

              Quote:Igarr
              我明白了,兄弟....


              你也明白


              我受不了,哭了起来。 笑 wassat
    3. 护林员
      护林员 21九月2013 15:12
      +2
      贾吉洛没有像奥列格·梁赞斯基那样到达内普里亚德瓦,也没有参加库利科沃战役。 立陶宛逐步天主教化始于1386年所谓的立陶宛和波兰联盟。顺便说一句,与德米特里在军事事务上最亲密的助手,绰号为沃伦斯基的博布鲁克,嫁给了德米特里亲王的妹妹,从沃伦抵达了莫克斯瓦,当时沃伦是该国人口的一部分在所示时期内部分是东正教,部分是异教徒。
    4. vlad.svargin
      vlad.svargin 21九月2013 17:35
      +2
      Warrawar
      经常读Bushkova以及Peunov,Levashov和Khinevich和Trekhlebov。 从他们那里您将了解到整个世界的历史都是错误的,但实际上我们都是从“比马尼亚”号上的尼比鲁星球上飞来的。

      您没有非常仔细地阅读这些作者,而现代历史是错误的事实,我对此表示同意。 Nibiru与它有什么关系?(根据古老的神话,这是一个聪明的爬行动物星球)我们的历史更深,超过600万年。 尼比鲁的客人在苏美尔人时代就到达了。
    5. Emelya
      Emelya 21九月2013 17:46
      0
      Quote:Warrawar
      共有40-000人反对蒙古Mamai,立陶宛天主教徒为此与Jagailo Olgerdovich和梁赞王子(作王位)战斗,共有50-000具尸体。


      在那些日子里,闻所未闻的数字。

      Quote:Warrawar
      梁赞王子(为统治的标签)


      还有莫斯科。
    6. 切·格瓦拉
      切·格瓦拉 22九月2013 15:28
      +2
      Warrawar

      更常读布什科娃(Bushkova)以及佩诺夫(Peunov),列瓦绍夫(Levashov)和希涅维奇(Khinevich)和特列赫列波夫(Treklebov)。 从他们那里您将了解到整个世界的历史都是虚假的,但实际上我们都是从“ biman”上的Nibiru星球飞来的

      您对Gumilyov的感觉如何? 据我所知,the人最多不超过40人,俄罗斯人不超过100000人。The人撤退了大约一周,扩大了步兵部队,然后击败了团结的俄罗斯部队(相互交战),大多数俄罗斯人甚至没有参加战斗,他们撤退了,否则背叛自己(这种背叛不适用于人民的王子,但是现在还是一样)
  • Sandov
    Sandov 22九月2013 12:36
    0
    我认为,以您的话来说,伊加(Iggar)更为真实,否则哈萨克斯坦的孩子们会炒。
  • 马雷克罗兹尼
    马雷克罗兹尼 21九月2013 22:35
    0
    Quote:Deniska999
    在伏尔热河上的战斗-1378也获胜。

    部落甚至没有注意到这一“战斗”……那里没有庞大的部落部队。 仓促地将一些“营”组合在一起,他们甚至从克里米亚人中得分。 城市居民 (希腊人),由希腊德米特里(Dmitry)率领,他显然从未持有任何武器。 用现代术语来说,所有三个murza(包括希腊德米特里)都被排列为高级中尉/上尉。 但是反对他们的却是俄罗斯王子领导的大敌人。

    当时真正的Mamaev草原和Khan Arapsha本人(实际上是Mamaev的木偶)曾在东部阵线与Tamerlane部队作战。 他们很愚蠢,不喜欢俄语。
  • Emelya
    Emelya 21九月2013 23:44
    +2
    Quote:阿尔坎
    库利科沃战役表明俄罗斯人可以击败蒙古人,尽管比草原更正确。


    这甚至是Evpaty Kolovrat所展示的。
    1. Sandov
      Sandov 22九月2013 12:48
      +1
      俄国人是出色的战士。 欧洲发抖,这就是对俄罗斯的仇恨之源。
      1. Emelya
        Emelya 22九月2013 12:58
        0
        Quote:桑多夫
        欧洲发抖,这就是对俄罗斯的仇恨之源。


        公平地说,我们注意到蒙古人不能占领布拉格。
        1. AleksUkr
          AleksUkr 22九月2013 17:04
          0
          而且他们没有去那里,这很有可能。 历史已经被重写了很多次,以至于抄写员们自己把所有东西都弄混了,以卡拉姆辛为例–在不同地方的第二卷和第八卷相互矛盾。 在很多地方等等……结果证明我们有……
        2. Sandov
          Sandov 22九月2013 19:23
          0
          Quote:Emelya
          公平地说,我们注意到蒙古人不能占领布拉格。

          他们到达了意大利北部,但不是蒙古人,而是莫格尔人。 它将更加准确。
        3. 马雷克罗兹尼
          马雷克罗兹尼 23九月2013 17:23
          +2
          Quote:Emelya
          公平地说,我们注意到蒙古人不能占领布拉格。

          西方战役期间,部落不需要布拉格或伦敦。 入侵欧洲的主要目标是超越和摧毁自卡尔基时代逃离部落的波洛夫汗可汗(同时,我还记得,在卡尔卡成为成吉思汗军队的一部分之前,波洛夫汗的主要氏族是可洛汗的唯一统治者之一相对较小的一种)。
          Kotyan最终躲在匈牙利, 匈牙利国王已与Kotyan的近亲结婚。 当部落来到匈牙利时,他们散布了沿着草原小径前进的欧洲人,匈牙利人公开杀害了自己并杀死了科蒂扬。 这样,消灭老敌人的任务就完全完成了。 部落成为大草原的故乡,更是如此,因为有大汗之死的消息传出,命令西部军团士兵的成吉思德人不得不参加选举新的最高统治者的活动。
          在回家的路上,除了保加利亚人袭击并击败了一个独立的部落小支队外,没有人到达他们。 草原没有回答,因为 匆忙。 但是不久之后,巴图返回保加利亚报仇。 但是,保加利亚沙皇“理解并意识到”了他的错误,并给巴图装满了慷慨的礼物。 简而言之,买了下来以掩盖冲突。 巴图收到了礼物,然后转回草原。
    2. Alibekulu
      Alibekulu 22九月2013 20:21
      +2
      Quote:Emelya
      这甚至是Evpaty Kolovrat所展示的。
      没有冒犯,但Evpatiy Kolovrat和Kozelsk的例子是对俄罗斯人的直接谴责,这是你的耻辱。
      Kolovrat“和他的朋友们”通过他自己的例子展示了与俄罗斯入侵者有什么关系。 各种迹象表明,他们的征服者应该用脚继续前进。 但这并没有发生。 而俄罗斯人应该为此负责,他们只有他们自己,而不是“关于轭”和“引进的”亚洲人。“部落人民是游牧民族,并且不在常规景观之内。俄罗斯的森林给了党派的绝佳机会,但即便如此,他们也无法使用。 追索权
      而俄罗斯对Ulug Ulus的“加入”的情况让我想起了苏联解体的局面 - 在这里和那里没有那些为自己的国家辩护的人。
      Kolovrat的例子不计算在内,因为这是确认规则的例外......
      1. Emelya
        Emelya 22九月2013 21:00
        0
        Quote:Alibekulu
        而俄罗斯对Ulug Ulus的“加入”的情况让我想起了苏联解体的局面 - 在这里和那里没有那些为自己的国家辩护的人。
        Kolovrat的例子不计算在内,因为这是确认规则的例外......


        一般来说,类似的东西。 西班牙的西哥特人表现出很高的硬度。

        没错,我一直有一个坚定的看法,即没有坚定的支持,那就是俄罗斯精英的一部分,特别是东北部的精英与入侵者合谋,也许是希望为在利佩茨克战役中的失败报仇。 他们没有参加在卡尔卡(Kalka)的战斗,然后上升,而本来可以抵抗的博亚尔仍然留在卡尔卡(Kalka)。

        Quote:Alibekulu
        Kolovrat的例子不计算在内,因为这是确认规则的例外......

        历史学家指出,入侵之后的大多数波亚尔族已经不复存在,因此科洛夫拉特的壮举显然不是一个家族。
  • 部落
    部落 21九月2013 08:49
    +2
    关于库利科沃战役,请充分理解亚历山大·卡斯(Alexander Kas)的新版本,例如,可以忘记诸如我们历史上如此重大事件之类的论据,以至于他们忘记了战场并仅在19世纪重新开放?
    或者,如果没有她的先决条件,这场战斗就可能发生,德米特里定期致敬,突然间,麦麦突然无缘无故地开始征兵。
    因此,简而言之,是另一个版本。
    -KULIKOVO FIELD =这是塞尔维亚的科索沃油田。
    -德米特里·伊万诺维奇·顿斯科伊亲王=圣德米特里·索伦斯基-德米特里古生物学
    -德米特里(Dmitry Paleolog)不接受1438-39年的费拉罗-佛罗伦萨联盟(Ferraro-Florentine Union),即 从东正教信仰天主教过渡而来,并开始集结军队以击退其兄弟约翰8的背叛。
    德米特里·古洛格(Dmitry Paleolog)前往罗马帝国(俄罗斯)的东正教主要省份,并开始集结部队与拉丁人进行战斗。
    1440年,为了说服叛逆的君士坦丁堡承认佛罗伦萨大教堂的拉丁教条,德拉肯骑士团因此而创立,拉丁骑士团在巴尔干进行了十字军东征。

    历史学家重写历史时,他们用异教徒特克斯取代了君士坦丁堡的东正教徒。 据说为了从君士坦丁堡的土耳其人手中解放出来,建立了骑士团。 神圣的工作...
    龙的秩序包括西欧所有州的统治者。 因此,不仅是该司令部,而且是一支以其徽记团结起来的当时整个亲拉丁世界的力量。 1448年,几乎所有人都将在科索沃领域的决定性战斗中立足。 这确实是中世纪最大的战役,人民之战,信仰之战以及当时世界政治中力量的进一步融合。

    图标。 德米特里·索伦斯基(Dmitry Solunsky)。 弗拉基米尔·德米特罗夫大教堂。


    天使在德米特里头上戴上王冠。 德米特里被描绘成是用剑的俄罗斯王子。 如果我们在谈论公元4世纪塞萨洛尼基的神圣烈士德米特里,那么如何解释这一切? 皇室的宝座和王位有什么关系? 但实际上,德米特里(Dmitry)确实成为国王,在库利科沃(科索沃)战场上击败了前忠心耿耿的沙皇约翰·帕莱洛格(Tsar John Paleolog)。 这就是为什么他继承了沙皇的王冠,因为他本人是拜占庭Vasileus家族(德米特里古生物学)的血统-否则无法解释这一阴谋。
    1. 部落
      部落 21九月2013 09:00
      +5
      奇怪的事实是,尽管德米特里·顿斯科伊(Dmitry Donskoy)为祖国提供了史无前例的服务,但直到1988年,才由东正教教会正式提名。亚历山大·涅夫斯基(Alexander Nevsky)于1547年在莫斯科大教堂被册封,怎么会忘记英雄般的王子-救世主维拉(Vera)? ? 实际上,德米特里(Dmitry)是最早被册封的人之一-在16世纪的缩影中,德米特里(Dmitry)头顶上的光环清晰可见。 历史学家非常害怕与德米特里·索伦斯基的相似之处,并且歪曲了事实。 为什么? 是的,因为如果德米特里·顿斯科伊(Dmitry Donskoy)死后立即被册封为册,而且应该如此,那么任何据称圣德米特里(St. Dmitry)的图像(未写上题为“ Solunsky”的文字)都将成为俄罗斯大德米特里大公的图像,这从根本上破坏了破旧的历史建筑。 我不得不处理杂耍的事实。 18世纪俄罗斯科学院的德国历史学家如何允许俄罗斯王子德米特里·顿斯科伊(Dmitry Donskoy)在科索沃战场上击败十字军-拉丁人,并标志着东正教在西方的伟大胜利? 他们怎么能承认俄国沙皇是罗密欧的最后合法皇帝? ...因此,通过一次简单的伪造,俄国大德米特里王子的所有偶像和牧师就变成了公元3世纪塞萨洛尼基的希腊圣德米特里的图像。
      http://istclub.ru/topic/169-%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B9-%D0%B8%D0

      %B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87-%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%

      B9-%D1%80%D1%83%D1%81%D1%8C-%D0%B8-%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1

      %8F /

      德米特里·索伦斯基(Dmitry Solunsky)关于沙皇Kaloyan的奇迹。
      这在肖像画中反映了仇恨的皇帝约翰·帕莱格洛格(John Paleoglog)的正教叛徒的去世。 1448年,德米特里·顿斯科伊(Dmitry Donskoy)在Soluni的城墙下将其刺穿。
      1. 部落
        部落 21九月2013 10:11
        +1


        古代保加利亚图标圣德米特里。 也许这就是1444年在瓦尔纳附近的德米特里·顿斯科伊(Dmitry Donskoy)东正教部队取得的光荣胜利的表现方式。 骑马的德米特里(Dmitry)在某个城市附近粉碎了敌军。 这座城市周围是山脉-瓦尔纳(Varna)位于黑海山脉之间。 敌人并不期望发动进攻,许多人围坐在火上或睡觉。 正是这样,在1444年,“土耳其人”的突然袭击使拉丁十字军在瓦尔纳附近被击败。



        工资中的拜占庭式图标:圣德米特里。

        在许多图标上,圣德米特里都带有盾牌。 但是,无法准确识别出防护罩上的内容。 在该图标上可以清楚地看到,在德米特里·弗拉基米尔·列夫(Dmitry Vladimir Lev)的盾牌上描绘了第一批俄罗斯大公的徽章。 薪水上是双头帝国鹰,这将德米特里的壮举与拜占庭帝国的最新时期联系在一起。
        1. bagatur
          bagatur 21九月2013 11:01
          +1
          在1443-1444年的战役中,波兰-匈牙利国王弗拉迪斯拉夫三世·雅格洛和特兰西瓦尼亚州长扬·贾尼亚迪。10.11.1444所谓的万民蝙蝠站在瓦尔纳,基督教的yarmia被击败,国王被杀...它最终在巴尔干建立了土耳其蛮族权威基督徒...这场战斗非常顽固,只有愚蠢的20岁国王在判死刑时才获胜。.土耳其人的突袭并没有中断...相当常规的战斗,只有土耳其人是基督徒的两倍。 我知道你们中的许多人不同意我的意见,但是...如果您有2年的选择权,那就是土耳其的犯罪和不人道的权力,以及一个基督教国家,甚至一个天主教国家的主题,我选择了第二个。 自由付出了自己的代价...
          1. 部落
            部落 21九月2013 16:18
            +3
            Quote:巴加托尔
            在1443-1444年的战役中,波兰-匈牙利国王弗拉迪斯拉夫三世·雅格洛和特兰西瓦尼亚州长扬·贾尼亚迪。10.11.1444所谓的万民蝙蝠站在瓦尔纳,基督教的yarmia被击败,国王被杀...它最终在巴尔干建立了土耳其蛮族权威基督徒...


            因此在瓦尔纳附近受人尊敬的BOGATUR战斗=这是SAINT Dmitry Solunsky-Donskoy与俄罗斯军队在天主教拉丁十字军上的首次胜利。
            德米特里的第二场战斗已经在塞尔维亚的科索沃-库利科沃战场上进行。
            好吧,谁是玛迈呢?是罗马天主教主教玛玛,他converted依了天主教,在科索沃战场上战斗后逃往意大利。
            好吧,德米特里·穆罕默德(Dmitry-Mohamed)在1453年对君士坦丁堡最有意思的占领

            顺便说一句,科索沃塞尔维亚人库利科沃是。
            这是德米特里·顿斯科伊(Dmitry Donskoy)的硬币。 一方面是俄文铭文:大德米特里大公; 另一个阿拉伯语:“苏丹至尊穆罕默德·乌兹别克汗”
            这是哪种穆罕默德? FiN小组的历史学家和新的历史学家在这个谜语之间进行了斗争。 但是他们无法给出明确的答案。 嗯,正式版本是对部落货币的模仿,并将他们的名字转移到硬币上...尽管在时间顺序上还不清楚,为什么德米特里竟然是乌兹别克斯坦汗·苏丹·穆罕默德···························································································································································································································

            现在,根据我的假设,让我们记住谁在1453年占领了君士坦丁堡? 我们惊讶地得知:苏丹·穆罕默德(Sultan Mohammed)。

            顺便说一句,早在18世纪,俄罗斯的土耳其苏丹人就被称为SALTANS。
            1. bagatur
              bagatur 21九月2013 16:44
              0
              德米特里·索伦斯基(Dmitri Solunski)-顿斯基(Donski)住了多少年?我不知道我在哪里想到... 29年1453月XNUMX日,君士坦丁堡从奥斯曼王朝手中夺取了穆罕默德二世·法提赫(他的父亲是苏丹穆拉特二世,他的母亲玛利亚是塞尔维亚霸主格奥尔基·布兰科维奇的女儿)事实。 我不喜欢这个事实,但这是事实。 如果您希望自己的立场立足,我无意坚持。
            2. 钍
              21九月2013 19:32
              +3
              我们在普希金(Pushkin)阅读-沙皇萨尔坦(Tsar Saltan)叫他们参观。 过去的回响令人振奋。
              1. SlavaP
                SlavaP 21九月2013 22:56
                +2
                当然,这个想法很有意思。 让我们继续 - 沙皇萨尔坦的儿子是什么名字? 对,Guidon。 但Guidon(或Guido)这个名字在中世纪的弗兰克斯和诺曼人中很常见。 一些组织结论无疑表明了自己,特别是如果人们认为普希金非常了解俄罗斯的历史,可能还有其隐藏的部分。
            3. Emelya
              Emelya 21九月2013 21:00
              +1
              引用:部落
              一方面是俄文铭文:大德米特里大公; 另一个阿拉伯语:“苏丹至尊穆罕默德·乌兹别克汗”


              乌兹别克人的名字被印制为霸主的名字,然后……也许他们没有改变它,仍然不清楚所写的是什么,在乌兹别克斯坦之后许多部落在短时间内改变了国王,您不能为每个矩阵保存足够的钱……

              当然,尽管那时候的硬币很严重……
            4. 萨沙
              萨沙 23九月2013 17:40
              +1
              我喜欢“抬头”的人..不像“历史学家”那样拿工资。.没有人希望失去“面包”职位。 但事实上,我很喜欢电影《俄罗斯·霍尔德》中的逻辑。
      2. 苦行者
        苦行者 21九月2013 10:51
        +7
        引用:部落
        1448年,德米特里·顿斯科伊(Dmitry Donskoy)在Soluni的城墙下将其刺穿。


        但是,德米特里·伊万诺维奇(Dmitry Ivanovich)到1389年在玻色(Bose)中还没有安息? 然后,在库里科夫领域的战斗是有效的(尽管双方的确切位置和部队组成仍然引起疑问)证明 圣尼古拉斯Ugreshsky修道院德米特里在1380年铺设 为了纪念库利科沃战役,修道院由德米特里·唐斯科伊(Dmitry Donskoy)铺设 根据库利科沃战役前的誓言。圣工尼古拉斯圣像的出现现场。 根据传说,大公爵的军队就是在这里停下来停靠在前往库里科夫战场的路上。 圣像的出现使德米特里·顿斯科伊(Dmitry Donskoy)充满了信心和希望,这就是圣祝福王子宣布的原因 “这是我所有的悲伤” (“这一切都温暖了我的心”)。 从那时起,这个地方被称为Ugresha,修道院本身就是Nikolo-Ugreshsky(现在郊区的捷尔任斯基大街)。 王子从拉多涅日的谢尔盖斯(Sergius Radonezh)得到了战斗的祝福(尽管这里有疑问)。 然后,僧侣Peresvet和Oslyabya(仅有的未埋在战场上的战士)不太可能获得修道院方丈的加持(许可)参加与部落的轻微或人际王子冲突或当地摊牌。在1378年之前不久。 在伏扎河上,德米特里亲王的俄罗斯军队击败了部落穆尔奇·贝吉奇和他的军队。 Peresvet和Oslyabya被埋在莫斯科西蒙诺夫修道院的诞生教堂附近。 在十八世纪,发现了schemniki的遗物。 僧侣是圣人。
        看来库利科沃战役的意义并非在于俄罗斯(或更确切地说是俄罗斯王子)朝着从 附庸 从部落(约克这个词,太僵硬和夸张的概念),以及从那一刻起基本上结束了俄国封建分裂的时代和罗斯王子在莫斯科诸侯之手的统一开始的事实,这就是这场战斗奠定了 俄罗斯联邦 在被部落破坏的基辅罗斯残骸和部落本身的肠子中。
        1. Warrawar
          Warrawar 21九月2013 12:51
          +3
          Quote:苦行僧
          看来库利科沃战役的意义并不是说俄罗斯(或更确切地说是俄罗斯王子)迈出了从对部落的附庸的依赖迈出的第一步(在我看来,“轭”这个词太苛刻和夸张了),但是从那一刻起基本上就结束了俄罗斯封建分裂的时代,在莫斯科王子的掌控下统一了俄罗斯,也就是说,这场战斗为在基辅·罗斯的残骸上形成一个单一的俄罗斯国家奠定了基础,基辅·罗斯的残骸被部落和部落本身的大肠摧毁。

          太棒了! 在这个论坛的页面上看到一个理智的人真是令人高兴……然后这里有一些“另类史”上的“ yksperds”,他们的珍珠已经变得令人作呕。
        2. 部落
          部落 21九月2013 15:44
          +2
          Quote:苦行僧
          但是,到1389年,德米特里·伊万诺维奇(Dmitry Ivanovich)在博斯(Bose)身上还没有休息过。


          有了这样的琐事就不会感到尴尬,传统很容易将金字塔,霍默·伊利亚特或汗·巴图的一百,一百个部队分配了数千年,这与所有逻辑背道而驰,在这里,他们一定已经注意到了五十年。


          Quote:苦行僧
          见证了由德米特里(Dmitry)于1380年建立的圣尼古拉斯·乌格雷什斯基修道院。 为了纪念库利科沃战役,修道院由德米特里·顿斯科伊(Dmitry Donskoy)按照库利科沃战役前的誓言安放。

          而您又不介意这座建筑纪念碑在16、17和19世纪被摧毁,然后又被重建了? 有什么绝对证据证明这是14世纪的德米特里·顿斯科伊(Dmitry Donskoy)? 如果您认真挖土(通常是传统的挖土),那只猫就会哭泣,所有可疑的猫都会哭。

          例如,亚历山大·卡斯(Alekasander Kas)铲了一堆书,并得出了他得出结论的严重理由,例如
          -Radonezh的Sergius-Dmitry Ivanovich的精神导师和助手竟然有另一个名字VARNITSKY,即 传统上不直接提​​及瓦尔纳市,传统不喜欢记住这一点并解释这样的事件,例如说塞尔吉乌斯出生于瓦尔尼察,有一家教堂。只有教堂在14世纪才兴起,而在18-19世纪,当我们没有病时我写的故事恰到好处。



          罗斯托夫三位一体的谢尔盖耶夫·瓦尼茨基修道院。 罗斯托夫州
          摆在我们面前的是伊丽莎白时代的巴洛克风格的18世纪的清晰翻拍。 那里没有发现Varnitsa村庄,也没有在地图上标记。 显然,历史壮举和纪念圣塞尔吉斯的第一座圣殿的真实地点是瓦尔纳和当地的古代俄罗斯圣塞尔吉斯教堂。 其他一切都来自狡猾的虚假历史学家。 在瓦尔尼察战役中,圣·塞尔吉乌斯预言了俄罗斯武器的胜利,并激发了德米特里王子的军队的壮举,以挽救维拉。


          弗拉基米尔地区,Yuryev-Polsky区,Karelian Slobodka村。 15世纪的Solunsky教堂Dimitry(左)和Sergievskaya(右)。 这就是在德米特里·索伦斯基教堂旁边建造圣塞尔吉斯教堂的古老俄罗斯传统。 这种传统的解释可能是这样的:德米特里·索伦斯基(Dmitry Solunsky)是瑟米格斯(Sergius)的同事德米特里·顿斯科伊(Dmitry Donskoy)。

          1. 部落
            部落 21九月2013 15:58
            +3
            或者这是一个例子



            库利科沃战役。 十六世纪手写面部面部照片“ Radonezh的圣塞尔吉斯生平”的缩影。


            缩影描绘了库利科沃领域战斗的决定性时刻。 左图是大公军队与马马亚骑兵作战。 骑着白马德米特里·伊万诺维奇(Dmitry Ivanovich)前进,右手掀起祸害。 德米特里在圣德米特里的影像中带有光环。 蒙古-人具有欧洲骑士的显着特征。 此缩影包含在243世纪的手稿面部作品《拉东涅日的圣·塞尔吉斯生平》中。 摘自圣·谢尔盖斯三位一体修道院(第12,6页;见智者Epiphanius;拉多涅什的圣·谢尔盖斯生平)。 尺寸-11,8 x XNUMX厘米目前,“生命”存储在RSL的手稿部中。

            可以清楚地看到,在我们面前的是科索沃高地的巴尔干景观,而不是图拉地区的裸露草原。 顺便说一下,这座山在有关科索沃和库利科沃战役的所有缩影中都有所反映,这是有原因的-曾有德米特里(Dmitry)的总部。 没有观察到土耳其人-拉丁骑士与俄罗斯战士作战。

            在这场战斗中,东正教力量最终击败了十字军,标志着东正教(罗密亚的第一帝国基督教)在新近引入的拉丁异端邪说中取得了巨大胜利。

            在科索沃这一光荣的胜利中是否有任何痕迹? 是的,他们留下来了,但是每天都在变小。 来到科索沃的阿尔巴尼亚人首先摧毁了古老的东正教教堂,以得到布鲁塞尔和华盛顿的掌声。
            1. Emelya
              Emelya 21九月2013 18:04
              0
              引用:部落
              蒙古-人具有欧洲骑士的显着特征。


              在骑士骗局上。 14 c。 不一样。
            2. tomket
              tomket 22九月2013 00:30
              +2
              是的,您已经佩戴过这些图片,例如,找到刻有“在加泰罗尼亚战场上的战役2的士兵都有盔甲的欧洲人,尽管从理论上讲他们应该看到罗马人和匈奴人。您怎么不知道这张照片不是现场的照片。
              1. 部落
                部落 22九月2013 09:46
                0
                引用:tomket
                是的,您已经佩戴过这些图片,例如,找到刻有“在加泰罗尼亚战场上的战役2的士兵都有盔甲的欧洲人,尽管从理论上讲他们应该看到罗马人和匈奴人。您怎么不知道这张照片不是现场的照片。


                在这里,您发现...
          2. 钍
            21九月2013 19:38
            +3
            引用:部落
            拉迪米尔地区,Yuryev-Polsky区,Karelian Slobodka村。 15世纪的Solunsky教堂Dimitry(左)和Sergievskaya(右)。 这就是在德米特里·索伦斯基教堂旁边建造圣塞尔吉斯教堂的古老俄罗斯传统。 这种传统的解释可能是这样的:德米特里·索伦斯基(Dmitry Solunsky)是瑟米格斯(Sergius)的同事德米特里·顿斯科伊(Dmitry Donskoy)。

            这是一些需要还原的对象。 俄罗斯(俄罗斯)的真实历史。
          3. 苦行者
            苦行者 22九月2013 01:31
            +3
            引用:部落
            。 这种传统的解释可能是这样的:德米特里·索伦斯基(Dmitry Solunsky)是瑟米格斯(Sergius)的同事德米特里·顿斯科伊(Dmitry Donskoy)。



            O0 ---没有话说,住在罗马皇帝戴克里先时代的基督教圣人的象形文字,将在德米特里·伊万诺维奇亲王的怀抱中浮现,
            1980年 ICON德米特里·索伦斯基(Dmitry Solunsky)从弗拉基米尔(Vladimir)转移到莫斯科,并被安置在克里姆林宫的圣母升天大教堂。 和 德米特里·索伦斯基(Dmitry Solunsky)的圣人遗迹在意大利。 从远古时代起,俄国人就试图从他的棺材中获取甚至最小的遗物,衣服,世界,甚至是微粒。 这解释了几乎所有古老的修道院和教堂中都存在着各种圣徒的遗物,圣德米特里的遗物或和平。


            俄罗斯史册的第一页与圣战烈士索伦斯基的德米特里(Demetrius)的名字有关。 据史书记载,当先知奥列格击败君士坦丁堡附近的希腊人(907年)时,“希腊人感到害怕并说:这不是奥列格,而是圣德米特里乌斯由上帝差遣了我们。” 俄罗斯士兵始终认为,他们在神圣的烈士德米特里(Demetrius)的特别保护下。 此外,在古老的俄罗斯史诗中,伟大的烈士德米特里(Demetrius)被俄罗斯血统刻画-因此,这一形象与俄罗斯人民的灵魂融为一体。
            在1194-1197年间,大公弗拉基米尔·弗塞沃洛德三世在德米特里的洗礼中“在他的院子里创建了美丽的教堂,圣道者德米特里,并用圣像和圣经精美地装饰了它”(即壁画)。 Dimitrievsky大教堂仍然是古代弗拉基米尔的装饰。 从大教堂的圣像流传来的索伦斯基圣德米特里乌斯奇迹般的圣像现在也出现在莫斯科的特列季亚科夫画廊。 它 写在黑板上,从圣大烈士德米特里(Dumetrius)的墓葬上,于1197年从索鲁尼带到弗拉基米尔(Vladimir)。
            圣德米特里乌斯(St. Demetrius)的崇拜在圣亚历山大·涅夫斯基(Alexander Nevsky)家族中继续进行(23月1303日通信)。 圣亚历山大(Alexander)为纪念圣son道者而任命长子。 最小的儿子是莫斯科的圣洁贵族丹尼尔(†4; 1280月1326日纪念),在XNUMX年代以神圣的烈士德米特里乌斯的名义在莫斯科建立了一座教堂,这是莫斯科克里姆林宫的第一座石教堂。 后来,在XNUMX年,在约翰·卡利塔王子(John Kalita)的领导下,将其拆除,并在此建造了圣母升天大教堂。
            1. 苦行者
              苦行者 22九月2013 01:34
              +2
              在俄罗斯教会的精神经历中 神圣的烈士索伦斯基的德米特里的崇拜与祖国和教会的捍卫者莫斯科德米特里·顿斯科伊大公(†1389)的记忆息息相关。 1393年写的“关于俄国沙皇大帝狄米特里·伊万诺维奇(Dimiry Ivanovich)大公的生活和住所的文字”与其他古代文献一样,使他成为圣徒。 莫斯科圣徒大都会阿列克谢的灵性儿子和学生(†1378; 12月1392日纪念),俄罗斯土地上伟大的祈祷书的门徒和对话者-僧侣谢尔盖·拉多涅日斯基(†25; 1392月11日纪念),迪米特里·普鲁卢茨基(†1394; 28月1366日纪念)罗斯托夫的西奥多(1368,1373年纪念; 1378月8日纪念),狄米特​​里大帝“对上帝的教堂感到非常难过,他以自己的勇气保住了俄罗斯国土:他击败了许多反对我们的敌人,并用他的奇妙的墙壁赞美了莫斯科。” 自从德米特里大公(1380)建造克里姆林宫的白石时代以来,莫斯科就被称为白石。 “俄罗斯土地在他统治的夏天繁荣昌盛,”这个名叫“单词”的词作证。 迪米特里大公通过他的神圣守护者索伦斯基的神圣护卫者迪米特里的祈祷,赢得了许多预示着俄罗斯进一步崛起的辉煌军事胜利:他击退了立陶宛军队奥尔格德(XNUMX)对莫斯科的猛攻,在伏扎河上击败了贝基奇的塔塔尔军队(XNUMX),在库利科沃战场(XNUMX年XNUMX月XNUMX日,庆祝圣母玛利亚诞辰的那天)的金帐汗国之间,在顿河和内普里亚德瓦河之间。 人民称为迪米特里·顿斯科伊(Dimitri Donskoy)的库利科沃战役,是第一个集结俄罗斯人民在莫斯科周围的精神力量的全俄罗斯民族壮举。 俄罗斯历史上的这一重要事件是献给Zadonshchina的,这是一部由牧师Sophonia Ryazan(1381)创作的灵感英勇的诗歌。
              迪米特里·顿斯科伊(Dimitri Donskoy)王子是圣great道烈德米特里(Demetrius)的伟大崇拜者。 1380年,在库利科沃战役前夕,他庄严地将弗拉基米尔·迪米特列耶夫斯基大教堂的主神殿从弗拉基米尔转移到了莫斯科,该大教堂是伟大的烈士索伦斯基·迪米特里的图标,画在圣墓板上。 在莫斯科圣母升天大教堂中,以烈士德米特里乌斯的名义建造了一座小教堂。 为了纪念在库利科沃战役中阵亡的士兵,迪米特里耶夫的父母周六是为纪念一般教堂而设立的。 20年1380月XNUMX日,拉登涅日神父的修道士谢尔盖斯第一次在三位一体-塞尔吉乌斯修道院进行了这项追悼会,而当时的大公爵迪米特里·顿斯科伊在场。 从那时起,它每年在修道院里举行庆祝活动,以对库利科沃战役的英雄们进行庄重的纪念,其中包括亚历山大·派瑞斯维(Peresvet)和安德烈·奥利(Oslyaby)等战士。
              链接
            2. 部落
              部落 22九月2013 09:31
              0
              Quote:苦行僧
              0 ---没有话语,生活在罗马皇帝戴克里先时代的基督教圣人的象形文字,将在德米特里·伊万诺维奇亲王的痛苦想象中复活,


              TI上有大量罗马州长德米特里·索伦斯基(Dmitry Solunsky)的照片,他打扮成罗马皇帝,还有长长的直刀俄罗斯剑KLADENTS,不要与GLADIUS混淆 笑


              迪米特里·索伦斯基(Dimitri Solunsky)。 图标。 十二世纪 (GIM)。 德米特里被描绘在宝座上的皇袍上。 圣洁的义德德米特里·索伦斯基(Dmitry Solunsky)与之有什么关系?
              1. Corneli
                Corneli 22九月2013 15:58
                +4
                引用:部落
                TI上有大量罗马州长德米特里·索伦斯基(Dmitry Solunsky)的照片,他打扮成罗马皇帝,还有长长而直的俄罗斯剑KLADENTS,不要与GLADIUS的笑声相混淆。

                您通常知道吗,除了格拉迪斯(GLADIUS),即使在罗马共和国时代,也有另一把SPAT剑 笑 ,因为它是骑兵贵族的武器,它比GLADIUS(步兵剑)长吗? 至于戴克里先时代(245-313)时代的帝国,当时并未使用GLADIUS 笑 同伴 。 而且通常意义上的罗马军团(及其装备)不存在。 当时的帝国士兵在服装,外表(带有胡须)和武器方面与拜占庭人相似。
                引用:部落
                迪米特里·索伦斯基(Dimitri Solunsky)。 图标。 十二世纪 (GIM)。 德米特里被描绘在宝座上的皇袍上。

                风格化的图像,衣服和剑可以是罗马晚期或拜占庭风格。
                所有者-被杀 笑
                1. 部落
                  部落 22九月2013 16:26
                  0
                  引用:科内利
                  您甚至还知道,除了GLADIUS之外,即使在罗马共和国时代,也有另一把SPAT的剑,比GLADIUS(步兵剑)大,因为它是骑兵贵族的武器


                  您是否知道“罗马人”-意大利人通常是步行作战?骑兵是辅助部队吗? 您能举例说明罗马皇帝的意象吗?除了骑在马背上的长直剑,没有马rup 笑 摇摆在右边的罢工是不可能的。


                  引用:科内利
                  而且通常意义上的罗马军团(及其装备)不存在。 当时的帝国士兵在服装,外表(带有胡须)和武器方面与拜占庭人相似。


                  你为什么躺在胡须上,每个人都知道罗马人是由他们的青铜剃须刀精心挑选的(尽快),因为他们没有用青铜制造刀片 负


                  引用:科内利
                  所有者-被杀

                  嗯,嗯,你还活在那里吗? 笑
                  1. Corneli
                    Corneli 22九月2013 18:52
                    +2
                    引用:部落
                    您是否知道“罗马人”(即意大利人通常要徒步战斗)骑兵是辅助部队? 您能举例说明罗马皇帝用spatha做的事吗?此外,上面有一把长直剑,没有马stir大笑,向右摇摆,就不可能从传说中向右讲故事。

                    据了解,他们的步兵是4世纪之前的主要形式。 目前的问题是,您认为他们根本没有骑兵吗?)自四世纪以来,步兵阵亡并通常成为主要部队时,他们与之作战,他们从马匹上戳了半米的格劳迪乌斯? 马ir出现在4世纪的匈奴时代,在那之前骑兵是如何战斗的? 亚历山大大帝(Alexander the Great)在庞贝城的马赛克上骑着一匹用剑的马,有一堆波斯骑兵,骑着没有马rup的马。 或看看罗马的图拉真专栏(那里没有剑,但是骑着马的没有horse子的骑手从上方拍打着,这可能不太可能是用格劳迪乌斯做的)
                    引用:部落
                    好吧,你躺在胡须旁,每个人都知道罗马人是由他们的青铜剃须刀SM选的(尽快),因为他们没有用青铜制造刀片。

                    DOOO,谁告诉你这个? “它们非常符合他们的目的,也就是说,它们非常锋利,这一事实很可能会被索林根德国剃须刀博物馆的员工所证实。”顺便说一句,罗马人也有铁 舌
                    引用:部落
                    嗯,嗯,你还活在那里吗? 笑

                    由于缺乏认真的论点而有些不高兴,但卡内什诺还活着)
                    1. 部落
                      部落 22九月2013 20:55
                      0
                      引用:科内利
                      据了解,他们的步兵是4世纪之前的主要形式。


                      你什么时候写的? 你知道罗马什么时候出现在发球台上吗? 什么时候是主要的征服? 他们如何自己克服所有这些? 另一个4世纪是什么? 中世纪还是什么,为什么需要它们,您想说什么?
                      引用:科内利
                      马ir出现在5世纪的匈奴时代,骑兵之前是如何战斗的? 亚历山大大帝(Alexander the Great)在庞贝城的马赛克上骑着剑的马,那里有很多波斯骑手,骑着没有马stir的马。 或看看罗马的图拉真专栏(剑未刻在那儿,但骑着马stir的骑手没有马rup的声音从高处拍打而来,这种聚焦不太可能是用格劳迪乌斯完成的)


                      马rup不是在5世纪与匈奴人一起出现的,而是在9世纪时您再也不知道这个故事了。

                      引用:科内利
                      他们非常敏锐,很可能会被索林根德国剃须刀博物馆的员工证实。 “顺便说一下,罗马人有铁


                      但是从这个地方更详细地讲,这是非常严重的,请问哪个刀片,请问您在哪个博物馆举例?

                      引用:科内利
                      由于缺乏认真的论点而有些不高兴,但卡内什诺还活着)

                      不要灰心,不要所有人都像你一样认真... 同伴
          4. 苦行者
            苦行者 22九月2013 01:42
            +4
            引用:部落
            -Radonezh的Sergius-Dmitry Ivanovich的精神导师和助手竟然有另一个名字VARNITSKY,即 直接指向瓦尔纳市


            另一个废话...
            我们虔诚的祖先为了在俄罗斯子孙后代永久保留祖国的地位,在罗斯托夫·罗斯托夫建立了一座寺庙和修道院,模仿了谢尔盖斯(Sergius)建立的特洛伊茨基修道院(现称为Trinity-Sergius Lavra),也称为三位一体。 至于 之所以命名为Varnitsky,是因为远处的远古时代到XNUMX世纪末,这里都有盐库,因此被分配给修道院。
            链接
            三位一体-Sergiev Varnitsky修道院由罗斯托夫大主教以法莲(+1427;当地受尊敬的圣人,于1454月27日纪念)于XNUMX年建立,位于拉德涅日的圣谢尔盖斯的父母的住所。 修道院位于大罗斯托夫(Rostov)的西北郊,位于瓦尼察(Varnitsa)村。

            查看地图俄罗斯雅罗斯拉夫尔地区罗斯托夫区罗斯托夫
            Varnitsa村。 这里

            关于翻拍
            在1422年,发现了永恒的圣物。 五年后,罗斯托夫一家为了纪念他们的同胞-俄罗斯伟大的圣人,决定在圣Sergius父母的家所在的地方建立一座修道院。
            起初修道院是木制的,直到十八世纪,修道院的所有建筑都是木制的。 然后,毁于一旦的三位一体大教堂(位于圣塞尔吉斯出生地)上被一块石头取代。 然后 - 在XNUMX世纪-其他石头建筑,墙壁,塔楼已经建成...


            1. 部落
              部落 22九月2013 09:04
              +1
              Quote:苦行僧
              另一个废话...

              禁欲主义者,您将避免使用如此强烈的表达方式,我指的是进行过大量历史研究的人们的观点。



              Quote:苦行僧
              至于名称Varnitsky,它被分配给修道院,是因为从远古时代到XNUMX世纪末,附近都有盐库。


              在经过三百四百个故事之后,传统很容易分配给18世纪的修道院,我们已经过去了,我们不会在信仰上接受这样的事实。圣塞尔吉斯三位一体修道院已有14个世纪的历史了。 没有证据,也没有证据。 更多17世纪的盐谷? 最好看看这些varnas,自17世纪以来它们留下的东西以及是否有任何理由要谈论它们。

              Quote:苦行僧
              起初修道院是木制的,直到十八世纪,修道院的所有建筑都是木制的。 然后,毁于一旦的三位一体大教堂(位于圣塞尔吉斯出生地)上被一块石头取代。 然后-在XNUMX世纪-已经建造了其他石材建筑,墙壁,塔楼...


              在传统中,就像是“被烧毁了的木头,有一个非常古老的图书馆,被烧毁了,然后一切都重新用石头建造了,但是已经19岁了”,我们知道这些传统的说法并不算多。 我不相信。


              大乌斯秋格。 德米特里·索伦斯基教堂(1700-1708)。 右边是德米特里·索伦斯基(Dmitry Solunsky)教堂,左边是Radonezh的St. Sergius教堂。 根据古老的俄罗斯传统,谢尔盖·拉东涅日教堂一直竖立在圣德米特里·索伦斯基教堂旁边。

              你怎么解释呢?
      3. bagatur
        bagatur 21九月2013 10:53
        +4
        这是保加利亚沙皇卡洛延(1197-1207)1185年登上塔尔诺沃之后,彼得和阿森兄弟在拜占庭统治167年后恢复了保加利亚王国。 他们死于小伙子的手下,退休兄弟伊万尼察(Ivanitsa)掌权,他以自然之美着称,希腊人称他为英俊的约安·卡洛安(Kaloyan,保加利亚语。拜占庭不愿承认保加利亚王国,然后卡洛延与教皇伊诺森特三世组成联盟) 1204实际上,教堂及其礼仪仍然是东正教,只承认教皇的至高无上的地位。教皇还承认卡洛延是保加利亚的法律统治者,即对该国家的国际认可.13.04.1204,该运动第四十字勋章的骑士占领了君士坦丁堡,并向残存的帝国创建了拉丁帝国拜占庭人:希腊人与Kaloyan结盟,承诺承认他的权威,并在13-14.04.1205附近Adrianople(Odrin,Ederne)的保加利亚沙皇摧毁了整个十字军,300多个贵族骑士阵亡,包括Louis de Blois门兄弟法国国王鲍杜因皇帝(鲍德温)被俘,然后被处决。 无关紧要,自称是罗密欧比诺斯(Romeoubiets),他声称报仇是15年保加利亚皇帝瓦西里二世(Vasily II Bolgrobieets)失明的000万名保加利亚士兵。 1014年,亨利皇帝(鲍德温的兄弟)和塞萨洛尼基国王巴纳法特·蒙费拉托达成了对保加利亚人的更强大战争。 在前往塞萨洛尼基的途中,蒙费拉托陷入保加利亚伏击,他的头被送往卡洛延,他立即将部队送往塞萨洛尼基(索伦)(Solun),他在那里被杀...这是罗马刻画描绘了强大的博兹尔加国王逝世的消息的消息,这是一个神话。迪米特里·索伦斯基(Dimitri Solunsky)摧毁了他们的敌人。 1206年的吠陀经Asen和Netr声称,圣徒离开了罗马人,来帮助保加利亚人。
        1. Alibekulu
          Alibekulu 21九月2013 11:17
          +3
          Quote:巴加托尔
          保加利亚沙皇卡洛扬(1197-1207)上升到Tarnovo 1185后,彼得和阿森兄弟恢复了保加利亚王国
          顺便说一句,我读到了Kipchaks(受洗的Polovtsians)的Peter,Asyn(Ashina),Kaloyan兄弟。 在它的时代,Desht-i-Kipchak(Kipchak草原)到达了巴尔干半岛。
          1. bagatur
            bagatur 21九月2013 15:42
            +1
            这是完全可能的-所有三个大王朝ІІ保加利亚王国1185-1396-Asen,Terter和Shishman都拥有Kumano(巴尔干半岛的奇普查克人称为Kumani)-保加利亚血统。 没有其他方法可以解释这一事实,直到14世纪中叶,在保加利亚的所有战争中,库马尼人都在其国家与罗马人,马加尔人,拉丁人等的军队进行过出色的战斗。 在阿德里亚纳波尔附近,卡洛延有000个库曼骑兵。 他的妻子Tselgub也是库曼族人,在塔特拉河入侵俄罗斯之后,多瑙河在保加利亚定居,其中许多人到了小亚细亚的尼西亚帝国……他们全部消失在当地人民中,主要是在保加利亚人中。
        2. 牙山阿塔
          牙山阿塔 21九月2013 18:36
          +2
          告诉我,保加利亚语,如果没有库曼人,卡洛延能否获胜? 而且,一般来说,保加利亚人是斯拉夫人还是土耳其人?
          1. 钍
            21九月2013 19:44
            +3
            Quote:牙山阿塔
            告诉我,保加利亚语,如果没有库曼人,卡洛延能否获胜? 而且,一般来说,保加利亚人是斯拉夫人还是土耳其人?


            如您所愿,保加利亚人是okroshka或香醋。 土耳其人,斯拉夫人,伊利里亚人,小说的混合物。 该语言采用斯拉夫语。
            1. 牙山阿塔
              牙山阿塔 21九月2013 20:26
              +2
              很明显,混合物。 我们的祖先也到处都爱着女人,根,祖父,男系?
              1. Semurg
                Semurg 22九月2013 16:55
                +3
                Quote:牙山阿塔
                很明显,混合物。 我们的祖先也到处都爱着女人,根,祖父,男系?

                好吧,我把这种情况称为“中国化”,是因为游牧民族自己嫁给当地妇女,他们经常死,他们的孩子按照传统养育当地妇女,经过2-3代,他们在中国,保加利亚和乔治亚州成为“中国人”。等等 如果女人被吸引到自己身边,通常将她们从她的中途中扯出来,那就完全不同了,她们决定了意识。
                1. 牙山阿塔
                  牙山阿塔 22九月2013 22:25
                  0
                  我的祖先与家人流浪,不像阿拉伯人。 如果男人死了,他们的孩子也一样。 在村庄里,妻子很快就被同化了,没有文化损失。
          2. bagatur
            bagatur 22九月2013 10:51
            +2
            中世纪的保加利亚军队取得了不小的胜利,并且没有库曼人和其他盟友的支持。 在拜占庭的统治下,保加利亚北部(从多瑙河到巴尔干山脉)的地方贵族安定下来,那里有自己的堡垒。拜占庭对这些领土本身并不在乎。 681至53日的吠陀经定期穿过多瑙河,乌兹(Uzi),佩切尼格(Pechenegs)和库马尼(Kumani)……其中许多人被留在当地并与保加利亚当地贵族混在一起。 因此,他们建立了联系以造福人民。 据计算,从4年保加利亚在多瑙河上创建时起,共有8个民族穿过我们的领土……卡扎尔,马迪亚尔,佩琴尼格,乌兹,罗斯……以及来自整个欧洲的十字军? XNUMX个十字架中有XNUMX个横渡了我们的土地...然后奥斯曼帝国土耳其人将整个混蛋带到了他们的头上,而保加利亚人本身就是Asparuh伊朗-阿尔泰人,他们没有击败土耳其人。 现在我们讲斯拉夫式的hezik,请自以为是! 这个很重要!
            1. 牙山阿塔
              牙山阿塔 22九月2013 22:22
              +1
              还有哪些伊朗人? 你不知道你的故事吗? 伊朗人还有哪些可汗? 还是蒙古包? 只是一次土耳其人为您吃了秃头,而在这里您避开了土耳其人。 您的祖先是土耳其人。 和伏尔加河tar人的一样。如果俄国沙皇称呼您为兄弟,那是因为您的妻子是他们的姐妹(保加利亚人与当地的斯拉夫人混在一起,也就是说,他们从他们那里娶了妻子,这与匈牙利人一样,保存着他们的国家) 。
              1. 招手
                招手 23九月2013 09:30
                +1
                Quote:巴加托尔
                中世纪的保加利亚军队取得了不小的胜利,并且没有库曼人和其他盟友的支持。


                我将用我的五分钱进帐。

                在第二世纪,今天的蒙古草原,讲突厥语的匈奴人从祖先的家搬到哈萨克斯坦北部,乌拉尔和伏尔加河地区。 他们同化了当地的雅利安族,讲伊朗语的部落(撒马俄人,Scythians,Savromats ...)和ugrofin部落。 这种同化是不同的,这影响了他们后代的外表。 塔塔尔族和巴什基尔族人具有许多欧洲特色,楚瓦什人只采用了突厥语。

                在第四世纪,匈奴人,雅利安人,乌格罗芬人之间的十字架的一部分以匈奴人的欧洲化名声进入了德班欧洲,并在那里消失了,从而导致了人民的大迁徙。

                十字架的其余部分产生了原始保加利亚部落,随后由这些部落组成了布尔加斯人,卡扎尔人,Ta人,巴什基尔人,楚瓦什人。

                根据一些报道,在7世纪,在卡扎尔人的压力下,保加利亚人离开了伏尔加河下游地区。 一部分上升到伏尔加河上,并在卡马河上形成了伏尔加河保加利亚(现为Ta人)。 由汗·阿斯帕鲁(Khan Asparuh)领导的另一部分沿黑海离开多瑙河下游,征服了瓦拉契亚人的斯拉夫部落,并创造了保加利亚汗国(在保加利亚王国的历史上)。 突厥可汗和后来的突厥血统国王统治保加利亚,直到第二个保加利亚王国沦陷为止,直到1396年。 1396年,在奥斯曼帝国的压力下,保加利亚国王的突厥王朝沦陷。 五个世纪之后,瓦拉契亚保加利亚的斯拉夫复兴了。
          3. Alibekulu
            Alibekulu 22九月2013 17:43
            +2
            Quote:牙山阿塔
            一般来说,保加利亚人斯拉夫人或土耳其人?
            我会写一个小说 - 把它当作一个笑话 眨眼 尝试阅读民族名称 保加利亚 来自突厥语,即 - “UCLAR BULAR“,翻译”这些都是乌克兰人“。
            伏尔加鞑靼人自称为Bulgars,很可能是Turkic-Finno-Finns。 顺便说一下,俄罗斯人的本质也可能是芬兰人的威胁,但是斯拉夫人反过来同化了他们,以至于他们已经认为自己是斯拉夫人。
            顺便说一下,在这方面,另一方面,我们可以考虑关于“刮俄语 - 你会找到鞑靼人”这一事实的众所周知的说法。 即 划伤俄罗斯发现Bulgarin(Ugra)。 对此的一种确认是该州首府的名称 - 莫斯科。
            总结 - 也就是说,欧亚大陆巨大的Ugrofunnsky地块一方面经历了最强大的土耳其化和另一方面的斯拉夫化。
    2. ivshubarin
      ivshubarin 21九月2013 09:26
      +5
      部落分裂了,马麦不是可汗,而是雇佣军去了莫斯科。
    3. PSih2097
      PSih2097 21九月2013 09:39
      +1
      引用:部落
      如果没有她的先决条件,这场战斗是怎么发生的,德米特里(Dmitry)定期致敬,突然之间,麦麦(Mamai)突然开始集结部队进行进攻。

      方法-就像在90年代那样,顿斯科伊(Donskoy)如何缴纳了“税”,马麦(Mamai)决定对其进行审查,并遇到了... wassat
      1. ivshubarin
        ivshubarin 21九月2013 09:48
        0
        妈妈没有给顿斯科伊治安提供捷径,因此也没有受到赞扬
        1. 部落
          部落 21九月2013 10:01
          0
          Quote:ivshubarin
          妈妈没有给顿斯科伊治安提供捷径,因此也没有受到赞扬


          怎么不给? 德米特里(Dmitry)出生时是莫斯科的王子,他全力以赴。
          1. ivshubarin
            ivshubarin 21九月2013 10:24
            +2
            部落破裂时,没有时间付款
    4. Emelya
      Emelya 21九月2013 17:51
      +2
      引用:部落
      或者,如果没有她的先决条件,这场战斗就可能发生,德米特里定期致敬,突然间,麦麦突然无缘无故地开始征兵。


      他没有认出Mamaia,也没有向他致敬。

      引用:部落
      天使在德米特里头上戴上王冠。 德米特里被描绘成是用剑的俄罗斯王子。


      那个时代是图标?
      1. 部落
        部落 21九月2013 18:40
        +1
        主题:二十至十三世纪的俄罗斯文化。
        Quote:Emelya
        那个时代是图标?



        显然,艺术家希望强调战士的精神力量和他的无畏。 他将德米特里·索伦斯基(Dmitry Solunsky)描绘成坐在宝座上,手里拿着剑...艺术家设法以德米特里(Dmitry)的形象体现了俄罗斯古老的军事理想...由于在德米特里(Dmitry)的图标上发现了王位装饰Vsevolod的王位,因此我们有理由认为该图标是Dmitrov的Vsevolod大教堂...

        拉扎列夫 弗拉基米尔·苏兹达尔·鲁斯的绘画。

        俄罗斯六年级历史
        http://proznanie.ru/teacher/?class=6rushistory&content=6eccf602add88432977a10e35
        64e2204
        1. Emelya
          Emelya 21九月2013 20:48
          +1
          引用:部落
          显然,艺术家希望强调战士的精神力量和他的无畏。 他将德米特里·索伦斯基(Dmitry Solunsky)描绘成坐在宝座上,手里拿着剑...艺术家设法以德米特里(Dmitry)的形象体现了俄罗斯古老的军事理想...由于在德米特里(Dmitry)的图标上发现了王位装饰Vsevolod的王位,因此我们有理由认为该图标是Dmitrov的Vsevolod大教堂...


          关于王冠,我可以在俄罗斯获得王室头衔的时候写一个图标,例如,国王的祖先也被描绘成国王。
    5. 钍
      21九月2013 19:25
      +1
      一个有趣的假设。 亚历山大·卡斯(Alexander Kas)-有必要阅读。
      1. 部落
        部落 21九月2013 19:46
        +2
        Quote:车
        一个有趣的假设。 亚历山大·卡斯(Alexander Kas)-有必要阅读。


        在istclub.ru上受人尊敬的Che总是欢迎真正的历史爱好者
      2. 成熟的博物学家
        成熟的博物学家 22九月2013 03:04
        +1
        Quote:车
        亚历山大·卡斯(Alexander Kas)-有必要阅读。

        这是他的书“建立16-18世纪历史的一致版本”- http://lib.rus.ec/b/327772
        这里是提示:这个东西比Fomenko强,并且可以一口气阅读。.显然,正在准备继续,因为 “彼得一世的案例”于1690年之前出版。它写得愉快,新颖,合乎逻辑,但没有狂热! 有一些疑问..但是没有时间! 百佳Librusekovsky的第一本书,您可以对它说:“一定要读给大家听!”
        评分:极好!
    6. Corneli
      Corneli 22九月2013 13:30
      +4
      引用:部落
      -KULIKOVO FIELD =这是塞尔维亚的科索沃油田。
      -德米特里·伊万诺维奇·顿斯科伊亲王=圣德米特里·索伦斯基-德米特里古生物学

      可恶的是,肖一直认为塞尔维亚人在科索沃地区与土耳其人作战,而米洛斯·奥布利希(Milos Oblich)则是英雄,并且割断了苏丹·穆拉德(在苏联中世纪历史的教科书中,即使关于这个主题的诗句很美,我也有点喜欢)。 好吧,后来,匈牙利人与土耳其人作战。
      引用:部落
      德米特里·古洛格(Dmitry Paleolog)前往罗马帝国(俄罗斯)的东正教主要省份,并开始集结部队与拉丁人进行战斗。

      上帝会从君士坦丁堡去北方吗? 是的,在“省”里吗? 在领土上,绘制时他们是具有“ Rus”主要省份的浪漫帝国吗? 为什么是“主要”? 通常主要省份为首都(在本例中为君士坦丁堡)
      引用:部落
      历史学家重写历史时,他们用异教徒特克斯取代了君士坦丁堡的东正教徒。

      世界上所有死去的塞族人都变成棺材(我个人不知道……土耳其人去了哪里?在这段时间里,他们似乎在这些地方,但是在塞尔维亚的“人民之战”中,有十字军,有俄罗斯人(实际上是罗马希腊人) 扎绳),奥斯曼土耳其人消失在某个地方(
      附言 顺便说一句,在1448年,不是塞尔维亚人和土耳其人(当时的1389年)在科索沃参加TI的战斗,而是由Janos Hunyadi(您可能想大声笑着,但他是一个非常酷的指挥官)领导的匈牙利-瓦拉契军队))和土耳其人奥斯曼帝国已经是穆拉德2。
      您的“胜利”版本与5年后(1453年)土耳其人从君士坦丁堡的沦陷如何结合?
      1. 部落
        部落 22九月2013 17:05
        -1
        引用:科内利
        该死的,肖一直以为在科索沃领域,塞族人与土耳其人和米洛斯·奥布利希(Milos Oblich)战斗是英雄,并且砍死了苏丹·穆拉德(在苏联中世纪历史的教科书中,即使关于这个主题的诗句很美,我也有点喜欢)。 好吧,后来,匈牙利人与土耳其人作战。


        我们知道,我们不需要如此认真地讲述TI ...

        引用:科内利
        上帝会从君士坦丁堡去北方吗? 是的,在“省”里吗? 在领土上,绘制时他们是具有“ Rus”主要省份的浪漫帝国吗? 为什么是“主要”? 通常主要省份为首都(在本例中为君士坦丁堡)


        有什么不清楚的? 罗密欧-罗马帝国像俄罗斯一样是东正教,在拉丁异端,瓦尔纳战役,科索沃战场和君士坦丁堡被占领之后,权力从罗密欧转移到了俄罗斯。
        引用:科内利
        世界上所有死去的塞族人都用棺材上交了(我个人不知道……土耳其人去了哪里?在这段时间里,他们似乎在这些地方,但是在塞尔维亚的“人民之战”中,有十字军,有俄罗斯人(实际上是罗马希腊人),奥斯曼土耳其人消失在某个地方(


        那时没有塞族人,也没有德国人,也没有法国人,匈牙利人,甚至没有土耳其人,在那些日子里,只有第一批伟大的民族出现了
        这些人是希腊人,亚美尼亚人,罗米人的主要居民以及拉迪米奇,维亚迪奇,波利亚纳等斯拉夫部落。 以RUS统称
        SERBES是俄罗斯人,或者说他们的后裔定居在巴尔干半岛。
        1. Corneli
          Corneli 22九月2013 19:17
          +3
          引用:部落
          有什么不清楚的? 罗密欧-罗马帝国像俄罗斯一样是东正教,在拉丁异端,瓦尔纳战役,科索沃战场和君士坦丁堡被占领之后,权力从罗密欧转移到了俄罗斯。

          1.罗马帝国,首都在君士坦丁堡! 为什么? 罗马在哪里? 为什么是罗马而不是君士坦丁堡?
          2.假设Dmitry = Paleolog(拜占庭皇帝)为什么他要在“俄罗斯”甚至“中央省”集结一千英里的军队! 扎绳 君士坦丁堡是哪个省? 军队还不近吗? 或者,也许很容易发现这有多方便,从君士坦丁堡到俄罗斯旅行,在那儿招募军队,然后在科索沃领域前往塞尔维亚。 至少六个月内,所有这些都包括马和步兵! 此时,“十字军”等待着什么,而“德米特里”则打算来找他们?
          3.“人民之战”也被称为“ Kulikovskaya”,德米特里获胜,击败了所有人,五年后君士坦丁堡倒台! (获得胜利!)谁抓了他? 没有土耳其人。
          引用:部落
          那时没有塞族人,也没有德国人,也没有法国人,匈牙利人,甚至没有土耳其人,在那些日子里,只有第一批伟大的民族出现了
          这些人是希腊人,亚美尼亚人,罗米人的主要居民以及拉迪米奇,维亚迪奇,波利亚纳等斯拉夫部落。 以RUS统称

          1.“十字军”是谁? 毕竟,那时的德国人和法国人都不是 扎绳 那是在15世纪!
          2.土耳其人何时出现? 在哪里? 什么突然变得如此陡峭?
          3.希腊人,亚美尼亚人和斯拉夫人以俄罗斯统一名……那么,谁将他们联合起来呢? 为什么希腊人不知道? 喜欢斯拉夫人自己吗? 为什么亚美尼亚人既不记得俄罗斯,也不记得十字军,但他们却非常记得奥斯曼土耳其人! 当前没有写关于“神话般”的拉丁阴谋者的文章,这些阴谋者直接对所有人进行了伪造。
          4.在其他事情上,写……现在是谁,以及他们又来自9,我不知道当时谁住在欧洲)
          附言 您甚至不知道您写的...听起来如何?
          1. 部落
            部落 22九月2013 20:23
            -1
            引用:科内利
            罗马帝国的首都在君士坦丁堡! 为什么? 罗马在哪里? 为什么是罗马而不是君士坦丁堡?


            从未听说君士坦丁堡也是罗马人吗? 故事读得不好


            引用:科内利
            假设Dmitry = Paleologue(拜占庭皇帝)为什么他去“俄罗斯”甚至“中央省”集结军队一千英里! 君士坦丁堡是哪个省? 军队还不近吗? 或者,也许很容易发现这有多方便,从君士坦丁堡到俄罗斯旅行,在那儿招募军队,然后在科索沃领域前往塞尔维亚。 至少六个月内,所有这些都包括马和步兵! 此时,“十字军”等待着什么,而“德米特里”则打算来找他们?


            在那些日子里,罗密欧(Romea THE ROMAN EMPIRE)拥有君士坦丁堡的首都,拥有整个普世大区,俄罗斯也是罗密欧(Romea)省,但俄罗斯是最强大且可能是最忠实的东正教教堂,其他州都受到了天主教病毒的感染,并能够将大都会强加于君士坦丁堡(Ferraro-Florentine联盟)。 。 John依天主教并改信天主教,约翰八世(John 8)登基,他的兄弟德米特里(Dmitry)不接受联邦,前往俄罗斯并召集东正教军队,后者在瓦尔纳(Varna)和科索沃战场(Kosovo Field)的战斗中击败了十字军,然后占领了君士坦丁堡。
            引用:科内利
            谁是“十字军”? 毕竟,那时的德国人和法国人都没有,那不是在15世纪!


            有画廊,有法国餐厅,有意大利人,城堡,听说也许...

            引用:科内利
            土耳其人何时出现? 在哪里? 什么突然变得如此陡峭?


            伊斯坦布尔的居民现在不对自己说“土耳其人”,而是说“城镇居民”,伊斯坦布尔或君士坦丁堡。 但是我认为,在19世纪初期,门卫军战败后,土耳其人成为土耳其人。

            引用:科内利
            希腊人,亚美尼亚人和斯拉夫人以共同的名字俄罗斯统一。

            我没那么说,你还好吗?


            引用:科内利
            在其他问题上,请不要写……现在是谁,他们又来自9,我不知道当时谁住在欧洲)

            您通常会阅读历史教科书,从不学习任何东西,除了传统历史为人民提供的养分外,还有其他来源。
  • Bakht
    Bakht 21九月2013 08:52
    +8
    小按什么标准? 中世纪(阿金库尔特)最大的战役,法国骑士精神沉着 估计法国人数为30人,英国人为000人。在库利科沃地区的俄罗斯军团人数估计约为10至000人(基于该地区的规模,并考虑到穿越涅普里亚瓦的时间为一夜)。 但是谁与谁打架还不清楚。 俄国人支持托克塔米什。 他们与Tokhtamash Mamai的敌人作战。 因此,这很可能是一场大战,但与内部摊牌有关。 结果出乎意料。 正如L.N. Gumilyov写道:“来自俄罗斯的货架去了Kulikovo田野,然后回到了俄罗斯。”

    福门科(Fomenko)很有趣,但是却产生了一种奇怪的印象。 大概是同时代人更了解战斗发生的地点。 这项工作称为Zadonshchina。
    1. bagatur
      bagatur 21九月2013 11:08
      +2
      2中世纪最大的战役(法国阿辛库尔(Agincourt)),这里是法国骑士精神的所在地。 估计法国人数为30人,英国人为000人。在库利科沃地区的俄罗斯军团人数估计约为10至000人(基于该地区的规模,并考虑到穿越涅普里亚瓦的时间为一夜)。

      20年917月893日,在波摩莱附近的阿赫洛伊河附近,俄罗斯人众所周知,我们其余的人包括保加利亚军队沙皇西缅大帝27-927年63月000日至XNUMX年XNUMX月XNUMX日的战斗。 根据《维桑天史》记载,该帝国的军队总数为XNUMX,这场战斗结束了对罗马人的彻底摧毁,西蒙本人也参加了在他的统治下被杀的死难..
      50年后,穿越这些地方的拜占庭历史学家列夫·达科恩(Lev Dyakon)写道:“现在,您可以在阿赫洛伊(Aheloy)的一千头骨头中看到罗密斯基军队如此可耻地被击败了……”

      不管在哪里进行了什么样的战斗,有多少人丧生……结果都很重要-俄罗斯人赢得了库利科沃,成为一个集权和强大的国家!
      1. Deniska999
        Deniska999 21九月2013 11:26
        +2
        再过一百年致敬。
        1. ivshubarin
          ivshubarin 21九月2013 11:57
          0
          因此,部落的一部分被击败,第二部分随后又烧毁了莫斯科。 因此,他们支付了
      2. Deniska999
        Deniska999 21九月2013 11:28
        0
        比较-拜占庭帝国和莫斯科公国,小了好几倍。
    2. Warrawar
      Warrawar 21九月2013 13:09
      0
      Quote:巴克特
      小按什么标准? 中世纪(Agincourt)进行的最大规模的战斗,法国骑士精神的色彩在此展开。 法国估计为30,英国估计为000。

      是的,有时候有100-200名骑士团被认为规模庞大。
  • major071
    major071 21九月2013 09:01
    +9
    “RћSЂRґS<RЅSЃRєRoR№RїRѕSЃRѕR” R¶RґR°P»PIRєRЅSЏR¶RμSЃRєRѕR№RїR°渗透 “P°S,RμRґRμS,RoRЅS†,R°。°RќRRІSЃS,SЂRμS‡SѓRІSЃS,R°F” RЅRμSЃRїRμS€RЅRѕ ,RѕS,RІRμSЃRoR “P” RμRіRєRoR№RїRѕRєR “RѕRЅ。P” RјRoS,SЂRoR№RїRѕRјRЅRoR “SЌS,RѕRіRѕSЂRѕSЃR” RѕRіRѕRјSѓSЂR·Sѓ,SѓR¶RμRЅRμRјRѕR “RѕRґRѕRіRѕ,RѕR±R” 鱼卵‡SЊRμRјRїRѕS...RѕR¶RμRіRѕ наЧингисС...ана。
    - РЎС‡РμРјРїСЂРёС€РμР“,С...ан?
    - заоС,РІРμС,РѕРјРїСЂРёС€РμР»。 Р§С,РѕС,С<надумаГ,РєРЅСЏР·СЊ? Р'РѕР№СЃРєРѕ,РіРѕРІРѕСЂСЏС,РїСЂРёРІРμлвКоломну?
    - СловомоРμРІС<СЃР»С<РуРР;Рё,РёРЅРѕРіРѕРЅРμР±СѓРґРμС,!
    - РЈР'ас,СЂСѓСЃСЃРєРёС...,РіРѕРІРѕСЂСЏС,:С...СѓРґРѕР№РирлучшРμРґРѕР±СЂРѕР№СЃСЃРѕСÑС<。 P P P·°RІRμRЅRμR¶RμR “P°RμS€SЊS,S <RјRoSЂR°SЃRїRѕRІRμR” 装置RoS,RμR “RμRјP-RѕR” RѕS,RѕR№RѕSЂRґS<?
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    - 它不可能......
    - RЇSЃRїSЂRѕSЃRoR “RјRѕR№RЅR°SЂRѕRґ - RЅRμRіSЂRѕRјRєRѕSЃRєR°F·P°F” P “RјRoS,SЂRoR№ - R§RoS,R°R№RѕS,RІRμS,RμRіRѕRЅR°SЌS,RѕRјRїRѕR” Rμ。
    RҐR°R°R°RR土耳其P‡±RμSЃRєRѕRЅRμSRЅS<R№RіSЂRμR±RμRЅSЊ,...RїRѕSRѕR¶RoR№RЅR°RѕRіSЂRѕRјRЅS<R№RІR°F“PIRѕRєRμR°RЅRμ。 RҐR°RЅSѓRІRґSЂSѓRіRїRѕRєR°F·P°R “RѕSЃSЊ - SЃR°RјR°F·RμRјR” SЏ,RіRґRμRїRѕR “S,RѕSЂR°SЃS,R°F” RμS,RЅR°F·°FRґRЅR°SЃRЅRμRіSѓ, RoSЃS,RѕRїS,R°RЅRЅRѕRјRєRѕRїS<S,RRјRo℃下‡RμSЂRЅRѕRјRѕS,RїRμRїR“P°SЃRіRѕSЂRμRІS€RμRіRѕRіRѕSЂRѕRґR°,RєSЂR°SЃRЅRѕRјRѕS,P·P°SЃS,S <RІS€RμR№RєSЂRѕRІRo,P ±RμS参考‰РёРЅС<РёРґРμС,иволоклШсьнаарканаС...,РіРґРμРїРѕС,РѕРј RμS‰RμRјRЅRѕRіRѕSЂR°F·PIRґRѕR “RіRoRμP·RoRјRЅRoRμRЅRѕS‡亮RїRѕSЃR” RμRЅR°F±RμRіRѕRІP “鱼卵€SЊ˚F±RμR·RґRѕRјRЅS<RμSЃRѕR±P°RєRoRїR” P°RєR°F “亮RЅR°RїRμRїRμR” 鱼卵‰,R°ç... - SЃR°RјR°F·RμRјR “SЏ,RЅR°RєRѕRїRoRІS€P°SЏRЅRμRІS<RЅRѕSЃRoRјSѓSЋP±RѕR” SЊ亮RѕR±RoRґSѓ,RІR·RґS<P±当前预订 ХанусС,алоѾС,рашно。 RҐR°ЅЅРРРРРРР,,,,,,,,,,,°°° SЃRІRѕRμRјRґRІRoR¶RμRЅRoRoRμR燓‡RѕRІRμSRμSЃRєRoRμRІRѕRґRѕRІRѕSЂRѕS,S <P±‡RμSЃSRoSЃR “RμRЅRЅS<C ...RѕSЂRґ,RєRѕS,RѕSЂS<RμRІRμRєR°RјRoRїRoS,R°F” 亮SЃRoR“SѓRІRѕSЃS,RѕS‡RЅS <С...завоРμРІР°С,РμР»РμР№。 RҐR°RѕS,SЃS时,PS的SѓRїRoR “RѕS,P” RјRoS,SЂRoSЏRЅR°C°F€PI,RїRѕRєR “RѕRЅRoR” SЃSЏRїRѕSЏSЃPI。
    - Р'Рμликийгосударь! Р“РσзвольмнРμРїРѕСЃРїРμшиС,ькМамаю? РЇРїРμСЂРμдамРμРјСѓС,РІРѕРμРїРѕСЃР»РμРґРЅРμРμслово。
    - РЎРїРμшипосоГ,МамайРРѕР¶РμС,РѕРїРѕР·РґР°СС..”
    RћS,SЂS<RІRѕRєROHR·SЂRѕRјR°RЅRP'P° “P°RґRoRјRoSЂRR'RѕR°·°RѕRІRoRєRѕRІR” RџRѕR “RμRљSѓR” RoRєRѕRІRѕ”。
  • jimm
    jimm 21九月2013 09:37
    +5
    我们为1941年和1380年的事件辩护! 是的,即使与英雄对话! 凉。 库里科沃领域是我们胜利,自由,独立的象征。 您所有的疑惑都来自邪恶。 什么没赢? 但是,祖先赋予我们的力量以及您和我几乎都无法克服的海上力量呢?
  • 006 Feliks
    006 Feliks 21九月2013 09:51
    +2
    Quote:ivshubarin
    这么多年来,景观发生了变化,河道变化了。

    我同意! 自那些遥远的时代以来会发生什么? 河流等基本洪水,从那以后可能有很多这样的洪水 眨眨眼睛
  • GEORGES
    GEORGES 21九月2013 10:15
    +1
    有一个伟大的约会。
  • 谢尔盖梅德韦杰夫
    谢尔盖梅德韦杰夫 21九月2013 10:18
    +4
    库利科沃战役是,毫无疑问。 有了胜利。 也毫无疑问。
    1. Deniska999
      Deniska999 21九月2013 11:29
      +2
      是的,但是军队的规模当然不是,战斗规模也不是。
    2. Ivan_Ivanov
      Ivan_Ivanov 21九月2013 15:48
      +3
      +
      怀疑不是库利科沃之战是不是(当然是!),而是它在哪里,何时何地与谁作战……
      1. Emelya
        Emelya 21九月2013 20:44
        +1
        引用:Ivan_Ivanov
        怀疑不是库利科沃之战是不是(当然是!),而是它在哪里,何时何地与谁作战……


        我对他们的奋斗有更多的怀疑。
        1. Semurg
          Semurg 22九月2013 17:05
          +2
          Quote:Emelya
          引用:Ivan_Ivanov
          怀疑不是库利科沃之战是不是(当然是!),而是它在哪里,何时何地与谁作战……


          我对他们的奋斗有更多的怀疑。

          他们为自己而战的主要原因是Mamai不会燃烧和抢劫,而且他不必两次向临时工再向合法可汗缴税。 。
  • bistrov。
    bistrov。 21九月2013 10:40
    +9
    德米特里·伊万诺维奇亲王(Donskoy)不仅是库利科沃战役的获胜者。 他是一位伟大的组织者,是俄罗斯土地的收集者,多年来一直抗拒并与立陶宛发动战争,当时是一个强大的国家,并在那段日子夺取了从波罗的海到乌克兰裙子以及从华沙到布良斯克的大量俄罗斯土地。 立陶宛人一再俘虏了斯摩棱斯克并包围了莫斯科本身,顺便说了德米特里王子在莫斯科建造了第一个石头克里姆林宫;他还发行了第一笔俄罗斯钱,这是继旧俄罗斯格里夫纳汇率和卢布之后的第一笔钱。 俄罗斯土地就是在这种人手中持有,并将继续持有的,而不是任何散装物和丘拜人。
  • 萨沙
    萨沙 21九月2013 10:53
    +1
    如果这场战斗改变了历史的进程。 那为什么仍然找不到事件发生的地方? 有争议的地方..谁和谁打架,在哪里打架? 在战斗的正式地点,没有发现埋葬和武器的遗迹..它们无疑是战斗并获胜的。 那是谁,问题在哪里。
    1. 巴蓬
      巴蓬 21九月2013 11:07
      -1
      蒙古人还相信库利科沃战役是,而且与我们不同,他们认为蒙古人打败了这场战斗。
      1. jimm
        jimm 21九月2013 11:25
        +3
        你赢了吗? 好吧,那些蒙古人在哪里?
        1. 巴蓬
          巴蓬 21九月2013 12:39
          0
          错误的做法,每个人都经历着分裂,他们自己留下了很多汗,如果波兰人赢了? 俄罗斯会在哪里? 相同。
        2. mark7
          mark7 21九月2013 23:26
          +1
          仍然住在蒙古包
      2. 钍
        21九月2013 19:48
        +4
        革命之后,蒙古人才惊奇地得知他们征服了世界一半。
        伟大的Mughals是另一回事,但这是另一回事。
        1. Semurg
          Semurg 21九月2013 20:46
          +6
          目前的蒙古族喀尔喀族是满族部落,他们在中国,中亚等地进行战役后仍留在被征服的土地上,后来迁移到蒙古境内,这些喀尔喀人的祖先没有参加成吉思汗及其后代的征服活动,题。 至少我从讨论中理解了这一点。
    2. bistrov。
      bistrov。 21九月2013 11:07
      +3
      Quote:萨莎
      那为什么仍然找不到事件发生的地方?

      首先,已经过去了600多年! 这是一个巨大的时间! 在那些有草原,森林生长,河流改变河道等的地方。 也就是说,很难找到埋葬的地方;其次,在潮湿的俄罗斯气候下,一切都很快被腐蚀和腐烂,并且埋葬的地点和文物很可能消失得无影无踪。 在这里,您不是埃及,那里气候炎热干燥,连木乃伊也躺着数千年。
      1. 萨沙
        萨沙 21九月2013 11:16
        +2
        引用:bistrov。
        其次,在潮湿的俄罗斯气候中,所有物体都很快受到腐蚀和腐烂,很可能没有任何痕迹地掩埋墓葬和文物。

        这不会发生。 在任何气候带都可以找到骨头。 和铁是一样的..这不是一个论点。
        1. major071
          major071 21九月2013 11:34
          +8
          РџСЂРѕСЃС,РѕСЃРјРѕРјРЅРЁС,РμРЃСЃСЋРОСЃС,РѕСЂРёСЋРРѕСЃСЃРёРёРёРЁСР°Р。 RЇRЅRμSѓRґRoRІR “SЋSЃSЊ,RμSЃR” 亮SЃS,RѕSЂRѕRЅRЅRoRєRoP·°FRїR°RґRЅRѕS “ROHR” RѕRІPI 17-19RІRμRєR℃下。C‡RїSЂRѕSЃS,RѕS,Rѕ-S,RѕRїRμSЂRμRїRoSЃR°F“的Pd,P °RјC<S,RμRїRμрьпляшРμРјРѕС,РёС...РОСЃС,РѕСЂRё。
          1. Igarr
            Igarr 21九月2013 13:36
            +3
            你停下来...
            任何带...气候条件....
            据说-这里...这里是指..
            但是...防守...候选人和霍斯之前...呢?
            怎么...至少? 怎么... sabantuychik ???
            ..
            什么? 一无所有吗?
            ...
            恩哈哈.. IHEEEEE .....
            ...
            出于某种原因,物理学家,化学家,数学家(O-oo-oo-o-o-o-o-Fomenko),天文学家-都对改变观点感到十分镇定。
            独自...东(o)eriki ...站立...死亡。
            这是象征性的。
          2. 萨沙
            萨沙 21九月2013 14:31
            +6
            出于某种原因,俄罗斯历史可以从任何日期开始..谁愿意呢..但是我们比其他人都先。让Geyropeans“认为”它们来自猴子(我个人对此毫无疑问)。 俄罗斯人建造了这个世界..恩,我想是的。 还是错了?
        2. bistrov。
          bistrov。 21九月2013 16:12
          +3
          Quote:萨莎
          这不会发生。 在任何气候带都可以找到骨头。 和铁是一样的..这不是一个论点。

          我认为战斗现场没有剩余任何武器。 首先,俄国人在战场上站了两个多星期,自然地他们试图收集所有武器和装甲,因为当时的价值不菲。 如果您留下来,那么只有这么多年的箭头应该会消失。 至于埋葬,我再说一遍,发现它们不是那么容易,您不会在两米以上的深处挖一块巨大的土地。
        3. Corneli
          Corneli 22九月2013 19:24
          +2
          Quote:萨莎
          这不会发生。 在任何气候带都可以找到骨头。 和铁是一样的..这不是一个论点。

          至于铁,那是徒劳的,这不是石头也不是玻璃。 在潮湿的土壤中,生锈的灰尘可能会变成几个世纪
    3. Emelya
      Emelya 21九月2013 18:15
      +5
      Quote:萨莎
      那为什么仍然找不到事件发生的地方?


      在梁赞地区 历史学家找不到L. Gumelev居住的村庄,尽管他在给朋友的一封信中指出了如何到达哪个车站下车的路线。

      一百年过去了,所有文档都被保存了,但没有找到地图。

      而且这里已有600多年的历史,而且位置非常不准确。
  • 评论已删除。
  • 评论已删除。
  • 萨沙
    萨沙 21九月2013 11:21
    0
    http://my.mail.ru/video/mail/cotnikob/5953/9469.html#video=/mail/cotnikob
    / 5953 / 9469
    像这样
  • Prapor Afonya
    Prapor Afonya 21九月2013 11:34
    +7
    我的家园距离库利科沃球场20分钟车程!
  • 萨沙
    萨沙 21九月2013 11:50
    -2
    Quote:Prapor Afonya
    我的家园距离库利科沃球场20分钟车程!

    不是事实..请参见上面的链接..
  • ignoto
    ignoto 21九月2013 12:15
    0
    我们可以谈论什么样的塔塔尔-蒙古轭呢?
    是的,正确的发音是:“ Tarkhtaro-Magolsky。”
    Tarhtaro,因为据居住在此的人说,这片土地是在秘鲁神佩鲁的塔尔和塔拉的主持下进行的。 秘鲁人是斯拉夫人的神。
    Magolsky-因为魔术师很棒,所以在拉丁语中非常好。
    例如:查理曼大帝(Carl magn)-翻译:“伟大的国王”。

    如果没有锁,那么战斗本身(如果有)具有不同的故事,原因,人物,地点和时间。

    顺便说一句,这里也提到了格伦瓦尔德战役。
    根据官方版本,波兰立陶宛军队在斯摩棱斯克民兵的帮助下,拒绝了德国的十字军。
    首先:在15世纪下半叶,东方没有猛攻。 西部发生了猛攻。
    1453年-君士坦丁堡陷落,此后所谓的土耳其人的运动继续向西延伸到欧洲。
    在欧洲,一个犹太人的国家,因为犹太人正在翻译,所以是移民,一个犹太人和一个欧洲人是同义词。
    历史波兰小俄罗斯,现称乌克兰。 现代波兰是摩拉维亚国家的一部分,因此摩拉维亚人(捷克人)应该参加战斗,摩拉维亚的首都是布拉格。 在布拉格,为数不多的带有首都标志的欧洲(犹太)城市之一就是皇帝的住所。
    立陶宛历史现代白俄罗斯(贝拉亚罗斯),首都斯摩棱斯克。 事实证明,斯摩棱斯克民兵是首都的民兵。 由立陶宛服务的Zhmudy(现代立陶宛人)也可以参加战斗。
    那时的德国人是斯拉夫人。 住在内曼河的两岸。 通常用作单词“ German”的同义词的单词“ German”被翻译为:“ relative”。
    那这场战斗是什么? 为什么,谁与谁,在哪里? 而且,最重要的是什么时候?
    也许我们会找到答案,将行动推迟一个世纪之后,再转入所谓的改革,俄罗斯大麻烦和三十年战争等确实与之相关的事件。
    事件导致斯拉夫人在亚洲(神灵国家)和欧洲(亚洲移民国家)领土上建立的古老的早期封建国家被摧毁。
    1. Warrawar
      Warrawar 21九月2013 12:54
      +1
      Quote:ignoto
      是的,正确的发音是:“ Tarkhtaro-Magolsky。”
      Tarhtaro,因为据居住在此的人说,这片土地是在秘鲁神佩鲁的塔尔和塔拉的主持下进行的。 秘鲁人是斯拉夫人的神。

      对于杜克来说,急需...
      1. Igarr
        Igarr 21九月2013 14:20
        +5
        ignofoto ....在这里对你不发光..
        传统顽固的怪物定居在那里...恐龙雷克斯的故事...
        他们没有把历史带入精神状态-在中世纪,有XNUMX万人在殴打这个地方-甚至在糟糕的农民车队中也留下了镍铬合金...
        考古学与历史相反。
        猜猜谁赢了?
        ...
        说为什么?
        历史源于莫斯科。
        考古学潜伏在田野中。
        所有的情况。
      2. 牙山阿塔
        牙山阿塔 21九月2013 18:40
        +2
        好 绝对正确!!!
      3. Corneli
        Corneli 22九月2013 19:29
        +3
        Quote:Warrawar
        对于杜克来说,急需...

        我真的不认为我会骗你 微笑
    2. Corneli
      Corneli 22九月2013 19:28
      +1
      Quote:ignoto
      Tarhtaro,因为据居住在此的人说,这片土地是在秘鲁神佩鲁的塔尔和塔拉的主持下进行的。 秘鲁人是斯拉夫人的神。
      Magolsky-因为魔术师很棒,所以在拉丁语中非常好。

      等等...
      我读了,没话说! 我去喝啤酒...这么坚强的人清醒地走 饮料
      1. Semurg
        Semurg 22九月2013 21:35
        +2
        引用:科内利
        Quote:ignoto
        Tarhtaro,因为据居住在此的人说,这片土地是在秘鲁神佩鲁的塔尔和塔拉的主持下进行的。 秘鲁人是斯拉夫人的神。
        Magolsky-因为魔术师很棒,所以在拉丁语中非常好。

        等等...
        我读了,没话说! 我去喝啤酒...这么坚强的人清醒地走 饮料

        马拉瓦托啤酒将在这里更需要。 饮料
  • 萨沙
    萨沙 21九月2013 13:00
    +2
    Quote:ignoto
    事件导致斯拉夫人在亚洲(神灵国家)和欧洲(亚洲移民国家)领土上建立的古老的早期封建国家被摧毁。

    没有被破坏而是被创造了,而且,我们一直在那里,没有去过任何地方..“早期封建”割耳了,俄国人总是精神自由。 因此,所有的俄罗斯骚乱..我们找不到自己..
  • rexby63
    rexby63 21九月2013 13:36
    +4
    对我个人而言,有一件事很清楚-人们无休止地重写其历史会完全失去历史。 给我看一个英国人,声称泰勒和克伦威尔是同一个人? 还是一个法国人,嘴唇上有泡沫,证明雨果•卡佩(Hugo Capet)和纳瓦拉四世亨利(Henry the Navarre)是双胞胎兄弟? 那么,为什么我们有可能使享誉全球的聪明人,科学家,数学家从事此类活动呢? “克拉斯骨灰”? 不要告诉我的拖鞋。 在西欧历史上,存在许多不一致之处和空白,但是没有人进行过Fomenko和Nosovsky建议的全球政变。 如果他们做到了,那么,温和地说,对他们的态度是富有同情心的。 我们是英雄。 会傻瓜的,我并不感到惊讶。 俄罗斯的愚人总是受到崇高的敬意。 混蛋? 我不知道。 也许他们认为自己会成为烈士(也是我们的热门职业),但还没有选择时间? 总的来说,“怀疑伤了我的灵魂,我把整个肝脏都吃光了。”
    1. 部落
      部落 21九月2013 16:53
      +3
      Quote:rexby63
      给我看一个英国人,声称泰勒和克伦威尔是同一个人? 还是一个法国人,嘴唇上有泡沫,证明雨果•卡佩(Hugo Capet)和纳瓦拉四世亨利(Henry the Navarre)是双胞胎兄弟?


      Angles和法国人,德国人-欧洲人是“信息战”的赢家。 他们为什么要重写历史记录? 欧洲和“俄罗斯”普鲁士历史学家的前几代人已经为他们写过历史,应该为他们写的,即“所有文明发现”都是欧洲人创造的,俄罗斯野蛮的野蛮人和只有伟大而可怕的彼得才能将俄罗斯引向欧洲。 先进,但轻松。

      Quote:rexby63
      但是Fomenko和Nosovsky建议的全球政变不是任何人做的


      如果只有国际泳联,还有像亚历山大·卡斯这样的其他研究人员
      http://istclub.ru/topic/169-%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B9-%D0%B8%D0
      %B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87-%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%
      B9-%D1%80%D1%83%D1%81%D1%8C-%D0%B8-%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1
      %8F /

      他们发现了麝香沸腾的东西,如果国际泳联强调数学上最新开发的方法,那么CAS就会用武器在古代资源中发现的历史事实来打击历史学家,然后是关于传统宁愿保持沉默的事实。
      1. 钍
        21九月2013 19:59
        +2
        ngnly和法语,德语-欧洲人是“信息战”的赢家。 他们为什么要重写历史记录? 欧洲和“俄罗斯”普鲁士历史学家的前几代人已经为他们写过历史,应该为他们写的,即“所有文明发现”都是欧洲人创造的,俄罗斯野蛮的野蛮人和只有伟大而可怕的彼得才能将俄罗斯引向欧洲。 先进,但轻松。

        西方的进步人士开始怀疑他们历史的真实年代。 但是至少他们在重新考虑它。
  • 套索
    套索 21九月2013 13:48
    +5
    Mamai不是Genghiside,而是一个临时主义者,权力的神圣性并没有延伸到他身上。 对于我们的祖先来说,这是非常重要的情况。
    1. Emelya
      Emelya 21九月2013 20:34
      +1
      Quote:阿尔坎
      Mamai不是Genghiside,而是一个临时主义者,权力的神圣性并没有延伸到他身上。 对于我们的祖先来说,这是非常重要的情况。


      是的,根据那个时代的概念,Mamai如果是三次进阶经理,就什么也不能要求。

      蒙古人也许会意识到,但不会在沙皇俄国-只有成吉思德人中扎根。
      1. Semurg
        Semurg 21九月2013 21:01
        +4
        莫迈(Momai)亲自维护了他定期更换的成吉思汗的合法性,他的主要支持是他所依赖的Polovtsy(Kipchaks,Kumans)的后代,但最终他们拒绝了他的忠诚。代表他们的规则是基于巴拉斯索夫的,但由于帖木儿比马迈更好,因此他设法建立了王朝,统治了中亚,直到被乌兹别克·成吉思德驱逐出境为止。
  • ivanych47
    ivanych47 21九月2013 14:00
    +5
    俄罗斯军队在库利科沃地区的伟大胜利展示了古俄罗斯人民的力量和精神力量。 它是未来在波尔塔瓦战胜1812和1941-45爱国战争的基础。 我们祖先的例子应该是俄罗斯军队现有士兵的军事教育的基础。
  • VohaAhov
    VohaAhov 21九月2013 14:04
    -1
    涉水者在库利科沃现场大喊
    俄国军团以愚蠢的方式出来了。
    左边是军队,右边是军队
    用剑挥手好宿醉

    当他们死于烟雾时,距离一英里
    所以喝醉了很多会被敌人击败。

    我说的是小用户。 我不同意这位作者的话。
    1. 碧玉
      碧玉 21九月2013 14:53
      +1
      我会寄给你。 是,版主不允许
    2. 部落
      部落 21九月2013 17:26
      0
      引用:VohaAhov
      AK在场上Kulikovo大喊大叫
      俄国团以愚蠢的方式离开了

      不是在仓库里,不是以错误的方式,甚至是俄罗斯恐惧症也只有一英里远,非常令人恶心... 负
    3. 钍
      21九月2013 20:03
      +2
      我读了很长时间的《霍奇马》,我动手走了,作者不认识。 回到苏联时代,发生了一件事情。
  • NSG42
    NSG42 21九月2013 15:02
    +3
    引用:a52333
    正如“大师”中所说的沃兰德
    手稿不燃烧
    。 热潮希望有。

    而且您无需寻找她。 她在梵蒂冈的七个海豹后面。
  • DMB
    DMB 21九月2013 15:07
    +6
    好主啊,任何人都不清楚,即使冰战是两次边境分队的小规模冲突,在Kulikovo的战场上,问题是“鞑靼人之间的争吵”,我们成了俄罗斯人,我们的祖国俄罗斯由于这些随后的映射以诺索夫斯基和福门科今天批评的形式发生的事件。 PH一秒钟假设他们和其他人喜欢他们是正确的。 库利科沃战役的纪念碑拆除,并把福门科? 你会想到世界上某个地方有一个绝对真实的故事吗?
    1. 钍
      21九月2013 20:08
      +2
      DMB
      诺索夫斯基和福缅科并不批评历史,而是批评年代,并做出修改。 毫无疑问,库利科沃战役进行了,但是存在许多差异和矛盾之处。 就这样。
    2. mark7
      mark7 21九月2013 23:51
      +1
      关键不是诺索夫斯基或其他人,而是寻找真相,以便他们不会屈服于错误的田野,纪念碑等。
  • DMB
    DMB 21九月2013 15:07
    0
    好主啊,任何人都不清楚,即使冰战是两次边境分队的小规模冲突,在Kulikovo的战场上,问题是“鞑靼人之间的争吵”,我们成了俄罗斯人,我们的祖国俄罗斯由于这些随后的映射今天形式的事件被批评为Nosovskie和Fomenko。 假设他们和其他人喜欢他们是正确的。 库利科沃战役的纪念碑拆除,并把福门科? 你会想到世界上某个地方有一个绝对真实的故事。
    1. Warrawar
      Warrawar 21九月2013 15:16
      +3
      Quote:dmb
      好主啊,任何人都不清楚,即使冰战是两次边境分队的小规模冲突,在Kulikovo的战场上,问题是“鞑靼人之间的争吵”,我们成了俄罗斯人,我们的祖国俄罗斯由于这些随后的映射今天形式的事件被批评为Nosovskie和Fomenko。 假设他们和其他人喜欢他们是正确的。 库利科沃战役的纪念碑拆除,并把福门科? 你会想到世界上某个地方有一个绝对真实的故事。

      注意,历史的“重写者”打动了俄罗斯国家的基础,这绝非偶然。
      1. mark7
        mark7 21九月2013 23:56
        +1
        而且,他们讨厌任何人的劳动,但愿意思考
    2. Ivan_Ivanov
      Ivan_Ivanov 21九月2013 16:14
      +5
      您可能没有读过福缅科·诺索夫斯基(Fomenko-Nosovsky),因为他们从未质疑过库利科沃战役对俄罗斯国家和德米特里·顿斯科伊(Dmitry Donskoy)部队取得胜利的最大重要性。
      官方认可的战场正在受到质疑。
      1. rexby63
        rexby63 21九月2013 16:47
        -2
        但是他们并不怀疑德米特里·伊万诺维奇= Tokhtamysh =康斯坦丁大帝。 “他是Goga,他是Gosh,他是Zhora”
        1. Ivan_Ivanov
          Ivan_Ivanov 21九月2013 17:04
          -2
          斯大林=科巴=第一书记=大元帅=朱加什维利。

          还是他们都是不同的人?
          1. rexby63
            rexby63 21九月2013 17:41
            -1
            第一书记实际上是赫鲁晓夫,有两个大元帅。 如果遵循福门科的逻辑,那么四百年后,亚历山大·瓦西里耶维奇就很容易等同于约瑟夫·维萨里奥诺维奇。 对于Fomenko的追随者,当他们开始探索Dzhugashvili姓氏的航母时,我感到害怕
    3. Sandov
      Sandov 22九月2013 19:29
      +1
      无需拆除DMB。 发生了一场战斗,俄罗斯获得了第二次胜利,推动了发展。 这是公认的事实。 详细信息不会取消故事。
  • sarmat-4791
    sarmat-4791 21九月2013 15:44
    +8
    让我们清醒地评估情况。 读Fomenko很有意思,因为他正确地指出了历史上的矛盾之处,但是(!)-结论有时是可以接受的,有时-至少是站得住脚,甚至跌倒了。 所有在这里讲话的人都对某些事件的解释进行了评估。 时间会流逝,它将显示谁是对的,谁不是。 有人坐在档案中,有人与考古学家一起挖掘,然后出现版本,它们被表达,讨论,接受-不接受,补充。 一个人将无法掌握巨大的潜力-未来的工作艰巨。 让每个人都带上自己的被开采的谷物,总有一天,我们仍会总结当时的真实知识,不要养狗。
    1. Warrawar
      Warrawar 21九月2013 15:49
      +3
      Quote:sarmat-4791
      让我们清醒地评估情况。 福门科很有趣,因为他正确地指出了历史上的矛盾,

      以及Zadornova都很有趣。 做得好的人决定以自己的方式审视历史。 但是我们需要意识到,这只是“作者”的观点。

      Quote:sarmat-4791
      时间会流逝,它将显示谁是对的,谁不是。 有人坐在档案中,有人与考古学家一起挖掘,然后出现版本,它们被表达,讨论,接受-不接受,补充。 一个人将无法掌握巨大的潜力-未来的工作艰巨。 让每个人都带上自己的已开采的谷物,尽管如此,总有一天,我们将积累有关那段时间的真实知识,我们无需费力。

      我们永远不会知道真实的真相。 只有我们发明了一种时光机并亲自走访历史上每个有争议的时刻。 同样,“另类”历史学家也不知道真相,因为他们的能力非常有限,实际上他们就像我们一样是普通人。
    2. Ivan_Ivanov
      Ivan_Ivanov 21九月2013 15:53
      +2
      +
      仅在历史科学中不依靠客观性。 官方历史学家为付钱的人服务。 故事的介绍版本是维护和控制教育部,大学(任命校长和教师),学校,媒体的人员的版本...
      1. Warrawar
        Warrawar 21九月2013 16:00
        0
        引用:Ivan_Ivanov
        +
        仅在历史科学中不依靠客观性。 官方历史学家为付钱的人服务。 故事的介绍版本是维护和控制教育部,大学(任命校长和教师),学校,媒体的人员的版本...

        我同意。 历史是一门不准确的科学。 但是,至少官方历史可以声称是某种“真实性”。 一般而言,“替代”故事除了作者的丰富想象力外没有其他可依靠的东西。
        好吧,好吧,如果是的话……。但是当国内历史上发生各种“替代”亵渎行为时,这是另一回事。
        1. Ivan_Ivanov
          Ivan_Ivanov 21九月2013 16:22
          +3
          -
          官方科学类似于官方媒体。
          只有媒体可以成为各个国家(部队)的官方官员,然后这个故事才对每个人都是官方的。
          西方官方媒体在这里宣称,叙利亚的贵族叛乱分子正在与阿萨德的流血政权作斗争。 我们的官方媒体是恐怖分子正在与合法的叙利亚当局作斗争。 我们的版本是正确的。 但是在历史上,将继续存在并将成为这一方面的正式版本,这不仅将在这场冲突中而且在文明对抗中获胜。 如果西方获胜,那么它的欺骗性版本将成为历史上唯一公认的官方版本。 所有怀疑它的人都将受到迫害和阻碍,因为他们是某些另类历史的坚持者。
          1. Warrawar
            Warrawar 21九月2013 16:40
            +1
            引用:Ivan_Ivanov
            如果西方获胜,那么它的欺骗性版本将成为历史上唯一公认的官方版本。 所有怀疑它的人都将受到迫害和阻碍,因为他们是某些另类历史的坚持者。

            好吧,就是这样。 但就我们而言,“普查员”也亵渎了俄罗斯历史,因此也对西方有利。 跟踪他们的思想向何处移动...主要思想是to毁俄罗斯东正教教堂和莫斯科公国的反部落政治。
            因此,现在有许多第二次世界大战历史的“抄袭者”,有什么好处?
            1. Ivan_Ivanov
              Ivan_Ivanov 21九月2013 16:56
              +2
              在PhiCo的主要著作中,没有亵渎我们的教堂和莫斯科公国的言论。 好吧,不是那样。相反,一切都在上升。

              小丛书-红色薄封面的小本子书籍激起了所有人对所有人的仇恨。 我只是灰心。 看来它们不再是由数学家写的,而是由某些自由主义者写的。 他们试图对俄罗斯进行可靠的计算,但他们又实现了另一个目标-抹黑了PhiCo的想法。
              1. 部落
                部落 21九月2013 17:04
                +1
                引用:Ivan_Ivanov
                小丛书-红色薄封面的小规格书籍充满了对所有人的仇恨之情。 我只是灰心。 看来它们不再是由数学家写的,而是由某些自由主义者写的。


                KINDER请解释一下什么?
                1. Ivan_Ivanov
                  Ivan_Ivanov 21九月2013 17:18
                  0
                  为此,我需要读一本书,再次翻阅,然后在此处重写引号。 抱歉,您可以自己拿这些书并阅读。 他们是列瓦绍夫2号。

                  首先阅读更好的大型书籍。 一切都非常健全,中立,没有不合理的政治陈词滥调。 或观看一系列电影:“历史是科学还是小说。”
                  1. 部落
                    部落 21九月2013 17:24
                    +1
                    引用:Ivan_Ivanov
                    为此,我需要读一本书,再次翻阅,然后在此处重写引号。 抱歉,您可以自己拿这些书并阅读。 他们是列瓦绍夫2号。

                    奇怪,您想说的是大书是由国际泳联写的,而小书是由其他人写的? 会是这样吗?
                    1. Ivan_Ivanov
                      Ivan_Ivanov 21九月2013 17:34
                      0
                      我没有说这个,但是给我留下了印象。 也许编辑们也重新制作了源代码?...
              2. 钍
                21九月2013 20:14
                +2
                引用:Ivan_Ivanov
                在PhiCo的主要著作中,没有亵渎我们的教堂和莫斯科公国的言论。 好吧,不是那样。相反,一切都在上升。

                小丛书-红色薄封面的小本子书籍激起了所有人对所有人的仇恨。 我只是灰心。 看来它们不再是由数学家写的,而是由某些自由主义者写的。 他们试图对俄罗斯进行可靠的计算,但他们又实现了另一个目标-抹黑了PhiCo的想法。


                他们的版本中有很多合理的理由。 我相信这些数学家比教皇和德国历史学家更多。
    3. mark7
      mark7 22九月2013 00:02
      0
      我喜欢sarmat-4791 +的位置
  • crasever
    crasever 21九月2013 15:49
    +2
    在自由主义“共产主义者”的一丝不苟的历史学家的质疑下,库利科夫领域的战斗不符合他们的“高级观点”,因为它的事实是武装胜利已经有数百年的人民被组织良好的压迫者所摧毁,这在许多其他例子中都遭到了驳斥(最明显的例子是-今天的叙利亚人民),是因为人们对他们的无价值信念感到鼓舞,因为他们对陌生人所定义的悲惨命运感到无能为力...
    1. sarmat-4791
      sarmat-4791 21九月2013 16:22
      +1
      已经通过了。 从系列中,野蛮人的猴子无法(创建...,制造...,建造...,赢取...),因为(野蛮人的猴子-...)没有什么可做的。 ..,您的电话号码是第十六...)。 而且您已经听说过(我是个小人物,为此有一个老板,但我是谁...)。 胜利与Svyatoslav在10世纪击败Khazaria的胜利,在13世纪(涅夫斯基),15世纪(格伦沃尔德)和17世纪(麻烦的时代)从西方的扩张,16世纪奥斯曼帝国和克里米亚的击败(莫洛丁斯基之战)以及等等 大约在1941-45年间,针对几乎整个欧洲的战争(文明者似乎仍在打--他们如何不喜欢我们),您可以进行很长时间的交谈。 从这里得出的结论完全与亵行为相吻合-谁从索罗斯(Soros)付钱,揉搓女孩和澡堂背面(试图为我们写“她”的故事)
  • 个人
    个人 21九月2013 16:16
    +5
    想想1380年。
    是的,在过去的七年中,我没有去过阿斯特拉罕地区的阿赫图伯恩泛滥平原钓鱼之旅,我找不到具有地形图的地标,也没有以前的村庄,河床也无法识别。 没有森林带,连草也变了。 豚草(美洲藜)代替了干草堆,而是在一个渡口过膝的地方-膝盖深处徘徊,死了牛wood海滩的地方。
    这是七年,没有任何指导方针,并且在50到100年间一切都发生了变化,在600年内变化更大。
    纪事还结合自己的时代和过去的远见进行书写和重写,通常他们按照统治者的命令来书写历史,统治者也经常变化。
    1. Ivan_Ivanov
      Ivan_Ivanov 21九月2013 16:50
      +1
      但是在过去的30年中,一切都没有改变。 是那废墟增加了。
  • 套索
    套索 21九月2013 16:28
    +2
    Tokhtamysh破坏了俄罗斯的土地,不是因为Dmitry Donskoy击败了Mamai的诱惑,而是因为Dmitry王子没有去部落获得统治的标签。 Tokhtamysh是Chingizid,即神圣力量的所有者。 后来,站在乌格拉(Ugra)之后,阿赫玛特(Akhmat)像马马亚(Mamaia)一样,因失败和虚弱而被杀。 1480年,部落衰弱并瓦解,第三伊凡三世得以捍卫独立。
    1. 哔叽
      哔叽 21九月2013 17:01
      -4
      套索
      Tokhtamysh是Chingizid,即神圣力量的所有者。
      ----------------
      Tokhtamysh像Mamai一样,Batu像成吉思汗一样,Timur以及其他许多Tatar-Khazar-Mongols一样,是杀人犯,强奸犯和奴隶贩子。 整个部落一直都聚集着凶手,强奸犯和奴隶贩子。 部落的继承人-喀山和克里米亚汗国-是人类的寄生虫和敌人的巢穴,因为您不能称奴隶贩子为人。 德米特里·顿斯科伊(Dmitry Donskoy)的胜利是人民战胜非人类的胜利,这不仅为俄罗斯人民的解放奠定了基础,而且为人类从寄生虫的解放奠定了基础。
      1. Ivan_Ivanov
        Ivan_Ivanov 21九月2013 17:09
        +7
        现在,自由主义宣传已经使许多人相信,斯大林是暴君,吸血鬼,流氓和无价值的统治者。 在20-30年内(如果没有任何变化)将是大多数。

        你也相信吗

        如果信息载体很少,那么人们很可能会说服斯大林-科巴-第一书记-大元帅-德朱加什维利-这些人通常是不同的人...
    2. AleksUkr
      AleksUkr 21九月2013 17:28
      +5
      Quote:阿尔坎
      Tokhtamysh破坏了俄罗斯的土地,不是因为Dmitry Donskoy击败了Mamai的诱惑,而是因为Dmitry王子没有去部落获得统治的标签。 Tokhtamysh是Chingizid,即神圣力量的所有者。 后来,站在乌格拉(Ugra)之后,阿赫玛特(Akhmat)像马马亚(Mamaia)一样,因失败和虚弱而被杀。 1480年,部落衰弱并瓦解,第三伊凡三世得以捍卫独立。


      我们的副本太多了,除了其他缺点外,我们还会重新进行视力检查。 那么,谁是正确的? 总是没有一个人!

      真正的故事不是我们在学校学习的,许多人因此获得了候选人,博士学位和其他福利。 我们为什么不能相信替代方案是正确的? 侮辱他们,是侮辱俄罗斯。俄罗斯被告知存在之前已有数百或数千年之久,当时我们是拉普特尼克人,并且没有国家的千年历史。 我们仍然不知道第二次世界大战是伟大的卫国战争的开始。每个人都在寻找罪恶感。西方人将他们的版本强加给我们,我们热情地接受他们,忘记了祖国的骄傲和荣誉。
      在这里,亚历山大·布什科夫(Alexander Bushkov)的书已被举为例子,他是我们时代最引人注目的最原始的作者。 他是俄罗斯最广泛阅读的作家之一。 我建议您阅读他的许多实际研究成果,尤其要注意“俄罗斯,不是”这本书。 不要急着减或拒绝。 我们是成年人,我们完全理解真相总是不可预测的,并且处于中间位置。
      1. terp 50
        terp 50 21九月2013 19:51
        -1
        ...但是...是否值得将上帝的礼物与炒鸡蛋混淆? 真理在中间吗?..不仅如此,但是! 在中间...一个非常新颖的想法...
  • 沃森J.
    沃森J. 21九月2013 16:50
    +5
    我也想欺骗。 我必须马上说我什么都没有提,我只是想为自己砍掉谷壳。
    1.关于战斗地点。 例如,以英国人很难准确地确定甚至在160年前左右发生的战斗地点有多困难,对于确定14世纪非军事和非地理学家所描述的战斗地点,我们能说什么? 好吧,读下面的陈述很有趣:“没有战斗,因为在这个灯柱下,我们什么都没挖出来。” 好评如潮 景观变化,骨头分解,铁氧化。
    2.至于蒙古塔塔尔伊戈,是拜占庭帝国立陶宛公国。 我认为问题在于,许多人都在注意名称的民族色彩,而忘记了这些名称通常是地理名称(政治名称)。 这些帝国的附庸国没有可在名称中看到的国家标志。 那些。 Vanya是蒙古人的附庸,可以与不愿向蒙古人致敬的Petit作战。 在此基础上得出结论,Igo不是吗? 欧洲的历史呢? 谁改写了关于部落的她?
    3.现在一般将历史作为记忆。 我希望可以用完全不同的方式描述由多个目击者描述的同一事件,这已不是秘密。 那些。 两个不同的人对事件的描述就好像在定义上应该是不同的。 此外,这些各种描述会随着失真的增加而延续,直到有人写下来。 问题-在这种理解下对事件的描述与现实有多少对应? 答:“肯定有一个叮当声。” 然后,您需要非常努力地尝试尽可能接近或多或少合理的理论,什么样的铃声,何时何地,何时何地。 而且这项工作不是针对本土的“组织嗜病者”,这是一个严重的,有时是昂贵的事件。
    4.库里科沃战役。 当然,这对俄罗斯来说是历史性的时刻。 我个人并不关心德米特里到底是谁以及在哪个领域。 其他斯拉夫部落,非共同宗教主义者,但至少是神话中的巨龙。 事件为(上述振铃)。 这一事件为我的后代带来了积极的结果。 我将为此感到自豪。 而且我想大肆宣传廉价的“历史亲人”,试图弄乱“事实”(除了3,14zhezha,您还应该提供至少一个事实!),以搞乱我的人民和我的国家的历史。
    5.我完全知道谁,如何,向哪个祖母,以及为什么他们给人们的大脑带来混乱。 而且你也知道。 狗总会吠叫。 还有旅行车要走。 随着时间的流逝,将有大量资金用于对历史事件的描述进行严格的科学研究。 但这仍然不会改变主要内容。 俄罗斯人为自己的国家而战。 在历史悠久的壁炉中出售Suvorov等涂鸦器!
    1. ROA
      ROA 21九月2013 17:41
      +4
      俄语一词是对我们伟大祖先的严重侮辱。 在那里,俄罗斯人民为俄罗斯母亲而战。
      1. UHE
        UHE 21九月2013 17:46
        +3
        同样,代表我们的祖先完全是基督徒是一种侮辱。 这只说了一件事:人们不知道自己祖国的历史。 或者他们的祖国不是俄罗斯,而是其他,神话般的乌云密布。
        1. 评论已删除。
      2. 沃森J.
        沃森J. 21九月2013 18:50
        +3
        Quote:POA
        俄语一词是对我们伟大祖先的严重侮辱。 在那里,俄罗斯人民为俄罗斯母亲而战。


        那些。 我是在用现代术语侮辱我的祖先吗? 您如何确定俄罗斯人民是如何自我命名的? 如果罗斯? 那你也侮辱了吗 如果这个想法很明确,那么结识单词又有什么意义呢? 他们创造了俄罗斯。 德米特里的部队不是按照族裔原则组成的,梅里,梅切拉,楚昆特人,甚至瓦兰吉人都为俄罗斯母亲而战,谁能肯定地说呢? 用我的现代语言来说,所有这些人都是俄罗斯人。 无需在黑暗的房间中寻找黑猫,尤其是当黑猫不在的时候。
        1. ROA
          ROA 22九月2013 15:03
          -1
          由于少数外星人,每个人现在都是Raseyan。
    2. SlavaP
      SlavaP 21九月2013 23:08
      +3
      是的你是对的。 英国历史并不容易。 并且还试图修饰故事。 但有时会发生小胜利。 例如,最近在3搜索后发现了理查德500的埋葬,以及莱斯特中心的自动驾驶......在他一生中的敌人不希望他成为最糟糕的。 而现在 - 有些东西可以解释和证明。 而他的历史形象,主要建立在莎士比亚戏剧(顺便说一句,半神话人物本人......)的同时,一塌陷。 事实证明,他根本不是一个丑陋的嗜血驼背,而是一个非常英俊的年轻人,他热情地爱着他的配偶,并为她写了十四行诗,一个聪明的统治者,他介绍了一些聪明的法则,有些仍然有效,最后,一个勇敢的战士与优势力量作战因背叛而死的人......
  • 套索
    套索 21九月2013 18:00
    +1
    我读了亚历山大·布什科夫(Alexander Bushkov)“不存在的俄罗斯”的周期。 有趣的书,无论是在材料的表现形式还是在音节方面。 我同意学术科学是保守的,但是它有一个重要的优点,它并不会一头雾水,如果它确定一个事实已经得到证明,那么它就坚定不移。 官方科学只能通过铁质证据加以劝阻,而铁质证据不能被驳回。 通常,公关人员没有它们。 然而,同样的布什科夫也提出了一个问题,为什么数学家不将他们的争议公开。 他本人回答,是的,因为需要计算,计算等。
  • 挪威克
    挪威克 21九月2013 20:28
    0
    如果您对我的意见感兴趣。
    我同意以下观点
    “现代历史不是一门科学。”
    http://no.fiziks.org.ua/yavlyaetsya-li-filosofiya-naukoj
    一个有趣的事实是,在动荡,动荡,革命时期,他们要做的第一件事就是刻录档案,数据库。
    然后自称“权力”的人(包括教会-(在受洗(未经我同意的情况下,自大受洗礼以来,带有大写字母))“就宗教信仰而言是无神论者”-(上帝存在,我知道),但是却害怕厌恶(酷刑,焚烧或另一个暴力死亡)异端(异议):)笑话)-重写 “自称” 赢家。
    布什科夫(Bushkov),尼基丁(Nikitin),福缅科(Fomenko),昆古罗夫(是),苏莱马诺夫(Suleimanov)(http://stalin-ist.livejournal.com/32001.html-我认为是非常有趣且正确的“图画”)
    等等 (这不算经典,例如Soloviev,Karamzin等)对我来说很有趣。
    有趣,因为它们使 想一想.
    如果出于自我意识,“ 21月XNUMX日-库利科沃战役中的胜利纪念日”很重要-顺其自然。
    微笑
  • Emelya
    Emelya 21九月2013 20:38
    -4
    “然后塞尔吉亚斯给了他们而不是一种易腐烂的不朽武器-缝在图上的基督十字架,并命令他们戴上自己而不是镀金的头盔。”


    “他帮了忙”,无话可说,但是为什么他不给十字架而不是剑呢?
    1. Ivan_Ivanov
      Ivan_Ivanov 21九月2013 20:54
      +2
      Pusi Riot? 我在化妆中不认识它...
      1. Emelya
        Emelya 21九月2013 21:13
        -1
        引用:Ivan_Ivanov
        Pusi Riot? 我在化妆中不认识它...


        不,懒惰不允许我执行壮举 眨眼
  • Emelya
    Emelya 21九月2013 20:40
    0
    从军事历史学家的角度对库利科沃战役的出色研究发表在2008年的克拉斯纳亚·兹维兹达(Krasnaya Zvezda)上。
  • 挪威克
    挪威克 21九月2013 21:41
    +3
    就历史而言,历史是既成事实,就个人而言,我反对改写历史和拆除古迹的情况。
    例如,为什么列宁的古迹被拆除? 捷尔任斯基?
    即使在斯大林格勒-伏尔加格勒拥有举世闻名的纪念碑“跳舞的孩子”,然后,感谢上帝,这座纪念碑被修复了,但雕塑上的孩子却不一样(他们长大了)...
    还是我们陵墓的故事? 为什么要拆除? 按照遗嘱,陵墓可以作为埋葬的乌里扬诺夫遗体(“木乃伊”)作为象征。
    历史在您眼前书写,我们自己也是历史的参与者,我只能猜测从现在起大约500年后,我们的祖先会对我们说或思考的事情,大概只有一件事“搞砸了所有聚合物”
    http://lurkmore.to/%cf%f0%ee%f1%f0%e0%eb%e8_%e2%f1%e5_%ef%ee%eb%e8%ec%e5%f0%fb
    九月21 - 库利科沃战役胜利日 同伴
    前往Matrona(http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E0%F2%F0%EE%ED%E0_%CC%EE%F1%EA%EE%E2%F1%EA%E0% F
    F)有必要在早晨排队,在一个工作日至少站立2个小时,他们不再直接向上帝祈祷,而是通过Matrona向上帝祈祷的事实不再重要-主要的事情有所帮助。
  • 马雷克罗兹尼
    马雷克罗兹尼 21九月2013 23:30
    +6
    老伯安,但突然有人没有听到:

    啤酒摊。 上面有一个标语:“对于Kulikovo战斗参与者来说,啤酒是免费的”。 Dedok出现并要求免费啤酒。 卖方问:
    -Deda,如果您是Kulikovo战役的参与者,请出示正式文件,然后倒出。
    -桑尼,但是有什么文件? 然后没有人给他们,这是以前没有的。 毕竟发生了战争。 没有文件
    “嗯,我不知道,我不知道。 tar显示所有信息...
  • Bakht
    Bakht 21九月2013 23:44
    +5
    Quote:ignoto
    首先:在15世纪下半叶,东方没有猛攻。 西部发生了猛攻。

    库利科沃战役发生在15世纪下半叶。

    至于“向东方强攻”,人们永远不要忘记教皇宣布了一次“反对分裂主义”的十字军东征,正是出于这一目的,创建了剑客勋章。 而且,“对东方的不满”一直持续到今天。 1612年,1812年,1941年。 如果有人告诉我现在一切都结束了,我会笑得很久很辛苦。
    1. Emelya
      Emelya 21九月2013 23:48
      +1
      Quote:巴克特
      教皇宣布了“反对分裂术”的十字军东征,正是出于这一目的,创建了剑客勋章。


      我认为这始于查理曼大帝。
  • Slava333
    Slava333 22九月2013 01:35
    +2
    1572年的莫洛迪战役是一次更大的胜利,但是通过向我们强加没有那么重要的库利科沃战役,它却被强了起来。 为什么? -这是一个有趣的问题,您应该寻找答案。
    1. Emelya
      Emelya 22九月2013 12:39
      +2
      Quote:Glory333
      1572年的莫洛迪战役是一次更大的胜利,但是通过向我们强加没有那么重要的库利科沃战役,它却被强了起来。 为什么? -这是一个有趣的问题,您应该寻找答案。


      1368年在蓝水河上的战斗也被遗忘了。 然后,立陶宛人击败了蒙古人,他们不再考虑乌克兰(基辅在1340年被阿尔格德亲王重新占领)。
      1. 亚历山大1958
        亚历山大1958 22九月2013 14:05
        +6
        嗯,在Vorskla(波尔塔瓦地区)上也发生了一场战斗,因此蒙古Ta人在立陶宛人附近开了500公里(五百公里)。
        1. Semurg
          Semurg 22九月2013 15:10
          +3
          在蓝色水域的战斗,然后在Vorskla上,建立了力量平衡以及ON和部落之间的边界,无人区出现了,所有不幸的冒险家(哥萨克人)开始安顿下来。
    2. Semurg
      Semurg 22九月2013 15:18
      +4
      在这里,与年轻人的战斗可能是从dzhuchiev ulus的残余中解放莫斯科国的正确选择,而Kulikovo的战斗是内战,但无论哪种情况,两次战斗的结果是他们再次没有烧毁或掠夺莫斯科国土。
  • 套索
    套索 22九月2013 17:27
    0
    “库利科沃战役是一场内战。” 它所在的“公民”之间进行了什么?
    1. Alibekulu
      Alibekulu 22九月2013 17:50
      +2
      Quote:阿尔坎
      “库利科沃战役是一场内战。” 它所在的“公民”之间进行了什么?
      牦什什么?? !! 扎绳
      这个状态被称为 Ulug Ulus ( 伟大的,伟大的Ulus).
      在俄罗斯史学中,更为人所知的是金帐汗国.. 士兵
      教材料他们喜欢在topwar上发言...
      1. Rezident
        Rezident 23九月2013 22:48
        +1
        最终,在成吉思汗之后,有一些乌卢斯。 他们以成吉思汗爸爸的儿子的名字命名。 如果我们谈论的是冒犯俄罗斯人的人,那么这就是乔希乌鲁斯。 在塞格勒奇(Semirechye)东北部的Chagatai ulus中,在Ugedei ulus中也有南部和南部-哈萨克斯坦东部。 然后是蒙古。 就是这样。
    2. Emelya
      Emelya 22九月2013 17:54
      +2
      Quote:阿尔坎
      “库利科沃战役是一场内战。” 它所在的“公民”之间进行了什么?


      东北俄罗斯的王子是蒙古国王的附庸。

      实际上,“内战”一词并不完全恰当。 内战很好。
  • Djozz
    Djozz 22九月2013 18:09
    0
    可怜的故事! 沃恩·费迪亚·邦达丘克(Vaughn Fedya Bondarchuk)将影片“斯大林格勒”弄糟了,在那里他将向我们展示“真实真理”,但他们说历史不能被扭曲。
  • garrimur
    garrimur 22九月2013 19:27
    0
    管理员需要突出显示一个特殊的列,以在其中组合最“共鸣”的主题
    -tankosrach
    -kh.o.kh.l.osrach
    -创新设备的采购
    -寻找历史身份
    每个人都可以在下班后耗尽自己的“负担” 饮料
  • 罗斯
    罗斯 22九月2013 20:32
    +1
    引用:Blackgrifon
    是的,有某种逻辑,但拒绝鞑靼 - 蒙古入侵和“古罗马附近的伊特鲁里亚人是俄罗斯人”风格的陈述完成。


    伊特鲁里亚人是雅利安人的部落,以及米诺斯人,来自今天的乌克兰领土。 阅读Chudinova。
  • setrac子
    setrac子 22九月2013 22:16
    -1
    我想问个问题:
    俄罗斯从部落中分离(释放)了-很好。
    乌克兰与俄罗斯分离(解放),这很糟糕。
    这是双重标准吗?
    也许俄罗斯与部落的分离对俄罗斯以及部落本身都不是什么福音? 早期美国部分地区之间的长期战争证明了这一点。
  • rodevaan
    rodevaan 23九月2013 04:52
    +2
    Quote:巴克特

    至于“向东方强攻”,人们永远不要忘记教皇宣布了一次“反对分裂主义”的十字军东征,正是出于这一目的,创建了剑客勋章。 而且,“对东方的不满”一直持续到今天。 1612年,1812年,1941年。 如果有人告诉我现在一切都结束了,我会笑得很久很辛苦。


    -我也想和你一起笑。 就是这样,一切都如此。 只要我们是他们的本国,或者他们是我们本国,东方就会遭受猛烈冲击。 我们永远不会与这些zapadoidny混蛋和平共处-因为相反的心态,我们太不一样了。 当这些部落来到这里抢劫并杀死我们时,我们是唯一一个打破这个混蛋的国家的国家。 从此以后,只要俄罗斯还活着,任何时候,西方国家的后代都会对我们发动任何热战,冷战,信息通报。 只要有一颗有力的炸弹-所有这些都是陀螺仪-就会平均坐在牧师上,露出笑容谈论民主与宽容,并与我们争夺信息。
    我坚信,不是伊斯兰教是我们的敌人,不是穆斯林积极地被西方对付我们。 我们的主要敌人是原始的和永恒的-西方! 憎俄罗斯的沼泽,在基因层面上讨厌俄罗斯和所有俄罗斯人!
  • 切·格瓦拉
    切·格瓦拉 23九月2013 08:45
    0
    Quote:贝克
    Quote:chegevara
    一千年来,他们变得如此混乱,以至于如果我们把俄国等所有伟大的科学家指挥官带进来,恰好有1000%的突厥人姓氏。 好吧,例如突厥人的姓氏Ushakov。 伟大而强大的俄语的丰富是以牺牲土耳其人的血统为代价的


    所以我在说。 在附近居住并彼此之间没有任何东西是胡说八道。 一切都好。 以及宴会,虐待和婚礼。

    坐在钱上,当傻瓜当罪人。 伊万亲王不是q ... k,绝对不是q ... k。 他充分利用了自己作为部落的主要巴斯卡克人和最大的会计师的职位。 在部落里给他起了一个绰号- 卡尔塔,伊万·卡尔塔(Ivan Kalta)。 突厥语中的Kalta表示口袋或腰包。 就是说,伊万·卡尔塔(Ivan Kalta)-伊万·皮克(Ivan Pickpocket)为他装袋。 在俄语发音中,辅音之间的元音必须被转换为kalita。 莫斯科王子在伊凡·卡利塔(Ivan Kalita)的绰号下沉了下来。

    自从俄罗斯的经济中心搬到莫斯科,在那里他们数了很多钱之后,草原上充满活力的商人,也许是以前的巴斯卡克斯人,也找到了他们的股份。 它们构成了当时莫斯科居民的相当重要的阶层。 他们成为了著名的俄罗斯姓氏的创立者:

    阿克萨科夫(Aksakov),阿里亚比耶夫(Alyabyev),阿普拉斯金(Apraskin),阿拉科夫(Arakcheev),阿塞涅耶夫(Arsenyev),阿赫玛托夫(Akhmatov),巴比切夫(Babichev),巴拉索夫(Balashov),巴拉诺夫(Baranov),巴图林(Betekov),别尔科耶夫(Berdyaev),比比科夫(Bibikov),比尔巴索夫(Bilbasov),比丘林(Biblrin),鲍里金(Bulrykov),布尔加科夫(Bulgakov),布宁,布尔察夫(Burchulin),布卡林(Bulkrin),布尔加科夫(Bulgakov),布宁,布尔察夫(Burchulin),布哈林(Bulkrin),盖哈米利诺夫(Gokhalyly)戈尔什科夫,德尔扎文,叶潘钦,埃尔莫拉耶夫,伊兹麦洛夫,坎捷米罗夫,卡拉马佐夫,卡拉姆津,基列耶夫斯基,科萨科夫,科楚别,克罗波普金,库拉金,库尔巴托夫,库图佐夫,米留科夫,米楚林,拉赫万涅甘,蒂涅夫,蒂涅夫,蒂涅夫,蒂涅夫,蒂涅夫,蒂涅夫, Timiryazev,Tretyakov,Turgenev,Turchaninov,Tyutchev,Uvarov,Urusov,Ushakov,Khanykov,Chaadaev,Shakhovsky,Sheremetov,Shishkov,Yusupov。

    这些只是著名的姓氏,但有多少个未知数。


    我同意,您所引用的姓氏中有80%是突厥人的根源。 但这不是问题。 问题是,这里的每个人都写到,内姆库拉彻底重写了俄罗斯的历史,西方人正在把我们从彼得一世拉到欧洲,并破坏了与草原关系密切的历史事实。 “草原是野蛮人”,我们是欧洲人。 中国和欧洲的所有编年史都谈到了蛮族入侵的一件事。 好吧,如果您遭到攻击并被俘虏,那么无疑这些人是野蛮人,而且在占领伊拉克时,利比亚是一个民主国家。
    这就是十字军向世界灌输这种进步的方式,草原人民开始倒退。
    我什至不反对西方文化,但是当罗曼诺夫(德语)重写我国的历史,而且彻底摧毁了所有可能阐明我们是谁,来自哪里,与谁成为朋友,我们的祖父流血,多么不愉快的一切东西时... 因此,由于对历史的无知,俄国人可以分为乌克兰人,白俄罗斯人,“她”。总的来说,胡说八道是俄国人本人成为乌克兰人,而“”则成为罗斯的继任者。 给人的印象是,我们被无情地俘虏了,从17世纪到21世纪,他们为绵羊而抓我们。 我不想成为我的人民的牧者。 对于我热爱的高加索地区和亚洲地区,这里的同性恋者受到热烈欢迎。 感谢上帝,我们已经与他们生活了1000年,并且不接受蓝色法律,这对于孩子们来说很可怕。
    1. 招手
      招手 23九月2013 10:54
      +2
      Quote:chegevara
      我同意,您所引用的姓氏中有80%是突厥人的根源。 但这不是问题。 问题是,这里的每个人都写到,内姆库拉彻底重写了俄罗斯的历史,西方人将我们从彼得一世拉到欧洲,并破坏了与草原紧密联系的历史事实。


      好吧,这不是我的姓氏列表,我无法进行此类研究。 这是列夫·古米廖夫的清单。

      我不支持俄罗斯历史被彼得领导下的“内姆丘拉”扭曲的事实。 有一些错误的观点,但是根据新的研究,历史已经纠正了它们。 我不是亚洲创造俄罗斯历史的支持者。 我也不支持聋人国家住房建设。 (关于俄罗斯国家历史的基本著作是卡拉姆津写的。他的祖先突厥人卡拉·穆尔扎是黑人勋爵,但这并不意味着俄罗斯历史被亚洲人重写。卡拉姆津本人是俄罗斯人)

      人类的全部历史都是文化,传统和习俗的相互渗透。 我们有我们所拥有的。 而且,如果您不推动替代品的发明,即民族主义者的傲慢和傲慢,那么一切都只能以客观历史知道。 否则,有必要从俄国历史上把精神上的俄国人赶出去-白令,克鲁岑施特恩,蒂米利亚泽夫,卡拉姆津,巴克莱·托利,库图佐夫,巴格拉季昂等。 如果把它扔掉,俄罗斯将再次爬进一栋密集房屋的巢穴,并在人类文明的所有即将来临的创新中入睡。
      1. 切·格瓦拉
        切·格瓦拉 23九月2013 21:28
        +1
        您大约100。没什么可添加的。 没有太多压抑的情绪,我不喜欢任何形式的国民。 我关于自己情绪的帖子说很多错误,有些话不见了。 总的来说,我很长时间以来都在关注您的昵称,我们的想法也是一样。
        关于卡拉姆津的真相,我对他没有多大的信任,但我不是历史学家,也不是我自己要判断的地方,在这里,如实陈述历史是需要国家的,但历史始终是为付钱者改正和书写的。 毕竟,在“历史”的帮助下,很容易洗脑并朝着正确的方向前进,以至于我们可能不认识真相。
  • 疾病4
    疾病4 24九月2013 12:01
    0
    在第二张图片(右上角)中,十字军在做什么? 谁会启发图片是什么?