军事评论

从Vikramadity到有前途的俄罗斯航空母舰

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俄罗斯造船业最雄心勃勃的项目之一的实施即将结束。 在航空母舰Vikramaditya转移到印度海军前几周。 俄罗斯工业正在完成最新的系统检查和测试。 根据计划,航空母舰将于10月返回Severodvinsk的Sevmash工厂,准备过渡到新的工作地点。 将船舶交付给客户定于11月15。




因此,自签署第一份协议至船舶转移到印度已近十年。 在2004开始时,莫斯科和新德里同意将俄罗斯航空母舰海军上将戈尔什科夫转移到印度海军。 合同规定,在船舶转让之前,将通过安装客户选择的新设备进行深刻的现代化改造。 此外,该协议还建立了俄罗斯最新航母飞机的设备。 在2004升级船舶的成本估计为970百万美元。 另外530万印度必须支付16甲板战斗机MiG-29K的费用。 它应该在2008年度将船舶交给客户。

在2007结束时,人们知道所需工作量的初步估计是错误的。 因此,俄罗斯造船商无法满足最后期限和估算。 相应的谈判开始,结果现代化航空母舰的交付转移到2012年,项目成本增加到2,3十亿美元。

然而,即使这些最后期限也被某些材料和设备的供应商的过错所阻碍。 17今年9月2012超频到最大可能的速度,几个电厂锅炉都失败了。 事故发生后,事故是由中国制造的劣质熟料砖造成的,用作锅炉的隔热材料。 石棉在原始设计中用于此,但印度方面坚持使用砖块。 质量差的进口材料导致无法继续进行测试。 修理航母的发电厂需要几个月的时间。

幸运的是,维修完成后,测试按计划进行,没有出现严重问题。 例如,几天前,联合航空公司报告说,在准备将航空母舰移交给客户的过程中,MiG-29K和MiG-29KUB战斗机在夜间进行了一系列飞行。 根据UAC的新闻稿,作为验证船舶航空设备的一部分,飞机一次起降一次并成对降落,而且间隔很小,此外,起飞是在满载战斗力的情况下进行的。 这一系列的夜间飞行完成了准备阶段之一。 航空 航空母舰“ Vikramaditya”的团体。 此外,俄罗斯专家还将培训印度飞行员,他们将在不久的将来服役在航空母舰上,并搭乘MiG-29K和MiG-29KUB飞机飞行。

正如您所看到的,印度订单的实施既困难又昂贵且耗时。 其中一个主要原因可以被认为是项目启动时造船业的一个不可接受的状态。 在五年的微薄资金工作之前,影响了所有必要企业的能力。 生产设施在适当的时候没有现代化,合格的专家被迫寻找另一份工作。 幸运的是,印度海军的指挥部选择了俄罗斯航母并签署了相应的合同。

将载人巡洋舰“海军上将戈尔什科夫”改装成航空母舰“Vikramaditya”的项目的一个重要特征是俄罗斯造船业为履行印度秩序而采取的措施。 就在几年前,Sevmash和United Shipbuilding Corporation的管理层抱怨缺乏技术工人。 多年的停机对生产能力状况和能够执行任务的员工数量产生了不利影响。 来自印度方面的大量资金帮助纠正了局势并恢复了航空母舰建造或修理方面的工业机会。

Vikramaditya项目的第二个同样重要的方面涉及甲板战士。 印度的订单促使现有的MiG-29K项目现代化。 因此,甲板战斗机不仅设计,而且还有限的系列。 在不久的将来,计划开始为印度海军和俄罗斯海军组装这种飞机。 在不久的将来,MiG-29K和MiG-29KUB将取代目前使用的Su-33战斗机,这些战斗机资源不足。

因此,出售印度航空母舰及其深度现代化有助于恢复Sevmash造船厂和几家相关企业的生产潜力,并将有前途的舰载战斗机分为两个版本进行批量生产。 由此可以得出一个简单的结论,总结整个计划。 俄罗斯造船现在可以再次建造航空母舰。 在未来几年,国内企业很可能无法同时建造多艘此类船舶,但已经可以获得一致实施相关计划所需的经验,技术和能力。

实际上,“ Vikramaditya”号船已成为测试技术和恢复生产潜力的“训练场”。 不幸的是,这并不能补充俄罗斯海军,但我们的造船业已获得必要的资金和丰富的经验,而不是建造一艘新船。 恢复的生产和获得的经验很可能将用于有发展前景的俄罗斯航空母舰的开发和建造。 这些项目只是计划中的,并且在讨论是否需要航空母舰的阶段。 舰队.

然而,在未来,当设计局开始为航空集团的新船创建项目时,他们将开始应用在印度海军航母现代化过程中创造和应用的技术。 至于造船业,它也将能够使用在Vikramaditya工作期间掌握的技术和专有技术。 因此,印度海军的新航母将成为有前途的俄罗斯船只的教父。


在网站的材料上:
http://ria.ru/
http://itar-tass.com/
http://vz.ru/
http://odnako.org/
作者:
139 评论
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  1. vitek1233
    vitek1233 19九月2013 08:43
    0
    前进,只有前进!!!
    1. 老练
      老练 19九月2013 10:56
      +1
      Bugaga,我可以说95%的准确性是本主题的口号将在评论中占上风 wassat
      我们尚未能够建造单个成熟的航空母舰,这是事实。 我们既没有人员也没有设备来建造航空母舰,这是事实2。
      很可疑 “优先” 为俄罗斯海军装备了航母和很多其他事实,例如预算等。
      但是对于URYalkins,当然是Forward和Forward !!!! 给!!!! wassat
      1. gunnerminer
        gunnerminer 19九月2013 12:54
        +22
        但是对于URYalkins,当然是Forward和Forward !!!! 给!!!!




        对于航空母舰的设计和后续建造,我们首先需要一个全国性的想法。它不需要。我们需要平衡的国内政策。它不需要。对于航空母舰的建造,我们必须在五年前开始培训工人,工匠,工程师和造船厂。我们必须在五年前开始建造现代化的造船厂。五年前,有必要开始设计现代化的预警机,反潜机,电子战机。海军GK海军上将库兹涅佐夫(N.G. Kuznetsov)表示任务和海军,军事政治领导人无法清晰,大声地解释这一需求。甚至-Mistral-。关于航空母舰-沉默为了有效使用,需要4艘航空母舰,其中XNUMX艘在KSF上,另外XNUMX艘在KTOF上,但是几乎没有任何基础设施可作为航空母舰的基地,没有人可以装备航空母舰和保安舰的人员。
        1. VAF
          VAF 19九月2013 13:03
          +12
          Quote:gunnerminer
          对于航空母舰的设计和后续建造,首先,我们需要一个全国性的想法,这不是必须的,需要平衡的国内政策,这是不需要的。


          +++++! 士兵
          1. 晒
            19九月2013 17:42
            +3
            晚上好,Vaf。
            飞机上是哪种amerovsky甲板飞机...?

            1. Albert1988
              Albert1988 19九月2013 18:01
              +14
              大约是巨魔,我的朋友,有必要变薄! Ento神奇的柔道在“天才”电影“隐形”中被记住了)))这是一个很好的喜剧片-至少我不砍航空,但我发自内心地笑了)))
            2. 伊万·乌拉尔(Ivan Ural)
              伊万·乌拉尔(Ivan Ural) 19九月2013 18:46
              +6
              与此同时,在死星上......
              1. 本身。
                本身。 19九月2013 21:24
                +12
                Quote:伊万乌拉尔
                与此同时,在死星上......
                遥远的1993年,切尔诺梅尔金和库奇马来决定航母Varyag的命运(该船的准备水平为67%)。 关于“你需要什么来完成一艘船的建造?”,CSY的主任尤里·马卡罗夫回答了一个可以被认为是着名的短语 - “苏联,中央委员会,国家计划委员会,军事工业综合体和九个部委”。 似乎他们听到了他们想听到的东西,“瓦良格”的命运似乎得到了解决,就像大多数苏联航空母舰的命运一样......同时,从远东地区来看,共产党中国正在密切关注正在发生的事情。数以百万计的“绿色”从乌克兰购买了这艘船,表面上是一个娱乐中心,拿着文件包,还有工厂专家,并在没有苏联的情况下增加了航母。 道德意愿寻求机会,而不是自愿的理由。 我们在垃圾箱中汲取资本主义,中国拥有更加进步的社会制度。 问题在于,俄罗斯何时会建立一个“多媒体”超级市场,在世界上“无与伦比”,以及为振兴这个伟大的国家和舰队真正能够而且应该做些什么? 照片“瓦良格”,前往远东。
          2. Apologet.Ru
            Apologet.Ru 19九月2013 17:50
            +2
            hi
            在天才之前,很容易为客户的钱复活自己的生产,研究结构和武器的新建设性发展......并继续我们自己的建设性基础......
        2. Apologet.Ru
          Apologet.Ru 19九月2013 14:25
          +1
          hi
          在天才之前,很容易在危机时期为客户的资金恢复我们自己的生产,在设计和武器方面进行新的建设性发展......并继续我们自己的建设性背景。
          做得好! 好
          1. 教授
            教授 19九月2013 14:38
            +1
            Quote:Apologet.Ru
            在天才之前,很容易在危机时期为客户的资金恢复我们自己的生产,在设计和武器方面进行新的建设性发展......并继续我们自己的建设性背景。
            做得好!

            我不明白,我在这里是愚蠢的吗? 他们从印度教徒那里得到的钱,他们失去了声誉。 已经可以看出印度人如何开始在西方购买非儿童武器。 启发我,这里有什么辉煌? 傻瓜
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              +10
              Quote:教授
              我不明白,我在这里是愚蠢的吗?

              请注意,你的对手没有这么说。 笑
              Quote:教授
              因为他们从印第安人那里收到的钱失去了声誉

              对于我们从印第安人那里收到的钱,我们并没有失去声誉,而是获得了声望。 是的,一些印度人已经学会了,我希望,最重要的是,吝啬鬼支付两次。 他们本可以立即订购正常升级 - 但不是,他们实际订购并付了两个。
              1. 教授
                教授 19九月2013 14:49
                -2
                就是这样。 我不追赶。 告诉我PLIZ,因为与戈尔什科夫的这整个传奇,有多少数十亿浮在西方? 还有多远会离开? 直到印度人从美国购买运输工人这一事实。
                1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                  +6
                  Quote:教授
                  告诉我PLIZ,因为与戈尔什科夫的这整个传奇,有多少数十亿浮在西方?

                  0,00
                  Quote:教授
                  直到印度人从美国购买运输工人这一事实。

                  因为Vikramadity?! Bu-ga-ga :)))你认真地相信没有其他原因吗?:)))
                  1. 教授
                    教授 19九月2013 14:59
                    +5
                    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                    因为Vikramadity?! Bu-ga-ga :)))你认真地相信没有其他原因吗?:)))

                    声誉是无价的。 获得了几十年并在瞬间迷失了。 这正是戈尔什科夫所发生的事情。 我甚至列出了几篇关于此的文章,你知道印度教徒写的你最不知道的是什么。 Urapatrioty当场死亡。

                    恕我直言,俄罗斯最好不要与这种现代化联系起来。 失去了比获得更多。
                    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                      +10
                      Quote:教授
                      更别说hindus写的你最好不知道

                      我对印第安人写的东西不太感兴趣。 印度教徒有自己的记者,我们有自己的记者,但他们都没有被宽恕,他们不明白他们写的是什么。 我更感兴趣的不是印度教徒写的东西(我在谷仓里有一个三个字母的单词,你知道那里有木柴),但印度教徒做了什么。 印度人正在从俄罗斯联邦订购所有新武器。 在2007 g中,当俄罗斯联邦提出修改Vikramadityu价格的问题时,印度人从我们那里订购了第二批三个Talvars,关于Su-30的交付。 在Gorshkov摩擦一年后的2008 g中,正在实施40 Su-30等许可组装的15亿计划。
                      我们最近确实错过了几次严肃的印度招标,但我们的自满和疏忽是罪魁祸首。 及时将为他分配Mig-35和航空电子设备的资源,你看,没有Raphales。
                      Quote:教授
                      恕我直言,俄罗斯最好不要与这种现代化联系起来。 失去了比获得更多。

                      好吧,如果你在文章的某个地方有一个分析师收购了俄罗斯联邦并且Vikramaditya因执行合同而失败 - 我会很高兴地获得乐趣:))
                      1. 教授
                        教授 19九月2013 15:32
                        -2
                        引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                        及时将为他分配Mig-35和航空电子设备的资源,你看,没有Raphales。

                        相信他的人有福了。
                      2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                        +12
                        Quote:教授
                        相信他的人有福了。

                        谁知道
                  2. ruslan207
                    ruslan207 19九月2013 18:11
                    +1
                    实际上,航空母舰本来可以多余的
                  3. rolik
                    rolik 19九月2013 19:20
                    +11
                    Quote:教授
                    印度人写给你的东西最好不要知道。

                    印度人在印度祖国所写的是他们的主权生意。 他们的军方在这里所说的是完全不同的故事。 印度军方对我们这些人的最高水平表示赞赏。 他们几乎一直都住在我们这里))))戈尔什科夫交付后,他们谈论一些新订单。 等着瞧。 年初,我们的“将军”作为军事技术合作委员会的一部分与印度Mostovich(海洋综合系统)一起进入印度,这并非毫无道理。 在星号上,几艘印度潜艇已经修复,并将继续进行下去。
                    照片中,印度国防部联合参谋部生产和采购军舰的主要部门负责人库马尔海军上将副手。
                    关于您的声誉,这是您对床垫及其最忠实的盟友(以色列,法国,英国)绝对正确的表达。
              2. Geisenberg
                Geisenberg 19九月2013 20:58
                +3
                Quote:教授
                就是这样。 我不追赶。 告诉我PLIZ,因为与戈尔什科夫的这整个传奇,有多少数十亿浮在西方? 还有多远会离开? 直到印度人从美国购买运输工人这一事实。


                但是,同样,不可能赚钱。 但是请解释为什么以色列对维克拉号的防空系统还没有准备好? 他们为您提供了两年的领先优势...

                显然,只有您不了解客户端很容易出现诽谤和欺诈。 是的...列出继印度之后准备向我们购买航空母舰的国家,即使不是很困难。
          2. rolik
            rolik 19九月2013 19:01
            +17
            Quote:教授
            我不明白,我一个人呆在这里吗? 由于从印第安人那里得到的钱,他们失去了声誉。 现在已经可见,印度人是如何开始在西方购买非儿童武器的。

            声誉不会丢失。 但是印第安人失去了将他们的“明智”建议加入工作计划的愿望。 在与居住在Severodvinsk的印度军人进行的对话中,他们参加了维克拉玛迪的工作,听到了许多关于他们的工程师和高级主管的“讨人喜欢”的评论。 从字面上看,从顾客的权利出发,这迫使将中国鸟粪放到锅炉上。 我个人将此归咎于我以前的领导,必须坚定地坚持工作计划和使用材料。 因此,甚至没有将这种中国垃圾带给我们进行测试,他们只是拿走了垃圾,并将其放在主要垃圾的直接指示下。 为此,在苏联时期,科利马和桌上的派对卡。 而现在,他们所做的唯一一件事被驳回了。 但是“哈里·克里希纳斯”有一个教训,目的是为他们在印度的思想提供建议。
            1. 教授
              教授 19九月2013 20:16
              +3
              Quote:rolik
              将中国鸟粪放在锅炉上。

              印第安人想要中国人吗? 我要在场边吸烟。 傻瓜
              1. rolik
                rolik 19九月2013 23:39
                +3
                Quote:教授
                我要抽烟。

                塔巴切克甚至好??))))
                真是令人难以置信,但事实如此,生活中确实有这样的情况))))当他们告诉我们))))有片刻的沉默)))))时,有人说这个词是关于一只白色,蓬松的小动物)))))最后,结果是,结果如何(((((至少现在他们已经停止爬取其建议)))))
                1. 教授
                  教授 20九月2013 08:21
                  0
                  Quote:rolik
                  当我们被告知

                  你可以在哪里阅读它? 好吧,我不相信。 请求
                  1. Misantrop
                    Misantrop 20九月2013 10:51
                    +1
                    Quote:教授
                    在哪里可以读到呢?
                    关于贿赂的谈话记录? 毕竟,如果没有它,它可能做不到... LOL
                    他们写道,这个覆层是根据客户的要求安装的。
                    Quote:教授
                    好吧,我不相信。

                    你的权利。 在以色列,这些交易的笔录是什么(“缔约方”本身)可以公开获得? 在哪里可以读到呢? 扎绳
                  2. rolik
                    rolik 20九月2013 13:56
                    +1
                    Quote:教授
                    在哪里可以读到呢? 好吧,我不相信

                    我非常有兴趣了解以色列核电的确切数量及其总容量。 请提供信息))))你必须知道这)))))
                    1. 教授
                      教授 20九月2013 16:10
                      0
                      Quote:rolik
                      我非常有兴趣了解以色列核电的确切数量及其总容量。 请提供信息))))你必须知道这)))))

                      我在印度待了将近一年。 我没有看到一个中国人的东西(一般来说很少有进口的东西)。 他们讨厌中国人而不是包装,但这里......
                      在航空母舰上放置中国人的要求。
                    2. Misantrop
                      Misantrop 21九月2013 00:30
                      0
                      Quote:教授
                      他们不喜欢中国人,而不是中国人,但这是...
                      在航空母舰上放置中国人的要求。

                      在公民投票中决定了究竟是什么以及放置谁? 或者用笔划一笔贿赂?
                    3. 教授
                      教授 21九月2013 08:19
                      0
                      Quote:Misantrop
                      在公民投票中决定了究竟是什么以及放置谁? 或者用笔划一笔贿赂?

                      公投不是必要的。 信息泄露给媒体,丑闻和议会调查,做出这样决定的人永远不会做出任何决定。
      2. Geisenberg
        Geisenberg 19九月2013 20:54
        +2
        Quote:教授
        启发我,这里的天才是什么? 傻瓜


        我们幸存下来,并为此表示感谢。
  2. 男子
    男子 20九月2013 11:06
    0
    好吧。 但是也许已经足够重复任务了..任务..
    以下是任务:
    目前,以下任务分配给海军:

    威慑使用武力或威胁使用武力对抗俄罗斯联邦;

    通过军事方法保护俄罗斯联邦的主权,使其超越其陆地领土,扩展到内海水域和领海,专属经济区和大陆架的主权权利以及公海自由;

    创造和维持条件,确保俄罗斯联邦在世界海洋的海上活动的安全;

    确保俄罗斯联邦在世界海洋的海军存在,展示旗帜和军事力量,访问海军的船只和船只;

    确保参加符合俄罗斯联邦利益的国际社会开展的军事,维和和人道主义行动。

    这些是共同的任务,进一步详细说明和平与战争的任务。
    详细信息在此(国防部网站):
    http://structure.mil.ru/structure/forces/navy.htm
  • Geisenberg
    Geisenberg 19九月2013 15:29
    +3
    引用:经验丰富
    很可疑 “优先” 为俄罗斯海军装备了航母和很多其他事实,例如预算等。


    我不反对事实,我只是指出它们令人怀疑。 但我同意这一顺序,最重要的是权宜之计。 我们认为,这样的船根本没有必要。 我国没有殖民计划,那些计划并不意味着对其他国家的侵略。 我的纯粹任务是建造多用途舰船和潜艇,越多越好。
    1. gunnerminer
      gunnerminer 19九月2013 16:05
      +2
      我不反对事实,我只是指出它们令人怀疑。 但我同意这一顺序,最重要的是权宜之计。 我们认为,这样的船根本没有必要。 我国没有殖民计划,那些计划并不意味着对其他国家的侵略。 我的纯粹任务是建造多用途舰船和潜艇,越多越好。


      俄罗斯联邦的军事政治领导人,联邦委员会的成员和杜马国家的成员应公开宣布需要建造航空母舰,由于各种情况,他们甚至避免讨论这些话题。
      1. Geisenberg
        Geisenberg 19九月2013 20:53
        +5
        Quote:gunnerminer
        俄罗斯联邦的军事政治领导人,联邦委员会的成员和杜马国家的成员应公开宣布需要建造航空母舰,由于各种情况,他们甚至避免讨论这些话题。


        没有话题,没有讨论。 最重要的是,没有钱买昂贵但无用的东西。 显然,在防御措施尚未决定的情况下,人们甚至都不考虑制造进攻性武器。
        1. gunnerminer
          gunnerminer 19九月2013 21:02
          0
          没有话题,没有讨论。 最重要的是,没有钱买昂贵但无用的东西。 显然,在防御措施尚未决定的情况下,人们甚至都不考虑制造进攻性武器。


          + 100!
  • 日东
    日东 19九月2013 17:53
    +1
    引用:经验丰富
    Bugaga,我可以说95%的准确性是本主题的口号将在评论中占上风 wassat
    我们尚未能够建造单个成熟的航空母舰,这是事实。 我们既没有人员也没有设备来建造航空母舰,这是事实2。
    很可疑 “优先” 为俄罗斯海军装备了航母和很多其他事实,例如预算等。
    但是对于URYalkins,当然是Forward和Forward !!!! 给!!!! wassat

    Vikramaditya的Gramshkov翻拍计划经理说得很认真,说建造新的航空母舰比较容易
  • Ruslan_F38
    Ruslan_F38 19九月2013 18:12
    0
    引用:经验丰富
    Bugaga,我可以说95%的准确性是口号wassat将在本主题的评论中占上风
    我们尚未能够建造单个成熟的航空母舰,这是事实。 我们既没有人员也没有设备来建造航空母舰,这是事实2。
    向俄罗斯海军装备航空母舰的“优先权”以及很多其他事实,例如预算等,都是令人怀疑的。
    但是对于URYalkins,当然是Forward和Forward !!!! 给!!!!

    确实,我建议不要放弃印度的航空母舰,而应将其交给自己。
  • 碧玉
    碧玉 19九月2013 18:18
    -1
    对祖国有多少爱国主义和信仰 hi
  • Strashila
    Strashila 19九月2013 08:45
    +9
    在开始组装家具之前……最好练习帮助朋友。
  • OHS
    OHS 19九月2013 08:47
    +30
    但是照片中是中国的“辽宁”,这就是“维克拉玛蒂亚”。
  • 在地毯下开机
    在地毯下开机 19九月2013 08:53
    0
    本文的一个很好的证明只能是建造第一个俄罗斯航母!
  • 本枪
    本枪 19九月2013 08:55
    +9
    “但是,未来,当设计局开始与航空集团合作开发新船项目时,他们将开始应用在印度海军航母现代化过程中创造和应用的做法。”
    某处信息闪现了数次,航母的设计已经在进行中。 它已经超出了草图阶段。 我想他们正在参与技术项目的协调(同时我们需要航空母舰的声明)。
  • aszzz888
    aszzz888 19九月2013 08:56
    +1
    与潜艇一样无法解决问题。
    在码头下烧毁,不知何故,这样......
  • Ivan79
    Ivan79 19九月2013 09:30
    +2
    实际上,“ Vikramaditya”号船已成为测试技术和恢复生产潜力的“训练场”。

    为自己运行和应用新技术,但为其他人的钱。 这不好吗?
    1. 教授
      教授 19九月2013 09:47
      +2
      Quote:Ivan79
      为自己运行和应用新技术,但为其他人的钱。 这不好吗?

      那里有什么样的新技术? 增加甲板和大修?
      1. OHS
        OHS 19九月2013 09:54
        +1
        只有逮捕单位才有价值。 这不包括其余的设备和系统。
        1. 教授
          教授 19九月2013 12:41
          +4
          Quote:UVB
          只有逮捕单位才有价值。 这不包括其余的设备和系统。

          他们有什么价值? 它们是在苏联设计的。 列宁格勒的KB。 “其他”设备和系统再次没有推进任何技术协调。 现在,如果安装了核电站或弹射器......

          Quote:gispanec
          你原谅我怎么知道那里做了什么?

          我在第比利斯和乌里扬诺夫斯克......这是改变!

          引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
          所以,那些“肤浅”的事实运行得如此之多以至于哦......

          笑
          引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
          首先 - 完全改变欧盟的锅炉

          这项技术没有什么新东西。 在其他蒸汽机上是相同的。 即使是石棉也无法取代。

          引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
          东西 - 跳板 - 似乎并不复杂,但我听说这在设计和制造过程中都是一件非常棘手的事情。

          这个“棘手的事情”在线程和Kuze上得以实现。 再一次,没有新的技术......复制粘贴。

          其余的也是一年前40系统的复制粘贴。 对于虚幻的钱。 电子和一些武器更新 - 一个自然过程。
          1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
            +5
            Quote:教授
            这个“棘手的事情”在线程和Kuze上得以实现。

            NITKA在哪? Kuzu谁建? 或者你认为这种经历是如此气球,吹起我的脸颊和rrraz - 从尼古拉耶夫飞到塞夫马什? 笑
            Quote:教授
            这项技术没有什么新东西。 在其他蒸汽机上是相同的。 即使是石棉也无法取代。

            是的,你不知道锅炉有什么问题......是的,请告诉我 - 我们最近在哪个蒸汽机上更换了40千吨以下的锅炉? 适当的Vikramadity权力?
            1. 教授
              教授 19九月2013 14:13
              +4
              引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
              NITKA在哪? Kuzu谁建? 或者你认为这种经历是如此气球,吹起我的脸颊和rrraz - 从尼古拉耶夫飞到塞夫马什?

              我发现你不是来自这个地区。 Kuzyu设计(包括跳板)在列宁格勒,他们在同一个地方开发了工艺和设备。 给我所有这些文件,在以色列我会做这样的跳板。

              引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
              是的,你不知道锅炉有什么问题......是的,请告诉我 - 我们最近在哪个蒸汽机上更换了40千吨以下的锅炉? 适当的Vikramadity权力?

              你有这些锅炉吗? 它们具有上个世纪的效率。 它们也是在列宁格勒设计的。 我现在的同事在他们身上开发了一块耐热砖。 燃油锅炉燃烧和一些水加热的任务。 在这里,仅在Nikolaev的“YuTZ”中需要涡轮机。 石棉怎么样? 不知道?
              1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                +4
                Quote:教授
                我发现你不是来自这个地区。 Kuzyu设计(包括跳板)在列宁格勒,他们在同一个地方开发了工艺和设备。 给我所有这些文件,在以色列我会做这样的跳板。

                只有当有人能够在设备上复制这种非常技术性的过程时,您才会这样做。 Sevmash没有制造载有飞机的巡洋舰。 然后我必须学习 - 和技术过程等等。
                该文章的作者从未写过他们说“在Vikramaditya上引入了超新星创新,我们现在领先于世界其他地区。”
                Quote:教授
                你有这些锅炉吗? 它们具有上个世纪的效率。

                是至少在最后一次之前。 如果有人可以制造这些锅炉,他们将能够应对当今世纪的效率。
                1. 教授
                  教授 19九月2013 14:56
                  +4
                  引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                  只有当有人能够在设备上复制这种非常技术性的过程时,您才会这样做。 Sevmash没有制造载有飞机的巡洋舰。 然后我必须学习 - 和技术过程等等。

                  你不在这个问题上。 有了文档,建设者将建造任何建筑物,这是基本的。 这是在LKI和NKI中教授的。

                  引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                  该文章的作者从未写过

                  我并没有与作者争论,而是与那些为了别人的钱而拯救/开发了一些技术的人一起欢呼。

                  引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                  是至少在最后一次之前。 如果有人可以制造这些锅炉,他们将能够应对当今世纪的效率。

                  这是今天多少%? 眨眼
                  1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                    +4
                    Quote:教授
                    你不在这个问题上。 有了文档,建设者将建造任何建筑物,这是基本的。 这是在LKI和NKI中教授的。

                    你不在这个问题上。 为了让造船厂在那里建造东西,我们首先需要SHIPBUILDERS。 我们现在有。 如果Vikramadity不是,我们就不会有。 我理解来自以色列的情况可能并不清楚。 嗯,对我来说,一个在工厂和工业企业工作一生的人是显而易见的。
                    Quote:教授
                    我并没有与作者争论,而是与那些为了别人的钱而拯救/开发了一些技术的人一起欢呼。

                    工业得救了。 和工业生产技术。
                    想象一下这样一幅画 - 你想在以色列为航空母舰建造同样的锅炉。 一切都掌握在您手中 - 图纸,技术流程文档等等。 你和他们一起去工厂,但是没有工厂,有工厂,转换为普通仓库。 白人国籍的人以最合理的价格在这些橘子中交易。 什么,给他们你的项目,你会期望他们为你建造锅炉?
                    Quote:教授
                    这是今天多少%

                    我不是技师,我不知道
                    1. 教授
                      教授 19九月2013 15:38
                      +3
                      引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                      你不在这个问题上。 为了让造船厂在那里建造东西,我们首先需要SHIPBUILDERS。 我们现在有。 如果Vikramadity不是,我们就不会有。

                      你对我微笑 在您看来,感谢Gorshkov,开设了几所职业学校,对焊工和装配工进行了培训,在LKI,竞争规模有所下降? 或者Sevmash现代化到了法国的水平? 这一切都没发生。 因此,不要夸大这种现代化对俄罗斯造船业的重要性。

                      引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                      工业得救了。

                      我会哭 感谢一次升级,您节省了工业吗? 不要再乱用了。

                      引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                      我不是技师,我不知道

                      至少老实说。 好
                      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                        +4
                        Quote:教授
                        你笑我

                        是的,我知道:)))你只是不明白这个项目对于这个行业意味着什么:)在你看来它是呃 - 种子而且根本不多。
                        你离生产还很远。 而且,显然,在停工后从未面临过工业生产能力的复苏
                      2. ruslan207
                        ruslan207 19九月2013 18:17
                        0
                        教授-是的,很遗憾,像彼得大帝这样的船,或者至少在现代俄罗斯没有莫斯科
                      3. fzr1000
                        fzr1000 19九月2013 19:08
                        +5
                        教授是所有事物中典型的天才,专家是一无所有。 业余者比较矮。 很典型的...
                      4. Boa kaa
                        Boa kaa 19九月2013 20:39
                        +1
                        Quote:fzr1000
                        业余爱好者较短。 很典型..

                        谢尔盖! 对不起,我要补充:此外,这位诡辩者按照“一个智力有限的人可以问这么多聪明的问题,以至于100个智者无法回答的问题”运作。 因此,他采取了双赢的立场。 另外,只有“洁净”信息机构认为真实是真实的,其余不能证实其观点的信息是鸭子! 像这样:简单容易!
                    2. Boa kaa
                      Boa kaa 19九月2013 20:25
                      +1
                      引用:ruslan207
                      是的,可悲的是,像彼得大帝这样的船,或者至少在现代俄罗斯是莫斯科,都超出了

                      罗斯兰,不用担心您的故乡。 我们能够建造排水量高达20万艘的船舶。 •但是有一个优先权问题:波雷亚斯现在对于俄罗斯联邦的国家安全更为重要,其次,权宜之计:水手们认识到“桥生子”(一类原子巡洋舰)的年龄以及一次LC的年龄显然并不令人遗憾。最后。 排量为10万吨至12吨的EM级作战部队处于最前沿,因此,我们将对储备(污泥)进行现代化改造,但我们将不再建造更多的巨人。 海洋区军舰项目处于详细说明阶段。 以及带有核电站和E / M加泰罗尼亚的新型AVU。
                    3. ruslan207
                      ruslan207 19九月2013 23:23
                      +1
                      我不是在俄罗斯出生,也从未去过俄罗斯,所以你误会了
                    4. ruslan207
                      ruslan207 20九月2013 08:14
                      0
                      我不认为这些桅杆在历史上已经掉落了,像火山一样的PCR这类重型武器并不需要这艘海洋舰队的大型船只来决定整个分组
                    5. Boa kaa
                      Boa kaa 20九月2013 16:46
                      +1
                      引用:ruslan207
                      像火山一样的重型武器,像火山一样,需要大型船只,这支海洋舰队决定了整个分组

                      我谈到的排水量为15到20万吨(重25到30万吨)的巡洋舰。 它们最有可能被排量为10-12吨,最大为15万吨的通用军舰(在海上占主导地位)取代,该武器将在微型化的道路上改善重量和尺寸特性,并增加破坏力。 防空将在地平线之外做出决定-航空,远程导弹。 从地平线上看-具有动能外壳的激光和EM枪具有以前看不见的能量。 他们将解决导弹防御问题。 大概是这样的。
                    6. ruslan207
                      ruslan207 20九月2013 22:36
                      0
                      在大约30年的时间里,您的激光枪可能会出现,这很奇妙,没有合适的电磁枪样品
            2. rolik
              rolik 20九月2013 00:16
              +3
              Quote:教授
              你在对我微笑 在您看来,多亏了戈尔什科夫,他们开设了几所职业学校,训练有素的焊工和装配工,而在LCI中,竞争超出规模了吗?

              教授))))在塞夫马什(Sevmash)有一所OWN教育机构,称为VTUZ(它于1965年作为LCI的一个分支机构开业)。 这所教育机构只是为Sevmash的专业人才做准备,并且就坐落在马路对面))))),您还有LCI-LCI)))))
            3. 教授
              教授 20九月2013 08:32
              0
              Quote:rolik
              Sevmash拥有自己的培训机构,名为VTUZ

              首先,不是他自己的,而是同一LCI的一个分支,其次,至少有一个弱的是好的。 好
            4. rolik
              rolik 20九月2013 10:26
              +1
              Quote:教授
              x,虽然有些虚弱,但还是不错。

              显然,你没有在那里学习))))
            5. 教授
              教授 20九月2013 16:05
              +1
              Quote:rolik
              显然,你没有在那里学习))))

              你很聪明。 眨眼 我已经突破了专着和出版物的数量......只有来自NCI的Remez,Slizhevsky和Suslov发表了超过这个分支的全部内容。 现在,和所有大学一样,培训了一支稳固的管理和营销专家。 伤心
      2. rolik
        rolik 20九月2013 15:26
        +1
        Quote:教授
        还是Sevmash升级到法语水平?

        什么,法国将能够建立一个Prirazlomnaya类型的平台???
      3. 教授
        教授 20九月2013 16:30
        0
        Quote:rolik
        什么,法国将能够建立一个Prirazlomnaya类型的平台???

        法国人都可以
      4. rolik
        rolik 20九月2013 19:11
        0
        Quote:教授
        法国人都可以

        笑 所有..进一步,无话可说。 这是同一个歌剧,一切都在希腊)))))))))))))
      5. 教授
        教授 21九月2013 08:13
        0
        Quote:rolik
        所有......没有进一步的话。

        这是真的,没有言语。 世界上第二支舰队创造并维持在适当的水平。 核潜艇,原子载体舰队,以及其他许多“小事”。
  • M.Potr
    M.Potr 19九月2013 17:26
    +7
    Quote:教授
    你不在这个问题上。 有了文档,建设者将建造任何建筑物,这是基本的。 这是在LKI和NKI中教授的。

    拥有一个文档不会收集太多。 我们主要是在谈论安装人员,装配工,焊工以及其他人,他们活着爬铁,用他们的手柄做所有事情,正是这种经验很重要,在我们的工厂中,我们还决定与中央铁路研究所一起制造新型电力机车,因此我们他生了一个大胆的一年,在第二,第三辆车之后,他们刚起步就好像拇指一样。 而且,没有必要告诉任何卡拉布斯特罗派建筑工人从库兹(Kuzi)拿出文件,而他又把他弄得一团糟,他会因癌症而四处爬行。 一切都需要经验。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +3
      在! 金字! hi 饮料
  • rolik
    rolik 20九月2013 00:04
    +3
    Quote:教授
    给您这些锅炉了吗? 它们具有上世纪的效率。 它们也是在列宁格勒设计的。 我现在的同事在上面开发了耐热砖。 锅炉的任务是燃烧燃油和热水。

    教授啊啊啊。
    KVG-3(高压燃气轮机锅炉)以柴油为燃料。 这些锅炉在圣彼得堡的波罗的海工厂生产。 该发电厂的容量为50 l / s。
    SOLARA - SOLARA教授,不是燃料油)))))
    您认为核锅炉如何工作? 他还加热了一些水并产生了蒸汽,从而使涡轮机转动。 也没有什么新发明。
    1. 教授
      教授 20九月2013 08:52
      0
      Quote:rolik
      SOLARA - SOLARA教授,不是燃料油)))))

      对印度人来说更糟糕。 那里真的没什么新东西。
      KTEU的设备特点和蒸汽锅炉的运行
      1. rolik
        rolik 20九月2013 10:30
        +1
        Quote:教授
        对印度人来说更糟糕。 那里真的没什么新东西。

        还有什么是新的? ))))快速中子反应堆? 包裹在铍钢中并被暗物质包围的超等离子体 )))))或根据黑洞能量原理运行的深层以色列发动机???))))) 扎绳
        您本来也要列出Steffenson蒸汽机的示意图,毕竟,从那时起,全局没有任何变化。)))))))))但是我不会给您Vicramadity锅炉的图纸,首先降低它,其次我只是没有它而得到它,我不会)))))
        1. 教授
          教授 20九月2013 16:07
          0
          Quote:rolik
          什么应该是新的???? )

          我们的谈话始于我的这句话。 hi
          1. rolik
            rolik 20九月2013 19:13
            0
            Quote:教授
            我们的谈话始于我的这句话。

            不,嗯,您想看看那里有不寻常的新事物。 las,地球人的常用技术)))),如果您需要制图钉,那么也许您需要Plyuk)))))))同时,看看那里的transclusers,etsilopov和pepelatsi))))
          2. 教授
            教授 21九月2013 08:11
            0
            Quote:rolik
            不,你想看到一些非常新的东西。

            所以你可以把任何对话带到荒谬之中。 有人声称,由于现代化,他们开发了新技术......
            这些新技术在哪里?
  • rolik
    rolik 19九月2013 23:48
    +4
    Quote:教授
    其余的也是40年前的复制粘贴系统

    教授真的离真理不远。 超级超级超级傻瓜没有什么复杂的。 但是这里有一个大问题,这些工作是在该国遭受飓风破坏后开始的。 当专业人士以大写字母离开Sevmash时。 这笔钱在恢复初期起到了很大作用。 需要这项工作才能真正感受到他们的能力。 了解我们并没有失去一切并挥霍。 尽管那时似乎还多了一点,但是工厂会死掉并滑落到铁门,家具,船和其他小物件的制造上。
    非常重要的一点是要了解,在国际电联垮台之前,您可以并且有能力在同一级别上开展工作。
    但是Prirazlomnaya尽管不是军事主题,但实际上成为了许多新技术解决方案的来源。
    1. Misantrop
      Misantrop 20九月2013 00:27
      +1
      Quote:rolik
      尽管那时似乎还多了一点,但是工厂会死掉并滑落到铁门,家具,船和其他小物件的制造上。
      非常重要的一点是要了解,在国际电联垮台之前,您可以并且有能力在同一级别上开展工作。
      是的,工厂在那短短的岁月里没有干什么……在第91届奥运会上,我在那里看到一艘华丽的潜水艇,细小,整洁,就像一个玩具。 我很感兴趣。 事实证明,来自斯堪的纳维亚富人的某人订购了一艘休闲潜艇
  • gispanec
    gispanec 19九月2013 11:31
    +1
    Quote:教授
    那里有什么样的新技术? 增加甲板和大修?

    而你原谅我你怎么知道那里做了什么?? ...除了肤浅的事实之外,一无所知
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +8
      所以,那些“肤浅”的事实运行得如此之多以至于哦......
      首先,完全改变发电厂的锅炉,事实上它们也必须生产。 锅炉相当大,所以你不必睡在膝盖上:)第二个是跳板 - 似乎没什么复杂的,但我听说这在设计和制造中都是一件非常棘手的事情。 Aerofinishers和着陆系统。 升降机的每次改变,旧的都很难提升Mig-29。 一个很大的伎俩 - AV上的甲板涂层,似乎我们甚至在苏联时代买了它或偷走了这个秘密。 必须在Vikramaditya上生产这种涂层 - TAVKR的船头不适用于飞机的起飞,导弹也在那里。 在飞机起飞时受到限制。 还有多少我们还不知道呢?
  • 着火
    着火 19九月2013 12:02
    0
    Quote:教授

    那里有什么样的新技术? 增加甲板和大修?

    我只需要知道一切! Nifig不是你的事
  • ka5280
    ka5280 19九月2013 13:00
    +6
    教授,你在这里,虽然有以色列国旗,但在笔记上是一个干净的巴尔特。 无论俄罗斯会做什么,都会下地狱,掩盖污垢。
    对于海军Izrael,在你的领导下,设计和建造了多少艘船?
    1. 教授
      教授 19九月2013 13:54
      +2
      Quote:ka5280
      教授,你在这里,虽然有以色列国旗,但在笔记上是一个干净的巴尔特。 无论俄罗斯会做什么,都会下地狱,掩盖污垢。

      讨论我的罪性? 眨眼
      他们如何,多少以及多少改变了这艘航母,每个人都知道并且不需要污垢。

      Quote:ka5280
      对于海军Izrael,在你的领导下,设计和建造了多少艘船?

      发现被称为以色列的伟大海上力量。 即使你和法国比较,我仍然对美国保持沉默。 wassat
      1. ka5280
        ka5280 19九月2013 15:17
        +5
        我的意思是,您绝对是所有方面的专家。 以及坦克,飞机和海军。 也许他们去自治了? 还是这样,他们看着这艘船在墙边,从中得出结论? 与母国或法国相比,与他们进行比较没有任何意义,该国也没有崩溃和掠夺。 这样的东西。
        1. 教授
          教授 19九月2013 15:46
          +3
          Quote:ka5280
          我的意思是,你是绝对一切和一切的专家。 和坦克,飞机和舰队。 也许他们去了自治? 或者说,他们看着墙上的船并从中得出结论?

          我的知识是什么? 我把债务还给了我的祖国,从那以后我一直在阅读和阅读所有内容......

          Quote:ka5280
          或者说,他们看着墙上的船并从中得出结论?

          有时候得出结论,就足以考虑性能特征。

          Quote:ka5280
          与床垫或法国相比,没有smysla可以与他们比较国家的崩溃和掠夺

          “毁灭”,因为它在头脑中已知,并且已经结束了十几年,石油美元淹没了河流......
          1. ka5280
            ka5280 19九月2013 16:36
            +3
            顺便说一下,前苏联,立陶宛人,拉脱维亚人和乌克兰人的焊工在布雷斯特的造船厂工作。 但是法国人不工作,他们没有焊工,没有声望。
          2. rolik
            rolik 20九月2013 15:28
            0
            Quote:教授
            我的知识是什么? 我把债务还给了我的祖国,从那以后我一直在阅读和阅读所有内容......

            当然,我道歉,但祖国是什么? ))))
            1. 教授
              教授 20九月2013 16:32
              0
              Quote:rolik
              当然,我道歉,但祖国是什么? ))))

              黑海舰队适合你吗? 士兵
              1. rolik
                rolik 21九月2013 00:09
                0
                Quote:教授
                黑海舰队适合你吗?

                和黑海舰队的人是俄罗斯还是乌克兰?
                1. 教授
                  教授 21九月2013 08:16
                  +1
                  乌克兰有黑海舰队吗? 眨眼 还有什么? 你在哪个团服役?
                  1. rolik
                    rolik 21九月2013 12:27
                    0
                    Quote:教授
                    你在哪个团服役?

                    LVMB 89-91岁。 但是乌克兰仍然有“车队”。 实际情况比本节开始时小得多,但确实如此。 但是您服务了几年?
  • 丹尼斯·罗西娅
    丹尼斯·罗西娅 19九月2013 09:30
    +3
    最主要的是,直到他们再次为俄罗斯建造这艘船之前,他们不会失去一点一点收集到的东西
  • 亚历克斯电视
    亚历克斯电视 19九月2013 09:39
    +4
    ...船舶“Vikramaditya”实际上成为技术发展和生产潜力恢复的“试验场”。 不幸的是,它不会补充俄罗斯海军,但为了换取新船,我们的造船业已获得必要的资金和丰富的经验。 可能,恢复的生产和获得的经验将用于开发和建造有前途的俄罗斯航空母舰。 这些项目只是在计划中,正处于讨论航母舰队需求的阶段......

    不要失去这种宝贵的经验,造船厂!
    MO - 适合摆动,订购项目和施工。
    祝你好运。
    1. donavi49
      donavi49 19九月2013 10:01
      +1
      好吧,这是下一个Kuzya进行大修。 并且,在他之后关于一艘新的航母进行思考。 哪个还没有。 也就是说,只有模型提供。 海军认为。 在你提出并选择布局之后,项目的开发将会有很长的工作,这至少是5年
  • VohaAhov
    VohaAhov 19九月2013 10:06
    +1
    Vikramaditya项目的第二个同样重要的方面是舰载战斗机。 印度的订单刺激了现有的MiG-29K项目的现代化。 结果,不仅设计了舰载战斗机,而且还制造了有限的系列。 计划在不久的将来开始为印度海军和俄罗斯海军组装这种飞机。
    作者正确地忘记了印度的第一批Mig-29K(12个单位)和Mig-29KUB(4个单位)已经建造和转让。 现在,第二批29架Mig-29K(KUB)飞机的建造和转让正在进行中。 2013年,俄罗斯海军将接收2架Mig-29K飞机和2架Mig-29KUB飞机。 到2015年,他们将转移整批24架飞机(20-Mig-29K和4-Mig-29KUB)
  • rugor
    rugor 19九月2013 10:11
    +1
    我想知道Nikolaev的造船厂现在装的是什么? 设备,人员,技术,一切都丢失或建立一些东西?
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +4
      尼古拉耶夫的造船厂,不再考虑。 在苏维埃时代工作的大约40千人中,只有2000千人,而且主要是政府。
      像建筑......在小的东西。
      1. Igor80
        Igor80 19九月2013 14:57
        +3
        工厂只是在锯切废料,并且如火如荼...尼古拉耶夫(Nikolaev)长期以来不是造船业之城,而是一个叫卖小贩的城市。 制造涡轮机的Zarya-Mashproekt一家在努力发展,但是很长一段时间没有新的发展,旧的与旧的一起出售。 中国文件。 决赛不远...
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +6
          很伤心。 很伤心
    2. 教授
      教授 19九月2013 12:49
      +6
      引用:rugor
      我想知道Nikolaev的造船厂现在装的是什么? 设备,人员,技术,一切都丢失或建立一些东西?

      只是不要造船厂和工厂。 差异很大。 首先,人们逃跑了。 波罗的海国家,挪威,或一般其他“主题”已经消失。 领土分裂并售罄。 现在起诉。 荒谬的是,零滑道的一部分出售给一些企业家进行仓储,现在不能被驱逐出境。 没有职业学校,几乎没有专家。
      简而言之,CSY再也没有希望了。 伤心
      1. Misantrop
        Misantrop 20九月2013 00:32
        0
        Quote:教授
        首先,人民逃离了。 挪威波罗的海国家
        只是造船厂基本上没有去那里。 购买航空母舰后,他们立即被引诱到中国从事其专业工作。 我们得出结论...
  • 肉汤
    肉汤 19九月2013 10:39
    +7
    签出项目 hi

    MiG,PAKF,Kamovs
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +11
      马马虎虎。 弹射器 - 不,起始位置是根据“听到铃声,但我不知道它在哪里”的原则绘制的 - 同上30-50最多只能跳到跳板! 艺术家本人会去那里,然后起飞。 对于某种角形100500(更确切地说是36)发射器在鼻子上发射出“花岗岩” - 所有这些都被称为英国“伊丽莎白女王”
  • RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
    +12
    原则上,文章的文章当然是正确的 - 印度的订单允许我们的造船业生存,而Vikramaditya使我们能够保存和恢复许多关键技术,以及工人和造船工程师的骨干。
    与此同时,应该理解,有前途的航空母舰最重要的技术并没有在Vikramadity上找到它们的应用。 如果我们想要一个完整的AV而不是像Vikramadity那样的ersatz,那么我们需要空中预警机。 为此,你需要一个弹射器。 为了给这样的船提供能量,需要原子力。 此外,有必要最终为AV提供有效的BIUS,据我所知,Vikramadity不是可以吃的东西。 在我们掌握了上述所有内容之前,我们不会创建一个成熟的AV,会有另一个没有DRLO或弹射器的“跛脚鸭”,但它不能用作普通的EI等。 所以Vikramaditya - 有什么可说的,这就是舞台,但是说“我们为印度教徒制作了AV,我们现在可以为自己创造一个AV” - 这仍然是违背真相的罪。
  • 史密斯xnumx
    史密斯xnumx 19九月2013 10:58
    +9
    顺便说一句,俄罗斯与世界其他地方不同-其余国家谈论的是什么,我们谈论将会发生的事情。 除了美观之外,军舰对于成本,功能,作战稳定性,现代化潜力和可维护性也很重要。 如果具备所有品质,这就是正确的选择。 库兹涅佐沃巨大的发达上层建筑是一个缺陷。 首先,这是风吹草草,其次,是大的雷达反射(即能见度)和导弹攻击期间导弹防御系统的脆弱性增加。
    而且,存在以下问题:
    1.我们的航空母舰(包括苏联的)上仍然没有预警飞机。 什么时候会-HZ。 但是,海岸上的物体可以应付目标的指定-同一AWACS或卫星。 或从军械库舰上的无人机。
    2.这种美将有弹射力,因此使用空气连接的可能性不取决于发电厂的状态(小,中或全速),因此汽车至少可以在漂移时起飞(战斗负荷为一半),这对于已分配责任的部队的战备状态尤为重要。
    3.带有控制单元的飞机也很糟糕。 300月也许他会看到XNUMX公里。 或者可能不是。 但是出于诸如水面舰队之类的反差较小的目的,该射程将与相同范围的海军防空系统相当。
    1. 史密斯xnumx
      史密斯xnumx 19九月2013 16:38
      +5
      由于打击飞机的规模较小,并且缺乏常规预警飞机的加油能力,很难完全完成空袭的任务,但是要给海军作战单位提供战斗稳定性(即加强/保卫)只是为了击退侦察机,避开飞机和从船上乘无数的直升机和导弹,向敌方并非毫无价值的射程上射击和雷达,以侦察其自身的空间通信方式及其复杂性。
      现有和未来航空母舰驾驶舱的比较尺寸(可点击图片)
    2. Boa kaa
      Boa kaa 19九月2013 20:03
      +5
      引用:史密斯xnumx
      库兹涅佐沃巨大的发达上层建筑是一个缺陷。 首先,这是风吹草草,其次,是大的雷达反射(即能见度)和导弹攻击期间导弹防御系统的脆弱性增加。

      罗曼(Roman),巨大的库兹涅佐夫(Kuznetsov)上层建筑是因为8艘船上锅炉的烟囱以及柴油发电机等被“藏”在里面。 将会有核电厂的岛不会那么大。 将有一个运行中的职位,UPC,REU职位。
      其次,在战斗情况下,GKP不在上层建筑中。 CCP控制船和飞机,位于船的“子宫”深处。 它在结构上受到保护,不能直接穿透“鱼叉”型反舰导弹,并且至少有2个出口到顶部。 来自雷达和TLV的有关外部环境的信息。
      1. 老man54
        老man54 19九月2013 21:38
        +2
        Quote:BoA KAA
        In-2-x,在战斗情况下,PCG不在上层建筑中。 船舶和飞机的控制来自位于船舶“子宫”深处的中心。 它在结构上受到保护,不会直接穿透CRP

        好 眨眼 亚历山大 hi
  • USNik
    USNik 19九月2013 12:22
    +1
    在不久的将来,它必须在航空母舰上服役并在MiG-29K和MiG-29KUB飞机上飞行。
    我不想再开一个霍利瓦勒,但我认为拒绝干燥而支持即食是一个错误。 像这样的论点是,移民在地面上的工作更好,这一事实并没有通过,在地面上和水面上,它表现出色,而Su-25utg! 关于在29日发布更先进的电子灌装机的说法很好,但是煎饼在30和35升级上所花的钱在哪里,是什么原因阻止了它们在33m!上的使用呢? 通常,当然,印度人需要出售Migi,但对于我们的Kuznetsov,则需要MIG-29K /立方体和SU-33(现代化)。
    1. 史密斯xnumx
      史密斯xnumx 19九月2013 12:24
      +5
      显然,MIG-29K和MiG-29KUB都在为库兹涅佐夫设计的维克拉玛蒂亚上工作。 因为众所周知SU-33是一架出色的飞机-但它是为乌里扬诺夫斯克开发的。 而且只有出于阴谋诡计,他才将他放在库兹涅佐夫的甲板上,从那里他最多只能用四分之三的弹药发射,但是当推进系统出现问题时,他们通常会空飞。 所以现在一切都回到了第一位。
      1. VAF
        VAF 19九月2013 12:51
        +5
        引用:史密斯xnumx
        而且只有出于阴谋诡计,他才将他放在库兹涅佐夫的甲板上,他最多只能从四分之三的弹药中发射出去,但是当推进系统出现问题时,他们通常会空飞。 所以现在一切都回到了第一位。


        我完全同意+! 尽管使用3 / 4BK,只有测试人员尝试并...很快恢复了正常起飞重量(2P-27和2P-73),但是在开发Su-27系列时,将这些导弹包括在“正常起飞重量”标准中是一件好事! 士兵
    2. VAF
      VAF 19九月2013 12:48
      +12
      Quote:USNik
      我不想再开始其他的


      不想...在这里,不要安排!

      1.关于米格·朱克(Mig Zhuk)和后来的巴尔(Bars-29)(至少对我们来说,是我们所承诺的)的论点超过了“ su-33的获利能力”中的所有论点,更不用说武器的名称了。

      2.在Su-25UTG上,所有(!!!!)都已移除,这只能通过武器和装甲来实现……否则,他甚至不会带着弹射器飞起来。
      仅从武器装备...在第二个驾驶舱中弹弓,然后..您需要打开手电筒(只是在开玩笑)

      3.关于30日和35日的升级..研究这些飞机的RLE的“ AO”部分...所有内容都写在大信件中。

      4. Su-33对库兹人是明确的“推动”权力..

      5。 关于Su-33M-忘了!

      您可以使用更多的琐碎的Migareas,因为它们有加油机,它们的KUB可用于集体防御电子战飞机,例如AWACS-Ka-31直升机(至少是某种东西)。

      我没有减,尽管这样做是值得的。我在录音带的开头说的很正确。有经验……“把口号砸了”! wassat
      1. kostya_a
        kostya_a 19九月2013 14:32
        +4
        我会支持同志的! Drying 33rd最初是与Su-27一起用于舰载版本的,而众所周知,它是获得空中优势的重型驱逐舰。 Mig轻型forontovyh驱逐舰是根据以下性能特点研发的:远程,使用短跑道的能力(包括使用准备不充分的条带),出色的敏捷性,超过2 max的速度和重型武器。 库兹涅佐夫本人也属于轻型飞机巡洋舰。 鉴于目前没有建造弹射器的经验,选择MIG的选择可能是可以理解的! 是的,据我了解,随身携带的MIG可能会更大,因为尺寸更小! 我们尚未决定航母巡洋舰的新外观,显然它将与原子反应堆一起使用,排水量为75吨。 恕我直言,如果出现这艘船,很可能是在000年。
        1. 斯普拉沃奇尼克
          斯普拉沃奇尼克 19九月2013 23:00
          +1
          您弄错了,有创建甚至使用弹射器的经验。 弹射器在列宁格勒制造,并安装在螺纹上。 没错,它们是在经过空气整理剂测试的飞机上用来驱散飞机的。 这样的弹射器应该在乌里扬诺夫斯克。
      2. Boa kaa
        Boa kaa 19九月2013 20:11
        +3
        Quote:vaf
        您可以使用更常见的Migaras,也可以使用加油机,也可以使用KUB制造群防电子战飞机,也可以使用AWACS-Ka-31直升机(至少要这样)。

        谢尔盖,晚上好! 我想问一个问题:是否有一个从Migagi上的藤本植物系统的卫星接收雷达图像的设备? 如果您有信息,请多多指教!
        1. VAF
          VAF 19九月2013 20:51
          +4
          Quote:BoA KAA
          在米加吉(Migagy)上,有用于从藤本植物系统的卫星接收雷达图像的设备吗?


          火热的海狼 同伴 !

          亚历山大,让我提醒您,ITR PD尚未取消。 眨眼 欺负

          Quote:BoA KAA
          如果您有信息,请多多指教!


          对,但是 ... 欺负 在罗斯托夫比在“阳光明媚的马加丹”更好.... wassat

          好哥们...给我打电话,但是 饮料
          1. 老man54
            老man54 19九月2013 21:45
            +3
            你好两个! 饮料
            Quote:vaf
            亚历山大,让我提醒您,ITR PD尚未取消。

            Quote:vaf
            在罗斯托夫比在“阳光明媚的马加丹”更好....

            好 笑
      3. 老man54
        老man54 19九月2013 21:51
        +2
        Quote:vaf
        库兹的苏-33正在通过权威阅读这个“推动”。没有更多。
        5。 关于Su-33M-忘了!

        谢尔盖,我有一些来自MA退伍军人的非正式信息,库兹涅佐夫经常遭到殴打,当Su-33接近并坠入AB船尾时,有一些飞行事件。 不止一次! 这是真的吗? hi
        1. VAF
          VAF 20九月2013 12:30
          +2
          引用:老man54
          那架在库兹涅佐沃的飞机经常被殴打,并且有飞行事故,苏-33飞机降落时降到了PP的高度以下,尽管飞行管理人员发出了严厉的命令……却坠入了AB的船尾。 如此不止一次! 这是真的??


          不,这些是“鸭子”……崎rough不平的着陆,有机架断裂,甲板有下降(Y. Kortnev),停车场有起飞,滑行道下方有进场,但是那样……无论如何……”严厉地枪口“……不……..”这是猜测“!

          顺便说一下..一对正在值班的夫妇的照片,他们用标准武器(已经写过)..没有时间记录下来! 士兵

          1. 老man54
            老man54 20九月2013 17:28
            0
            Quote:vaf
            这对值班夫妇的照片,标准军备(我已经写过了

            即 Su-33在整个2 UR中档空对空和2近战UD的甲板上有什么作用? 这样的事情......对于2013来说,这一年将是水的! 负
            谢谢你的回复,谢尔盖! hi
    3. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +4
      Quote:USNik
      我不想开始另一个holivar,但我认为干衣机拒绝支持Migs是一个错误。

      一切都不清楚。 首先,苏-33飞机远未老旧,超级飞行员驾驶它们,而不是桑给巴尔凿子。 为什么要写关于开发资源? 不清楚。
      如果我们幻想一点,并想象PAK FA已经装修完毕,那么投资Su-33的深度现代化现在真的没有意义 - 创造一批有限的甲板干式苏-35是昂贵且耗时的。 您可以通过支持Migov与合同的合同获得Mig-29K 9,并且它将是PAK。 但如果没有甲板PAK FA不会......
      Quote:USNik
      像Migari在地面上工作得更好的事实的论点不会在地面和水面上通过,它也会在sous-25上运行良好!

      不行。 填充Mig-29的机器不是竞争对手
      Quote:USNik
      但该死的升级到30和35升级的地方

      他们应该在哪里,在Su-30和Su-35 :)))这些仍然与Su-33飞机完全不同。
      总的来说,我认为 - 如果现有的Su-33有足够的资源,那么升级现有的资源会很好。 而且我们不需要新的,我们会立刻做到这一点,但PAK FA Deck需要它! am
  • 史密斯xnumx
    史密斯xnumx 19九月2013 13:23
    +3
    国防部的一位不愿透露姓名的消息人士告诉国际文传电讯社,没有计划在不久的将来进行航空母舰的叙利亚之行:“由于有TAVKR在地中海,因此没有必要,因为有一支俄罗斯海军能够完成所有可能的任务。” 这里是。 据国际文传电讯社报道,军事工业信使说,计划于明年年初进行长途旅行,时间是今年5月05.09日。 XNUMX/XNUMX号巡洋舰在技术准备就绪后恢复了在巴伦支海的航线任务(进行实弹射击); XNUMX月,将开始使用舰载机进行飞行。
    13月2014日,《独立军事评论》援引Interfax-AVN的话报道,库兹涅佐夫将于21.08.2013年上半年在塞夫马什进行大规模维修和深度现代化。 这是好是坏。 很好-因为在维修之后,TAVKR将会以更新的质量返回海军(我希望有了新的可靠发电厂),这很不好-因为五年来俄罗斯将不再是航空母舰。 瓦里亚格(Varyag)取消对澳大利亚的访问与取消库兹涅佐夫(Kuznetsov)在地中海的战役直接相关。 换句话说,“ Varangian”不是去加强舰载机群,而是要取代它。 库兹涅佐夫的最新已知照片是在船从摩尔曼斯克出发时拍摄的(68年XNUMX月XNUMX日)(照片来自johnkeyXNUMX,来自forum.airbase.ru)–由于众所周知的原因,塞韦罗莫尔斯克缺少必要的基础设施,航空母舰一直以兹维兹多奇卡CS摩尔曼斯克分公司的领土为基地。
    http://navy-korabel.livejournal.com/

    1. gunnerminer
      gunnerminer 19九月2013 13:55
      +2
      在卡夫涅佐夫(Kavnetsov)的塔夫克(Tavkr)所处的技术条件下,向地中海海军战场的过渡和任务的执行是极富争议的。将一艘具有主要和辅助机构资源反复扩展的船只无基地和同盟的情况送往地中海是危险的,然后进行军事维修。特别是在秋冬季,至少要有一个配备有现代化工具和一套备件的车间。
      1. 教授
        教授 19九月2013 14:20
        +4
        Quote:gunnerminer
        将主要和辅助机制的反复扩展资源的船舶送到地中海而没有修理前的基地和盟友是有风险的。

        如果有必要,在海法重新连接(笑话)。 眨眼
        1. gunnerminer
          gunnerminer 19九月2013 16:10
          +1
          如有必要,将重建海法(开玩笑)




          在海法,您可以补充食物(快速港口),从理论上给船员休息。
        2. 用户
          用户 19九月2013 18:25
          0
          Quote:教授
          Quote:gunnerminer
          将主要和辅助机制的反复扩展资源的船舶送到地中海而没有修理前的基地和盟友是有风险的。

          如果有必要,在海法重新连接(笑话)。 眨眼


          但是犹太人无法理解俄罗斯联邦造船业对这种状况的兴趣,最重要的是对这种知识的了解,他们减少了一切以海法为基础(只是在开玩笑)。
        3. 伊万·乌拉尔(Ivan Ural)
          伊万·乌拉尔(Ivan Ural) 19九月2013 18:55
          +3
          海法 - 俄罗斯海军的新项目MTO! 华友同志们! 也是个玩笑 眨眼
          1. 教授
            教授 19九月2013 20:14
            +6
            Quote:伊万乌拉尔
            海法 - 俄罗斯海军的新项目MTO! 华友同志们! 也是个玩笑 眨眼

            然后呢? 成千上万的30真正的俄罗斯公民已经在海法。 在这里,他们让他们保护。 南奥塞梯有多少俄罗斯人? 眨眼
    2. gunnerminer
      gunnerminer 19九月2013 18:59
      0
      不好-因为在过去的五年中,俄罗斯将不再是航空母舰的强国。



      随着俄罗斯联邦经济状况的恶化,在缺少11435项目的技术文档的情况下,各类型的修船人员都严重短缺,尽管维修和现代化计划尚未最终确定并且尚未获得批准,但TAVKR的维修和现代化将至少需要10年的时间。
  • 转子
    转子 19九月2013 13:52
    +2
    为什么俄罗斯现在是昂贵的航母。 航母站在船舶金字塔的顶部。

    如您所知,金字塔是从底部建造的,也就是说,首先,护卫舰应该离开滑道,然后才能自己做航空母舰。

    而且,如果您从顶部开始建造金字塔,那么在第一次冲突中,您可能会没有昂贵的航母。
  • 琼加-changa
    琼加-changa 19九月2013 14:53
    0
    现在我们需要2-3艘护航航空母舰。 任务是在孤立的战区上加强防空,防空,侦察,目标指定,远程AWACS连接的质量。 这样的航空母舰更小,更便宜,没有核,可以在可预见的时间内在现有造船厂建造,与现有的维修基地相对应。 它们以有限的打击能力补充了现有的水面舰艇,与舰队面临的任务相对应,并可以培训操作和控制方面的专家。
    关于世界上超空的类似物,适度手段的有害散布以及可用于设计和建造的力量不足的话题,有不同的观点。 现在是时候让我们的军队扎紧脖子,并摇匀它,使它们不再被不适当地和过早的幻想所困扰,并在不久的将来开始解决现有和预期的问题。 当前的形势对军队有利,分配资金,“工作如火如荼”,责任和麻烦为零,奖励和服务年限都在增加,每个人都很高兴。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +3
      你有一个矛盾
      引用:chunga-changa
      现在我们需要护航航空母舰2-3 pcs。

      и
      引用:chunga-changa
      侦察,目标指定,远程预警连接

      为了足够早,你需要一个弹射器。 而对于弹射器,你需要一个大的AV和原子
      1. 琼加-changa
        琼加-changa 19九月2013 16:17
        +1
        没有争议,ka-xnumx。
        我了解到,每个人都希望俄罗斯在3-5年内拥有70枚核航母,其中A-50可以成对起飞,其中有撒旦核导弹和S-900飞机,它们在火星轨道上轰动一头松鼠。 同时,我们的军队正在捍卫叙利亚,包括导弹艇,其他军人正在考虑一个原子弹驱逐舰和一个具有高级级别的三级航空母舰综合体的项目,我们必须假设再过几年,它们的批量生产才能在全国范围内开始,显然,这些军人已经成功解决了所有问题。在机队之前完成任务,并确定了2020-2050年的工作范围。
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +3
          引用:chunga-changa
          没有争议,ka-xnumx。

          Ka-31现在不适合作为DRLO,并且完全不适合作为DRLO的有希望的手段。 就DRLO而言,Ka-31雷达很弱,Ka-31不像美国曲棍球这样的航空控制中心。
          引用:chunga-changa
          据我所知,每个人都希望通过3-5多年,俄罗斯拥有70核航母

          没有必要推迟所有“以后,何时”,因为这种快乐的“何时”永远不会到来。 有必要悄然扩大专题的研究 - 开发小型DRLO飞机,电磁弹射器等。 但是,在明显疲软的船舶上投入大量资金毫无意义。 在这里,英国人正在折磨他们的伊丽莎白女王 - 没有弹射器,DRLO - 不,空中团体相对较小,AB很快就会值得尼米兹。
          1. 琼加-changa
            琼加-changa 19九月2013 18:39
            0
            引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
            Ka-31非常不适合作为预警机

            适合或不适合。 它可以照亮地面和空气条件,其照射范围高于或不超过可用的破坏手段。 据我了解,护航舰和打击航母之间的区别是,您知道他们解决的任务,机上设备的组成和功能,或者您不知道。
            引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
            有必要悄悄地扩大有关主题的研究

            告诉我您打算在哪里冷静地展示它们,为什么冷静地展示它们,从什么意义上说,结果将在何时出现。 当研究出现在腺体中时,其特征是什么。
            这项工作不是美好而令人惊奇的,它是愉快地进行的,那么无论是驴还是驴都死了,我们俩都精通了各种选择。 或者他们写道:“不幸的是,根据这个想法,这艘宏伟的船的项目已经超过了它的时间,无法在当时现有的生产水平(经济能力)下进行。” 是的,现在该怎么办,该向叙利亚发送什么,现在也在那里决定俄罗斯的命运。 他仍然可以做负担得起的事情。
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              +2
              引用:chunga-changa
              它可以突出表面和空气情况,其距离高于可用的破坏方式。

              你把问题更加正确。 破坏手段,如果说,不能覆盖表面和空气的情况。 没有范围。
              引用:chunga-changa
              我了解护航和罢工航空母舰之间的区别,你知道,他们解决的任务,船上设备的组成和能力,或者你不知道。

              我知道护航航母的目标和目标。 它们包括飞机的运输,支援突击部队的着陆和护送车队,以确保他们的防空/防空(但首先是防空)。 但麻烦的是护航航空母舰已经存在了几十年。 原则上,你可以尝试将同样的英国无敌战士写入护航航空母舰,但是他们在一场大战的计划中有明显的反潜定向和自己的任务 - 寻找苏联潜艇以便不让他们进入大西洋。 即 无人驾驶的护航航母与一名带有豚鼠的女性程序员(不是腮腺炎或海洋生物)大致相同(亲爱的女性程序员,对不起,这是一个愚蠢的玩笑)。 然而,强烈希望找到相似性仍然是可能的,有时护送成员是舰载潜艇猎人的一部分。
              但你对今天不存在的船级任务的意思是什么 - 我当然不知道。 我想明白,因为 这艘船是它执行的宝贵任务。 我自己也没有为俄罗斯舰队看到小型航空母舰的任务。
              引用:chunga-changa
              你要静静地部署它们的名称,以及为什么要冷静,从何种方式,结果何时结束。

              当然,你计划为护航航空母舰提供资金。 那么,研发和这种飞机和设备的设计占用了多少时间,你会发现没有我在互联网上。 这并不快,但我们越早开始,我们就越早做到这一点。
              引用:chunga-changa
              这项工作不是一个美丽而令人惊叹的前景,它是高兴地进行的,然后padishah死或驴,我们都完全掌握了选项。

              即 没有必要开发PAK FA,我理解正确吗? 这些资金对于部队来说会更好一点苏-30,所以在你看来? 既然一只鸟比一只鸭子在床下更好?
    2. gunnerminer
      gunnerminer 19九月2013 16:16
      +3
      现在是时候让我们的军队扎紧脖子,并摇匀它,使它们不再被不适当地和过早的幻想所困扰,并在不久的将来开始解决现有和预期的问题。 当前的形势对军队有利,分配资金,“工作如火如荼”,责任和麻烦为零,奖励和服务年限都在增加,每个人都很高兴。



      军方不是为自己设定任务;机队不是为自己设定任务;军队和舰队是政客的工具;该工具不是为自己寻找工作;这是由一个人或一群人使用该工具来完成的;护送航空母舰有一个很大的缺点-缺少弹射器。飞机升空的严格限制使机翼指挥取决于天气情况,航行条件,航空母舰的速度以及缺乏随时提高航空母舰值班能力的能力。
      1. 琼加-changa
        琼加-changa 19九月2013 18:25
        0
        好吧,进一步梦想弹射器之类的东西。
        当领导层为军队设定任务时,他们会报告他们需要履行什么力量和手段,以及可以用现金完成什么。 还是您的方式有所不同。 关于坏小的航空母舰,回答一个简单的问题。 将库兹涅佐夫根本不带任何飞机送往叙利亚,仅将直升机送往叙利亚,将加强或削弱我们的中队。
        1. gunnerminer
          gunnerminer 19九月2013 18:50
          +1
          将库兹涅佐夫根本不带任何飞机送往叙利亚,仅将直升机送往叙利亚,将加强或削弱我们的中队。




          在任何情况下,都不会发送TAVKR Kuznetsov飞机,无飞机,有直升机,无直升机的消息,而Tavkr Kuznetsov的技术条件要求立即开始大修,推迟开始维修已经超过了所有合理的限制。辅助机构,而不能保证全速提升空中连接或至少一个勤务部队的能力?需要防空,防空力量,至少应从舰队本已很小的部队组成中获得短距离保护?如果没有AWACS飞机,没有REB飞机,没有后方支持,由于缺乏盟友而无法在沿海机场紧急降落?没有训练有素的飞行和处理人员储备?
    3. gunnerminer
      gunnerminer 19九月2013 19:21
      +2
      这样的航空母舰更小,更便宜,没有核,可以在可预见的时间内在现有造船厂建造,与现有维修基地相对应。


      自从22350年以来,这艘护卫舰2009戈尔什科夫就不再是造船业的杰作。护卫舰。
  • USNik
    USNik 19九月2013 15:34
    +1
    引用:史密斯xnumx
    只有阴谋诡计将他放在甲板上 “库兹涅佐娃”被迫以四分之三的弹药以最佳状态开始但是当推进系统出现问题时,它们通常会空着飞

    很长时间以来,我亲眼看到了一段录像,其中SU-33在满载战斗力的情况下从库兹甲板起飞,原因是找不到该录像,因为 根据处方,它随处可见。 但是以下是关于su-33的摘录:
    “ 17.11.1989年29月27日,空军空军研究所的军事试验飞行员-V.N. Kandaurov(在MiG-4K上)和Yu.A. Semkin(在Su- 5K)。他们从跳板起飞,以4-29,9点的海浪,不同的船速和逆风依次增加了汽车的起飞质量,发现它们加满了燃料并加装了27枚导弹(起飞重量为2吨) Su-7K甚至可以在船的第15节航向从第32,2个起始位置起飞。而在XNUMX节的情况下,可以从第XNUMX个起始位置起飞,并充满燃料和最大弹药负荷(起飞重量XNUMXt)“
    S. Balakin,V. Zablotsky,“苏联航空母舰。巡洋舰戈尔什科夫海军上将的航空母舰”,第198-199页。
    没错,起飞视频并没有说明船上有多少燃料 no 很有可能是他们用干燥的战车起飞了。 但是,是的,在阅读aerobaza.ru之后,我同意 VAF车里雅宾斯克的安德烈,它更适合Kuznetsov,更小,更轻的Mig-29k,尽管根据同志的估计,他也不会在满载坦克和最大载重量下起飞,跑道较短,弹射器不足...
  • fon_Stierlitz
    fon_Stierlitz 19九月2013 16:30
    +2
    我什么都不吃-但是为什么我们现在完全需要现代俄罗斯的航空母舰? 我们和库兹涅佐娃都不知道要在哪里固定,以及如何修理,无论是在维修中还是在北部追逐熊。 这是一艘开往海洋空地的船,但我们还没有,在不久的将来也不会。 在波罗的海,俄罗斯的航空母舰不需要nafig,因为所有潜在的对手都由陆地航空提供了良好的养料,在黑海-更是如此,在太平洋舰队中,我们拥有“不沉的航空母舰”-萨哈林。 现在已经不是冷战了,我们也不住在苏联,我们没有将民主带给巴布亚人,我们没有第三国和海洋基地,如果有的话,这里有足够的潜艇。

    印度需要航空母舰,手边有海洋,需要加以控制,中国需要对同样友好的非洲国家进行友好访问,美国需要带来民主之光。 我认为,俄罗斯现在需要更多的现代化驱逐舰和攻击型潜艇
  • ka5280
    ka5280 19九月2013 16:56
    0
    我要祝贺造船厂的主动!
    ps 同志 孔子甚至说千里之行是从第一步开始的,所以让它成为俄罗斯造船厂的第一步。
  • 爱格卡
    爱格卡 19九月2013 17:15
    +2
    在俄罗斯建造航母很容易,这样他们就可以说我们拥有它们,不知道现在需要执行哪些任务显然是不明智的。也许在不久的将来,他们还需要操作库兹涅佐夫的经验和维修维克拉玛蒂亚的经验,最重要的是要确定我们是现在还是在不久的将来需要它们,因为这类武器可能会暴露出来,不会给航空母舰带来任何机会。
  • xomaNN
    xomaNN 19九月2013 17:19
    +2
    伙计们,感谢印第安人,感谢我们以及整个造船业! 多亏了其海军在90年代和2000年代初期的命令,造船厂才能够装载完我们的驱逐舰。 如果不是他们的话,戈尔什科夫将在死水中腐烂,这就是他们在NSR设法为俄罗斯工业生产新生产的大吨位水面舰的新方法。 否则,除了谈论航空母舰之外,企业永远也不会,而且将来也不会动摇 微笑
  • bulvas
    bulvas 19九月2013 19:13
    +5
    到目前为止,俄罗斯不需要航母。 我们需要破冰船,油轮,气体运输船,用于石油和天然气生产的平台,而所有这些都需要在家里建造。
    建造数十艘驱逐舰,护卫舰,护卫舰,潜艇,基础设施,基地,包括 在北部并保持一切正常。

    更专注于防空和导弹防御舰

    海洋之外会有利益-然后您可以建造航空母舰。

    对于具有开放空间的俄罗斯,需要飞艇来发展北部和远东地区
    1. gunnerminer
      gunnerminer 19九月2013 19:15
      +2
      到目前为止,俄罗斯不需要航母。 我们需要破冰船,油轮,气体运输船,用于石油和天然气生产的平台,而所有这些都需要在家里建造。
      建造数十艘驱逐舰,护卫舰,护卫舰,潜艇,基础设施,基地,包括 在北部并保持一切正常。

      更专注于防空和导弹防御舰


      这是正确的!
  • amp
    amp 19九月2013 20:15
    +1
    俄罗斯不需要这些浮动棺材。
  • 城堡
    城堡 19九月2013 20:17
    +4
    祝大家有美好的一天。 运营商不仅需要在地平线上压碎某人,还需要捍卫自己的边界。 与支持小组相结合,这既是防空与导弹防御,又是反舰和反潜分组。 这是前哨站,是防御的先锋。 而且,最重要的是,这是先进的造船,航空,航天和冶金技术的试验场,因此也是俄罗斯科学和经济学复兴的试验场。 并且,当然可以解决经济执法领域的问题。 建立一个小组将显示您的价值。 要么偷钱(埋葬俄罗斯),然后对您一文不值,要么正确地建立并重新开始,以为自己感到自豪。 而且只有一个小组的建设将使俄罗斯的所有社会阶层受益。 因为会有很多工作。 它将很昂贵,但有必要!
  • sprut
    sprut 19九月2013 20:43
    0
    在五年期间-一艘航空母舰! 每个俄罗斯舰队一个。
    1. 阿波罗
      阿波罗 19九月2013 21:08
      +1
      INS Vikramaditya印度海军的航空母舰和SSBN Dmitry Donskoy Ave. 941UM在Severmavinsk的Sevmash软件

      [/ CENTER]
      航母pr.11430“Vikramaditya”出海进行海上试航。 Severodvinsk,3 July 2013 g


      海上试航航空母舰pr.11430“Vikramaditya”。 2013 g ^
      1. 阿波罗
        阿波罗 19九月2013 21:16
        0
        引用 - 结果,印度海军的新航母将成为有前途的俄罗斯船只的教父。
        俄罗斯海军总司令办公室中一艘有前途的航空母舰的变种模型,在电视节目中播出

        在FSUE“Krylov国家研究中心”展示的有前途的航空母舰模型在沙龙站立
        MVMS-2013在圣彼得堡。 04 July 2013 g

        俄罗斯海军有希望的航空母舰项目,FSUE“Krylov国家研究中心”的开发,IMDS-2013(с)8月2013
        1. donavi49
          donavi49 19九月2013 23:38
          0
          这些是竞争项目,还有一个有4弹射器和一个小跳板,直到它闪耀。

          远非海军将至少批准其中一种布局的事实。
        2. M.Potr
          M.Potr 20九月2013 09:11
          0
          Quote:Apollon
          在圣彼得堡IMDS-2013沙龙的FSUE Krylov国家科学中心的展台上展示了​​一种有前途的航母模型。 04年2013月XNUMX日

          Quote:Apollon
          俄罗斯海军有希望的航空母舰项目,FSUE“Krylov国家研究中心”的开发,IMDS-2013(с)8月2013

          还有一个更高的用户,即刚刚画过该模型的图片,该项目被大多数人所轻视。 他写道,他们说那些画类似的东西而与航空母舰无关的人。 眨眼
          1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
            +1
            引用:M.Pyotr
            他写道,他们说那些吸引类似航母的人并没有关系。

            你不会相信它,但联邦国家单一企业“克雷洛夫国家研究中心”与航空母舰无关,而且从未有过。 您可以在http://flotprom.ru/catalog/?ELEMENT_ID=3337上阅读有关此中心的更多信息
            Krylovsky国家研究中心的责任范围是航海质量(推进,可控性,波浪上的行为),各种类型的推进装置的设计,强度,包括防爆和振动,船舶动力工程和电力工程,声学和电磁质量,隐形技术,核和辐射安全的整个综合体。 。 实验,监管和程序文件,建议,设计规则等。 - 传统产品Krylovsky国家研究中心。 活动主题也是民用海洋设备的概念设计和项目。

            如果你去他们的网站http://krylov-center.ru/rus/activities/system-integration-technologies/system-in
            teraration-in-the-field-of-military-korablestroeni / index.php
            您将了解到自2012以来他们一直在整合军事技术。
            总的来说,就像这样(这不是绝对准确的;相反,我的恕我直言,就我可以跟踪关于这个问题的出版物而言)Krvlovsky KGC获得了军事“整合”的权利,当然,他们不再有任何军事经验。 但是有理由报告航空母舰涅夫斯基PKB(开发相同的库兹涅佐夫)的项目是在他们的赞助下进行的:)
            那些与航空母舰设计有直接关系的人(涅瓦PKB)提出了一个稍微改进的乌里扬诺夫斯克的草案。 我们的管理层不喜欢这样,在2012结束时,该项目被黑客入侵http://flotprom.ru/news/?ELEMENT_ID=130414。 结果,进行先进设计(FAST)的任务被Krylovsky FSUE留下了,这是在这个行业......好吧,他们做了一个“先行设计”当德国水手们看到巡洋舰的项目时,由凯撒自己绘制:“船很棒,只有它不会航行”
  • 奥雷克
    奥雷克 19九月2013 21:20
    +1
    Quote:gunnerminer
    但是对于URYalkins,当然是Forward和Forward !!!! 给!!!!




    对于航空母舰的设计和后续建造,我们首先需要一个全国性的想法。它不需要。我们需要平衡的国内政策。它不需要。对于航空母舰的建造,我们必须在五年前开始培训工人,工匠,工程师和造船厂。我们必须在五年前开始建造现代化的造船厂。五年前,有必要开始设计现代的预警飞机,反潜飞机,电子战飞机。 N.G. Kuznetsov舰队的海军GK海军上将说,这支舰队也负有任务,军方政治领导人甚至无法清晰,大声地解释对Mistral的需求。 航空母舰保持沉默,为了有效使用,需要4艘航空母舰,其中两艘用于KSF,另外两艘用于KTOF。 但是,现在有并且不太可能出现基础航空母舰的基础设施,没有人可以装备航空母舰和安全舰的船员。

    我完全同意。
    好吧,为什么我们一直对“追赶和追赶,无论发生什么事”一直痴迷。 看一看世界地图,上面标明了阿梅尔的海军基地,其数量,与提供AUG有关的国家数量。 我感到那些立即提供航空母舰建造服务的人决定安排全球重新分配。 首先,找出潜在的对手。 第一架航空母舰一经放置在人行道上,这就是对美国的正式宣战。 不要以为美国分析师是愚蠢的人。 我希望不要在北极使用它们。 俄罗斯领土允许攻击和战略航空袭击我们半球的任何营地。 这意味着只为海外的“朋友”建造它们。 反应将是立即而残酷的。 其次,命名可以在其上进行建设的企业。 我不是在谈论整个成熟分组的构造。 然后对剥削者的人员进行培训,仍然存在很多问题(没有专业的军队)。 在其中一项评论中,此操作无效。 上世纪30年代,有可能以牺牲社会团体为代价来制造伟大卫国战争的最佳武器。 在当前条件下,您尝试从“浮游生物和仓鼠”中拿起玩具(汽车,房地产等)-这将是一种恶作剧。 此外,非俄罗斯司法管辖区的主要产业所有者。 这是要解决的第一件事。
  • 奥雷克
    奥雷克 19九月2013 21:25
    0
    引用:sprut
    在五年期间-一艘航空母舰! 每个俄罗斯舰队一个。

    整个经济都保证有毛茸茸的动物。 好吧,也许您将在五个不同的方向上进行战斗。 立即,有力,阴险地与所有人一起。
  • 奥雷克
    奥雷克 19九月2013 21:41
    +2
    引用:经验丰富
    Bugaga,我可以说95%的准确性是口号wassat将在本主题的评论中占上风
    我们尚未能够建造单个成熟的航空母舰,这是事实。 我们既没有人员也没有设备来建造航空母舰,这是事实2。
    向俄罗斯海军装备航空母舰的“优先权”以及很多其他事实,例如预算等,都是令人怀疑的。

    你猜对了
    而且,事实3。 自1913年以来已有一百年的美国人(第一个“ Langley”,最后一个推出的“ George W. Bush”)增加了77件。 俄罗斯舰队不符合标准。 您认为这些人在???之前的海战战略中“没有流言rum语吗?”? 从理论上讲,SS-18适用于行星际飞行。 还是只是发生了?? 航空,如果不是90年代,世界上将没有平等的机会。 一个“ Kuzkina母亲” 军队是为执行特定任务而组建的,而不是根据一切原则并在许多方面。 我认为,自从上个世纪以来,所谓的对潜在敌人的敌对行动作出反应的概念没有太大改变。
  • AlexP47
    AlexP47 19九月2013 21:53
    +4
    现在,建造现代航空母舰无法从经济或技术上拉动。 电子邮件只有一个问题。 魔术师 弹射器值得! 当前的GPV-2020已经给该国经济带来沉重负担。 现在,如果20年前可以维护明斯克,基辅,新罗西斯克TAVKR,则现在有可能将其重建为维克拉玛蒂亚型轻型航空母舰。 现在他们将在北方舰队和太平洋舰队中拥有2架“预算”航空母舰。 因此,顽强的巡洋舰上将以低价出售,从而度过了美好的生活。
  • garrimur
    garrimur 19九月2013 23:51
    +1
    就像kuzyu ala vikra聚集在一起手淫...是的,所以对于我们的水手来说,理想的选择是航母,它的概念是海岸警卫队的破冰船和200吨英里的掩护巡逻,是一个理想的选择。防空,至少一个库兹亚+佩特鲁哈是一天,您可以破解,保护任何海防,尽管游泳所有牌子都可以进行体育运动,这意味着我们已经需要八月了,一天八月的内容要花掉该地区当天的预算,我们需要炫耀? 阿米尔尼姆(Amer Nimes)大部分服务都在圣地亚哥(San Diego))))
    另一个kuzya + petruha在tof上看起来很合理,我不能相信我会胡扯zae ..我们有4p完整的八角钻,每sf和tof有两个,它们会游到剃须处或旧金山啄
    我为简单可靠的伯拉和灰烬作主的手
    ps 除非我们以及一些不觉得自己具有排他性,并且想在甲板传单的机翼上向不合理的人说出真相和理由的话))
  • 帽血
    帽血 20九月2013 00:05
    +1
    我什至无法立即决定如何表达自己:一个“造船”概念中纠缠着许多问题。 战略,地缘政治,设计与工程,物流,组织,教育,社会经济...
    老实说,很难理解乌克兰和俄罗斯的“委员会成员”(来自委员会的300名成员),如果在尼古拉耶夫这样的城市中与造船相关的所有事情都失败了,那么:几家设计和研究机构,设计局,专门工厂的三个造船厂,尼古拉耶夫造船研究所(NKI),整个苏联的两个造船厂之一-现在是乌拉尔州立医科大学-其中一个缩写是值得的。 现在,他正在培训律师,经济学家,设计师,除了工程师,真正的工程师以外,其他任何人,首先是不必要的,其次,您可以获得金钱的文凭,但不能成为工程师。 “最后的莫希干人”涡轮机Zarya-Mashproekt几乎没有燃烧。 如果这家工厂死了(一切都死了),那么这座城市就终结了。 但是明斯克,基辅和瓦里亚格从滑道上滑落了...
    该怎么办? 我不知道。 需要爱国者。 俄罗斯人民的爱国者,精神,文化和情报的爱国者。 有人听到吗?
  • CARBON
    CARBON 20九月2013 03:44
    +1
    对我而言,戈尔什科夫海军上将的现代化仅仅是成功的,因此他们决定不使用相同的方法来浪费库兹涅佐夫海军上将的时间和技能。
  • moremansf
    moremansf 20九月2013 10:55
    0
    随着联盟的崩溃,所有用于建造载有飞机的船舶的技术和文件仍留在乌克兰,尼古拉耶夫(黑海造船厂),我们所有类似船舶的船只在苏联(莫斯科,列宁格勒,基辅,巴库(戈尔什科夫))建造,修理和现代化,明斯克,新罗西斯克,库兹涅佐夫,瓦良格,乌里扬诺夫斯克)。 没有一家造船企业拥有更多类似的库存... Sevmash,一直专注于核潜艇的建造和维修,以及他在Vikramaditiyu进行的Gorshkov现代化改造使他能够为工厂制定新技术并开发设计文件......当然要大声喊叫“华友世纪”还为时尚早,对于这些技术的发展,甚至航母的建设,我们仍然遥远,但工厂的工人已经做了大量的工作,最重要的是,海军有一个能够控制的船员 这个级别的船......这也很重要......正如一位着名的文学英雄所说的那样: - 冰已经破碎,陪审团的绅士......在照片中,来自Sevmash的Vikramadity的输出......
  • doktor_alex
    doktor_alex 21九月2013 02:37
    0
    酷,srach再次获得动力=)))同时,戈尔什科夫今天在塞夫斯克回到我们身边。
  • Andrey77
    Andrey77 22九月2013 12:20
    0
    从书签到航母的海上试航-至少15年。 那些。 如果现在做出决定,我们将在2028年看到领先者。