军事评论

导航砖

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导航砖



第一次逮捕贪污数十亿的GLONASS是在假期后,即5月中旬2013发生的。 莫斯科国务院莫斯科市政府表示,某个有限责任公司的管理人员被指控贪污“至少在联邦目标计划GLONASS框架内分配的85百万卢布用于涉嫌完成的研究工作。” 在“对俄罗斯航天系统OJSC的一些管理人员就滥用权力这一事实发起的刑事案件的调查......”的框架内举行了同样的业务搜索活动。

至少从去年开始,当局一直在调查它们,一开始,他们突然发现“从国家预算中分配的超过565百万卢布用于太空系统发展的不合理使用的事实”。 然后,费率上升,并且根据内政部的代表,确认俄罗斯空间系统(RKS)的领导至少为创建GLONASS分配了至少6,5十亿卢布。

在那之后,总统行政当局负责人谢尔盖·伊万诺夫(Sergei Ivanov)在担任副总理期间监督了格洛纳斯(GLONASS),他揭露了一个可怕的秘密:“......在2009 - 2010的某个地方,在感觉层面,我开始怀疑出现了问题。 在那之后,我与调查人员,歌剧,警察在封闭的完全模式下相遇......好吧,我遭受了痛苦。 我没有表现出来,因为我明白,如果我看一眼,就会引起警觉并试图掩盖赛道。“ 当谢尔盖·鲍里索维奇遭受苦难时,其他人偷走了 - 在宇宙尺度上。 显然,不仅如此。

导航砖

在国家采购网站上,您可以找到Rosoboronpostavka最近为Breeze-KM-I424Ц14产品的853国防部的需求订购的订单。



由ZAO设计局导航系统制作的Briz-KM-I是一名导航员。 当然,在军用版中,能够在GLONASS和GPS中工作,具有看似良好的技术特性 - 如果您相信护照。

但合同金额是惊人的:
113 626 229,36卢布,一个导航器几乎268千卢布! 他可能来自纯金,带有水钻? 在美国和欧洲生产的用于军事用途的航海器 - 甚至没有相似但具有优越性能的航行器更便宜。 很多时候:如果不是以500美元,那么可以满足2数千美元 - 当然。

国防部Rosoboronpostavka“Perunit”家族的导航员以“更软”的价格购买:548产品14Ц875“Perunit-V”收费
86 003 120卢布 - 每件156 940卢布,略高于5200美元。



200产品采用更简单的修改,14Ц874“Perunit-B”,每单位购买150 473卢布。
也贵。 这是最常见的,实际上是导航仪,红色价格,可能来自200美元的力量。 甚至更少。 在其中一个技术论坛上,工程师们甚至详细计算了这种设备的成本:超大型集成电路(VLSI)无线电接收器 - 15美元,VLSI导航处理器 - 15美元,惯性测量单元 - 100美元,显示器和外壳 - 20美元,输出 - 150美元。

顺便说一句,在2010结束时,同样的“Perunits”国防部为120平均订购了数千卢布 - 在短短两年多的时间里,相同的设备没有改变任何东西,价格上涨了30% - 当然镶有珍珠?

10便携式(机动车辆和装甲车辆)14T821“Grot-V”接收器指示器每件234 587卢布。



我不是为了“穿甲”标志? 没有更多的东西:产品显然过时 - 至少13岁的发展,并从护照判断,它不是很好。 例如,所有12频道,虽然便宜得多的民用GPS接收机型号可以达到42。 确定坐标时的错误 - 10 - 15米。 这个数字太大了;即使是“民用”GPS导航仪也能提供高达5 - 6米的精度坐标。 然而,有可能为军队欢呼,如果只是因为这个产品仍然比2008更便宜,那么这些“石窟-B”几乎以270千卢布的身份进入军队。 进展很明显。

但是1713所谓的小型消费者导航设备GLONASS / GPS14Ц822(“Grot-M”)KNS同时在2008中,军队每单位购买了几乎236千卢布。 今天,Grot-M价格下跌 - 这些导航仪的2818单位是为478 485 804卢布购买的 - 导航仪几乎是170千卢布。 同样进步 - 下降28%。

但仍然几乎是黄金 - 用于许多西方DAGR军队,



在所有方面,我们的高级“Grot-M”现在不超过1600 - 1700美元。 它可以在单个电池上工作超过14小时(相对于我们的8时钟),可以提供2,3-4,8电表的定位精度,并且可以使用电子卡。 不幸的是,我们不会将电子地图下载到我们的第一个“石窟”中。 DAGR和“Grotto”在限制工作温度方面的差异非常大:从-32到+ 70°С,“野兔”的温和“外国人” - 仅从-20到+ 55°C。然后与“黄金导航器”我们国家的30度霜冻频繁(不仅仅是西伯利亚)吗? 对于我们的导航员来说,几乎所有人都更多地抱怨对电子战影响不太高的保护。 此外,它是笨拙和庞大的:直到最近在金属外壳中生产的“Grot-M”重量为800克。 也许,与他斗争是很好的......然而,他的修改不久前出现了 - 在塑料外壳中,320克已经很重了。 但除此之外,一切都是一样的:它害怕霜冻和10 - 15米的“谎言”,尽管有更多的独立渠道 - 32。

但是很多人会说,从第一个到最后一个螺丝,所有这些都是我们的亲戚。 哦,如果你愿意的话。 俄罗斯用这种砖 - 两个螺丝和一个铝制外壳。 因为芯片是中国的,电池是法国的。 还会导入显示。 但最可悲的是,直到今天我们的武装部队几乎没有电子航海图。 而且因为使用家用设备进入现场看起来和几十年前一样古老:官员仍然使用纸质地图,只使用常规导航器来确定他们放在纸上的纬度和经度。

防守失败

但也许所有这些都没有丝毫价值 - 既不是价格也不是设备本身的质量。 因为它们只能在一个案例中起作用:如果GLONASS轨道分组具有战斗能力,从某种意义上说,它是有能力的。 也就是说,如果这一组完整,如果GLONASS卫星完好无损,如果它们中的每一个都完全占据完成任务所需的位置(点,轨道),如果它们一起真正覆盖了重要的军事空间,如果它们在视线中并且可用性(用于军队导航员),最后,如果他们确实提供了精确坐标的定义。

GLONASS有能力吗?

首先,看看美国GPS星座。 有30卫星,其中“最年轻”的卫星在8月份进入轨道。 但是在分组中没有更多这样的“年轻”,剩下的就是果汁和退伍军人中的卫星,其中三个 - 10%的群体 - 在20年的轨道上运行,其中最“老将”从1990飞出。 一切都完成了。 它仍然只是令人惊讶(并且羡慕)上个世纪这种技术(及其组装)的惊人可靠性和质量,它仍然允许我们在常规模式下执行常规任务,而不会出现故障 - 无论年龄大小。

另外13颗卫星(43,33%的分组)从10年到20年 - 具有美国卫星10年的标准预期寿命。 但正是这些退伍军人远远超出了10,这是GPS分组的基础,超过一半。 并且,因为它很容易猜测,它根本不是因为美国人没有什么可以替代它们,或者说,它们无法承担更多现代化的产品 - 内置的安全边际使得它们甚至在超过标准条件后也可以工作。 九颗卫星 - 几乎是分组的三分之一 - 在5到10年的轨道上运行,另外五颗卫星的年龄不到5年。 事实上,所有30 GPS卫星都没有 - “暂时撤回维修”,在“轨道储备”或“飞行试验阶段”。 有了这样的空间组件,您就可以讨论导航仪的优缺点,技术参数和成本。

但是通过另一个分组......快速浏览一下GLONASS设备的时代就足以说清楚了:它们的可行性,耐用性,这意味着它们的可靠性比GPS卫星低几倍。 正式地说,在GLONASS星座中现在有29卫星,其中最长的两颗卫星,712和714,分别是8,5和7,5年。 根据我们的标准,他们的资源开发时没有任何痕迹,两者都不再有效 - 一年半,第二年 - 大约一年半。 事实上,他们失败了,但正式出现在狡猾的专栏“轨道储备”中。 在相同的“预备队”中,另外两颗卫星在没有工作的情况下摇晃:

722很快就会被“退休金”5,5年所击中,虽然它在2011十月份已经停止运作,曾在2的3工作了一个月,
第747号,今年4月26推出,尚未进入系统。 另一台设备Glonass-K1是今年3上二月26上发射的第一颗2011卫星,没有进入系统,列在“飞行试验阶段”栏目中,尽管据报道它“在轨道上正常运行”,但他们说,它仅用于平台和设备的飞行设计测试。 在目前的24星座中,其中七个年龄比5早多年,其中九个在轨道上从3到5多年,八个车辆的工作年限比3少。 如果与美国导航组相比,这就是组成中的“年轻”。 但是,如果59仍然在美国从1978年发射的30 GPS卫星的轨道上运行,那么我们从118发射的GLONASS 1982卫星的算法不同,24正在运行。 这完全是关于可靠性和耐用性的相同主题。 然而,最重要的是,总检察长办公室发现GLONASS卫星是由于它们是使用廉价的台湾芯片组装而不是用于太空技术的故障而失败的。 但是卫星制造商Zheleznogorsk OAO

“以M.F.院士命名的信息卫星系统 Reshetnev“,事实证明,从一天的公司购买走私零件很舒服......
与此同时,GLONASS系统确定坐标的准确性仍然比GPS精度更多。 俄罗斯导航技术公司的一位代表告诉莫斯科邮报,这与“直到最近,GLONASS设备无法承受任何来自功耗的批评,是10倍于GPS类比的贪婪”的事实不同。 同时承认“导航和远程信息处理市场的参与者抱怨GLONASS的软件质量非常差,无论是导航仪的电子地图还是”固件“。

通过卢布投票,平民显然更喜欢GPS,这难道不奇怪吗? 军队没有选择自由的奢侈品:虚拟员工名单上有什么,所以在现场和去 - 如果有的话。 然而,在异常现实中 - 在练习中或在战斗中退出 - 通常会给自费购买的廉价中国GPS导航仪提供偏好。 这也是国内“盒子”的准确性,可靠性和价格的问题。
说到军队。 在2012结束之前,国防部应该委托GLONASS系统。 承担起其运作的全部责任,并将其转交给航空航天国防部队的管理部门。 但相反,在12月底的2012中,传递了一个耸人听闻的消息:国防部明确拒绝接受GLONASS系统并将其置于战斗任务中。 根据军方的说法,该组织正在发烧,无法保证其最佳成分,因为并非所有设备都能稳定正常地工作。
根据军方的说法,该系统不会发展,而是会降级。

在很长一段时间内,都会进行新设备的调试 - 在进入轨道后达到12个月。 在这段时间里,那些资源已经耗尽的卫星可以命令长久存在 - 一切都必须重新完成。 所以 - 无限期,没有稳定性。 由于在新的条件下维持该组织的成本完全落在军方上,他们反抗。 因此,恰好在一个月内,1月2013突然改变了位置,同意将GLONASS投入运营。 虽然那个月不仅没有发生一些戏剧性的变化 - 绝对没有发生任何事情! 与该组相同的组成,具有相同的卫星。 如果太空中的一切都保持不变,会发生什么变化?

只有一件事:来自Cosmoprom的军队和有效管理人员同意了。 或者 - 他们不同意,但是军方下令假设一切都井井有条:一旦这个锡已经进入轨道,就意味着它已经准备就绪了 - 就是这样! 像往常一样,军人拿着遮阳帽。 出于某种原因,在我看来,第二种选择是最现实的。 因为如果是第一个,那么在这里它以某种方式过于公开地称为“腐败组件”。 但我们严格要求,不是吗?

在5月2011,法院报告说,它已审查了为实施联邦目标计划全球导航系统而分配的财政资源使用情况的审计结果。 账户分庭注意到该计划已经修改了三次,“因此,计划的总资金数额增加了5,9倍”,并且2002十亿卢布是从联邦预算中分配的,用于在2010中实施 - 98,7由于预算外资源。 “如核查材料所述,”会计室的一份声明在一份声明中说,“费用融资额的大幅增加主要是由于为航天器及其运载火箭设定价格的昂贵机制。” 并且,尽管进行了所有注射,“3,3从18指标中获得了所需的数值”,并且使用28%计划将“运输基础设施”与GLONASS“在航空运输的州内”装备的水平仅为75%。 会计师仔细注意到“对GLONASS系统的商业用途问题没有给予足够的重视”。 但是有了这个结论,Stepashin的下属在天空中得到了一个手指:在GLONASS周围的商业活动中,有一个完整的镂空。 不是GLONASS至少消除22,6十亿卢布的情况证明了这一点吗?

根据调查,数十亿美元的抽取对于天才来说是微不足道的:俄罗斯空间系统(RKS)的管理层向他们控制的众多为期一天的公司分发政府命令,通过它们“掌握”数十亿“格洛纳斯”卢布。 这些承包商在实践中没有从事任何工作。 但这笔资金流向了海外。 然后卫星开始下降,然后调查人员来了,然后作为GLONASS项目主管,RKS OJSC总导演兼首席设计师的Yuri Urlichich因“生病”辞职,他倾向于将6,5十亿卢布与蒸发结合起来。 但是他并没有把它带到Narlich,但有一段时间他又回到了“Glonass轨道” - 作为RCC第一副总经理和总设计师的顾问。 一切都像往常一样:数十亿人失踪 - 没有人有罪,没有人受到惩罚; GLONASS几乎是看不见的,也没有钱。 然而,系统方法。

或者,也许,他们,所有这些“黄金航海家”与钻石GLONASS? 毕竟,我们还有一个功能齐全的国家设备 - 1Т12或1Т12-2М-2 topper,1Т12М1...... topper ...虽然你有一个轮子,即使在赛道上也是如此。 直到今天,这些庞大的机器,在上个世纪的40中设计,是主要的导弹 - 火炮和防空导弹系统的一部分。 他们的装备是什么,只是一个梦想:一个全景导向的遮阳板,一个periscopic炮兵测距,一个典型的工兵测距仪,一个陀螺罗盘 - 再次炮兵,一个绘图仪......从博物馆存放处学到的另一件事是星盘,象限,六分仪和秩序。
作者:
原文出处:
http://www.sovsekretno.ru/articles/id/3601/
79 评论
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  1. Lech与Zatulinki
    Lech与Zatulinki 18九月2013 08:12
    +23
    好吧,VASILYEVA坐在她的房间里,但是她的追随者们并没有睡着,而是在我们的预算之下重新焕发活力。俄罗斯的预算作为一个无底洞的桶,被盗的不是数百万人,而是数十亿亿。
    1. 邦戈
      邦戈 18九月2013 12:58
      +18
      在消除目前全球掠夺制度的政治意愿之前,没有什么会改变。
    2. igor.borov775
      igor.borov775 18九月2013 13:15
      +5
      嗯,什么样的项目会使Glonas的合唱团不及Tikhiy,然后可能会报告一切已被掌握,但需要完成,您真的被搞砸了,一切都会清楚进行,敌人应该建立一个10m x 10m的窗口,真的不清楚无论如何,这不是对我们的遗憾,不是我们的,而是普通的遗憾。而发泄并不是我们的敌人不是我们的错,这应该归咎于我们,我们将在当今的俄罗斯始终纠正它,哦,您什么都不懂。不困惑 开车,我们确实知道您需要什么,
    3. vjhbc
      vjhbc 18九月2013 19:19
      +7
      是的,所有这些都被瓦西里耶夫(Vasiliev)和谢尔久科夫(Serdyukov)偷走了,被总统包围的坏人没有告诉他任何事情,而且他对这个国家的人民和人民会为他做某事的事实一无所知。会已经哇
      引用:Lech与Zatulinki
      好吧,VASILYEVA坐在她的房间里,但是她的追随者们并没有睡着,而是在我们的预算之下重新焕发活力。俄罗斯的预算作为一个无底洞的桶,被盗的不是数百万人,而是数十亿亿。
    4. 音视频
      音视频 22九月2013 12:56
      +2
      虽然瓦西里耶夫(Vasilyevs)和谢尔季科夫(Serdyukovs)之类的人不会坐下,但他们不会偷东西更少!他们必须从某人做起!预算不是一成不变的,因为在莫斯科地区和其他部门,将不会有金钱维护的索引,所有东西都被盗了,但没有罪恶感! !
  2. Turik
    Turik 18九月2013 08:21
    +4
    向我解释一下,平民是多么纯粹:为什么士兵的个人通讯和导航员具有臭名昭著的“砖头”大小。 这个较小的bandura不能变小吗? 此尺寸通常是平板电脑,其功能和功能要小几个数量级。
    1. Lech与Zatulinki
      Lech与Zatulinki 18九月2013 08:29
      +4
      我认为整个过程都在元素基础上,据我所知,开发人员没有为此而烦恼,并使用了价格合理的进口组件。
      我们的处理器芯片尚无法在尺寸和速度上与国外同类产品竞争。
      结果,他用砖头和非洲砖头。
      1. beard999
        beard999 18九月2013 18:44
        +7
        引用:Lech与Zatulinki
        结果,他用砖头和非洲砖头。

        这并非完全正确。 至于接收者,文章的作者毫不夸张地夸大了。 自2010年以来生产的新“ Grot-M”修改版并非“砖块”:PNI的整体尺寸为170x70x40 mm,电池组的重量为320克,连续运行时间至少为12小时(而不是8小时)根据文章的作者)http://www.oaoniikp.ru/prod2.php?id=63。 “微电路”绝不是“中文”,而是由OJSC“ NII KP”自行设计的-VLSI GNSS32L512 http://www.oaoniikp.ru/prod2.php?id=110。
        如果本文的作者对工作温度范围和坐标的准确性不满意,那么Grot-M绝不是唯一的选择。 ZAO KB Navis商业生产的导航仪14Ts853 Briz-KM-I:重量-300克,尺寸72,5x196x48 mm,在整个范围内的工作时间(!)工作温度(从–40到+50 C)-至少10小时,在差分模式下按位置确定导航参数的准确性-5 m http://www.navis.ru/catalog_11_142.html。 而14TS858“ Breeze-KM-RV”设备(具有火炮计算设备的功能)具有在不同模式下按位置确定导航参数的精度-1,5 m http://www.navis.ru/catalog_11_164.html。 他们将接收器放在导航器中(与STC“模块”共同开发)VLSI K1879XK1YA http://www.navis.ru/catalog_136_167.html。 顺便说一句,他们的民用“猎户座”是一种非常紧凑的设备,可以工作18个小时,网址为http://www.navis.ru/catalog_11_212.html#descr。
        当然,今天的``RIRV''OJSC的``Perunit''导航员如今拥有庞大的规模和规模,但它们是8年前创建的。 但是,例如,就工作时间而言,它们与当时的西方接收器相当-36频道14TC875“ Perunit-V”的工作时间至少为14小时,单频道14C873“ Perunit-A”的工作时间至少为20小时http:// www.rirt.ru/files/statiya.pdf。 但是,民航导航公司RIRV仍然非常紧凑。 例如,NT-1813RT的尺寸-130x80x20毫米,质量为200克,http://www.rirt.ru/rubricator/?rid = 60; good_id = 51。 他们配备了自己设计的导航仪,型号1K-1813。
        1. 清晰的外观
          清晰的外观 18九月2013 19:55
          +2
          引用:beard999
          在差分模式下按位置确定导航参数的准确性-5 m http://www.navis.ru/catalog_11_142.html

          但是,仅应用此模式,您必须首先找出用户位于同一区域内的地形上至少一个点的确切坐标。 什么不是万能药,您如何在战时知道这一点? 还根据格洛纳斯? 还是我们将设置具有精确坐标的里程碑? 但是-一个想法! wassat
          1. beard999
            beard999 19九月2013 16:58
            0
            Quote:lucidlook
            您如何知道战时的这一点? 还根据格洛纳斯?

            您是否从未听说过太空RNS的差分子系统? 例如关于DGPS? 或关于俄罗斯的MDPS子系统,以及
            IFRNS http://do.gendocs.ru/docs/index-271883.html?page=12?
    2. PSih2097
      PSih2097 18九月2013 08:51
      +5
      Quote:图里克
      向我解释一下,平民是多么纯粹:为什么士兵的个人通讯和导航员具有臭名昭著的“砖头”大小。 这个较小的bandura不能变小吗? 此尺寸通常是平板电脑,其功能和功能要小几个数量级。

      请......
      便携式接收器指示器(NPI2)

      GLONASS / GPS是一种便携式多功能卫星导航NPI2(SNA),是一种导航设备,旨在使用户定向到野外地形上,并在各种用途的车辆上工作。
      NPI产品的主要功能

      NPI2可以确定用户的当前位置,移动速度和方向,确切的当前时间以及其他服务信息,并在内置NPI2显示器的屏幕上有效显示导航数据。
      结合使用导航卫星(NS)GLONASS和GPS信号,可以最佳地利用这两个SNA,以便在一年中或一天中的任何时间,无论气象条件如何,都可以在地球上的任何区域进行更准确和连续的观测。

      NPI2用于接收GLONASS和GPS信号,它使用内置天线并能够连接外部天线。

      NPI2提供有关行驶路线的导航定义,相对于包含在导航数据的可编程扩展数据库中的中间点。

      为键盘-显示提供了广泛的对话模式(打开-关闭,调出菜单并在相应页面中选择选项,“滚动”页面,更改显示比例等)。 还有触摸屏,可以更方便地处理地图。
      •重量-最高0,55公斤。
      •尺寸:152 x 68 x 35

      一个带有实验党的军事模型是 22-24千卢布。 当您开始系列时,将调用价格 16-18千
      民用导航仪采用简化版进行保护,但集成了高达5百万像素的摄像头,声音,麦克风和GPRS调制解调器-将会批量生产 6-8千卢布
      因此价格相当...人性化。
    3. mejik
      mejik 18九月2013 08:59
      0
      Quote:图里克
      向我解释为一个纯粹的平民:
      作为一个纯粹的平民,纯粹的平民,我可以提醒你,在军队中习惯性地受到谚语 - 圆形凯蒂(方形)的指导。 在我看来,现在你自己可以回答你的问题。 LOL
    4. Sergey_K
      Sergey_K 18九月2013 14:07
      0
      由于对设备的耐用性,辐射,振动,灰尘等的耐受性要求不断提高。 电池容量也很大。
      现在我有一个小而漂亮的手机 - 如果我把1掉了一次,我担心这会很糟糕。 使用那个军用导航仪,你可以敲钉子,一切都会好的。

      我理想地说。 实际上-在膝盖上进行手工焊接和组装。
      1. 教授
        教授 19九月2013 08:40
        +7
        Quote:Sergey_K
        现在我有一个小而漂亮的手机 - 如果我把1掉了一次,我担心这会很糟糕。 使用那个军用导航仪,你可以敲钉子,一切都会好的。

        我已经使用这个设备连续第三年了。 防水和掉落一百次,但它完美无瑕。
    5. ziqzaq
      ziqzaq 18九月2013 15:53
      +2
      Quote:图里克
      向我解释一下,平民是多么纯粹:为什么士兵的个人通讯和导航员具有臭名昭著的“砖头”大小。 这个较小的bandura不能变小吗? 此尺寸通常是平板电脑,其功能和功能要小几个数量级。

      忘了阅读组装说明,最后以黑白写成:
      “完成最终组装后,带一个文件到所需的尺寸...。”
  3. 先生们:
    先生们: 18九月2013 08:41
    +8
    你知道这笔钱去了哪里吗? 他们参加了一位大师的投票!
  4. Eugeniy_369
    Eugeniy_369 18九月2013 08:44
    +12
    沙特爱国者将再次飞翔,并会尖叫沙皇是好人,博亚尔人总是要怪 伤心 。 等了13年...
    引用:Lech与Zatulinki
    好吧,VASILYEVA坐在她的房间里,但是她的追随者们并没有睡着,而是在我们的预算之下重新焕发活力。俄罗斯的预算作为一个无底洞的桶,被盗的不是数百万人,而是数十亿亿。

    谁阻止您将这种迷人的Taburetkina用作w..y,并将其发送到“凉爽”的地方? 但是不,“我们不奉献自己。” 因此,我们拍拍手,赞美祖国的救世主,并为一名导航员支付了268万卢布。
    PS 3条
    1。 俄罗斯联邦的主权承担者和唯一的权力来源是其多国人民。

    但愚蠢的是,信任我们的人民是危险的,沙皇的父亲(秘书长,秘书长,领导人,总统)更了解万和人的利益。 他晚上不为人民睡觉,而且宪法是如此……以免让海外客人感到尴尬。
    1. 邦戈
      邦戈 18九月2013 09:08
      +6
      不是没有睡觉,像厨房里的奴隶一样耕作 笑
      1. El13
        El13 18九月2013 15:08
        -4
        这是一种坚决的负面看法,但是没有人认为除了GPS和GLONASS之外,没有其他工作系统,但是还没有计划……当然,GLONASS落后了,肉眼看不见,但是还有一些发展的余地。
  5. Selevc
    Selevc 18九月2013 08:47
    0
    俄罗斯(苏联)的Glonnas系统就像死胎一样-出生时间太长了!!!
    1. 安德烈(Andrejwz)
      安德烈(Andrejwz) 18九月2013 09:26
      +2
      Quote:Selevc
      俄罗斯(苏联)的Glonnas系统就像死胎一样-出生时间太长了!!!

      没有导航系统可以帮助乌克兰。 当他确定自己的方向并决定要去的地方时:无论是向西还是向东,他都将踩着耙子。
      1. Eugeniy_369
        Eugeniy_369 18九月2013 09:55
        -1
        Quote:andrejwz
        没有导航系统可以帮助乌克兰。 当他确定自己的方向并决定要去的地方时:无论是向西还是向东,他都将踩着耙子。

        是 .
        我们将自己解决问题。
      2. Selevc
        Selevc 18九月2013 19:10
        +5
        您对乌克兰有什么担心? -俄罗斯实际上已经失去了乌克兰-自库奇马时代以来,我们已经开始重复进行欧洲一体化,而俄罗斯多年来一直保持沉默-现在它刚刚醒来...是的-也许为时已晚...我个人希望我们的斯拉夫兄弟国家在一起,还有更多普通的乌克兰人希望这样做...但是我们有一个长期存在的主要麻烦- 权力的流氓 他们向人民吐口水...例如,他们甚至决定在没有我们的情况下进行全民投票...

        我认为,俄罗斯不仅应该在语言上,而且还要在实践中证明TS的有效性……如果白俄罗斯和哈萨克斯坦的生活水平至少接近俄罗斯,这将是邻国的一个积极的好兆头... TS及其当前形式具有巨大的领土,经济和人力潜力-有必要发展这一点,而不仅仅是宣布... 通过武力,您将把几个人拖到那里...
        1. 切·格瓦拉
          切·格瓦拉 19九月2013 09:13
          +4
          Selevc
          我住在哈萨克斯坦,在90年代,他们经历了与其他所有人相同的困境,甚至更糟。 今天,我要肯定地说,在我们的外围城镇,克鲁扎克人的数量是基辅(人均)的两倍。哈萨克人这样说:“陆地巡洋舰是为我们创造的哈萨克斯坦机器。” 好吧,就数字而言,我认为人均国内生产总值是乌克兰的三倍,几乎与俄罗斯联邦相同,很好,也许低了10%,但统计数字并不可靠。 他在学院教书。 还有另一个因素,一切都比俄罗斯便宜
          1. 教授
            教授 19九月2013 09:29
            +3
            Quote:chegevara
            那么,根据这些数据,我认为人均GDP是乌克兰的三倍,几乎与俄罗斯联邦相同,很可能在10上降低%,但统计数据不太可靠。

            ......人均:
            哈萨克斯坦$ 14,100(2012 est。)95-世界上的地方
            乌克兰$ 7,500(2012 est。)140位居世界第一
            俄罗斯$ 18,000(2012 est。)77在世界上占有一席之地。

            https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/fields/2004.html#kz
    2. Sergey_K
      Sergey_K 18九月2013 14:08
      -2
      所以永远是朋友。 你总是被鼻子戳破。 每个人都有加入TS的愿望吗?))
  6. 皮疹
    皮疹 18九月2013 09:19
    +3
    引用:Lech与Zatulinki
    我认为整个过程都在元素基础上,据我所知,开发人员没有为此而烦恼,并使用了价格合理的进口组件。
    我们的处理器芯片尚无法在尺寸和速度上与国外同类产品竞争。
    结果,他用砖头和非洲砖头。

    如果我们的开发人员使用进口的组件,则该产品将被充分进口。 事实是,这是禁止的,他们只能使用家用组件。 结果是一块砖头。
    1. russ69
      russ69 18九月2013 09:48
      +1
      Quote:皮疹
      事实是,这是禁止的,他们只能使用家用组件。 结果是一块砖头。

      事实上,军方还有其他要求,例如防潮,防震,温度操作等。
      1. roial
        18九月2013 13:40
        +4
        看一下DAGR-还是军事的,也是防水的,防震的等等。 等等
        只是美国和他们有不同的生产文化和基本基础。
    2. 邦戈
      邦戈 18九月2013 10:37
      +12
      在这种情况下,你错了,在现代国内硬件,包括加密,最近使用的进口组件(中国和印度)。 国内元素基地的生产大部分是poher。
    3. Petergut
      Petergut 18九月2013 12:04
      +11
      Quote:皮疹

      如果我们的开发人员使用进口的组件,则该产品将被充分进口。 事实是,这是禁止的,他们只能使用家用组件。 结果是一块砖头。


      还有一块非常昂贵的砖头。

      我认为有这样的选择。
      1.有自己的基础,有自己的生产。 让特性落后,让尺寸成为砖块,让它像哑铃一样重。 但是他的。 因此,以每位士兵的手机价格为这套eratz贴上标签,这样即使它丢失了,也不会太可惜。 就像第二次世界大战中的PCA一样,它便宜又丰富。 敌人不会将其加入书签。
      2.我们决定在现代水平上做我们的事情。 好。 投资研发/购买许可证,购买/创建设备,训练有素的人员,连接的专家等。 输出是设备的现代模型。 是的,即使它的价格比国外同类产品贵5-6倍(但也不是数量级!!!),但在价格上,腰包并没有拖延士兵的价格,其特性也非常出色。 再一次,敌人不会收藏。
      3.最初从资产阶级那里购买一定数量的现代可靠设备。 士兵很高兴,联邦议院的导航仪是现代,轻便,准确的。 利润? 不,不是利润。 乔布斯没有出现,科学人员在场上抽烟,技术人员在编造另一盘锅,工人又在雕刻任何人都无法理解的那种废话。 好吧,问题的实质不是与民主的白精灵及其普遍的人类胡子盟友作战,否则您将看到导航员,而不是伏尔加河地区,您会发现自己身处非洲部落-翁巴部落的丛林中。
      4.无所事事。 为什么我们需要士兵这些有趣的导航员? 在刺猬周围,一些保姆祝俄罗斯人民的幸福与快乐。

      但是这种粒子的价格是具有千斤顶特性的便携式同步同步加速器的价格?
      最有趣的是,每个人都知道为什么,要从先驱者到退休人员。 没事了!

      对不起,我接触了恕我直言,但生病了。
      看到我的祖国多么愤世嫉俗地令人震惊和痛苦。
      1. roial
        18九月2013 13:54
        +1
        敌人不会将其加入书签。

        不要再用不同的书签来吓people人了。 在MO中,有99%的计算机是外国计算机,您发现了多少书签?

        我们决定在现代水平上做我们的事情。 好。 投资研发/购买许可证,购买/创建设备,训练有素的人员,连接的专家等。 输出是设备的现代模型。 是的,即使它的价格比国外同类产品贵5-6倍(但也不是数量级!!!),但在价格上,腰包并没有拖延士兵的价格,其特性也非常出色。


        因此,他们决定这样做,花了数十亿卢布-而您在出口时就知道自己。

        他们最初是从资产阶级那里购买一定数量的现代可靠设备。 士兵很高兴,联邦议院的导航仪是现代,轻便,准确的。 利润? 不,不是利润。 乔布斯没有出现,科研人员在场上抽烟,技术人员在编另一个锅,工人又在雕刻一堆废话,对任何人都还不清楚。


        所以毕竟,越简单越有效,您是否没有注意到??? 什么简单的设备扎根在我军中,所有堆积成堆的超级骗子都在仓库里集尘? 然后依靠工作和人员,自己决定,好吧,分配发展资金,他们将为您开发稍有不同的砖块,安排生产,以疯狂的价格购买他们会给同一名士兵的东西,但他只是不会使用-这并不方便。
        结果,大量的钱被花在设计局无法正常使用的设备上的工资上,其建立的质量令人难以理解,只能使这种设备位于仓库中。
      2. 我是
        我是 18九月2013 13:59
        0
        好吧,当然。 但事实并非如此。 要学习一点材料,就会恢复正常。 他们徒劳地否定了他,他的话有些道理。 但是只有一小部分!
      3. Sergey_K
        Sergey_K 18九月2013 14:20
        +4
        有人觉得自己会数数))
        1.有自己的基础,有自己的生产。 让特性落后,让尺寸成为砖块,让它像哑铃一样重。 但是他的。 因此,以每位士兵的手机价格为这套eratz贴上标签,这样即使它丢失了,也不会太可惜。 就像第二次世界大战中的PCA一样,它便宜又丰富。 敌人不会将其加入书签。

        -她 NO叔叔。 20年来,所有这些植物都已进入了历史的垃圾桶,或者您认为有人对K155LA3感兴趣,因为它们能够铆接? ZP人群需要支付哪种费用? 什么PCA呢? 我们可以将价格降低为矛或弓吗? 没事做! 您需要购买生产线和培训专家,但是到哪里偷?

        2.我们决定在现代水平上做我们的事情。 好。 投资研发/购买许可证,购买/创建设备,训练有素的人员,连接的专家等。 输出是设备的现代模型。 是的,即使它的价格比国外同类产品贵5-6倍(但也不是数量级!!!),但在价格上,腰包并没有拖延士兵的价格,其特性也非常出色。 再一次,敌人不会收藏。

        -地狱,我希望听到您的声音,但是...顺便说一下,如果该产品进入批量生产,价格将下降。

        3.最初从资产阶级那里购买一定数量的现代可靠设备。 士兵很高兴,联邦议院的导航仪是现代,轻便,准确的。 利润? 不,不是利润。 乔布斯没有出现,科学人员在场上抽烟,技术人员在编造另一盘锅,工人又在雕刻任何人都无法理解的那种废话。 好吧,问题的实质不是与民主的白精灵及其普遍的人类胡子盟友作战,否则您将看到导航员,而不是伏尔加河地区,您会发现自己身处非洲部落-翁巴部落的丛林中。

        -有一家高通公司。 当我们的员工提高GPS设备的费用时,他们推出了SERIES系列中支持GLONASS的芯片,其能效比我们的手工艺品高出许多倍。 我没有听说有人正在与高通公司讨论收购这些芯片的可能性。

        -一个书签问题,一个非常微妙的问题。 一方面,它们绝对是。 他们给了太多机会。 另一方面,以及如何激活它们?
        1. 我想是的
          我想是的 19九月2013 15:36
          +1
          我将向您介绍书签的激活...在设计活动中遇到了这种现象...因此,作为一种选择,接收器能够接收GPS和GLONAS信号...足以传输某种“奇妙的”或不现实的GPS网络一个信号,该信号将用于“自我清算”该设备...全部……这样的设备将一直工作,但是当小时到来时,X只会删除其内存...并且在GPS通道上传输任何信号似乎并不困难...我我认为即使是家用电器GPS产品 美国军队没有这样的锁...结果,当需要所有设备时,除美国陆军之外的所有人都将“跌倒” ...只能做OWN和OWN微型电路(不是在制造方面,而是在开发方面)。 ..在现代俄罗斯,没有所有的人...改革者,小偷,便鞋和敌人被杀...我们必须从零开始...
          1. 只有我
            只有我 19九月2013 18:56
            0
            我不太“砍” GPS信号的细节-根本没有时间去研究
            但我认为-所有输入阶段都可以在集成度不是很高的纯无线电工程微电路上完成(由于智能书签的集成度较低,因此不应该存在),并且最终处理应该在通用处理器上进行(由于其多功能性,因此不应有任何无线电工程学)锐化)
    4. roial
      18九月2013 13:37
      +1
      您没有仔细阅读文章,它说芯片是中国的,电池是法国的,显示器通常是进口的 笑
  7. 安德烈
    安德烈 18九月2013 09:38
    +2
    我们的制造商需要使用他们的元素基础,并且基础遭到严重破坏。
    谁留下来实际上是一个垄断者。
    他们并不是真的想在真正的研发上投入资金,他们只是轻描淡写,改写论文只是改变了“线粗”。
    如果我们认为自己不是香蕉共和国,就需要尽快开始用砖块建造砖块,等等。
  8. Ingvar 72
    Ingvar 72 18九月2013 10:05
    +2
    使用这种方法,您需要认真参与地形。 我希望每张卡不会花费10000。
  9. 风暴
    风暴 18九月2013 10:06
    +3
    家用设备不可靠的原因是,其设计通常将进口元素库(EB)用作商业用途的规则(它们不会出售另一种,而军事产品的价格要贵很多倍),这当然不适合用于军事设备。 那么,该元素将如何在未为其设计的条件下或实际条件接近其功能极限的情况下工作? 因此,卫星,模块和系统都将失败。 家用电子设备尚未提供所需的功能和性能。 通常,某些元素的类似物完全不存在。 如果将该元素作为进口的类似物,其价格通常会比进口元素贵几倍。 原因是俄罗斯电子工业的不发达。 在西方,VT中使用的元素通常是对民用元素或双重用途元素的修改或改进。 这确保了批量生产-因此生产成本低,加上技术的复杂性-因此可靠性。 众所周知,系列越大,单个副本的价格越便宜。 在我国,此类元素是小批量生产的,通常只有在BT发行后才有需求。 好吧,谁将购买平民产品并使用该芯片。 甚至很好。 它的价格是进口的几倍甚至十倍吗? 并且在开发过程中需要最大程度地使用家用电子设备。 因此,事实证明,质量较差的GPS接收器比进口的昂贵。 此外,我们不会忘记,除了要素之外,其成本还包括开发,测试和生产的成本。 他们小批量订购-因此成本很高。
    1. 只有我
      只有我 18九月2013 12:28
      0
      老实说-这些解释已经很累了。
      我们很清楚,领导“舞者”总是“兄弟”,他们有很多解释..等等。
      如果确实存在关于导入配置中可能发生的事情和不可能发生的事情的清晰规则,那么-一切都在某种私人许可和个人协议的水平上。
    2. roial
      18九月2013 14:11
      +3
      让我不同意你的看法。 一次,我们装备了(台湾装配的)摩托罗拉广播电台,因此在运行6年中,尽管它们全天候工作,但60%的固定式电台根本没有维修,尽管超过一半的电台根本没有关闭,但45%的便携式电台从未维修过(仅用于更换电池(在检查站使用)。 用家用广播电台代替它之后,我们连续4年失去了对所有电台的跟踪2到3次,尽管事实是这些电台的使用强度比摩托罗拉低几倍。 正如工厂工人专门针对军队的需要所说的那样,家庭广播电台的基本基地是我们的,摩托罗拉公司在台湾的工厂组装了汽艇。
      因此,根据操作结果,国外无线电台的使用成本更低,而通信质量和易用性则更好。
    3. Sergey_K
      Sergey_K 18九月2013 14:26
      +1
      有一项NASA计划,他们用普通的消费类电子设备代替专用的电子设备。 例如,处理器。 因此,事实证明,传统的电子元件在“标准”条件下并不逊色于专业化。 我的意思是在轨道上的PC,探测器内部等。
      1. 旅游早餐
        旅游早餐 18九月2013 21:15
        +3
        Е
        这是NASA计划,他们用普通的消费类电子设备代替专用的电子设备。 例如,处理器。 因此,事实证明,传统的电子元件在“标准”条件下并不逊色于专业化。 我的意思是在轨道上的PC,探测器内部等。


        民用标准“工业”是指在-40至+85的温度范围内工作。
        因此,该标准的微电路(它们的生产不当)在可以接受这些温度的军事粮食委员会中已得到广泛使用。 只是不带中文。 当然,开发人员必须考虑产品中的温度应力,并保证从最热的零件中正常排热。
        1. 只有我
          只有我 18九月2013 21:31
          0
          不仅仅是健康的观点...我支持..
          1. 风暴
            风暴 19九月2013 08:49
            0
            好吧,这就是我们将它们用于这些微电路的方法: 还有什么? 在单独的设备中,获得了国产和进口元素的混合物。 开发了国产类似物的进口元件可能会(正式)更换。 实际上,它们多年来没有变化-它们要么开发了很长时间的类似物,要么没有分配巨额资金来替代进口的ERI。
  10. 尼克斯普
    尼克斯普 18九月2013 10:09
    +2
    实际上,有必要有时不考虑“正常版本”中组件的市场价格,而应考虑受军方认可的受保护组件的市场价格。 而且它们的价格标签有时会更高,因此估算成本是一个单独的问题,您无法通过简单的Google搜索来找到价格标签。
    1. 邦戈
      邦戈 18九月2013 10:44
      +5
      实践中的一个例子:由相关结构“测试”的进口笔记本,旨在处理信息,这是一个国家机密,是3-4倍于自由市场中的等价物。 该检查需要当天的2-3。 这不是一件坏事,对吗?
  11. 苦行者
    苦行者 18九月2013 10:32
    +6
    还不错 现在,除了“祖父”全职STS PGRK Topol-M 高精度组合导航系统“ GALS-D2-4”。 现在,就像25年前一样,AGK(自动陀螺罗经)被用来对方向角进行基本的精确测量,该系统的主要缺点是在PGRK的战斗位置进入“工作”模式需要花费大量时间。为了不进行详细介绍,其原理是。 要发射洲际弹道导弹,将发射器挂在千斤顶上,将陀螺罗经放低到地面(图),将发射器水平放置。


    除了要花费时间之外,AGC的重大缺陷还在于,在移交给战斗巡逻区时,不允许在发射场的统一信息和导航空间中以及ICBM头的惯性导航系统中工作;还必须考虑到使用标准地形测量师从导弹系统中为PGRK发射位置进行地形和大地准备的时间。 ,最多可能需要40分钟,使用产品GALS-D2-4时,时间可以减少到4分钟。 此外,当使用GALS-D2-4产品时,可以大大提高大地测量参考的准确性,并且可以大大减少移动导弹系统在紧急放弃战斗位置期间在战斗位置花费的时间。
    美国人一度无法创建用于移动系统的高精度导航系统(BZHRK),也无法针对导弹准备从任何合适的铁路段发射的导弹。
    复合物“ GALS-D2M-4” 允许您在行进或移动至战斗位置时以及在为GALSN-1系统配备整个部门时,使用洲际弹道导弹(ICBM)头部的惯性导航系统在单个信息和导航空间中工作。
    当移至PGRK战斗巡逻区时,导航数据可以从GALS-D2M-4产品传输到洲际弹道导弹首长的惯性导航系统,这将大大减少准备发射PGRC洲际弹道导弹所需的时间。
    将移动导弹系统放置在隧道中并在山区和林地机动时,不仅需要连续的自主导航,而且还需要解决将洲际弹道导弹瞄准目标的初步任务。 当使用“ GALS-D2M-4”产品时,考虑到卫星导航系统和太空侦察系统的可见角受到阻碍,部门指挥官可以访问有关行进中PGRK位置的信息以及在实时部署到战斗位置时的信息。



    另外,“ GALS-D2M-4”产品具有在移动PGRT和BZHDRK打击位置时的电子抑制条件下工作的能力,生产时间短(长达7个月),并且 有竞争力的价格。
    与GALS-N2系统结合使用的GALS-D4M-1产品可创建本地宽带无线网络,用于将数据,语音和视频传输到导弹部门。 这些玩具取代了老式的PAB和TNA-4,而且成为了整个国内生产的基础。


  12. yanus
    yanus 18九月2013 11:16
    +2
    10便携式(机动车辆和装甲车辆)14T821“Grot-V”接收器指示器每件234 587卢布。

    好了,购买10件(!)件,任何设备都是金。
    没有人会为一打或两个设备建立一条高效的生产线。 一打设备-这是一个实验批次的数量,因此,..
  13. 只有我
    只有我 18九月2013 11:21
    +6
    还有一个问题 由于某种原因,这些内容不会以任何方式出现在此类文章中。
    从本质上讲,这篇文章讲述了预算赃物是如何首先由“其”人员,然后由其经理,然后由其便利的“专家”进行分配的……我在NIIFI(www.niifi.ru)工作时已经看到了足够多的东西。
    而且有一个问题很重要-当一切都已经分裂时
    这样的办公室里体面的专家没事做
    您必须从那里逃脱...毕竟,您在那里会有什么期望?
    我以前的实验室负责人是可爱的patsanchik,现在部门的负责人是一样的,综合体的负责人是粗鲁的patsan(但是科学的候选人-在他的论文中,他发现了插值和样条曲线..)

    为了说明当前的年轻专业人员的专业水平,我将举一个例子-我亲自观察了在设计时如何仅将一个电容器K10-17 0.022 uF H90放入处理器电源电路中。 这是一个非常危险的错误-处理器可能会在无法预料的时刻变得愚蠢。

    在此类国有办事处的门外,他们既可以提供真正富有成果的工作,又可以提供更多的钱。
    1. DuraLexSedLex。
      DuraLexSedLex。 18九月2013 12:02
      +1
      好吧,他们会在哪里提供呢?
      工程技术并不简单,也许只有在山顶上,但我们有很多人,而且由于电路中的错误是正常现象,因此该零件没有被教示,因此客人是可以识别的。
      关于可爱的人,他们想吃饭和开车,与妻子和小孩一起买线,恋人那里有花,并帮助父母,他们都尽量躲避。
      1. 只有我
        只有我 18九月2013 12:41
        +2
        我同意正常工作不是那么容易找到。
        现在我在电信公司工作-我很震惊,问题是-我在太空工业做了这么长时间了-那儿完全空虚了。
        现在我参加了许多项目,并以知识分子特种部队而闻名……
        在航天工业中-一切都有问题-但是它的构造如此之大,以至于您将无法从组织上解决它们...
        到这里我用自己的钱做了一些项目的初步阐述。
        1. Sergey_K
          Sergey_K 18九月2013 14:29
          0
          加你。 最近,一位同事正在训练营中-他们获得了突破性的陆军技术-E1!

          政府拥有的一切都存在问题。 因为没有竞争也没有欲望。
  14. sop.ov
    sop.ov 18九月2013 11:29
    +3
    来自我们从118发射的1982 GLONASS卫星
    Afftarr烧伤 LOL 最后,我订阅了“科学与人生”杂志 - 从记忆中,他们今年发布了第一颗Cosmos-13卫星......根据COSPAS-SARSAT计划,该计划与GLONASS不同,作为PC帐户。 其余的,策展人Kanechna pechalka,首先是化妆,应该被打耳光。
  15. IRBIS
    IRBIS 18九月2013 11:33
    +12
    “他们想 - 更好,但事实证明 - 一如既往”(V.Shernomyrdin)
    军队里的一切都很好! 但是没有现代通信和导航手段,火箭(有时)不会飞,没有足够的新技术。 发明了“坦克冬季两项”。 通过智力和效用排在第二位,在拔河后立即出现。 没有谢尔久科夫,钱继续消失。 没有任何变化,稳定性是“掌握”的标志!
  16. DuraLexSedLex。
    DuraLexSedLex。 18九月2013 11:37
    0
    Mdaaa ...好吧,先生们,你把你的妈妈抚养大了。不用担心,因此设备很昂贵,不是因为基本的零件或大量掉落的死馅,也不是因为没有切碎HOSPATI。我将为陆军和海军的需要公开任何电子馅的生产的秘密)) )
    让我们从设备本身开始,费用约为50t卢布,这是一个红色的价格,您同意吗?保护与IP65或军用标准密尔,pedostan相同,防风和防尘保护得到了很好的保护,但并非如此。
    因此,首先制造50t摩擦,然后是MAGIC !!!这些是配件...
    如果它们甚至是在我们这里制造的,那么仍然要在企业中检查所谓的“书签”,从顶部开始也是如此。此外,第二次SI电磁辐射测试是另外50t卢布,已经是150卢布。好吧,最终的版本是臭名昭著的军事接受本身,据估计也达到了50吨,在此过程中,仍然存在诸如以最大功率对设备进行技术测试以及气候控制(每种产品都在一个特殊的房间中检查)的事情。检查它是否与声明的-30以及+50(数字 l来自推土机,因为它是最常见的温度范围)。Vot转200菲戈姆tysch。
    因此,亲爱的论坛用户,我并没有削减它……企业需要生存,或者说,是他们的领导才能。
    1. 只有我
      只有我 18九月2013 12:02
      +4
      我目前在电信部门工作(主要在俄罗斯铁路上)。
      我们有可比的测试,并且我们诚实地(!)做它们。
      我可以说所有这些并不会使价格上涨太多。
      为了为我们批量生产200-500件产品-他们要求我启动-我与合同制造取得了联系-我花了2个小时(第一次是正常的)-没问题。

      在航天行业的职业生涯中,我总是犯一个错误-作为一名开发人员,我可以进行非常出色的技术项目,这些项目可以毫不费力地进入车间。上级..
      好吧,那么你看-他们有职业发展...和工资增长..

      总之一句话 订购了trakhodrom-获取trakhodrom
      1. DuraLexSedLex。
        DuraLexSedLex。 18九月2013 12:11
        0
        我为你高兴(我的朋友))你现在找到了什么利基,但是现在我们要谈论的是产品的价格。如果产品在一个工厂组装并且零件不同,则在一个订购外壳,在另一个订购原理图,在第三个订购LCD,天线本身东西。到处都是婚姻,所以所有的分娩都得到了保险,就像要保证它能正常工作。然后需要订购的货量不是十件装,也不是十件装。订购并在那里接受,并在那里检查,并收取价格。我不为这些企业辩解,但我也明白为什么要这么做,如何做。只要从以下类别中进行攻击即可:“ AAAAA一切 PROSR @ ...“”再次赚钱*** OH饮食“ .etc。 等等 有点不合适,如果那样的话,这对您没有吸引力。
        1. 只有我
          只有我 18九月2013 12:52
          +2
          平时-对我来说财务很重要-但是当涉及我的项目和我的课题时-资金的流向无处-非常明显。
          从这项工作中,我仍然有一些我在二级合同下意外拦截的文件-还有很多问题...
    2. roial
      18九月2013 14:18
      0
      Quote:DuraLexSedLex。
      如果在我们这里完成,则仍会在企业中检查所谓的“书签”


      亲爱的,不要以寓言寓言地恐吓人们。 检查书签是由专家(您不知道它叫什么,但我们有提供技术信息保护的公共服务)进行的,他们已经为此花钱了,支票的费用不能计入产品价格,但如果是国内价格,则不进行这种支票保持。
      (他反复发送设备进行验证)
      1. DuraLexSedLex。
        DuraLexSedLex。 18九月2013 15:12
        0
        它可能不会为您打开,但有些情况下会打开,尤其是在最终组装点(即企业)进行检查的情况下,此外,您还要完全确保特定电路或某些电路板的所有组件均在其中制造射频?
        嗯,此外,上帝保佑她特别检查书签和无关的腺体,这些运行以及C和气候的测试,所有这些都必须在每个成品上执行,而且这都包含在价格中。 ,那么成本会更低,但没人会提供任何保证,在这种情况下,也不会接受任何接受该产品的产品。
        1. CPA
          CPA 18九月2013 23:26
          0
          Quote:DuraLexSedLex。
          它可能不会为你打开,但对于有人打开它

          这是正确的!我接受了带有笔记本电脑(ACER)形式的终端的数字中继,经过不完整的特殊检查后,笔记本电脑的最终成本是60千卢布,在完整的120千卢布之后.24商店中同一台笔记本电脑的价格是千卢布。 请求
  17. 风暴
    风暴 18九月2013 12:55
    0
    是的,军事认可严重提高了产品价格:)几年前,人们产生了好奇心-我们以某种方式计算出了用于操作员工作场所的机架价格。 没什么棘手的-一个普通的柜台。 随着VP的接受肯定。 因此价格接近一百万卢布。 价格随后进行了修改,但事实仍然存在。 你说! 好吧,当局非常喜欢的开销:)。 也有力地增加了产品成本。
  18. Progserega
    Progserega 18九月2013 13:09
    -1
    还认识到“导航和远程信息处理市场的参与者抱怨GLONASS的软件质量过低,无论是导航仪的电子地图还是”固件”。

    地图如何依赖于定位系统,反之亦然? 作者将所有内容都丢弃到堆中并不必要地进行泵送。
    那些。 GLONASS的总参谋部地图是否比GPS的总参谋部地图差?

    卡有问题。 但这是一个单独的问题,应单独考虑。 据我了解,军方仍在使用栅格地图。 或不? 谁知道?

    难怪俄罗斯平民显然更喜欢GPS,以卢布投票。

    为什么该作者的文章与现实不符? 相反,平民很乐意采用同时支持两种系统的导航系统-gps和glonass。 他们以卢布投票,是的。
    在电话和导航仪中(在同一手风琴中)-现在几乎到处都是gps + glonass。 因为一次,他们从导航芯片制造商那里订购了类似的支持。 他们确实并继续使用双系统生产芯片,并将这种支持有机地移植到了所有手机和导航仪上。
    1. roial
      18九月2013 14:25
      +2
      Quote:progserega
      那些。 GLONASS的总参谋部地图是否比GPS的总参谋部地图差?


      仅与GLONAS接收器一起使用,您需要您自己的软件,以及与之配合使用的卡。 好吧,开发人员无法与我们轻松地合作,而是可以将与不同导航器兼容的地图上传到此接收器中。 他仅接受那些仅为他设计和修改的卡片。
  19. Zlyuchny
    Zlyuchny 18九月2013 14:01
    0
    价格包括产品的流通量,如果很小的话,成本就不会不小
  20. 我是
    我是 18九月2013 14:07
    +2
    这篇文章非常相关。 实际的事态发展,现在很少有人需要商业和军工联合体以及军事本身。 每个人都开车,嗯,我不相处,但是80年代更新了。 每个人都很高兴。 关于不言而喻的事情,他们保持沉默.....嗯?! 那些不沉默的人,在篱笆下没有s / n。 或者他们只是不听他们的话。 但是有国内发展,而且一直如此。 顺便说一下,这是第一次在无线电仪器厂的萨拉托夫制造LCD面板(真黑白)。 在附近的工厂,自动车削加工中心制造的零件的精度为2微米! 在家用机器上,顺便说一下。 还有更多-它是!!!!!! 也许有? 最有可能的是,只有媒体没有报道它,而是增加了chernukha和其他异端,例如2号屋,饥饿游戏,地狱美食,墨西哥度假等。
    1. 幸存
      幸存 2十月2013 13:25
      0
      斯塔斯我的火热问候)))
  21. 伊万库尔斯克46
    伊万库尔斯克46 18九月2013 14:17
    0
    Quote:progserega
    他们确实并继续使用双系统生产芯片,并将这种支持有机地移植到了所有手机和导航仪上。

    没有glonas禁止进口手机
  22. 和纸
    和纸 18九月2013 14:30
    +1
    实际上,一切都很容易解释。 几乎所有涉及电子和光学的企业都被私有化(主要是由外国“投资者”私有化),或者由于Chubais的“顾问”(他们已经提到GDP的“顾问”)而被淹死了。
    现在只有一个选项-重建所有内容。 恢复苏维埃的发展(其中一些仍优于Rusnano使用的外国发展)。
    对于初始培训,请使用外国制造的电话(由FSB验证)。
    现在是时候向公司植入Redhead了。 RUSNANO取消固定或转入科学院。 为了改革学院本身,他们想要荣耀-走出学院。 他们希望复兴科学-秘密发展。
  23. akv0571
    akv0571 18九月2013 15:31
    +7
    一个他们花时间在教堂里跳舞,并且偷走了数十亿美元的国家,没有什么好事!
  24. 看守者
    看守者 18九月2013 15:45
    +5
    现在我们可以说,GLONASS项目失败了,新的GLONASS-2项目需要数十亿美元。
  25. 只有我
    只有我 18九月2013 18:18
    +5
    伙计们,我不明白为什么讨论没有朝着如何开展业务的明显方向发展。
    -首先,我们完全专注于进口设备(主要是通用RF电路,扩展的工业温度范围,欧洲制造商的处理器,..受欢迎的工业版本的显示器,...体面公司的电容器和电阻器..)
    -体面的专家参与其中(我不但养活了宠物-短皮带上舒适的狮子狗..)例如,在这里,我在家中和在工作中都装有计算机,装有最新的CAD版本,所有设备都是成对完成的,一切准备就绪。 ..(在这里,作为生活中的一个玩笑,人们可以援引我以前在NIIFI工作过的现状-但这太长了,很难过,如果你说他们的预算是多少,那将是两次悲哀..)
    -此外,有必要告诉专家,他们必须通过所有测试而没有任何放纵。 如果质量过高和过高,所有这些技巧都是纯形式。
    接下来-必须使专家能够完成所有这一切。
    俄罗斯的合同制造价格相当便宜,并且运作良好。
    甚至在CNC上也可以制作盒子,甚至可以订购邮票–如果您有钱,一应俱全。

    是的-我们将为军队装备GLONASS,以确保其进口可靠且质量不差
    价格应该理智..

    好吧,当工作完成时,您可以使用家庭设备进行色情...
    1. 清晰的外观
      清晰的外观 18九月2013 19:41
      +2
      因为在实践中是不可能的。 由于各级管理人员的个人财务利益(请参阅“腐败”)。 因为,一旦为该计划分配了资金(或者甚至在讨论阶段),他们就已经拥有1000家公司和一家公司。

      谁是诚实的领导人,具体又是按名字命名,谁不允许在他们委托的地区进行盗窃? 他们中的哪一个会拒绝“分享”?

      毕竟,我们钟爱的家园的光明未来将是它的时光,但是我现在想吃得好,生活得很漂亮。
  26. 风暴
    风暴 18九月2013 18:53
    +1
    从理论上讲,所有这些都是好的,但是书签呢? 然后,如果我们谈论英国电信,则有在具有相同要素的国内住所的情况下具体禁止使用进口要素。 您无法解决这个问题。
    1. roial
      18九月2013 20:55
      +1
      什么书签??? 您知道识别身份的情况吗? 还是您认为每个外国炸薯条都有一个小虫或半公斤炸药? 笑

      禁止在有国内相同元素的情况下使用进口元素。


      正如他们在领导圈子中所说的“对国内生产商的支持”
      1. 风暴
        风暴 18九月2013 23:52
        0
        好吧,不是每个都知道,而是每个都知道。 特别是在南奥塞梯冲突期间,我们的装甲车上的个别设备发生故障。 您会在无花果中看到此书签的效果,当您删除外部信号时,设备的功能将恢复(尽管有些选项可能无法恢复),还有其他示例。 因此,当获得特定使用的微电路的使用许可时,将检查这些书签的拓扑。
        嗯,冲突期间使用的相同的GPS造成了我不知道的谎言-美国人在确定该区域(中心)的坐标时引入了错误。 因此,我们为自己的GLONASS感到痛苦。
        从商业角度出发,没有实行禁止在同一国内存在进口元素的使用的禁令。 从商业角度来看,该解决方案是无利可图的。 我上面已经提到的原因。 主要原因是要求获得受外部信号保护的设备,当在最关键的时刻发送“左”信号时,这不会失败。 第二点是独立于进口零部件的供应。 在发生冲突和可能的制裁的情况下,可能会阻止进口ERI的供应,从而在设备的生产和维修方面会出现大问题。
  27. 清晰的外观
    清晰的外观 18九月2013 19:44
    0
    ``在18项指标中的28项中达到了要求的值'',而为``运输基础设施''配备GLONASS的``在航空运输的州级范围内''的计划的水平仅为75%。

    有了为此建立的联盟,人们不仅可以在桌上放一张派对卡,而且可以出发将西伯利亚的河流改道回去。
  28. 邪恶博士
    邪恶博士 18九月2013 19:47
    +2
    Etishkin水暖公司,我有一部带导航仪的中文智能手机,可容纳我们6磅原生全木质卢布! 拍摄这个X的他妈的客户和开发人员...不!
  29. GUSAR
    GUSAR 18九月2013 19:58
    +3
    还有其他人在等着这些男人和女人掌权吗?
  30. 奥雷克
    奥雷克 18九月2013 21:08
    +3
    Quote:Sergey_K
    有一家高通公司。 当我们的员工提高GPS设备的费用时,他们推出了SERIES系列中支持GLONASS的芯片,其能效比我们的手工艺品高出许多倍。 我没有听说有人正在与高通公司讨论收购这些芯片的可能性。

    我在很多方面都同意你的看法。 此外,谷歌搜索“如何制作GPS接收机”。 收到-结果:大约1(480秒)。 那些。 很多工匠。
    书签呢? 然后有必要在敌对行动之前选择所有手机。 物体检测的准确性(按单元)非常好。
    请澄清几点。 许多人为接收者写了一些超级特定的条件(我认为这是一种成见)。 我希望在使用WMD的情况下,或者持续过载超过3g时,您不打算使用它们。 载体将比设备更快地死亡。 其余的与攀登者,救援人员等与普通攀登者没有什么不同。 军事接待。 所以呢? 这是一种常见的做法。 在安装阶段,组件要承受最大工作参数的测试载荷。 这与价值增加有什么关系? 顺便说一下,在最近的过去,所有工厂(与国防命令有关)都拥有常驻军事专家。 过去(24年前),我本人曾在一家部分军事工厂担任电子设备的监管人。 因此,执法机构的主要任务是消除生产中的“反冲”部分。 并且措施必须一致。 不可避免的是对每个具体案件采取最严厉的惩罚。 并从“阶梯”的职业阶梯。 (尽管原则上不可行。)
  31. Goldmitro
    Goldmitro 18九月2013 21:51
    +2
    <<<当谢尔盖·鲍里索维奇(Sergey Borisovich)受苦时,其他人则以宇宙规模偷走了。 显然,不仅如此。>>>
    看来这是我们所有问题之弊的根源-我们离婚的TERPIL太多了,每个人都感觉,看到,知道,但没有做任何该死的事情来制止这种盗窃和腐败的行为,实际上,他们会自愿地成为这些参与者的参与者犯罪,必须为之作答!
  32. studentmati
    studentmati 18九月2013 22:54
    +3
    国家没有强大的意识形态核心,因此军队的政治衰败,人民的虚无主义,当权者的掠夺性反射-更快地掌握一切。
  33. Landwarrior
    Landwarrior 19九月2013 02:16
    +1
    10-15米的精度,原则上还不错。 绝对完美的退出“到点”仍然没有实现。
    对于比例为1的卡片:10000-10 m-这是1 mm hi
    1. 风暴
      风暴 19九月2013 09:12
      +3
      这取决于什么任务。 美国最新的第二代GPS卫星使您可以通过封闭通道确定位置坐标,精度为60-90cm。 并且在第三代GPS中,它们保证的精度不超过15厘米。 那些。 他们的gebeushka在卫星制导下可以真正进入战literal。
      1. Landwarrior
        Landwarrior 19九月2013 14:20
        0
        好吧,在战trench中,普通人可以……也许不是。 这里的问题比乍看起来看起来要复杂得多。 您目前指示的准确性只是多余的。 为了清楚地将GPS控制的弹药发送到该点,您需要清楚地去除目标的坐标,但这是问题所在。 卫星没有悬挂到位,并且当卫星“超出地平线”时,确定度数的误差可能会达到几秒钟,这会导致地面上一米长的跨度,地球并不平坦。 眨眼 此外,即使考虑到在轨车辆的数量,仍然存在“窗户”。 这是临时的,没有考虑到一般而言严重反对信号传输,尤其是不针对设备本身的严重反对 hi
    2. 评论已删除。
  34. sergant89
    sergant89 19九月2013 08:51
    +1
    什么时候不仅仅是刑事案件,但是那些在他们身上的人将为LOBZIKS做好准备,可能从来没有,这会伤害这里的小小的记忆而不仅仅是这里 请求
  35. Xmike
    Xmike 19九月2013 14:05
    +3
    这块地雷要花费250万卢布! 当然,您会为我辩解,但是在这种情况下,他们在总统级别上偷窃,而反腐败的整个斗争不过是一场奇观。 偷了香肠-在监狱里! 偷了香肠工厂-变成部长们! 我再次坚信,祖加诺夫可能是政府中唯一或多或少的适当人选! 现在我真的很后悔我投票支持普京。
  36. 奥雷克
    奥雷克 19九月2013 20:49
    +2
    Quote:xmike
    这块地雷要花费250万卢布!

    本机上的按钮令人震惊。 对于视力和智力发育非常有限的人来说,这是手机的猛击。 上个世纪80年代,流行游戏“狼抓蛋”的液晶显示屏。 只是库存不堪重负。 而且在设备的下部进行了特殊检查,好吧,您永远都不知道环境或其他原因。 通常,这样对手就不会得到它。 自动清算人。
  37. 评论已删除。