在谎言和天空中的特技飞行

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聪明的飞行员凭借他们的技能掩盖了骗子 - 在国际航空航天沙龙MAKS-2013完成后,这样的结论就表明了这一点。
中国马戏团没有举行

来自MAKS-2013的总体印象表明,此活动仅供罕见朋友参与内部使用。 而能够承载380乘客的双层巨型空中客车A-850确实证实了这一理论。 他飞往俄罗斯展示了“旗帜”并参加了与法国战斗机“阵风”和中国特技飞行队相提并论的“表演节目”。 在F-18上仍有瑞士人,但几乎没有人看到它们 - 美国技术失败了,飞机完全崩溃了。
我们在轻型战斗机成都J-10上使用俄罗斯发动机AL-31FN从中国人那里等了很多,但他们的表现对于辉煌而复杂的特技飞行“雨燕”和“Vityaz”来说似乎轻而易举。 他们希望看到异国情调,一种独特的中国马戏团,只在天空中,但在他们手艺大师的背景下,他们看起来像勤奋的学生。 如果28百万卢布不是给予中国飞行员的话会更好,其中三分之一被分配给俄罗斯国家特技飞行队,后者没有钱将飞机送到美国参加世界锦标赛。 但MAKS的观众很幸运 - 特技飞行员中的七次绝对世界冠军显示了一种迷人的特技飞行 Svetlana Kapanina。 她飞进口 额外 - 300。 最喜欢的飞机冠军,飞行员和美丽 - Su-26和Su-31 - 不再生产。 它们仍然是世界上最好的,大多数汽车都销往国外。
Trotter - 希望获得军事上诉
轻型双引擎涡轮螺旋桨飞机 “Technoavia rysachok” 生活在希望中。
在谎言和天空中的特技飞行

Technoavia rysachok。
它是由Tekhnoavia设计局开发的;他们决定在TsSKB Progress的导弹生产基地在萨马拉建造它。 加固的底盘和大直径的气动装置使其能够在地面上着陆,并在飞行学校学员的控制下承受“硬”着陆和“山羊”的攻击。 但这是乌里扬诺夫斯克公民学校 航空 用随行人员将飞机框起来-拒绝付款并接受所制造的汽车。 他们解释说,购买了奥地利Diamond DA42 Twin Star飞机用于训练。 美观,价格昂贵,并且根据我们的情况,它非常脆弱,带有小型底盘车轮。
看起来,“Rysachka”的制造商和创造者已经与国防部达成协议,这架飞机已经去了GLITZ。 VP Chkalov在阿斯特拉罕地区开始测试。 国防部计划将其用于巡逻,搜救和培训方案。 现在它是一台10座椅机器,输出已经在16和19座椅上有选项。 什么不是An-2的替代品? 巡航速度250 - 400 km / h,范围为2千公里,起飞运行 - 370米,里程 - 350。 最重要的是,西方飞机技术人员的游说人员不要着急,也不要为军队打下更美丽,更昂贵的东西。 在航展上,一个Rysachok参加了飞行计划,而另一个则展示了俄罗斯空军着色的残酷本质,机身下悬挂着一些导弹 - 只是一架为穷人服务的攻击机。
新旧被遗忘了
乌克兰的存在,除了成功的地区之外 An-148和An-158,提供了两个更有趣的飞行汽车 - 由公司现代化 “Motor Sich” Mi-8MSB直升机和An-2-100双翼飞机。 可以毫不夸张地说,直升机和玉米芯引起了轰动,但专家们认为旧的Mi-8T配备了新的发动机和变速箱,获得了前所未有的敏捷性和创造世界纪录的能力,攀升至9 150仪表的高度。 An-2用MC-14涡轮螺旋桨替换了卫国战争中的活塞式汽油发动机,在没有应变的情况下也变得潇洒起飞 - 发动机功率增加了一倍半。 原生ASH-62IR引擎是在1938中开发的,并且在X-NUMX战斗机“Chaika”和着名的“驴”I-153上进行了一些战斗。 此外,今天该国的特种航空汽油不是生产,而是从芬兰进口,其价格超过16卢布。 每升。 而汽油汽油的使用一再导致发动机故障和事故。

凭借新的核心,旧车在各个方面都获得了竞争力 - 从燃油经济性到改善飞行性能:范围,速度,飞行高度,可靠性和大修寿命都有所增加。 显而易见的是,Mi-8 / Mi-17系列的制造商和当地航空公司毫不犹豫地看待它 - 这样的现代化是一种更加预算的方式来更新航空公司的机队而不是购买新设备多倍的钱。 但诀窍在于,直升机制造商的订单已经不堪重负,能够飞行的飞机,如An-2,在农村机场和着陆点,并没有大规模生产。
是的,在航展上,An-2的伙伴在双引擎中从一个熊角飞到另一个角落时表现得非常漂亮 DHC - 6 Twin Otter-400 加拿大生产。 它从“补丁”起飞,几乎没有跑步。 从轮式底盘到滑雪板或花车很容易“换鞋”。 这辆传奇的汽车采用1966制造,随处可见 - 在南极洲和澳大利亚的沙漠。 在1988中,该飞机已从生产中移除,但事实证明它没有完全成熟的替代品而且不是预期的。 经过近二十年的发展,升级后的双水獭重新进入市场。 这不是真的,它根本不像航空业的国内领导者的行动吗? 我们设法宣布过时的飞机开发开始90-s。 可以在静态停车场看到和感受这辆车。 在机舱19紧凑但舒适的座椅。 我个人检查过,对我而言,它比班轮的经济舱更好 - 即使它太窄了,但我的膝盖不会停留在前排座椅的背面。 客舱是最现代的,没有古老的。
我们有Twin Otter推广Vityaz空气公司,预计将在乌里扬诺夫斯克地区经济特区的加拿大汽车用品包中使用螺丝刀组件。 他们承诺这将在2012年度发生。 那是什么 根据公司代表的说法,现在已经围绕未来的生产基地建了一道围栏。 这款车唯一明显的缺点是价格为6百万美元。 对于这笔钱,您可以升级到“像新的”6 - 7 An-2。 另外,Twin Otter的反对者说,252的850机器在飞机坠毁时丢失了。 但是,重要的是要考虑这种类型的飞机的“孔”。
人质飞机
Про 安70 写了很多。 他的命运与俄乌关系中的“曲折”紧密交织在一起。 兄弟人民的总统有必要会见并同意扩大合作--An-70是骑马的。 莫斯科定期向基辅索赔 - 不需要飞机,资金停止。 延伸了几十年。 官员和工作人员狡猾地游说他们的利益。 所以,副总理 DM。 罗戈津 无缘无故叫做An-70 “虚拟飞机”。 而且他用“我们看到它从一个短的条带和地面只在纸上起飞”这句话震惊了专家们,通过其技术特点,它几乎是纯粹俄罗斯人的直接竞争对手。 IL-76MD-90A(IL-476)。 奇怪的是副总理没有看到An-70的短暂起飞,但MAKS的参观者看到了它。 真相不是来自地面,而是来自混凝土带LII。 MM 格罗莫夫,但是汽车的起步非常短 - 就像苏-30战斗机一样。 着陆并没有那么令人印象深刻 - 四马达船体,100吨的质量几乎立即停止,就像跑车一样。 我们将对飞机上的航班始终以最小载荷和半空油箱进行折扣这一事实做出折扣,但An-70的潜力是显而易见的。 还有空降部队的指挥官 弗拉基米尔萨马诺夫声称 - 飞机部队需要。 经测试证实,An-70的最小空速为98 km / h。 Ela - 220 km / h。 燃料消耗 - 4,4吨每小时8吨煤油 - 几乎一半。 确实,在巡航速度方面,An比Ilu低100 km / h。 然而,Il-76无法在冲突区附近交付部队和装备,它需要一条正常的长跑道,而不是650-700野战机场的地面“短”。 An-70驾驶室更宽更高,以便能够运输军事装备,正如美国人在他们的Glo-Master军用运输C-17上所做的那样。 1994上校Anatoly Sitnov将军 - 2000 他是俄罗斯武装部队的军备主管,并直接参与组建新飞机的技术任务:
- 我们已经确定了20最重要的军用货物的命名法。 一切都被考虑在内:装载,卸载,起飞和降落系统。 它完全符合技术条件。 今天所有现有汽车的飞机参数。 90-x中的美国人已经了解了发动机的特性 D-27,宣布这些是5一代发动机,而在15 - 20年代,他们也会这样做。 花了二十年 - 没有。 飞机也适合解决特殊问题;可以转换为民用版本。 在此基础上,制作乘客版本是现实的。 对于这架飞机来说,有必要进行战斗,特别是因为俄罗斯人将其作为80%,包括科学基础。

A. Sitnov:我们必须为An-70而战。
德米特里基瓦,安东诺夫的总设计师,在MAKS示范点的An-158展厅的新闻发布会上更加明确地表达了:
- 让俄罗斯拒绝这架飞机 - 我将在基辅推出它。 他有买家。
他很难做到这一点 - 280俄罗斯和所有80乌克兰企业都参与飞机合作。 大规模生产,装配,假设在俄罗斯,乌里扬诺夫斯克。 但似乎我们来自政府,总统行政当局和UAC的领导人正在推动乌克兰飞机制造商进入其他国家的怀抱。 生产An-158和“Antonov”公司的其他机器已准备好接受其他国家。 他们会付钱,获得专业知识。
为什么我们与国防部骗子部oakovskie和minpromtorgovskie数字延缓关节状态测试与乌克兰的安70控股? 国家测试 - 是最后一点作出决定 - 我们需要这种飞机或否,说明性能特点。 也许答案就在于通过乌克兰总理阿扎罗夫最近的声明:“我曾与法国领导人会议和空中客车飞机公司的领导,他们告诉我直出,你的飞机(AN-70)比我们的(A-400M)更好但我们会尽一切努力确保您的飞机找不到销售市场。“ 万岁免费比赛! 还是俄法友谊?
“有效的管理者”甚至可以冒犯着名的一般设计师。 对于庄严的介绍,IL-476没有被邀请两次社会主义劳动英雄 Heinrich Vasilievich Novozhilov在谁的领导和创造 IL-76:
- 可能他们害怕我会说些不舒服的事。 他们从各个角度尖叫 - 这是一架新飞机。 如果你看看滑翔机,空气动力学 - 不是旧车的毫米不动。
关于IL-476 - 好伙伴们,他们将生产从俄罗斯转移到遥远的塔什干,现代化了填充物,机翼设计,减少了船员,这没什么好说的。 飞机找到了第二次生命 - 美国人正沿着同样的道路前进,不断改进成功的模型。 畅销书波音737在1967年度进行了首次飞行,近半个世纪以来不断发展。
先是上帝之后
UAC负责人 M. Pogosyan 和他的同伙梦想离开我们 “超级喷气” 被杀害的行业 - 为飞机制造厂提供航空电子设备,液压装置,底盘和数百个其他位置的企业,不参与“超级喷气式飞机”的建造计划。 直升机 嘉62涂有漆的轮廓,Superjet也转向,只有俄罗斯直升机 - 发动机,变速箱,转子叶片等等都是从国外供应的。 中途班轮 MS-21伊尔库特准备从同一家公司生产 - 发动机仍然是进口的,大部分都是设备。 从Anatoly Sitnova的角度来看,“Superjet”和MC-21只不过是“重置飞机行业”。 而在国内GLONASS系统的呼吸下 - 在飞机上,建立在进口填料上,美国全球定位系统GPS工作。
但是,他们说,MS-21将拥有更多的组件。 等等看,还没有飞机。 重要的是,Pogosyan在Irkut和Sberbank-Leasing之间签署了购买30 MS-21飞机的合同。 Pogosyan说:“拿超级喷气式飞机,或者不会有任何交易,” - 就像这样,根据现在的人的说法。 结果是20 MC-21和...... 20“Superjet”衬里达成协议。 从苏克雷民用飞机(GSS)获得的1,4十亿美元的固定累积奖金。
怎么样 涂334? JSC“图波列夫”总经理 Alexander Bobryshev 不倾向于与Poghosyan相矛盾。 而且,似乎,他和他在一起。 该公司最成功的飞机,在许多方面超越了“超级喷气机”,对他而言似乎是一个危险的话题 - 对于Pogosyan来说,Tu-334就像一头公牛的红色抹布。 在回答门户网站Avia.ru的问题时,无论Tu-334是否会飞,该公司的负责人和“爱国者”都回答:“可能不会。” 他认为,总统对Tu-334的批准决议并非一项法令:“根据决议,有可能进入组建,但不能形成它”。 但存在差距 - 已就升级的15飞机供应签署了协议 TU-204SM 对于俄罗斯航空公司 Red Wings和VIM-Avia”。 然而,只有这一事件没有被注意到,并且不知道科索沃解放军是否有机会将这些协议付诸实践。 对于M. Pogosyan来说,这辆车是一个令人烦恼且有害的外星人,它干扰了它的存在。

Tu-204SM起飞。
MAKS证实,我们航空业的主要面孔是M. Poghosyan,没有人害怕任何事情。 现在他先是在上帝之后的航空业。 对他来说,没有飞机,除了那些他作为设计师或经理参与的飞机。 M总理被掩盖:在沙龙的第一天,Dmitry Anatolyevich宣布,飞机行业项目的成功基础是“国际专业化和合作,当一个项目结合先进的科学技术发展,最佳技术解决方案或各种最佳管理实践国家。 我们也有这样的例子:这是我们与领先的世界制造商合作创建我们的区域苏霍伊超级XJUMX飞机,其权威得到普遍认可。“
我想知道失业的飞机制造商对此有何看法? Pogosyan继续引领每个人 - 从普通公民到国家总统。 一个免提利差:“停车场找到了钥匙,”法拉利“车......”与此同时某处列宁格勒地区,齐腰深的冰冷雪水沼泽六天退役的直升机飞行员军官,中校北 阿列克谢乌斯塔洛夫 和上校 伊戈尔泽泽诺夫斯基 与当地关怀同志一起退出了伟大爱国的泥潭战斗机 IL 2。 上周日,几乎整架飞机被带到萨马拉。 这将成为恢复俄罗斯唯一“飞行”的基础 短歌»纪念胜利75周年。 AN的编辑们参与了这一崇高目标的实现。
为什么普京不应该像在符拉迪沃斯托克(Vladivostok)的造船会议上所做的那样“捅稀饭”,该会议负责飞机制造业以及相应的国家防御能力? 没有强大的民用航空形式的基础越来越难以装备现代化的单位和设备新型作战车辆 - Su-35,T-50 PAK FA。 它们飞得很漂亮,但是它们不适合真正的战斗。 然后,上帝保佑,对手会来找我们,让每个人都走上正确的道路。 谁是第一个接受教学的人,所以很清楚。
149 评论
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  1. 和平的军队
    +20
    14九月2013 06:44
    从类别上得出的结论并不奇怪,患者活着比死掉的可能性更大。
    像往常一样,乌克兰人玩得开心,增加了悲伤。
    1. 部落
      +12
      14九月2013 08:47
      飞机展览是我们飞机制造行业的一个指标,我们取得的成就一点也不令人印象深刻,飞机工业的成就是什么? 种族? 这个国家的恩达(Nnda)生了一个猪蹄,还有什么呢? 从真实的,正在生产的..
      -TU公司没什么可夸的
      -确认IL不夸耀476 ??是成就吗?
      MIG公司并不新鲜
      -Y牛什么都没有
      -SU只有su,别无其他,amers带来了他们的f22和35,35将制造出千,而su-35 48件!
      -KAA没什么可夸耀的
      -我有mi-38,但是不在系列中
      -单个实例
      只有一种超级食物,但我们不会为此吹牛-这不是我们的飞机。
      还有什么吗 什么都没错过?
      是的,普京得分最高。
      1. +10
        14九月2013 11:45
        引用:部落
        是的,普京得分最高
        普京和迪马也在9月的25展览会上遭到殴打。 只有主要的yap Rogozin才能看到终结者2。
        1. 部落
          -2
          14九月2013 11:58
          Quote:机修工
          普京和迪马也在9月的25展览会上遭到殴打。 只有主要的yap Rogozin才能看到终结者2。


          看起来他们只是讨厌看看这个国家存在的微不足道的成就
          1. Ruslan_F38
            +8
            14九月2013 12:07
            Rysachok参加了飞行计划,另一架则表现出俄罗斯空军颜色的残酷本质,导弹外壳悬挂在机身下方-只是对穷人的攻击机。
            -一个有趣的实例。
            1. 部落
              +2
              14九月2013 12:50
              Quote:Ruslan_F38
              有趣的实例。


              有趣的是,如果蒙古人做到了
              1. -3
                14九月2013 17:59
                引用:部落
                有趣的是,如果蒙古人做到了

                不,绝对有趣! 代替AN-2。
                仅在没有硬性安装启动器的情况下。 他怎么坐在他的肚子上?
                哇!
                而且可能在背面。
                1. 部落
                  +1
                  14九月2013 18:09
                  Quote:Genry
                  仅在没有硬性安装启动器的情况下。 他怎么坐在他的肚子上?
                  哇!
                  而且可能在背面


                  我理解我自己说的话?
                  1. Alex 241
                    +3
                    14九月2013 18:12
                    我在这里读了很多东西,但这通常是一部杰作! 笑
                2. Alex 241
                  +9
                  14九月2013 18:19
                  Quote:Genry
                  哇!
                  为此,有一个“紧急复位悬架”和“非爆炸复位”
                3. -4
                  15九月2013 04:52
                  来自鄂木斯克对AN-2发动机的拒绝,现在我们将在乌克兰购买。
          2. +9
            14九月2013 12:44
            引用:部落
            看起来他们只是讨厌看看这个国家存在的微不足道的成就
            这不是重点。 他们被许诺展示Armata,但还没有。 看看他们自己削减的事实不是一个选择,你必须承认90是今天最酷的车。 为什么我们不从我们这里购买?
            1. 部落
              +2
              14九月2013 12:59
              Quote:机修工
              他们被允诺给他们看Armata,但她还没到。

              没有军械库,我们不购买T-90,但有很多chat不休,我们生活在
            2. 波贝达
              +4
              14九月2013 16:09
              以及为什么要在最新型号即将推出时购买旧型号呢? T-90本质上是T-72B。 他们的和自从狗在军队中未被割伤。 将有Armata,然后将有购买。 如果不是所有人都装满了,就让T-90出口。 一些印第安人从运送工具包中购买或组装了1000多件。 您是否认为美国人在M1A2传送带上具有象征意义? 不,..制造了10000件,仅此而已。
              1. +7
                14九月2013 16:27
                引用:POBEDA
                你为什么要购买旧型号,何时是最新款? T-90基本上是T-72B。 他们和军队中未切割的狗一样。 这将是Armata,然后会有购买。
                仔细阅读。 下一个5-7中没有Almaty。 我说这是设计的贡献者之一。 但每个人都挂着关于节目的面条(以及封闭的节目)。 事实上,T90购买除俄罗斯以外的所有东西。 所以,你可以向所有人发出掌声,包括防守,我们,如果有的话,仍然会在Т72上战斗。 顺便说一句,告诉我Armata有什么新东西? 对于我来说,这纯粹是为了自我教育。
                1. 0
                  14九月2013 18:53
                  引用:POBEDA
                  不,..制造了10000件,仅此而已。

                  10000件相当多,是吗?
                  我们至少需要1000架T-90B,据称是T-72B(印第安人如此愚蠢,以至于他们购买T-72而不是T-90B?)
                  Quote:机修工
                  顺便说一句,告诉我们Armata的新功能是什么? 这纯粹是对我来说,是为了自我教育。

                  穿过肚脐。 这是一个禁止的把戏! 你怎么能,尤金? 与Emelianenko和一流的三级摔跤手相同。 怎么不丢脸? 笑
                2. -1
                  14九月2013 19:50
                  冷静点,这是与35岁那位同一个歌剧一样,不是真的飞。 最主要的是大声说好!
                3. +1
                  16九月2013 01:06
                  Quote:机修工
                  仔细阅读。 在接下来的5-7年内,将不会有军械库。 我说这是参与开发的人员之一。


                  我很久以来一直想问一个参与开发的人,armata是一个开放项目,或者您有一个谷仓企业,其中的员工不受与生产主题无关的义务的约束。
            3. +1
              15九月2013 03:38
              T-90只有我们不购买,其他人则排队! 对我们来说呢? 我们还有很多T-34 .....
        2. +1
          15九月2013 03:35
          答应展示“电枢” ... ???????
        3. 0
          15九月2013 04:50
          你和他没什么不同
      2. 评论已删除。
      3. -2
        14九月2013 12:37
        锤子-简要而完整的分析
      4. Gluxar_
        +10
        14九月2013 16:09
        引用:部落
        飞机展览是我们飞机制造行业的一个指标,我们取得的成就一点也不令人印象深刻,飞机工业的成就是什么? 种族? 这个国家的恩达(Nnda)生了一个猪蹄,还有什么呢? 从真实的,正在生产的..

        我们在MAKS和勒布尔热都展示了我们的成就。 您错误地看了飞行表演的本质。
        竞争对手今年有什么新产品? 你能列出吗? 今年,波音公司还是欧洲人展示了一些新东西? 制造新的飞机或直升机是一项独特的项目,需要数十年的时间,没有任何国家可以每年创建新的机身,这是没有必要的。 飞机的世代每10-20年更新一次。
        引用:部落
        -TU公司没有什么可夸耀的-IL公司没有什么值得夸耀的476 ??这是成就吗? !!!-KA没什么好夸耀的-MI是mi-22,但它不在AN系列中,只有少数超级食物,但我们不会为此而夸耀-这不是我们的飞机,还有什么? 没错过什么吗?但是,普京得分最高。

        不再有Ak或Su,只有一家公司,就像波音或空中客车公司一样。 UAC立即领导了几个新项目,其中包括超级喷气机和MS-21,Tu-214,An-148,IL-96-400m等,还有军用飞机。
        也关于直升机。 美国正在购买我们的直升机,关于我国在这一行业中取得的成就还需要说些什么?
        美国没有想到f-22或f-35,也不太可能这样做。 这只是飞机制造中的超级试验项目的一个例子,并不是突破。

        与Superjet一样,这是我们的飞机。 出口到西半球国家的民用飞机,甚至在苏联时期也没有。 这架飞机是合作制造的,但主要部件是俄罗斯。

        但是关于普京,我在MAKS上的得分很好,而在远东和叙利亚却没有,所以必须正确设置优先级。

        所以减去评论。
        1. 部落
          +4
          14九月2013 17:08
          引用:Gluxar_
          您错误地看了飞行表演的本质。
          竞争对手今年有什么新产品?


          你看起来对吗? 对竞争对手吗-那么正确吗? 也许由于您正在“正确”地寻找竞争对手的方向,那么您可以指望波音和西瓜公司推出的新型和现代化型号吗? 波音公司是在20年内生产和改装的,当时有5种机型的自由主义者在俄罗斯执政,有数十种改型(不包括军用产品),销售额估计达数百亿美元。俄罗斯正在通过颠覆自己的行业,杀死设计学校来购买数千亿美元。就像每个人都说的那样,这个国家变成了西方的原始材料。


          引用:Gluxar_
          不再有Ak或Su,只有一个公司,就像波音或空中客车公司一样。 UAC立即领导了几个新项目,其中包括一架超级喷气机,MS-21,Tu-214,An-148,IL-96-400m等,还有军用飞机


          你为什么要愚弄你的头,还有什么AK SU? 在您所钟爱的西部,您可以看到波音,麦克唐纳德-道格拉斯,洛克希德和直升机贝尔,西科斯基,以及普拉特和惠特尼,只有我们,就像绵羊带来的苏水群一样,其余的都死了。
          引用:Gluxar_
          美国没有想到f-22或f-35,也不太可能这样做。 这只是飞机制造中的超级试验项目的一个例子,并不是突破。


          停止说谎已经令人恶心... 傻瓜 愤怒
          引用:Gluxar_
          超级喷气机也一样,这是我们的飞机。


          是的,这是您的飞机...

          引用:Gluxar_
          但是关于普京,我在MAKS上的得分很好,而在远东和叙利亚却没有,所以必须正确设置优先级。

          是的,每人一万很重要,他在那里做生意
        2. +6
          15九月2013 20:06
          引用:Gluxar_
          但是关于普京,我在MAKS上的得分很好,而在远东和叙利亚却没有,所以必须正确设置优先级。

          做得好亚历克斯! 一切都正确地说:“没有时间采蘑菇了,佩特卡。” 但是总理已经指出,这就足够了。
          引用:Gluxar_
          所以减去评论。

          你知道,我也把文章“-”。 如果是在州一级做出决定,则不会在站点上抹上鼻涕。 VD封存即将到来之后,每一分钱都数不清,然后从一个领导层对俄罗斯没有特别兄弟般感情的国家进口采购商品,您需要养活生产商并开发航空兵。
      5. +4
        14九月2013 16:13
        引用:部落
        只有一种超级食物,但我们不会吹牛-这不是我们的飞机


        不幸的是,这不仅是我们的,而且对健康极为危险。 的确,尽管不幸的是,曼图洛夫和波高斯扬有不同的看法,尽管他们不会乘坐这架飞机。
        SuperJet-100是俄罗斯航空业的墓碑。 雕刻家克里斯蒂安(Khristenko)和波格桑(Poghosyan),现在是曼图洛夫(Manturov)。

        新西伯利亚公社成员在全国大声疾呼,提出了一项革命性的提议:“总统-超级喷气机!” 除总统外,对所有人提案乍一看是正确的-应该向政府中队展示一架从飞机工业中吸走所有财务收入的飞机。 特别飞行支队“俄罗斯”的机队有58架飞机-43架飞机和15架直升机。

        但是由于某种原因,对于Superjet来说,那里没有地方。 显然,对于主要游说者Mikhail Poghosyan而言,联邦安全局(FSO)专家的裁决过于艰难。 事实证明,一辆过于外国的汽车,其乘客舱的内径很小,无法飞到该国大部分地区性机场,因此对于确保国家第一人称的工作没有多大用处。 而且主要的危险是,在完全进口的班轮电子填料中可能存在恶意的“书签”。 没有人取消它。 这种作法早已为人所知-在卫星或某一频率的无线电信号的命令下,计算机单元可能会提供虚假信息或简单地将其关闭。 这就是北约在冲突期间如何压制令人反感的国家的防空系统,这些国家由于不幸不幸在同盟一个国家中获得了系统组成部分。
        1. Avenger711
          -8
          14九月2013 16:55
          您相信书签吗? 如果您相信上帝,那会更好,他更真实。
      6. +5
        15九月2013 04:45
        崩溃并非主要发生在飞机工业,工业和经济领域。 从普通公民到俄罗斯和乌克兰各州的领导,我们所有人的头脑都崩溃了!
        该国发展的思想,意识形态和发展道路的混乱不可避免地随着我们一生的生活方式,失业,贫穷和大多数人民的生活的破坏而结束。
        对于飞机设计师的“最新”发展,我们可以说些什么。 现任美国现任领导人不需要它们,因为在国内发展中“你不能砍很多面团”。
        现代时代是一个懒惰的流氓和欺诈者,各种叛徒,从流放的叔叔那里制造出30块白银。
      7. sasha127
        -1
        15九月2013 08:42
        好吧,我能说什么,唯一的是我们的民用飞机产业几乎停滞了。
      8. -2
        15九月2013 15:12
        是的...波哥大毁了整个俄罗斯的飞机工业! 没有飞机时我们将打什么? 我们将为Pogosyan和其他出色设计师的长期耐心付出惨重的代价,您是否需要制造或购买其他此类飞机? 但是谁卖? 我们在军队的重新武装中显得非常苍白。 M.会长期掌舵吗?
      9. 核蛋白63
        0
        10十一月2013 17:59
        引用:部落
        美国人带来了他们的f22和35,35会制造成千上万

        你真的相信吗? 考虑到他们的成本? 我想说“不要胡说八道”。
        引用:部落
        476 ??这是成就吗?

        IL-476的76深层现代化。 机翼,发动机,航空电子设备,货舱。 这是一项成就。 同时保持了原型的优势。
        引用:部落
        种族? 恩达(全国)生了一个猪蹄

        有一次,他们嘲笑喷气飞机时代的AN-2,这被认为是愚蠢的。
    2. berimor
      0
      14九月2013 12:32
      这篇文章再次显示了对乌克兰的“兄弟”态度。 俗话说,我会伤害自己,但最重要的是,我会让邻居感到难过!
      1. 部落
        -20
        14九月2013 12:44
        引用:berimor
        这篇文章再次显示了对乌克兰的“兄弟”态度。


        ZHIDY不是斯拉夫人兄弟
        引用:berimor
        正如他们所说,我会尽我所能,但是最重要的是,我会让邻居感到难过!


        一个邻居,一个国家和一个人被分裂,乌克兰将首先死,俄罗斯将在其后死
      2. 安德烈·AB
        +8
        15九月2013 17:36
        乌克兰制造了一架有价值的An-70飞机,但领导人竭尽全力销毁它,现在以欧元计价,空中客车公司也不会将其投放市场,而且很有可能是“开明的”欧洲提出了条件,使缓慢复苏的乌克兰工业陷入杜普的困境-例如伟大的波罗的海-现在是拉脱维亚x的谚语...是的,灵魂仍然可以归因于不可抑制的自我意识,仅此而已,您就可以忘记经济。
    3. Gluxar_
      +8
      14九月2013 15:43
      Quote:和平军事
      从类别上得出的结论并不奇怪,患者比死还活着,乌克兰人像往常一样逗乐,这增加了悲伤。

      乌克兰人就是这样的乌克兰人,给人的印象是他们在2004年被挂在某个地方。 An-2-100是今年的突破,而ka-62是一种“无聊的东西”。 没意见。
      而且我建议我的乌克兰朋友不要为俄罗斯人而是为欧洲人写文章。 告诉他们他们完成的飞机是什么,并提供他们的产品。
  2. Shumka
    +6
    14九月2013 07:21
    这篇文章对一个片面的未成年人说了一个减号,该死的,早上的情绪被宠坏了。 ((((((
    1. 瓦什斯坦比德3
      -16
      14九月2013 07:41
      Quote:Shumka
      单侧未成年人的文章设置为负


      好吧,我会为您提供有用信息的勋章))) 微笑
      1. 0
        16九月2013 04:59
        而你的奖牌,美国人,就像鸽子一样爱抚 负 ..普通人是否需要这种勋章,尤其是英雄勋章。
        有一些事情要考虑。
    2. +2
      14九月2013 11:32
      Quote:Shumka
      这篇文章对一个片面的未成年人说了一个减号,该死的,早上的情绪被宠坏了。 ((((((


      雷,头痛比在战斗中失败!
      打开瑕疵,通常是有用的,而不是涂上灰尘......
      文章 - Iron Plus! 他心里痛苦地写着一个寻找圣道的男人!
      同系列文章 -
      “Ivanov和Aleshin - 新的avikillers?”
      http://argumenti.ru/rassledovanie/n311/131373

      PS:建议不要进行罢工-亲爱的人,不适合与“有效经理人”作斗争,因此至少不要干涉那些关心国家航空的人!
    3. +4
      14九月2013 11:48
      文章垃圾。 订做一百磅。 Boguslaev将为此Leonov颁发一个奖项。
      1. 康斯坦丁
        +9
        14九月2013 13:27
        Quote:tegezen
        文章垃圾。 订做一百磅。 Boguslaev将为此Leonov颁发一个奖项。


        有片刻。 与阿拉伯国家联盟提出的问题似乎是,俄罗斯应归咎于必须采取此类措施以使乌克兰免于最终毁灭。

        总的来说,这篇文章充满了对情感的期待,这是某类文章的标志。 在所有相同的文章中,无论是否使用类似的技术,在风扇上扔便便。 当然,文章的来源本身也与Latynina研讨会之类的同事一样。 只需查看一下一般信息背景即可。 伤心
    4. 评论已删除。
  3. +27
    14九月2013 07:25
    阅读本文后,我得出了三个结论:
    -邪恶的Poghosyan摧毁了整个航空业;
    -航空业不会创造任何新事物,但是从它所做的事情来看,一切都是错误的或错误的;
    -MAX-没有人,没用的吸引力。
    总的来说,所有的聚合物都可以使用...

    但是严重的是,国内飞机工业确实有很多问题,但仍然不是一切都像作者所描述的那样令人沮丧。 我认为这篇文章有些单方面,作者甚至没有试图客观地考虑这个问题,而只着眼于负面问题。
    1. 啤酒厂
      +15
      14九月2013 08:21

      An-70的降落同样令人印象深刻-重达100吨的四引擎巨人几乎像跑车一样立即停下...
      没错,在巡航速度方面,An不亚于Il达到100 km / h。
      但是,IL-76不能在冲突地区附近运送部队和设备,它需要一条正常的长跑道,而不是长度为650-700米的野外机场的未铺砌的“矮个子”。


      您读了一下,在眼前看到了Prokhorovka附近某个地方的一块土块,An-70像跑车一样制动,坐下,T-34突出他们的腹部,以杀死正在移动的德国“老虎”。
      实际上,乌克兰方面赞扬的An-70的着陆能力只是广告上的细微差别,在现实生活和战争中并不是决定性的。
      即使在同一乌克兰的草原干旱地区,An-70是否有许多这样的天然土壤垫,即使没有额外的工程培训,An-XNUMX也可以接受? 有人可以命名至少一个此类站点的坐标吗? 是的,它们实际上不存在。 任何未铺砌的飞机场均应使用重型工程和道路设备进行准备。 即使可以将推土机和溜冰场运送到潜在的降落地点,也不要建造污垢,而要建造具有正常跑道的成熟机场,这是有道理的。
      An-70不会坐在没有准备的集体农庄上,尤其是在有负载的情况下。
      并根据俄罗斯的气候进行调整后,其所谓的种植能力通常价值不高。
      现在,洪水和远东的洪水。 好吧,他可以在那里坐在泥泞的土地上吗? 他将如何从沼泽中起飞? 当飞机交付的设备通过该污垢平台时,该污垢平台会发生什么情况? 如果下雨?
      在我们的历史上,我们已经在柏林行动中发生过一集,当时我们的飞机由于降雨而在泥土场的机场淹没在泥泞中,而德国人则以混凝土跑道为主导。
      但是飞机的速度通常在和平时期和战争时期对于业务和任务的成功更为重要。 当紧急情况每一分钟都很重要时,这也适用于紧急情况部运送伤者和伤者。 这也适用于BTA飞机转移设备或着陆。 An-70在敌方防空区上的悠闲飞行可能会牺牲这架飞机上人员的生命。
      进一步。 为什么我们需要在“冲突区附近”降落大型昂贵的BTA飞机,使它们容易成为敌机和防空系统的猎物? “近距离”是什么意思? 离前线或战场一公里,是两个,十个还是一百个? 谁来为该网站配备An-70? 谁将砍伐并清除树木和灌木丛? 备份沟渠吗? 规划一个网站? 谁来监督地面的起降? 如有必要,如何在未铺砌场地上为这架飞机加油? 谁来最后守护她?
      因此,与其将数以百万计的资金投入到公开的乌克兰原始飞机上,不如将其中的一小部分投资于我国领土上的机场网络的现代化和发展,原则上现在已经在进行。
      通常,An-70有很多问题。 Rogozin是正确的,认为它是“虚拟机”。 到目前为止,乌克兰方面吹牛很多,但工作很少。
      在这种情况下,最好使用可靠,可靠甚至现代化的Il-76。 他们说“老朋友比两个新朋友更好”。我不会说任何关于俄罗斯飞机工业的经济优势。当飞机是在自己的工厂生产,而不是由反复无常,无钱和不可靠的乌克兰伙伴生产时,这显然也更好。
      1. 好吧,您还记得他们在第二次世界大战期间如何在敖德萨建立飞机场吗? 建混凝土条纹? 还是砍伐森林并在当地居民的参与下平整底漆? 是否可以在所有冲突区域设置混凝土跑道? 当然,我们的速度就是一切,但是油耗,负载能力和发动机功率都是胡说八道。 另外,美国人骑着艾布拉姆斯(Abrams),这是什么超重的东西?我们在欧美建立了他们的超级赛道。哦,在伊拉克和阿富汗,没有这样的道路,那么,我们将在那儿骑有限的路。 总的来说,经过这样的评论,我开始理解您的Pogosyan和Rogozin的逻辑。
        PS此外,AN-70与IL-476的比较应该使An-u比较讨人喜欢,因为它们是不同级别的飞机,并且AN-Class计划明显低于IL-a(作为AN-12的替代品)。
        1. 啤酒厂
          +8
          14九月2013 15:25
          您基本上无法与我争论。 取而代之的是,丢了一桶口头垃圾。
          好吧,让我们具体分析一下您写的内容。
          我个人不记得在伟大卫国战争期间在敖德萨建立的飞机场。 我完全怀疑它们是在那里建造的。 你是否记得? 然后告诉我们。 弄清楚那里的森林是如何“砍伐”的,这将很有趣。 顺便说一下,敖德萨砍伐了什么样的森林? 这个茂密的森林在哪里? 您提到的飞机场在哪里? 眨眼
          只需记住,An-70重达135吨,然后是Lid-2(重达敖德萨交付一年后开始释放)重达10吨。
          如果您提到过要重达100吨的飞机在敖德萨降落,那么请确保您将建造混凝土条一样好,因为没有其他方法。
          总的来说,我同意你的看法,让乌克兰驱使当地居民为其地面飞行建造未铺砌的飞机场。 至少有些人会做一些工作。
          俄罗斯将以旧的方式使用正常的钢筋混凝土跑道,扩大其机场网络。 hi
          1. 我小时候读过一本历史书籍:“ Bedieged Odessa”,所以我想起了。 但是经过15秒的搜索,我发现了链接http://odesskiy.com/geroicheskaya-oborona-odessi/den-54-27-sentjabrja-subbota。 html描述此事件。 机场的位置和建设过程。 您对这些事件的讽刺是无法理解的。 这是不可能建立设备完善的跑道的一个例子。 但是,如果俄罗斯军队总是希望在温室条件下作战,那么它当然不需要An-70。 但是有件事告诉我,这是您的个人观点,而不是武装部队总参谋长的观点。
            1. Avenger711
              +6
              14九月2013 16:58
              第二次世界大战后,重型飞机仅以混凝土为基础。
            2. 啤酒厂
              +9
              15九月2013 00:35
              我关注了您的链接。 这是节选:
              在防御区极小的工程单位的力量下,不可能在极短的时间内建立一个飞机场。
              市议会执行委员会打算吸引3500人参与该机场的建设,而到了两天之内,主要是女性,是集会场所的两倍...
              他们被带进了旅,每个旅都分配了一个地点。 从早上到晚上,我们整天工作。
              “ ...新的机场躲在樱桃树和废弃的房屋下...浪漫主义的Aggei Yelokhin开始争论:
              -一个快乐的地方! 你知道为什么吗? 敖德萨妇女用自己的双手建造。战争结束后,我们将屈服于妇女的双腿,继续双手”


              因此,在一个温暖的南部城市的郊区,花了7000人建造一个机场,以今天的标准接收几乎失重的飞机。
              向听众提问:建造一个每天能够接收和发送数十架130吨An-70飞机的肮脏飞机场将需要成千上万的人?
              如果您不在敖德萨建房?
              如果您是在秋雨中或在三月至四月解冻时建造的?
              如果在零下三十下的寒冷中?
              如果您需要砍伐森林,连根拔起的树桩和灌木丛?
              如果没有工程设备?
              那需要多少人呢? 在哪里得到这些人?
              如果每台An-70型挖泥船都需要成千上万的挖掘机,那它是哪种飞机? 他们不会一无所获。
              俗话说,游戏不值得。
              我要在钢筋混凝土跑道上使用真正可靠的IL-76。
              您可以自己花钱乘坐虚拟的Antonov Kabe土方耕地。
              1. -2
                15九月2013 09:05
                阅读这很有趣,人们对“ vteme”的评论,亲爱的,您甚至知道ZHBVPP具有很多特征吗? 我告诉你一个秘密,其中之一是飞机的最大重量(着陆和起飞)。 因此,即使使用ZhBVPP,也不是每个机场都能接受Il-76(有多种PAG,厚度不同)。 例如,正是由于它们的重量特性,DOMNA和CHERYOMUSHKI机场无法接收IL-76。 目前,在贝加尔跨海地区,Il-76只能接受KADALA机场(是整体式),但它是私人使用的,请否认...
                1. -6
                  15九月2013 09:27
                  我忘了写不同的土壤。 总的来说,我们真的需要An-12替代品
        2. Avenger711
          +6
          14九月2013 16:57
          IL-76是,An-70不是。 就这样。 无论哪种An-70经济实用,虚拟机都毫无意义。
      2. +5
        14九月2013 16:30
        Quote:酿酒师
        乌克兰方面赞扬的An-70的土地种植能力只是广告上的细微差别,在现实生活和战争中并不是决定性的。


        讨厌AN-70,但请不要误解如何正确使用飞机。
        俄罗斯需要这种类型的飞机,但是它不需要依赖乌克兰,乌克兰想吃俄罗斯的鱼,并加入欧元区。
        战时土壤机场非常重要。 它们可以位于敌对地点附近,并在必要时位于附近。
        您需要建造或维修肮脏的飞机场吗? 是的,只有推土机,铲运机和磨床。 如果没有到位,可以通过直升机轻松交付。 只有不采取任何措施(排水沟),这样的飞机场才会变成泥土。 雷达,驱动器和其他机场设备都装有轮子,可以轻松移动。
        SU-25,MIG-29和YAK-130系列飞机是专为未铺砌的条形飞机而设计的,但是实际上没有运输机,这将大大限制重要物品,设备,步兵和伤员的紧急运送(尤其是昂贵的设备,飞机的运送,用于战略性关闭)孔或修理是合理的)。
        万一发生炮击和损坏,可以在几个小时内固定好土壤条,同时从混凝土上的碎混凝土板上拆除山岗……。
        因此,请勿使飞机从地面飞行。
        1. Avenger711
          +5
          14九月2013 16:59
          什么 ?? MiG-29可以使用哪种底漆?
          对于碎混凝土板,有一个拖拉机。
          1. -4
            14九月2013 17:28
            Quote:Avenger711
            什么 ?? MiG-29可以使用哪种底漆?

            它具有重叠的进气口,以防止灰尘进入发动机。 前线战斗机!
          2. -7
            14九月2013 17:40
            Quote:Avenger711
            对于碎混凝土板,有一个拖拉机。

            好吧,您拉平板,并获得底漆。
        2. +6
          14九月2013 21:34
          Quote:Genry
          战时土壤机场非常重要。 它们可以位于敌对地点附近,并在必要时位于附近。

          忘了2MB。 普通的军事指挥官都不会降落运输飞机,运输的货物价值几千万甚至几亿卢布。 到肮脏的机场,甚至接近敌对行动。 俄罗斯联邦有足够的飞机场,您只需要对其进行恢复即可。
          这里最基本的是政治。 同样,没有人需要竞争对手。 法国人清楚地告诉您,俄罗斯联邦为什么要采取不同的行动。 这架飞机是用俄罗斯钱制造的,这是礼物。 现在推广它,那里是非洲,南美,那里就是地面。
        3. 啤酒厂
          +6
          15九月2013 00:18
          您需要建造或维修肮脏的飞机场吗? 是的,只有推土机,铲运机和磨床。 这很容易交付...


          一切对您来说都很容易。 “是的,一切……很容易……”您应该为小学生写童话故事……
          对于像您这样的人,让我提醒您一句谚语:“纸面上很光滑,但他们忘记了沟壑,而走在沟壑上。”
          但总的来说,铲起手中的东西,然后与您的朋友哈尔科夫一起打造您最喜欢的未铺砌飞机场。 如何构建,然后告诉我们它有多么容易,以及您的产品是否有很大需求,请与您确认实际情况。 然后我们再谈。 而且我不想讨论你的愚蠢和闲聊。 永别了
          1. Quote:酿酒师
            “纸面上很光滑,但他们忘了沟壑,在它们上行走”
            即,仅在冲突地区的纸面上,总是有舒适的跑道能够接收重型运输工人。 当他们将降落在未铺砌跑道上的可能性与必要性混为一谈时,这真是奇怪。 但是您是对的-参数为空。 在我看来,A400M也将飞往俄罗斯,成为“米特拉尔”。 无论如何,俄罗斯都将被“要求”采取和“帮助”欧盟建立销售市场。
    2. -5
      14九月2013 11:38
      引用:Lyapis
      。 在我看来,这篇文章有些不平衡,作者甚至没有试图客观地考虑这个问题,只关注负面问题。


      亲爱的同事,关于积极的,所以大家都知道,这些材料的目的是表现出自负(普京所说)和一些航空酋长的黄金爱,这对国家和人民都是有害的!

      一般来说,这些材料是为了那些知识渊博并想到他们的祖国的人,而不是发酵的爱国者......
      1. +4
        14九月2013 14:59
        你还是在和谁比谁更爱国! 令人作呕的阅读-每个人都把自己当作祖国的主要“关怀”!
        1. +7
          14九月2013 15:26
          Quote:bddrus
          你还是在和谁比谁更爱国! 令人作呕的阅读-每个人都把自己当作祖国的主要“关怀”!
          亲爱的,这里就像春天洗澡的粪便。 所以甚至不用担心。
    3. 马克斯维
      +5
      14九月2013 19:59
      引用:Lyapis
      我认为这篇文章有些单方面,作者甚至没有试图客观地考虑这个问题,而只着眼于负面问题。

      从只擅长MAKS的商品判断,其余是gov ...
    4. -3
      14九月2013 19:59
      因此,最好事先确定负面消息,以免将来碰到正面消息。
  4. +4
    14九月2013 07:26
    多亏了作者,很明显他“生病”不是因为自己的口袋,而不是“有效的经理人”,而是因为国内航空业。
    MAX报告与我的经验一致。
    以及法国战斗机“ Rafal”和中国特技飞行队。 F-18上仍然有瑞士人,但几乎没有人看到它们-美国设备失灵,飞机简直就坏了。

    阵风飞得很好。 第一天,瑞士F-18也飞了起来,但是早晨云量很低。 这次飞行没有任何特别之处,只是经过一定的现代化改造之后,它远没有一架能完成超现代机器所能完成的一切的新飞机。
    他们对中国人对带有俄罗斯AL-10FN发动机的成都J-31轻型喷气战斗机寄予厚望,但他们的表现似乎对辉煌的古老特技飞行器“雨燕”和“骑士”无动于衷。 他们希望看到异国情调,一种独特的中国马戏团,只是在空中,但在他们的工艺大师的背景下,他们看起来像勤奋的学生。

    我也完全同意。
    普通RU 9年2013月17日14:XNUMX | 中国特技飞行队司令面试。
    我在Rafale飞机上飞过的MAKS的飞行员并不比我们的飞行员差(至少在我的业余观点和印象中)。 和中国人..没什么了不起的...
  5. +11
    14九月2013 07:32
    看完这篇文章后,我的内心有些不高兴。最糟糕的是,您无法与这些有效的管理人员做任何事情。尽管您了解阳光明媚的玛加丹是他们永久的居住地。
  6. +5
    14九月2013 07:37
    mda和pogosyan在字母m上仍然很古怪。
    我了解一切,我想切面团。 但是,如果您在民用飞机行业中使用哑铃nikhpena,stsuka无法正常工作,请您搁置一旁。 他打倒了自己的混蛋。 同样,“国外将帮助我们”,没有他们的库迪日。
    1. +5
      14九月2013 08:39
      引用:vadson
      mda和pogosyan在字母m上仍然很古怪。
      我了解一切,我想切面团。 但是,如果您在民用飞机行业中使用哑铃nikhpena,stsuka无法正常工作,请您搁置一旁。 他打倒了自己的混蛋。 同样,“国外将帮助我们”,没有他们的库迪日。

      他感觉到高层对他的期望是什么样的“政治”,以及什么样的支持和支持。 因此,波格索扬(Poghosyan)从事的是航空业六巨头的倒闭,他被使用并且为此付出了报酬。 上面一定要清洗干净,并清洗干净才能带血。 这是使事情变得更好的唯一途径。
      1. 0
        14九月2013 20:24
        在Poghosyan领导下,必须长期创建sharashka,这家公司肯定会获得发展势头。 极好的刺激物,其主要成分已由祖先测试过。 因此,头部忙碌,如何进一步切面团,是每个人都想捡的东西吗?
  7. 评论已删除。
    1. AK-47
      -3
      14九月2013 09:38
      Quote:生活
      ...价格超过100卢布。
      “......”

      +++++++++++
    2. +8
      14九月2013 09:49
      Quote:生活
      此外,今天该国已不再生产特种航空汽油,而是从芬兰进口的,其价格超过100卢布。


      哇!!! 那么,这是什么级别的政府,有必要做出决定,以便破坏本国的汽车汽油生产,然后在芬兰进行采购? 在“放养”中定期向某人浮动多少金额?

      也许有人知道了-汽油是在俄罗斯生产的? 生产地点在哪里? 谢谢
      1. 0
        14九月2013 12:11
        Quote:O_RUS
        在俄罗斯生产av汽油? 生产在哪里?

        Aviabenzin在苏联的许多炼油厂生产了几十年 - 巴库,MPZ,Orsk,Krasnovodsk,Guryev,Kuibyshev,Saratov ......
        在ASH-62上有B-91 / 115和B-100 / 130。 B-91 / 115的发布几乎已停产,Avgas100LL的天文价格为100rub升。
        了解更多信息 - http://www.forumavia.ru/forum/2/0/9567077983581157030181174108520_3.shtml
        1. 0
          16九月2013 18:39
          感谢您的数据。
    3. 0
      14九月2013 11:44
      Quote:生活
      从芬兰进口,其价格超过100摩擦
      搞砸了


      所以它是......
      ASH-62与An-2一起被移交给波兰生产。
      在这里,我们看到它的结果......
      1. +7
        14九月2013 12:23
        “最后”仍然是1960年。
  8. +6
    14九月2013 07:59
    Trotter - 希望获得军事上诉
    .......
    新旧被遗忘了
    .......
    人质飞机
    .......
    先是上帝之后
    .......


    一切都再次证实,我们从总统,总理,副总理,“有效经理人”和其他“绅士”的口中听到的关于航空业发展的所有话只是烟幕,它们隐藏了他们不愿和无力发展国内的意愿。航空工业。 除了发展之外,我们还不得不依靠西方的“紧密合作”,而西方的“紧密合作”使我们失去了先进技术产业中大量的工作机会,扼杀了主动性和国内设计的发展。
    一如既往,我们政府的话语根本上与政府的行为背道而驰,几十个现代战斗机和前线轰炸机的榜样不应欺骗任何人。 即使是对这几十个国家,我们的政府也只有在利比亚之后才感到荣幸。 BTA的发展不是动摇也不是动摇。 民用航空业依靠超级喷气式喷气机。 就像狼牙棒(不是箭,矛,箭甚至箭)一样,“狼牙棒”即使飞了也不会飞远。

    为什么不应该像普京在符拉迪沃斯托克(Vladivostok)的造船会议上所做的那样,邀请普京“ ch节”呢?海参for负责飞机工业并因此负责该国的国防能力?


    因为“不是第37年。” 他的随行人员知道普京话语的代价,他们不是选民。 而且没有真正的责任,因为当前精英存在的原因完全是对其任何行动和不作为负责。
    1. 根来
      +1
      14九月2013 11:42
      显然,这就是为什么我们的政府顽固地离开了航空工业部的组织。我们必须任命一个极端,但是我不想工作,也不会对结果负责。
  9. +8
    14九月2013 08:02
    今年我们设法去了MAKS。 梦想成真,现在梦想成真了。 惊人的奇观。 真正的天气在免费参观的第一天总结。 老实说,我不知道作者写的是哪一天,但是在瑞士飞的第一天。
    我同意作者的观点,中国人指的是天气虚弱。 即使在这种情况下,我们的“雨燕”也表现得更好。
  10. +1
    14九月2013 08:02
    但似乎我们来自政府,总统行政当局,UAC的数据正在推动乌克兰飞机制造商进入其他国家的怀抱。

    然后,这不是数字,而是DECKERS,以及有多少资金涌入项目,据专家介绍,飞机很好!
  11. +1
    14九月2013 08:05
    到处都有人看到面团,没有人考虑过这个顾客,因此必须像彼得罗夫斯卡亚(Petrovskaya)一样为醉酒,铸铁.... pood建立奖牌“ Great Varovayka”。
    1. -3
      14九月2013 09:43
      Quote:Strashila
      到处都有一件事……切开面团,没人会考虑光顾顾客,而是需要建立奖牌和酸奶; Great Varovayka和酸奶; 就像彼得罗夫斯卡亚(Petrovskaya)喝酒,铸铁......
      并像澳大利亚罪犯一样绑在腿上?
      1. -3
        15九月2013 21:24
        背面有腕子!
  12. Lech与Zatulinki
    +5
    14九月2013 08:09
    我们有一些中等水平的项目,就像经理一角钱一样,至少让我们回想起广为流传的DAM SKOLKOVO项目,当时平庸和平庸已经逐渐浮出水面,我们可以说我们正陷入一片沼泽,我们将不得不自费摆脱困境。
  13. +5
    14九月2013 08:20
    法国人给了我们政府某人一些钱,就是这样,问题开始于AN-70,实际上是一架非常好的飞机。 但是在我们这个时代,俗话说:“喂那个女孩,他跳舞给她。” 就这样 ...
  14. -1
    14九月2013 08:42
    瑞士航班:
  15. -2
    14九月2013 08:43
    中国团体。
  16. -1
    14九月2013 09:15
    我必须仔细看一下Poghosyan ...
    1. +3
      14九月2013 09:44
      Quote:Budilnik
      我必须仔细看一下Poghosyan ...
      而且最好放在行李箱顶部。
    2. -9
      14九月2013 17:50
      Poghosyan所做的一切正确。 您不喜欢他收集了世界上所有的先进思想并应用于飞机。
      现在,所有俄罗斯航空供应商都开始振作起来。 Superjet很快将完全由国内组件组装而成。
      1. 部落
        -1
        14九月2013 18:06
        Quote:Genry
        Superjet很快将完全由国内组件组装而成。

        谁告诉你的?
      2. +1
        14九月2013 18:08
        Quote:Genry
        他收集了世界上所有的先进思想并将其应用于飞机。

        亲爱的,你错了,不是想法,而是组件。 而您的世界想要关闭氧气-接下来该怎么办? 他睡着了,看到了俄罗斯令人窒息的飞机工业!
        俄罗斯联邦每年生产两打民用飞机。 军事命令拯救了航空业。 同时,民航业本身也处于昏迷状态。 Superjet-100计划本身没有道理-这些客机实际上不在国外出售,俄罗斯的承运人只是因为“有必要”才购买汽车。
  17. AK-47
    +14
    14九月2013 09:25
    感谢已退休的直升机飞行员,阿列克谢·乌斯塔洛夫上校,伊戈尔·泽列诺夫斯基上校和萨马拉的同志同志,他们从泥潭中撤出了第二次世界大战II-2型战斗攻击机。
  18. +5
    14九月2013 09:25
    好吧,它令人沮丧。 尽管在我们的航空业中情况还不是很糟糕,但作者指出了乌克兰的货机,将它们列为优先事项,但实际上并没有表现出来,他们向俄罗斯以外的其他国家提供飞机的合同在哪里?
    1. -1
      14九月2013 19:54
      如果合同中有80%依赖俄罗斯,那么合同是从哪里来的,这很奇怪。
  19. Avenger711
    0
    14九月2013 09:31
    但是Tu-334呢? Tupolev OJSC的总经理Alexander Bobryshev不倾向于反对Pogosyan。 而且,看来他和他在一起。 公司最成功的飞机,在许多方面都超过了超级喷气机


    停止说谎。 在过去的334年中,没有人需要Tu-20,除了他们自己,没有人会责怪Tupolevites。 这是一辆过时的汽车,由于过度拧紧而具有非常平庸的特性。

    KLA M. Poghosyan的负责人和他的同伙梦想着让我们拥有一架Superjet和一个死气沉沉的行业-为飞机制造厂提供航空电子设备,液压系统,底盘和其他数百个职位的企业不参与Superjet建设计划。


    也许是因为他们的产品完全没有竞争力? 客户不在乎零件的制造地以及在世界范围内选择最佳零件来制造飞机。 那么,所有这些企业在该国根本没有生产飞机之前或何时运作了呢?

    带有清漆轮廓的Ka-62直升机也变成了“超级喷气机”,仅来自“俄罗斯直升机”-发动机,变速箱,主旋翼桨叶等等都从国外交付。


    这些节点的制造商仍然不能提供足够的产品,而整个项目本质上就是因为它们,这一事实应该归咎于谁?

    争取An-70? 好吧,如果有80%的俄罗斯人,那么就让乌克兰放弃不属于俄罗斯的东西,滚入地狱。 作为独立人士,已经22岁了,是时候长大并学会行为,而不是轻易废话和窃取全联盟的遗产了。 后者通常默认情况下属于俄罗斯,作为正式继承人为整个苏联偿还债务。
  20. +9
    14九月2013 09:36
    老实说,我注意到一个特殊之处,即我们取得的成功越多,语气就越小。 好吧,在2000年代初期,MAKS变得更加丰富多彩和有趣。 在没有客户(或外国人的印第安人)的情况下,有一群战斗机迷,一堆直升机上闪耀着外国发动机,还有很多联合项目,只是一些项目(比如给我们很多钱,就不会有类似产品)。 您是否想要永远不会飞来飞去的好奇心? 欢迎使用MAX! 有趣的飞机,前掠“世界上最好的” S-37飞机或树桩飞机(来自同一Tu-204)-Tu-334,有三名70年代风格的机组人员,几乎需要更换发动机每年-我们拥有一切。 感到惊讶和吟。 所有这些都散发出某种不健康的光彩,例如从破损的镜子发出的火花-苏联的飞机工业。
    但是现在当然一切都变得无聊了...
    -直升机部队中有数十架在世界范围内广受欢迎,占据了很大一部分市场。
    -真正有订单和向部队交付的战斗机已经开始,并且有大量外国客户。 Su-35,Su-30
    -运输工人,其生产不仅没有损失,而且被转移到俄罗斯并进行了现代化改造。 IL-476。
    -现代防空系统。 例如,今年-“ Vityaz”。
    -SSJ民用飞机的商业订单数量已超过XNUMX。
    -第五代原型机成群飞行。 是真实的,而不是90年代后期的情况。
    依此类推,当然,您总是可以从汤匙中捞出汤匙,对厨师有所耳闻。 是的,MAX变得更加实用和务实。 但并非所有人都喜欢破旧的90年代。
    1. 部落
      -3
      14九月2013 12:02
      引用:clidon
      短型飞机(来自同一Tu-204)-Tu-334拥有三名70年代时尚的机组人员,几乎每年都需要更换发动机-所有这些与我们在一起


      只有敌人才能这样推理
      1. +4
        14九月2013 12:22
        那么,继续像朋友一样交谈,并继续怀疑为什么没人愿意乘坐我们的民用飞机。
        1. 部落
          -2
          14九月2013 12:36
          引用:clidon
          那么,继续像朋友一样交谈,并继续怀疑为什么没人愿意乘坐我们的民用飞机。


          在傻瓜下ow? 我们的飞机行业被多年的不融资所破坏,该死的你和像你这样的人,关于NK-93可以听到吗? 现在,它是世界上最好的汽车。
          1. +5
            14九月2013 13:00
            好吧,是的,即使在90年代? 当飞机以倾销价格出售时,然后(像中国一样),经过咀嚼后,他们将它们退还了……问题出在系统上,当时的汽车不是为了竞争而是按照计划制造的。 结果证明它们是不经济的,嘈杂的,其组成部分是全世界都无法理解的(尽管这不再是我们的错)和相应的“苏联”服务-“您买了,您就受了苦”。
            通常,Tu-204(Tu-334的哥哥)是公开出售的,其生产已经调试过,从来没有生产线。 同样适用于串行IL-96或An-148。

            PAPER上的PS NK-93是世界上最好的发动机。 至少在航空论坛(avia.ru)上,阅读实际使用此引擎的人写的内容。 “不幸的是,发动机没有表现出所宣称的特性”,“从未开发出防冰保护”等。
            1. 部落
              0
              14九月2013 13:26
              引用:clidon
              通常,Tu-204(Tu-334的哥哥)是公开出售的,其生产已经调试过,从来没有生产线。 自己也一样。


              开发Tu-204的资金(例如超级超级食品)无法与之相比,干部被提起,但我们的卡从水到格瓦斯都被打断了,这是不可能的工作条件。

              引用:clidon
              PAPER上的NK-93是世界上最好的电机


              我宁愿听听“库兹涅佐夫”导演的意见,他们如何杀死世界上最先进的发动机。
              1. +6
                14九月2013 13:39
                因此,为什么我们已经生产了20年的“屠体”从面包到克瓦斯面包被打断,这真是难以理解。 就燃油消耗而言,这是世界上最好的-我同意。 对于一小部分引擎,我同意。 好吧,是的,而且价格合理,但随着时间的推移,不仅根据初始价格选择了如此昂贵的产品。 在这里,他们刚刚开始退出3试点方案...

                我宁愿听听“库兹涅佐夫”导演的意见,他们如何杀死世界上最先进的发动机。

                您相信广告吗? )结果很有趣-没有人相信Avtovaz的董事和经理的故事,但是请相信“ Kuznetsov的”故事。 他们只是把真相切入子宫。
                1. 部落
                  -2
                  14九月2013 14:53
                  引用:clidon
                  您相信广告吗? )结果很有趣-没有人相信Avtovaz的董事和经理的故事,但是请相信“ Kuznetsov的”故事。 他们只是把真相切入子宫。

                  我们的汽车永远不会好,不是那时,但是那时我们的飞机总是很好,但它们只是被杀死了,不要比较这些东西。 此外,在NK-33的示例中可以看到库兹涅佐夫发动机的质量,您可能知道这是什么
                  1. +5
                    14九月2013 20:01
                    “好”是怎么回事? 从过去的50年(即60年代中期左右)的商业角度(效率,噪音,资源)来看,我认为我们的民航始终不如西方航空对任何人都是秘密。 有一些幸运的例外,例如Yak-40,但他们只强调规则。
                    好吧,我们拥有出色的坦克柴油发动机这一事实并不意味着我们制造出出色的汽车发动机。 这是关于NK-33。
                    1. 部落
                      -2
                      14九月2013 21:27
                      引用:clidon
                      利润,噪音,资源)在过去的50年中(即从60年代中期开始),我认为我们的民航业已稳定地向西方国家过渡,这对任何人来说都不是秘密


                      嗯,你们两个在飞机制造历史上,我们的飞机的签发数量都逊色,都是世界上第一个经济体,西瓜只是在项目中,而尾巴还没有抬起,这是第60个,但是就资源和消耗而言当时由于冷战,这种信息已经关闭,我们最好的客机,比如说80年代末,是最后一次改型的IL-62,它可以飞向世界的一半。

                      引用:clidon
                      好吧,我们拥有出色的坦克柴油发动机这一事实并不意味着我们制造出出色的汽车发动机。 这是关于NK-33。


                      再来两个? 是的不是五个,五个。 笑
                      您是否决定精通所有学科?
                      NK-33火箭发动机OKB KUZNETSOVA是为1年代末60年代初期的N-70月球火箭研制的,现在仍然无法做到这一点,这里的坦克发动机是什么?
                      1. +6
                        14九月2013 21:53
                        好吧,不是你会教我,相信我。 )))

                        秘密的苏联民用飞机很强大。 非常。 如此之多,以至于无处可去。
                        只需问问谁在世界上购买了这些出色的,有竞争力的汽车。 好吧,如果他们不比美国人差。 好吧,那是Tu-154,Tu-134。 尽管有这样一个事实,但Yak-40在出现时还是很有趣的(一种廉价的紧凑试剂),却卖给了资本家的德意志联邦共和国(尽管不是很成功)和拉丁美洲。 因此,关于这些机器技术特征保密性的寓言,在其全部荣耀中暴露出来,坐镇了苏联的死亡,由您自己承担。
                        IL-62M是我们最好的飞机。 但是就当时的世界发展而言,这是一辆非常平庸的汽车。 “秘密”的油耗为46,6克/乘客-公里(747-300th当时的排放量为22克/乘客-公里)。

                        与412年代生产Moskvich-80e的原因相同,苏联的客机批量生产得很好。市场被关闭,飞机的质量对其“适销性”几乎没有影响。 如果他们不打架,那没关系。

                        这是油箱引擎吗?

                        您小时候需要咀嚼所有东西吗? “先进的独特军事技术的存在并不能自动保证大量平民的存在。”

                        PS NK-33的使用不是出于独特性(它在仓库中失败了多少年?),而是出于价格便宜。 就像RD-180。
                      2. 部落
                        -4
                        14九月2013 22:39
                        引用:clidon
                        “秘密”油耗为46,6克/乘客-公里(当时的747-300 th给出了22克/乘客-公里)。


                        你在玩杂耍吗?
                        我们如何比较飞机的宽体和正常尺寸的乘客/公里的燃油消耗? 您还可以将b-747和tu-160进行比较,根据您的方法,人员总数为10,并且根本没有乘客,消耗量会飞到无穷大。 傻瓜


                        引用:clidon
                        先进的独特军事技术的存在并不能自动保证平民的存在。”


                        恩达又和ami可亲了。 谈话的主题是独特的库兹涅佐夫技术,因此我将其以无与伦比的高品质带入NK-33,我不是在谈论军事技术,而是在太空和相关的飞机发动机NK-93,这是一个设计局的产品。

                        引用:clidon
                        NK-33的使用不是出于独特性(它在仓库中失败了多少年?),而是出于价格便宜。 就像RD-180。


                        便宜-关于什么便宜,“您会不会追求便宜”? 到不存在的F1? 或其他amerovsky引擎? pin_dos赢得了超贵的f-35,他们想制造数千架,并且不为高昂的成本感到尴尬,虽然价格不菲,但是在发动机存在的情况下,我们的nk-33却是这样,但是pin_dos却没有,这就是为什么他们要拿真正的东西。
                      3. +6
                        15九月2013 00:21
                        你在玩杂耍吗?
                        好吧,您自己为80年代后期的旧“窄体”(术语中的“正常”)感到自豪。 西方飞机工业不应该为“先进”(在您看来)国内飞机工业当时无法生产远程宽体飞机而不得不乘坐高油耗的“普通”飞机飞行这一事实负责。
                        因此,我将一个较远的平面与另一个相比较。
                        Tu-160和747y汽车有不同用途-请勿扭曲。 但是747(767th)和62M只是用于一种目的和任务的设备。 谁设法做到了。

                        谈话是关于独特的Kuznetsov技术的,所以我带来了nk-33,

                        您没有给我展示民用飞机发动机独特的“库兹涅佐夫”技术。 没有人会把60年代后期的火箭发动机安装到Tu-334上。

                        便宜-关于什么便宜,“你会追求便宜吗?”

                        当然还有“其他美国引擎”。 例如RS-68。

                        创建我的第五代和购买廉价引擎以用卫星发射载具之间有什么区别,我什至不解释。 抬头
                      4. 部落
                        -4
                        15九月2013 08:06
                        引用:clidon
                        西方飞机工业不应该为这样的事实负责:在您看来,“先进的”(您认为)国内飞机工业无法生产远程的宽体飞机,而只能在油耗高的“普通”飞机上飞行。


                        如果不清楚,有必要将两个“窄体”进行比较,但是如果您真的想在“西方”面前跪下,那么也许我们可以将您的西方奇迹b-747宽体与另一个在俄罗斯制造并在苏联开发的宽体进行比较-这就是EKIP
                        -巡航中的油耗
                        飞行模式,(g/pass-km)15
                        如您所见,我们的奇迹比“西方”的落后“先进”飞机更加精彩

                        您没有给我展示民用飞机发动机独特的“库兹涅佐夫”技术。 没有人会把60年代后期的火箭发动机安装到Tu-334上。


                        你忘了我的意思吗? 关于NK-93,它在您的“西部”功能强大,安静且经济,您在其后背上放下吻,他们无法像NK-33那样制造这样的东西,因此,通过我们的自由派,他们只能禁止它。
                        当然还有其他美国引擎。例如,RS-68。


                        但是此引擎比我们的nk-33和rd-170 / 180差,所以请美国人购买我们的引擎,这对除了您以外的所有人都是显而易见的。
                      5. +6
                        15九月2013 11:03
                        两个身体狭窄? 是的,请-波音757-200花费-24,3克/每公里。 我什至不理解您的毅力,在62年代末,这架老式的IL-80客机(天生就是一辆不错的汽车)绝不是飞博物馆。

                        “ EKIP”是什么? 生产了多少? 轮到他们了吗? 还是以“无法识别的天才-捐出很多钱”的风格来绘制90年代的另一幅漫画。 在纸上,我想请您平均每位乘客节省-20公斤。 幸运的是,纸张可以承受一切。 但是波音却可以载人。
                        您以某种方式天真,相信任何童话故事。 没错,您自己是在《奇迹》中写道的。 如果只是在ekranoplanes之类的东西中……也是从那部歌剧中得来的,但至少是更现实的,而样本才是。

                        您已经忘了它的含义吗?

                        我认为,您指向空白不希望注意到您已经被回答的事实。 但是,gopniko-hamovaty的沟通方式使我有理由怀疑您的才智。
                        我们制造出优质火箭的事实并不意味着我们可以制造出优质的商业发动机。 这些是不同的活动领域。

                        但是此引擎比我们的nk-33和rd-170 / 180差,所以请美国人购买我们的引擎,这对除了您以外的所有人都是显而易见的。

                        这一切都是为了您个人吗? )
                      6. 部落
                        -4
                        15九月2013 16:35
                        引用:clidon
                        两个身体狭窄? 是的,请-波音757-200花费-24,3克/每公里。



                        引用:clidon
                        但是gopniko-hamovaty交流风格


                        我看到你不想人类理解吗? 在耶稣会学校读书? 还是您被拖入犹太教堂引发纠纷?
                        当他们说我们的飞机不是最坏的飞机,但在某些方面是最好的飞机时,我们必须比较相等的产品。
                        关于62年制造的IL-1962,有必要将不是在757年制造的b-1983与完全不同的发动机相关联,而是将在那个时期制造的飞机与。707年制造的B-10或VC-1958相关联,因此,如果您最终能自己掌握一下它您将了解哪架飞机是最好的。
                        像您这样的人,他们用俄语写作,却大声疾呼所有俄语,因此不应该对自己有好态度,这样您就可以冒犯而不是冒犯...

                        引用:clidon
                        EKIP:“这是什么?生产了多少?队列后面?还是它是另一种90年代卡通风格的“无法识别的天才-捐出很多钱。”在纸面上,我每位乘客的消费量为-20 Kg。幸运的是,纸可以承受一切。但是波音却可以载人。


                        正是EKIP和NK-93,BURAN,ENERGY,SKIF的最先进,最原始的产品显然是苏联自由革命的起因,因为西方意识到如果不采取紧急措施,俄罗斯人将在关键地区绕过西方。
                      7. +2
                        15九月2013 17:10
                        我写道-您可能不会读它-“在过去50年中,我们的航空业落后了。” 您立即写道“ 62年代末”的Il-80是“我们最好的远程客机”,但是您立即要求将其与较老的机型进行比较。 一方面,我了解您-在80年代后期,我们在长途运输领域无法与波音747(767)相提并论。 但是,我不会将结果“调整”为“可接受”。
                        但是,如果您愿意,那么让我们比较一下80年代Tu-154M和“同学”波音757-200的最佳表现。 第一个具有31 g / pass-km(5300公斤小时),第二个具有23 g / pass-km(3600公斤小时)。 第一个有4名机组人员,第二个有2名成员。

                        这是最先进,最原始的产品

                        最好不要先进和新颖,而要高质量和有效。 然后您看,苏联将继续存在。
                      8. Misantrop
                        +2
                        15九月2013 17:25
                        引用:clidon
                        然后您看,苏联将继续存在。
                        即使是最好的汽车,如果在方向盘上,也不可避免地会陷入困境-一个愚蠢而贪婪的愚蠢受过教育的人... 请求
                      9. +4
                        15九月2013 20:25
                        但是,如果他(汽车)工作正常,则机会更大。 而且数十亿卢布的“原始”项目(如他们现在所说的那样)上的“分散”并不能确保经济的稳定。 与一般情况一样,不在乎非军事(或非战略)建设领域。
                        但是,这完全偏离主题。
                      10. 部落
                        -3
                        15九月2013 18:01
                        引用:clidon
                        我写道-您可能不会读它-“在过去50年中,我们的航空业落后了。”


                        b-707和维克斯飞机一直运送乘客直到70年代初,然后成为军人(油轮等);因此,il-62至少与他们在一起已有757年的历史,直到b-XNUMX诞生为止,它是最佳飞机。
                        接下来是宽体b-747,后来是il-96和ps-90
                        首次付费22g / p / km
                        第二26
                        它是兼容的
                        如果按照计划,在204年代初期将Tu-90与NK-93一起安装,那么这架飞机就没有任何滞后了,那么这架飞机在各个方面都将像波音一样飞过波音。
                        最好不要先进和新颖,而要高质量和有效。 然后您看,苏联将继续存在。


                        我知道为什么苏联崩溃了,不是因为有突袭,炸弹袭击或乱舞,而是因为他们在信息战中迷失了,他们愚弄了我们并继续愚弄人们,就像苏联的人是坏人一样,例如,您...
                      11. +3
                        15九月2013 20:22
                        不要在旅途中发挥创造力。 Il-62在第747架出现之前一直很有趣,它成为畅销书并关闭了大多数远程航空公司。 这不是“进一步”,而是1970年。 也就是说,比IL-62离开生产线晚了三年,而不是二十年……即使我们忽略了757在这里根本不合适的事实,这也是。 顺便说一句,您自己正在谈论80年代后期以及我们飞机的全部竞争优势。 还是您认为先进的竞争性技术是与上一代飞机抗衡的技术?
                        NK-93是halva,您不会谈论,但是不会甜。 至少在90年代后期进行测试时,发动机尚未准备就绪,并且没有比PS-90A更好的参数。 正如我已经写的,在纸上,您可以写错什么。 如果他们给了钱。

                        苏联因系统性危机而崩溃。 当经济陷入困境时,与意识形态和权力危机重叠。
                      12. Misantrop
                        +3
                        15九月2013 22:04
                        引用:clidon
                        苏联因系统性危机而崩溃。 当经济陷入困境时,与意识形态和权力危机重叠。

                        在苏联后期,命令那些不对自己的决定负责的人。 关于此主题有两个不错的短语:
                        “他的命运是由那些在场的人才决定的,这简直是不礼貌的”(c)
                        “一流的领导者将自己与一流的下属包围在一起。二级领导者的环境由三等人员组成”(c)
                        任何无法无天的经​​济都无法承受那种平庸决定所带来的不合法。 在这里,我们再次回到个人在政治中的角色。 请求
                      13. +3
                        15九月2013 22:45
                        我不想在此就苏联解体展开对话,但我只会注意到,高层领导的不负责任制度已经发展了一年多甚至不到十年。
                        同时,他们从最高处了解到自己正处于危机中(包括经济危机),正在寻找出路。 希望更简单和更可见。 现在,这一切似乎都很简单明了,但是在那时,您似乎只需要推动,加速,讨论,一切都会起作用。
                        因此,我认为经济危机不是主要危机,但无疑产生了重大影响。
                      14. 部落
                        0
                        16九月2013 07:57
                        引用:clidon
                        这不是“进一步”,而是1970年。 也就是说,比IL-62离开生产线晚了三年,而不是二十年……即使我们忽略了757在这里根本不合适的事实,这也是。 顺便说一句,你自己正在谈论结局


                        关于您来自耶稣会学校的事实,我没有记错,我必须说IL-62和B-747是不同的飞机吗? 愚蠢可以治愈吗? 您不断比较它们什么? 他们有不同的每公里客公里消耗指标。正确地使用了757年发布的b-1983飞机,因此相差20年 傻瓜
                      15. 0
                        16九月2013 17:05
                        我知道没有什么可告诉您的。 在世界上,一些远程飞机被替换为其他飞机(同一型号的747被生产为简化版本),但是您只需要这样的远程窄体飞机。 )因此,波音757并非“如此”-它是中型运输机,因此Il-62M是“永远最好的”,而且从未有人击败过它的参数。 就在太阳穴上,转动手指。 )理想的镜子。
                      16. 清晰的外观
                        -3
                        15九月2013 21:37
                        引用:clidon
                        当然还有“其他美国引擎”。 例如RS-68。

                        毫无疑问,这是一台出色的发动机……仅是因为它比RD-180贵,但它也比同一个RD-180弱(舱内压力通常为2.5 ),并且根据评论,情况更加复杂且反复无常。 等等-美国工程的辉煌! LOL
                      17. 清晰的外观
                        -4
                        15九月2013 21:12
                        引用:clidon
                        但是为了便宜。 就像RD-180。

                        是的,是的,他们是美国人-一句话,小骗子。 他们便宜一些,他们便宜一些-飞机和引擎。 因此,RD-180仅出于经济原因才获得许可,而不是因为到目前为止,它们在推力重量比或可靠性方面还无法真正做出类似物。 LOL

                        /讽刺/
                      18. +3
                        15九月2013 22:47
                        正是由于它们价格昂贵,他们正在寻找一种省钱的方法。 与北约在“俄罗斯”上的运输一样,尽管美国拥有自己的运输机。
                      19. 清晰的外观
                        +1
                        16九月2013 00:36
                        引用:clidon
                        正是由于它们昂贵,他们正在寻找一种节省资金的方法。

                        五点! 如果我可以这么说,您是否真的看不到逻辑上的漏洞? 还是争端达到了“斯大林格勒”阶段? 眨眼

                        我会帮助。 看,如果一切对他们来说如此昂贵,并且他们不断地储蓄,那么逻辑上就可以假设,他们应该得到便宜的东西。 但是为什么它仍然失败? 这是最便宜的。 它在哪里? 也许他们的飞机便宜? 也许是坦克? 火箭? 潜水艇? 船? 步枪? 是的,一切!
                      20. 0
                        16九月2013 15:51
                        真正的感觉是-一个男人爬进了瓶子。 )是的,除了美元和汽油(高生活水准和相应的薪水会影响)外,美国人并不便宜,但是有些东西可以节省下来,但又不会失去战斗力-军装,运输,机械零件,关键的“技术设备”即使在国外的利润要高出一百倍,也不会分散。
                        我什至惊讶于琐碎的事情让我在这里说些什么。
                        当您的引擎耗资20万美元时,很明显,在预算有限的情况下,国外有9个选择。
                      21. 清晰的外观
                        0
                        16九月2013 16:01
                        引用:clidon
                        当您的引擎耗资20万美元时,很明显,在预算有限的情况下,国外有9个选择。

                        它不仅便宜,而且您要如何描绘(为什么?-另一个问题)。 它还功能更强大,技术更先进,更可靠。

                        绝大多数的美国人是地狱的爱国者,请相信我,因为我住在那儿。 “美国象是世界上最好的象!” -不仅在语言上,而且在商业上。 如果他们有那么多 岁月 使用事实上的俄罗斯发动机,它们可能不是航天发动机制造领域中的第一个。 或如何?
                      22. 0
                        16九月2013 16:24
                        他们有时更强大吗? 这是技术上的新词吗?没有它,美国太空船队将无法发射卫星? 还是只是便宜?
                        美国人不仅是爱国者,而且是实用主义者。 这就是为什么运输Ruslans(不是因为美国没有这种飞机),为阿富汗军队购买Mi-8(而不是因为我不想自己动手)等原因。
                      23. 清晰的外观
                        +1
                        16九月2013 20:24
                        它功能更强大-这是事实。
                        推力重量比:73.4 vs 51.2
                        海平面总功率:390 tf和359 tf
                        扩展程度:1:37对1:22
                        腔室压力:263个大气压与101个大气压
                        干重:5480公斤和6600公斤

                        也许有时不是,但不是百分之一。 我再说一次-RD-180 и 更有力 и 比美国人便宜。 至少将其暴露为廉价的RS-68类似物是不诚实的。 他越来越好 在所有 指标,包括-是的-价格也是如此。

                        虽然就我个人而言,便宜似乎太多了。
                      24. 0
                        16九月2013 20:44
                        而且我没有把它当作最坏的引擎。 我刚刚写过,美国人是降低发射计划成本的一种方法,仅此而已。
                        没有比较或屈辱我们的滑行道,我没有这样做。

                        实际上,这种滞后的原因也是众所周知的-相同的穿梭车和较高的人工成本。
        2. 清晰的外观
          0
          16九月2013 01:02
          而且,您不能说……当他们被释放时,他们的备件很充裕,而工作人员在哪里训练(联盟期间的一切),然后他们买了。

          在这里,至少要使用旧的Tu-154:


          现在,他们想乘坐Tu-204(首先,那些在车队中拥有尸体超过一年的人),如果他们有最高的政治意愿,他们本来会很乐意乘坐Tu-334。 但是,a,我们正在走新的道路。

          我了解您确实想将Tu-204描绘成一件可怕的事,但是它能成功吗? 关键在于,甚至没有多少克/公斤/公里比它的赢或输要糟/好。 了解世界 更多 一架飞机制造商。 在每个细分市场中都有竞争。 有时甚至超过两家公司。 所以呢? 所有美国公司是否仅因为空客便宜2克就放弃了波音? 一点也不! 哪有这回事。 目前(即现在)还有很多其他(包括政治上的)因素导致衬套的技术特征没有起决定性作用。 看到这个 已经 所以...而且很长时间(数十年)。

          您是否打算以干净的数字进入这台绞肉机,拥有未来的理想飞机,没有政治资源,没有大厅? 好吧,你怎么想的呢? 您在历史上见过吗? 只有认真。
          1. -1
            16九月2013 16:25
            在这里,至少要使用旧的Tu-154:

            因此,请看看谁以非顺势疗法剂量购买了它。 我们这些伪造的盟友(CMEA,越南,老挝),那些在市场上无法购买到西方产品的人(伊朗,朝鲜),by之以鼻的黑人(通常是空军政府),仅此而已。 好吧,甚至是中国,在154年代初(尝试)购买了大约90架Tu-XNUMX,并将它们退还给我们的航空公司。
            那些有钱并且可以选择-甚至对我们友好的伊拉克,印度,芬兰-一堆第三世界国家,更愿意购买资本主义国家的飞机。 德国使用相同的Yak-40,而IL-62甚至与荷兰人一起飞行了几年。 即使以Tu-134这样的机器的普及为例,也可以看出那个时代的市场不是“事实”。 似乎该地区主义者应该像成千上万的热蛋糕。 但是这个Tu-104的继承人被“夺走了”,以致其患病率低于“哥哥” Tu-154的患病率。 因此,无论您想多少,也有多少都不会扭动,但Tu-204,Tu-334的真正有前途的市场已经被确定-这些国家是伊朗,朝鲜和古巴...当然,他们也不急着为俄罗斯飞机更换机队。 很多话,但很少工作。
            当然,我对航空市场没有这么原始的看法,它有政治,有国家的支持,但是由于多种因素的影响,旧的“苏联”航空重复了苏联汽车的命运。 “几克”远非我们航空业的唯一问题。
            1. 清晰的外观
              0
              16九月2013 20:37
              我准备放减然后离开,但是这阻止了我:
              引用:clidon
              “几克”远非我们航空业的唯一问题。

              究竟! 至此! 并且有必要解决复杂的问题,而不仅仅是将引擎归咎于所有麻烦。 但是在这里,如果您真的深入研究,将会涉及到教育改革和提高设计工程师行业声望的事情,然后生活,文化和其他道路将会继续。

              结果,为了发展和改革飞机工业,有必要发展和改革整个国家。 也许有一天,...知道吗,也许通过SSJ-100之类的程序(届时90%的部件和组件将在俄罗斯联邦生产),上帝愿它不会用E-Jet E2勒死Embriere 。

              只可惜-活在这个美好的时光,
              我不需要 - 既不是我也不是你。

              /涅克拉索夫/

              为什么这么悲观? 因为他们再次购买进口的。 提供各种庞巴迪和空军基地的所有新合同和新合同。
              1. +1
                16九月2013 20:49
                实际上,我(如果您看看辩论是如何开始的)只是为了系统地解决问题,其中许多是我第一手知道的。 此外,这里既有旧的苏联障碍,也有新获得的障碍。
                我们获得的唯一途径 机会 在世界民用航空中占据一席之地。 并保持军事和运输部门的利基。
  21. +2
    14九月2013 11:44
    对于我们俄罗斯的许多麻烦,我们都应归咎于“外国领导人”,这是该死的帝国主义者的罪魁祸首! 谁应为破坏国内飞机业负责? 帝国主义者呢? 不,罪犯住在我们的国家! 零件是从国外引进的,注定了他们自己的航空业的灭绝。 航天工业也面临同样的问题。 我们的运载火箭经常坠毁是该行业不断发展的危机的结果。 在这样的消极背景下,与乌克兰一起削减航空计划是令人惊讶的。 一种印象是我们的官员对与乌克兰人合作不感兴趣,因为这些项目没有什么可“抢夺”的。 先生们,难过。
    1. 清晰的外观
      0
      17九月2013 00:33
      等等,世贸组织还没有充分向我们展示其腐烂的本质。 再过几年,然后花朵将被浆果代替,这样的生产“稳定性”就会到来。
  22. +2
    14九月2013 12:33
    Quote:Avenger711
    这些节点的制造商仍然不能提供足够的产品,而整个项目本质上就是因为它们,这一事实应该归咎于谁?

    -谁有罪? 我认为唯一的答案就是工作不力的管理者应该责备! 多年来,当他们摧毁了航空业和整个国家的整个经济时,现在他们欣喜地看到了钱,据说这些钱被花在了坟墓工厂和训练系统上,以恢复航空业,而且没有倒塌和砍伐的责任。 因此,波高斯扬也相信他是罪魁祸首之一,与他站在一起并在他之上的人一样。 花在SSJ上的钱并没有带来利润,也永远不会带来利润。 国家银行为它提供了资金,他买了全部,损失只会增加,但是IT却无法运转...
  23. -4
    14九月2013 12:51
    引用:clidon
    但是现在当然了,一切都变得很无聊...-数十架直升机在部队中使用并在世界范围内广受欢迎,占据了重要的细分市场。-真正有订单和向部队交付的战斗机已经开始,并且有很多外国客户。 Su-35,Su-30-运输工人,其生产不仅没有损失,而且转移到俄罗斯并进行了现代化改造。 IL-476。 -现代防空系统。 例如,今年-“ Vityaz”-民用飞机SSJ,商业订单数量超过90。 -一起飞行的第五代原型。 是真实的,而不是XNUMX年代后期的情况。

    我同意看这些成就变得无聊。 如果在90时没有任何资金支持,那么您现在可以原谅,a,不。
    -数十架购买和出售的直升机是相同的苏联Mi-8,它们由无人驾驶的MotorSICH制造各种升级和发动机。 而且,如果这台巧妙的机器几乎是前苏联制造的,那么Mi-38就会消失了。这显然是SSJ的风格。 发动机和变速箱以及叶片和航空电子设备是进口的,并且远离乌克兰。 最可悲的事情是,但Ka-62也是如此构思,而且也不会飞行。 当然,许多人忘记了做事,却做不到,而是骚扰整个行业,例如拉达-拉格斯(Lada-Largus)等螺丝起子组件,而俄罗斯的铭牌简直就是犯罪。 所宣传的所有成就只是苏联在现代技术的基础上的可耻发展,并不总是成功。
    与Su-27的许多版本相同的图片,其中许多是在当时没有强烈气味的时候构思出来的。
    他们为其他人更换了IL-76的发动机,并对汽车进行了数字化,并用当前生产的设备替换了未发布的设备,尽管没有人生产过新版的Il,对此感到自豪。 此外,那里的发动机与Tu-204相同,因为没有其他发动机并且不生产
    好吧,当然,原型机飞起来了……在90年代,虽然引擎很旧,没有武器,但当时只有1台,现在只有3台,而且电子设备并不是事实。 还有多少个原型会飞?
    1. +7
      14九月2013 20:16
      -如果全世界都对苏联Mi-8飞机有很高的需求,并且满足最高要求,那么为什么不对它们进行现代化改造并出售和购买呢? 如果您不想为美国人感到难过,他们会购买奇努克人,而这些都是冷战时期的汽车。
      -Mi-38,当它真正出现时,已经在讨论中。 同时,没有它,买家就会大量购买。
      -Ka-62主要是一台商用机器-不会阻止它出售(因为它会飞)并改进其引擎版本。
      -Su-27是第4代飞机。 在这里并排讨论F-15的下一个版本。 这辆车更旧了。 但是,它正要出口,被认为是非常现代的。 苏克(Sukhi)的买家稳定,他们自己的空军得到了他们。 第五代现在只在美国人当中,甚至还没有出口。
      -美国人为他们的C-130大力神感到骄傲,它们的寿命更长,可以满足要求。
      -在90年代,确实没有第五代的原型。 现在有5辆车(自4年起)。 那里的引擎没有那么旧-从Su-2010开始改进。 事实是,即使在35年前,我也只听说过一件事:“俄罗斯无法将任何新机器推向空中-PAKFA仍将保留在纸上。” 而且它们已经在飞行,上帝禁止,到7-2019年,它们将进入系列。
  24. +9
    14九月2013 13:03
    大概写了《年轻的列宁主义者》一文,一切都一如既往的糟糕,而且现代航空业也普遍如此,但是这种说法并没有给鸡肉们带来欢笑,
    就像“他们直接告诉我,您的飞机(An-70)比我们的飞机(A-400M)更好,但是我们会尽一切努力阻止您的飞机找到市场。”自由竞争万岁!还是俄法友谊? ??? 但是我们会购买大量的A-400M飞机吗? 对于An-70飞机,我不会说坏话-该飞机值得,
    更多Tu 334-“驾驶舱334与Tu-204 / 214的座舱相似,采用电子显示屏和自动飞行控制系统设计,为机组人员提供了舒适的工作条件。Tu-334的机身横截面与Tu-204相同,这样Tu-334可以与60统一,但长度较短。“ Tu-204的实际类似物,只是发动机的布置有所不同,
    或-“进一步,在没有强大民用航空业基础的情况下,为新型战斗车辆配备现代化的单位和装置-Su-35,T-50 PAK FA变得更加困难。它们飞行精美,明亮,但尚不适合实际战斗。” ? 这个“发起者”是弗拉基米尔·莱奥诺夫(Vladimir LEONOV)还是他是德米特里·基夫(Dmitry Kiv)的亲戚?))),或者也许他有一秒钟忘了俄罗斯的预算不如美国大? 如果不正确,请有理由更正...
  25. +3
    14九月2013 13:06
    所有美好的一天!
    我喜欢这篇文章,并且对它的审慎评论着眼于俄罗斯飞机工业的真实状况以及科鲁(Kholuy)执行的“秘密政策”(基辅和莫斯科成功实行零备案,人们希望共同生活)。
    我在飞机和军队方面并不陌生,尤其如此。
    但我可以认真谈论电子和医学。
    但是,事实上,苏霍伊化身实际上是“用GPS代替GLONASS组装了来自世界各地的其他人的部分”,这一事实已经改变了家园。
    只比较故事,今天,作为一个平民,我会坦率地说,为什么有很多东西可以欣赏“第五代”的“未经检查和未经许可”的机器?
    作为一个充满香气的政治家与配偶的榜样,这令人印象深刻,但飞行员将如何对抗呢?
    明天会发生什么:= 4飞机上的2飞行员?!
    在第二次世界大战时,联盟有很好的(可能不是最好的坦克和飞机T-34,Il-2,La-3,5),但他们是CHEAP,由THOUSANDs生产,许多苏联ASA为2改装了4-3汽车的汽车 - 4多年参与数据库!!!
    文章中的作者可能会非常关注乌克兰?我不认为。
    但想想自己的论坛用户, 如果 只有莫斯科本身从俄罗斯的国防能力,乌克兰与关税同盟的“束缚”的角度来探讨合作与合作的问题, 而不是采用“如何切断俄罗斯人”的方法,那么我们的人民(俄罗斯人和乌克兰人)将会更加亲密。
    A. Sitnov:我们必须为An-70而战。
    安东诺夫的总设计师德米特里·基瓦在An-158沙龙的新闻发布会上更加明确地表达了自己......他很难做到这一点 - 280俄罗斯和所有80乌克兰企业都参与了飞机上的合作。 预计将在俄罗斯乌里扬诺夫斯克进行批量生产,组装。 但似乎我们来自政府,总统行政当局,UAC的数据正在推动乌克兰飞机制造商进入其他国家的怀抱。 生产An-158和其他安东诺夫机器 已准备好接受其他国家。 他们会付钱,获得专业知识。


    好吧,已经 哈尔科夫附近的生物实验室MO_USA,成功运作! 所以我们可以等待俄罗斯边境附近的美国导弹和系统......
    还记得亲爱的军事专家吗?什么是“超级”产品?有多少架直升机,飞机以及多少多余的飞行员和技术人员参加了车臣(1995/1999)和佐治亚州(2008)?
    毕竟, 和平的停顿即将结束 然后刮伤头部后面为时已晚。 傻瓜
    对于聪明而不是冷漠的人来说,每天都是可贵的,但是我们有多年的选举期限(每次4年)-在“人民之子”对信任和冷漠的选民的甜言蜜语和“空虚的政府法令”下,“简单而优雅地扮演”只有杜西娅姨妈和祖父弗洛拉负责暖身。
    1. +8
      14九月2013 15:15
      “第5代”机器是“未经检查和未经许可”的?
      -什么时候看到了经过验证并被发射的炮弹马上被创建了? 胡说些什么?
    2. -4
      14九月2013 19:21
      甚至您的帖子,也可以作为吸盘网站的页面(付费,我们将完全免费.... !!!)。

      引用:michajlo
      这篇文章喜欢她对俄罗斯飞机工业的真实状态的清醒和批判的看法

      在这篇文章中,没有关于飞机行业的任何消息,而只是对展览的不满。

      引用:michajlo
      和科鲁伊表演“卧底政治”

      你不应该自己判断。

      引用:michajlo
      但是,事实上,苏霍伊化身实际上是“用GPS代替GLONASS组装了来自世界各地的其他人的部分”,这一事实已经改变了家园。

      您想说的是Superjet,但作为“行家”,他不记得这个名字了。 顺便说一下,就劳务成本而言,这是俄罗斯的66-70%(或更高)(http://superjet100.info/wiki:v-ssj-80-importnyh-komplektuusih)。
      GPS-获得欧洲认证,否则出售辣根。

      引用:michajlo
      只比较故事,今天,作为一个平民,我会坦率地说,为什么有很多东西可以欣赏“第五代”的“未经检查和未经许可”的机器?

      SU-27也没有开火,…… 我们钦佩它已经可以是基本的(放一块煎饼),其余的将随之而来。

      引用:michajlo
      如果只有莫斯科本人从俄罗斯的国防能力,乌克兰与关税同盟的“束缚”的观点出发,而不是与俄罗斯的阿里加尔“如何切断电缆”的观点上来解决合作与合作的问题,那么我们的人民(俄罗斯人和乌克兰人)将会更加紧密。

      您是中介人,正在争取回扣吗? 具体来说,什么...?

      引用:michajlo
      好吧,哈尔科夫附近的生物实验室MO_USHA已经成功运行! 因此,我们可以等待靠近俄罗斯边界的美国导弹和系统...

      那是兄弟! 俄罗斯仍然需要帮助他们。 它可能会主动减慢乌克兰的速度,否则将推动...

      引用:michajlo
      对于聪明而不是冷漠的人来说,每天都是可贵的,但是我们有多年的选举期限(每次4年)-在“人民之子”对信任和冷漠的选民的甜言蜜语和“空虚的政府法令”下,“简单而优雅地扮演”只有杜西娅姨妈和祖父弗洛拉负责暖身。

      是的,在乌克兰,他们将在一周结束时承诺会造成破坏的地震。 有时间祈祷。 谁是Dusya和Flora?
      1. -3
        14九月2013 21:45
        晚上好,亲爱的“英语昵称”! 打扰一下,我不知道该怎么称呼你? 而且我不习惯使用别人的“外国klikuhi”,甚至在VO的爱国网站上也是如此。 我叫米哈伊洛。

        您,我看到了关于Abazians的整个笔记,每个在旅馆中都是“分散的”! 在过去一周中累积了很多愤怒?
        因此,如果您对自己的个人想法和结论无话可说,并且您可能不在乎明天或5年后会发生什么,请照样继续。
        也许喊着“欢呼克里姆林宫/基辅舵手会帮助你”? 上帝保佑。

        最好的问候,Mikhailo! hi
  26. 波贝达
    +6
    14九月2013 16:34
    国内飞机工业的问题只是一个-在形成民用飞机需求方面缺乏国家支持。 购买波音和空中客车的弹幕税-我们的公司将开始购买Tu-204,干式,MC21等。通过恢复IL-96的生产可以满足对长途班轮的需求
    1. +8
      14九月2013 20:06
      首先,您需要对外国汽车征收更高的保护关税,然后每个人都将再次转向知古里。 然后您看,“ Moskvich”将重生。 这对每个人都是喜悦。
      1. 马克斯维
        -2
        14九月2013 20:34
        引用:clidon
        首先,您需要对外国汽车征收更高的保护关税,然后每个人都将再次转向知古里。 然后您看,“ Moskvich”将重生。 这对每个人都是喜悦。

        毕竟,职责是根据最佳动机提供的,但由于涉及“自己心爱的人”,然后how叫“让我们骑罐,没有可用的二手旧车,普京正在从AvtoVAZ抢劫”
        类似的东西
  27. -2
    14九月2013 16:41
    Quote:bddrus
    “第5代”机器是“未经检查和未经许可”的?
    -什么时候看到了经过验证并被发射的炮弹马上被创建了? 胡说些什么?

    您好亲爱的“昵称”!
    在此我同意您的观点,工人将获得4-6或8th原型。 即使这样,考虑到6到10架飞机的闯入后从静脉中观察到的数据之后,也可以连续运行。

    但是,具有航空制服经验的专家/人已经写了不止一次的书,说它已经被销毁了,到目前为止,一架轻型战斗机(MIG)并没有生产多少,但是很多事情,但是一切都是报告和决定。 但是,在军事工业园区的商业轨道上,数十亿美元的资金被吞没了,军事装备的释放仍在转移,单位数量在减少,价格也在上涨...

    因此,仅仅向军工联合体,国防部以及亲自向“担保人”大喊“欢呼”是不够的,只要对事物和未来保持清醒的眼光,那就哭是正确的。
    1. +3
      14九月2013 21:56
      亲爱的michadzhlo,您已经不止一次地说您不是专家,那么为什么对您不了解的内容更聪明?
      “所以只需尖叫”“一切都消失了,我们所有人都会死”,除了哭泣
      1. -2
        14九月2013 22:15
        晚上好,亲爱的鲁斯兰!
        感谢您对我的“无知”的评估,您是对的,我可能没有时间建造飞机。

        让我问您:“您认为,对当局的空洞承诺的健康不信任是有害的吗?”
        到目前为止,我还没有发现承诺的武器和备件能按时到达的任何地方,所有东西都是高质量,可靠的,并且价格要符合原始协议(无大量补编)!

        如果我的想法和考虑对您来说似乎是“击败者”,破坏了士气,那么请描述您认为适合当前困境的事物以及明天对我们有什么命运?

        如果您提出关于飞机和军工联合体的低水平的“技术和道德水平”,我将不胜感激。

        真诚的,Mihailo。
        1. +6
          15九月2013 11:10
          好吧,您已经知道如何找出对话者的名字,我已经教过您了! 在飞机和军工联合体中,我也不了解-因此,我不努力做出明智的结论,更不用说向某人演讲。 顺便说一句,您关于“健康 “不信任”,尤其是应用于互联网评论时,在我看来似乎说这与现实不符。
          我可能没有时间
          -我很羡慕您的自信,我可能无法做到-不是专家。
          我绝对不会说一切都按时完成,但是我敢肯定有这样的例子。 如果在那些没有经历过改革之后幸存下来的先进国家以及国家的崩溃,空中客车和波音以及战斗机的延误,那么我们肯定拥有它。 但是,当滑道上有东西掉下来时,我感到很高兴,而当它流连下来时,我会感到沮丧(例如,戈尔什科夫)。
          我还没找到
          -您在寻找什么和在哪里? 告诉我。
          您最好自己提高自己的水平-尤其是因为我周围有生活,并且您经历了“麻烦时期”
          1. -4
            15九月2013 13:09
            下午好,亲爱的鲁斯兰!

            很高兴看到有人对我的想法和陈述感兴趣,或者(只是)“对”感兴趣。 以我的拙见,任何共同利益(包括支持和争议)和交换意见,或向他人提供有用的联系和材料,都是有益的。

            也许您不应该将自己的优点归因于提高“无知者”的计算机素养 好吧,您已经知道如何找出对话者的名字,我已经教过您了!
            但如果它对您有帮助,因为在这样的琐事上,我无意使您失去幻想。

            我个人为您感到高兴,尽管您的处境很好,但我衷心祝您一切顺利。 非常好 好吧,如果在您看来,如果我用经典的俄罗斯香颂的话来比喻地说
            而且天气晴朗
            令人沮丧的灵魂在燃烧。
            我喝井水
            修理手风琴和我的妻子责备
            (VS维索茨基“),感谢上帝,这是不是这样,我就失去了与时代”的天真和童年的贞洁“。

            是的,如果您曾经记得曾经发生过以下事件:
            -晚上,在一艘船上,五彩缤纷的灯火闪闪发光,音乐在上层甲板上大声播放,与“穿着考究和上乘的上流社会”的乘客跳舞并取笑。
            -好吧,在同一艘船的船舱中,水手们无私地试图关闭一个大的破洞,他们死于冰水中,下层甲板上的乘客也以同样的方式溺死,只有少数人进入了救生艇。
            -好吧,这艘船的名字叫“泰坦尼克号”

            我不能胸口大开,“扯开我的背心”,并向论坛成员证明我比俄罗斯公民tk更爱俄罗斯。 我不是俄罗斯人(只是喀尔巴阡山脉的Rusyn,居住在斯洛伐克的乌克兰公民)。 但是我认为自己完全有资格以苏联的爱国者的身份大声疾呼,如果我从俄罗斯国内看到比你远得多的事情,我将很高兴发表自己的看法。 但是,如果我对任何政府的批评看法,无论是俄罗斯人,乌克兰人,斯洛伐克人等等,都以“欢呼爱国者”或“处决中的公民”惹恼了您,那是您的事,我的观点,我不会永远强加于任何人我可以合理解释。

            如果我错了,有意或无意地冒犯了一个带有不适当短语的人,我会毫不犹豫地对任何论坛用户或对我不重要或缺乏文化的人表示抱歉。 我像每个受过教育的人一样,理解我只是一个活着的人,不能保证自己不会犯错误。 格言“理想的人只在墓地”适用于我们所有人,包括我在内。 请求

            PS
            这不是给您Ruslan,也不是您个人接受,但是对于论坛的所有成员,我只会澄清语言差异。
            对于论坛成员,如果我将我的昵称“ michajlo”读为英语并发音为“ michajlo”,我可以通知您,该昵称写为“拉丁语/斯洛伐克不带变音符号”,读为“ michajlo”。 我住在斯洛伐克,除了在家中/工作中的PC(美国/ SK / RUS / UKR)外,到处都只有一个“密钥安排”(US / SK),可能很难在国外写下您的“昵称”来邀请您访问任何站点(俄语/乌克兰语)。

            真诚的,Mihailo。 hi
            1. +5
              15九月2013 19:55
              我立刻承认(我认为这很明显)-“ michajlo”是一个挑衅,因此您要注意对话者“说英语的昵称”或“昵称”的地址-实际上,您的用法有所不同。
              我不理解你:
              我只是一个活人,不能保证我会犯错误
              -还有-
              我正在从俄罗斯内部远距离移动比你更好的东西
              .
              每个人长大
              -就在那里
              您是“欢呼爱国者”或“处决中的公民”
              ... 毕竟,您还可以看到“很远的地方”或贴上“国务院的特工”(或“克里姆林宫的特工”之类的标签-我最近一直在混淆它们)
              1. 评论已删除。
              2. -3
                15九月2013 21:04
                晚安鲁斯兰!

                抱歉,我再次遇到图片附件问题,输入了这些评论,但没有图片。

                真诚的,Mihailo。
              3. 评论已删除。
              4. 0
                16九月2013 00:23
                伤心 对于技术问题,我深表歉意,我无法从Ubuntu或Windows上传图片。 因此,在网站的一侧肯定存在问题。 毕竟周末...

                晚安鲁斯兰!
                我很高兴一点一点地消除了怀疑的迷雾。

                但是在责怪某人之前,首先应该确保他们没有弄错!

                例如这张照片吗?

                我很高兴继续与您交换意见。 舌

                问候,斯洛伐克米哈伊洛
  28. 爱格卡
    +5
    14九月2013 17:33
    昨天An-70需要飞机,我们没有时间完成并达成协议,而且政治局势发生了变化,现在还不足以开始做某事,因此由于政治分歧而关闭该计划将是不合适的,直到政治局势消除后,金钱才不会丢失。
    他们可以自己做An-70,他们也没有钱,与中国做生意,失去飞机并放弃技术,中国将需要至少50/50的合资企业,这是俄罗斯提供的,但是反复无常的基辅拒绝了,否则我们会同意的也许。
    1. 马克斯维
      +3
      14九月2013 20:26
      即使他们在文章中写道,他(An70)是80%的俄罗斯人,有280个俄罗斯人和80个乌克兰企业参与了创作,是否有比在乌克兰单独建造它的机会更多?
  29. 爱格卡
    +5
    14九月2013 17:37
    通常,在某些时候,本文有偏见。
    1. -5
      14九月2013 20:51
      这个名字“在谎言和天堂中的特技飞行”不仅是偏见,而且是黑人嫉妒和愤怒。
      1. 部落
        -1
        14九月2013 21:30
        Quote:Genry
        这个名字“在谎言和天堂中的特技飞行”不仅是偏见,而且是黑人嫉妒和愤怒。

        给谁羡慕? 为什么生气? 解释...
  30. +6
    14九月2013 17:45
    除了俄罗斯和美国以外,没有人知道如何作战飞机,自己下结论,各种各样的日志记录都无权谈论飞机的作战质量!!!
    1. 部落
      -5
      14九月2013 18:08
      引用:krokodil25
      俄罗斯罗姆人和美国没有人知道如何作战飞机,


      好吧,您给,印度的招标会记得谁赢了?
    2. -6
      14九月2013 19:35
      先生,您在写评论之前先阅读材料。 作战飞机可以由许多不同的国家制造,但是一些国家发现,尽管飞机可以提供,但通过销售其他产品来赚钱是合理的。 下一步-在美国和俄罗斯都没有创建“欧洲台风”。 欧洲和沙特阿拉伯的苍蝇订购了72架。 还是在这里想说日本不知道如何制造战斗机? 能够和如何!
  31. +1
    14九月2013 17:47
    在这个问题上我能说些什么?
    就像在苏联时期一样,身体更贴近。
    我不能对现代飞机说什么不好,但是。
    过去,陆军订购了特定类型飞机的参数,并宣布要竞争其最小XNUMX KB的飞机。
    然后,进行了对比测试并确定了最可接受的发展。
    之后,将钱投入其中,并获得了发生的结果。
    按照今天的惯例,“管理资源”(请参见上文)并不是理想地经常执行此方案中的所有操作。
    但是这个方案有效。
    1. 0
      14九月2013 18:21
      我可能是错的,但是自苏联时代以来,这一计划并没有太大改变。 正如您正确地指出的那样,她现在并不总是那么完美。 但这显然不会消失。 伤心
  32. -5
    14九月2013 19:20
    但是现在是时候把Poghosyan放到位了吗? 确实,他的自私利益高于国家:无论如何,我都想相信。
    1. -5
      14九月2013 20:46
      Quote:Evgeniy667b
      确实,他的自私利益高于国家:无论如何,我都想相信。

      少给你!
      Poghosyan制造飞机,您不喜欢它。
      但是谈话者需要放下缺点。
      1. +2
        14九月2013 20:51
        Quote:Genry
        但谈话者应该减去
        我想知道你如何区分闲聊和事实?
      2. 部落
        -4
        14九月2013 21:35
        Quote:Genry
        Poghosyan制造飞机,您不喜欢它。


        最好Poghosyan不做吸尘器,否则就像结帐一样-“ Pogosyan做吸尘器,但您不喜欢” ... 笑
  33. +7
    14九月2013 19:43
    Lyapis
    我可能是错的,但是自苏联时代以来,这一计划并没有太大改变。

    我认为是绝对的。
    我认为新任国防部长对此问题有意见,并且已经做了很多工作。
    但这需要时间。

    Evgeniy667b
    为什么要放在适当的位置?
    只要提供一个竞争的地方,一切都会落到位。
    然而,当今世界上干燥是无与伦比的。
    而且我们的飞行员知道如果掌握了飞机该如何战斗。
  34. 爱格卡
    -4
    14九月2013 20:48
    Quote:maxvet
    即使他们在文章中写道,他(An70)是80%的俄罗斯人,有280个俄罗斯人和80个乌克兰企业参与了创作,是否有比在乌克兰单独建造它的机会更多?

    在技​​术上可能是可行的,但是没有人取消乌克兰的知识产权。
    1. 马克斯维
      +6
      15九月2013 09:20
      我的意思是,如果合作比例正确(80:20),那么乌克兰不太可能生产An70。
      顺便问一下,问题是,80%的俄罗斯人受俄罗斯知识产权的保护,即 乌克兰可以在没有俄罗斯的情况下出售An70吗?
      1. +9
        15九月2013 13:36
        仅与俄罗斯企业合作。
        然后,这架飞机是为完成特定任务而制造的,这是俄罗斯,而不是乌克兰,全长893公里。
        这是一个联合产品,对ANTK来说价格昂贵-这是它的创意。
        如果80%是真的-甚至还不错。 您可以减少依赖。
        总的来说,即使我放弃了对自己本国利益的自然辩护,也有可能采取一种有趣的方式。 双方都希望在乌里扬诺夫斯克建立生产基地。 逐步发展生产-建立在家中失踪20%的释放(与乌克兰人自然竞争---市场关系)
        结果,所有100%都将被本地化。 而且只会剩下吗? 版权? 在其领土上100%的产量的情况下,我认为ANTK不会发挥作用。
        这是我的业余爱好(如果您放弃我对ANTK的支持,我再说一遍)
        1. 马克斯维
          +3
          15九月2013 17:16
          你表达了我的想法
  35. -4
    14九月2013 21:57
    是的...阅读并哭泣, 饮料 喝酒后被带走了... wassat
  36. 山羊丹尼斯
    -3
    14九月2013 23:02
    “它们飞行精美,明亮,但尚不适合进行真正的战斗。否则,上帝禁止,一个敌人会来找我们,并引导所有人走上正确的道路。谁先是在这方面进行指导,这很明显。”
    这再次证明俄罗斯是三流国家。 我们走到底。
    1. 阿拉伯学者
      -5
      14九月2013 23:12
      这再次证明,您不值得自称俄罗斯人。 甚至不要自己拉百分之一百。
      1. 山羊丹尼斯
        +1
        14九月2013 23:23
        我是俄罗斯的现实主义者,我看到我们永远不会成为大国,我们一无所有,我们一无所有。 而你生活在云端,相信他们从克里姆林宫对你说的一切。 严酷的事实胜过甜言蜜语。
        1. 阿拉伯学者
          -7
          14九月2013 23:27
          您不是一个现实主义者,您只是一个“搞砸了所有聚合物”的理论家。 如果您什么都没有,那么这并不意味着每个人都是如此。 在所有职位中,您都是典型的失败者。 看看我们制造的站点并在全国范围内骑行,可能会变得更好。 但是,没有任何帮助。
          1. 山羊丹尼斯
            +3
            14九月2013 23:59
            那么,还需要多少其他例子才能从天堂降落到俄罗斯? 即使是关于MAKS 2013的这篇文章,也不能使您相信与我们的航空业有关的所有事情都是窗帘。 不,您骑车旅行到全国各地,去一些工业企业,询问工程师,技术人员和工人的收入是多少,普通人在村庄中的生活状况如何。 然后,您将了解我们当中谁被欺骗了
  37. 弗拉德·米尔
    +5
    14九月2013 23:02
    有点奇怪的文章! 当然,并不是所有的事情都是美好的,但不是那么可悲!
    1. stranik72
      0
      15九月2013 12:53
      实际上,甚至比您想像的还要难过。 俄罗斯航空没有前途,军用航空科学已经被摧毁,没有战略研究机构,没有朱可夫斯基空军学院,没有ERAT研究所,测试中心实际上已经被摧毁。 从马伊仍然“腿和角”。 发动机大楼被打死,无线电电子设备无话可说,最近有一个关于“俄罗斯的骄傲”的广告,这家公司生产PRIMA类型的无线电台,还有其他东西,零件库是100%进口的,接下来要说的是。 他们无法想到GLONASS,他们已经为新的,更“现代的”(昂贵的)系统分配了资金。 只要这种腐败对我们不发光,就会有人致富。 所有这些管理公司,例如UAC,俄罗斯的引擎,俄罗斯的直升机,都只是为了挥霍君主的钱,仅此而已。 通过他们的事迹,您将知道HU是谁。 因此,MAKS 2013表明他们都很健康,但是她的母亲不会有任何“稳定”。
  38. cnbktn12
    +6
    15九月2013 02:32
    奇怪的是,涡轮螺丝选件中的AN2最初是一项创新。 在苏联的最后几年,AN-2T TURBOVTNOVOY被发布了。
  39. -2
    15九月2013 04:27
    没有人声称苏的飞机不是很好。 每次我头顶看到崭新的Su-34时,都会感到鼓舞。 但是首先,他们很少,他们有自己的任务,而不是一线工作。 MIG一直在我们的军队中!!! 因此,像波格索扬先生那样,仅出于商业目的游说一个设计局的利益充满了后果...
  40. 0
    15九月2013 06:38
    上周日,几乎整个飞机都被带到了萨马拉。 这将成为恢复的基础。 唯一的 在俄罗斯,“飞行战车”胜利75周年。
    同志,这篇文章的作者.....这是东西---学习装备,或其他,对于其他城镇,我不会说,因为。 未知,但在我的翼果飞机上,这架光荣的攻击机长期以来一直以雄伟的基座为基础,以光荣的祖父的光荣为荣。我记得在我的前期征途中,流氓鲁re的青年时代,我曾经爬上机翼到达驾驶舱,并握住了机尾机枪。那时,警察的“ bobiks”仍在巡游))))嗯,青年是个问题,但现在我与众不同 士兵
    1. +2
      15九月2013 09:06
      另一个在Severomorsk的IL-2基座上。
  41. +3
    15九月2013 06:49
    另一架重建的IL-2是从城市上空的一家飞机制造厂飞来的,我还附上了一个录像带,还有……永恒的荣耀,发给了发动战争的飞行员和无线电枪手。而不偏离目标..并且德国专栏燃烧了。
    1. +1
      15九月2013 07:28
      .................................................. .......
  42. 科诺AV
    +5
    15九月2013 12:01
    他们把飞机弄得很烂,他们都喊了。 他们买了外国车,他们都大喊买东西不好,他们开始走合作的道路,也胡扯。 你决定
  43. stranik72
    +5
    15九月2013 12:39
    引用:berimor
    这篇文章再次显示了对乌克兰的“兄弟”态度。 俗话说,我会伤害自己,但最重要的是,我会让邻居感到难过!

    是的,相信乌克兰,乌克兰官员并不比我们的官员好,简而言之,他们只是对现金感兴趣。 对于您我来说,“家园”,“它的繁荣”是拉人民。
  44. 杀杀
    +5
    15九月2013 12:55
    是的,要摧毁俄罗斯非常困难
  45. -3
    15九月2013 13:48
    根据这次展览了解航空和商业。
    当然,在和平时期,在资本主义统治下与飞机作战,无非就是削减面团和解决政治问题。 在和平时期,不可能评估任何事情,尤其是军事装备的属性,因为真理的准则始终是实践。
    在战斗航空中,所有公关人员,削减人员,政治人员和po嘴的波哥大人都来了。 没有人知道他们在Su-35战斗中将如何表现,对他们而言是什么推动了战争的矢量和特技飞行表演。 此外,您可以无休止地研究PAK FA的主题,并每年制作1架原型机,说他们成功飞行多达4架飞机这一事实是成功的,这显然是一种错觉。 它的创建时间很长,而且通过amer也可以判断,他们的F-22和F-35的创建时间很长,而且我怀疑他们在那里看到的钱也很美,而且有很多钱。
    商用航空也具有政治成分,但规模却不成比例,而且产品及其支持具有非常重要的意义,即 确实有一种做法可以让您评估已完成的工作以及所获得的利润。 然后Poghosyan彻底崩溃了-3-4亿美元肿了,肯定不会有利润。 整个计算涉及损失及其大小,而且损失越大。
  46. Felix2012
    +6
    15九月2013 14:08
    一切杂乱无章,人是马。
    1.我当时在MAKS,我真的很喜欢中国的表演,而不仅仅是我自己。 协调良好,训练有素,准确,出色
    2.至于“成功的”地区AN 148和AN-158
    在VASO栅栏上,任何人都不需要2块AN-148。 也许作者会添加这些超级“成功”飞机? 你看,佣金会上升。
    每架AN-148的销售都会给我们的预算带来300亿卢布的损失。 安东诺夫茨(Andonovtsy)安定下来,给我们带来损失,给他们带来利润。
    是的,对于零件,来自47个国家的12个制造商,再加上来自乌克兰的34个制造商-共有81个制造商不是来自俄罗斯,而他们的份额,每架飞机,大约VASO大约需要投入18-20百万美元! An-148大约20%
    因此,也许AN-148具有惊人的飞行特性,并且他使SSZH-100“只剩一个”。
    没有! 它的飞行速度较慢(因为它的飞行速度较低且无利可图),因此运气较差,此外,飞行距离也较短。
    根据SGI的特征,墨西哥客户说:
    他补充说,Interjet已经在250天内完成了约25次起降,他补充说,结果“非常好,”比预期的要好得多。”他补充道。Http://www.flightglobal.com/news/articles/ Interjet到Superjet的收入
    每周飞行数389813 /
    3.至于长期遭受苦难的AN-70。 我希望我军拥有一架具有这种特征的飞机。
    我认为,随着欧洲经济共同体乌克兰协会的签署,有可能掩盖乌克兰的飞机工业。 我们的专家。
    4.与IL-476的碰撞是完全无法理解的。 生产已经重新创建,还是有人认为将生产从塔什干转移到乌里扬诺夫斯克就像将电视从一个房间移到另一个房间?
    5. TU-334在哪里没有how叫?
    预算在飞机上的支出与在SOC上的支出相同,只有成功销售SOC,飞行并为航空公司带来收益。 但是除了创建者以外,任何人都不需要TU-334(或者您是否仍想削减预算?别忘了,用于它的所有设备都在“兄弟”乌克兰,随之而来的所有后果)。
    在现代世界中,飞机是为航空公司购买者打造的。 图波列夫的话:我们将建造什么样的飞机,所以买一架就不再重要了。
    就像ZIL和GAZ一样。 我憬一个successful牛的公牛,另一个创造了瞪羚,现在是一辆全新的汽车,我真的希望成功。
    6.不了解有关SU35飞机等的文章吗? 因此,在一分钟内,SU-34已经可以完美地用于反恐活动中的战斗用途。
    懒得再写
    1. stranik72
      -2
      15九月2013 19:18
      费利克斯,您不是在PR驱逐中为UAC工作吗? 因为这种废话只能由这个施舍的雇员来写。 甚至没有讨论您是一只懒惰的仓鼠的事实,关于SU-34的只有克劳迪娅的一只猴子可以写出来,它非常适合战斗使用。 至于图波列夫的话,你只是一个重复别人的小屋的书呆子,至于金钱,UAC和“你的SSZ”使俄罗斯整个航空业破产,虽然比重达3吨重,但它可以降落在俄罗斯的6条跑道上,还有其他一系列问题,并且每架飞机首先给制造商带来了TU-334的价格损失,而希姆勒在AN-148的谎言上为另一个世界鼓掌。 简而言之,不要成为基兹迪人,安静地坐在办公室里,明年之前不要闻起来,您将与Pogosyan一起扫荡人行道。 根据IL-476,恢复了上个世纪飞机的生产,从原则上讲,对于这种配置且具有这些飞行特性的空军来说,这不是21世纪的飞机,因此商业前景为0。UAC和波哥大又毁了什么? 是的,在VASO的沃罗涅什,他们用自己的钱创造了复合材料的生产,甚至与欧洲人为其Arbuzov签订了生产摩托车甘多豆的合同,并且他们按照UAC的命令将这种生产转移到了Ulyanovsk,现在他们也为之鼓掌,如果您仍然记得UAC和其他行业的破产,那么众所周知,KLA是俄罗斯航空的掘墓机。 一分钟后,SU-35成为了苏联/俄罗斯航空史上的第一架飞机,根据军事试验的结果得出了负面结论。 因此,进一步闻。
      1. 部落
        -3
        15九月2013 19:34
        Quote:stranik72
        费利克斯,您在KLA从事PR驱逐工作吗?


        非熟练的影响因素,安装时没有证据表明臭气很大。

        Quote:stranik72
        在一分钟内,SU-35是苏联/俄罗斯航空史上的第一架飞机,根据军事测试的结果,它得到了否定的结论。


        糟糕,这是什么? 别解释? 这是不好的...
      2. Felix2012
        +2
        15九月2013 21:45
        像往常一样,关于“三吨”优势的谎言浮出水面。 SSJ比所有竞争对手都容易
        那Interjet买的“一架”飞机呢? 您必须经过20 ??才能接受自然计数方面的训练! 嗯.....现代教育的成本正在使他们自己。 我为你感到抱歉,但是我会告诉你一个可怕的秘密,在数字1到2,然后是3,然后是4,然后是基础数学课程之后
      3. Felix2012
        +1
        15九月2013 22:01
        顺便说一下,SJ.HA-HA-HA可以坐下约6 GDP! 这个谎言不再相关,重写手册!!!
        航空业的崩溃也无关紧要,SSJ宁愿救了它
        至于波高斯扬和我,第二年你要回答人行道吗? 你能给牙齿咬一下吗??!)))))我将抽泣到枕头里并准备打蛋器))))
        SU35进行过军事测试? 到目前为止,他们正在阿赫图宾斯克追赶他。
        向Oakovites谈谈IL-476的商业前景,否则80架飞机将不再是商业前景,无论是Panimash-))))
        政府将Tu-334列为民航领域的优先项目之一,据伊戈尔·谢夫丘克(Igor Shevchuk)说,经过多年的努力,政府从该计划的预算中拨款了约1亿美元。-飞机在哪里???! 祖母花了多少钱?
        俄罗斯联邦预算为cc分配了500亿美元,用于支付TsAGI等的工作费用。
  47. -4
    15九月2013 16:36
    Quote:Felix2012
    我认为,随着欧洲经济共同体乌克兰协会的签署,有可能掩盖乌克兰的飞机工业。 我们的专家。

    -当然,ukraviaproma不会因此受益,但是...欧洲人似乎因此而丧命。 而且,MotorSICH是一家完全商业化的企业,资产阶级正在成功购买其股份,而反对者也正在接受。 该协会本身并没有杀人,但俄罗斯可能会为报复不满而杀人
  48. -3
    15九月2013 16:44
    Quote:Felix2012
    与IL-476的碰撞是完全无法理解的。 生产已经重新创建,还是有人认为将生产从塔什干转移到乌里扬诺夫斯克就像将电视从一个房间移到另一个房间?

    -从什么来客户? 这些是航空业的问题,与塔什干不同意。 当然,请使用其他引擎并进行数字化,这对于当前的航空业当然是成功的……但是这些引擎已经具有很多勇气和新颖性,而且最重要的是……还没有生产出一个系列! 而且,就机舱尺寸而言,这辆车已经完全过时了,除了空军以外,没有人可以购买它。 顺便说一句,阿米尔(Amer)的汽车和引擎已经更换了3架航空电子设备,并且字母变化很多,而且没有英雄主义和庞特。无法出现。 只是对旧机器进行了必要的更新,以用于新部件以及俄罗斯制造的唯一发动机
    1. Felix2012
      +2
      15九月2013 21:51
      没有新引擎了! 因此,在一分钟内,有效载荷和射程增加了。 但是,对您而言,这当然是胡说八道。
      至于仓鼠,我没有侮辱你,所以握住你的舌头,你仍然需要它
  49. -4
    15九月2013 16:55
    Quote:Felix2012
    在没有TU-334的情况下,这架飞机的预算支出与SSS一样多,只有SSS得以成功出售,飞行并为航空公司带来收益。 但是除了创作者以外,任何人都不需要TU-334

    -有数字在Tu-334上花费了4亿美元,或者看起来如此? 您可以提供有关费用的链接吗? SSJ丰富了谁? ))墨西哥人那只损失了1公斤的蒸气素吗?)以任何方式设置的第一个Aeroflot都不会改变以下情况?)他们在Aeroflot上飞行了多少,在栅栏上花费了多少? 您会读专业人士在专门论坛上写的文章,而不是在展览中丰富自己的知识。
    334不再需要了,所以事实……由于Pogosanshchina和Manturovism,该项目被破坏了,金钱也浪费了。 毕竟,没有人干涉他们制造新飞机并生产已经存在的10年! 此外,有204和334族,在这个系列中,它们会被舔了很长时间,而PS-90可能早就想到了,工厂人员和供应商并没有丢失。 现在,他们带来了一切,实际上是复杂的一切,他们拆毁并出售了土地以进行贸易。
  50. Grishka100watt
    0
    15九月2013 18:52
    在这里,此类文章非常受欢迎。

    当地的“学者”立即打开并开始诽谤,互相认可,一切积极,建设性的,俄语的。 De-it有必要展示您的立场,揭示您所了解的负面因素,引导您走上正确的道路。
    谢谢,您丢下的所有垃圾一定会转变成积极的,明亮的氛围,并为我们建立光明的未来。

    你真的很棒
  51. +4
    15九月2013 20:03
    引用:部落
    还有什么吗 什么都没错过?
    是的,普京得分最高。


    事实上,普京同志正忙着拯救叙利亚,而且非常成功。 所以,没有必要去激怒他……
  52. 德鲁伊
    -2
    15九月2013 20:32
    引用:部落
    然而,每个人都明白这一点。我们的飞机是世界上最好的,但我们自己的航空业正在被摧毁。
    俄罗斯不需要敌人……在需要保持连续性、需要前进的地方,总会有像波格霍相和继承人这样的革命暴发户。 一切皆有可能。
    由于机队陈旧,如果在独联体和非独联体国家购买更多的土飞机,俄罗斯本身就是一个相当大的土飞机市场。
    而超级喷气式飞机,这个利基市场长期以来一直被巴西人和加拿大人牢牢占据,与欧洲人和美国人的竞争失败了,但波戈相和他的同志们决定,应该通过放弃他们已经拥有的东西来消灭赤裸裸的俄罗斯飞机工业。投资了数十亿美元,然后他们可以用乐高建造者来复活它。 有时你会想他怎么还没摧毁苏霍伊设计局。

    结果,他们看到俄罗斯人正在购买捷克工厂并从捷克共和国进口飞机,尽管这些飞机很好,但已经过时了,甚至不如俄罗斯最新的发展......
    1. Felix2012
      0
      15九月2013 22:55
      所有的航空汽车市场都已经被外国人牢牢占据了,还有什么???!! 没事做?
      SSG比巴西航空工业公司和庞巴迪公司更经济,这就是Interjet收购它的原因
      自苏联时代起我们的捷克工厂
      现在我们已经完全买下了它
  53. +1
    16九月2013 00:31
    大家晚上好!

    正如我所看到的,有些人对减号的渴望出现在晚上......

    如果它对你有帮助,那么最好把它去掉,而不是把你的头撞到某个地方的砖墙上。

    亲爱的,不要被我笔记旁边的“-”图标分散注意力,放松你的灵魂。

    晚安,米哈伊洛。
  54. 德鲁伊
    +4
    16九月2013 00:57
    Quote:Felix2012
    所以呢??!! 没事做?
    因此,俄罗斯航空工业也有自己的利基市场,那些昨天选择Tu-134-154的消费者可能会选择Tu-334、Tu-204-214和Il-114以及它们的进一步发展。 这些飞机的发展是一个渐进的发展,而不是“我们是我们的,我们是一个新世界”,即“我们是我们的,我们是一个新世界”。 我们将建造一架超级喷气机。 新的 Tu 有一些缺点,但处理起来更容易、更便宜、更正确。

    在他们告诉我们几克燃料的消耗量更高之后,现在的事实是什么呢? 俄罗斯乘坐“经济”的波音和空客飞机,飞往俄罗斯联邦的机票价格令人难以置信,感觉俄罗斯飞行员、地勤人员、燃油、调度员的费用比欧洲同行高出两到三倍……抱歉,但是在这种盗窃和低效管理的情况下,几克燃料肯定不会发挥作用,支持您的航空业会更有利可图,不仅仅是飞机,为了飞机,而是为了经济整体而言,到目前为止,俄罗斯客机效率的大部分问题都已经得到解决。
  55. 0
    16九月2013 10:22
    Quote:Felix2012
    至于仓鼠,我没有侮辱你,所以握住你的舌头,你仍然需要它

    - 我不知道谁叫你长舌头的仓鼠,因为这不是我的风格,所以别跟我一起找出来)
    关于发动机...这是相同的,也是俄罗斯生产的唯一一款 PS-90 76 型,在其整个生产历史中一直受到所有人的批评。 最新版本做得更好,但里面有很多美国东西,这就是为什么他们没有把它放在准军事飞机上。 这里有什么新内容? 但他们表示,由于货舱狭窄,增加运载能力是没有意义的。 好吧,如果你只批量运输砖块
  56. +1
    16九月2013 10:28
    Quote:Felix2012
    SSG比巴航、庞巴迪更经济,这就是为什么我们捷克工厂从苏联时代就买了它的英特客机,现在已经全部买完了

    - 看看墨西哥人多狡猾! 没有人意识到SSG如此经济,连自己人也只同意戴上手铐签署购买协议,但他们意识到了))我想知道是谁、如何将这个想法引入他们的大脑以及实施成本是多少?)
    所以捷克工厂是我们的,现在他们买了……你还买不买昨天脱下的那条裤子?)
  57. 明镜
    0
    16九月2013 18:51
    苏联在民用飞机制造方面更容易 - 苏联拥有巨大的设备销售市场:其自己发达的航空服务网络,所有社会主义国家以及位于苏联影响区的国家。 这样的市场为大规模建造飞机提供了盈利的可能性,尽管在苏联时代谁关心盈利能力。 今天那个市场在哪里? 今天,为了民机工业的生存,我们首先要考虑进入已经被别人占领的市场。 因此,他们用西方组件制造了超级喷气式飞机,以便能够在其他国家获得认证。 还有什么选择呢——投入数十亿纳税人的钱来制造一架新飞机,然后再以钻石价格建造十几架复制品。 无论有多少爱国主义精神都不足以采取这种做法。 朋友们,谁会为自己的飞机制造感到自豪而付出代价呢? 我们来凑点钱吧,好吗? 但我想为我们飞机的市场占领感到自豪,波音和空客都在颤抖。 但在此之前,咬紧牙关,还是要走下去。
  58. 电视
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    17九月2013 10:14
    作者吃太多屎了!!!