军事评论

将军批评F-15

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将军批评F-15

过去担任韩国空军参谋长职务的17名退役将军向总统府,国防部和国家议会发出公开信,要求放弃F-60 SE战斗机以购买15。 根据军方的说法,这些飞机已经过时,不能称为“下一代战斗机”,首尔打算将其作为其重新武装计划的一部分收购其空军。 购买决定可在未来几天内完成。


回想一下,大韩民国国防部采购计划(APOZ)目前正在为该国空军的战斗机队更新第二阶段进行投标。 该项目称为FX。 首尔打算购买60战车,其中8数十亿300十亿(7,45十亿美元)已经分配。 这是整个战后韩国最大的防务秩序 历史因为他已经被称为“世纪的契约”。 从一开始,有三个申请人:美国洛克希德·马丁公司提出的F-35А战斗机,也代表美国波音公司使用F-15SE沉默鹰飞机和欧洲EADS对欧洲战斗机Mk III台风的关注。 然而,长期以来被认为是最受欢迎的F-35由于滥收费用而被拒绝,而欧洲战斗机由于违反合同条款而被拒绝。 因此,波音公司关注的F-15SE战斗机是唯一进入最后阶段的竞争者。 首尔现在必须要么称他为投标的赢家,要么取消结果并重新开始。

正如恩卡普通讯社报道的那样,过去曾多次担任空军参谋长职务的17空军将领写了一封致该国领导人的公开信。 该消息已发送给8月27的收件人,但现在只有高级军官知道这一步骤。

在信中,将军强烈反对购买F-15SE,认为它已经过时并且不符合下一代飞机的要求。 他们回忆起F-15最早是在1970-ies开发的。 并且不能长时间使用,因为它开始变得过时。 此外,强调韩国提出的模型还没有完全准备好。

向政府和国防部发出强烈批评,代表大韩民国国防采购计划署运作。 “APOZ采用了荒谬的原则,说它甚至不会增加10赢得8,3万亿韩元的合同价值。整个外汇项目应该从一开始就进行修改,改变评估标准,”信中说。

媒体指出,许多军事飞行员同意这一立场,考虑到F-15SE不能按照重新武装计划的计划在接下来的30年运行。 据传闻,韩国空军想购买F-35,这是第五代“隐形战士”的唯一竞争者。 请注意,在几年前韩国空军重新武装的第一阶段,首尔已经从波音的关注中购买了60飞机。

该项目的决定可以在未来几天内完成。 由韩国国防部长Kim Gwan Jin主持的APLA扩大会议定于9月在20-21举行。 军方可以称波音为胜利者,花更多时间进一步研究这个问题,或宣布取消投标结果。
原文出处:
http://www.aviaport.ru/
128 评论
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  1. ShturmKGB
    ShturmKGB 13九月2013 09:41
    +31
    好像韩国人有选择......美国人需要出售他们过时的产品......
    1. il大赌场
      il大赌场 13九月2013 09:52
      +17
      考虑到美国还有多少“过时”的技术。 北约集团的许多国家,不仅没有选择购买设备的选择)))
      1. 雅利安
        雅利安 13九月2013 10:00
        +9
        SE可能应该理解为
        再版
        Tipo第二版? Windows如何?
        还是意味着其他?
        1. Vladimirets
          Vladimirets 13九月2013 10:04
          +14
          引用:雅利安
          SE可能应该理解为

          SE-沉默鹰,沉默鹰。
          1. Vadivak
            Vadivak 13九月2013 15:48
            +18
            引用:Vladimirets
            SE-沉默鹰,沉默鹰。


            立刻我想起了沉睡的小鼬“热头”
        2. il大赌场
          il大赌场 13九月2013 10:05
          +5
          引用:雅利安
          SE可能应该理解为
          再版
          Tipo第二版? Windows如何?
          还是意味着其他?


          最主要的不是Sekond Hand =)
          1. patsantre
            patsantre 14九月2013 01:07
            +1
            二手?
        3. velikoros-88
          velikoros-88 13九月2013 11:50
          +14
          F-15SE,考虑到它已经过时并且不满足下一代飞机的要求。 他们记得F-15是在1970年代研发的。 而且不能长时间使用

          至少到目前为止,美国还没有更好的打击飞机。 我认为购买F-15 CE或F-Z5并不是一个好主意,尽管...如何看待它。 朝鲜军方对这样的替代品表示诚挚的微笑-一位诚实勤奋的工人,因铁杆飞行不良而经历了多次冲突。 而且,无需像“董事会的高度智能化,强大而现代的航空电子设备”之类的答案就可以解决所有这些缺点。 它只有在压倒性的制空权和缺乏或多或少有效的防空能力时才有效。
          1. BIF
            BIF 13九月2013 17:13
            +5
            您会更加高兴,但是考虑到这种“申诉”的历史经验,.....这只是军事工业园区(洛克希德)提高招标数量的呼声,然后它们以“出色”的F-35进入价格,这是关键报价-- 信中说:“ APOS采用了荒谬的原则,说它不会将10万亿韩元的合同价值增加甚至8,3韩元。整个外汇项目应从一开始就通过更改评估标准进行审查。”
      2. Vadivak
        Vadivak 13九月2013 10:53
        +13
        Quote:....
        根据军方的说法,这架飞机已经过时了,不能称为“下一代战斗机”

        飞机作为第四代++飞机,采用减少雷达信号的技术。 我不喜欢自己制造或购买一台出色的MiG-4,目前正在对其进行现代化改造,而RSK MiG则可以通过用辐射吸收材料覆盖MiG-21 bis战斗机来降低其有效散射面(EPR)的能力。 例如,完全现代化的MIG MIG-21-21击败了F-93和F-15。 顺便说一句,正式!
        1. 公爵
          公爵 13九月2013 10:58
          +4
          或让他们购买Su-35,而不是选择 好
          1. BIF
            BIF 13九月2013 17:19
            +1
            这将是非常惊讶,但这样的上诉已经在遥远的1998年))))
            “还有什么更具讽刺意味的……美国舰队的苏联战斗机?
            Bob Kress,前高级工程师Grumman,F-14计划的高级项目和总工程师以及退役海军少将,前海军航空战斗机飞行员Paul Gilikrist令人信服地辩论...... http://suavia.info/page/22 /
        2. 邮差
          邮差 13九月2013 11:28
          +1
          Quote:Vadivak
          例如MIG-21-93,精美的现代化MIG赢得了胜过F-15和F-16的胜利。 顺便说一下!

          ??
          说真的,什么时候在哪里?
          水牛:

          印度空军(IAF)现在正在对现有的340亿美元计划进行隐形修改,以将其125架MiG-21bis战斗机升级到MiG-21-93标准。
          $ 340 / $ 000 = $ 000价值的娱乐 不贵啊
          混淆《 LTH》中宣布的小说


          "战斗使用半径,公里1000

          轮渡范围,2000公里

          战斗半径为1000公里,燃料为1790公斤
          ??


          23号更酷:

          "战斗使用半径,公里1470
          轮渡范围,公里2820“
          1. Vadivak
            Vadivak 13九月2013 15:30
            +4
            Quote:邮差
            这很严重

            根据OKB的说法,在中程战斗中的MiG-21-93将相当于Mirage 2000战斗机,并且比F-16更好。

            最近,许多媒体报道了印度空军升级版的MiG-21BIS UPG战斗机参加了与美国F-15C战斗机的空战训练。 在他们的战斗中,美军多次遭到米加袭击,被有条件击落。

            Fazotron-NIIR公司副总经理,第一副总设计师Yuri Guskov对Interfax-AVN表示了以下评论: 21I'Fazotron-NIIR公司的开发和生产。 俄罗斯媒体之一的报道称,现代化的MiG-21 Bizon装有以色列电子设备,这与现实不符。 现代化的基础是“ Spear-21I”雷达
            1. 邮差
              邮差 14九月2013 00:52
              +1
              瓦迪姆...嗯,不是真的:
              Quote:Vadivak
              击败F-15和F-16。 顺便说一句!

              就像新闻界一样
              听说升级的Mig-23是...
              大约有21个人的信任度很差,各代人都不一样。
              注意:
              'Spear-21I'-我们的人如何设法“包装”在中央锥体xs中,头脑是无法理解的。
              就参数而言,它(雷达)肯定比29号差。
              但是......
              Quote:Vadivak
              两架现代化飞机参加了印第安人的军事演习

              我看了看印度唱片,我听不懂无花果,但是我也没找到关于“胜利”的任何东西。
        3. 巴赛勒斯
          巴赛勒斯 13九月2013 11:29
          +2
          您能详细说明胜利吗? 我想为国内航空业感到高兴)
        4. 氩
          13九月2013 11:33
          +1
          在照片中,中国研制的巴基斯坦J-6作为出口版本。
          1. 奥德修斯
            奥德修斯 13九月2013 15:24
            +4
            Quote:氩气
            在照片中,中国研制的巴基斯坦J-6作为出口版本

            徒劳地将Vadivak固定在照片Mig-21(J-7)中,J-6是我们的Mig-19。
            1. Vadivak
              Vadivak 13九月2013 15:42
              +5
              引用:奥德赛
              徒劳地嘲弄瓦迪瓦克。



              是的,随心所欲,至少成都J-7E,甚至​​F-BS,一架辣根米格21F-13。

              尽管单独地知道21:1,4的比例有利于北越战斗机,但单独将MiG-1与幻影之间的战斗结果单独选出来已经是有问题的。 似乎不可能谈及如此平衡取得的巨大胜利。 但是,只有在不考虑以下事实的情况下,MiGami的成功才能获得敌人六倍的数字优势。
              1. Avenger711
                Avenger711 13九月2013 21:34
                +1
                完全采用伏击战术。 阿梅尔(Amer)确实认为该法案对他们有利。 通常,各方的碎片得分可以除以3-6。
        5. 奥德修斯
          奥德修斯 13九月2013 15:02
          +8
          Quote:Vadivak
          飞机是采用降低雷达能见度的技术的4 ++代飞机。 我不喜欢自己动手或购买MiG-21出色的汽车,它们现在才刚刚升级。

          考虑到他们曾经被提供过Su-35而他们却没有接受,所以将MiG-21推向他们的想法看起来很愤世嫉俗 微笑
          但是,顺便说一句,Mig-21-93是一款非常不错的汽车。
          Quote:Vadivak
          它们目前正在现代化,RSK MiG可以通过用辐射吸收材料覆盖MiG-21 bis战斗机来减少有效散射面(ESR)。

          MiG-21“天生”具有较小的EPR。如果您还涵盖了RPM,您将获得“ Silent Balalaika”
          1. Vadivak
            Vadivak 13九月2013 16:00
            +2
            引用:奥德赛
            MiG-21“天生”具有较小的EPR。如果您还涵盖了RPM,您将获得“ Silent Balalaika”


            与F-16相同。 3平方米但是奇怪的是,EPR的最大份额(没有外部悬架)是由发动机压缩机提供的,并且在21日,压缩机叶片被进气楔形物“屏蔽”了

            为了进行比较,现代化的B-52 25-100通过S-300防空系统能够发射EPR为0.02 m ^ 2的目标
            1. 奥德修斯
              奥德修斯 13九月2013 17:57
              +2
              Quote:Vadivak

              与F-16相同。 3平方米但是奇怪的是,EPR的最大份额(没有外部悬架)是由发动机压缩机提供的,并且在21日,压缩机叶片被进气楔形物“屏蔽”了

              甚至比F-16C小一点,而且没有RPM。 很难将一个强大的雷达推入Mig-21。
              Quote:Vadivak
              顺便说一下,S-300 SAM能够发射EPR为0.02 m ^ 2的目标

              大概有能力,我们必须问防空炮手,但目标为0,02的目标就很难了……很难及时击落。
              1. 佛凡
                佛凡 13九月2013 22:17
                +1
                引用:奥德赛

                甚至比F-16C小一点,而且没有RPM。 很难将一个强大的雷达推入Mig-21。
                不要在任何地方推任何东西。 现在有悬挂式集装箱和其他设备。
        6. pupyrchatoy
          pupyrchatoy 13九月2013 16:34
          -1
          Quote:Vadivak
          例如MIG-21-93,精美的现代化MIG赢得了胜过F-15和F-16的胜利。 顺便说一下!

          更多关于这一点,PLZ
    2. 安德烈尤里耶维奇
      安德烈尤里耶维奇 13九月2013 12:13
      +1
      是的...即使在“高科技”日本,仍然存在FANTOMS来拦截我们的战略...
      1. PROXOR
        PROXOR 13九月2013 12:54
        +2
        引用:Andrey Yurievich
        是的...即使在“高科技”日本,仍然存在FANTOMS来拦截我们的战略...

        幻影飞向战略家开会的事实还没有任何意义。日本自卫队拥有F-16的许可副本。 而且,根据与洛克希德公司达成的协议,一旦想到F-35,他们还将获得许可证,并且对其进行修改将自己完成。
        1. tomket
          tomket 13九月2013 13:34
          +2
          日语并非完全是副本,它与原始版本相比增加了滑翔机尺寸和机翼面积,此外,填充方式也有所不同
          1. PROXOR
            PROXOR 13九月2013 13:48
            +1
            引用:tomket
            日语并非完全是副本,它与原始版本相比增加了滑翔机尺寸和机翼面积,此外,填充方式也有所不同

            好吧,就SU-15而言,它与中国J-33差不多 笑
            如果日本自己做了所有事情,然后采取了滑翔机,做了一些改动,而引擎是美国的。 并且可以很好地挂在其他电子产品中,因此不会让日本人失望。
      2. Vadivak
        Vadivak 13九月2013 16:49
        +3
        引用:Andrey Yurievich
        即使在“高科技”日本,仍然存在PHANTOMS可以拦截我们的


        好吧,鉴于日本工业界已经为战斗机开发了多种电子系统,包括 SPO J / APR-2和指挥指导设备APR-670,用于防空控制系统。 该飞机获得F-4EJ代号,三菱为该飞机配备了攻击地面目标的加油装置和设备,现在其中一些已经按照Kai计划进行了升级,以延长使用寿命和更新设备。 特别是,他们安装了现代脉冲多普勒雷达AN / APG-66J,这是一台进行基本战斗和导航计算的中央计算机。 为了悬挂在机身下方,改装了F-15战斗机的燃油箱,供油量为2309升。 阿森纳补充了反舰导弹ASM-1。 首架F-4EJ Kai侦察机于17年1984月96日起飞。总共对29辆车进行了现代化改造,其中4辆改装为RF-2020EJ Kai侦察兵。 现在,日本空军计划对“幻影”进行另一次现代化改造,以使其一直服役到XNUMX年。

        但是ATD-X第5代日本战斗机慢慢吸引人
        1. BIF
          BIF 13九月2013 17:08
          +2
          对日本没有冒犯。 虽然他们的5第一代飞过图纸。
        2. 巴赛勒斯
          巴赛勒斯 13九月2013 18:07
          0
          根据有关加入F-35计划的指控,ATD-X的命运尚不清楚。

          UPD:
          而且,不,我在看,该程序还在继续-明年,他们想完成原型制作。
      3. Avenger711
        Avenger711 13九月2013 21:34
        0
        日本的高科技神话,那里的一切都很古老。
        1. clidon
          clidon 13九月2013 22:11
          +2
          那是哪里? 那到底是什么老?
    3. xetai9977
      xetai9977 13九月2013 14:13
      +5
      这架飞机是1976年真正采用的。 但是他经历了许多现代化,在我看来,已经发布了上千种,如果您相信新闻界,他参加了许多冲突,没有记录到一场战斗的失败。 随心所欲,这架飞机很棒,尽管它实际上已经开始过时了。
    4. 音视频
      音视频 13九月2013 14:52
      0
      所有的垃圾都给他们的盟友!二手货或F-35的价格很高,尽管他们可以从意大利人或瑞典人那里购买,但是政治首先是!
      1. 巴赛勒斯
        巴赛勒斯 13九月2013 17:04
        +3
        您知道F-15SE是什么吗? 如果不是,请找出,如果是,请问为什么要打电话给二手? 同样成功的Su-35可以称为二手。
    5. Algor73
      Algor73 13九月2013 20:15
      +1
      以及为什么没有选择7,但是他们在1996-1997年购买了(甚至是出于债务考虑)T-80。 当然,美国正在努力,但并没有放弃什么好东西。 简而言之,选择范围很小,因为在英国几乎所有的俄罗斯(苏联或他们自己的和中文和英文)武器都可以使用。 问题是不同的-F-15已经过时了,F-35的价格过高,因此请考虑它们的美观或聪明之处。
      1. 巴赛勒斯
        巴赛勒斯 13九月2013 20:44
        +1
        哈萨克斯坦共和国因债务而收到了我们的所有设备。 然后,根本没有其他方法可以赚钱。 在某些领域存在合作,但没有放弃旧的战略合作伙伴的言论。

        我再说一遍,但如果您称“寂静之鹰”在道德上已经过时,那么无论他们使用何种现代化装备,第5代战斗机的所有改装都在道德上已经过时。
    6. 0255
      0255 13九月2013 23:23
      0
      好像韩国人有选择......美国人需要出售他们过时的产品......

      他们需要洛克希德·马丁公司销售更多的飞铁
    7. ELGI
      ELGI 13九月2013 23:48
      +2
      我完全同意。 他们会尝试购买俄罗斯飞机:)
  2. Silkway0026
    Silkway0026 13九月2013 09:43
    +3
    好消息。 p.indos可以出售合同,但这个消息对我们有利。 不是所有的猫忏悔节
  3. 奥德修斯
    奥德修斯 13九月2013 09:46
    +19
    韩国将军显然不阅读俄罗斯论坛和新闻,否则,很久以前他们就会被告知“轰动新闻”,说F-35是“切面”和“铁”。 笑
    由于某些原因,他们想购买它,而不是Silent Eagle。
    1. Vernem_SSSR
      Vernem_SSSR 13九月2013 09:52
      +1
      尽管如此,只有老F-15战马进入了最后阶段...
      韩国空军希望获得F-35,这是第五代隐形战斗机的唯一竞争者。
      好吧,让我们客观一点吧...不是第五代,至少一个参数...
      1. 奥德修斯
        奥德修斯 13九月2013 10:06
        +1
        Quote:我们退款_SSSR
        尽管如此,只有老F-15战马进入了最后阶段...

        亲爱的奥列格·卡普索夫(Oleg Kaptsov)会很高兴的:他是新艺术-伊尔戈夫(前锋,寂静)的忠实拥护者。
        Quote:我们退款_SSSR
        好吧,让我们客观一些吧……不是第五代,至少一个参数。

        按照一个标准,猛禽不是第五个,不是多功能的,并且在“战斗的信息图”中它没有结冰,所以第五个根本不存在)))
        1. Vernem_SSSR
          Vernem_SSSR 13九月2013 10:44
          0
          引用:奥德赛
          按照一个标准,猛禽不是第五个,不是多功能的,并且在“战斗的信息图”中它没有结冰,所以第五个根本不存在)))

          好吧,它在某个地方,实际上是关于它的。
          还有一个参数“超级可操作性”,并且带有“那里”也是悲伤(我们会毫无保留地谈论必要性……只是事实)。
        2. Vadivak
          Vadivak 13九月2013 10:58
          +9
          引用:奥德赛
          亲爱的奥列格·卡普索夫(Oleg Kaptsov)很高兴,他是现代人的忠实粉丝


          我也是,如果您需要的是为什么要扔掉它呢? 例如,我只是从巴拉莱卡流血了50年,他一直在军队中,这很重要,这些是卡拉什尼科夫航空
        3. Avenger711
          Avenger711 13九月2013 21:36
          -1
          好吧,卡普佐夫将是正确的。
      2. tomket
        tomket 13九月2013 13:36
        0
        最好根据服务时间因素获得一个超级Honet。
    2. cherkas.oe
      cherkas.oe 13九月2013 14:56
      0
      很简单:将军为那些制造F-35的士兵支付了报酬,这就是整个计划。 hi
      1. 奥德修斯
        奥德修斯 13九月2013 17:39
        +1
        Quote:cherkas.oe
        很简单:将军为那些制造F-35的士兵支付了报酬,这就是整个计划。

        也许但不合逻辑:F-35在10个国家/地区销售,订单庞大,为什么韩国订单会大幅削减呢? 到目前为止,Silent拥有一切。
  4. 先生们:
    先生们: 13九月2013 09:49
    +1
    哦,韩国人在讨价还价,朝鲜将拥有中国飞机。
  5. 萤火虫
    萤火虫 13九月2013 09:54
    -17
    Quote:Silkway0026
    好消息。 p.indos可以出售合同,但这个消息对我们有利。 不是所有的猫忏悔节

    各州将略微降低价格,所有业务……或某种形式的线程将提供额外的服务。
    通常,“针”将作为孩子上学。
    您没有什么可庆幸的;无论如何您都不会被购买。
    1. Gambu4aS先生
      Gambu4aS先生 13九月2013 10:09
      +5
      是的,没有伤害,有必要向我们出售燕子。)最近,您甚至不知道如何为国外武器的运送感到高兴或不高兴,那么您需要武装自己,然后将它们出口,所以让美国将它们与废料制成合金吧!
      1. 左轮手枪
        左轮手枪 13九月2013 10:27
        +2
        Quote:Mr.Gambu4aS
        是的,把它们卖给我们燕子是没有伤害的,这是有必要的)最近,您甚至都不知道是否为国外的武器供应感到高兴或沮丧
        是的,卖给韩国人比卖给中国人好。 至少这些人对进入北极没有兴趣,他们仍然有足够的土地。 而且在与中国人不同的情况下,在未经许可的复制中没有看到韩国人。
    2. velikoros-88
      velikoros-88 13九月2013 11:56
      +3
      Quote:FireFly
      您没有什么可庆幸的;无论如何您都不会被购买。

      他们不会买我们的,而除了培根,您很快就什么都没有了。 进入欧盟经济区,结束安东诺夫(Antonov),尤兹马什(Yuzhmash)的痛苦承受能力,淘汰Motor Sich,就是这样。
      1. olegff68
        olegff68 13九月2013 12:12
        0
        Quote:velikoros-xnumx
        除了脂肪,很快您将一无所有。

        他们不再有自己的daaaavno可以提供给其他任何人。
    3. Garrin
      Garrin 13九月2013 13:30
      +2
      Quote:FireFly
      您没有什么可庆幸的;无论如何您都不会被购买。

      这当然是让您高兴的原因。
      1. 萤火虫
        萤火虫 13九月2013 14:17
        0
        我们-正如歌曲中所说:“我们不在乎”。 在战斗机领域,我们没有竞争... 笑
    4. rolik
      rolik 13九月2013 16:48
      0
      Quote:FireFly
      各州将略微降低价格,所有业务……或某种形式的线程将提供额外的服务。

      购买飞机时,可将第5部iPhone作为礼物))))))
    5. 费多罗维思
      费多罗维思 13九月2013 22:14
      0
      谁卖?
      1. Tektor
        Tektor 14九月2013 11:41
        +1
        谁卖?
        中国
  6. 巴赛勒斯
    巴赛勒斯 13九月2013 09:58
    +2
    沉默鹰是足够长的时间的主力。 没有人会认为Su-35已过时,而F-15SE与第四代战斗机完全相同。
    1. tomket
      tomket 13九月2013 13:39
      0
      su-35后面没有猛禽形式的花絮,大约不适合t-50,让他们先闯入然后出售
      1. PROXOR
        PROXOR 13九月2013 13:49
        +1
        引用:tomket
        su-35后面没有猛禽形式的花絮,大约不适合t-50,让他们先闯入然后出售

        最好先使俄罗斯空军饱和。 而且会像往常一样。 闯入并出口。 和你的饼干。
        1. Vadivak
          Vadivak 13九月2013 16:06
          +3
          Quote:PROXOR
          而且会像往常一样。 闯入并出口。 和你的饼干。


          部长偷窃或将军营养不良都需要大量资金
        2. clidon
          clidon 13九月2013 22:16
          0
          好吧,有Su-35的合同。
      2. amp
        amp 13九月2013 14:07
        0
        猛禽中断。
  7. andrei332809
    andrei332809 13九月2013 09:59
    0
    阿默斯(Amers)已经认为这笔钱是自己的钱,然后汉城(Seoul)爬上了自己的灵魂和口袋。 我认为在此背景下,阿米尔对北部邻国军方的呼声将开始,压力会越来越大
    1. 奥德修斯
      奥德修斯 13九月2013 10:11
      +4
      Quote:andrei332809
      阿默斯(Amers)已经认为这笔钱是自己的钱,然后汉城(Seoul)爬上了自己的灵魂和口袋。 我认为在此背景下,阿米尔对北部邻国军方的呼声将开始,压力会越来越大

      辩论是关于在两架美国飞机之间进行选择
  8. Sunjar
    Sunjar 13九月2013 10:01
    +1
    在F-15中使用F-35的第一个已经过时,第二个是非常昂贵的,而且,飞机是其他东西。
    1. 奥德修斯
      奥德修斯 13九月2013 10:12
      +3
      Quote:Sunjar
      在F-15中使用F-35的第一个已经过时,第二个是非常昂贵的,而且,飞机是其他东西。

      尊敬的您,如果您最新的《寂静的伊尔格》对您而言已过时,而企鹅很烂,那正常吗?
  9. 萤火虫
    萤火虫 13九月2013 10:09
    -10
    引用:奥德赛
    韩国将军显然不阅读俄罗斯论坛和新闻,否则,很久以前他们就会被告知“轰动新闻”,说F-35是“切面”和“铁”。

    是的是的。 周围都是傻瓜,只有在您随地吐痰的“俄罗斯论坛”上,您才会沦为出色的战略家 笑
    F35th-这是统一战斗控制系统的一部分,并执行其任务。
    1. 奥德修斯
      奥德修斯 13九月2013 10:26
      +4
      Quote:FireFly
      F35th是统一战斗控制系统的组成部分之一,执行其任务

      好吧,目前我们还不知道它是否正在实现,正如他们所说,实践将会证明。
      但是我们太责骂F-35,它会带来一个微笑。顺便说一句,有些人对他赞不绝口。我们有一个感性的人)
    2. 西斯之王
      西斯之王 13九月2013 10:29
      +6
      是的,您怎么知道她正在完成任务,还是下雨时在机库里?
    3. Ezhak
      Ezhak 13九月2013 11:24
      +9
      Quote:FireFly
      无论您在哪里随地吐痰-都会成为出色的战略家

      这就是为什么他们不参加“乌克兰论坛”的原因,以免遇到更多的战略家和专家! wassat
    4. 特雷克
      特雷克 13九月2013 21:19
      +3
      Quote:FireFly
      你是的,很好。 周围都是傻瓜,只有在您随地吐痰的“俄罗斯论坛”上,您才会沦为出色的战略家

      一个绰号FireFly拖钓战略家,特别值得注意的..
  10. svskor80
    svskor80 13九月2013 10:19
    +2
    如果他们在短期内着眼于敌对行动,那么F-15就是您所需要的-汽车已经磨合,其优缺点是众所周知的。 但是在接下来的30年中,这已不再是一种选择;此类交易更像是一个腐败计划。
  11. vadson
    vadson 13九月2013 10:22
    +3
    萤火虫,您不会提示执行f35任务的位置,如果不是秘密的话该怎么办?
    1. 萤火虫
      萤火虫 13九月2013 10:29
      0
      Shurygin听:
      http://www.youtube.com/watch?v=95DdXTJB9sk
      1. Nukem999
        Nukem999 13九月2013 11:30
        +4
        .................
      2. 西斯之王
        西斯之王 13九月2013 16:48
        +1
        两个国家都拒绝使用F-35,当然他们也没有听Shurygin的声音。
    2. 基普什语
      基普什语 13九月2013 12:49
      +1
      如何在“ Golevud”中))
  12. 萤火虫
    萤火虫 13九月2013 10:32
    +2
    引用:奥德赛
    好吧,到目前为止,我们还不知道它是否正在实现,俗话说,实践将会证明。
    但是我们太责骂F-35,它会带来一个微笑。顺便说一句,有些人对他赞不绝口。我们有一个感性的人)

    在军事事务中,情绪是有害的,它们会导致巨大且不合理的损失。 士兵
  13. mirag2
    mirag2 13九月2013 10:32
    +2
    谈论F-15,而不是35,那只是他们会购买的F-35,但显然他们不会购买我们的F-XNUMX。
    他们将购买一架现代北约飞机,但还没有现代F-35。
  14. ek
    ek 13九月2013 10:33
    +6
    关于朝鲜将军的一些奇怪的争论。 F-15E是重型打击战斗机,F-35是轻型旅行车战斗机。 同时,根据合同,事实证明一架“打击鹰”将耗资125亿美元,而F-35将耗资两倍。 F-15能否在未来30年内执行打击功能-Su-24仍将处于俄罗斯的武装之中,届时俄罗斯仍将使用第五代打击飞机使部队饱和,我想5年后,中国将这样做, 30年后朝鲜会在30年后何时做? 如果该地区在未来60年内没有人会使用第30代攻击机,那么韩国为什么需要“原始” F-5? 我相信,相对于现代防空系统,甚至是那些将在35年后出现的防空系统,F-10和F-15的存活率将大致相同,尤其是考虑到可能的战场规模。 美国人很可能希望将F-35推入韩国市场。
    1. 奥德修斯
      奥德修斯 13九月2013 10:41
      +2
      引用:allekkss
      F-15E-重型攻击战斗机,F-35-一种轻型战斗机旅行车

      总的来说,我们谈论的是沉默的Ilge,而不是Strike。 用他们的话说,通常是石器时代))他们是挑剔的。
      1. ek
        ek 13九月2013 11:13
        +1
        我为不准确表示歉意,但对我来说,同样的蛋只是个提示,他们采取了一些措施来降低飞机的能见度,很明显,在这种情况下它并没有变得“不可见”,也许没有电子设备,我不认为美国人正在尝试出售一些那是非常精简的鹰。 韩国人与针头已经有很大关系,以至于他们可以长期为自己开发电子设备。
        1. 奥德修斯
          奥德修斯 13九月2013 15:12
          +3
          引用:allekkss
          我为不准确表示歉意,但对我来说,同样的情况只是在描述中

          好吧,总的来说是的。关于他们选择的想法,我认为事实是
          1)它们与中国没有重要的关系,对日本传统的厌恶(尽管它们都是美国的卫星),加上与日本未完成的战争,而中国和日本是严肃的国家。
          2)考虑威望-这样,日本将拥有F-35,但我们没有,他们有钱。
          引用:allekkss
          此外,根据合同,事实证明一架“打击鹰”的价格为125亿美元,F-35的价格将为这一价格的两倍。

          不是两个,要贵两千万。
          引用:allekkss
          俄罗斯的武器仍然由Su-24组成

          根据苏联的计划,Su-24应该在90年代开始更换。 现在每个人都会早就注销,我们仍然拥有鼓手这一事实是佩雷斯特里卡和所有后续事件的错。
          引用:allekkss
          当中国这样做时,距现在30年。

          我想更快。
          引用:allekkss
          美国人很可能想将其F-35出售给韩国市场。

          这将使他们购买哪些飞机有什么区别? 然后,他们更有可能游说Silent-Silent,因为没有命令。
          1. ek
            ek 13九月2013 17:50
            +4
            为了:
            1)韩国不会与日本战斗,就像他们的哥哥一样。 如果与中国发生严重冲突,F-15SE和F-35都不会对他们或美国有所帮助,这一次中国人将足够迅速地出海。
            2)Pristizh适用于政客,军人,如果他们当然是普通的军人,则在选择技术时应遵循略有不同的考虑,他们不购买新iPhone的茶(这就是为什么我在谈论将军的“奇怪”论点,飞行员可以理解,飞行员想要一些东西较新)。:-)
            3)美国宣布的F-35的价格大约为108亿美元,但仅在大规模生产开始后的2019年。 以及它是否将是大规模的,如果是的话,是否会是2019年,以及价格是否将保持在既有水平上,总的来说,没有人能保证任何事情,但是绝对不会便宜。 而且,韩国人自己说,在F-35招标的日子里,他们得到的报价大大减少了。
            4)很明显,按照苏联的计划,Su-24应该改为90,这是可以理解的,为什么它们没有改变,但是韩国并不比俄罗斯富裕,针刺现代化的潜力尚未得到充分选择,最后仍有部署两个月攻击机的空间电子产品使用计划。 目前尚不清楚单架F-35是否会像双F-15一样有效地执行冲击功能。 这里的阿米拉克人也很简单,首先,不同公司的利益并不总是相交,其次,针头已经为自己付出了代价,如果没有现代化,任何人都可以廉价抛弃旧飞机,还需要购买F-35的订单,而且,更好的是,这架飞机还没有被接受,而且已经为此花钱了,这很不好,再者,最新的制造技术将迫使联盟成员从美国购买备件,而不是尝试自己动手修理(试图自己制造一些额外的复合材料而无从得知)它由什么组成以及如何工作)。
            一般来说,有原因。 但是从利益是将军而不是政客和部长们游说的事实来看,这仍然是洛克希德·马丁公司的命令,而不是直接来自美国统治圈子的命令。
    2. 萤火虫
      萤火虫 13九月2013 10:44
      +2
      而且,如果我们考虑到F15也将能够携带新一代导弹,高超音速……加上各种降低无线电能见度的涂层。
  15. 萤火虫
    萤火虫 13九月2013 10:36
    +1
    Quote:mirag2
    谈论F-15,而不是35,那只是他们会购买的F-35,但显然他们不会购买我们的F-XNUMX。
    他们将购买一架现代北约飞机,但还没有现代F-35。

    他们可能会买东西,但是谁会卖给他们呢? 笑
  16. Iv762
    Iv762 13九月2013 10:44
    +5
    有趣的是,F-15 Silent Eagle(SE)定位为4 ++代的多功能战斗机,以及我们的Su-35C ......所以,我们不应该为军队生产它们。 什么 某种垃圾! 没有 我觉得退休人员对此有不同的兴趣...... am
    1. Nukem999
      Nukem999 13九月2013 11:33
      +4
      .................
  17. Genur
    Genur 13九月2013 10:56
    0
    上帝啊,对你,我们一文不值
  18. 琼加-changa
    琼加-changa 13九月2013 10:58
    +6
    为了以防万一,将军们会想要死星,或者最好是两个。 通常,在西方有联系的退休军人经常为各种武器供应商游说。 不难想象洛克希德·马丁公司如何为将军们做出微薄的贡献,现在道格拉斯·麦克唐纳飞机被宣布为废渣。 我们正在等待道格拉斯代表的返回行动。
    我怀疑类似的系统很快就会和我们一起出现,轻松赚钱。
  19. USNik
    USNik 13九月2013 11:05
    +4
    F-35正在抽搐。 F-15SE确实比单引擎熨斗好。 尽管他有问题:
    保形油箱的安装可以转换成内部武器舱,目的是减少侧面投影中反射信号的水平。 ...使用保形油箱进行弹药将使飞机的航程减少200海里。 ...
    但是根据武器的命名法,“老人”像牛,羊一样覆盖了35个:
    内部舱室的设计允许成对放置两枚弹药,从而可以组合空对地和空对空武器系统,包括2枚AIM-120 AMRAAM导弹和1000枚83磅Mk.4 JDAM UAB或500磅Mk .82 JDAMS或8 UAB SDB。 内部炸弹架可容纳多达1000磅的弹药。
    ...
  20. PROXOR
    PROXOR 13九月2013 11:30
    -3
    Quote:FireFly
    各州将略微降低价格,并提供所有业务……或提供某种形式的附加服务,一般来说,“针”将像孩子一样上学,没有什么可庆幸的,反正您的也不会被购买。

    我认为您在这个论坛上尊敬的与您无关。 我建议您学习齐人的语言并转到homovrop论坛。
    1. 巴赛勒斯
      巴赛勒斯 13九月2013 11:55
      +2
      您能具体回答一下吗? sobsno那里的一切都写得很好-美国将找到一种塞满任何东西的方法-他们为每种口味提供广泛的报价。 好吧,RK不会购买我们的战斗机-这也是可以理解的。
      1. PROXOR
        PROXOR 13九月2013 12:49
        +2
        Quote:Basileus
        您能具体回答一下吗? sobsno那里的一切都写得很好-美国将找到一种塞满任何东西的方法-他们为每种口味提供广泛的报价。 好吧,RK不会购买我们的战斗机-这也是可以理解的。

        要写一个甚至都不能卖飞机给邻国的国家的评论,这是一个错误的举动! 我一直保持沉默,因为乌克兰本身很快将拥有一支战斗机玉米机队,因为它们没有足够的钱来购买其他汽车。 在10到15年内,我们将看到波罗的海第二次充气船阅兵。
        另外,作者在其他主题上对俄罗斯联邦也非常不愉快。
        基于以上所述,我认为他不属于这里。 他们不购​​买的事实远非事实。 床垫在世界范围内正在失去地位。 许多国家开始考虑的不是其地缘政治利益,而是其利益。 至少记得德国空军军官派遣他们从GDR继承来的MIG-29的最后一个中队时的声明。
        1. 巴赛勒斯
          巴赛勒斯 13九月2013 13:30
          +2
          万岁爱国主义-这可能很好,但并不总是有用。 例如,乌克兰做什么样的战斗机? 是的-不,那么她可以卖给邻居吗? 安东诺夫在许多方面也是俄语。

          在美国也一样。 移交-移交,但目前韩国人仍会从美国购买商品。 在这个特殊的招标中,我们不会赢。

          因此,我重复一遍-在报价上没有什么要特别告诉您的,但我想碰上一个人。 我认为最好办案,在这种情况下,他是对的。
          1. 萤火虫
            萤火虫 13九月2013 14:38
            +4
            Quote:Basileus
            因此,我重复一遍-在报价上没有什么要特别告诉您的,但我想碰上一个人。 我认为最好办案,在这种情况下,他是对的。

            饮料
  21. 链接
    链接 13九月2013 11:42
    0
    俄罗斯将提供干衣机,供初学者使用,训练一些飞行员驾驶它们,在韩国进行几次示威,您会发现,韩国人将从美国飞机上下来……梦想。
  22. Chicot 1
    Chicot 1 13九月2013 11:53
    +2
    是的,首尔将军的喜好与不喜不差。 这些是他们的性生活困难,可以让他们按照自己的方式解决。 好吧,或者进展如何...
    我对空军的问题和愿望更加感兴趣。 对我来说,这更重要...
  23. 靛蓝
    靛蓝 13九月2013 11:53
    +1
    Quote:链接
    俄罗斯将提供干衣机,供初学者使用,训练一些飞行员驾驶它们,在韩国进行几次示威,您会发现,韩国人将从美国飞机上下来……梦想。


    地缘政治没什么个人的 微笑
  24. Kibalchish
    Kibalchish 13九月2013 11:59
    +1
    正确地做批评。

    利比亚2011
    1. T80UM1
      T80UM1 13九月2013 13:46
      +2
      我认为这是塞尔维亚,其次,如果有Su-27和F-16 F-16的会议,也将扮演这个角色...
  25. 评论已删除。
    1. PROXOR
      PROXOR 13九月2013 12:56
      0
      Quote:FireFly
      您知道,我本人会在没有任何“受人尊敬”的建议的情况下弄清楚该在哪里做些什么。

      然后,在有关军事工业的俄罗斯站点上,请只张开嘴巴,不要说什么对俄罗斯有利,什么不有利。 然后,我不会告诉您“兄弟”乌克兰的去向和前景。
      1. 萤火虫
        萤火虫 13九月2013 13:06
        0
        再说一次,我本人会弄清楚该在哪里做。 而且,我的评论比您当前的评论还足够数量级 hi
        1. PROXOR
          PROXOR 13九月2013 13:11
          +1
          Quote:FireFly
          再说一次,我本人会弄清楚该在哪里做。 而且,我的评论比您当前的评论还足够数量级

          我认为:您的评论是不够的,只会引起面带微笑,以及那些关于独立党正确做法的评论。 由于没有文字可以讨论该文章,因此我认为没有适当的进一步讨论。 我再次建议在您的评论中修改有关俄罗斯联邦的声明的基调。 主题已关闭。
          1. 萤火虫
            萤火虫 13九月2013 13:20
            +1
            Quote:PROXOR
            您的评论不充分,只会引起面带微笑


            在主修专业时,请注意,首先说“开个玩笑”,然后开个玩笑。
            (C)普鲁特科夫

            Quote:PROXOR
            该主题已结束。

            很高兴
  26. 萤火虫
    萤火虫 13九月2013 12:46
    -4
    Quote:链接
    俄罗斯将提供干衣机,供初学者使用,训练了一些飞行员驾驶它们,并在韩国举行了几次示威游行

    如果我们考虑到大约50年前,韩国在美国的帮助下击退了苏联支持的朝鲜侵略,那么俄罗斯甚至无法动摇韩国的招标书。 笑
    1. PROXOR
      PROXOR 13九月2013 13:00
      +3
      Quote:FireFly
      如果我们考虑到大约50年前,韩国在美国的帮助下击退了苏联支持的朝鲜侵略,那么俄罗斯甚至无法动摇韩国的招标书。

      这没什么意思。 时代变了。 越南共和国在苏联的帮助下,击退了床垫占领该国的威胁。 但是目前,越南国防部在购买新武器时不仅在关注俄罗斯武器市场。 在这里,问题在于该国领导人的利益和政治意愿。
      1. 萤火虫
        萤火虫 13九月2013 13:05
        -2
        越南是一回事,塞夫科雷则在另一边。
        此外,俄罗斯一直在帮助基马,他们威胁要将韩国从地球上拉下来。
        俄罗斯没有机会推广其设备。
        1. 巴赛勒斯
          巴赛勒斯 13九月2013 13:32
          +2
          美国也帮助基马姆。 他们喂他们。 不能阻止金氏家族崛起的原因是,哈萨克斯坦共和国包装在美国。
          1. 萤火虫
            萤火虫 13九月2013 14:15
            +3
            有一种复杂的爱情...
            当Kim的g虫用完时,他们拿出机关枪,开始沿着笼子的铁棒砸打它们。
            然后好叔叔来自韩国和美国,扔了几袋米饭,金恩冷静下来,直到下顿饭 笑
        2. Horst78
          Horst78 13九月2013 14:39
          +2
          今天好。
          此外,俄罗斯一直在帮助基马,他们威胁要将韩国从地球上拉下来。
          我在韩国的朋友工作。 当我告诉他有关那个去朝鲜和RK的shukher时,他笑了,并说在这里(在RK)每个人都不在乎。 因为 他是我的朋友,我认为朝鲜和RK之间的对抗话题对于这种关注是不合理的。
          PS但是RK买了我们的T-80U http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2-80,BMP-3 http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%CC%CF-3和BTR-80 http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%D2%D0-80没有问题。
          1. 孤独
            孤独 13九月2013 19:10
            +1
            他们通过还清债务收到了债务,但没有购买
            1. Horst78
              Horst78 14九月2013 09:28
              0
              所以它就是这样,但他们把它投入使用,而不是分析创作技术。 hi
              1. clidon
                clidon 14九月2013 09:55
                +1
                对于技术分析将购买三件。
  27. Russkiy_Prapor
    Russkiy_Prapor 13九月2013 12:47
    +4
    敌人拥有哪些战斗机并不重要,主要是我们(战斗机)会变得更好,拥有更多的战斗机。
  28. 评论已删除。
  29. 清晰的外观
    清晰的外观 13九月2013 13:16
    +5
    朝鲜将军们有奇怪的逻辑。 至于F-35,在他们看来不是“模型还没有完全准备好”吗? 眨眼

    当然,您可以将15年代的F-70和F-15SE进行比较,但是恐怕这种比较不会支持第一个。

    这只是一个简短的清单:
    1.隐身(这就是他和沉默的原因):
    “根据开发者的说法,由于现代化,战斗机在正面投影中的隐身水平对应于该配置中第五代的任何飞机, 美国政府批准在国外出售... 波音公司表示,所做的改进不会改变F-15SE的空气动力学特性。“关于Igla的空气动力学,请观看降落在机翼上的轰动视频。

    2.保形油箱可用作武器架(如果您不需要飞得太远)。 内部隔室的设计使得可以成对放置两枚弹药,从而可以将空对地和空对空武器系统结合在一起。 内部炸弹架可容纳重达1000磅(〜500千克)的弹药。 那些。 可以容纳4磅Mk.500 JDAMS。 如果需要的话,这还不包括仍然可以悬挂在机翼下的所有物品。

    3.新型电子战系统-DEWS

    4.装有AFAR的新型雷达-AN / APG-63(V)3。 甚至还有更新的AN / APG-63(V)4。

    5. JHMCS集成式头盔瞄准系统

    6. 100亿美元的价格-至少比F-35低两倍

    清单还在继续,但是我认为这很明显,这辆车值得关注。 事实是它是在70年代开发的……那么,那又如何呢? 研发是为了响应MiG-25在苏联的出现,因此它的框架仍在MiG-31中使用,并且变化很小,内部填充几乎是全新的。 所以呢? 这让谁感到困惑?
    1. 萤火虫
      萤火虫 13九月2013 13:26
      +3
      而且您不必飞得很远:整个半岛只有1000公里左右。
    2. 迪马-fesko
      迪马-fesko 13九月2013 14:36
      +1
      关于Needle的空气动力学特性-观看轰动一时的降落视频。 您是说--http://www.youtube.com/watch?V = dMlbLSzD9x0&feature = player_detailpage,还是我错过了什么?
      1. 清晰的外观
        清晰的外观 13九月2013 14:57
        +4
        这是视频“飞行员仅用一只机翼降落F-15”
    3. clidon
      clidon 14九月2013 10:30
      0
      。 价格100亿美元-至少是F-35价格的一半

      价格大约低了四分之一到三分之一。
  30. 安德烈彼得
    安德烈彼得 13九月2013 13:20
    +3
    Quote:FireFly
    您知道,我本人会在没有任何“受人尊敬”的建议的情况下弄清楚该在哪里做些什么。

    您pchitaesh-一切都不适合您。 通常,由于某些原因,“萤火虫”已经在网站上显示为不同的标志 笑
  31. Nikolay_1995
    Nikolay_1995 13九月2013 13:26
    0
    受到批评并不奇怪...他们已经20-30岁了
  32. 萤火虫
    萤火虫 13九月2013 13:27
    0
    引用:安德鲁·彼得
    您pchitaesh-一切都不适合您。 通常,由于某种原因,您已经以不同的旗帜出现在网站上了

    酷,我没注意 微笑
  33. LM66
    LM66 13九月2013 14:03
    +3
    引用:Andrey Yurievich
    是的...即使在“高科技”日本,仍然存在FANTOMS来拦截我们飞出的战略。


    对于50岁的战略家来说,幻影就是同一年龄,他们还记得青年时代 微笑
  34. 评论已删除。
  35. 相
    13九月2013 14:48
    +4
    Quote:FireFly
    越南是一回事,塞夫科雷则在另一边。
    此外,俄罗斯一直在帮助基马,他们威胁要将韩国从地球上拉下来。
    俄罗斯没有机会推广其设备。

    我的朋友韩国很长一段时间以来一直在购买俄罗斯武器(BMP-3),并且还在与俄罗斯防空系统(基于Vityaz绝版的Cheolmae-2)共同开发。 因此,当他支持哪种侵略性时,谁在那儿-每个人早已不知所措。
    1. clidon
      clidon 13九月2013 17:21
      +3
      BMP-3和T-80在90年代曾一次考虑债务。 但是火箭技术实际上正在缓慢地购买。
      1. 萤火虫
        萤火虫 13九月2013 17:50
        -1
        事实证明,并非赫鲁晓夫的一切都不好...
  36. Vityaz68
    Vityaz68 13九月2013 15:26
    -10
    我们只是俄罗斯武器!
  37. Sarmat1972
    Sarmat1972 13九月2013 16:05
    +3
    不,一切都简单得多。 韩国人需要降低价格或获得更多。 服务。 他们很清楚F-15是很好的飞机,他们对此很满意。 另一方面,美国人知道哈萨克斯坦共和国有祖母,而且(理论上)他们可以考虑购买F-35,因此他们需要尽快出售这些F-15。 给哈萨克斯坦共和国领导人如何争取折扣或额外费用奖金-他们求助于“当之无愧的专业人士”,以便他们掀起一场风暴。 “看谁受益”!
    1. clidon
      clidon 13九月2013 17:30
      +1
      没有“美国人”,而是不同的公司,每个公司都有自己的定价政策。 最初,有3名申请人-F-35,F-15和台风。 F-35不适合预算,因此遭到批评和遗忘。 然后他们批评“台风”,只剩下“鹰”。 但是韩国人从一开始就不希望他们这样做,是的,我同意,他们要求洛克希德公司打折。
      1. 萤火虫
        萤火虫 13九月2013 18:12
        +1
        好吧,他们将达成共识 笑
  38. Des10
    Des10 13九月2013 19:14
    0
    充分尊重现代化的F-15-30年 MORE 队伍会很难,年轻人会四处走动。
    我认为将军们的信是爱国主义的一步,但并非没有商业计划的影响。
    1. 萤火虫
      萤火虫 13九月2013 21:16
      0
      Quote:Des10
      对现代化的F-15机队应有的充分尊重,在部队中仍然很难,年轻人会四处逃避。

      年轻,显然已经无人了 微笑
  39. VTEL
    VTEL 13九月2013 19:18
    +2
    这些韩国将军有多有趣-如果他们有选择,那么美国人会用汤匙给,然后将它们过夜。

    “有两个犹太人吃鱼。一个人把自己放得更大,而一个朋友则放得更小。他说:
    -你不感到羞耻! 如果我是你,我会给你一块更大的东西,而我自己把一块小一点!
    -试试,之后再了解您! 这是您的小块!”
    1. clidon
      clidon 13九月2013 20:31
      0
      他们至少在现在的F-15SE和之后的F-35之间进行选择。
  40. vadim dok
    vadim dok 13九月2013 19:41
    +1
    也许“过时”,但是谁有更好的表现呢(也许俄罗斯除外)。
  41. 柄
    13九月2013 20:57
    +1
    当McDonnell-Douglas公司赢得比赛时,苏霍伊公司的一个部门(他们已经掌握了有关即时25式的komandovo风格的信息,显然是失败的信息)在苏霍伊的公司开始自发大酒,其中一位参与者大喊:我们去了一家餐馆,一次全部接了电话,然后打来电话,Oleg Samoilovich接管,听见根据政权代表的嘶哑声音:Oleg,哪家餐厅在这里喝酒,您需要携带一切
    1. clidon
      clidon 13九月2013 21:08
      0
      那么,您对这辆自行车,特别是“干式”自行车感到满意吗? 可能是西方世界上最好的第四代战斗机。 我们不得不为达到这样的结果而奋斗了10年,当时越来越先进的Su-27投入部队了。 并在第二次尝试中完成。
      1. 柄
        13九月2013 21:20
        +2
        是的,第二点是对的,这是真的,但是有时候跳过一些更好,标签变得更糟,我们为胜利而欢欣鼓舞,我们为自己干了而高兴,我们为这个世界上没有更酷的设计师而高兴。 我军仍然不能完全掌握这架飞机的改装,这就是问题所在,自从我将Su-27交到地面(我当时25岁)以来,情况没有改变,正如我现在看到的苏联英雄一样,我指示孩子无法理解他的目标,这是一个问题,尤其是在今天
        1. clidon
          clidon 13九月2013 21:29
          0
          我说的是P-42。。。让敌人高兴地制造一架好的飞机至少是奇怪的。 向前跳还有另一个名称-滞后。 然后,当敌人进一步前进时,有必要追赶。
          1. 柄
            13九月2013 21:42
            +1
            敌人制造了一架糟糕的飞机,在这种情况下,它并没有落后,这是一个tsuzwang。
            1. clidon
              clidon 13九月2013 22:13
              +1
              好吧,F-15真是一架出色的第四代飞机,因此他们不会在苏霍伊设计局喝酒而感到高兴。 )此外,他战斗得很好,受到了剥削,而且仍然会。
              1. 柄
                13九月2013 22:34
                0
                我们的更好,每个人都知道,空话,别人的寡言,但又是什么? 告诉我
                1. clidon
                  clidon 13九月2013 22:58
                  0
                  缺少AFAR更好吗? 缺乏隐形技术? 等等,
                  1. 柄
                    13九月2013 23:15
                    +1
                    fpyatnashki ve,你是对的
  42. Ivan_Ivanov
    Ivan_Ivanov 13九月2013 21:20
    0
    Quote:Vadivak
    引用:奥德赛
    亲爱的奥列格·卡普索夫(Oleg Kaptsov)很高兴,他是现代人的忠实粉丝


    我也是,如果您需要的是为什么要扔掉它呢? 例如,我只是从巴拉莱卡流血了50年,他一直在军队中,这很重要,这些是卡拉什尼科夫航空

    我们拥有各种型号的军事装备-卡拉什(Kalash)。
    至少要拿住T-55或Mi-8,Mi-24,Su-24 ...难得的高速计数器是不成功的...
  43. StarkSA
    StarkSA 13九月2013 21:34
    +1
    为什么SK不考虑在俄罗斯购买战斗机,但是显然我们所有人的主人最重要
    1. Ivan_Ivanov
      Ivan_Ivanov 13九月2013 21:46
      +1
      韩国是一个被占领的国家。 有SGA的基础。 当我们的基地在东德时,他们的领导就是与我们协调或多或少的认真决策和行动。 当然,GDR遵循了我们的政策。

      韩国的SGA也是如此
      1. clidon
        clidon 13九月2013 22:15
        0
        韩国不希望这种“占领”结束。 每当他们要求美国人削减人员和基地时,都要投入更多和新的东西。 在北方,这仅仅是一个诱因。
        1. Ivan_Ivanov
          Ivan_Ivanov 13九月2013 22:25
          0
          当国家的领导层受到完全控制时,它只会说出控制者的需求。
          1. clidon
            clidon 13九月2013 22:59
            0
            韩国不是a。 如果您不参与阴谋理论和阴谋,这是一个完全独立的状态。
            1. 阿拉伯学者
              阿拉伯学者 13九月2013 23:02
              0
              如此独立以至于阿梅尔的军队在其领土上?
              1. clidon
                clidon 13九月2013 23:20
                0
                他们自己说服留下来。 因为那时他们自己与北方人对接就没有欢乐。
            2. Ivan_Ivanov
              Ivan_Ivanov 13九月2013 23:07
              0
              是的,在阴谋神学中,您可以怪任何您不喜欢的东西。

              GDR还是一个完全独立的国家?
              1. clidon
                clidon 13九月2013 23:21
                0
                是北约将部队驱赶到该街区吗? 还是国家自己留给它?
  44. 和平的军队
    和平的军队 14九月2013 06:12
    0
    关于天上的鹤和手里的山雀,有个谚语。 不喜欢现役的F-15,梦见不存在的F-35,或者做得更好。 舌
  45. Koronik
    Koronik 14九月2013 06:39
    +1
    可能是昂贵的娱乐,是一架军用飞机的创造。
  46. KononAV
    KononAV 15九月2013 09:01
    +1
    他们错了。 正常飞机的规范。
  47. Alex666
    Alex666 26九月2013 16:59
    +1
    只是一架有着辉煌历史的伟大飞机! 谁在这里写道这架飞机是旧飞机并赞美SU 30,我一点也不明白。 SU30是在SU27的基础上创建的,行星已经30年没有变化了!!! 您在说什么新飞机? 仅此一点,电子产品就比国外同类产品高出一个数量级。