军事评论

德国在第二次世界大战中的小口径防空炮兵

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在第一次世界大战失败后,德国凡尔赛条约被禁止一般使用防空炮兵,现有的高射炮也遭到破坏。 因此,从20-s到1933结束,德国设计师在德国,瑞典,荷兰和其他国家秘密地使用高射炮。 在德国30-s开始时,还创建了防空部队,这些部队在1935之前被称为“铁路营”。 出于同样的原因,所有在德国1928-1933中设计的新型野战和高射炮都被称为“arr。 18»。 因此,在英格兰和法国政府提出要求的情况下,德国人可以回答这些不是新武器,而是在第一次世界大战期间早在1918创建的旧武器。

在30年代初期,由于发展迅速 航空为了提高飞行速度和航程,创建全金属飞机并使用航空装甲,存在一个严峻的问题,那就是要从攻击机上掩护部队。
第一次世界大战期间产生的现有高射炮不符合现代火力和瞄准速度的要求,步枪口径防空机枪不能满足行动的范围和力量。

在这些条件下,需要小口径高射炮(MZA),口径为20-50-mm。 它们具有良好的射速,有效的射程和射弹打击效果。

防空机 2,0 cm FlaK 30 (德国2,0 cm Flugzeugabwehrkanone 30 - 年度20-mm高射炮型号1930)。 由Rheinmetall在1930开发,Wehrmacht开始接收1934 g的枪支。此外,Xinmx-mm Flak 20公司Rheinmetall出口到荷兰和中国。



Flak 2 30-cm机器的优点是设备简单,能够快速拆卸和组装,重量相对较轻。

德国在第二次世界大战中的小口径防空炮兵


28 August 1930与德国公司BJTAST(Rheinmetall前台)签署协议,为苏联提供其他20-mm防空自动炮。所有Rynmetall都提供20-mm高射炮,两个样品枪和一个备用摆动部分。
测试后,“Rheinmetall”公司的20-mm喷枪以20-mm自动防空和反坦克炮的名义投入使用.1930 g。生产20-mm火炮obr.1930 g。她被分配了8К指数。批量生产的枪由2的XXUMX工厂开始。然而,制造的自动机的质量极低。军方接受拒绝使用高射炮。因此,Kalo-noyn的饲养员(No.XXNX)未能应付枪支制造。

根据20-mm Flak 30在西班牙的战斗使用结果,“Mauser”公司进行了现代化改造。升级型号被命名为 2,0参见Flak 38。 新装置具有相同的弹道和弹药。



设备的所有更改都旨在提高火灾速度,从245 rds / min增加到420-480 rds / min。 它的高度达到:2200-3700 m,射程:最高4800 m。战斗位置的质量:450 kg,收起位置的质量:770 kg。
Flak-30和Flak-38轻型自动枪具有基本相同的设计。 两个大炮都安装在一个轻型轮式滑架上,在一个作战位置提供一个最高仰角90°的环形交叉口。



机器转速38的机制原理保持不变 - 在枪管的短程中使用反冲力。 通过减少运动部件的重量和提高其速度来实现火速的增加,因此引入了特殊的缓冲器 - 减震器。 此外,复制空间加速器的引入使得可以将挡板的释放与向其传递动能相结合。
这些枪的自动建筑物瞄准具产生了垂直和侧向阻力,使得可以将枪直接引导到目标上。 手动输入瞄准具中的输入数据并通过眼睛确定,除了由立体测距仪测量的距离。

托架的变化很小,特别是在手动引导驱动器中引入了第二速度。
山地部队有一个特殊的,知识渊博的“包装”版本。 在这个版本中,Flak 38枪保持不变,但是使用了一个小的,相应较轻的枪架。 这把枪被称为2-cm山地高射炮Gebirgeflak 38,是一种旨在摧毁空中和地面目标的武器。
20-mm Flak 38部队开始抵达1940的下半部分。

Flak-30和Flak-38高射炮是德国国防军,德国空军和党卫军的一种非常广泛使用的防空系统。 一支由这种加农炮组成的连体(12件)是所有步兵师的反坦克师的一部分,同一公司是RGK每个机动防空师的组成部分 和机动部门。



除了拖曳之外,它还制造了大量的自行火炮。 卡车,坦克,各种拖拉机和装甲运兵车被用作底盘。
除了直接任务外,在战争结束时,它们越来越多地用于对抗敌人的人力和轻型装甲车辆。

Flak-30 / 38大炮的使用规模表明,5月1944的地面部队有6 355这种类型的大炮,而提供德国防空的德国空军部队则拥有超过20000-mm大炮。

为了增加基于Flak-38的火灾密度,开发了四重安​​装 2-cm Flakvierling 38。 防空装置的效率非常高。



虽然整个战争期间德国人经常遇到这些防空装置的短缺。 Flaquirling 38在德国军队,德国空军的防空部队和德国海军中得到了应用。



为了增加机动性,在他们的基地上创造了许多不同的防空自行火炮。



有一个版本打算安装在装甲列车上。 正在开发一种装置,其火力应该用雷达控制。

除了德国防空中的Flak-30和Flak-38外,20-mm机枪的使用量较小。 2 cm Flak 28.
这种高射炮从早期第一次世界大战开发的德国“贝克尔枪”中引领其血统。 坚固的“Oerlikon”,以地理位置命名 - 苏黎世郊区,获得了开发枪支的所有权利。
通过1927,Oerlikon开发并在输送机上安装了一个名为Oerlikon S的模型(三年后它变成了1S)。 与原始模型相比,它是在更强大的20×110 mm墨盒下创建的,其特点是射弹的初始速度更高,为830 m / s。



在德国,这种枪被广泛用作船舶的防空手段,但也有枪的现场版本,被广泛用于国防军和德国空军的防空部队,其名称为 - 2 cm Flak 28 и 2 cm VKPL vz。 36.



在从1940到1944期间,总公司Werkzeugmaschinenfabrik Oerlikon(WO)的交易量仅为轴向动力 - 德国,意大利和罗马尼亚 - 达到543,4 CHF。 法郎,包括供应7013 20-mm枪,14,76百万弹药筒,12 520备用枪管和40千弹药箱(这是瑞士的“中立”!)。
在捷克斯洛伐克,比利时和挪威缉获了数百支这种高射炮。

在苏联,“欧瑞康”这个词成为第二次世界大战期间所有小口径防空炮兵的家喻户晓的名字。

尽管如此,20-mm高射炮无法保证Il-100攻击机的2%穿透率。
为了解决这种情况,在1943年,Mauser公司通过在Flak 3自动高射炮的103-cm车架上施加2-cm MK-38飞机大炮,制造了Flak 103 / 38高射炮。 该枪具有双面胶带动力。该机器的机构基于混合原理:使用通过筒体中的侧孔排出的粉末气体的能量来执行解锁筒孔和扳动螺栓,并且使用回滚轴的动力操作进给机构。

在批量生产 Flak 103 / 38 在1944年推出。 总生产的371枪。
除了少量的单桶外,还生产了双和四30-mm装置。



在1942 - 1943中 位于Brun的Waffen-Werke企业,基于3-cm飞机炮MK 103,创造了一种防空自动炮 MK 303 Br。 从Flak 103 / 38加农炮中,它以最好的弹道学而着称。 对于重量为320 g的抛射物,其MK 303 Br的初始速度为1080 m / s,而Flak 900 / 103的初始速度为38 m / s。 对于重量为440 g的弹丸,这些值分别为1000 m / s和800 m / s。

自动化的工作原理是以从孔排出的气体的能量为代价,并且以其短路线中的后备箱的反冲为代价。 阀门 - 楔子。 通过夯锤将弹药发送到弹药筒在腔室中的运动。 枪口制动器的效率为30%。
生产枪支MK 303 Br于十月开始1944 g。总的来说,直到年底32枪被移交,并且在1945 g。 - 190中也是如此。

30-mm装置比20-mm效率更高,但德国人没有时间开发这些高射炮的大规模生产。

违反凡尔赛协议,Rheinmetall开始在20-s末端开发3,7-cm自动高射炮。
自动枪在枪管的短程中通过反冲能量工作。 拍摄是从拇指支架进行的,在十字形基座的帮助下倾斜在地面上。 在收起位置,枪安装在四轮货车上。

37-mm高射炮的设计目的是通过飞机对抗低空飞行(1500-3000米)并对抗地面装甲目标。



3,7中的Renemetall 2-cm加农炮和1930-cm自动加农炮由BYUTAST办公室出售给苏联。 事实上,只提供完整的技术文件和一套半成品,枪支本身没有提供。
在苏联,枪被命名为“37-mm自动高射炮mod。 1930城市“。 有时它被称为37-mm枪“H”(德国)。 枪的生产在1931开始,工厂编号为8,枪的射程为4K。 在1931中,展示了3枪支。 在1932,计划是25枪,该工厂提供3,但军方接受没有接受。 在1932结束时,系统必须从生产中删除。 红军没有击中单个37-mm加农炮。 1930的

3,7-cm自动枪公司“Rheinmetall”在1935进入服务,名为 3,7 cm Flak 18。 其中一个主要缺点是四轮旅行车。 事实证明它是沉重而笨拙的,所以它被一个带有分离式两轮驱动的新四床车取代。
3,7-cm防空自动炮用新的两轮马车和机器设备的一些变化收到了名字 3,7 cm Flak 36.



还有另一种选择 3.7-cm Flak 37,仅通过具有反决定装置和主动系统的复杂,受控制的视线来区分。

除了常规的枪支支架外。 1936,3,7-cm,Flak 18和Flak 36安装在铁路平台和各种卡车和装甲运兵车以及油箱底盘上。



Flak 36和37的生产一直持续到三个工厂(其中一个在捷克斯洛伐克)的战争结束。 到战争结束时,德国空军和国防军大约有4000 37-mm高射炮。

在战争期间,在3,7 cm Flak 36的基础上,Rheinmetall开发了一种新的3,7-cm自动 Flak 43.



自动arr。 43有一个全新的自动化方案,部分操作是以废气能量为代价进行的,部分是以回滚部件为代价。 Flak 43杂志可容纳8墨盒,而Flak 36则专为6墨盒设计。



3,7-cm自动机arr。 43安装在单枪和双枪上。

在第二次世界大战期间,从1500米到3000的高射炮高度“难度”。 对于轻型高射炮,这些飞机并不是很容易接近,对于重型高射炮,这个高度太小了。 为了解决这个问题,制造一些中等水准的高射炮似乎很自然。

莱茵金属的德国设计师向军方提供了一种大炮,该指数以该指数着称 5-cm Flak 41。



自动化的动作基于混合原理。 孔的解锁,衬管的抽出,螺栓向后的抛出以及螺栓拉伸器的弹簧的压缩是由于通过筒中的侧孔排出的粉末气体的能量。 弹药的流动是由于后滚筒的能量而进行的。 此外,在自动化中使用桶的部分固定滚出。
枪管孔用楔形滑动门锁定。 在5墨盒的支架的帮助下,墨盒上的机器电源是横向的,位于水平供应台上。
在装载位置,装置在四轮货车上运输。 在战斗位置,两个动作都回滚。

第一个副本出现在1936中。修改过程非常缓慢,因此枪只在1940年投入批量生产。
共发布了该品牌的60高射炮。 一旦他们中的第一个人进入1941的军队,就会出现重大缺陷(好像他们不在训练场)。
主要问题是弹药,它很少适用于高射炮。



尽管口径相对较大,但50-mm炮弹没有足够的动力。 此外,即使在阳光明媚的晴天,闪光的镜头也会使枪手眼花缭乱。 在真实的战斗条件下,马车太笨重而且不方便。 水平引导机制太弱,工作缓慢。

Flak 41有两个版本。 移动式高射炮在双轴炮架上移动。 固定枪用于防御战略上重要的物体,如鲁尔大坝。 尽管事实证明,枪支结果显而易见,并未成功,但它一直服役直到战争结束。 是的,当他们离开整个单位24时。

可以公平地说,这种口径的枪支并没有在任何交战国家创造。
防空57-mm C-60是由VG在苏联创建的 格拉宾战争结束后。

评估德国小口径火炮的行动,值得注意的是其卓越的效率。 德国军队的防空掩护比苏联好得多,特别是在战争初期。

正是这种防空火力摧毁了由于军事原因而损失的大部分IL-2。
首先,应该通过这些攻击机的战斗使用细节来解释IL-2本身的高损失。 与轰炸机和战斗机不同,它们专门从低空作战 - 因此,比其他飞机更频繁和更长时间,它们处于德国小口径防空炮兵的火力之中。
德国小口径高射炮对我们的航空造成的极端危险首先是由于其完整的材料部分造成的。 武器。 防空装置的设计使得可以非常快速地在垂直和水平平面上操纵轨迹,每个枪配备有炮兵防空火力控制装置,其校正了飞机的速度和航向; 示踪弹有助于调整火力。 最后,德国的高射炮发射率很高; 因此,37-mm安装Flak 36每分钟生成188外壳,20-mm Flak 38 - 480。
其次,德国人对后方设施的部队和防空部队的饱和度非常高。 覆盖Il-2攻击对象的枪管数量不断增加,在1945开始时,在德国防御工事区运行的攻击机每秒可以释放(!)到200 - 250 20-和37-mm射弹。
从检测到开火的那一刻起,反应时间非常短暂。 在发现苏联飞机后,第一次准确拍摄的小口径防空电池已准备好在20秒内完成; 德国人为Il-2过程中的变化注入了更正,他们的潜水角度,速度,到目标的距离为2 - 3秒。 他们将几支枪的火力集中在同一目标上也增加了击球的可能性

基于:
http://www.xliby.ru/transport_i_aviacija/tehnika_i_vooruzhenie_1998_08/p3.php
http://zonawar.ru/artileru/leg_zenit_2mw.html
http://www.plam.ru/hist/_sokoly_umytye_krovyu_pochemu_sovetskie_vvs_voevali_huzhe_lyuftvaffe/p3.php
AB Wideograd“第三帝国的战神”
作者:
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  1. 飞翔的荷兰人
    飞翔的荷兰人 13九月2013 09:11
    +5
    我想知道为什么20图表没有使用磁带馈送。当然,很可惜NKVD没有找到有效的政府。
    1. 邦戈
      13九月2013 10:05
      +5
      显然,储存食物在结构上更简单,除了武器本身的尺寸更小。 尽管与磁带电源相比,火灾率明显下降。
      公平地说,应该指出的是,在那些年里,国防部的频段电源并没有在任何地方使用。 Flak 103 / 38例外 - 该文章和ShVAK和VY基础上的苏联小型海上设施进行了描述。
    2. stas57
      stas57 13九月2013 10:34
      +1
      Quote:飞行的荷兰人
      我想知道为什么20图表没有使用磁带馈送。当然,很可惜NKVD没有找到有效的政府。

      并立即射击所有人,最好还是活着,立即释放卫星,对吗?
      没有,这是一个系统问题,在每个行业?
      虽然在坦克中,甚至在军备中,甚至在航空中,甚至在冶金方面,也就是在不投掷的地方
      当昨天的农民早上工作,白天学习,晚上在飞行俱乐部学习时该怎么办?
      所有在NKVD拖累? 嗯,好吧......你有多简单。
      1. Igarr
        Igarr 13九月2013 19:19
        +1
        对,Stas ......
        ..关于磁带功率..
        考虑...由于磁带移动的机理是什么?磁带中有多少盒式磁带,悬浮的磁带的重量是多少,配备的磁带的惯性...
        记住....现代坦克中的自动装载机和装料机构..
        所有的问题都会消失。
        还有-胶带柔韧性,咬合,校准,现场损坏的问题..
  2. 311ove
    311ove 13九月2013 09:25
    +1
    攻击机...每秒200-250弹
    而且Ily都是一样的“努力”者。 德国人对他们感到恐惧!
  3. igordok
    igordok 13九月2013 09:26
    +9
    在苏联甚至占了。
  4. 史密斯xnumx
    史密斯xnumx 13九月2013 10:10
    +2
    看着所有这些辉煌,您开始怀念图哈切夫斯基元帅的安静,温柔的话,带着他的``万能武器''的``辉煌''构想,他几乎用防空火炮杀死了红军的武器。 毕竟,在6年1930月XNUMX日,国家军械,武器和机枪协会负责人Budnyak同志以及Butast公司的负责人Hugo Freisenstein在柏林签署了一项技术援助协议,以在苏联组织生产六门火炮系统:
    1)7,62厘米高射炮;
    2)15,2厘米砂浆;
    3)3,7厘米反坦克炮;
    4)2厘米机器;
    5)15,2厘米榴弹炮;
    6)3,7厘米自动高射炮。
    所有这些枪支都是由Rheinmetall公司制造的,该枪支的批量生产始于8年的第1932号工厂。 该工厂向军事代表提供了100门枪,而他们只接受了三门。 在44年,计划是1933支枪,提出50支,交出30支(其中61年制造了枪支)。 结果,植物丛生了。 加里宁(No. 1932)无法应付枪支的生产。 8年1月1936日,红军装备了20枚1930毫米口径火炮。 20年,在轮式车厢和1930枚6毫米主炮上安装了mod。 8年,安装在ZIS-37车辆上。 此外,轮式车上有1931支训练炮,这门8毫米高射炮的生产始于4年,工厂编号1931,该炮的索引号为3K。 在1932年,提出了25门大炮。 对于3年,该计划是1932支枪,该工厂提出了37门,但军事接受并没有接受一个。 在1930年底,该系统不得不停止使用。 没有一个40毫米主炮模组XNUMX年,取而代之的是XNUMX毫米Bofors高射炮,其自动控制不成功。
    1. carbofo
      carbofo 13九月2013 13:07
      0
      但是战争结束后,我们为Shilka付出了一笔值得的东西。
      然而,在军队中,用于预定目的的高射炮几乎没有被使用,主要是用作固定的射击点,但是很少有人希望从shilka或zu-23-2那里获得线路。
      1. 邦戈
        13九月2013 13:23
        +5
        ZU-23的这种用法是“反恐行动模式”的典型代表。
        在80的Bekaa山谷,Shilka为自己的预期目的表现得非常好。
        1. carbofo
          carbofo 14九月2013 17:39
          +6
          我必须指出使用防空枪的时间!
          当然,我的意思是两次车臣战争。
          最近,我也从叙利亚那里看到了录像带,防空炮手参加了战斗,特别是希尔卡(Shilka)去开枪了,但是有些录像带上带有明显的防空机枪,从CCA的角度来看,我只是不能说这个或那个装置,尽管我记得那里仍然有上面的视频恰好是zu-23-2。
      2. nnz226
        nnz226 13九月2013 21:18
        +6
        当Stukas在行军中同时携带步兵和坦克纵队时,1941年变成了什么? 士兵们在到达前线并向敌人开枪之前就死了!
        1. carbofo
          carbofo 14九月2013 17:45
          0
          士兵无处不在,这就是战争。
          我希望作者能够描述我们在第二次世界大战中的防空故事,否则当我首先发表有关所有人的文章时,就会对我的观点感到震惊。
          尽管正如不朽的斯特里兹所说,只有最后一次被记住,所以我们的IS-3坦克是最后一次参加柏林游行的坦克,但给人留下了很好的印象,以至于在西方,他们30年来一直因恐惧而变坏了砖头。
          1. 邦戈
            15九月2013 15:35
            +3
            这样的文章已经是12 August。

            http://topwar.ru/31576-zenitnye-sredstva-protivovozdushnoy-oborony-rkka.html
  5. Eugeniy_369
    Eugeniy_369 13九月2013 10:16
    +3
    文章极点,插图令人高兴,但关于小口径防空系统的自行式版本还不够 没有 .
    所有口径和系统的“高射炮”给我们的空军(不仅是空军)造成了巨大的伤害。
    我认为在第二次世界大战中没有人比德国的防空系统强。 遗憾的是,这是事实。
    覆盖进行中的列是值得的。 顺便说一下,我们的坦克编队的德国空军在没有自己的航空的情况下,在行军和战斗中的攻击中获得了经验。 在第二次世界大战经验的影响下开发了“ Shilka”,“ Tunguska”。 拥有防空系统的Amer并没有太多麻烦,空军几乎完全接管了防空职能。 尽管坦克上的防空机枪并不罕见,M17也可用))))
    1. 邦戈
      13九月2013 10:23
      +2
      谢谢大家!hi
      关于自走式ZSU是一个单独的文章的主题,太广泛了。
  6. 琼加-changa
    琼加-changa 13九月2013 10:38
    -7
    作者多么优雅地解决了这个问题:“结果,加里宁工厂(第8号)的笨拙人无法应付枪支的生产。” 事实证明,这群人是罪魁祸首。 他们是在那里特别收集的吗? 据推测,枪支的生产是偶然地转移到了工厂,没有考虑。 当枪支由于“骗子”而无法解决时,决定纯粹是出于伤害,不将枪支转移到其他工厂,尽管他们无疑会在那里应付。 还是阴谋。 出于某种原因,相同的“捆绑包团队”在beofors的基础上连续生产了61-k和72-k,其中第一个仍在某些国家/地区使用。
    1. 邦戈
      13九月2013 11:24
      +3
      关于61-k和72-k-talk是分开的。这些系统的质量和可靠性不适合军方。 在战争初期释放了多少钱?
      所有落在这家工厂的当地干部都成功毁了。 通常,他们只有45。
  7. stas57
    stas57 13九月2013 11:01
    +1
    结果,来自加里宁工厂(№8)的饲养员未能应对枪支的生产。

    完全不同意贬义词。

    如果作者拿起文件并与人民委员会通信,我很确定事实证明,工厂的机器园,即使是国王的时间,也不符合任务,任务的技术水平与可能性不对应,人员的技术素养水平低于要求,焊接被某种铆接取代,供应不合格零件,延误和违反生产技术等。
    也就是说,战争前任何生产的所有典型例子都会浮出水面,因此怪罪某些“骗子”是不正确的。
    有了这样的成功,可以说新娘做了T34,在小游行后打破了,饲养员用它的摩擦制造了HF,bickers制造了Yaks和Lags,它们破坏了飞机,过热等等。
    当被战争摧毁的昨天的农业国家走上工业化的道路时,单独的着陆和内务人民委员会无法解决问题。
    解读斯大林,那时没有其他国家。
    1. 邦戈
      13九月2013 11:27
      +4
      无需夸大LAGG和HF。 战争前不久采用了这种技术。 10年代的高射炮未能带来。
      1. stas57
        stas57 13九月2013 11:34
        -4
        无需夸大LAGG和HF。 战争前不久采用了这种技术。 并且10年代的防空机枪未能带来

        愚蠢的,关于这个话题的第一篇资料该公司没有设法掌握这些枪的生产技术 - 每台制造的机器的细节都是手动调整的
        但是,显然,本文的作者,您已经发现并惩罚了有罪的“垃圾邮件”。
        所有落在这家工厂的当地干部都成功毁了。 通常他们只有45

        同时,正如我所理解的那样,你没有考虑失败的客观原因,没有考虑复杂自动机和45的生产差异,但得出的结论是,有罪的诅咒和诽谤被发现和吐口水。
        好的,没有其他问题了
        1. 邦戈
          13九月2013 12:55
          +5
          我很高兴你能理解一切。
          但严重的是,除了客观原因(例如专业培训水平低下和过时的机加工厂)外,公司管理层也不愿从事高射炮(不仅是高射炮)的尝试,所有发射一系列新样品的尝试都遭到了敌意。
          无论如何,在10年代,可以掌握系列中的任何内容。
          1. 琼加-changa
            琼加-changa 13九月2013 18:18
            0
            您会笑的,但是麻省理工学院(MIT)控制下的沃特金斯克(Votkinsk)植物的育种者已经开发了这种狼牙棒15年,而且它不会飞。 在您看来,这只是工厂的管理,不希望处理导弹,而不仅仅是导弹。
            1. 邦戈
              14九月2013 02:42
              +5
              是的,“ Bulava”的论点简直是致命的,好像它们是从德国以成品形式交付给我们的,与高射机枪没有区别 笑
              1. 琼加-changa
                琼加-changa 14九月2013 13:37
                0
                狼牙棒是基于用过的白杨木制成的。
                尽管如此,我们在1930年还没有到院子里,但是在生产各种导弹方面已有大约50年的经验。 另外,您声称在10年内您可以掌握该系列中的任何内容,或者您​​没有编写它。
  8. KAFA
    KAFA 13九月2013 16:43
    0
    Quote:311ove
    攻击机...每秒200-250弹
    而且Ily都是一样的“努力”者。 德国人对他们感到恐惧!

    步兵是男孩,而高射炮手则掉落了IL-2和其他东西,当然是20毫米,但如果他们没有赢得决斗,他们也会掉88毫米,飞行员和油轮也会丧生。
    并且您挖出了空的凡人弹药筒(自杀炸弹是空的六角形碳酸盐(或乌木)
    ....以及火炮弹药周围的火药
    1. Igarr
      Igarr 13九月2013 19:26
      +5
      好文章...
      现在,我深信这种表达方式的来源-Arlikons在击败……至少在加里宁格勒地区,他们只是这么说...
      ...
      他多少次说过自己有多自信....即使在文章中...但我们不必与德国人作战! 和合作....如果你无法忍受...
      无论您采取什么措施,他们都会向我们出售....反坦克炮,防空炮,潜艇,飞机,水面舰艇,飞机,化学,锻压设备...
      该死的...这些他妈的德国人将要与我们作战????
      然后他们-变态四次-在出售一切...并在训练场将所有物品磨合后...-戳自己与我们作战-他们最好的检查员...
      可怜的德国人。
    2. carbofo
      carbofo 14九月2013 17:50
      0
      KAFA你几岁?
      然后,我对您尝试提出的想法感到怀疑!
      换句话说-您自己明白您说的话吗?
  9. mirag2
    mirag2 14九月2013 06:43
    0
    我读了一位德国士兵的回忆录,他曾在装备20mm高射炮的半履带装甲运兵车上服役(我不记得有多少桶枪弹),他说他曾经遇到过苏联T-34,以为他死了,突然,令人惊讶的是,坦克停了下来,油罐车跳了出来,投降了。然后他开始这样做,用20毫米机枪在我们的坦克上塑形,油罐车跳出了坦克,投降了。还有很多东西通过这种方式,他占领了我们的坦克-几乎有一百多个。实际上,如果只有这些20mm机枪线能够在坦克中产生如此大的声压,以至于一个人不可能在那里,我实际上会以某种方式不相信它。所以。 这些20毫米炮弹以可怕的力量砸碎了装甲
    1. 邦戈
      14九月2013 07:03
      +5
      这当然是关于数百辆坦克的虚构。 20-mm产生难以忍受的声压的能力与物理定律相反。 但是我们坦克的20-mm口径的失败案例确实很容易在最初阶段的肺部。
      在关于德国反坦克炮兵的文章中,有一张表格,里面有关于各种尺寸炮弹毁坏的统计数据。
      1. mirag2
        mirag2 14九月2013 09:48
        0
        我也对此表示怀疑,但是他没有说他能够突破装甲,但是我认为,如果将这台机器的炮弹挖空在装甲上并且里面的人无法发出声音,那是可能的。 大声
        1. zyablik.olga
          zyablik.olga 14九月2013 12:38
          +7
          坦克人可以承受更大口径的炮击。
  10. zyablik.olga
    zyablik.olga 14九月2013 12:37
    +7
    很遗憾,我们无法在战争期间为14,5和23-mm创建安装。 可能不比日耳曼步枪兵差。
    1. carbofo
      carbofo 14九月2013 17:54
      0
      但是我们只有数14.5的机芯才有数万个PTR。
      1. 邦戈
        15九月2013 15:37
        +4
        嗯,是的,它们对航空非常有效。