军事评论

爷爷为hikivaki而战?

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在圣彼得堡举行的20国集团首脑会议的框架内,俄罗斯联邦总统弗拉基米尔·普京与日本首相安倍晋三举行了会晤。 会议期间提出的最重要议题之一是讨论了俄罗斯和日本之间达成期待已久的和平条约的前景。 当然,这是一个重要的问题 - 日本是俄罗斯的东部邻国,它是一个有影响力,经济和技术发达的国家,与之建立良好的关系会很好。


回想一下,苏联和日本之间的和平,由于第二次世界大战而遭受失败,并且在2上投降了9月1945,从未签署过。 由于战争,一些以前属于日本帝国的领土被割让给了苏联。 自第二次世界大战结束以来,日本已将近七十年来对南千岛群岛的隶属关系,包括伊图鲁普岛,国后岛,Shikotan岛和Habomai岛屿进行了争议。 几十年来,苏联以及俄罗斯联邦在世界上被公认为苏维埃国家的实际继承者,并不同意日本对南千岛群岛的领土主张。 反过来,日本将指定领土的转移作为签署期待已久的和平条约的主要条件。

很长一段时间以来,俄罗斯领导人没有关注日本人,也不同意提出转移南千岛群岛的帝国主义的要求。 就连鲍里斯·叶利钦(Boris Yeltsin)的良心“主权游行”,最终还没有把南千岛群岛给予日本人。 我希望弗拉基米尔普京不会进入 历史 作为总统,谁给了千岛群岛。

在圣彼得堡举行的会议上,俄罗斯总统和日本首相达成了协议......关注! ......采用“hikivaki”原则作为签署和平条约框架内进一步活动的基础。 据各种媒体报道,这一日语术语应该为俄罗斯总统所熟知的专业柔道。 “没有胜利者,没有失败者!” - 所以在俄语中你可以传达它的本质。 在体育 - 抽奖! 据了解,俄罗斯和日本在进一步谈判过程中将是平等参与者,而且应该理解,俄罗斯的历史真相,南千岛群岛向其转移的原因将不予考虑。

爷爷为hikivaki而战?

但是,让我吧! 苏联最初没有参加对抗日本的战争,这场战争在1941展开 - 1945的上半部分。 在亚太地区,它集中了远东地区相当大的军事资源,正是因为日本加入了对希腊德国方面的苏联战争的危险。 如果日本没有公开威胁苏联边界,那么西部前线的苏联军队遭受了巨大的损失,并被剥夺了可以从远东转移的新势力的支持。

8 8月1945,苏联正式向日本宣战,从而加入了反希特勒联盟盟军一方的战争。 苏联和蒙古军队与日本人之间的主要战斗是在满洲境内的中国东北发动的。 在那里,着名的关东军被击败了。 然而,远东岛屿上发生了血腥的战斗。 苏联军队解放了南萨哈林岛。 从8月18到9月1 1945,为期两周,千岛登陆作战持续了。 几天来,到8月23,苏联军队设法占领了北千岛群岛。 从23 8月到1 9月,南日千岛群岛也发生了战争 - 日本今天声称的领土。 9月初,Habomai群岛被苏联军队占领。 直接在千岛登陆作战中,苏联军队参加了总共15 000人,他们在短时间内成功击败了第80千分之一的日本军队。 尽管具有明显的数字优势,但在为千岛群进行的战斗中,武士并没有表现出自大的弹性,并且很快被苏联军队击败。 50成千上万的442日本士兵和军官,包括四名将军被抓获。

根据官方数据,超过一半的苏联和蒙古士兵和军官参加了对日本的敌对行动。 许多苏联军队位于东部战线,并以光荣的旗帜在苏联国家的另一端举起了胜利的旗帜。 文章作者的祖父,海军军官 舰队,还参加了苏日战争,并获得了抗日战争的相应奖项。 苏日战争的退伍军人虽然不及伟大的卫国战争,但他们曾经是-而且他们的军事壮举也应受到同样的尊重。

苏联士兵和军官的数千人(根据官方数据)以击败希特勒亚洲盟友的名义献出了生命。 12一千名1苏联士兵和军官直接在千岛群岛的战斗中死亡。 苏联代表Kuzma Derevyanko中将(英勇的军官 - 曾一生奋战过的军事情报官员,曾在567不合时间死亡,他是在访问广岛和长崎后获得的癌症)是签署日本投降法案的人之一。 也就是说,日本投降,承认其军事失败,以及苏联。 也就是说,不是Hikivaks,而是日本帝国的harakiri成为第二次世界大战的结局。


现在事实证明,“既不是胜利者也不是输家”。 Hikiwake! 我祖父的订单和奖章 - 他们是不真实的? 他没赢? 其他苏联士兵和军官没有死? 是否有可能,即使在机会主义的政治或经济考虑的指导下,重写历史,公开拒绝我们的父亲和祖父如此困难,真正的壮举所征服和实现的目标?

作为苏联的继承者,俄罗斯正确地继承了现代俄罗斯公民的苏联士兵,父亲和祖父所取得的胜利。 关键是不仅要向日本承认苏联人民为之奋斗的战略性南千岛群岛。 关键在于侮辱伟大卫国战争死者和幸存者的记忆。 在千岛登陆作战中死亡的一千五百名苏联军人的记忆。 此外,恰逢日本胜利日68周年纪念日(这是苏联第一次庆祝这个节日 - 九月3)。 今天,Hikivaki与日本,明天它将结束 - 与德国,Hikivaki,是时候给加里宁格勒?

俄罗斯联邦是一个巨大的国家,一个世界超级大国(至少,我们愿意!)。 它在世界舞台上的声望和地位,除其他外,还取决于俄罗斯及其公民对自己历史的敏感程度,以及俄罗斯和苏维埃国家的历史胜利。 因此,在南千岛群岛争端的情况下,即使是立即受益的考虑,在任何情况下都不能改写历史。 俄罗斯外交必须显示其有效性,并设法与日本达成协议,正式结束期待已久的和平,没有领土让步,特别是没有重新评估伟大胜利的后果。
作者:
原文出处:
http://zavtra.ru/
72 评论
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  1. 特雷克
    特雷克 12九月2013 15:27
    +52
    Hikiwake 眨眨眼睛 ? 这就是你和广岛和长崎之后的美国hakivaki,你的记忆已经完全脱离了你。 从俄罗斯只有hara-kiri,以及dogonka着名的块根作物。 你想要吸烟吗? 所以你在场边吸烟。记住:
    1. vladimirZ
      vladimirZ 12九月2013 16:29
      +11
      不幸的是,由于第二次世界大国的苏联(俄罗斯)获胜者的立场屈服,这是自然而然的,因为在冷战(第三次世界大战)中苏联被击败,并且在自杀性刑事私有化期间经济,工业和农业遭到破坏。
      России ныне диктуют условия. К этому её привели предатель Горбачев, пьяница и американский марионетка Ельцин со своей проамериканской сворой помощников, да и нынешие руководители современной России Путин и Медведев "приложили руку" и не проявляют особого рвения по защите государственного суверенита России и восстановлению разрушенной её экономики.
      因此,软弱的俄罗斯的立场 "взять за основу дальнейших мероприятий в рамках подписания мирного договора с Японией принцип «хикиваки» - «Ни победителей, ни побежденных!»
      对俄罗斯感到遗憾,我们是优胜者的儿子和孙辈,他们不值得我们的祖父和祖父! 我们出卖了他们的事迹和成就。
      不幸的是,我认为,尽管我们在这里欢呼着爱国主义的口号,但俄罗斯的衰弱和包括这在内的国家领土的丧失并不会就此结束。
      1. 喀什
        喀什 12九月2013 20:00
        +8
        没错-弱者总是被抢劫...摧毁一个强大的国家是多么容易-不需要刀,用三个盒子把它们翻过来,做所有你想做的事!
      2. 评论已删除。
        1. Gromily4
          Gromily4 12九月2013 21:02
          +10
          您+,很棒的故事,只要它是真的。
          美国人永远不会让日本永远走下去。
          日本不能绕过美国本身来做决定。
          如果是这样,那么他们永远也不会获得千岛群岛。
          与被占领国对话没有意义,您需要与占领者对话。
        2. APASUS
          APASUS 12九月2013 21:29
          +7
          引用:krasin
          只有一些坐在餐桌旁的老日本人用俄语平静地说道:“ ****他们会给我们,而不是千岛群岛……”外交……

          简而明确!
      3. Yarosvet
        Yarosvet 12九月2013 20:29
        +5
        引用:vladimirZ
        不幸的是,由于苏联在冷战中的​​失败(第三次世界大战),世界第二超级大国的苏联(俄罗斯)获胜者的职位屈服是自然的
        狗的失败到底是什么?

        如果存在对权力和公共财产的篡夺,如果发生了, << разрушение экономики, промышленности и сельского хозяйства, совершенное в ходе преступной самоубийственной приватизации >> -部分导致- << России ныне диктуют условия >> -这根本不意味着苏联在战争中失败,EBN是一个国家p。
        相反,这意味着苏联下半年的部分命名法是故意砍伐该国的,并非基于国家秩序,而是出于自己的主动并为其亲爱的人带来的利益,因此- << нынешие руководители современной России Путин и Медведев >> -是EBNya,被标记为Andropov的逻辑延续- << "приложили руку" и не проявляют особого рвения по защите государственного суверенитета России и восстановлению разрушенной её экономики >>.

        因此- << Отсюда позиция слабой России "взять за основу дальнейших мероприятий в рамках подписания мирного договора с Японией принцип «хикиваки» - «Ни победителей, ни побежденных!»
        对俄罗斯感到遗憾,我们是优胜者的儿子和孙辈,他们不值得我们的祖父和祖父! 我们出卖了他们的事迹和成就。
        И к сожалению, несмотря на наши здесь ура-патриотические лозунги, этим еще не закончится ослабление России и потери в том числе и государственной территории >>
      4. uwzek
        uwzek 12九月2013 23:34
        -3
        我们的祖父和德国以其卫星卫星获胜,但没有人吞并东欧。 华沙条约国家的问题成为苏联崩溃的最后原因。
        千岛群岛的一切都显得沉闷。 我们中没有一个统治者愿意将任务交给律师,以寻求国际法关于我们拥有南千岛群岛的优先权的重要论据。 永久提及俄罗斯水手发现南千岛群岛是荒谬的,因为在晴朗的天气中可以看到这些岛屿中最南端的日本。
        日本不太可能需要岛屿本身-一百二十英里的区域更为重要,武士并不假装其余的岛屿,因此这一百二十英里将全部重叠。 无论如何,与日本共同使用的协议都是必要的(仍然有必要)。
        我们只需要声明对我们有利的优惠,这对中国偷猎者来说就更容易抓住我们两个人,而且我们的渔民无论如何都将全部捕捞物卖给日本人(当然,对俄罗斯国库不收税)。
        Нашего в тех местах ничего нет (был я там, сам видел). Всем командуют китайцы и японцы. А тут предлагают небесплатный вариант, когда будут рулить Япония и Россия (а то и наоборот). По моему скромному мнению, в вопросе Южных Курильских островов, главное - не продешевить, как было с Восточной Европой при Горбаче. Один из моих дедов повоевал с японцами, то есть мне кровь наших солдат далеко не безразлична. Но тот же дед освобождал Прагу, другие Юг Европы (Болгария, Румыния, Венгрия - один из Украинских фронтов) и Кенигсберг, Польшу (Третий Белорусский). Кроме Калининградской области ни одной из территорий, завоёванных моими родственниками, у нас не только не осталось, но и никогда не было (а крови русской там поболе пролилось). У Японии в обозримом будующем мочи отобрать у нас Южные Курилы не будет, но вопрос открыт и не закроется никогда (даже если мы Японию уничтожим - Россия не США и не бриты с Мальвинами). Оттого, вариант "не Вам - ни Нам) в переговорах очень даже уместен...
    2. hunghutz
      hunghutz 12九月2013 18:59
      +3
      hi 在富士山西维多摩山上,辣根和莳萝绽放……......)))))))日本经典
    3. 小丑
      小丑 12九月2013 20:40
      0
      А что все распинаются то? Все равно не нам решать, а Путин отдаст 100%, не все так часть точно. Останется "патриотам" попыхтеть на кухнях и переходить на другие темы. Хад оторвать и выйти на митинг? Нееее, эт дураки пущай ходят.
      1. 阿拉伯学者
        阿拉伯学者 12九月2013 20:43
        +3
        该结论基于什么基础? 是的,还有百分之一百的信心?
        1. 雅利安
          雅利安 12九月2013 21:33
          +8
          我已经跟你说过了
          战后符拉迪沃斯托克(Vladivostok)之后,日本战俘上班
          и хором поют "Врагу не сдаётся наш гордый ВАРЯГ..."
          显然不懂口语
          我会将奖章颁给nkvdist谁将它们如此固定

          但我会自己添加另一个...
          在符拉迪沃斯托克(海参div)著名的灯塔
          好吧,在阳光下,我想出了爱波尼亚的哪个方向
          这就是它的结果...
          不要严格判断,因为它正在沸腾
    4. 使徒
      使徒 13九月2013 14:38
      +1
      我的曾祖父在1942年至1946年期间在远东阵线击败了日本人,在哈桑湖上取得了胜利,并继续战斗,受伤13次,战后他因伤在24岁时去世,现在是希基瓦基。请。
  2. omsbon
    omsbon 12九月2013 15:32
    +12
    双手都快活!
    Tomagotchi中的Japs似乎胜过了!
  3. a52333
    a52333 12九月2013 15:33
    +9
    什么,是否有给予的倾向? 在我看来,没有这样的信息。 他们想要什么。 你永远不知道 我还想在塞舌尔有一个岛屿! 什么窗口最后通'? 我觉得值得给他们一支铅笔,这就足够了。
    1. andrei332809
      andrei332809 12九月2013 15:41
      +5
      引用:a52333
      我想你应该给他们一支唇笔,

      由于japs是技术性的,所以他们需要打唇机而不是铅笔。铅笔的目的可能无法理解
    2. 德国
      德国 12九月2013 16:28
      +4
      ....或缝在头后部的一个按钮(以固定嘴唇).....
  4. vadson
    vadson 12九月2013 15:36
    +4
    是的,中断与眼睛和大使的所有关系,驱逐他们,直到他们自己崇拜和平条约。 鲸鱼不和他们站在仪式上,我们更糟吗?
    1. a52333
      a52333 12九月2013 15:40
      +4
      他们从远东购买液化天然气。 没有必要打破任何东西。 狗叫声和大篷车继续前行。 今天这句话已经闪现,这里也是相关的。
      1. huut
        huut 12九月2013 17:02
        +3
        "Ничья" это не про право на острова, а про сами переговоры - нет победителей в них, остались при своём. Наверно имелось в виду, что переговоры пойдут с чистого листа, с нуля, заново.
        Получается, что это наоборот улучшение отношений с Японией, может в этот раз будут сговорчивей и обойдёмся без "Отдайте острова!".

        提交人引起了恐慌,没有考虑到该陈述的所有含义。 谁会想到给予这些岛屿我们在世界上相当强大的政治地位? 作者来了......
      2. vadson
        vadson 12九月2013 17:14
        +2
        引用:a52333
        他们从远东购买液化天然气。 没有必要打破任何东西。 狗叫声和大篷车继续前行。 今天这句话已经闪现,这里也是相关的。

        他们有很多选择在哪里购买天然气?
    2. Korsar5912
      Korsar5912 12九月2013 20:07
      +6
      引用:vadson
      是的,中断与眼睛和大使的所有关系,驱逐他们,直到他们自己崇拜和平条约。 鲸鱼不和他们站在仪式上,我们更糟吗?

      但是,如果我们与日本人达成和平条约呢?
      我们与法国,英国,丹麦人,瑞典人,波兰人,巴西人,印度教徒,巴布亚人,中国人和更多的200国家没有和平条约,我们一无所有。
      这是日本人,没有和平条约和岛屿herovato(不是秋天horosho),与我们岛屿的和平条约不关心。
  5. Dazdranagon
    Dazdranagon 12九月2013 15:42
    +1
    "Япония ставила передачу ей указанных территорий как главное условие подписания долгожданного мирного договора." -好吧,你不能签名! 笑 您的汽车和电子产品,在我们国家没有和平条约,是...
    1. 安尼
      安尼 12九月2013 16:29
      +3
      Quote:Dazdranagon
      您的汽车和电子产品,在我们国家没有和平条约,是...

      这真的很糟糕。 真是可惜。
      1. 左轮手枪
        左轮手枪 12九月2013 21:28
        +1
        Quote:阿尼
        Quote:Dazdranagon
        您的汽车和电子产品,在我们国家没有和平条约,是...

        这真的很糟糕。 真是可惜。

        日本人只是不需要羞愧。 日语-就像我们所说的,高端意味着您可以为机器或日本制造的电视感到自豪。 但是,即使俄罗斯制造商在对抗中国狗屎方面也没有竞争力,这一事实应该是可耻的。 但是,不仅俄罗斯。 在美国,您都不可以全部用中文购买当地的衣服,鞋子或家具。
      2. Dazdranagon
        Dazdranagon 13九月2013 08:20
        +1
        Quote:阿尼
        Quote:Dazdranagon
        您的汽车和电子产品,在我们国家没有和平条约,是...
        这真的很糟糕。 真是可惜。

        完全同意你! 如果可能的话,我会在国内购买所有东西。
        1. 12061973
          12061973 13九月2013 08:55
          +1
          谁禁止购买荚burn而不是花冠。
          1. 安尼
            安尼 13九月2013 18:53
            0
            顺便说一句,我买了卡琳娜。
            45000正常飞行,更换了4个点火线圈(16个气门。)和第2个灯泡)))
  6. 猫头鹰
    猫头鹰 12九月2013 16:03
    +3
    "Власть" плюющая на Историю, на Народ и на Государство.
  7. Alex66
    Alex66 12九月2013 16:10
    +8
    我们给他们岛屿,他们给我们一张纸。 这篇论文是否使我们免于希特勒的袭击? 而现在,什么拯救了我们呢? 我认为,我军更可靠。 那么,为什么还要给这些岛屿加上大海呢,换一张毫无价值的带有国家元首签名的纸呢。 合同将一直执行到没有足够的勇气违反合同为止。
    1. JonnyT
      JonnyT 13九月2013 11:38
      0
      为什么你们都是......这是一场政治游戏......这位日本部长拥有与北方领土问题相关的一切,他吞下了Vova的钩子,Vova将定期拉动钩子附着的绳子。 简而言之,日本人正在旋转))))

      P,s,俄罗斯联邦人口的很大一部分是反对日本岛屿的转移......我们的政治家们理解这一点,如果他们给这些岛屿一样,它会引起愤慨甚至动乱,这将剥夺当局的领导权,因此他们不能冒险!
  8. Zomanus
    Zomanus 12九月2013 16:12
    +2
    该死。 雅皮以强大的力量抵达。 稀释在市场上。 毫无疑问,与他们达成的所有协议都将在第一次机会中破裂。 所以你需要与他们交谈和交谈。 并承诺和说服。 最重要的是不要签署任何东西。
  9. 评论已删除。
    1. 德国
      德国 12九月2013 16:30
      +3
      既不添加也不拒绝!!!!精神上的!!!
      1. 强
        12九月2013 22:27
        0
        除了在背景中绘出中文字母之外,没有什么可添加的。 大概,中国人也大吃一惊。

        达曼,而不是千岛群岛。
    2. Alikova
      Alikova 12九月2013 20:26
      0
      把所有的日本种在上面……也许他们会考虑对南千岛群岛的要求。
  10. 沃森J.
    沃森J. 12九月2013 16:20
    -1
    有必要进行和平和文明的讨价还价。 对于一半的千岛群岛,让日本人出售其盟友的阿拉斯加回报。 在交易过程中,我们将沿着阿拉斯加的一半降到千岛群岛的一半。 我认为这是公平的。 如果所有千岛群岛都覆盖整个阿拉斯加-那么无论如何-经济区是在平等的基础上使用的(或在协议中立即划定区域的边界)。 这是刷子。 别再给了 没有人给。 我们喜欢红发吗? 厌倦了。 必须永远与中国结盟,并与中国永远结盟。
    1. Chicot 1
      Chicot 1 12九月2013 21:08
      +1
      引用:Watson J.
      在千岛群岛的一半中,让日本人出售其同盟国的阿拉斯加回报

      Аляска была продана раз и навсегда. Так что перестаньте в очередной раз пережевывать эту байку про какую-то там "временную на 100 лет аренду". Минус за незнание истории...
      1. 沃森J.
        沃森J. 14九月2013 04:32
        0
        它在文本中说: 这是刷子。 在这样的信件中。
    2. 12061973
      12061973 13九月2013 08:58
      0
      Цитата: Уотсон Дж.
      必须永远与中国结盟,并与中国永远结盟。

      中国不想吸烟,中国西伯利亚想要一切。
  11. 安尼
    安尼 12九月2013 16:27
    +3
    希望返回自己的祖国的俄罗斯移民人口众多。
    对于日本人来说,在离他们最近的岛屿上重建城市,组织合理的生产具有重要意义。 这将是一个冷静的明确信号。
    但是,正如您所知,现有程序不起作用...
    尚无人回答...
    Интересно землю младшим братьям отдать за личный гонорар чем как положено "забесплатно" своим согражданам.
    执政的罪犯。
  12. 标准油
    标准油 12九月2013 16:33
    +12
    Отдать какие-то острова Японии?Я че то не понял,кто безоговорочно капитулировал на борту "Миссури"?А не хотят подписывать мирное соглашение,так давайте закончим,что начали в 45,кстати у России есть лимит на использование двух ядерных бомб,я думаю этого будет достаточно чтобы японцы вернулись в свое любимое средневековье,а мы избавились от нытика на границе.
    1. a52333
      a52333 12九月2013 16:40
      +6
      Отдать какие-то острова Японии?Я че то не понял,кто безоговорочно капитулировал на борту "Миссури"?А не хотят подписывать мирное соглашение,так давайте закончим,что начали в 45,кстати у России есть лимит на использование двух ядерных бомб,я думаю этого будет достаточно чтобы японцы вернулись в свое любимое средневековье,а мы избавились от нытика на границе.
      起立鼓掌 好
    2. Gromily4
      Gromily4 12九月2013 17:03
      +4
      他们仍然欠我们北海道,所以我们可以自己敲门。
      看来斯大林也应该战胜北海道,但盎格鲁-撒克逊人当时阻止了。
      因此,您必须等待,如果Yapes陷入困境以重新显示,则有必要提起。
      1. Kibalchish
        Kibalchish 12九月2013 17:50
        +2
        北海道 - 根据雅尔塔和波茨坦的结果,最初应该是日本人。 在苏联袭击日本期间,斯大林希望打破协议并夺取北海道,但杜鲁门回忆起该条约,并用炸弹威胁,斯大林自杀了。
        1. Korsar5912
          Korsar5912 12九月2013 19:57
          +5
          Quote:Kibalchish
          北海道 - 根据雅尔塔和波茨坦的结果,最初应该是日本人。 在苏联袭击日本期间,斯大林希望打破协议并夺取北海道,但杜鲁门回忆起该条约,并用炸弹威胁,斯大林自杀了。

          废话,每个未完成的半诙谐的白痴,如山羊Radzinsky和Volkogonovs现在写出斯大林的想法和想要。
          在1945中,斯大林不得不向特鲁曼,USAA和他们的炸弹吐痰,如果红军有能力抓住所有日本岛屿,他们就会抓住,没有巨大的Stuffman敢于咕噜咕噜会是你的屁股。
          斯大林有更重要和迫切的事情需要做,战后重建国家是必要的,每个健康的人都被计算在内,国家需要工人和维护者,而不是一些愚蠢的hokaydo。
          1. Kibalchish
            Kibalchish 12九月2013 21:29
            -9
            如果斯大林对俄罗斯农民来说是非常珍贵的话,他就不会让他们与日本交战,而且他以前也不会把他们带到基辅和Vyazems。 从红军手中夺取日本的机会是0和0的十分之一。 即使拥有强大舰队的美国也不得不出汗。 还有许多航空母舰和战列舰。 苏联太平洋舰队在这艘无敌舰队旁边,是可笑的。 至于北海道的计划,他们是 - 违反与盟国的协议。 与杜鲁门有通信。 杜鲁门明确表示 - 你将在北海道出现,你找不到一个小动物。 而斯大林为自然隐藏的尾巴是一个懦夫。
            你不知道的故事。 跟你说话没有意义。
            1. 狂战士
              狂战士 13九月2013 04:04
              +4
              Трусоватые не занимаются эксами. Это вы видать про себя написали, кибальчиш. Трусоватые не становятся из семинаристов красными Императорами. Пишете неаргументированную чушь. Ну-ка в студию ссылку на переписку, где Сталин "поджимает хвост".
              计划……军方总是有计划。 他们只需要制定出来,这并不意味着它们曾经计划要实施。 有与前盟友对抗的计划。 顺便说一下,其中也有一个。 所以呢?
              1. Kibalchish
                Kibalchish 13九月2013 05:28
                -4
                Google会为您自己寻找。 通信不是秘密。
            2. Gordey。
              Gordey。 13九月2013 09:36
              +1
              Quote:Kibalchish
              如果俄国人对斯大林不屑一顾,他不会派他们参加与日本的战争

              盟国的德黑兰会议领导人原则上同意在欧洲开设第二条战线。 同时,美国和英国表示,他们将考虑俄罗斯参加对日战争,并愿意为满足苏联在太平洋的地缘政治利益而作好准备。
              Quote:Kibalchish
              从红军手中夺取日本的机会是0点0。

              Откуда инфа,что собирались "захватить Японию"?
              Quote:Kibalchish
              即使美国拥有强大的舰队,也不得不大汗淋漓。

              哈里·杜鲁门(Harry Truman)在他的回忆录中写道,他前往波茨坦的旅程是出于一个单一目的-让苏联卷入对日战争。 他承认,美国没有足够的力量打败关东军。
              Quote:Kibalchish
              至于北海道的计划-与盟国达成的协议相反。

              И что?Были и были."Союзники"что,в отношении нас были "чисты и непорочны",аки ангелы?Нет.Политика вообще дело грязное.Потсдамская декларация "об условиях безоговорочной капитуляции Японии",с 8 пунктом,о том что,"державы-победительницы признают суверенитет Японии над островом Хоккайдо",была подписана?Была.
              Quote:Kibalchish
              挤在北海道,对你的生物来说还不够。 斯大林收紧了尾巴,因为天生他是一个胆小鬼。

              Это кто "твари"?Деды наши?Это у вас мнение такое?Мой дед "тварью" не был!Он был солдатом Красной Армии!Это с вами нет смысла разговаривать.
  13. 尼克_1972
    尼克_1972 12九月2013 16:41
    +3
    "Политика - есть концентрированное выражение экономики". Никто это не отменял. Поэтому пока не поднимем экономику в стране в общем и на островах в частности всегда найдутся желающие заиметь на халяву территорий.
  14. shpuntik
    shpuntik 12九月2013 16:44
    0
    如果日本不公开威胁苏维埃边界,则在西线的苏军遭受了巨大损失,被剥夺了从远东转移过来的那些新鲜力量的支持。

    我同意作者的爱国主义,但他在这里是错的。 远东40师拯救了莫斯科附近的局势。 根据文件,该佐尔格人获得了日本没有参加战争的证据。
    此后,他们没有进攻,主要部队离开后,远东地区就暴露了出来。

    从18年1月1945日至XNUMX月XNUMX日, 两个星期后,千岛号的登陆行动持续了下来。

    广岛轰炸-6月9日,长崎-XNUMX月XNUMX日。 千岛群岛登陆的意思是这些岛屿不会归于美国人。 有飞机场,它们可能会驻扎在很长一段时间。
    如何摆脱日本人对美国的影响,问题是什么? 我们与他们的打磨者是美国和英格兰对我们的比赛。 日本人比中国人和韩国人更能与他们相处。
    1. 沃森J.
      沃森J. 12九月2013 17:09
      0
      与中国朝着这个方向联合起来。 他们在日本也拥有领土。 他们将是有利可图的。 我们签署了一项双边备忘录-我们承认他们对台湾和与日本有争议的领土的主张,他们承认千岛群岛是我们永远的领土,并正在朝这一方向进行军事和外交努力。 中国人永远不会忘记日本的占领。 绿灯崩溃后的日本将出现在歌剧中,您可以在那一刻将它与中国并拢。 如果中国与俄罗斯共同决定取代美元,那么一旦与银行家发生冲突,中国将被迫轰炸美国在日本的基地。 这是解决美国存在的办法。 在中国方面,这甚至看起来像是在没有地面行动的情况下不断轰炸日本领土的地毯。 终止的条件是美国军队完全撤离,保证其不返回,并因此缔结了一项边界和平条约。 如果我们以货币和军事同盟与中国结盟,那么,我们将参加该协议,并在卡上划定边界。 这样的东西。 不要不战而放弃千岛。

      顺便说一下,他们组织了当时的东正教阿伊努人的种族灭绝。
      1. shpuntik
        shpuntik 13九月2013 03:17
        0
        沃森·苏(Watson J.SU)昨天17:09↑
        与中国朝着这个方向联合起来。

        Теоретически да. Но практически вижу невозможность договориться с китайцами-они того, без полёта мысли. Они всё делают "тихой сапой"-во первых всегда были рабами, крестьянами, во вторых философия такая, маленькими шажками. Вот пример: на Амуре делают насыпь береговую в районе Благовещенска, мы им не даём выхода в устье Амура, так они фенолом всю рыбу потравили.
        是的,嗜血的日本人,很少亚洲人,也在这些岛屿上狂奔。 但是,武士道代码是一个很大的优势,如果他们说了什么,他们就会这样做。 有了阿伊努人,但他们走得太远了,我们无法拯救他们。 对不起,阿伊努人。
        至于地缘政治,我会这样做:我会把美国人扔给斯大林。 他的部队逃脱了。 我会同意日本人的中立态度,他们会把关东军派到沙特,而沙特会在那里忙了很长时间。 我们可以提供武器,弹药的帮助。 除了这两枚炸弹,他们不再拥有它了,但是现在,他们会做到了,饱受折磨。 结果是:与日本签订了和平条约,没有沙特阿拉伯的军事基地,沙特永远是日本的敌人。 那就是我们所需要的。
    2. Avenger711
      Avenger711 12九月2013 18:17
      +3
      佐尔格无法100%可靠地获得任何东西。 在远东地区,共有1.5万人。 这些部队向前线转移可以极大地加快取得胜利的速度。
  15. 阿拉伯学者
    阿拉伯学者 12九月2013 16:47
    +3
    同志们,从容地,没有人会给千岛群岛。 另一篇旨在播撒下一篇文章的文章不会给出。 不是第一个,当然不是最后一个。
  16. 乐天派
    乐天派 12九月2013 16:48
    -1
    Будем надеяться на справедливость поговорки:"Обещать,-не значит жениться!". Если "гарант" сдаст Курилы,-его зач.мырят даже самые преданные путиноиды. Хотя передачу территорий Китаю все молча проглотили... Всё будет зависеть от экономической обстановки в стране: если наступит полная ...опа,-всё может быть. Ведь обсуждался же вопрос о "продаже" в 90-х, но блевотина-ебн очканул...
    1. 阿拉伯学者
      阿拉伯学者 12九月2013 16:50
      +1
      斯大林把这块土地交给了中国,但由于某种原因,没有人批评他。
      1. 阿拉伯学者
        阿拉伯学者 12九月2013 17:16
        0
        减去。 那不是真的吗
        1. 沃森J.
          沃森J. 12九月2013 18:05
          +1
          哪个? 内蒙古是什么意思? 如果是这样,那将不尽相同。
          1. 阿拉伯学者
            阿拉伯学者 12九月2013 18:47
            +1
            但是亚瑟港和达尼市算在内吗?
            1. 沃森J.
              沃森J. 12九月2013 22:46
              +3
              12年1954月1955日,苏联政府和中华人民共和国政府达成协议,同意从亚瑟港撤军。 XNUMX年XNUMX月,苏军撤离并将设施移交给中国政府。

              他也通过了大连。 (在某种意义上说是赫鲁晓夫)。 斯大林没有放弃。
      2. Gordey。
        Gordey。 12九月2013 18:13
        +1
        引用:阿拉伯主义者
        中国土地和斯大林

        中国与所有邻国都存在领土争端,为什么斯大林要采取它呢?这可能是纯粹的政治步骤。他在1950年朝鲜战争前夕将其退还给我们,除了飞行员和其他军事专家外,我们都是由中国人或士兵在朝鲜作战,他放弃了我们的控制权中国长春(原CER)铁路及其所有财产。 还有关东地区的岛屿-3168平方米。 嗯,是的,很多。也许中国人巧妙地使他想起了1900年的事件,当时俄罗斯以武力将自己附在指定为中国的领土上,甚至在1887年至1908年,俄罗斯还从清朝统治下用武力缔结了五项边界审查协议移动中俄西部边界。 沙皇俄国通过伊里伊(Iliy)中俄协议,将自己的土地(Tachen)东北,伊利(Ili)和卡希格(Kashiger)以西的土地总面积达70平方公里,保有自己的土地。中国是一个真正的盟友。
  17. 沃森J.
    沃森J. 12九月2013 16:54
    +4
    Надо ельцинскую конституцию менять к ЕБНям собачьим. И про множественность идеологий выбросить, оставить только одну - идеологию "Могучей России". И прописать туда невозможность изменения границ. Ну сколько можно? За земли Латвии заплатили кровью напих предков и реальным золотом шведам и немцам. Чья это территория? Наши деды за неё воевали, не латыши, деньгами, заработанными нашими предлами оплатили право владения этой землей. Кто вернет деньги? Кто компенсирует потери? ЕБН , не он эту державу создавал, не было у него права распряжаться территорией. И точно так же нет права у Путина решать, кому что когда и сколько российской земли отдать. Элементарно здравому смыслу в таких вопросах у китайцев поучиться.

    Я аналогии обожаю. В Гане после обретения независимости огромные территории вдоль побережья - там где сейчас и столица, и порт, и дорогущие курортные зоны, получили в собственность вожди племен. Ну и естественно эти вожди стали выгодно продавать эти земли (благодаря инвестиционной политике Ганы ценник на землю большой) приезжим и местным инвесторам. В итоге "коренные" оказались зажаты в узкой полоске между городом и Гвинейским заливом. Побережье города в Африке - свалка, океан - сточная канава, очистки нет как таковой, канализация прямо в реки и прямо в залив прямо в черте города. Вот теперь все эти толпы живут на свалке рядом с помойной ямой. 该领土不是贸易项目。
    1. Yarosvet
      Yarosvet 12九月2013 21:06
      +2
      引用:Watson J.
      有必要将叶利钦的体质改为狗的EBN。
      那会发生什么变化? 她没有受到尊重。

      оставить только одну - идеологию "Могучей России"
      这是在宪法中。

      并在那里注册不可能更改边界
      这就是12年1990月XNUMX日的主权声明,没有人取消-他们只是把它放在上面
  18. 爱格卡
    爱格卡 12九月2013 17:32
    0
    放弃或放弃日本人的领土只能由全俄公民投票决定! 我想我们会送出去的)
  19. Kibalchish
    Kibalchish 12九月2013 17:43
    -5
    到目前为止还不清楚。 即使这些岛屿会被送走,我也不认为天堂会落到地上。 也许它会更好。
  20. Gordey。
    Gordey。 12九月2013 17:43
    +4
    对于这个hikivaki(帕。 笑 русский слух,ругательное),хочеться ответить в стиле японского хайку:"Вскрыта черепная коробка.Засохло содержимое её.Лишь ветер бросает внутрь листья сакуры..."
  21. 史密斯xnumx
    史密斯xnumx 12九月2013 17:44
    +8
    嗯,这样的事情:

    你的名字! hi
    1. 根来
      根来 13九月2013 09:19
      0
      美丽的鞋布 wassat
  22. 雇佣兵
    雇佣兵 12九月2013 17:46
    0
    人! 让我们在对千岛群岛问题的全民投票中在杜马(Duma)收集签名,以便使公投的结果合法化,最重要的是,这样我们现在或将来的任何统治者都不会企图为自己的政治野心重做一些事情。 !!
    1. Gromily4
      Gromily4 12九月2013 17:53
      0
      您在ROI网站https://www.roi.ru/上需要,编写,收集签名。
  23. russ69
    russ69 12九月2013 17:57
    0
    没有人在谈论赠与。 关于在某些条件下联合经济使用的所有陈述,仅此而已。
    所有这些Hikivaki都不过是外交语言。
  24. 尤里雅。
    尤里雅。 12九月2013 18:03
    +5
    Вспомнился "Василий Иванович меняет профессию" : "Ты чё государственные земли разбазариваешь".
  25. 丽声741
    丽声741 12九月2013 18:08
    -1
    为什么然后不记得1904年呢?
    1. 免费88
      免费88 12九月2013 18:23
      -5
      904他们不喜欢记住。 然后日本人将他们当作吸盘者。 有了这个,日本就更弱了。
      根据我的数据,核心的转移计划以其部分的形式。 普京确实需要日本合同。 新的边界将通过Iturup或Iturup和Kunashir之间。
      1. IRBIS
        IRBIS 12九月2013 18:48
        +8
        Quote:Free88
        904他们不喜欢记住。 然后日本人将他们当作吸盘者。 有了这个,日本就更弱了。
        根据我的数据,核心的转移计划以其部分的形式。 普京确实需要日本合同。 新的边界将通过Iturup或Iturup和Kunashir之间。

        Свободный - Вы реально свободны! Полет того, что у Вас заменяет мысль, просто фантастичен. Учите историю, любезный. Кто и кого вооружил и как потом руки вязали. У нас там и войск практически не было, а они Порт-Артур сколько корячили? "Друкнули"... Вас поди и чаще "друкали" и в больших количествах. Память отшибло?
        Ну, а "данные" Ваши только в Кащенко актуальны.
      2. 阿拉伯学者
        阿拉伯学者 12九月2013 18:49
        +7
        当时日本军队并没有那么弱,并且获得了世界上最强大的军队之一,加上外援。 如果不是第一次俄国革命和沙皇拉格,战争本可以赢得。
        1. Korsar5912
          Korsar5912 12九月2013 19:43
          +4
          引用:阿拉伯主义者
          当时日本军队并没有那么弱,并且获得了世界上最强大的军队之一,加上外援。 如果不是第一次俄国革命和沙皇拉格,战争本可以赢得。

          全部事实是,在1905,俄罗斯击败了日本,耗尽了经济,并击败了其军队和海军。
          日本人没有他们的战争工业船只,枪支,炮弹,火药,甚至他们在欧洲购买的煤炭。 俄罗斯本可以再争夺一年,两年,三年,但日本再也不能。
          白痴沙皇本人不能与日本人谈判,为俄罗斯实现和平利益,而威特将此委托给曾任Yankes调解员的内阁主席,而后者则捍卫日本人对俄罗斯的利益。 对于这个可耻的世界,维特获得了尼古拉什卡的统计数字,以及来自人民的绰号Polusakhalinsky。
          1. 阿拉伯学者
            阿拉伯学者 12九月2013 19:46
            +2
            我承认,他们写得比我好。 我支持。
            1. Korsar5912
              Korsar5912 12九月2013 20:19
              +1
              引用:阿拉伯主义者
              我承认,他们写得比我好。 我支持。

              好吧,我刚加入你的意见,我记得我读过这场战争。
          2. Kibalchish
            Kibalchish 12九月2013 21:32
            -6
            在你的替代现实中,俄罗斯击败了日本军队和海军? 为你感到高兴。 在我的现实中,情况正好相反。
  26. 尼科 - 朱可夫
    尼科 - 朱可夫 12九月2013 18:29
    +3
    Нужно буквосочетание "хихиваки" заменить на "хрена вамки" и отправить их премьеру, пусть расшифровывает, а если не поймёт объяснить популярно..
  27. lewerlin53rus
    lewerlin53rus 12九月2013 18:55
    +1
    我们拭目以待,相反,这是一种外交游戏。 许多人尖叫我们要投降到叙利亚。 最近好吗? 因此,现在恐慌还为时过早,与恐慌无关。
  28. 阿尔托纳
    阿尔托纳 12九月2013 19:16
    +3
    首先,让福岛被清除,退还王室黄金,他们将针对针对中国人口的战争罪负责……然后我们再谈……谁欠某人某物……
  29. Korsar5912
    Korsar5912 12九月2013 19:31
    +5
    因此,在南千岛群岛争端的情况下,即使是立即受益的考虑,在任何情况下都不能改写历史。 俄罗斯外交必须显示其有效性,并设法与日本达成协议,正式结束期待已久的和平,没有领土让步,特别是没有重新评估伟大胜利的后果。

    简单问题: - 如果日本人在1945击败苏联并占领堪察加半岛,千岛群岛和萨哈林岛,他们会自愿将他们送回俄罗斯吗? 答案是显而易见的,没有一个没有极端必要的人自愿放弃他们的领土,即使遭受了失败,并且赢了,更不用说了。
    什么从战斗中获取,它是神圣的。
    此外,日本人只是Yankesov的小狗,只要他们占有这些岛屿,就在那里,Yusovsky军事基地将被放置在他们身上。
    那些正在认真讨论转移至少一块土地来打败日本人的问题的人必须被视为俄罗斯最大的叛徒和敌人。
    我们还没有与一百个国家缔结和平条约,让日本成为其中之一。
    1. Kibalchish
      Kibalchish 12九月2013 21:36
      -3
      南萨哈林岛和千岛群岛已经是日本人。 了解故事。
      1. T80UM1
        T80UM1 13九月2013 11:51
        0
        千岛群岛是,但日本萨哈林岛南部没有征服它于1905年
  30. 评论已删除。
  31. 这些
    这些 12九月2013 20:06
    +2
    像普京这样的人谈到修改重大爱国战争成果的可耻性!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 在他们的嘴里
  32. Yarik
    Yarik 12九月2013 21:53
    +1
    Quote:Kibalchish
    北海道 - 根据雅尔塔和波茨坦的结果,最初应该是日本人。 在苏联袭击日本期间,斯大林希望打破协议并夺取北海道,但杜鲁门回忆起该条约,并用炸弹威胁,斯大林自杀了。

    而且,在日本人使用特殊弹药之后,似乎他们已经没有了?
  33. 酸
    12九月2013 21:57
    +3
    回想一下,由于第二次世界大战而失败并于2年1945月XNUMX日投降的苏联与日本之间的和平正式没有签署。
    但是,日本投降法案已经签署,这也是结束战争的文件。 这里的事实是歪曲的。 日本和俄罗斯正式 没找到 在战争中。 主张相反的人要么是草率的y,要么是不了解国际法的基础。
  34. npu3pak
    npu3pak 12九月2013 22:59
    +1
    да все норм, для них это идея фикс. Говорили они об островах и будут говорить - любого премьера избиратели там выберут только если он пообещает "поднять вопрос о Северных территориях" перед русским правительством.
    好起来了,去哪里讨论了……就这样,该回家了=)
    对于俄罗斯联邦来说,这是一根胡萝卜-如果您总能在您面前摆个鼻子。 但是,没有人会喂她!
  35. Albert1988
    Albert1988 12九月2013 23:29
    +1
    Хм, знаю одного японского студента, учится в МГУ на одном из гуманитарных факультетов (к сожалению запамятовал на каком). Так вот как-то давно имел с ним разговор и коснулись темы Курил, его ответ меня удивил: он сказал, что во-первых, Курилы нужны не столько японцам, сколько амерам, которые, видимо, и постоянно подбивают требовать их назад. А во вторых, японские политики, постоянно выступая за возвращение Курильских островов, зарабатывают себе голоса местных националистов или просто "консервативных" слоёв общества, коих у них много. А что касается Путина, то , думаю, зря автор беспокоится: учитывая нынешнее укрепление наших позиций в мировой политике, он вряд ли пойдёт на такие шаги, тем более, что скорее Япония в невыгодном положении сейчас, а не Россия)
  36. jimm
    jimm 12九月2013 23:58
    +3
    Quote:Kibalchish
    如果斯大林对俄罗斯农民来说是非常珍贵的话,他就不会让他们与日本交战,而且他以前也不会把他们带到基辅和Vyazems。 从红军手中夺取日本的机会是0和0的十分之一。 即使拥有强大舰队的美国也不得不出汗。 还有许多航空母舰和战列舰。 苏联太平洋舰队在这艘无敌舰队旁边,是可笑的。 至于北海道的计划,他们是 - 违反与盟国的协议。 与杜鲁门有通信。 杜鲁门明确表示 - 你将在北海道出现,你找不到一个小动物。 而斯大林为自然隐藏的尾巴是一个懦夫。
    你不知道的故事。 跟你说话没有意义。

    完全废话!
  37. rodevaan
    rodevaan 13九月2013 04:21
    +2
    没有敌人的hikivaki和模棱两可!
    苏军对原始的东西方敌人(无所不包)的无条件大胜利是我们的遗产,也是我们的伟大历史! 我们伟大人民的历史!
    我们国家和人民在这些战争之后获得的所有领土和奖杯甚至都无法受到挑战!
    因此,让他们狂热的金石关闭-没有什么能发动战争的,所以群岛就不会乞求! 数字煎饼。 与法西斯主义者一起发生激烈冲突-带着他们的要求滚蛋! 第一批还为日俄债还债! 第二个500年来的第二个年头,它安静地坐在一个洞中而不是嘎吱作响,有26千XNUMX百万苏联人被摧毁!

    所有人都应归功于严重的祖父斯大林,在您在被占领土上所做的一切之后,他没有给红军一个公平的命令,以使您的国家变成月球景观!
  38. 个人
    个人 13九月2013 08:16
    +2
    任何战争都以胜利或失败而告终。
    不管是不是。
    苏联是第二次世界大战的赢家,这是历史事实。
    谁不知道,让他读一个用西里尔字母写的故事。
  39. 根来
    根来 13九月2013 09:25
    +2
    为了消除千岛问题,有必要让日本加入俄罗斯,例如AO,或者完全出于对共和国的尊重 笑
  40. ed65b
    ed65b 13九月2013 09:59
    +1
    普京以抽签为基础-
    подписанная 19 октября 1956 года между СССР и Японией декларация прекращала состояние войны и восстанавливала дипломатические отношения между двумя странами, а также фиксировала согласие СССР на передачу Японии островов Хабомаи и Шикотан, но только после заключения мирного договора. "Союз Советских Социалистических Республик, идя навстречу пожеланиям Японии и учитывая интересы японского государства, соглашается на передачу Японии островов Хабомаи и острова Шикотан с тем, однако, что фактически передача этих островов Японии будет произведена после заключения мирного договора между Союзом Советских Социалистических Республик и Японией", говорится в декларации.

    一切都朝着这个方向发展,在这里您将拥有hikivaki。
    1. Albert1988
      Albert1988 13九月2013 18:02
      0
      Quote:ed65b
      一切都朝着这个方向前进,这里有hikivaki

      Вот-вот, хикиваки - это не "ничья" в нашем понимании, а скорее ситуация, когда никто не может взять верх в борьбе, то есть в нашем случае - просто сохранение 现状,日本人要求该岛,我们继续向他们展示美洲原住民的小屋 hi
  41. 和纸
    和纸 13九月2013 14:33
    +1
    Япония выгоняет амеров со своей территории, признает геноцид айнов, китайцев, корейцев, признает свою агрессивную политику по отношению к РИ, СССР, возврат с процентами золотого запаса РИ (по отдельным версиям отобранного у белогвардейцев на "сохранение").
    之后您可以再谈。 (他们还欠我们多少​​钱)
  42. 电视
    电视 17九月2013 11:15
    0
    слабенько и уныло!!! кроме "хикиваки" других слов чтоли не выучил???

    在文字翻译中,指的是主要来源,而不是指媒体的堕落(如果不是来自同一个兄弟会),因为机会允许(互联网可以帮助)
    阅读del妄是令人作呕!