符拉迪沃斯托克(海参div)处于高度准备状态

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8 9月2013拍摄的网站www.shipspotting.com上的照片显示了登陆直升机船Mistral在圣纳泽尔符拉迪沃斯托克STX法国造船厂干燥建筑码头的高度准备状态。 符拉迪沃斯托克从Saint-Nazaire造船厂的建筑码头撤出暂定于10月15在2013上进行。

符拉迪沃斯托克(海参div)处于高度准备状态

米斯特拉尔型的着陆直升机船码头符拉迪沃斯托克正在建设中为俄罗斯海军在STX法国造船厂的干燥建筑码头。 Saint-Nazaire,08.09.2013(c)ChristianPlagué/ www.shipspotting.com
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163 评论
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  1. +22
    9九月2013 13:21
    它看起来很漂亮。不久,另一个战斗部队将补充舰队。除了直升机之外,还有Yak-141型垂直起飞飞机,当然,升级和恢复Yak-141之后会很好。
    1. +20
      9九月2013 13:45
      是的,无人机不会干扰。
      1. Ruslan_F38
        +34
        9九月2013 13:52
        Quote:男人
        当然,在Yak-141现代化和复兴之后,将拥有Yak-141型垂直起飞飞机


        这是航空母舰的成功。 但是建设时间表令人印象深刻。 如果我们以这样的速度建造,那么到2020年,我们不仅将拥有足够数量的护卫舰,而且还将拥有拥有护卫舰的我们自己的航空母舰,但我们只需要梦想这种情况。 上帝禁止他们完成计划的建设。
        1. +3
          9九月2013 14:51
          Quote:Ruslan_F38
          但是建设时间表令人印象深刻。 如果我们以这样的速度建造


          因此,它已经由我们(后部)建造了一半。 当然,这远不是一般工作的一半。 设备和机制的安装仍然很黑暗。 但是圣彼得堡的饲料很快就喂了。 大概在法国偷窥了组装技术。 还是他们更新了船厂的生产设备? 还有什么可以解释这种加速?
          1. +9
            9九月2013 16:22
            Quote:aviator_IAS
            怎么解释这个加速度呢?

            罗戈津和军事检察官办公室在俄罗斯军工综合体中进行调查。 虽然我讨厌讨厌DAM,但这是他对瑞士报纸Neue Zurcher Zeitung的采访: 俄罗斯总理德米特里·梅德韦杰夫(Dmitry Medvedev)表示,俄罗斯目前正在调查50万起有关腐败犯罪的刑事案件,并强调指出,如果电视摄像机捕获此类案件并与民间社会讨论,他认为这很有用。国防部长阿纳托利·谢尔久科夫(Anatoly Serdyukov)表示新一轮的反腐败斗争,梅德韦杰夫指出:“实际上,还有更多的腐败丑闻。”
            .
            完全在这里-http://newsland.com/news/detail/id/1113305/为了扩大视野,我仍然可以推荐-http://www.newsru.com/world/29jan2013/tidefence.h

            TML
          2. +2
            10九月2013 08:50
            那有什么要更新呢? 这只是一个金属结构。 在法国已经装有设备。 否则,无论是破冰船,油轮还是Mistral都没关系。 造船是最保守的行业。 这正是领导我的毕业设计的B.A. Tsarev教授告诉我的方式。
            1. +2
              10九月2013 09:16
              Quote:Alexxeg73
              造船是最保守的行业。

              不仅仅是一个有争议的声明。 用于潜艇的耐用船体的制造需要现代技术。 通常在“太空”领域为他们创建GAS。 根据制造要求,涡轮机比航空发动机更坚硬。 水处理,发电厂,运行安全,武器,导航……只有阿基米德定律的使用才可以称为保守法。
              1. +2
                10九月2013 10:28
                您列出的所有内容(潜水艇建筑物除外)只是同一设备。 在这里,我们谈论的是建筑物的建造。 甚至是潜艇船体-都​​是70年代技术的借口。 船“ Komsomolets”-还记得吗? 沉没的那一个。 潜水深度记录。 技术已有40年了。 著名的“ Losharik”项目10830-开发始于70年代。 我们在谈论什么现代技术? 钛加工? 再次是70年代。 建造船体的整个理论都基于沙皇豌豆统治时期得出的经验公式。 我本人是造船工程师,我设计了一艘油轮。 您知道,很难相信它,但是开始设计它足以设置位移。 至于Mistral,它是滚装船的类似物。 民用技术。 所有的盐都在馅料中。
                1. 0
                  10九月2013 11:12
                  Quote:Alexxeg73
                  我本人是造船工程师

                  与这个行业的人进行交流对我来说是一种荣幸。 因为,尽管我毕业于具有类似专业(潜艇的建造和维修)的研究所,但我还是在民用能源领域工作。
                  Quote:Alexxeg73
                  建造船体的整个理论都是基于经验公式,这些经验公式仍是在沙皇Gorokh的领导下得出的。

                  仅设计公式。 但是建设理论只是在发展。 20世纪初,安放了龙骨并且已经安装了船体,后来出现了几块船体和模块(我可能在措辞上可能会误解),也就是说,装满设备并准备加入的部分。 至于PC潜艇-当然,变更的设计实际上并未进行,但是这些相同的船体(造船设备,机床,出入控制和着陆控制系统等)的生产正在拖延的事实正在得到现代化和改进。 难怪在俄罗斯,PC的直径仍然可以不超过10m。
                  但是,现代船舶的船体形状和船舶不会发生变化吗? 相同的三体船,双体船,鼻端是球形的(船的一半是半罐)? 在我国以及在船舶和船舶工业中未引入技术的事实并不表明它们的缺乏。 这表明缺乏动力,财务以及企业和管理人员的能力。
                  1. 0
                    10九月2013 11:49
                    不幸的是,目前我也不是这个行业的人。 命运法令……但是所有这些话题都使我非常感兴趣。
                    关于三体船和双体船的文献很少,其设计仍处于起步阶段。
                    现在所有开发都使用CAD程序。 包括专业。 在此技术得到发展。 在虚拟环境中开发整个结构时,零件制造的任务将转移到自动化生产线上。 焊接技术也在不断发展,包括自动切割和折弯线。 滑道上的装配本身是熟练的工人和工程师,组织和明确的时间表。 然后您前往同一波罗的海工厂空缺的地点,在那里收集了饲料。 对于圣彼得堡的这样的薪水,在建材商店工作更容易。
              2. +1
                10九月2013 10:58
                这是溜冰者。 好像?
        2. 0
          9九月2013 22:39
          Quote:Ruslan_F38
          但是建设时间表令人印象深刻。

          非常好
    2. +2
      9九月2013 14:07
      我个人只对这艘船上的2个系统感兴趣,这是9和发动机的巅峰之作,我们拥有的其他所有设备也都还不错,但是关于升级版的Ka-29,您有什么看法? 再或者,史诗将与斗争如何?
      1. 0
        9九月2013 16:37
        Quote:民事
        天顶9

        您是否真的认为将信息技术提供给我们?即使他们提供了信息,对算法的解密在2020年之前也不太可能奏效。
    3. +2
      9九月2013 14:24
      引用:elmi
      看起来很美,不久,另一个作战部队将补充舰队。

      Quote:Ruslan_F38
      但是建设时间表令人印象深刻。

      谢尔久科夫“ scoundrel”尝试...
      wassat
      而且在叙利亚,它(Mistral型的降落直升机场“符拉迪沃斯托克”)现在对我们已经无用了……
      wassat
      无论如何,家具制造商的使命非常“有利可图”和“可敬”:
      -有时减少军队
      (仅此一项就促进了他在军队中的“受欢迎程度”的增长,并组成了一支由“感恩的粉丝”组成的整支军队),
      -要求提供有关军工联合体的适当水平的军事装备(不仅是军工联合体可以做的,而且是军方需要的),
      -那会很便宜,
      - .....
      wassat
      1. 评论已删除。
        1. 0
          9九月2013 14:35
          Quote:vaf
          这是谁,家具制造商,“ podvig” ..完成这项任务的人

          俄罗斯军队必须增加到解放军的规模!
          wassat
          那就全都颤抖了!
          1. +3
            9九月2013 15:04
            Quote:苏霍夫
            那就全都颤抖了!

            因为 饥饿的士兵用工兵铲 - 非常 恐怖的士兵...
            wassat
            1. +7
              9九月2013 16:51
              Quote:苏霍夫
              俄罗斯军队必须增加到解放军的规模!

              Quote:苏霍夫
              因为饥饿的士兵身上有一把开刃的武器,所以他非常恐怖……

              这位饥饿的士兵将保护政府免于饥饿的人民的困扰,这些人民几乎无法养活一支与解放军规模相当的军队中的饥饿的士兵。
              PS
              好吧,我认为这是您的笑话? hi
              1. +2
                9九月2013 17:05
                Quote:ATATA
                好吧,我认为这是您的笑话? 你好

                当然了!
                hi
              2. 0
                10九月2013 08:54
                “ PLA”-您感到困惑吗? 如果您想强调军队的规模,那绝对不是解放军。 因为有2万在职人员。
          2. 德明1
            +3
            9九月2013 19:10
            拥有一支2万的军队。 不仅需要巨额成本,而且也不需要。而且,作为士兵来摩尔多瓦人追赶羊群,最好呆在家中9。
    4. +4
      9九月2013 14:27
      引用:elmi
      它看起来很漂亮。不久,另一个战斗部队将补充舰队。除了直升机之外,还有Yak-141型垂直起飞飞机,当然,升级和恢复Yak-141之后会很好。


      为什么要用好的UDC制成令人作呕的航母? 无论如何,该平台上的许多垂直包装盒都无法交付,假设可以推卸的垂直包装盒将吞噬所有有用的空间。
      飞机应该至少在撞击能力类似于库兹的船上,这才是真正的掩护。
      1. +2
        9九月2013 15:13
        我并不认为拥有一支成熟的航空母舰是件好事,但是你没有建造它...我用双手制造航空母舰,但要么是因为缺钱还是没有决心,但他们只是说并承诺建造,时间一切......一切我还认为有可能首次将直升机航母与航空母舰混合使用,容量设计可以改变。这里有一篇文章,如果需要,你可以在短时间内重建航空母舰的运输。这样的空气混合动力车 钟声已经成为现实!在地球的不同地区,力量的平衡可以在我们看来显着改变,但它比仅拥有1航空母舰和空洞的承诺更好。
    5. 白色
      +5
      9九月2013 15:36
      除了直升机,还可以选择Yak-141垂直起飞飞机


      即使有人想象牦牛正在进行现代化和带来,还有另一个问题 - 适合其着陆/起飞的迷宫甲板。 它是否在发动机的喷气机下是陈腐的(它是F-35的粉丝,而不是地板下的引擎,还有一些问题)
      1. +1
        9九月2013 18:50
        Quote:白色
        即使有人想象牦牛正在进行现代化和带来,还有另一个问题 - 适合其着陆/起飞的迷宫甲板。 它是否在发动机的喷气机下是陈腐的(它是F-35的粉丝,而不是地板下的引擎,还有一些问题)

        嗯,我认为我们的设计师会想到起飞甲板,我们的科学家并不具备创造力和知识。
    6. 诚实的犹太人
      +2
      9九月2013 18:52
      啊,不错,法语! 这样的艺术品创造了!!!
    7. 0
      9九月2013 19:51
      引用:elmi
      除了直升机,还可以选择Yak-141垂直起飞飞机

      这会很好...... 含
      但是将它们放在那里是行不通的... 没有
      因为没有提供该项目。
      是的,Yak-141不能与机队的要求保持一致。 请求
      用同样的钱建造像日军日向这样的航空母舰,而不是米斯特拉尔人,这将是很好的。
    8. +1
      10九月2013 06:36
      让我不要分享您的乐观情绪,因为这架无防御的骨盆像航空母舰一样,需要掩盖力,这一次,其次是如何使用它,在哪里使用? 在北部,他不是房客,在波罗的海和黑海,他到底是什么人?在远东地区,这更是……一个浮动棚屋! 一击,没有棚子或直升机。 从他那没有钱的人那里得到的钱...现在每个人都明白这一点,但是合同已经生效,如果您拒绝,罚款甚至会更高...
      1. 邪恶的仓鼠
        0
        10九月2013 15:51
        抱歉,但是您在胡说八道。 任何登陆舰都是一击无防御的骨盆,没有BDK或海军陆战队。 出于这个原因又该放弃什么? 例如,IL 76在战斗机前绝对没有防御力,但不会打扰任何人! 自然,Mistral应该像任何登陆舰,军用运输机或卡车车队一样得到护卫和保卫-但这是正常的,没有其他发明。
        1. +1
          11九月2013 06:36
          好...在何处附上这部杰作? 什么学说和它将在哪里执行(渡轮功能不计算在内)) 微笑
  2. bars280
    0
    9九月2013 13:22
    而且,如果有任何书签,我们的专家将能够识别并消除它? 这将是一个意外的惊喜。
  3. +5
    9九月2013 13:25
    引用:bars280
    而且,如果有任何书签,我们的专家将能够识别并消除它? 这将是一个意外的惊喜。

    我对此表示怀疑。 它不被接受。 谁将命令在该造船厂建造船舶? 并确保“需要者”将对船舶进行检查
    1. +5
      9九月2013 13:57
      Quote:拉格纳雷克
      谁将在这个造船厂订购船舶建造?
      此后,谁来考虑如果战争爆发怎么办都没有关系。 第二次世界大战结束后,苏联曾有一次要分割意大利舰队,但苏联宣称拥有“ Littorio”型的新战列舰,但由于“盟友”组织的彩票,我们以“ Giulio Cesare”的身份购得了彩票,后来变成了“ Novorossiysk”。 29年1955月1000日晚上,一艘战舰站在基地的一艘战舰炮筒上,被船首右舷侧的爆炸震撼,相当于1200至XNUMX千克TNT。 有几种版本,从官方版本-一个古老的德国海底矿山到转移战斗游泳者。 顺便说一句,即使在转移之前,也可以将强大的爆炸物放入战舰的焊接机头,然后才将其激活。 而且,尽管怀疑有相同的意大利人,但他们没有被抓住-不是小偷。 在这里撒尿最好比现在快乐地流口水一百次,然后用我们水手们的鲜血付出。
      1. 0
        9九月2013 14:59
        好吧,毕竟是以“新罗西斯克”为代价的,没有人怀疑-格斗游泳者的破坏和警卫室的简陋-但以书签为代价-恩,我们不是第一部门的傻瓜还是什么?在这里,他们将被驱逐到我们身边,并将安装武器和设备-这将持续1至20年,美国将如何接受它-可惜!!!!!!!!!
        1. +3
          9九月2013 16:40
          Quote:zadorin1974
          好吧,我们在第一部门也不是傻瓜,还是什么?

          我想知道他们将如何解密软件部分?
          1. +1
            9九月2013 22:36
            好吧,也许我也想找一名学员-不是那么聪明-但是在我的服务和生活中,我遇到了达沃诺聪明的人-恩,MASKVICHAM可能以某种方式来找你 请求
            1. 0
              9九月2013 23:14
              我的朋友们(嗯,我不走运-星期二我们村没上学 请求 )他们以某种方式在我们的集体农场与其他koopyratiiyivs合作,无需出门就解决啤酒问题。我们是俄罗斯人(您认为)我们在摊位上的生意因某种原因受到了伤害。
            2. 0
              11九月2013 21:26
              Quote:zadorin1974
              也许雪儿莫名其妙地出了问题

              对不起,如果我得罪了。来自叶卡捷琳堡的问候
          2. 成熟的博物学家
            +2
            9九月2013 23:36
            Quote:Pilat2009
            我想知道他们将如何解密软件部分?

            有一个概念:“拆卸”。
            可以解开任何软件。
            1. +2
              10九月2013 15:15
              任何人都可以解开伤口,问题是,需要多少人年? 加上微电路,您将通过X射线或X射线打开所有部件 wassat,然后再次“放松”它们?
  4. 伊格斯
    +16
    9九月2013 13:27
    这就是人们快速建造船只的方式,这与俄罗斯不同,他们用金钱拖延了最后期限,然后将它们牢记多年。
    1. +11
      9九月2013 13:45
      引用:igls
      这就是人们快速建造船只的方式。

      节奏真的令人印象深刻,我不想记住我自己 哭泣
    2. 什庞蒂克
      +5
      9九月2013 15:44
      下士
      igls RU今天,下午13:27
      这就是人们快速建造船只的方式,这与俄罗斯不同,他们用金钱拖延了最后期限,然后将它们牢记多年。

      我们知道如何建造,存在饱和问题。 我们在“ Balts”上搭建了一半的建筑物,将其发送给emnp。 我放了一个瓶子,说这是另一个“通奸者”,就像“ Bulava”和“ SSJet”一样,我们将受其折磨,它将无法工作。 只有战利品会吹口哨飞到国外。 此外,将没有4件。 我认同。
      1. VAF
        VAF
        +2
        9九月2013 15:47
        Quote:shpuntik
        我放了一个瓶子,说这是另一个“通奸者”,就像“ Bulava”和“ SSJet”一样,我们将受其折磨,它将无法工作。 只有战利品会吹口哨飞到国外。 此外,将没有4件。 我认同。


        +! 非常好 饮料
        1. 什庞蒂克
          +4
          9九月2013 15:57
          vaf(1)RU今天,15:47↑新
          VAF hi 饮料 我已经忍受了折磨,说实话,很久以前我关于GDP的帖子被删除,等级为7000,因为活动为“减号”,现在我会更加小心:-)这张照片开始了:

          也许这会伤害网站? 他们可能会覆盖该站点。 什么
          1. VAF
            VAF
            +1
            9九月2013 16:04
            Quote:shpuntik
            我已经忍受了折磨,说实话,很久以前我关于GDP的帖子被删除,等级为7000,因为活动为“减号”,现在我会更加小心:-)这张照片开始了:


            小说 同伴 饮料 我已经参加了活动的“知道”!但是您仍然..“幸运” ..我一次是Smirov先生[b] 300 [/ b ...而您说000 LOL

            然后你说..“批评” ...低! wassat 马上.. KIRDYK am
            1. 什庞蒂克
              +2
              9九月2013 16:32
              [b] vaf(1)RU今日,下午16:04↑新
              我已经在活动的“知道”中喝了新奇的家伙,但你仍然..“幸运” ..而我是Smirov先生[b] 300。[/ B]

              300万是重的。 如果卢布有小东西-拉达·萨马拉(-)
              1. VAF
                VAF
                +4
                9九月2013 16:41
                Quote:shpuntik
                300万是重的。 如果卢布有小东西-拉达·萨马拉(-)


                您在我们的沙龙中谦虚地买到的东西已经价值460吨,我认为是Priora ...是的,但是中国的Djilik确实更便宜,并且不能与.....“ autotaza的产品”相提并论。 wassat

                我在这里有史米尔诺夫先生这张照片..“开走了”,但帖子的风格是“ 同伴 “ ..... 请求



                显然您是对的...有人启动了网站..“不喜欢”的评论很多,很少 同伴
    3. 0
      9九月2013 20:43
      引用:igls
      这就是人们快速建造船只的方式,这与俄罗斯不同,他们用金钱拖延了最后期限,然后将它们牢记多年。

      是的,我们还远远没有达到西方的步伐,我最近在这里读到一篇文章,即大宇造船与海洋工程有限公司(DSME)的造船厂一年内正在建造一个超级油轮!没错,我们与他们的联合项目在符拉迪沃斯托克(Vladivostok)陷入泥潭,但韩国人也没有在那行贿。 .......问题,问题
  5. 史密斯xnumx
    +24
    9九月2013 13:29
    正如所承诺的那样,法国人可能会在一年内移交他们的部分工作。 而你KA-52K-至少有一个活着的看见了吗? 也许他今年在MAX上? 今年有多少KA-29(应该在符拉迪沃斯托克(Vladivostok)放进去)? 但是一个月后,法国人将他带出了建筑码头。
    KA-29-仅升级;
    Ka-52K-Progress公司正在生产第一台原型机。
    也可以在其上注册国防部为换取Ka-32PS而订购的另一架Ka-27。
    也没有直升机的飞行员和地面专家。 在高度准备就绪的情况下,符拉迪沃斯托克(Vladivostok)何时会被带入KTOF,并随机组人员成功成功地按照KBPNK的要求完成所有任务,并随身携带一个空中小组,由谁组成一个空中小组,并允许飞行员从“符拉迪沃斯托克”甲板上飞行? 您忠诚的! hi
    1. +2
      9九月2013 13:43
      Quote:库兹涅佐夫1977
      而你KA-XNUMHK - 至少有一个人活着?

      他们在Arsenyev飞行,但我不知道它是否是K. 请求
      1. 0
        9九月2013 16:46
        我喜欢Arseniev。 在远东,那里的人可能是最有品格的人。
    2. +2
      9九月2013 14:02
      在此期间,没有转盘可将装有球杆的集装箱装载到集装箱上。 笑
      1. VAF
        VAF
        +7
        9九月2013 14:06
        Quote:男人
        在此期间,没有转盘可将装有球杆的集装箱装载到集装箱上。


        Che正在为...做些小事,让我们安装“ Yars” wassat
      2. waisson
        +1
        9九月2013 19:31
        有时候去Kenik之间让他去圣彼得堡不是更好,但恐怕他是轮渡并待在直升飞机团之前
        1. +1
          10九月2013 11:23
          这是一个非常明智的想法。。。即使停下来,抓住比目鱼... 笑
    3. VAF
      VAF
      +19
      9九月2013 14:05
      Quote:库兹涅佐夫1977
      。由谁组成一个航空小组,让飞行员从“符拉迪沃斯托克”甲板上飞翔?


      亲爱的库兹涅佐夫先生,让我问你什么股票 同伴 结束了或有一秒钟,他们摘下了“玫瑰色的眼镜”,结果……“那匹马……没有滚来滚去” 欺负

      那你呢 同伴 -职位...我们有很多,是一半,等等? wassat

      而且 同伴 没有导弹的新潜艇? 关于Su-35,它没有新武器,甚至没有其他武器? 关于T-50,几乎已经在军队中了? 好,等等。 等等
      因此,我第一次打赌你! 为了诚实和勇气,因为仍然在现场,所以真相不是很受欢迎。 这里越来越多 同伴 和荣耀普京 同伴 谁而不是Stepashin任命T.Golikova 扎绳
      我们正朝正确的方向前进...“ tovorsizchi”! wassat
      Taburetkin的新职位在哪里 wassat ?
      1. +3
        9九月2013 14:23
        Quote:vaf
        谁而不是Stepashin任命T.Golikova

        名义上...... Elvira Sahibzadovna Nabiulina本来可以...... Sahib-master,然后一切都很清楚......小猫是一个后视图...... wassat
        谢尔久科夫是经济学博士。 我似乎想在圣彼得堡国立大学(认真地)教授并获得联邦海关总署领导下的顾问职位......但最终没有成功......我在劳务交流中看到他 wassat
        1. VAF
          VAF
          +2
          9九月2013 14:33
          引用:布朗尼斯
          名义上...... Elvira Sahibzadovna Nabiulina本来可以...... Sahib-master,然后一切都很清楚......小猫是一个后视图......


          您好! 饮料 好吧,就像这首歌中的……。“还不是晚上。还不是晚上”,或者他们的状态如何。“一切对他们来说都很好。” wassat

          在这里,如果它们在支架中..那么已经在支架中了,即使是贝壳,然后...也不要丢掉,而是要贴上...好吧,怎么说荣耀.... wassat
          1. +9
            9九月2013 14:54
            不幸的是,事实证明了它的结果……但是,以某种方式,俄罗斯母亲经历了数个世纪的经历。 如果我可以一言以蔽之地回答俄罗斯正在发生的事情,我必须说:他们在偷东西(Karamzin说,如果我没记错的话)。 只是有必要认识到这一“最高层”,并关闭“不必要的”民粹主义,这会使牙齿处于边缘(但不要忘记胜任的宣传,而不是西伯利亚起重机)。 然后不是俄罗斯起作用了,而是这个(尤达什金,做得很好-他猜对了)...
      2. +7
        9九月2013 14:38
        Quote:vaf
        这给普京任命T. Golikova而不是Stepashin带来了更多荣耀

        出于某种原因,他并不感到惊讶,他的妻子是赫里斯坚科(Khristenko)。普京自1999年以来就是战友。
        正如老板所说,她将在必要的地方融合,而在没有融合的地方融合,也不会诚实,“夫人阿比多尔”是“夫人阿比多尔”。
        1. VAF
          VAF
          +2
          9九月2013 14:50
          引用:baltika-18
          妻子赫里斯坚科


          这是最重要的事情,其他所有事情……它们都是..“关联人”! wassat
          1. +5
            9九月2013 14:59
            Quote:vaf
            这是最重要的事情,其他所有内容……都是“关联人”!

            Sergey,你好!在Efremova的解释性词典中,伴侣这个词的派生词是“与其他人一起参加战争,战斗等的战友。” 赫里申科充电...
            1. VAF
              VAF
              +2
              9九月2013 15:19
              引用:Tersky
              赫里申科loading ...


              + + 饮料 笑 笑 笑 或者...提供或.. LOL
              1. +3
                9九月2013 16:33
                Quote:vaf
                或者......给...或......

                不...... 没有 ,通常来自区域的数量.. 眨眼
      3. 史密斯xnumx
        +15
        9九月2013 16:25
        亲爱的谢尔盖(Sergei):您签约我为亲普京绝对是徒劳的。 相反,我一直很认真地评估情况,尤其是在舰队方面。至于我们心爱的部长“凳子”,我很乐意报名参加NKVD,射击爬行动物,然后退房。 好了,在确认他们意图的诚意之后:

        你的名字! hi
        1. 评论已删除。
        2. +2
          9九月2013 17:06
          很棒的电影。
          1. VAF
            VAF
            +1
            9九月2013 17:25
            Quote:Cristall
            很棒的电影。


            真棒+! 非常好
            1. +2
              9九月2013 17:37
              Quote:vaf
              真棒+!

              谢尔盖,你在谈论视频...... 笑 不要去化身 wassat 笑 笑
              1. 评论已删除。
              2. 评论已删除。
        3. -1
          9九月2013 17:33
          很棒的视频。课程(+)
        4. gagarinneon
          0
          10九月2013 11:16
          该录像带是致命的,我们的自由主义者,共产主义者和民主人士需要每天在杜马(Duma)中打开该录像带,八个录像带本身将运往SUSHYa ........
        5. 政治家
          +1
          10九月2013 13:40
          这首歌很酷! 但是这个主意不对。 一切都比我们想象的要紧密得多。 如果您想找到罪魁祸首,请照照镜子。 人! 当我们获得权力并有机会找到其他人时,大多数人都愿意花一分钱。 我们不能责怪当局,我们必须从我们自己开始! 当我们大部分时间成为人类时,周围的一切都会发生变化。 很可惜,目前我还没有住,不是我的朋友。
    4. 0
      9九月2013 15:44
      Quote:库兹涅佐夫1977
      正如所承诺的那样,法国人可能会在一年内移交他们的部分工作。 而你KA-52K-至少有一个活着的看见了吗? 中号

      “符拉迪沃斯托克(Vladivostok),我们将再完成一年,即使不是更长的时间。您看上去,这艘船也已经准备好了,您仍然需要对其进行测试。
      1. VAF
        VAF
        +1
        9九月2013 15:51
        Quote:Russ69
        您看,他们会准备一艘船,您仍然需要对其进行测试。


        据我了解,“造船商”是指MiG-29K / KUB或Su-33M?

        以及如何在此驳船上“测试”它们? 扎绳 毕竟,据我所知,它们似乎不是“垂直”的 LOL
        1. +4
          9九月2013 15:56
          Quote:vaf
          据我了解,“造船商”是指MiG-29K / KUB或Su-33M?

          以及如何在此驳船上“测试”它们? 毕竟,据我所知,它们似乎不是“垂直”的

          在哪里... 微笑 谈话似乎是关于Ka-52的甲板版本...
          1. VAF
            VAF
            +2
            9九月2013 15:59
            Quote:Russ69
            谈话似乎是关于Ka-52的甲板版本...


            那对不起 饮料 在错误的地方..“扭曲”, 追索权 但似乎您的意思是在成熟的航空母舰下方使用驳船 wassat
            然后+! 饮料
            1. +1
              9九月2013 16:15
              Quote:vaf
              然后,请原谅我去错了地方..“扭曲”

              碰巧每个人都不是无罪的... 微笑
              1. 评论已删除。
                1. +2
                  9九月2013 17:03
                  Quote:vaf
                  出于好奇,正如他们所说,没有什么私人的

                  我似乎是+,而您...“ ..面对”

                  是的,我没有反对您的事,我只是不喜欢自由仓鼠方面的一些评论(不要认为这是侮辱)。 没有冒犯,我也向您介绍。 这是正常现象,出席论坛的每个人都无法就每个问题达成共识...否则会很无聊... 饮料
                  所以我弥补了直接的问题...
                  1. VAF
                    VAF
                    0
                    9九月2013 17:34
                    Quote:Russ69
                    我只是不喜欢自由仓鼠级别的一些评论(不要认为这是侮辱)


                    这里有一些东西,但是我没有注意到“这个” 追索权

                    Quote:Russ69
                    这是正常现象,出席论坛的每个人都无法就每个问题达成一致意见,否则会很无聊...


                    我同意所有100% 饮料

                    Quote:Russ69
                    一个直接的问题...


                    如此教导,如此长大 士兵
                    1. +1
                      9九月2013 17:50
                      Quote:vaf
                      这里有一些东西,但是我没有注意到“这个”

                      是的,我说过,您不会认为我的“自由仓鼠”是对您的侮辱... 微笑
                      VAF,这样的问题,在航空方面知识渊博。 Ka-52K测试要花多长时间,如果按承诺在年底之前完成。
                      1. VAF
                        VAF
                        +1
                        9九月2013 18:14
                        Quote:Russ69
                        Ka-52K测试要花多长时间,如果按承诺在年底之前完成。


                        这取决于测试的含义,因为船舶与陆地的区别仅在于折叠叶片(转向柱的变化),而航空电子设备则略有不同。
                        那些。 LCI实际上或应该很快,但会从甲板上,在不同条件下飞行,然后还有武​​器……在这里它可以……长期伸展!
                      2. +1
                        9九月2013 18:25
                        Quote:vaf
                        那些。 LCI实际上或应该很快,但要从甲板上起飞,但要在不同条件下飞行,然后还要武器...

                        因此,原则上,在进行喷漆之后,是否有可能继续测试其余部分并同时启动该系列?
                      3. VAF
                        VAF
                        +2
                        9九月2013 18:48
                        Quote:Russ69
                        绘画后,是否有可能继续测试其余部分并同时启动该系列?


                        在这里,原则上,他们这样做是在飞行设计结束后,给他们分配字母“ 0”(这意味着您可以发射一批或系列),然后仅作为联合(A和B阶段)和军事...想到并进行更改(尽管这种情况很少发生,但设计中很少发生,例如Su-24M和空气动力学凸脊上的“ ass..opa”变窄)。
                        但基本上,它涉及航空电子,PRNK,SUV和BKO,这家股份制公司可能会有一些改进。
                      4. +1
                        9九月2013 18:55
                        好吧,这意味着,如果您愿意,符拉迪沃斯托克(Vladivostok)可以在三年内装备一个航空兵。
                      5. VAF
                        VAF
                        0
                        9九月2013 19:03
                        Quote:Russ69
                        表示是否需要


                        不幸的是,这里只有一个愿望。 追索权
                        这取决于Ka-52K将“佩戴”什么。 Simple Ka-52已经服役多久了…………ATGM只承诺在2015年之前,然后……“旋风1M”。
                        Su-35进入该系列并进行SUV测试和AB本身将仅在2015年底结束。

                        在这里,几乎所有内容都是从无到有的..因此,我认为超过三年了……还有更多。
    5. gunnerminer
      +2
      9九月2013 16:18
      也没有直升机的飞行员和地面专家。 在高度准备就绪的情况下,符拉迪沃斯托克(Vladivostok)何时会被带入KTOF,并随机组人员成功成功地按照KBPNK的要求完成所有任务,并随身携带一个空中小组,由谁组成一个空中小组,并允许飞行员从“符拉迪沃斯托克”甲板上飞行? 您忠诚的!


      对,就是这样。
    6. 什庞蒂克
      +7
      9九月2013 16:25
      库兹涅佐夫1977(2)RU Today,13:29
      而你KA-XNUMHK - 至少有一个人活着?

      不仅没有直升机,而且没有自己的内燃机。 “ Vyartsila”将站立。 这意味着,辅助机构将来自“香榭丽舍大街”,很可能是配件,电气设备,电线。 结果:我们只有一个“盒子”,一个主体。 挪威救援拖船做了类似的事情:他们从我们那里订购了一艘船体,然后从维堡或圣彼得堡开车到芬兰完成。 结果,增加值中的最大份额仍然在那里,我们的设备制造商死了。 我们自己要做的唯一事情就是潜艇饱和,在这里很难改变,空间很小,多年来一切都已经完善了。
      并且,在油轮上安装了70千“ Lavrov”,“ Ulyanov”的所有国外设备。 适用于外国劳埃德船级社和Veritas。 我们的苏联名册与劳埃德同等地受到尊重,“被遗忘”。 请求 它必须恢复。但是显然,Medved没有Wi-Fi, wassat 没过
  6. 0
    9九月2013 13:30
    它会站立在什么武器上?...自然是转盘除外))
    1. +1
      9九月2013 14:33
      从理论上讲,除了自卫防空系统(Calm或Polyment,在“图片”中似乎还存在Gibka)和AK-630不应有任何东西。 一些将军和“ On玛瑙”想看到它……但这可能不是来自美好的生活
      1. +1
        9九月2013 17:38
        引用:布朗尼斯
        AK-630不应是任何东西。

        它也将像2或3件。 在类似主题中的某个地方列出了武器的布局。 正如法国人所相信的那样,AK下的席位显然做到了。
        1. +1
          9九月2013 17:57
          嗯,是的,ADMS + AK-630。 我写了这篇文章
          1. 0
            9九月2013 18:06
            引用:布朗尼斯
            嗯,是的,ADMS + AK-630。 我写了这篇文章

            因此,该短语不被理解。 微笑
  7. bars280
    0
    9九月2013 13:33
    Quote:拉格纳雷克
    引用:bars280
    而且,如果有任何书签,我们的专家将能够识别并消除它? 这将是一个意外的惊喜。

    我对此表示怀疑。 它不被接受。 谁将命令在该造船厂建造船舶? 并确保“需要者”将对船舶进行检查

    好吧,那个书签可能要睡到某个时间,而且对于法国人来说,我们离朋友还很远。 顺便说一句,法国人在1999年的南斯拉夫似乎也做过类似的事情。我不记得了,但是他们卖了一些东西给南斯拉夫。 然后在x个小时,它停止工作。
    1. +2
      9九月2013 13:43
      一般而言,不是南斯拉夫,而是从法国购买防空系统的伊拉克人 眨眼
    2. +1
      9九月2013 16:51
      引用:bars280
      然后在x个小时,它停止工作。

      因此他们和Volklands的精确弹药中有一半没有炸毁
  8. 哔叽-68,68
    +4
    9九月2013 13:43
    人民造船:2012年2013月铺设,2014年XNUMX月下水,将于XNUMX年投入使用。没有噪音,没有灰尘,因缺乏资金,劳动力和生产能力而哭泣。
    1. +3
      9九月2013 13:56
      建造船舶的手段膨胀得足够多了,我们也是如此。 只是看着窗外,看看那些价值超过100卢布的汽车,估计住房成本,并思考钱的来源。
    2. +1
      9九月2013 13:58
      引用:serge-68-68
      人民造船:2012年2013月铺设,2014年XNUMX月下水,将于XNUMX年投入使用。没有噪音,没有灰尘,因缺乏资金,劳动力和生产能力而哭泣。


      它被称为交钥匙工程,并且训练有素。
    3. +1
      9九月2013 16:53
      引用:serge-68-68
      为缺乏资金而哭泣

      他们为什么要哭-一切都付了一半
  9. +2
    9九月2013 13:44
    奇怪的是,我们在海军中接受了北约成员为我们建造的一艘船,我希望至少该船的电子设备是我们的,并且我们已经安装了它。
    1. +5
      9九月2013 15:12
      战争之前,黑海舰队“塔什干”的最佳领导人是在墨索里尼统治下的意大利设计和建造的,德国人给了我们几乎完成的巡洋舰“卢兹佐夫”号,我们称之为“佩特罗帕洛夫斯克”。 而且我们的舰队遭受了这种打击,而恰恰相反。
      不用说,“瓦良格”号也是在费城建造的。如果它自己的行业还不能提供所需数量的现代船只,那么就需要订购它们,包括在国外。 正如伟大的实用主义者邓小平曾经说过的那样:“猫是什么颜色都没有关系,只要它能捉住老鼠。”
      1. +2
        9九月2013 18:02
        引用:游侠
        德国人将一艘几乎完工的巡洋舰“柳叶佐夫”交给我们,我们称之为“ Petropavlovsk”。 而且我们的舰队遭受了这一苦难,而恰恰相反...
        德国人用这艘巡洋舰给我们很好的温暖,这里只是“我们的舰队遭受了这一苦难”类别。 最后,现在不是贝尼托·墨索里尼的时代,而且不是日俄战争的时代,现在即使是当权者去国外诊所也很危险,他们可以为人的大脑制造“固件”,我们能说些关于电子产品,甚至是电工的信息。 我们的舰队和造船业在没有中央情报局和美国国务院的影响的情况下遭到破坏,天真地相信他们不会在北约成员国中追踪或编辑船舶的建造,拒绝游说他们的利益并破坏我们的军事建设。 无论如何,您都需要非常小心地对待这个话题,也许“猫是什么颜色”都没有关系,但是另一个要问的问题是猫会从谁那里抓老鼠。
      2. 0
        10九月2013 13:15
        引用:游侠
        战争爆发前,黑海舰队“塔什干”的最佳领导人是在意大利设计和建造的,这全非由墨索里尼统治

        然后是和平,友谊和口香糖,斯大林从愚蠢的资本家那里买了很多有用的东西,那些母亲会以利润的10%的价格卖掉他们的母亲。
    2. +4
      9九月2013 15:14
      就像对马之前那样,但是主要买家的恋人拥有最昂贵的钻石。 贼们还不习惯,这对他们来说,在豪华游艇上赚钱很重要,而且简单的水手们不会照顾他们。
  10. +1
    9九月2013 13:53
    关于书签。 不对伊拉克人也不对南斯拉夫。
    在福克兰群岛冲突期间,阿根廷空军装备了飞鱼尾导弹(翻译中的飞鱼)。 战争开始时,他们击沉或损坏了多艘英国船只。 伦敦赶往巴黎。 此后,阿根廷导弹在发射时奇怪地停止寻找目标。
  11. +1
    9九月2013 14:11
    卫星最后一次发射失败的经验表明,即使没有敌人的“残骸”,也有足够的国内生产能力。
  12. +1
    9九月2013 14:13
    向业余人员解释这种船的用途是什么,他可以解决与俄罗斯联邦有关的哪些任务?
    1. VAF
      VAF
      +2
      9九月2013 14:22
      Quote:tilovaykrisa
      向业余人员说明这种船的用途是什么。


      请允许我,像海军上的同一个业余爱好者一样,直到真正的海军“拉高”他们的意见!

      没有申请...不,只是...稻草人,这对于谁来说...还不清楚。他什么都没有,一点也没有,一切都是从基地(或库兹亚将如何……在永恒的..银行)开始的,但是直升机,机组人员等
      他没有护卫舰,所以他只能指挥拖船(我们船队的手令中有很多。.或者如果没有拖船,我们的船甚至不能出海 请求 )或Grachyonka型快艇,潜水和攻击艇。 wassat +! LOL
      1. Milafon
        0
        9九月2013 14:31
        Quote:tilovaykrisa
        向业余人员解释这种船的用途是什么,他可以解决与俄罗斯联邦有关的哪些任务?

        最主要的是他是通用的。
        例如,这对现在叙利亚的我们非常有用。 但不幸的是,现在我们没有它。
        1. VAF
          VAF
          +2
          9九月2013 14:36
          Quote:米拉丰
          例如,这对现在叙利亚的我们非常有用。


          让我好奇心,纯粹是作为一名业余爱好者,但是在叙利亚,这艘驳船如何为您派上用场(我专为您编写,因为我们根本不需要它……除非只是为了指挥BDK)?
          1. +5
            9九月2013 15:01
            Quote:vaf
            Quote:米拉丰
            例如,这对现在叙利亚的我们非常有用。

            让我好奇心,纯粹是作为一名业余爱好者,但是在叙利亚,这艘驳船如何为您派上用场(我专为您编写,因为我们根本不需要它……除非只是为了指挥BDK)?


            Mistral消毒剂用于 表面消毒和清洁
            wassat

            我们的“ Mistral”与“驳船”有何不同:
            -管理海军集团(水面舰艇,潜艇,海军航空兵)各个部门的行动,以及海军和海洋战区中跨组织集团的行动。
            已经足够了.
            当然,您可以使用标志,冒烟和莫尔斯电码进行控制,但是现在这已不再相关。
            -俄罗斯DVKD将配备射程增加的巡航导弹,最新的防空和导弹防御系统,
            -超远程Vampir NG红外搜索和跟踪系统提供了对水面状况的全天候被动监视,自动检测,跟踪和报告各种类型的威胁,从在水上有固定飞行路线的反舰导弹到攻击快艇。
            该系统具有两种操作模式:“公海”模式用于在远海中进行远程观察,“沿海”模式用于沿海水域,
            - ...
            1. VAF
              VAF
              0
              9九月2013 15:25
              Quote:苏霍夫
              我们的“ Mistral”与“驳船”有何不同:
              -控制海军集团各部门(水面舰艇,潜艇,海军航空)的行动


              从现在开始,更详细 眨眼 (关于水面舰艇和潜艇,或者也许所有相同的拖船和辅助舰..给他们带来更多)
              但是在海军航空上..对我来说,这是肯定的。 wassat

              好吧,苏霍夫同志,亲爱的……“打”! wassat 来...我真的在等...通过“控制” LOL 海上航空 LOL
              1. +1
                9九月2013 17:04
                Quote:vaf
                好吧,你是苏霍夫同志,亲爱的……“打”!
                来...真的等着... 海军航空的“管理”


                亲爱的瓦夫同志!
                hi

                这里的链接:
                http://army-news.ru/2012/02/mistrali-osnastyat-udarnym-vooruzheniem/

                以下是链接的内容:
                俄罗斯总参谋部证实了这一信息......
                我们海军的DVKD应该 不仅 管理动作 各种海军力量(水面舰艇,潜艇, 海军航空),甚至通过海洋和海洋行动场种间团体的行动不仅要借助直升机和着陆设备来将海上装甲车运送和降落到岸上,而且它们本身必须具有足够的射击和打击能力,才能成为这些团体中成熟的自卫多功能军舰。 因此,俄罗斯DVKD将配备具有更大射程的巡航导弹,最新的防空和导弹防御系统。”


                因此,所有索赔均针对俄罗斯联邦武装部队总参谋部。
                hi


                总参谋部-“命中”!
                wassat
                我将谦虚地搁置一边等待。
                含
                亲爱的瓦夫(Vaf),您将向俄罗斯联邦武装部队总参谋部负责这次洗礼!
                wassat

                hi
                1. +2
                  9九月2013 17:23
                  Quote:苏霍夫
                  以下是链接的内容:
                  俄罗斯总参谋部证实了这一信息......
                  我们海军的DVKD不仅必须控制海军团体(水面舰艇,潜艇,海军航空兵)各种力量的行动,甚至还要控制海上和海洋军事行动中各种族群的行动,

                  允许另一个业余爱好者的复制品。
                  原则上,国防部宣布的是正确的。 总是需要一艘控制船。 只有这与许多困难有关。
                  1.您需要自己的BIUS。 他不仅应该站在米斯特拉尔,而且应该在小组的所有船只上。 更进一步-如果分组是种间的,则它们应该具有。 而且,只要他们能通过无线电指挥并发出目标指示,新的“经理”就没有意义了。
                  2。 需要船舶护送(由谁来管理)。
                  3。 (实际上是1)你需要了解如何使用所有这些以及在哪里。
                  至于打击武器。 毕竟,UDC不是驱逐舰。 它有自己的利基。 “ On玛瑙”越多-着陆性能越差。 是的,它们将必须放置在上层甲板上,这显然不能改善适航性-他没有指望这一点。
                  由于船舶人员的短缺,制造“超级舰船”的愿望很大。 许多人与苏联的飞机巡洋舰类比,他们说他们也有大型反舰导弹。 是的,虽然有,但由于其适度的(在反舰能力下)航空兵团,否则就不可能了。
                  而总参谋部应权衡“轻率”。 看来我们对于武装部队的发展可能没有统一的概念。 未绘制。 而且它也不像一个“狡猾”的计划。
                  1. +1
                    9九月2013 17:28
                    引用:布朗尼斯
                    允许另一个业余爱好者的复制品。

                    你是对的。 但从必要的开始,都是一样的......
                    1. +2
                      9九月2013 17:39
                      Quote:苏霍夫
                      你是对的。 但从必要的开始,都是一样的......

                      我不会聪明 - 我不知道,我只能猜测我们是否在谈论应用的概念和策略。
                      但是似乎我们的主要问题不是这个,而是“驴子前面的推车”。 这个问题比Mistrals更为广泛,而且最重要的是-更系统化。 这些职位或那些职位经常被那些不熟悉“他们的”问题的人占据。 矛盾的是,我们开发了一个“经理阶层”。 他们总是无处不在。 今天-医学方面,明天-核能方面。 这是谢尔久科夫-一个例子。 坏/好并不重要。 不会拉。 以前,有一个朝着这个方向发展的专业体系。 现在,它正在崩溃。
                      很明显,今天的人事问题来自个人忠诚的概念。 但现在她已经明显堕落了......
                      没有简单快速的解决方案。
                2. VAF
                  VAF
                  +1
                  9九月2013 17:44
                  Quote:苏霍夫
                  总参谋部-“命中”!


                  您是完全正确的...从11年1994月08.08.08日起...他们“卡住了”,他们仍然无法脱身.... XNUMX。 确认!

                  “成功”,“改革”及其后果不需要希望列出吗? wassat

                  因此,对不起,但是链接到我们的最高司令官和总司令的文章和“演算”……这仅仅是理论和“正当性”,说明继续要做的事情。

                  这不是要责备您,这是我的观点,但是也许总参谋部根本不知道我们根本没有MRA,所以我们一方面有足够的能力来计算遥远的反潜手指,好吧,IL-38 = x,也许还需要另一只手(因为已经五十美元了,对他们要下地狱),但对不起,我忘了..我为海军航空兵采用了新的An-140……这就是力量所在,它将受到控制 wassat

                  好吧,关于所有扩大的和最新的……上帝当然禁止,但是有了这样的“领导者”……这不是今生! 士兵
      2. 萨沙
        +2
        9九月2013 14:44
        接下来是关于一艘攻击中国船只的文章。我没有照相馆。 如果将容器添加到容器中,则几乎是一对一..
        1. VAF
          VAF
          0
          9九月2013 15:16
          Quote:萨莎
          如果将容器添加到容器中,则几乎是一对一..


          嗨,莎莎! 我在这里同意..对于可以和将要去的集装箱的运输,但是仅如何将它们装载到甲板上。

          想像。 可以加载多少个用过的“ yaposhek2”? 饮料
    2. +3
      9九月2013 14:28
      Quote:tilovaykrisa
      向业余人员解释这种船的用途是什么,他可以解决与俄罗斯联邦有关的哪些任务?

      Mistral型通用着陆舰-一类通用着陆直升机母舰着陆舰,能够一次执行四个不同的任务: 在陆上降落军事单位,接收直升机,成为指挥中心和浮动医院。 尽管按照VAF的正确说法,目前还没有任何船只护送他(嗯,不要让他带着护卫舰离开)...
      1. Milafon
        +4
        9九月2013 15:03
        Quote:PSih2097
        让我好奇心,纯粹是作为一名业余爱好者,但是在叙利亚,这艘驳船如何为您派上用场(我专为您编写,因为我们根本不需要它……除非只是为了指挥BDK)?


        也许您个人不需要它,但我想提醒您,唯一的外国俄罗斯海军基地位于叙利亚塔尔图斯,我们在那里。
        在地中海,波罗的海舰队的“警卫队”护卫舰,大型“ Shabalin”号,“ Nevelskoy海军上将”,“ Novocherkassk”和“ Peresvet”等大型登陆舰已经在执行任务。 此外,该小组还应包括莫斯科黑海舰队导弹巡洋舰和瓦良格导弹巡洋舰太平洋太平洋舰队。
        这些登陆舰已经过时和磨损。
        例如,今年一月在地中海的一次大型登陆艇“萨拉托夫”号(1966年推出!)附近的一次演习中,一台柴油发电机故障。
        我认为,以上所列的我们的“海军陆战队”将配备我们的攻击直升机和海军陆战队。
        1. VAF
          VAF
          0
          9九月2013 15:33
          Quote:米拉丰
          但是我要提醒您,在叙利亚,塔尔图斯是俄罗斯唯一的外国海军基地,我们在那里。


          让我提醒你,真正的海军人员是如何向我解释塔尔图斯没有海军基地的!
          有一个PMTO,您的比较类似于将DARM与Aviazavod进行比较!

          现在...我们没有海军攻击直升机! 有一个对地攻击的Mi-28,现在是“半冲击” Ka-52。

          还是您要“降落”海军陆战队在敌舰上的着陆,即登机 wassat

          因此,您的帖子的答案..“将是有用的”不仅可以理解,甚至也不是简单的答案 请求
          1. +2
            9九月2013 17:14
            Quote:vaf
            让我提醒你,真正的海军人员是如何向我解释塔尔图斯没有海军基地的!
            有一个PMTO,您的比较类似于将DARM与Aviazavod进行比较!

            关于基础,我同意。 甚至在叙利亚战争爆发之前,就有关于这一基地的报道。 自苏联时代以来,其人员,几名中士,一艘驳船和几辆汽车被焊接到码头上。
            1. VAF
              VAF
              +3
              9九月2013 18:56
              Quote:Russ69
              关于基础,我同意。


              那直升机呢? 在Ka-52上,甚至还没有涡流……只是预测并保证会实现……但是……因为有了旋风,你无法践踏……这又是某种登机……我们需要更严肃的事情..型反舰导弹...或鱼雷,这是一种新的PrNK。..总体而言,它仍然朝着这个方向努力,在这里,..叙利亚已经在“战斗”!

              梦见俄罗斯海军的力量和复兴是一件好事……但只有做梦。 然后……叙利亚……今天……就在这里……一切准备战斗的东西都在路上或途中,上帝禁止……Amers有足够的理由“回头”和我们的…… ..摘录! 士兵
              1. +3
                9九月2013 19:12
                Quote:vaf
                那直升机呢? 在Ka-52上,甚至没有旋风

                他虽然已完成,但心怀悲痛……
                好吧,很久以前,法定名称,仅此而已。
                Quote:vaf
                然后..已经..叙利亚将要“战斗”!

                是的,我本人也收到不利因素,因为我认真地说过没有人会为直接叙利亚而战。 对于愚蠢的人,nifiga我们还没有准备好……要提供帮助,但我们必须这样做。
                至少从政治角度来看,直到轰炸为止。。。是的,他们已经开始设定不会轰炸的条件。 拉夫罗夫说,他准备支持...
        2. -1
          9九月2013 20:55
          您难道不认为这艘船的清单令人困惑吗?似乎是根据Schaub Bulo的原则形成的,为什么要那么多BDK换取附加费呢?
      2. +1
        9九月2013 18:55
        Quote:PSih2097
        同时执行四个不同的任务:

        怎么能在运送部队的同时成为一家浮动医院?他的位移不是橡皮的,特别是如果您仍在焊接导弹的话。更有趣的是他一次可以降落多少?一个营将被一次扑灭
  13. 毫米
    +1
    9九月2013 14:23
    再次关于聚合物。 一半是在俄罗斯建造的。 然后突然爆发,哦,它们的建造速度有多快,哦,它们的运行状况如何。 这些东西从哪里来,原谅我,罪孽深重的上帝,ki。
    1. +1
      9九月2013 15:48
      Quote:mmmakm
      再次关于聚合物。 一半是在俄罗斯建造的。 然后突然爆发,哦,它们的建造速度有多快,哦,它们的运行状况如何。 他们来自哪里,请原谅我

      现在的时尚就是这样,据说在俄罗斯,一切都不那么时髦,
      1. VAF
        VAF
        +1
        9九月2013 16:09
        Quote:Russ69
        现在的时尚就是这样,据说在俄罗斯,一切都不那么时髦,


        时尚为什么以及与时尚有什么关系 请求 你说。 所以我们一起 同伴
        然后,尽管这是一个严重的“问题”,而且是现实的,但除了生锈的大型登陆舰,以及或多或少具备战斗力的UNITS的遗骸,还有所有舰队之外, 请求 我们什么也收不到 追索权 甚至拖船都在那儿..只在这里..不能伸出..因为什么都没有...而你很时尚 请求
        1. +4
          9九月2013 17:27
          Quote:vaf
          mod为何要说什么? 所以我们一起
          然后,尽管这是一个严重的“问题”,而且是现实的,但除了生锈的大型登陆舰,以及或多或少具备战斗力的UNITS的遗骸,还有所有舰队之外,

          德克(Duc),没有人说我们的机队遥遥领先于整个星球。 另一个烦人的事情是,即使做某事的尝试也被认为完全是喝了一些面团(老实说,尽管这也存在)。 或类似的东西; “但是没有东西会飞,”“但是没有东西会飞。” 好吧,如果它确实漂浮或飞行,它仍然不是。
          机队是一种非常昂贵的娱乐,并且为了使其处于不太适合的状态,将不需要1到2年的时间。
          至于这些“ Mistrals”,当然要听取Moremans hottso的意见,因为他们在论坛上。 并且不止一种观点是可取的。
          就我个人而言,我仍然不明白为什么我们现在需要它们,但是尽管如此,我对此并不特别,并且老实说没有听到任何可理解的信息。
          1. 0
            9九月2013 18:16
            Quote:Russ69
            所以,没有人说我们的舰队领先于其他车队。 另一个令人烦恼的事情是,即使尝试做某事也只是被认为已经喝了一块面团(尽管它也存在并不是秘密)。

            现实情况是任何明智的想法都会被腐败的计划蒙上阴影。
            一个示例是“农村学校优化”。 您需要省钱。 我们正在关闭学校,购买校车,并把孩子带到45公里之外。 到另一所学校。 但实际上,它变得更加昂贵。 公交车成本+司机+燃料和润滑油+维修+道路。 以及3-5年内的公交车-需要一个完整的筛子,需要一个新的筛子。 钱不见了。 目标程序已经结束……而这些人已经“倾斜”了它。
            或针对盲人和视障儿童的在线家庭教育。 这是个好主意,但俄罗斯的供应商实质上是一个。 该工具包的价格为350-400卢布。 每人(含50万个类似物)。 为什么视障人士需要电子显微镜? 乐高可编程机器人呢?
            和电子政务服务? Rostelecom非常富有,事实上,这个系统不起作用(除了少数联邦部门,甚至不感谢上帝),并不意味着建筑的结构......没有一支军队......
            1. +1
              9九月2013 19:36
              引用:布朗尼斯
              现实情况是任何明智的想法都会被腐败的计划蒙上阴影。

              不是没有......
              通过一项法律,以便没有任何调查可以证明官方窃取,而官员将证明所有的好处都是通过诚实和不可行的工作获得的。
              当时在新加坡,它奏效了....
              您看着我们,至少在某种程度上有所帮助。
              1. 0
                9九月2013 19:55
                Quote:Russ69
                通过一项法律,以便没有任何调查可以证明官方窃取,而官员将证明所有的好处都是通过诚实和不可行的工作获得的。

                这是刑事诉讼中无罪的推定。 但民事举证责任仅限于被告。
                不幸的是(或幸运的是)我们不是新加坡。 如果在刑事诉讼程序中引入有罪推定,则必须对所有类别的案件进行处理。 它只会变得更糟 - 它会打击我们。 而那些能够 - 付出代价的人。 我向你保证,俄罗斯不是最糟糕的法律体系。 问题在于表演者。 法律通过并不重要
              2. 0
                9九月2013 21:10
                Quote:Russ69
                并非调查证明该官员偷了东西,而该官员本来会辩称所有善品都是诚实获得的

                所以为此,构思了收入申报表,看了年底,问:柴火是从哪里来的?另一件事是,没人真正问过,显然他们没有问过。
          2. VAF
            VAF
            +3
            9九月2013 19:12
            Quote:Russ69
            甚至尝试做某事


            那么,这样的问题没有被问到..当有必要做必要的事情时该做什么?
            现在是不是取代了4-6艘现代驱逐舰的降落,而是坏了吗?
            至于它会飞..并且,如果您从白杨树上制造海狼牙棒,它将如何飞(狼牙棒),而最“可怕”的是由DRYERS完成的。
            就像把AlexTV放在Su-24上,我放在T-90上一样...会笑吗?
            我一点都不想要,但是好吧...我最近在Obnosov .....我在工厂....他们不能开始生产...他们不能...是吗?
            一切都在那里—钱,机器,等待的盟友……但是人们……已经不见了。
            这就是为什么,当您从内部看到所有这些内容时……您会知道如何侮辱所有这些“油脂”,“职位”,“挥霍”,“傲慢与
            uot ;、“裙带关系”等
            好吧..我已经完成了所有的工作,然后..它将再次进行...颠簸! 士兵
            1. +1
              9九月2013 19:28
              Quote:vaf
              那么,这样的问题没有被问到..当有必要做必要的事情时该做什么?

              我有他们所做的线索,但是慢慢地...
              至于它会飞..并且,如果您从白杨树上制造海狼牙棒,它将如何飞(狼牙棒),而最“可怕”的是由DRYERS完成的。

              现在...他们将在任何人身上完成它。 上一次我很正常地飞行并且双截击成功了。 这里再次有生产方面的问题。
              Quote:vaf
              一切都在那里—钱,机器,等待的盟友……但是人们……已经不见了。
              这就是为什么,当您从内部看到所有这些内容时……您会知道如何侮辱所有这些“油脂”,“职位”,“挥霍”,“傲慢与

              在这里我同意...
              1. 评论已删除。
            2. 0
              9九月2013 19:48
              Quote:vaf
              一切都在那里,金钱,机器,盟友正在等待...人们……已经不见了。

              的确,作为助手,在这件事上的拉夫尚人和Jamshuts人不是很... 没有
  14. 评论已删除。
    1. VAF
      VAF
      +1
      9九月2013 14:40
      引用:鲁道夫
      在签署移交法令之后,使用俄罗斯设备进行改装的时间将不少于其建造时间


      鲁道夫,你好,亲爱的!
      好吧,你受宠若惊,大约....装备的时间不少。 根据最“适度”的估计,如果没有什么特别的事情,那肯定是..或者我们不是..我们 wassat 因此,这是使这艘驳船进入战斗准备状态的截止日期,我想是……到20-25年……不早……我们可以争辩……如果事实证明它根本没有任何东西……除了Waves,还有尖锐 哭泣
      1. 评论已删除。
      2. 0
        9九月2013 17:32
        Quote:vaf
        因此,这是使这艘驳船进入战斗准备状态的截止日期,我想是……到20-25年……不早……我们可以争辩……如果事实证明它根本没有任何东西……除了Waves,还有

        可能太长了,但是肯定要3-4年。 当转盘正在冲压时,当设备正在安装时(麻烦供应商解决),到2018年,它可能并且将作为一艘全尺寸船投入运营。
        1. 0
          10九月2013 11:12
          一切都会好起来的! 游览友好国家的邮轮不会伤害您!
  15. sven27
    0
    9九月2013 14:40
    建设的步伐令人鼓舞,也许我们仍然可以从他们那里订购一些东西,以增加USC的敏捷性。
    1. +1
      9九月2013 14:48
      那么,“他们有”的订单将以什么方式增加“我们在一起的速度”?
      1. sven27
        +1
        9九月2013 14:58
        南加州大学的先生们利用缺乏国内竞争对手的优势,增加了合同的条款和成本,然后他们有了真正的竞争对手,可以按固定的价格按时完成工作。 如果USC不想丢失合同,则需要抓紧时间……我认为一切都很简单。
  16. 0
    9九月2013 14:59
    [quote = Ruslan_F38]这是一艘航空母舰。 但施工时间令人印象深刻。 如果我们以这样的速度建造,那么到了2020的那一年,不仅护卫舰的数量足够多,而且还有带护航舰的航空母舰,但我们只需要梦想这样的情景。 上帝禁止他们完成他们计划的建设。[/ quote]
    [quote = igls]这就是人们如何快速建造船只,而不是像在俄罗斯那样,这些术语与金钱一起被拉拢,然后它们被带到脑海中多年[/ quote
    没有什么可补充的,也许购买技术和施工时间更好。
  17. +2
    9九月2013 15:02
    我们可以在其造船厂订购其他几种新型船舶吗? 与我们相比,施工时间表确实令人印象深刻。 好吧,至少在革命之前,俄罗斯在英国和法国制造了船只。
  18. 德鲁伊
    +1
    9九月2013 15:11
    Quote:vaf
    好吧,你受宠若惊,大约....装备的时间不少。 根据最“适度”的估计,如果没有什么特别的事情,那肯定是..或者我们不是..我们浪费了

    会开始生锈 请求 然后将它们作为浮动赌场出售给中国人 hi
    1. VAF
      VAF
      0
      9九月2013 15:36
      Quote:德鲁伊
      然后将它们作为浮动赌场出售给中国人


      我相信.....一切都会重复! 饮料
  19. +6
    9九月2013 15:28
    斯大林是个聪明人。 在国外为苏联购买军舰时,他说:“从我们这里购买时,它比帝国主义者多出两艘船。加上我们舰队中的一艘,减去他们的一艘。” 也许我没有一个字一个字地引用,但传达了意思。
  20. +1
    9九月2013 15:29
    一切当然都很棒...但是有一个问题...莫斯科地区的风铃是什么样的超级造船技术,就像我们没有也没有这样的机会建造,储存电流可以...如果一半的船是在移动中建造的俄罗斯造船厂... ???
    1. 0
      10九月2013 11:19
      这是辣椒,在表壳的构造中没有特殊的“技术”。 当他们谈论技术时,它们是指推进系统,电子设备。 而“盒子”本身就是土木建筑技术。 没什么新鲜的。 速度的秘诀很简单:从造船厂到滑道的零件供应和各种“弯曲”的不间断供应,称职的工作组织,熟练的工人和工程师。 您可以访问我们任何一个或多个造船厂的网站-有些是“必需的” ...
    2. 0
      10九月2013 11:36
      如果我告诉您建造BDK饲料的波罗的海工厂的薪水,我什至不会透露军事机密:轮船检查员-28,码头操作员-13,5,电工-22,装具工-23。 工程:动力工程师35万,机修工29,造船厂-30万,造船厂-30-40 XNUMX。
  21. +3
    9九月2013 15:46
    但是建设时间表令人印象深刻。 如果我们以这样的速度建造
    在我们国家,一代人发展了一个国家,并扩大了自己的力量,然后,另一批人在数个群众的领导下摧毁了一切
  22. 0
    9九月2013 16:56
    最主要的是,我们要到2030年才配备它,否则这笔钱将用于法国人。
    但我的心会如此。
    斯大林在哪里?
  23. 熊先生
    0
    9九月2013 17:05
    但是建设时间表令人印象深刻。 如果我们以这样的速度建造


    我们的官僚机构花费了50%的时间...

    关于这艘船的目的,我认为它只是对登陆的支持。 好吧,侦察/营救行动。
    1. -1
      9九月2013 21:08
      特别是侦察-在漆黑的夜晚,低速行驶,没有被Mistral雷达注意到,悬挂在敌人的海岸上,敌人不知道该怎么想。 LOL
  24. 0
    9九月2013 17:52
    据我了解,我们需要具有很大统一性的船舶设计技术。
  25. +2
    9九月2013 18:17
    引用:elmi
    它看起来很漂亮。不久,另一个战斗部队将补充舰队。除了直升机之外,还有Yak-141型垂直起飞飞机,当然,升级和恢复Yak-141之后会很好。

    没有Yak-141。 而且没有工厂。 拆成砖头。 仅保留了带有Yak-38的底座。
    1. 0
      9九月2013 19:08
      引用:nikcris
      除了直升机,还可以选择Yak-141垂直起飞飞机

      我不明白为什么他们坚持使用具有假设特征的假设Yak-141? 如果我正在考虑将飞机放置在Mistrals上,那我想到了S-47“ Berkut”(当然也是“假设”)。根据Wikipedia的说法,起飞/飞行长度为90m。
  26. -2
    9九月2013 18:25
    引用:VohaAhov
    斯大林是个聪明人。 在国外为苏联购买军舰时,他说:“从我们这里购买时,它比帝国主义者多出两艘船。加上我们舰队中的一艘,减去他们的一艘。” 也许我没有一个字一个字地引用,但传达了意思。

    毫无疑问,他很聪明。 但是他对舰队太机灵了-不幸的是,我们没有一个受害者与敌人的对手相提并论。 我会说更多-所有死船甚至都不匹配!!!(Syk !!!)
    PS Marinesko没有拖拽-他淹没了客轮。
    1. 0
      9九月2013 21:16
      Marinesko淹没了军事运输,如果这引起了您的愤慨,请记住塔林过境点。
  27. 0
    9九月2013 19:11
    引用:elmi
    我并不认为拥有一支成熟的航空母舰是件好事,但是你没有建造它...我用双手制造航空母舰,但要么是因为缺钱还是没有决心,但他们只是说并承诺建造,时间一切......一切我还认为有可能首次将直升机航母与航空母舰混合使用,容量设计可以改变。这里有一篇文章,如果需要,你可以在短时间内重建航空母舰的运输。这样的空气混合动力车 钟声已经成为现实!在地球的不同地区,力量的平衡可以在我们看来显着改变,但它比仅拥有1航空母舰和空洞的承诺更好。

    在这里向我解释一下地面燃料油,为何俄罗斯的航空母舰呢?
    我们有需要遮盖的偏远地区吗?
    我们要和新西兰打架吗?
    家里一切都还好吗,鸡还没钱呢?
    1. +1
      9九月2013 19:17
      我国的舰队(在超级大国的背景下)是外交政策的外交武器。 这次。 这是对世界任何地方的任何潜在敌人进行报复的无核武器。 这是两个。 这是一种无核打击武器。 这是三个。 俄罗斯(无论是否愿意)都属于重量级人群,因此有必要保持身体健康。
    2. 0
      9九月2013 23:02
      引用:nikcris
      在这里向我解释一下地面燃料油,为何俄罗斯的航空母舰呢?
      出于同样的原因,俄罗斯为何需要航空。 不需要航空,也不需要航空母舰,一般来说,也不需要所有飞机场。 航空母舰只是用于飞机的移动海军飞机场,而飞机场又是一种武器,例如导弹或鱼雷,这是军事技术的发展,海上战争的进展,而不是对时尚或某人的异想天开的敬意。 而且,是的,我们有需要掩护的偏远地区,这既是我们部署战略船的地区,也是在“古巴导弹危机”之前就存在并会长期保留的国家利益地区。
  28. +3
    9九月2013 19:19
    Quote:Pilat2009
    我想知道他们将如何解密软件部分?

    您可能不知道编程和加密之间存在显着差异。 任何程序都包含以一种众所周知的编程语言编写的源代码。 在没有源代码的情况下,它总是可以经过相反的过程-反汇编。 程序代码中的加密只能用于文本消息,例如“ Let's go nafik”,其他所有内容都是稳定的,可预测的并且需要经过专业分析。
    看,如果微软可以保护他们的程序免受工匠的黑客攻击,我不是在谈论专业人士。 简单地说,如果没有程序的源代码,就不可能使系统适应您自己的需求和武器,所以我认为所有事情都是事先商定的,因为否则就没有必要购买它。
  29. 0
    9九月2013 19:29
    Quote:desava
    我国的舰队(在超级大国的背景下)是外交政策的外交武器。 这次。 这是对世界任何地方的任何潜在敌人进行报复的无核武器。 这是一种无核打击武器。 俄罗斯(无论是否愿意)都属于重量级人群,因此有必要保持身体健康。

    航空母舰与它有什么关系?
    体重类别是否如前所述? 但是在这里,希特勒·扎巴巴哈拉(Hitler zababahala)的两艘“口袋”战舰使整个斯卡帕流失了数年之久。 更准确地说是-提尔皮兹(Tirpitz)。
    德国没有任何航空母舰。 英国有。 当achievements斯麦号舵已经超出任务范围时,他们想到的唯一事情就是s子舵。
    PS不喜欢超额完成吗? 减号和Google-实际上,在最近的历史中还有另一个类似的案例。
    1. +3
      9九月2013 19:37
      引用:nikcris
      两条“ POCKET”战舰将整个斯卡帕流淌在自己的口袋里好几年了。 更准确地说是-提尔皮兹(Tirpitz)。

      袖珍战舰是谢尔海军上将,格拉夫·斯皮海军上将和卢佐夫(德国)。 他们的排水量高达16000吨。 s斯麦号和蒂尔皮茨号是更大的船。 但是这项修正并不重要。
      您自己刚刚提到了航空母舰重要性的原因-道德影响-而不是最后的质量。 仅在第二次世界大战中,战舰才开始成为主要打击力量,然后逐渐由航空母舰担当其角色-可以买得起昂贵又强大玩具的强大力量的武器(一次像战列舰一样)。
    2. 0
      11九月2013 21:34
      引用:nikcris
      他们成就中唯一想到的是the斯麦号舵的楔子,

      考虑到这一伟大成就飞到了那里,您是否忘记了塔兰托?
  30. -1
    9九月2013 19:45
    Quote:desava
    引用:nikcris
    两条“ POCKET”战舰将整个斯卡帕流淌在自己的口袋里好几年了。 更准确地说是-提尔皮兹(Tirpitz)。

    袖珍战舰是谢尔海军上将,格拉夫·斯皮海军上将和卢佐夫(德国)。 他们的排水量高达16000吨。 s斯麦号和蒂尔皮茨号是更大的船。 但是这项修正并不重要。
    您自己刚刚提到了航空母舰重要性的原因-道德影响-而不是最后的质量。 仅在第二次世界大战中,战舰才开始成为主要打击力量,然后逐渐由航空母舰担当其角色-可以买得起昂贵又强大玩具的强大力量的武器(一次像战列舰一样)。

    是!!! 我的口袋弄错了,我后悔了。
  31. 0
    9九月2013 21:25
    我们什么时候开始建造?
  32. 史密斯xnumx
    +3
    9九月2013 21:32
    在最后一次迭代中以建造的形式,他们冲向了另一个极端,根本没有武器:两艘Ak-630和两个弯头对于这艘船来说毫无用处,尽管他们只是在4-D ZRAK Broadsword的周围要求它,而RBU不会干涉,如果当前的车队组成没有人可以掩盖,因此很长一段时间将成为一辆普通卡车。 现在,我们在“世界海洋各点”拥有三艘巡洋舰,两艘BOD,一艘TFR和十艘BDK,因此,在奥克扬海单独航行的两栖攻击舰现在已成为俄罗斯海军的规范。 UKSK绝对不会伤害国内的Mistral,特别是考虑到宣布的计划将其用作反潜直升机航母。 您忠诚的! hi
  33. -2
    9九月2013 21:32
    看来我不是去“军事基地”,而是去博洛尼亚亚广场 微笑 “一切都丢失了,一切都丢失了”,“一切都被偷了”,“没有造船”,“没有武器,只有拖船在漂浮” 笑 美国在世界各地有大约40个基地和海军维修和补给点,因此,拖船不是在船后“闲逛”,而是在船上站立,我们建造的船数量也足够多,苏联的舰队总是比美国的舰队弱,但抵抗了永远值得,甚至印巴冲突,甚至阿拉伯-以色列战争,你都知道为什么吗? 然后叫声越来越少,士兵和爱国者越来越多 hi
  34. 0
    9九月2013 22:57
    引用:史密斯xnumx
    在最后一次迭代中以建造的形式,他们冲向了另一个极端,根本没有武器:两艘Ak-630和两个弯头对于这艘船来说毫无用处,尽管他们只是在4-D ZRAK Broadsword的周围要求它,而RBU不会干涉,如果当前的车队组成没有人可以掩盖,因此很长一段时间将成为一辆普通卡车。 现在,我们在“世界海洋各点”拥有三艘巡洋舰,两艘BOD,一艘TFR和十艘BDK,因此,在奥克扬海单独航行的两栖攻击舰现在已成为俄罗斯海军的规范。 UKSK绝对不会伤害国内的Mistral,特别是考虑到宣布的计划将其用作反潜直升机航母。 您忠诚的! hi

    我什么都不懂 你有没有称赞或责骂? 如果是第一个,则当输入为一分钱时,带有鱼雷的直升机将掉落。
    如果是后者,那么带有鱼雷的直升机就是寻找沉没鲸鱼的金钱工具。
  35. 费奥多尔
    0
    10九月2013 10:12
    引用:Andrey Yurievich
    安德烈尤里耶维奇

    我给海军不到50年的时间,指挥过许多舰艇,编队,在多个级别的总部任职,在海洋中生活了14年以上,解决了指挥桥上的战斗任务,解决了海上和海上作战接触中的战斗任务在陆地上,我在此基础上反复声明并继续断言该船不符合解决海军任务的要求,我已多次列举原因,我不再重复。 建造这艘船的合同是一项政治协议。 该船只能在南部纬度和和平时期操作,前提是要为其建立基础系统和所有类型的支持(作战,特殊技术,后勤),这将需要比该船本身高出数倍的成本。 在受威胁的时期和战时,海军将没有足够的部队为其战斗提供支持,它将在数据库开始的第一个小时内被销毁。 该船将在三至四年内投入运营,一年以达到更高的饱和度和武装水平,而工厂和州则为六个月。 测试,试运行为两年,测试和试运行后恢复资源为六个月。 只有当一切都“顺利进行”,这是永远不会发生的……上帝保证我错了。
    1. +1
      10九月2013 11:16
      如果你对我这样,那么我说同样的话 hi
  36. 0
    10九月2013 10:55
    法语一法语,但最好自己动用军事装备
  37. 0
    10九月2013 11:40
    我同意,请自行准备枪支。我读了很多有关设备的书,但我不明白为什么我们需要这辆加油车。
  38. Mallikszh
    0
    10九月2013 12:45
    法国人很快就做好了
  39. Egor.nic
    0
    10九月2013 13:22
    无用的水槽,付给承包商的钱是多少,还要多少钱才能使它适应我们的军备和军事装备。 以及备件和维修套件...
    是的,我记得一句老话-军队中越多橡树,我们的防御能力就越强。
  40. 0
    11九月2013 21:28
    Quote:Pilat2009
    Quote:zadorin1974
    也许雪儿莫名其妙地出了问题

    对不起,如果我得罪了,但是我的帖子很中立。叶卡捷琳堡的问候

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