军事评论

Tank T-80U - 迈向未来

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Tank T-80U  - 迈向未来

1976年,世界上第一个配备了燃气涡轮发动机(GTE)的生产坦克T-80下线,四年后,美国人制造了类似的汽车。 到目前为止,世界上只有两个国家 坦克 与GTE一起-这是坦克发动机制造领域的“小革命”。 这些机器的远程竞争已经开始,一直持续到今天。


不幸的是,今天,对这个问题知之甚少的“专家”对现代俄罗斯坦克的不分青红皂白的批评在国内媒体中已经成为时尚。 没有逃脱这个命运和坦克T-80U *。 所有这些“分析性”的作品都以明显的偏见而着称。 显然,有一种长期获得的反应 - 赞美“小丘”背后的一切。 人们只想回忆一下关于国外购买的无休止的谈话,据称没有类似物,“米斯特拉尔”,装甲车,无人机等。

与此同时,在过去的五年中,我们在国外的军事装备的销售额增加了2倍(从6,5到12十亿美元),许多样本对类似美国产品的竞争非常激烈。 因此,我们最近向塞浦路斯交付了另一批T-80坦克。

* Baryatinsky M.谁的坦克更好:T-80对抗艾布拉姆斯// HBO.-2011,第34号。

现代坦克的所有基本参数(装甲保护,火力和机动性)的组合定义了其作为战车的基础。 时间已经确定了其他优势:战斗工作的自动化,信息充足,良好的“愿景”,特别是在夜间,导航,当然还有经济标准“成本效益”。

也许有理由认真分析家用坦克制造的问题,这似乎是件好事,但国防部和国防工业的领导层似乎“忘记了”这一问题。 当然,今天的赌注是导弹 航空 潜艇舰队无疑是真的。 同时,我们的经验和国外经验都表明,在现代条件下,几乎没有坦克就不可能进行战斗。

80多年前(在1932),基洛夫工厂(现在的Spetsmash OJSC)的坦克设计局在国内外成名。 继战争期间用燃气轮机和喷气发动机替代航空活塞发动机后,列宁格勒基洛夫工厂的杰出设计师Joseph Yakovlevich Kotin开始研发一种带有燃气涡轮发动机的新油箱。

在致力于升级IS系列的最新型号时,J.-J。 Kotin不禁想到了一个新的,更强大的重型坦克的外观。 布局研究显示主要方向:机器重量 - 55 t,枪口径不小于130 mm,动力单元容量 - 不小于1000 hp 那些年来柴油发动机的这种动力似乎无法实现。 然后他们决定预留第二台发动机--CCD,因为它可以在工厂完成。

在1955,在基洛夫工厂,根据GBTU的指示,开始开发重型坦克的GTE。 在设计师G.A.的指导下 Ogloblina创造了两个原型。 他们通过了替补测试。 然而,在船舶机械上工作的基洛夫涡轮机制造商没有设计坦克发电厂的经验。 结果,这些作品被缩减了。

尽管如此,还有一个带柴油发动机的油箱(“277物体”,首席设计师 - NF Shashmurin)和GTE(“278物体”,首席设计师 - NM Chistyakov)的项目。 由于种种原因,坦克“对象278”的设计没有得到进一步的发展,“对象277”甚至得到了国家的最高领导。


经验丰富的重型坦克“对象277”


应该指出的是,“277对象”在当时具有出色的战术和技术特征。 可以说它的X-NUMX-mm膛线M-130加农炮具有枪口能量和准确度,优于65-2,一些现代俄罗斯坦克几乎是46倍。

检查N.S.的车后发生了什么。 赫鲁晓夫众所周知。 决定重型坦克的命运。 但坦克GTE的梦想生活并激发了设计师的想象力。 这种发动机的想法J.J. Kotin“感染”S.P. 伊佐托夫 - 飞机和直升机发动机的杰出设计师。 此外,Kotin非常清楚,一些设计团队的努力 - 让航空GTE适应坦克工作 - 是没有希望的。 坦克的操作条件是如此具体,从图的第一行开始,必须立即创建一个“纯粹的坦克”GTE - 谦逊,适应重型和超重型条件。 有必要使用干净空气损坏的发动机“习惯”与频繁启动和停止,振动和冲击过载以及恒定加速和减速相关的粗糙工作。 所有这些都是在难以忍受的热量和穿透寒冷,污垢和灰尘以及技术支持的条件下,远离航空。

当我们开始时,我们立刻告诉谢尔盖彼得罗维奇伊佐托夫:“如果你想让你的发动机油箱扎根于部队,立即”在所有这些条件下“放下”他的工作并教他“吞下”至少2%的跳过的尘埃“(顺便说一下,讨价还价高达1,5%)。

该工厂的设计局还有另一个问题。 VY 克里莫夫,S.P。 伊佐托夫是首席设计师 - 根据政府法令,要求在T-64坦克的MTO尺寸中制造CCD作为柴油的替代品。 这就是GTE使用两级离心式涡轮增压器的原因。 因此,保护​​流动部件免受磨损,最后,原始系统的振动清洁和“吹”灰尘出现。 然后在由SP领导的团队之前 伊佐托夫和N.S. 波波夫,有许多困难的任务必须在最短的时间内解决,在最高层建立和控制。

在工作过程中,确定了消除CCD主要缺点的主要方法 - 高比燃耗。 提出通过提高气体的工作温度来实现改善燃气涡轮发动机的燃料经济性能,这通过使用具有增加的涡轮机的耐热性的材料和显着提高涡轮机叶片和SA的冷却效率来确保。 有必要根据试验结果制定和确认高温涡轮机,高性能和紧凑型换热器的理论和设计,以及控制涡轮机加速和减速的措施。

燃气轮机发电厂(GTSU)和变速器将被放置在T-64A油箱的现有MTO容积中。 此外,有必要确保在油箱大修期间使用GTSU上的5TDF发动机更换发电厂和变速箱的可能性。 GTSU供气系统的要求包括确保进入发动机的空气的质量清洁,自动清除集尘箱内的灰尘以及在操作过程中无需维护空气净化器。 后一种情况对战车非常重要。

值得一提的是,所有发动机设计人员都要从所有100%清洁发动机的空气这一事实出发。 他们可以理解 - 灰尘是一个可怕的敌人,尤其是活塞发动机。 实际上,它是“吃”工作表面的砂纸。

这就是为什么美国公司Donaldson,AGT-1500发动机空气净化器的开发商,被要求设计一个空气过滤器,虽然体积很大(两个立方体,比T-6多80倍),但总是绝对的清理。 是的,不可能。

首先,Lycoming Allison在其GTE中应用了轴向离心压缩机。 专家们知道它的轴向薄刀片根本不能容忍磨料。 让我提醒一下,T-80U上的压缩机是离心的,小型的。

其次,在AGT-1500中,一个固定的环板式换热器被“铺设”,由于板之间最小的细胞堵塞,它更“讨厌”灰尘。 所有这些都导致了水箱尺寸的增加。 艾布拉姆斯的MTO数量变为6,8м3(比T-2,5多80倍)。 有必要制造一个半支撑底盘,结果,坦克质量达到54,5吨。逐渐加强保护,Abrams质量现在达到68吨(75“短美国吨”),比T-1,5高80倍和T-90。 这意味着AGT-1500“拖累”20的重量超过吨。 由于“L”与“B”的最差比率而增加了另一种流动性损失 - 从运动理论知道为“转动”系数(L是履带支撑表面的长度,B是履带的宽度)。

另外,横向投影面积М1А1-15,5м2,比X-20(80м12,2)多2%; 的确,他们说随着高精度的到来 武器 小尺寸因素并不重要,仍然试图理解这个问题,虽然它不是那么简单。 顺便提一下,据着名新闻机构REGNUM称,美国在南斯拉夫的高精度武器确认的坦克损失构成了所有12单位 - 而不是最好的结果。


坦克M1А1和T-80U的预测


Kirov Plant N.S.的KB-3罐的总设计师 从举行国际武器展览会的阿布扎比​​(阿联酋)返回的波波夫讲述了艾布拉姆斯的创始人Philip Lett博士如何宣传他的坦克,包括其舒适和宽敞的体积。 然而,在检查了T-80U后,他同意尼古拉·谢尔盖耶维奇关于装配我们坦克的优点的论点。 后来尼古拉·谢尔盖耶维奇·回答了这个问题一Lisochkin,本报特约记者“圣彼得堡Vedomosti的»(四月1 1993):“但它是什么,我们的T-80比其他国家更好的坦克?

- 让我们从一般特征开始。 美国“艾布拉姆斯”的重量 - 62吨,发动机功率 - 1500马力 我们分别有46吨,1250 hp 由于惯性较小,我们的油箱更紧凑 - 更具移动性。 的确,在谈话中,美国人试图让我们相信他们的车更宽敞,“更舒适”。 但我觉得这样的“舒适”在障碍上只会碰到nashibat。 我相信,我们某些船员的“紧张”更加便利“。

在这方面,我将添加N.S. 波波夫回忆说,移动性的决定性参数是特定的权力,即 每单位质量的机器功率。 可比:27,2马力/吨,T-80U,并在“艾布拉姆斯” 24,2马力/吨 - 只是我们必须10更多的东西%,但超过他们必须17%的力量。 这些是数字,这是大小的价格!

另一个重点。 制造“绝对”两级空气净化器(特别是大容量)并不困难。 路径是已知的,有类型。 第一阶段是直流(或逆流)旋风,第二阶段是屏障旋风。 例如,纸(拖拉机K-700,“艾布拉姆斯”),细线 - “putanka”油(T-72)。 第二阶段的任务是“围攻”并阻止突破第一阶段的所有事物,然后通过清洗和清洗,在维护期间将其移除。

简单! 但是......这就是重点 - 很多“但是”! 我完全同意M. Baryatinsky的评估:“然而,在操作艾布拉姆斯时,它需要经常维护过滤器,这确实限制了罐在高空气尘埃条件下的流动性”。 众所周知,在沙漠风暴行动中,过滤器每天清洁几次。 你怎么打?

还有一个非常重要的“但是”:在污染区域的战斗工作期间,你将不得不随身携带定时炸弹。 不要在空气净化器周围建造“切尔诺贝利石棺”。

这是船体重要尺寸的价格。 让我们尝试比较两个坦克的发电厂,至少在几个关键参数,并谈谈前景。 回答哪个坦克更好是不可能的。 有些参数对我们来说更好,有些对他们更好。 然而,坦克制造商有一个所谓的“坦克技术水平的综合评估”。 没有进入科学计算和具体的术语,我只能说,这种方法是基于广义独立评估的战斗特性和性能指标与特殊因素的帮助,并为三个“支柱”在这战斗机 - 火力,防护和移动性。 由于移动主题在本文中占主导地位,因此可以补充说,其组成部分是渗透率,速度和自主性的参数,在实验数据的统计处理之后,可以计算相应的估计系数。 并且存在科学研究机构和坦克设计局的这种计算。

关于为什么我们受到批评的几句话 - 因为“发动机的贪婪”,缺乏动力储备等等。 我必须说,我们不会摒弃健康的批评,并感谢我们的反对者。 我只是不喜欢某些“专家”的邪恶精神或无能。

当他们谈论M1型坦克的持续改进时,通常会忘记T-80经过多个方向的升级。 我只会提及其中的一些选项。

例如,坦克T-80UA。 在开展安装改进的枪2A46M-4机器现代化,火力控制(TEM)1A45-1,昼夜瞄准系统总指挥T01-K04,夜间瞄准系统炮手T01-K05,复杂的光电抑制“盲目”和一些其他创新。

80UE1笔 - 是由T-80UD的乘员室的底板上安装它执行T-80BV现代化(T 80UD先前已经取出的服务由于MTO的低可靠性和聚焦在存储碱基)。 二手燃气涡轮发动机GTD-1250 1250马力。 还有一个进气装置,可以在不准备的情况下克服深度为1,8 m的气体。此外,内置的动态保护装置安装在VLD和船体两侧。 实施和其他一些改进。 其结果是,升级牛逼80BV增加其军事技术水平和统一的TEM和制导武器提供坦克T和T 80U 90A。

现代化罐T-80BA( “对象219RB”),T-80UA( “对象219AM-1”)和T-80UE1( “对象219AS-1”)上的供给采取16.04.2005№435F总统令,和的顺序来自27.05.2005的俄罗斯联邦国防部,第XXUMX号,并投入使用。


升级后的T-80UA坦克



升级版T-80UEX1坦克


如果我们谈论的油耗,那么T-80U(罐按照苏共中央的决议和苏联通过27.12.1984采用了№1184-301),他是225克/马力小时(在T-80 - 240 g / hp)。

因此,只允许安装动力单元GTA-18А,而不使用主燃气涡轮发动机的使用寿命,以提供所有能量并减少8 - 10%的运行消耗。 自动开启停车小气模式(SMG) - 8 - 9%和自动模式降低系统(SAUR)的系统做出了重大贡献。 总之,燃料的运行成本在1,3 - 1,4次减少。

动力储备(带桶) - 440 km(对于艾布拉姆斯广告395 - 400 km,根据TTX - 275里程,即442 km)。 与此同时,美国人认为动力储备不是评估发动机实际运行燃油效率的唯一标准。 在他们的估计中,非常重要的是在怠速时具有低燃料消耗,因为发动机在大多数情况下在该战斗情况下以这种模式工作。 空转时AGT-1500的燃油消耗量为28 kg / h。

了解减少怠速时燃料消耗的重要性并不比美国人差,经过深入研究后我们引入了CMS模式 - 在自动模式下。 根据该程序,在1,5 min对MG(低气体)进行工作后,发动机将第二阶段的涡轮增压器速度从64降低到56%,并且燃料消耗设定为32 kg / h(在一组喷射器中)。 但主要的是你可以停止发动机并从辅助动力装置GTA-18А“加电”油箱的整个动力,其中流量(取决于发电机负载)18 - 20 kg / h。 所有这些都可以手动完成。

在完成对动力储备问题的考虑之后,我将指出更多的数字,但是从操作实践中可以看出。 已知的是,所谓在100 1公里和公里路径“轨道消费”(升)中的燃气涡轮发动机在很大程度上取决于平均速度 - 它是较高的,流越少。 因此,在Vcp的= 56公里/小时库宾卡测试时被定义流3,3升/公里,在控制测试(CI)“台风”在后贝加尔在Vcp的= 51公里/小时 - 4,8l /公里; 类似测试“Acacia”,Vcp = 40 km / h - 6,83 l / km。 除其他外,由此产生的数据分散由不同的天气,地理和组织条件来解释。


MTO坦克T-80U的视图


与艾布拉姆斯的面对面竞争 - 在希腊的1998测试 - 给出了以下几乎相同的结果:T-80U - 4 / km,“艾布拉姆斯” - 4,1升/公里。 很容易计算不同条件下的实际动力储备。

罐“Abrams”的进一步改进与横向发动机有关。 这使您可以释放体积,您可以放置​​额外的75加仑(284 l)燃料或10毫米口径的120射弹,或者被认为特别重要的辅助动力装置(今天,Gemini动力装置作为临时“节点”悬挂在船尾。 内置的“Gemini”可以减少几乎40%的油耗,因为在运动过程中,在安静的环境中,油箱长时间处于空转状态。 在2020之前,应该将Abrams MBT升级到M1A2SEP(系统增强程序)级别。

在美国军方制定的任务中,相当重视新一代坦克的机动性。 所以,他必须争取在速度65公里/小时的崎岖地形,并具有最高时速100公里/小时,同车的重量应该是约40吨,正面投影 - 少40%(如果,前面已经提到什么,精确武器的尺寸“不起作用”?)。 今天, “艾布拉姆斯” 7,68 m2的正面投影面积,Y T-80 - 7,1 m2(或5,1 4,2和排除m2间隙和斜面)。 所以建议安装发动机GTD LV-100-5,由 “通用电气” 和 “Honivem Endzhins”(美国),与AGT-1500统一开发40%,容量1500马力 和最好的30%燃油经济性。 但最主要的是它在2中的体积几乎相对较小。 发动机的费用估计为$ 480千..(AGT-1500直到最近耗资$ 316 500。)这个量的柴油的成本,即减少计划 每个200 hp的1美元,或总成本300 000美元。


T-80U油箱供应系统


同时仍保留的一些指标性能的最前沿(尤其是在GTD,布局密度ITO的重量和大小),我们很遗憾失去了表征工作流引擎的参数。 对于R d不分配资金来解决这些问题的同时不被现代化的实施测试方法,使得有可能保证自动换档,增加在平均速度的10-12%和降低轨道的燃料消耗,使用GOP(液压传动装置)的。 短期加力燃烧室(高达1400 hp)系列GTE的详细设计和测试未找到应用。 被迫使用1500 hp的可用样品毫无用处。 并且在车载信息管理系统(BIUS)的测试中获得了很好的结果。 同时,如特殊研究所示,进行更“平稳”的启动,启动时,温度没有“过热” - 这就是发动机的可靠性和耐用性。 计算的实验评估从8-9%的支出放弃22-29%的燃油经济性和降低运营燃料(顺便说一句,“艾布拉姆斯” CICS早已习惯了,我们停止制造原型阶段)。 似乎有必要介绍! 但同样没有资金。

油箱T-80-1860 l的容量(美国人携带2000 l)。 主要燃料 - 柴油,辅助(备用) - 煤油,汽油及其混合物。 桶 - 两个,两百升,它们安装在船体背板后面的特殊支架上。 确实,在物流的屋顶上有一个非常短的时间和第三个桶,但是在军方的要求下它被移除了。


T-80U水箱的进气装置(VZU)


还有两个关于空气净化的话。 这个问题在复杂的问题中解决了。

首先,使用免维护,体积小的空气过滤器(跳跃比为1,5%),包括GTE和变速箱油冷却器冷却系统散热器。

其次 - 通过安装一个特殊的喷嘴,用于在车身上的排气,挡板和侧面屏幕上形成气扇,以及原始的新装置 - 进气装置(OVC)。 OVC允许解决几个问题:

- 在塔顶高度最干净的区域产生进气口,即 约2200 mm(无附加喷嘴);
- 将ford深度增加到1,8(而不是1,2);
- 解决保护吸气百叶窗免受子弹,碎片和“凝固汽油”混合物失效的问题。
柔软的裙边保证了OVC在塔架相对于纵向轴线的宽阔操作位置上的工作(塞子上的塔架“行进” - 向右,即在13位置)。

最后,我想指出以下内容。

在坦克中形成GTE的巨大作用起到了DF的作用。 乌斯季诺夫 - 苏共中央委员会秘书,后来又成为国防部长。 这是一个支持一切新事物的人,或者在现代术语中支持先进的创新项目。 与其他人一样,他知道如何展望未来,帮助我们 - 创造一辆带有GTD的坦克的先驱。 尽管事实上它的目的是让T-64在Leningrad,Kharkov和Nizhny Tagil的坦克生产工厂流动。 顺便说一句,如果列宁格勒居民被指示用他们的燃气轮机“拯救”哈尔科夫坦克(更确切地说,5TDF发动机),那么Tagil居民在动员选项的框架内使用B-45柴油发动机。 结果,Nizhny Tagil坦克被分配了索引“对象172М”,在1973中,它被采用为T-72,后来得到了名称“Ural”。

当采用T-80U我们建议,因为这辆车是,事实上,一个新的坦克是从以前的数量根本创新不同,他分配一个新的品牌(类似于现代化的T-72怎么叫T-90)。 然而,军方反对,说这是一种常见的现代化:名称,例如,T-80M(记住,之后T-80进行了升级80B T和T-80BV)。 达成共识 - T-80U(“219АС对象”)的名称获得批准,客户毫不怀疑字母“U”表示“改进”。 我们暗自得意,这样一个特殊的方式,以永恒不变德米特里·乌斯季诺夫,他的贡献与GTE争世界生产罐的第一诞生的名称。


当然,对这些不同坦克(T-80和M1)进行客观比较可以提供充足的思考,让您对过去进行批判性评估。 在这方面,让我指教一下:不要急于求成。 不要通过他们主观印象的棱镜评估汽车,即使你不同情它。 我不厌倦重复年轻专家 - 没有“理想”的BT技术。 不仅数字TTX和可制造性设计决定了战斗车辆的完美性。 她还有一个“本质” - 这是由一位尽职尽责的设计师 - 研究员的形象所实现的,这与某个坦克学校有关。 对于Spetsmash的专家来说,这是J.Ya的学校。 Kotin,重型坦克开发商的字母表是“征服”机器的限制参数。 回想一下着名的重型坦克KB和IP以其最佳的时间安全性和火力,最小化尺寸和重量,甚至考虑到“成本效益”的标准而闻名,尽管由于后者有时没有反映的情况。

我将引用J.I.的一位同事。 Kotin - KB N. F.的老将 Shashmurin,一个复杂的人,但设计师“来自上帝”,两次获得斯大林奖,技术科学候选人。 在他的书“50多年的对抗”中,Nikolai Fyodorovich写了他的设计工作愿景:

“在某些铸铁头中,有必要对它们进行不同的解释: 故事 - 这是昨天,今天和明天。 对这些临时类别的误解已被教导使用......与此同时,读者将无法找到有关我们坦克制造商的需求的信息。

整个坦克创建中有一个重要部分 - 我们的角色和责任非常重要。“

了解多年前在80设计局开始参与国营业务是一项重大责任。 俄罗斯的坦克建设始终处于最前沿。 我相信这会继续下去。

坦克建设的进步最终决定了专家的智慧,当然还有自己的学校。 在实施的项目中,坦克T-80U在JSC“Spetsmash”的产品中占有特殊的位置。 在这个坦克集中了多年的高品质国内设计师的成就。 他吸收了各种技术领域中最先进的技术。

创建如此复杂和多方面的军事装备模型,这是一个现代化的坦克,有助于在全新的基础上发展,包括纯粹的和平车辆。 可以说,由于其重要性,GTE油箱是坦克建造未来的一步。 国内油罐建设的潜力仍然取之不尽,而且对其系统性危机的刻板印象是站不住脚的。

作者:
原文出处:
http://otvaga2004.ru/
206 评论
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  1. 克纳兹·德米特里
    克纳兹·德米特里 6九月2013 09:57
    +6
    对我来说,这是最漂亮的战车,有人知道他们的现代化吗? 还是他们会在垃圾填埋场开发资源?
    1. aspirin02
      aspirin02 6九月2013 10:16
      +5
      现代化乌克兰tank-t 84-t84yatagan-t84plot(出口)-t84Oplot.M .....
      1. 卡尔斯
        卡尔斯 6九月2013 10:27
        +7
        ______________________
      2. vladsolo56
        vladsolo56 6九月2013 14:47
        +2
        乌克兰的柴油仅生产柴油发电厂。
    2. aspirin02
      aspirin02 6九月2013 10:19
      +4
      现代化乌克兰tank-t 84-t84yatagan-t84plot(出口)-t84Oplot.M .....
      1. 克纳兹·德米特里
        克纳兹·德米特里 6九月2013 10:26
        +7
        至少在领土上不是我们的。
        1. phantom359
          phantom359 7九月2013 14:05
          +1
          引用:knyazDmitriy
          至少在领土上不是我们的。

          正常举动,你是谁?
    3. Emelya
      Emelya 6九月2013 18:18
      +4
      在本文中,有人提到了T-80UA和T80BA。 我不知道T-80BA是什么,我从未见过其他地方提到它。 还有另一种选择可以将T-80B升级到大约。 类似于M-219B72“弹弓”

      关于。 带有KAZ“竞技场”的219M:
      1. Bad_gr
        Bad_gr 6九月2013 23:55
        +4
        T-80迷彩:)
        1. Bad_gr
          Bad_gr 8九月2013 11:32
          +2
          大家节日快乐!

          饮料
          1. 斤
            8九月2013 11:50
            0
            相互,发自内心! 饮料
  2. Yun Klob
    Yun Klob 6九月2013 10:43
    +10
    他的前景如何? 穿着T-72的所有东西和油轮,所以每个人都会对T-80进行调查。
    1. ka5280
      ka5280 6九月2013 11:51
      -10
      我认为,柴油发动机应该放在油箱上。 它简单,可靠且不昂贵。 T-80是一个有趣的实验,仅此而已。 在我看来,以T-72为代价,您不应该为Armatoi等打扰,这是胡说八道,价格昂贵! 让我举一个例子-艾布拉姆斯(Abrams)和豹(Leopard)2,他们有多少年了,他们有多少升级。 坦克被认为是迄今为止最好的。 通过熟练的方法,您可以从T-72制成超级糖果。
      1. 亚历克斯电视
        亚历克斯电视 6九月2013 12:12
        +4
        Quote:ka5280
        通过正确的方法,您可以从T-72制作超级糖果。

        你有一些奇怪的评论,德米特里。
        似乎所有单词都是正确的(如本引文所述),但如果你阅读全文......
        有点让我困惑的是,红衣女郎......
        您是来自我们的“稳定人”吗?
        1. ka5280
          ka5280 6九月2013 14:37
          -1
          我认为,今天的最佳战车是T-72B3
          1. 巴赛勒斯
            巴赛勒斯 6九月2013 15:15
            +1
            为什么不使用更先进,更真实的B2?
          2. 亚历克斯电视
            亚历克斯电视 6九月2013 15:47
            +1
            Quote:ka5280
            今天最好的坦克是T-72B3。

            不太对劲。
            至少阅读本论坛以前的主题。
            累了已经十次相同的事了。
      2. Geisenberg
        Geisenberg 6九月2013 13:12
        +2
        Quote:ka5280
        坦克被认为是迄今为止最好的。


        传统上,它本身不会发臭。 如果美国开始考虑将t80u视为世界上最好的坦克,我会感到非常惊讶。
        1. ka5280
          ka5280 6九月2013 14:36
          +2
          首先,不是她,而是他。 其次是利比里亚国旗。 第三,我以为我说这些坦克是最好的? 我认为,就所有参数而言,最好的战车是T-72B3。
          1. 亚历克斯电视
            亚历克斯电视 6九月2013 16:02
            0
            Quote:ka5280
            所有参数汇总中最好的坦克是T-72B3。

            它取决于“按参数集”进行比较的内容,以及这些“参数”的含义。
          2. Emelya
            Emelya 6九月2013 18:20
            0
            Quote:ka5280
            所有参数汇总中最好的坦克是T-72B3。


            即使从开发人员那里也不会听到这样的声明。
      3. vladsolo56
        vladsolo56 6九月2013 14:50
        +2
        柴油不是很可靠,它需要非常高质量的燃料,而在冬天它非常特别,燃气涡轮发动机非常谦逊。 是的,尺寸更小。
        1. 骑士
          骑士 6九月2013 15:05
          0
          Quote:vladsolo56
          柴油不是很可靠。


          恩,我不知道,在进行大修之前比较一下两个发动机的发动机寿命会很好。

          以及更多的燃料。
          现在,有很多添加剂可以在冬天使用。
          在极端情况下,以1/10的比例与煤油混合。
          然而,谁知道,72系列锅炉加热?
          如果是这样,那么我看不到任何特殊的困难。
          某些燃油设备具有这样的功能,它们自己通过的燃油量要多于消耗的燃油量,即 燃油通过燃油箱的工作部分被加热并返回到燃油箱(在某些情况下为第一燃油滤清器)
          因此,足以启动发动机,并且不再出现燃料浓稠的问题。

          如果有人对此主题有特殊要求,请让他退订。
          1. 斤
            6九月2013 16:04
            0
            Quote:骑手
            然而,谁知道,72系列锅炉加热?


            我们没有72岁,只有80岁。 我可以肯定地说BMP上有供暖锅炉!
            1. 骑士
              骑士 6九月2013 16:12
              0
              引用:金
              我可以肯定地说BMP上有供暖锅炉!


              我只知道
              事实证明,仅在锅炉内/下方或以燃料混合物的形式(冬季)以80到72起动时的优势?
              如果仅在锅炉中,则可以通过安装来解决此问题,但不了解topl / app?
              如果它是我所描述的类型(也就是说,通过dvigun泵送了过量的燃油),那么燃油应该没有问题。

              仍然需要找出两台发动机的马达资源,然后比较起来并不容易。

              如果在课程中,请退订。
              1. 斤
                6九月2013 16:19
                +1
                Quote:骑手
                事实证明,仅在锅炉内/下方或以燃料混合物的形式(冬季)以80到72起动时的优势?


                不,不仅如此。 GTE可以在任何(当然是合理的)低温下启动,只有一个问题-您需要确保电池始终处于充电状态且不会冻结(例如,长时间停车时)! 它们通常在公园中被移除。 那里有4个,可以放一些东西“射击”!)))沉重的...他们的爱人决定一切,与柴油机不同。 即使使用锅炉,启动也将花费更多时间。 时间,你自己明白... 有时是船员的生活! GTE是级联发射的,给人的印象是飞机正在发射)))悦耳的声音。
                1. 骑士
                  骑士 6九月2013 16:58
                  0
                  引用:金
                  。 而且时间,您自己也可以理解...有时甚至可以了解船员的生活!


                  好吧,我怎么能告诉你,就在那些可能会浪费一秒钟的生命的地方,同志dryuchit同志,乘务员的指挥官,以便他们dryuchuyu mechvod,以便他们在2-3小时后加热德维贡发射。
                  除了特雷克(Terek)以外,冬天还不需要特别的热身。
                  在上班族当中,直到90年代一直是个笑话-北高加索地区比西伯利亚南部更好。

                  在其他情况下,这并不重要。

                  气动启动可以“冷”吗?
                  1. 斤
                    6九月2013 20:14
                    0
                    Quote:骑手
                    气动启动可以“冷”吗?


                    在TBG? 你在跟我开玩笑吗? 请求

                    Quote:骑手
                    战友dryuchit,乘务员指挥官让他们dryuchuyu机械驾驶员,以便他们在2-3小时后加热德维根发射。


                    而且,如果“车队”的缎带被拧紧在某个地方,而在不久的将来预计不会提供燃料呢? 而如果是人为因素。 好吧,我没有热身,睡着了……“你会在第三个溜冰场射击吗?” 看起来似乎太多了,但如果一切顺利,如实践所示
                    1. 骑士
                      骑士 6九月2013 21:48
                      0
                      引用:金
                      在TBG? 你在跟我开玩笑吗?


                      不只是感兴趣
                      这是不可能的,但是在BMP中,工匠进行了管理。
                      引用:金
                      如果...如果...如果


                      如此开放,80ka将会上升。
                      1. 斤
                        6九月2013 22:21
                        0
                        Quote:骑手
                        但是在BMP上,工匠得以管理。


                        事实证明,一般而言,在BMP上,这是一次常规发射,事实证明,我什至可以记住启动时的动作顺序……尽管我们(引擎)从未从“气球”开始,总是以akb来启动...
                      2. 骑士
                        骑士 6九月2013 22:33
                        0
                        引用:金
                        尽管我们(引擎)从未“从气球”启动它们,但始终使用akb ...


                        我们的机械驱动器-由于空气系统中毒,空气不断从接收器中排出。
                        也许这就是为什么我认为启动器是主要的启动器。
                      3. 斤
                        6九月2013 22:56
                        0
                        Quote:骑手
                        也许这就是为什么我认为启动器是主要的启动器。


                        不,只是备用)
                  2. 斤
                    6九月2013 22:28
                    0
                    Quote:骑手
                    如此开放,80ka将会上升。


                    它会出现,但要晚于第72个……在相同条件下……简而言之,所有这些都是愚蠢的!!!! 如果他起床,他就不会起床,就像洋甘菊无能为力...太多的因素影响着它,这样来判断)))
                  3. 骑士
                    骑士 6九月2013 22:36
                    0
                    引用:金
                    起床,而不是起床...

                    好吧,这样的介绍是您的主意。

                    我只是想知道在冬季条件下这两个装置的发射之间的区别。
                  4. 斤
                    6九月2013 22:58
                    0
                    Quote:骑手
                    好吧,这样的介绍是您的主意。


                    我不想得罪任何东西! 与您辩论很有趣,不要严格判断...只是一点点幽默 饮料
          2. 斤
            6九月2013 20:36
            0
            Quote:骑手
            好吧,我要告诉你,就在那些可能要多花一秒钟生命的地方,dryuchit同志,


            好的......
            T-80:
            在军营里睡觉,冬天,霜冻。 焦虑。 我穿好衣服跳进公园,那里的装甲很冰霜……他们将电池拖入舱口,接受,安装,扔了接线柱,启动,串流,准备离开……

            T-72:

            在军营里睡觉,冬天,霜冻。 焦虑。 他穿着跳伞进入公园,那里的盔甲很冷。 同事,要采取进一步的行动?
            1. 亚历克斯电视
              亚历克斯电视 6九月2013 20:52
              +2
              引用:金
              T-72:

              冬天:
              当战斗警报是紧急发射系统时。
              随着训练焦虑和日常生活 - 他妈的20分钟......
              眨眼
              1. 斤
                6九月2013 21:27
                +1
                Quote:Aleks电视
                随着训练焦虑和日常生活 - 他妈的20分钟......


                +好 笑 好吧,我们彼此了解 饮料 好吧,那样的......
              2. 亚历克斯电视
                亚历克斯电视 6九月2013 21:30
                0
                引用:金
                好吧,我们彼此了解

                好吧。
                饮料
          3. 骑士
            骑士 6九月2013 22:04
            0
            引用:金
            好的......

            在军营中睡觉,焦虑霜冻,竞速


            实际上,为此,我问了有关两台机器启动之间的区别的问题。
            但从未收到明智的答案。
            如果两台机器上都有一只猫/猫,那么80ka为什么启动得更快?
            我只是不得不以某种方式在-42处启动挖掘机,这确实引起了我的专业兴趣。
            引用:金
            发射级联

            如果不难,请解释什么是“级联”
            如果一点都不可惜,那就要启动两辆车。
            如果主题太长,您明天可以回答,无论如何我都会来看。

            在此先感谢。

            PS-警觉起来,我们跳上装甲,或占领了步枪牢房。

            hi
            1. 斤
              6九月2013 22:51
              +2
              Quote:骑手
              为什么80ka启动更快?


              由于启动来自电池,电池使涡轮“旋转”,因此没有燃油泵,化油器,喷油器,曲轴箱中的增稠油等。 ...发射是有保证的。

              Quote:骑手
              如果不难,请解释什么是“级联”


              级联是“阶段”,涡轮旋转(根据经验,我会尽力解释)

              发射时有几架……我根本不是燃气涡轮发动机专家,但是如果您听说过直升机是如何在现场发射的,则大致相同...
              第一个级联是低音低,第二个级联是速度提高,并且是从“低音”到高音的过渡,甚至是尖叫声。 第三,从分离器(在船尾)变成嘶嘶声,是空转的噪音,当您从机芯的前面站立时,它(发动机)甚至几乎听不见。 轻“沙沙”。 我没有经过搜索引擎,我记得的时候写的是……不要严格判断。
            2. 亚历克斯电视
              亚历克斯电视 6九月2013 23:06
              +2
              引用:金
              第一阶段是低音低沉,第二阶段是速度加快,从“低音”到高音的过渡,甚至是尖叫声。 第三,从分离器(在船尾)变成嘶嘶声,是空转的噪音,当您从机芯的前面站立时,它(发动机)甚至几乎听不见。 轻“沙沙”。

              好
              这是音乐......
              感谢尤金,回忆......

              我记得稳定器开启的同样温暖......
              EHEH。
            3. 评论已删除。
            4. Alex 241
              Alex 241 6九月2013 23:22
              +2
              ................
            5. Alex 241
              Alex 241 6九月2013 23:25
              0
              ............
            6. studentmati
              studentmati 6九月2013 23:30
              +1
              我了解您,窗扇不是声音,这是“旋律”! 饮料
            7. Alex 241
              Alex 241 6九月2013 23:34
              +2
              三亚,显然是从父亲那里传来的基因,坦克是神圣的 饮料
            8. studentmati
              studentmati 6九月2013 23:37
              +1
              Quote:亚历克斯241
              三亚,显然是从父亲那里传来的基因,坦克是神圣的


              和谐的元素! 地球和天空! 饮料
            9. 亚历克斯电视
              亚历克斯电视 6九月2013 23:45
              +2
              Quote:studentmati
              和谐的元素! 地球和天空!

              请允许我加入这样一个美妙的祝酒词,亚历山德拉同志! 暂时不读它。
              饮料
            10. Alex 241
              Alex 241 7九月2013 00:00
              +3
              和我的传统:生活!
            11. studentmati
              studentmati 7九月2013 00:08
              +1
              Quote:亚历克斯241
              和我的传统:生活!


              当然,我们会的,他们不会等待!
            12. 亚历克斯电视
              亚历克斯电视 7九月2013 00:19
              +1
              Quote:studentmati
              不会等!

              好
              这个表达的混蛋......
    2. 亚历克斯电视
      亚历克斯电视 6九月2013 23:44
      +1
      Quote:亚历克斯241
      显然是从传递基因的父亲那里来的,坦克是神圣的

      爸爸+星期天= kabzdets肝脏。
      别忘了,三亚。
      眨眼
    3. Alex 241
      Alex 241 6九月2013 23:53
      +1
      莱希,我要带一点备用 笑
    4. studentmati
      studentmati 7九月2013 00:00
      0
      Quote:亚历克斯241
      h,我会笑着抽出来


      充满希望但充满信心的是,像80年代一样朴实的我们的发动机将吸收所有提供的燃料?

      否则,谁来完成任务以及如何完成?
  3. 斤
    6九月2013 23:24
    +2
    Quote:Aleks电视

    这是音乐......
    感谢尤金,回忆......

    我记得稳定器开启的同样温暖......
    EHEH。


    谢谢你,Lesh和你记住这个音乐! 饮料 这种“器官”的任何“肮脏”(关于一种乐器,而不是一种内部器官,我的意思是 微笑 ) 永远不会忘记! 真的很温暖! 分隔线出口处有多少? +-300摄氏度? 克苏(Kirsu)擦干了鞋底,并擦了脚布,已经烧伤了腿)))

    Eheh ...... 饮料

    是的,有打架,但他们说更多,
    关于鲍罗丁的日子,俄罗斯全都不会忘记这件事)
  4. 亚历克斯电视
    亚历克斯电视 6九月2013 23:49
    +1
    引用:金
    谢谢你,Lesh和你记住这个音乐!

    振亚,梦见她,萝卜。
    有时它会在坦克展上走向那些家伙,我在那里休息
    饮料
    星期天即将来临......
    划线苍蝇。
    眨眼
  5. 斤
    6九月2013 23:05
    +1
    Quote:骑手
    PS-警觉起来,我们跳上装甲,或占领了步枪牢房。


    我们也跳了起来,很高兴说话!

    先生们,被迫入睡。

    我很荣幸!
  • 亚历克斯电视
    亚历克斯电视 6九月2013 16:13
    +1
    Quote:骑手
    然而,谁知道,72系列锅炉加热?

    有一个定期加热系统,从10到30分钟,取决于空气温度。
    在发生报警时有一个紧急启动系统。 B-46-6和B-84发动机专为多次此类启动而设计。 它甚至不适用于节省使用寿命的练习,以前只授权区。
    1. 骑士
      骑士 6九月2013 16:23
      0
      Quote:Aleks电视
      有一个标准的加热系统


      它与7锅炉的区别是什么?

      另一个问题是,冬天是否可以在不预热发动机的情况下启动空气?
      (当然受冬季油的影响)
      1. 亚历克斯电视
        亚历克斯电视 6九月2013 17:28
        0
        Quote:骑手
        它与7锅炉的区别是什么?

        不太明白这个问题......

        Quote:骑手
        冬季可以在不加热发动机的情况下进行空气悬架吗?
        (当然受冬季油的影响)

        这一切都取决于环境温度。
        气动发射是在MZN在油系统中产生压力后定期发射T-72,它是电动的,即 电也是需要的。
        1. 骑士
          骑士 6九月2013 17:36
          0
          Quote:Aleks电视
          不太明白这个问题......


          问题是-什么是“标准加热系统 如果它是同一个锅炉,为什么有必要(如他们所说)用灯攀登MTO?
          Quote:Aleks电视
          气动启动是T-72的常规启动

          什么是首发? 还是不是?
          如果有的话(我认为)应该从启动器正常启动,而气动启动只是辅助启动,以防电池耗尽

          (我认为dvigun无需预先注油就能从一开始就生存下来)

          为什么要问所有这些问题,我刚遇到一篇文章,给出了两种型号的价格。 特别是它说,一吨t80的价格,您可以购买2甚至3 t72。
          包括dvigunami,一台燃气轮机GORAAAZDO的价格比普通柴油高。
          因此,我想知道这种价格差异来自何处。
          1. 卡尔斯
            卡尔斯 6九月2013 18:03
            +2
            ________________
          2. 亚历克斯电视
            亚历克斯电视 6九月2013 18:03
            0
            Quote:骑手
            如果它是同一个锅炉,为什么有必要(如他们所说)用灯攀登MTO?

            一个普通的加热系统,没什么超自然的。
            气动阀位于指挥官后面。
            要用“灯”攀登MTO? 这取决于哪个机械师...
            您只需要记住坚持使用“管道”即可。 如果仔细看,在右侧,最后的收集辊始终会冒烟。
            眨眼

            Quote:骑手
            什么是首发? 还是不是?

            摇她......
            还有谷仓和耙子和辫子在谷仓成本......
            笑话。
            当然,有一些在实践中,他们试图用空气发射它,如果它不起作用,那么它们组合发射它。

            Quote:骑手
            刚刚看到一篇文章给出了价格

            那个女人知道他们,这些价格,这个问题绝对不适合我,我是一个简单的修炼者。
            hi

            顺祝商祺。
            阿列克谢。
            1. 骑士
              骑士 6九月2013 18:25
              0
              Quote:Aleks电视
              一个普通的加热系统,没什么超自然的。
              气动阀位于指挥官后面。


              是的,那只是超自然的东西。
              我了解(找到一篇文章) 标准加热系统 它只是一个预热塞(或螺旋形),可以预热 空气 用于燃烧室。
              (挖掘机YMZ发动机上有类似的东西)
              也就是说,它不会加热发动机机油或冷却系统。

              您会原谅的,但与标准采暖锅炉相比,它几乎没有。
              我要告诉你作为机器操作员。

              同事Kars_a,讽刺有一个重要的原因。

              否则,感谢您的澄清。
              1. 亚历克斯电视
                亚历克斯电视 6九月2013 19:48
                +1
                Quote:骑手
                我理解(发现文章)标准加热系统只是一个加热燃烧室空气的电热塞(或螺旋形)。
                (挖掘机YMZ发动机上有类似的东西)
                也就是说,它不会加热发动机机油或冷却系统。

                亚历山大,你有点失落......
                或者我没有清楚地解释,对不起,我今天写道,我必须工作并与Ineta脱节......

                关于T-72:
                1。标准系统,没什么超自然的,通常的加热系统。 锅炉(燃烧室和热交换器),蜡烛,喷嘴,增压器。 有自己的燃油泵。 我们驱动冷却剂直到它升温并向发动机发热,这一切都取决于空气温度,我已经写过关于10-30分钟的信息。
                这很简单,但怎么回事?
                有一个排气系统,外部“管”手动插入右舷的后辊之间。

                2。紧急发射系统。 适用极为罕见。 只有在真正的警戒或战斗行动中退出公园。 dvigl有空气加热的原理。
                如果功能很有趣,请查找“技术说明和操作说明”一书,我不知道它是否在互联网上。
                绝对不建议以“领带”开头。

                Quote:骑手
                同事Kars_a,讽刺有一个重要的原因。

                我认为我们不会与卡尔斯对此互相“讽刺”。
                我不喜欢它。
                眨眼

                如果有的话,问我能做什么 - 我会回答,有时在这里。
                hi
              2. 骑士
                骑士 6九月2013 20:11
                0
                好了,现在一切都更加清楚了。
                会立刻说,通常用于加热冷却剂。

                我认为这只是一个电热塞,用于向气缸短期供应热空气(以更好地点燃混合燃料)

                然后消除讽刺的问题。

                hi 饮料
              3. 亚历克斯电视
                亚历克斯电视 6九月2013 20:25
                0
                Quote:骑手
                会立刻说,通常用于加热冷却剂。

                那我自己踏上了......
                Quote:骑手
                它与7锅炉的区别是什么?

                它应该被读为“锅炉?”,但我的字面意思是:“锅炉7” ...
                我认为肖是为《大锅7》而画的...
                笑
                hi
              4. 骑士
                骑士 6九月2013 22:08
                +1
                Quote:Aleks电视
                我认为Sho是为《大锅7》绘制的。


                转变是愚蠢的,该是时候了。

                笑
            2. Bad_gr
              Bad_gr 6九月2013 21:10
              +1
              Quote:骑手
              但我以为那只是电热塞....

              在T-62中,加热锅炉位于发动机舱前方左侧的战斗室内(沿着油箱)。 锅炉排气口从水箱内部打开。 在向锅炉供油之前,首先要预热电热塞,然后供油,然后锅炉启动。

              坦克发动机发射的主要类型是通过空气。 我认为这比电池更正确,因为起动器吃了很多东西:被起动器拉动了四次-电池已经就位,但是它们不会立即充电(与气缸中的空气相同)。

              在启动发动机之前,首先要打开油泵,只有在达到4个大气压(及以上)后,发动机才能启动。 但是实际上,在某些情况下,油箱上没有电池,它们使它们干了:在驾驶员左侧是一个气动阀,在正常情况下会向其提供24伏特的电压,该阀会打开,空气会进入发动机。 但是也可以用狗(阀上的小杠杆)手动打开。
            3. 骑士
              骑士 6九月2013 22:15
              0
              Quote:Bad_gr
              Bad_gr

              我知道,猫/下猫是如何工作的,每个冬天我都会用它。
              以及为什么需要传销-我也有一个演讲。
              但是BASIC类型的发射是通过飞机进行的事实对我来说是个新闻。
              但是使用电池也有很多问题,那么它们将在寒冷中坐下,然后驱动猫/它们下面的东西,然后给引擎上油。
              如果您认为电子灌装对安培数敏感,那么原则上很清楚为什么会发生这种情况。

              感谢您的澄清。
            4. Bad_gr
              Bad_gr 6九月2013 23:36
              +2
              Quote:骑手
              猫/下的运作方式,我知道每个冬天我都会用.....

              我详细画了一个原因:我写的是T-62坦克,可能与T-72坦克有所不同。
            5. 亚历克斯电视
              亚历克斯电视 6九月2013 23:52
              +3
              Quote:Bad_gr
              我正在写关于T-62坦克的文章

              是正确的。
              现在网站上很少有关于这辆精彩车的专家,我总是饶有兴趣地读到你,弗拉基米尔。
              饮料
            6. Bad_gr
              Bad_gr 7九月2013 00:11
              +1
              阿列克谢,
              谢谢你的客气!
  • 斤
    6九月2013 16:00
    +1
    Quote:vladsolo56
    柴油不是很可靠,它需要非常高质量的燃料,而在冬天,它是如此特别,因此燃气涡轮发动机的外观十分朴实。


    同事,您不太正确。 关于民用发动机,是的,但是油箱发动机实际上是多种燃料! 它们的创建是为了“吞噬”这样的燃料,“平民”将从这些燃料中简单地抓起楔子。在严重霜冻中,您可以倒入汽油,煤油...
    1. 亚历克斯电视
      亚历克斯电视 6九月2013 16:05
      +1
      引用:金
      而且它们通常是多燃料箱! 它们的创建是为了“吞噬”这种燃料,“平民”将从这些燃料中抓到一块楔子...

      尤金, 好
      坚持评论,很快就会出现“我们的”,帮助您进行解释。

      我还在努力工作,并不总是保持联系。
      眨眼
      1. 斤
        6九月2013 16:22
        +1
        Quote:Aleks电视
        坚持评论,很快就会出现“我们的”,帮助您进行解释。

        我还在努力工作,并不总是保持联系。


        谢谢!)
    2. 骑士
      骑士 6九月2013 16:27
      0
      引用:金
      而且它们通常是多燃料箱! 它们的创建是为了“吞噬”这种燃料,“平民”将从这些燃料中抓到一块楔子...


      我将允许自己进行更正,而不是一wedge而就,而是topl / app
      坐下来,将无法维持喷嘴的工作压力,从而导致喷嘴堵塞。
      dvigun在燃烧室内只会有过多的烟灰,并且活塞环会磨损。

      眨眼
      1. 斤
        6九月2013 16:38
        +1
        Quote:骑手
        坐下来,将无法维持喷嘴的工作压力,从而导致喷嘴堵塞。
        dvigun在燃烧室内只会有过多的烟灰,并且活塞环会磨损。


        “楔形”,我用比喻的方式来表达))特别是在摆动的活塞中,您不会真正滑出)
      2. Bad_gr
        Bad_gr 6九月2013 21:18
        0
        Quote:骑手
        我将允许自己进行更正,而不是一wedge而就,而是topl / app
        坐...
        .
        这是由于燃油泵用柴油润滑。 罐式燃油泵具有单独的机油润滑系统,因此,对于柴油或例如煤油来说,抽油并不重要。

        如果我弄错了,请更正。
        1. 骑士
          骑士 6九月2013 22:30
          0
          Quote:Bad_gr
          如果我弄错了,请更正。


          好吧,您并没有完全误解,每辆车都用机油润滑,或者说是机油的轴,齿轮,齿条等。
          他从电机前板上的bl齿轮(已安装)取下它。
          但由于污垢或水而“坐下” t / n,因为柱塞对/部分或阀(取决于型号)失去了密封性(间隙只是增加了,导致出口压力下降)
          这些元件的润滑实际上是由它们所泵送的燃料产生的。

          以及坦克上的军用车辆的独立润滑系统,以各种燃料的动力连接(在我看来)。
          例如,日光浴室和煤油具有不同的润滑性能。
  • UHE
    UHE 6九月2013 19:55
    +1
    如果我没记错的话,现代坦克柴油发动机不是异想天开,多燃料的,它消耗低级汽油和煤油。
    1. 斤
      6九月2013 20:17
      +1
      Quote:你好
      如果我没记错的话,现代的坦克柴油发动机不是异想天开的,而是多种燃料,消耗低级汽油和煤油。


      不要误会,那是
  • svp67
    svp67 6九月2013 20:54
    +1
    Quote:vladsolo56
    柴油不是很可靠,它需要非常高质量的燃料,而在冬天它非常特别,燃气涡轮发动机非常谦逊。 是的,尺寸更小。
    不太对劲,因为地面车辆上的燃气涡轮发动机对空气净化和电池存储要求更高......
    1. Alex 241
      Alex 241 6九月2013 21:04
      +1
      Seryozha,Lesh,Zheny,您好,因为柴油发动机使用多种燃料,否则我错了。我会回想起Yazov关于柴油发动机的表述:...它们不会从电缆上开始.........
      1. 亚历克斯电视
        亚历克斯电视 6九月2013 21:15
        +1
        Quote:亚历克斯241
        Seryoz,Lesh,Zhen你好

        嗨,腰带!
        Dizeluk是的,倒笑sho Hosh,只有力量略有不同。
        我有时在这里进行“主题”工作。
        hi
    2. 斤
      6九月2013 21:29
      +1
      Quote:svp67
      GTE地面技术对空气净化,电池管理的要求更高


      +绝对
  • 斤
    6九月2013 14:58
    +1
    Quote:ka5280
    我认为,柴油发动机应该放在油箱上。 它简单,可靠且不昂贵。


    因此,在GTD磨损的无花果上放上???。
  • Pashhenko Nikolay
    Pashhenko Nikolay 6九月2013 17:08
    +2
    超级糖果,这是T-80
  • UHE
    UHE 6九月2013 19:53
    -1
    以1 T-80的价格,您可以制造3 T-72 :)我们都从历史上记得德国人是如何急忙使用Panthers和Tigers 2的,而不是依靠改进T-4并以与T- 34。 结果,他们始终没有足够的能力在坦克编队中塞孔,他们不得不向后方取出残骸的坦克以进行重建,而我们却有能力将残骸的坦克扔到战场上并从工厂运来新的。 经济必须考虑在内。

    好吧,只有最富有的苏联才能负担得起使用不同类型的战车,包括昂贵的T-80。 毕竟,T-64比T-72具有优势,因此所有三个战车都已投入使用。 俄罗斯联邦的经济坦率地说,会有便宜的坦克,以免腐烂:)
    1. Emelya
      Emelya 6九月2013 20:08
      +1
      Quote:你好
      以1 T-80的价格,您可以制造3 T-72 :)


      看来T-80U和T-90的成本差异较小。


      Quote:你好
      毕竟,T-64比T-72具有优势,因此所有三个战车都已投入使用。


      如果存在一对T-80和T-72你仍然可以找到一些逻辑,比如一个廉价质量,另一个精英渐进,那么T-64通常不需要。
      1. 斤
        6九月2013 20:23
        +1
        Quote:Emelya
        一个便宜的群众,另一个精英进步,


        这些坦克(T-72和T-80)除了动力装置,变速器和底盘外,还有很多共同点,因此将它们分为“便宜和精英”并不是完全正确的……并不是说72便宜...可靠的MBT,尊敬的退伍军人,你不应该这么说
        1. Emelya
          Emelya 6九月2013 20:41
          0
          引用:金
          尊敬的资深人士,您对他如此如此徒劳


          我并不是说T-72不好。 低成本通常使他受益。

          引用:金
          除了发电厂,变速箱和底盘之外,它们还有很多共同点,因此将它们划分为“便宜和精英”并不是完全正确的...


          成本差异主要是由于存在/不存在LMS和CLE。


          引用:金
          并不是说72便宜...可靠的MBT,


          一个不排除另一个。
          1. 斤
            6九月2013 20:52
            0
            Quote:Emelya
            我并不是说T-72不好。 低成本通常使他受益。


            低? 世界上的一切都是相对的。 有“成本效益”的概念(顺便说一句,他们在文章中提到了这一点)。

            Quote:Emelya
            成本差异主要是由于存在/不存在LMS和CLE。


            这是现代化的问题,如果需要,可以使用“碎肉”,而不是用于评估坦克整体的参数(T-72BZ的示例)


            Quote:Emelya
            一个不排除另一个。


            在这里,你错了。 您想说便宜的战车(或其他高科技武器)可以便宜又可靠吗? 再一次,便宜什么?
            1. Emelya
              Emelya 6九月2013 21:11
              0
              引用:金
              低? 世界上的一切都是相对的。 有“成本效益”的概念(顺便说一句,他们在文章中提到了这一点)。


              毫无疑问,世界上所有事物都是相对的,但我牢记绝对成本(卢布)


              引用:金
              这是现代化的问题,如果需要,可以使用“碎肉”,而不是用于评估坦克整体的参数(T-72BZ的示例)


              但是,成本是由“碎肉”的存在决定的。


              引用:金
              在这里,你错了。 您想说便宜的战车(或其他高科技武器)可以便宜又可靠吗?


              T-72比T-64和T-80便宜(不争的事实)。 T-72的可靠性似乎也没有争议。 我怎么了 请求

              引用:金
              再一次,便宜什么?


              关于T-80和T-64。
              1. 斤
                6九月2013 22:12
                0
                Quote:Emelya
                。 我怎么了


                我并不是说您错了,而是在谈论其他事情。 例如,交付给塞浦路斯的T-80的平均价格为3辆巴库骆驼,分别是T-80U和T-80UK,72英镑的价格对买家有多少影响? 我故意不为俄罗斯MO取价,这是最高机密。
                1. Emelya
                  Emelya 6九月2013 22:20
                  0
                  引用:金
                  例如,交付给塞浦路斯的T-80的平均价格为3巴库喇嘛,即T-80U和T-80UK


                  恕我直言,这仍然不是成本,而是出售苏联生产并从部队撤出的汽车所产生的超额利润(如果更简单的话,会损害该国的防御能力)。

                  引用:金
                  一个72客户的成本是多少? 我故意不为俄罗斯MO取价,这是最高机密。


                  是的,这似乎不是秘密:T-90A-114亿卢布。
      2. 亚历克斯电视
        亚历克斯电视 6九月2013 20:40
        +3
        Quote:Emelya
        一个便宜的群众,另一个精英进步,

        开始了T-64的“生产线”。 对象430、434、434是坦克制造领域的突破。
        由于没有足够的批量生产能力,哈尔科夫决定在塔吉尔生产“动员”版本,但是UVZ创造了出色的T-64大型坦克(并且...对象62-我的爱人)。 因此,列宁格勒用燃气涡轮发动机制造了一个模型,在那里他们从T-72转移了复杂的MSA并进行了现代化。

        因此,我们收到了“大众” T-72和“复杂” T-80。 自哈尔科夫(Kharkov)开始使用64TDF进行批量生产以来,T-5仍在继续生产,更换机器也不是一件好事。
        所以他们得到了他们得到的东西 - 三辆坦克。
        一切都很简单,这个领域的争议是完全不可理解的 - 这个国家正在做一个大众版,它的任务是在短时间内完全重新装备新模型(只是梦想那些时间)。
        特征比较是另一回事,但有必要服务于什么。

        如果您对创建T-72的过程感兴趣,请点击此处:
        http://topwar.ru/31638-istoriya-sozdaniya-legendy-40-let-tanku-t-72.html
        hi
        1. Emelya
          Emelya 6九月2013 20:58
          0
          Quote:Aleks电视
          由于没有足够的批量生产能力,哈尔科夫决定在塔吉尔生产“动员”式坦克,但根据Z-T-64的技术解决方案和T-62的现代化储备,UVZ创建了出色的T-72


          错误在于生产T-64。 将在所有工厂生产T-72,它甚至比实际更便宜。

          Quote:Aleks电视
          自从哈尔科夫开始使用64TDF进行批量生产以来,-5仍在继续生产,也没有嗡嗡声更换机器。


          如果国防工业的领导者立即意识到生产SA所需量的T-64不会起作用,那么5TD的生产就不会开始。
          1. 亚历克斯电视
            亚历克斯电视 6九月2013 21:06
            0
            Quote:Emelya
            错误在于生产T-64。 将在所有工厂生产T-72,它甚至比实际更便宜。

            Emelya,我说了我想说的话。
            关于“ this”的争议不是我的。
            我再次建议阅读有关T-72的创建:
            http://topwar.ru/31638-istoriya-sozdaniya-legendy-40-let-tanku-t-72.html
            作为T-72b的永恒粉丝,我不会发现T-64的错,因为我没有服用它。
            hi
          2. svp67
            svp67 6九月2013 21:23
            +2
            Quote:Emelya
            错误在于生产T-64。 将在所有工厂生产T-72,它甚至比实际更便宜。

            这不是一个错误,而是对祖国利益的背叛,这是因为某些“特别是明智的人”不想遵守政府关于过渡到原本应该是T80U的“单一MBT”的法令。 如果“ Kharkovites”做到了,尽管使用了他们自己的发动机,那么Tagilians再次决定采用“自己的方式”……然后将T80U的大量填充物“推”入T72B,结果就是-T90。 对我来说,如果他们在运输机上“发射” T80U,但使用2V16发动机,我国现在将拥有一辆战车,其能力将更好,更有前途...
            1. Emelya
              Emelya 6九月2013 21:38
              0
              Quote:svp67
              这不是一个错误,而是对祖国利益的背叛,这是因为某些“特别是明智的人”不想遵守政府关于过渡到原本应该是T80U的“单一MBT”的法令。 如果“哈尔科维派”做到了,尽管使用了他们自己的发动机,那么塔吉尔人再次决定走“自己的路”


              我不知道细节,但我几乎不相信公开的破坏活动。 恕我直言,由于UVZ和ChTZ的重新装配将花费相当长的时间,苏联决定将T-72B停产,苏联的坦克生产速度将显着下降(并且在80年代初开始了新一轮的冷战)。 一架T-72转Ser。 90年代将被完全进步的卷的生产所取代。 187,然后各种各样。 477等 会到达的。

              是的,此外,一个装满了不同电厂的变种的单个储罐在某种程度上不太统一。
      3. 卡尔斯
        卡尔斯 6九月2013 20:47
        +3
        Quote:Emelya
        T-80和T-72仍然可以找到某种逻辑,例如,一个便宜的质量,另一个精英渐进,然后甚至不需要T-64 ......

        好吧,对于初学者来说,它是Ranshe.i而且不仅是令人惊叹的T-72,还有昂贵的T-80,它们已经收到它的塔。他们从T-XNUMUD系列中删除了生产中的T-64
        1. 亚历克斯电视
          亚历克斯电视 6九月2013 20:56
          +1
          Quote:卡尔斯
          嗯,对于初学者来说,它早些时候。不仅是贬值的T-72,还有昂贵的T-80

          对,卡尔斯。
          “之前”是关键词。 并且生产过程已经建立。
          正确-正确,尽管我不是T-64的“粉丝”。
        2. Emelya
          Emelya 6九月2013 21:22
          0
          Quote:卡尔斯
          然后他们将T-64作为一系列T-80UD俗气从生产中移除


          但是有必要拍摄一下T-72是如何进入该系列的,但最好不要一开始就投入使用,1967年投放了适合所有坦克行业企业生产的坦克,并且不需要为新的发动机和底盘重新生产模具(T-72的所有要素)当时它是与T-64区别开来的-底盘,发动机,AZ是当时开发的。辣根,AZ和AZ都留在了垂直位置。
          1. 卡尔斯
            卡尔斯 6九月2013 21:27
            +2
            Quote:Emelya
            并且有必要拍摄,就像在T-72系列中一样

            消除坦克的最佳战斗力,以建立最坏但更便宜的?
            1. Emelya
              Emelya 6九月2013 21:44
              0
              Quote:卡尔斯
              消除坦克的最佳战斗力,以建立最坏但更便宜的?


              关键问题是为什么战斗力最好?
      4. svp67
        svp67 6九月2013 21:01
        0
        Quote:Emelya
        如果存在一对T-80和T-72你仍然可以找到一些逻辑,比如一个廉价质量,另一个精英渐进,那么T-64通常不需要。

        它仍然需要,因为整个生产期间超过了T72的战斗能力,并且略逊于T80,这只是因为驾驶性能更差,但它比T80便宜......
        1. 亚历克斯电视
          亚历克斯电视 6九月2013 21:17
          0
          Quote:svp67
          更需要

          问候,谢尔盖。
          很高兴我们去了主题。
          hi
          1. svp67
            svp67 6九月2013 21:27
            +1
            Quote:Aleks电视
            很高兴我们去了主题。

            敬礼 士兵 。 我也很高兴与志同道合和感兴趣的人在一起,遗憾的是事情已经很长时间了。 但是,我可以,即有点烦恼,所以我会尝试...... 眨眼 ... 由于不是T64,也不是T72,不是在它们不比T80好,尤其是“ U”的情况下,如果输送机上装有“ Bars”……那么它们就不会追赶。
            1. 亚历克斯电视
              亚历克斯电视 6九月2013 21:33
              +2
              Quote:svp67
              如果酒吧在传送带上……他们将不会被赶上。

              Eheh ......
            2. Alex 241
              Alex 241 6九月2013 21:43
              0
              男人和“ Bars”项目被谁勒死了?
              1. 卡尔斯
                卡尔斯 6九月2013 21:45
                +2
                Money.nu和UVZ有点。
                1. Alex 241
                  Alex 241 6九月2013 21:47
                  0
                  谢谢卡尔斯,原则上你不能问,我们国家的答案一如既往地浮于水面。
              2. svp67
                svp67 7九月2013 01:03
                +1
                Quote:亚历克斯241
                男人和“ Bars”项目被谁勒死了?
                焰火。 他们几乎在列宁格勒战车之后即所有从事T80新改型工作的人(尤其是2V16发动机)紧紧勒死了“鄂木斯克”坦克。 他们是非常强大的竞争对手,因为他们拥有最优质的产品,但是却没有这么好的和高等级的“蒸汽机车”。 当他担任EBN党的斯维尔德洛夫斯克地区委员会第一书记时,他与UVZ领导层进行了“密切”接触,或者正如他们所说,他们与他保持了密切联系,关键是,当需要选择哪种战车将成为俄罗斯的“唯一MBT”时,他们他们充分利用了这一点,理由是他们的战车在生产和运营中“便宜”,并承诺尽快提供优于T80u的新战车。 实际上他们有这样的坦克-ob187。 但是问题在于,由于多种技术原因,他们无法进行批量生产,他们需要进行生产结构调整,以及从何处获得收益? 因此该坦克投入生产,比187差,我们知道它是T90,但是
                那时T80的话题已经结束了。尽管他们有有趣的汽车,但它们都是相同的“ Bars”,“ Black Eagle”。 这辆车本来可以比187版还好...但是...
                1. Alex 241
                  Alex 241 7九月2013 01:08
                  +1
                  Serezha的磨合脚本MiG.Eh在适当的时候也被勒死了。
                  1. svp67
                    svp67 7九月2013 01:24
                    0
                    Quote:亚历克斯241
                    Seryozh剧本磨合,恰好在适当的时候勒死了MiG.Eh
                    可惜......现在新的米格轻量级战斗机哦,它怎么会不会受伤
                    1. Alex 241
                      Alex 241 7九月2013 01:26
                      +1
                      是的Seryozha,但我心爱的人在这里。
                    2. svp67
                      svp67 8九月2013 10:44
                      0
                      “ 31st”是一款非常“严肃”的汽车-飞机 好
              3. svp67
                svp67 8九月2013 10:41
                0
                无论谁说这个“鹰”都不会成为“战场之王”,特别是因为它看起来很皇家。
      5. Emelya
        Emelya 6九月2013 21:25
        0
        Quote:svp67
        即使在需要时,也就是这种坦克的整个生产期间,战斗能力都超过了T72


        这里的关键问题是 - 它究竟优于什么?
        1. svp67
          svp67 6九月2013 21:37
          0
          Quote:Emelya
          这里的关键问题是 - 它究竟优于什么?

          有这样一个标准-“战斗力”,它是通过数学计算得出的。 现在我不记得了,但是如果我们将T1M设置为“ 72”,那么T64B将为1,5。 由于它拥有最佳的瞄准系统,因此可以用作坦克武器的稳定器和制导武器系统。
          1. Emelya
            Emelya 6九月2013 21:42
            0
            Quote:svp67
            但是如果我们将T1M设置为“ 72”,则T64B将为1,5。 由于它拥有最佳的瞄准系统,因此可以用作坦克武器的稳定器和制导武器系统。


            这导致了第二个关键问题 - 什么阻止了最佳瞄准复合体的安装,T-72上KUV坦克武器的稳定器,以及这样的T-72如何比T-64更差?
            1. 卡尔斯
              卡尔斯 6九月2013 21:44
              +2
              Quote:Emelya
              这导致了第二个关键问题 - 什么阻止了最佳瞄准复合体的安装,T-72上KUV坦克武器的稳定器,以及这样的T-72如何比T-64更差?

              那么,他会成为)))而不是deshovym)))而不是动员))
              1. Emelya
                Emelya 6九月2013 21:55
                0
                Quote:卡尔斯
                那么,他会成为)))而不是deshovym)))而不是动员))


                它会更便宜:
                由于发动机价格
                由于在苏联仅会生产T-72(规模经济)这一事实,尽管有三种版本:带有T-72的乳液的T-64,起床的国家通常(便宜的)T-72和T-72在建设社会主义的道路上。
                由于只有一种类型的油箱需要训练油轮
                因为这样一来,掌握以前曾在T-55,T-62上使用过的油轮会更容易掌握
                1. 卡尔斯
                  卡尔斯 6九月2013 22:00
                  +2
                  Quote:Emelya
                  它会更便宜:

                  你在干嘛?
                  或者,如果这些资金没有用于生产廉价的ANALOGUE,那么这款T-64可能会更便宜,更有效。
                  顺便提一下,它允许超过质量lemite,这限制了T-64在大规模生产中的应用。
                  1. Emelya
                    Emelya 6九月2013 22:12
                    0
                    Quote:卡尔斯
                    或者,如果这些资金没有用于生产廉价的ANALOGUE,那么这款T-64可能会更便宜,更有效。


                    并喷了很多?

                    有趣的是,工作人员花了多少钱将5TD引入生产?
                  2. 卡尔斯
                    卡尔斯 6九月2013 22:16
                    +1
                    Quote:Emelya
                    并喷了很多?

                    许多 - 几乎是新的坦克,数着几个物体。
                    Quote:Emelya
                    有趣的是,工作人员花了多少钱将5TD引入生产?

                    仍用于出口,甚至用于T-72套装。
                  3. Emelya
                    Emelya 6九月2013 23:29
                    0
                    Quote:卡尔斯
                    许多 - 几乎是新的坦克,数着几个物体。


                    如果在ser。 60年代 将决定生产T-72(如果您愿意,请使用第64冲程柴油发动机和第4卷的底盘来称呼T-167),那么只需开发T-72并将生产从B-55转移到B-46那不是太贵。

                    对于T-64,有必要在其设计,制造和军事操作上花费几百美元。 430,将生产从V-55转移到5TD,以及(如果我们不包括UVZ的“阴谋”)开发和测试。 434 +随后采用两个坦克的费用。


                    Quote:卡尔斯
                    仍用于出口,甚至用于T-72套装。


                    树桩很清楚。 在六十年代被监禁的工厂之下,它开始生产。
                  4. 卡尔斯
                    卡尔斯 6九月2013 23:39
                    +1
                    Quote:Emelya
                    如果在中间。 60当中。 将决定生产T-72(如果您愿意,可以使用64中风柴油和4的底盘命名T-167)

                    没有先决条件。
                    Quote:Emelya
                    在T-64不得不花费其设计,制造和军事操作的几百个。 430,

                    那么,你想要的是新一代坦克,你提供相同的T-62 - 标记时间。
                  5. Emelya
                    Emelya 6九月2013 23:58
                    0
                    Quote:卡尔斯
                    没有先决条件。


                    ??
                    立即知道了先决条件-由于无法按要求的数量生产T-64和将5TD投入生产的成本,因此无法将T-XNUMX制成单个CA坦克。


                    Quote:卡尔斯
                    那么,你想要的是新一代坦克,你提供相同的T-62 - 标记时间。


                    我们回到这个问题 - 这款新一代坦克比T-72有什么优势?
                  6. 卡尔斯
                    卡尔斯 7九月2013 00:00
                    +1
                    Quote:Emelya
                    立即知道先决条件 - 无法使T-64成为单罐

                    仍然没有T-64坦克,你已经知道它不能是主要的)))))?
                    Quote:Emelya
                    我们回到这个问题 - 这款新一代坦克比T-72有什么优势?

                    首先,这样的问题应该是NEMOZHET.T-72在那一刻是不可能的,
                  7. Emelya
                    Emelya 7九月2013 00:36
                    0
                    Quote:卡尔斯
                    仍然没有T-64坦克,你已经知道它不能是主要的)))))?


                    ??
                    在您看来,生产的前景没有人计算?
                    而且。 他们为什么开发434?


                    Quote:卡尔斯
                    首先,这样的问题应该是NEMOZHET.T-72在那一刻是不可能的,


                    大约有可能生产带有四冲程柴油发动机和底盘的T-64。 4,橡子准备好了,剩下的就是决定这种坦克的生产了。

                    如果您出于某种原因不能说出真实的T-64优于我所描述的假设T-64的优点,请回答有关T-64A的优点是什么的问题。 后者创建时为172M?
                  8. svp67
                    svp67 7九月2013 01:10
                    +1
                    Quote:Emelya
                    而且。 他们为什么开发434?
                    T64A,或者当你写关于434的时候,这是第一个装有125毫米枪的坦克,就是现在所有俄罗斯坦克上的枪......
                  9. Emelya
                    Emelya 7九月2013 12:12
                    0
                    Quote:svp67
                    Quote:Emelya
                    还有。 434为什么要开发? T64A,或如您所言434,这是第一个具有125毫米加农炮的坦克,也就是说,现在可以在所有俄罗斯坦克上使用的加农炮...


                    错字,你应该读:“为什么要开发ob。439?”
                  10. 卡尔斯
                    卡尔斯 7九月2013 12:43
                    +1
                    Quote:Emelya
                    :“为什么要开发ob。439?”



                    关于通过政府关于在三个工厂释放T-64A坦克的决定 - 哈尔科夫。 Malysheva,Kirovsky Leningrad和Uralvagonzavod - 一个关于坦克发电厂的一个尖锐问题。

                    自植物他们。 Malysheva没有能力为这三家工厂生产发动机,当时5TDF发动机对该资源提出了很多要求,苏共中央委员会的法令和苏联部长理事会来自15.08.66。 No.645-205和15.08.67g。 802-266中规定的1968-1969号用于进行研发以使用B-434引擎计算出“Object-45”的备份版本。

                    432开始在设计局设计坦克“1961”物流备份版本。 它开发了两个版本,其中包括车里雅宾斯克和巴尔瑙尔工厂的V形四冲程发动机。 优先考虑使用车里雅宾斯克B-45发动机(改进的着名B-2发动机)的MTO布局。 在1965中,使用上述引擎制造了三个“432”坦克,命名为“Object-436”。 在1966-1967中 这些坦克在鄂木斯克和列宁格勒地区进行了广泛的测试。

                    考虑到KB中坦克“436”的测试结果,开发了带有B-64引擎的T-45А坦克的备份版本,称为“Object-438”,然后重命名为“Object-439”。

                    在1968中,根据594的MOP订单号12.09.67,发布了用于制造原型罐的设计文件。

                    在1969中,根据623的MOP No.28.09.67的订单,制造并测试了四个样品罐“439”。

                    成功通过测试表明,根据移动特性,带有B-64备用引擎的T-45A坦克版本完全符合坦克的基本版本。


                    我们可以看到,如果不需要动员​​坦克,T-72就无法完成。
              2. svp67
                svp67 7九月2013 01:10
                +1
                Quote:Emelya
                T-64A的优势在于什么? 172M在创建后者的时候?
                在T64B的出现......
              3. 卡尔斯
                卡尔斯 7九月2013 09:15
                +1
                Quote:Emelya
                ??
                在您看来,生产的前景没有人计算?

                那么,T-72的前景恰好无人计算。这对你来说是一个启示吗?
                Quote:Emelya
                而且。 他们为什么开发434?

                对于一个新的有前途的坦克能够承受105毫米枪L7及其衍生物。
                Quote:Emelya
                有可能用64-stroke柴油机和底盘生产T-4。 167,

                和重量限制去哪里?因为他,T-64有这样的名字..灯..吊坠。
                Quote:Emelya
                如果你说出真正的T-64优于我所描述的假设的T-64,由于某些原因你不能工作,
                我怎么能抵抗这个假设?塔上真正的T-72组合装甲上的东西不在那里。

                Quote:Emelya
                T-64A的优势在于什么? 172M在创建后者的时候?
                而文学不是命运?
                为什么T-64A呢? 172 M开始通过测试,就像它被放在T-64B流程上一样。
              4. Emelya
                Emelya 7九月2013 12:30
                +1
                Quote:卡尔斯
                那么,T-72的前景恰好无人计算。这对你来说是一个启示吗?


                和Gosplan? 或..您认为,首先投入生产,然后再看,它将带来什么? 请求

                Quote:卡尔斯
                Quote:Emelya
                而且。 他们为什么开发434?
                对于一个新的有前途的坦克能够承受105毫米枪L7及其衍生物。


                错字,你应该读:“为什么要开发ob。439?”

                Quote:卡尔斯
                和重量限制去哪里?因为他,T-64有这样的名字..灯..吊坠。


                在该国领导层面的决定。 按卷。 它是439。

                Quote:卡尔斯
                我该如何抗拒假说?


                打开想象力。

                “抵抗”))))...作为邪恶力量,直截了当。

                Quote:卡尔斯
                塔上真正的T-72组合装甲上没有东西。


                恕我直言,原因可能如下:A)成本限制,“从上方”设置,B)UVZ无法用于生产塔架。 如果T-72也是在哈尔科夫制造的,则至少有一部分T-72会收到带有梳子的塔。 盔甲。

                Quote:卡尔斯
                而文学不是命运?
                为什么T-64A呢? 172 M开始通过测试,就像它被放在T-64B流程上一样。


                这是为了方便您的比较,以免打击假设。

                我将简化问题以更好地理解:底盘和T-64发动机比底盘和T-72发动机有什么优势?


                Quote:卡尔斯
                172 M刚在T-64B上投放时就开始通过测试


                关于。 172M自1970年以来就经过测试,T-64B于1976年投入使用。 请求
              5. 卡尔斯
                卡尔斯 7九月2013 12:48
                +1
                Quote:Emelya
                和Gosplan?

                你是什​​么意思))他很抱歉,他不是无所不能,无法预见一切。
                Quote:Emelya
                或者......你认为,一开始他们投入生产,然后他们看,结果会是什么?
                没有相信的纸张计算。))))))

                Quote:Emelya
                在该国领导层面的决定。 按卷。 它是439。

                答案就在上面。

                Quote:Emelya
                吸引想象力。

                “抵抗”))))...就像邪恶的力量一样
                没有意义。

                Quote:Emelya
                这是为了方便您的比较,以免打击假设。

                有什么意义呢?即使是T-64A也更好。

                .
                Quote:Emelya
                第一卷。 172M用1970 g测试,T-64B用于1976 g

                戒指被“对象172M-2M”所迷住,它可以与T-64A竞争
              6. 卡尔斯
                卡尔斯 7九月2013 12:57
                +1
                Quote:Emelya
                恕我直言,原因可能如下:A)成本限制,“从上方”设置,B)UVZ无法用于生产塔架。 如果T-72也是在哈尔科夫制造的,则至少有一部分T-72会收到带有梳子的塔。 盔甲。

                正如我们所看到的,如果不是需要动员......那么T-72的外观原则上是不必要的。
              7. Emelya
                Emelya 7九月2013 13:10
                +1
                Quote:卡尔斯
                你是什​​么意思))他很抱歉,他不是无所不能,无法预见一切。


                Quote:卡尔斯
                没有相信的纸张计算。))))))


                然后谁预测:

                Quote:卡尔斯
                根据苏共中央委员会和苏联部长理事会15.08.66/645/205的决定。 第15.08.67-802号,日期为266/1968/1969。 编号434-45于XNUMX-XNUMX年受命进行研发工作,以开发带有V-XNUMX发动机的“ Object-XNUMX”备用版本。



                Quote:卡尔斯
                有什么意义呢?即使是T-64A也更好。


                再一次,问题是:牺牲什么更好?

                Quote:卡尔斯
                如果不是需要动员……廉价的……坦克,那么从原则上讲就不需要T-72的出现。


                但是需要的是,并且需要T-72的外观。 因此,存在一个合理的问题:如果满足SA需求的T-64仅能与T-72(或T-64与B-46)配对,那为什么不只生产T-72(或B-64与T-46配对)呢? XNUMX),为零件配备了先进的设备,并简化了零件?
              8. 卡尔斯
                卡尔斯 7九月2013 15:03
                +1
                Quote:Emelya
                使用B-434引擎计算出“Object-45”的备份版本。

                BACKUP选项。你还不明白的是什么?但这与T-72没有任何关系。
                Quote:Emelya
                再一次,问题是:牺牲什么更好?

                转发专着,一切都写在那里很长一段时间。例如,T-64拥有最佳的拍摄精度。等等。
                Quote:Emelya
                但需要的是,T-72的出现是必要的
                是的,作为在核战争中进行大规模动员的简化T-64。最前沿是T-64,然后它们被T-80取代

                Quote:Emelya
                为什么不生产T-72(或带有B-64的T-46),为零件配备先进的设备,并简化零件?
                那么,为什么它与T-72混淆了呢?同样,T-64的主要问题在于重量lemite,在设计并投入使用时,T-72被取消了。
              9. Emelya
                Emelya 8九月2013 17:24
                +1
                Quote:卡尔斯
                BACKUP选项。你还不明白的是什么?但这与T-72没有任何关系。


                如果仅生成T-72,则不需要备份选项。

                这是无稽之谈。 创建具有两个发动机选件的主油箱,然后并行启动它们。 在苏联,仅在1941-42年冬天安装了T-34和KV-1 M-17T时才这样做。 但是总的来说,这是一个极端。 到1942年夏天,数百人被释放并制止。

                在这里,和平时期有两个引擎-白痴。 他们只会在生产中留下四冲程,没有问题,不会降低性能,也不会增加任何额外成本。 国民经济支出,无需准备金。

                Quote:卡尔斯
                例如,T-64的射击精度更高。


                如果不生产T-64,则由于T-64在T-72之前获胜而获得的最佳瞄准具将被放置在T-72上。
                Quote:卡尔斯
                罢工最先是T-64,然后被T-80取代


                如果仅生产T-72,则具有KUV,LMS等的T-72将处于影响点。

                Quote:卡尔斯
                同时,T-64的主要问题还是重量限制,在设计和采用T-72时取消了重量限制,如果不是假想的话,T-72甚至在原理上也不会出现。


                T-72(一种或另一种形式)无论如何都会出现,因为 5TD生产不足以生产SA所需数量的坦克。

                至于极限,这是该国领导人的一个问题,必须坚定地坚持。 T-72仅比T-64A重2吨,这在很大程度上可能是由于底盘而不是发动机。 如果有必要装入给定的质量,则将保留T-64底盘,但保留B-46发动机。 他将增加多少重量(0,5-1吨)? 如果绝对无法忍受,他们会从侧面和船尾卸下装甲,使其厚度达到西方坦克的水平。
              10. 卡尔斯
                卡尔斯 8九月2013 18:47
                +1
                Quote:Emelya
                如果仅生成T-72,则不需要备份选项。

                这是无稽之谈

                胡说八道是你所有的尝试。没有T-64及其概念,UVZ并没有发明任何自己的东西。
                Quote:Emelya
                在这里,在和平时期有两个引擎 - 白痴

                其他植物可以转移到T-64
                Quote:Emelya
                如果仅生产T-72,则具有KUV,LMS等的T-72将处于影响点。
                当然,如果ONE T-62(十六 - 二)仍然在服役,他们也会站在影响点上。但是当有一个选择时。

                Quote:Emelya
                无论如何都会出现T-72(以某种形式)

                不是事实。虽然以T-62的形式,但可能会有一点改进。
                Quote:Emelya
                至于限制 - 向国家领导层提出一个问题,必须坚定地坚持这个问题。

                真的吗?我想你)))))
                Quote:Emelya
                T-72总共比X-64重2 t

                嗯,当然T-64立即出现在模型A)))
                为什么倒计时不是来自T-64(432)重量36吨?

                是的,有了数学,你有一些不好的东西 - 41减去甚至38 T-64将是3吨。

                Quote:Emelya
                T-64,但是B-46引擎

                你有没有退出这个引擎?T-64没有移动吗?或者T-80UD 5TD没有工作?Upersa就像一个新的门)))
              11. Emelya
                Emelya 8九月2013 20:24
                +1
                Quote:卡尔斯
                废话是你的全部努力


                是的,我真的不会太在意,也许您正在显示器前面,但这就是个人事务...

                Quote:卡尔斯
                没有T-64及其概念,UVZ不会发明任何东西。


                谁吵架。 T-64标志着苏联MBT线的开始。 哈尔科夫的优点在于,他们能够在现有的坦克模型上实施钢铁研究所的成就,以改善装甲防护能力。

                应该使用B-64坦克的保留方案,将T-46留作原型。

                在UVZ,T-64装甲船体与其可靠的底盘和可靠的废柴油发动机相连,与5TD不同,该发动机可以按要求的数量生产。

                Quote:卡尔斯
                其他植物可以转移到T-64


                事实证明它是如此简单。
                如果您知道的话,苏联并不是特别胖,我们只是在80年代用军用卡车装上了柴油发动机,并不是因为我们不想这么做,而是因为没有钱使生产现代化。

                在这里,让我们花费数百万美元,以2 hp的速度产生700冲程的冲击力。 而不是可靠的4冲程780 hp功率

                一个合理的问题:为什么如此?

                Quote:卡尔斯
                但是,当选择是。


                选择在T-64 + T-72和T-72之间。

                Quote:卡尔斯
                嗯,当然T-64立即出现在模型A)))
                为什么倒计时不是来自T-64(432)重量36吨?


                由于T-64A由于使用125毫米主炮而变得更重,因此T-72也配备了125毫米主炮。 如果T-72装备有D-68,则可以与T-64进行比较。

                Quote:卡尔斯
                不是事实。


                一个事实

                Quote:卡尔斯
                尽管以T-62的形式稍有改善。


                或者以卷的形式。 439或vol。 172,或卷。 172M。


                Quote:卡尔斯
                是的,有了数学,你有一些不好的东西 - 41减去甚至38 T-64将是3吨。


                呵呵,我发现了一个错误,这个本质没有改变。

                Quote:卡尔斯
                T-64不能动吗?


                这正是问题所在:1966-1969年。 879个发动机中有1305个发动机故障。

                Quote:卡尔斯
                还是在T-80UD 5TD上不起作用?
                通过20获得的年数。
              12. 卡尔斯
                卡尔斯 8九月2013 23:46
                +1
                Quote:Emelya
                是的,我真的不打扰,

                哇)))和你在这里raspinaeshsya)))
                Quote:Emelya
                谁辩称。 T-64标志着苏联MBT线的开始

                从不争论,T-72没有理由。
                Quote:Emelya
                哈尔科夫的优点在于,他们能够在现有的坦克模型上实施钢铁研究所的发展,以改善装甲保护。

                多么狭隘的思想,对主题的无知))))
                Quote:Emelya
                选择在T-64 + T-72和T-72之间。

                实际上,你没有提供选择)))
                Quote:Emelya
                只有T-72
                ))))然后跳)))

                Quote:Emelya
                由于64-mm喷枪使T-125A更重,因此X-NUMX喷枪还支持T-72。

                你能证明吗?并且重量限制立即分发给T-64)))
                Quote:Emelya
                如果T-72装备有D-68,则可将其与T-64进行比较。

                根据事实,你仍然无法接受)))
                Quote:Emelya
                一个事实

                这不是事实,我甚至不得不将T-64送到UVZ研究)))
                Quote:Emelya
                或者以卷的形式。 439或vol。 172,或卷。 172M。

                不,只是稍微好一点的T-62而不是更多。在172你甚至不能zaikatsa,
                Quote:Emelya
                这正是问题:在1966期间 - 1969。 879中的1305引擎失败
                那么什么?顺便说一下,引擎的信息从哪里来的1305?还有多少其他引擎因为这个perilzhd而失败了?
                Quote:Emelya
                通过20获得的年数。

                在此之前,没有T-1974引擎在64中工作)))
              13. 卡尔斯
                卡尔斯 8九月2013 23:50
                +1
                ___________________
  • 库珀
    库珀 7九月2013 09:05
    +1
    四冲程并不是很容易挤入T 64中,所有的MTO都必须重做,重量会增加,而所有这些又是什么呢?有人只是不喜欢二冲程。 ”
  • Emelya
    Emelya 7九月2013 12:35
    0
    Quote:库珀
    四冲程并不是很容易挤入T 64中,所有MTO都必须重做,质量会增加,而所有这些又是什么呢?有人只是不喜欢二冲程。


    四冲程B-4被“挤压”到T-45A中并被接收。 64应该在UVZ完成。 所有这些都是为了满足SA在现代时代的需求。 坦克,只有439TD才能发布T-64。
  • svp67
    svp67 6九月2013 21:48
    +1
    Quote:Emelya
    T-72上的CWF以及这样的T-72如何比T-64更差?

    在这里他们做了T72B并几乎平分,甚至关闭了ZPU,它本来会更好
    1. Alex 241
      Alex 241 6九月2013 21:54
      0
      Seryozha,解释一下,从ZPU有意义吗?
      1. 卡尔斯
        卡尔斯 6九月2013 21:58
        +3
        Quote:亚历克斯241
        ZPU有什么意义吗?

        也就是说,在柏林和第二次世界大战结束时的其他城市都可以理解。
        一个封闭的,可以从盔甲下射击甚至更好。
        1. Alex 241
          Alex 241 6九月2013 22:01
          0
          卡尔斯,我只是不准确地提出了一个问题,毫无疑问,在地面上开展工作时,在空中目标上开展工作是很有意义的。
        2. 卡尔斯
          卡尔斯 6九月2013 22:09
          +2
          Quote:亚历克斯241
          有兴趣研究空中目标。

          通过空气 - 原则上,根据它们,原则上,NO,12.7 mm,它将对具有5 km(甚至更多)范围的ATGM的现代直升机做些什么
          好吧,万一它派上用场了。

          他们锯切T-62的朝鲜人放置了MANPADS
        3. Alex 241
          Alex 241 6九月2013 22:19
          +2
          Kars在这里找到了一个有趣的解决方案。
        4. 卡尔斯
          卡尔斯 6九月2013 22:22
          +3
          是的,我正在谈论这个问题。对于韩国人来说,尽可能多地来到这里并不容易。
        5. Alex 241
          Alex 241 6九月2013 22:27
          +1
          即使决定是“家庭主妇”的水平,但在这样的汽车附近,您也不会特别“漫游”。
        6. studentmati
          studentmati 6九月2013 22:30
          +1
          Quote:卡尔斯
          是的,我正在谈论这个问题。对于韩国人来说,尽可能多地来到这里并不容易。


          在任何时候,胜利的基础都是爱国主义! 然后坦克去了,飞机飞了,木枪开了枪……
        7. Alex 241
          Alex 241 6九月2013 22:32
          0
          嗨圣。 饮料
        8. studentmati
          studentmati 6九月2013 22:38
          +1
          嗨,三亚! 饮料 无论多么现代和完美的武器,首先要有效利用大脑。 对使用这些武器的信心。
        9. Alex 241
          Alex 241 6九月2013 22:42
          +2
          三亚,我认为这些戴着肋骨头盔的家伙都有很多。从话题上我可以稍作改动:在美国给飞行员的指示中,他们写道:苏联飞行员是极权主义体系的产物,在战斗中是完全不可预测的……
        10. studentmati
          studentmati 6九月2013 22:45
          +1
          Quote:亚历克斯241
          苏联飞行员是极权主义体系的产物,在战斗中绝对是无法预测的...


          我敢肯定,今天给苏联总统的孩子俄罗斯总统给出了类似的定义:“……在战斗中绝对是无法预测的……”。 也许这就是为什么在叙利亚进行如此漫长而认真的侵略准备的原因?
        11. Alex 241
          Alex 241 6九月2013 22:47
          +1
          腰带,就像一位电影英雄曾经说过的:让我们看看Vespers将会是...
        12. studentmati
          studentmati 6九月2013 22:52
          +2
          Quote:亚历克斯241
          让我们来看看Vespers是什么...


          这将是非常困难的,而T80-U战车仍将表现出最好的状态!
        13. 卡尔斯
          卡尔斯 6九月2013 22:57
          +2
          Quote:studentmati
          而且T80-tank将展示更多来自最好的一面!

          如果在朝鲜反对派的意义上,它将来自南方。
        14. studentmati
          studentmati 6九月2013 22:59
          0
          Quote:卡尔斯
          如果在朝鲜反对派的意义上,它将来自南方。


          我在谈论叙利亚。
        15. 卡尔斯
          卡尔斯 6九月2013 23:13
          +1
          Quote:studentmati
          我在谈论叙利亚。

          好吧,没有这样的
      2. Alex 241
        Alex 241 6九月2013 23:00
        0
        南方人的安德烈80ki?
      3. 卡尔斯
        卡尔斯 6九月2013 23:12
        +3
        Quote:亚历克斯241
        80ki和Southerners?

        是的,我们去抵消了债务。
      4. 评论已删除。
      5. Alex 241
        Alex 241 6九月2013 23:40
        +1
        安德烈,黑豹队呢?
      6. 卡尔斯
        卡尔斯 6九月2013 23:46
        +2
        有了黑豹队,根本就没有办法;

        对于黑豹,当然很可惜,我想把他的模型放在架子上。
      7. Alex 241
        Alex 241 6九月2013 23:49
        0
        我是说安德鲁,买模型吗?
      8. 卡尔斯
        卡尔斯 6九月2013 23:52
        +1
        好吧,从1到35的规模.Rokit已经存在,而X2还没有黑豹。
      9. Alex 241
        Alex 241 6九月2013 23:55
        +1
        安德烈(Andrey)这里是一个链接,请参阅:http://scalemodels.ru/news/4401-novinka-Hobby-Gallery--1-35-osno
        vnojj-boevojj坦克-XK-2 - 黑 - Panther.html
      10. 卡尔斯
        卡尔斯 7九月2013 00:03
        +1
        Quote:亚历克斯241
        http://scalemodels.ru/news/4401-novinka-Hobby-Gallery--1-35-osno
        vnojj-boevojj坦克-XK-2 - 黑 - Panther.html

        谢谢。
        这不是斯莫拉。我的手很少。我甚至没有遇到麻烦。
  • 亚历克斯电视
    亚历克斯电视 6九月2013 23:00
    +1
    Quote:亚历克斯241
    在战斗中绝对不可预测......

    好
    是的,我们都希特勒自杀了。
  • Alex 241
    Alex 241 6九月2013 23:04
    +1
    挺好的,他.... 笑仍要处理弊端!
  • 亚历克斯电视
    亚历克斯电视 6九月2013 22:59
    +2
    Quote:亚历克斯241
    有兴趣研究空中目标。

    Sash,Kars,请原谅我...
    ZPU悬崖上的空中目标 - 几乎为零。
    在实地工作 - 就是这样。

    但是只有使用封闭系统(T-80),使用稳定器更好,如T-90ms。

    打开ZPU T-72 ......
    已经写了一个处理它的程序,我可以重复一遍。
    所有镍铬合金都很不方便,没有技能就根本无法射击,您需要“第三只”手。
  • 卡尔斯
    卡尔斯 6九月2013 23:18
    +2
    Quote:Aleks电视
    更好的稳定剂,如T-90。


    我喜欢这张照片,只需将模块移到屋顶即可。
  • 亚历克斯电视
    亚历克斯电视 6九月2013 23:40
    +2
    Quote:卡尔斯
    只将模块转移到屋顶。

    我总是对dop.modul印象深刻......
    但是,在练习之后,想法发生了一些变化:
    在7,62或12,7的顶部,具有完全独立的稳定性,并且在一个磁带中具有强大的弹药云。
    这是坦克的首选附加武器,以便当炮手用普通武器搞乱时,巴斯马奇指挥官可以驾驶。

    - 有一系列武器。
    - 排公司战斗组中有许多机器(带嫁妆的排公司)。
    那是必要的MO和Grau 正确平衡这些机器上的口径以免复制功能,但有效地互相支持。
    恕我直言,当然。
  • 卡尔斯
    卡尔斯 6九月2013 23:43
    +2
    Quote:Aleks电视
    但是,在练习之后,想法发生了一些变化:
    在7,62或12,7的顶部,具有完全独立的稳定性,并且在一个磁带中具有强大的弹药云。

    实践是什么?抓住显示器上十字形的十字线并按下扳机。
  • 亚历克斯电视
    亚历克斯电视 7九月2013 00:12
    0
    Quote:卡尔斯
    抓住监视器上的十字准线并按下扳机。

    是的,但在这个模块中,最好是一个桶,问题是20-30口径还是7,62-12,7?
    在我看来,第二个是更好的,而20-30是另一个,在车辆旁边(整个排的武器平衡)。

    坦克指挥官需要这个独立的(!!!)模块作为kipish事件的强迫必要性,否则他将被射击带走,并将忘记他的职责。
    在现代战斗中(如果它是一个basmachi或yankensa无关紧要),对目标进行检测和分类比破坏目标要困难得多。
    类似的东西。

    Kars,不知何故准备好高兴地谈论这个话题,也很有趣。
    不介意吗?
  • Bad_gr
    Bad_gr 7九月2013 00:32
    0
    Quote:Aleks电视
    是的,但是在此模块中最好是一桶,问题是20-30口径或7,62-12,7?...

    关于对象195

    “ ......-152毫米长的枪,一枪可以将敌人的坦克变成一堆金属,在战场上通常是多余的武器。第XNUMX弹还有其他武器吗?

    -是的这是一门30mm 2A42大炮,例如BMP-2或BMPT。 它与主要武器一起安装在战斗模块中。 同时,自动加农炮有自己的驱动器,垂直和部分水平。 她无法旋转180度,但在某个部门她可以独立工作。 30毫米速射大炮可以替代主要弹药的不必要消耗。 那些不值得花昂贵代价的目标可以用这门大炮击中... ...“
    http://www.rosinform.ru/2013/08/11/istoriya-sozdaniya-perspektivnogo-tanka-russk
    iy-tigr-t-95 /
  • 卡尔斯
    卡尔斯 7九月2013 09:20
    +1
    我已经多次写过如何看待有前途的坦克。
    该机器的武器组成,重量为68-75吨
    1X152 mm枪连接到30 mm自动炮
    上点火点45 mm与12.7 mm配对
    装有榴弹发射器
    船员4人+ MOH / AZ
  • Alex 241
    Alex 241 6九月2013 23:46
    +1
    Lesh,对不起,我是我自己的,这是一个合计,您在任何水坑中都无法抗拒 笑
  • 亚历克斯电视
    亚历克斯电视 7九月2013 00:16
    +1
    Quote:亚历克斯241
    这是一个单位

    是的,三亚,这是... hrendelpupet ......
    Bax蛋白。

    老轶事:
    - 我去了村里,在那里遇到了一个女孩。
    - 当地人没碰到你?
    - 不,我和朋友在一起,我们一如既往 - 只有两个。
    - 那里有多少当地人?
    - 20或30,我不确切知道
    -... ??? 你是什​​么,很酷的兰博?
    - 不,但我的朋友很酷。
    - 谁是双重朋友?
    - 机枪......
  • Alex 241
    Alex 241 7九月2013 00:20
    0
    好吧,为什么我要挂起一块现在没用的无用金属呢,最好考虑一下,把一些明智的东西放在GSP上,即使与计算器配合使用,也会有这样的CVC!战争和德国人 笑
  • Alex 241
    Alex 241 7九月2013 01:54
    +1
    我将举一个著名的小型机枪的例子,不带弹药系统的安装质量为22,7千克,因此,使用炮塔,基座和枢轴安装来安装小型机枪,以补偿机枪强大的后坐力。 M134D Minigun机枪在每分钟3000发(每秒50发)的射速下的后坐力约为68 kg,最大后坐力可达135 kg。 其中一位英雄人物布莱恩·库珀(Blaine Cooper)在著名的科幻惊悚片《捕食者》(Predator)中倒入了XM-214的铅芯,这是专为电影制作的5,56毫米实验机枪,用空白弹药射击。 拍摄期间的射速被强制降低到每分钟2000发,并且电源线在演员的裤子中被“遮盖”了。 为了不从后坐飞行而将机枪握在手中,演员靠在特殊的支撑物上,当然这在框架中是看不到的。
  • Alex 241
    Alex 241 7九月2013 01:56
    0
    .............
  • 亚历克斯电视
    亚历克斯电视 7九月2013 02:14
    0
    Quote:亚历克斯241
    电影线是在演员的裤子里“伪装”的。 为了不远离反冲并将机枪放在他的手中,演员休息了一个特殊的备用,当然,这在框架中是不可见的。

    也听说过......
    兰博辣根。
    笑
    但是它如何“美丽”呢?

    我们只是用PC从PC上拍摄,尝试使用PCT - 最后我们可以飞走,我们差点碰到我们的。 在pr.durki是青年...
  • Alex 241
    Alex 241 7九月2013 02:19
    0
    Quote:Aleks电视
    PKT-终于飞走了,差点撞到了她。 傻瓜还年轻...
    莱什不小心你没有在车里雅宾斯克学习吗?
  • 亚历克斯电视
    亚历克斯电视 7九月2013 02:21
    0
    Quote:亚历克斯241
    没有在车里雅宾斯克学习?

    在下午的SchA。
  • svp67
    svp67 7九月2013 01:15
    +1
    Quote:亚历克斯241
    Seryozha,解释一下,从ZPU有意义吗?
    当您知道如何使用武器时,任何武器都是有意义的。 在城市条件下,一颗12,7毫米的子弹是一个非常沉重的论据,即使如此,事实证明,这是指挥官在有必要解决某种射击任务时可以直接使用的唯一一种武器,而不会引起炮手的干扰……当然,这是“姑息”
    1. Alex 241
      Alex 241 7九月2013 01:24
      +1
      Quote:svp67
      12,7mm子弹入
      塞尔,我会说几乎是一个壳。
    2. svp67
      svp67 7九月2013 01:30
      +1
      Quote:亚历克斯241
      塞尔,我会说几乎是一个壳。
      顺便说一下,当学员从列宁格勒工厂的T80B坦克的开放式ZPU开火时,这是一个非常有趣的视频。 视频中有些时刻显示了指挥官的舱口,而舱口是“一半”,这是“列宁格勒”的功能 好
    3. Alex 241
      Alex 241 7九月2013 01:39
      0
      Serge告诉我为什么不稳定LSD有多特别?
    4. svp67
      svp67 7九月2013 04:41
      0
      Quote:亚历克斯241
      Serge告诉我为什么不稳定LSD有多特别?
      以前,正如我们在学校里告诉我们的那样,任何STV(坦克装甲稳定器)的陀螺仪组件都要花很多钱,然后在生产中它们分别使用了人造失重的效果,对于ZPU来说,没有人不想为此花钱。 现在有便宜得多的稳定方法,但是由于这个原因,坦克的价格上涨了,从T72B3来看,没有人愿意为额外的“设备”掏钱。尽管使用了具有稳定瞄准线的设备,但这并不完全正确...
  • 亚历克斯电视
    亚历克斯电视 7九月2013 02:09
    +1
    Quote:亚历克斯241
    几乎是一个壳。

    谢谢你的视频,三亚!
    是的,这是T-80。
    天窗是三心二意的,TKN大灯“方向错误”看起来像T-72。

    - 在右手(不可见)飞轮,你扭动它。 在飞轮的手柄上有一个止动杆,你用手指捏住它(垂直固定),而不用刷子松开手轮手柄。
    - 左手有一个长杠杆,你用肌肉横向移动你的肌肉,当你按下杠杆时,水平停止。

    锁定垂直和水平时,可以拍摄。
    左手清晰可见下降 - 一个像散兵坑上的制动器一样的杠杆。

    如果手中没有技能,可能会感到困惑,两个人都会失踪。 目前还没有显示她是如何将他们带入战斗和返回,如何充电......
    如果你需要放下一切并在危险的情况下潜入盔甲(没有转移到营地),所有这些他妈的将像一个母亲不要悲伤,TKN的指挥官将不会看到nifigushenka。
    所以这里......
    EHEH。

    稳定的封闭装置很昂贵,虽然不是这样,但是射击的效果会更加不同!
  • Alex 241
    Alex 241 7九月2013 02:16
    +1
    Lesh,不比油轮的寿命贵,还有指挥官的瞄准台,silsin传感器,silsin接收器,而且你不能通气,只能安静地坐在塔中抽烟,这是涂-95的一个例子
  • 亚历克斯电视
    亚历克斯电视 7九月2013 02:38
    +1
    Quote:亚历克斯241
    Lesh,不过是油轮的生命,

    哦,好吧......
    扎绳
    这是讽刺,三亚......

    在这里,有一个中年已经TKN-4-01为指挥官,当然不是喷泉,但至少控制LSD的东西(也是指挥官的主要设备)......
    没那么贵,我不是自己拍的,但是比“公开”的要好。
  • Alex 241
    Alex 241 7九月2013 02:41
    +1
    阿列什,我们对上帝的话语!
  • 亚历克斯电视
    亚历克斯电视 7九月2013 02:49
    0
    Quote:亚历克斯241
    我们的话

    这不会不错......

    三亚,我要断开娜娜......
    再见,伙计!!!
    饮料
  • Alex 241
    Alex 241 7九月2013 02:50
    +1
    我所有的朋友都见到你,我也停下来。 饮料
  • svp67
    svp67 7九月2013 04:47
    0
    亚历克斯,这架“飞机”怎么了? 为什么机箱或控制器有问题?
  • 登加
    登加 6九月2013 10:49
    0
    燃气涡轮发动机的单位燃料消耗为149 g / h.p。 如果这不是一个错误,也不是一个宣传st头,那么美国人在发动机制造上就已经取得了重大进步。
    1. vladsolo56
      vladsolo56 6九月2013 14:52
      0
      我们还致力于改善,甚至取得了进展,只是关闭了主题。
  • 克纳兹·德米特里
    克纳兹·德米特里 6九月2013 10:51
    +1
    Quote:Yoon Clob
    他的前景如何? 穿着T-72的所有东西和油轮,所以每个人都会对T-80进行调查。

    当然赞不绝口,它是高空变化的,只需几分钟就可以准备就绪。 我认为。 这个战车最适合北纬
  • 雷神之锤
    雷神之锤 6九月2013 10:54
    0
    那样的东西在那里。
  • 雷神之锤
    雷神之锤 6九月2013 10:57
    0
    还有第二张照片。
    1. Bad_gr
      Bad_gr 7九月2013 00:22
      +1
      皮特列夫(Pitertsev)拥有对象219RD(带有80V-2-16发动机的T-2),对象187(第5号和第6号)上安装了相同的发动机。 照片中是该发动机的亲戚,该发动机在195号设施中驶入,将站在Armata上。
  • tverskoi77
    tverskoi77 6九月2013 11:09
    0
    解释pzhl:在T-80处,进气口已固定在塔上,而围栏穿过该塔? (在考虑第一张照片时出现了问题)
    1. 斤
      6九月2013 15:03
      +3
      Quote:tverskoi77
      解释pzhl:在T-80处,进气口已固定在塔上,而围栏穿过该塔? (在考虑第一张照片时出现了问题)


      这是进气口的“套管”,它固定在塔上。 但是栅栏不会“穿过塔楼”! 它与收起位置的进气口对齐。 这是当喷枪向右“注视”右侧位置“ 13点钟”时,可以无障碍地接近驾驶员座椅。 他也可以以游行的方式走,即“伸出他的头”。 舱口本身会向右打开,如果大炮在其上方(舱口),这也是不可能的...
      1. tverskoi77
        tverskoi77 6九月2013 15:10
        0
        谢谢! 我已经伤了头。
      2. 骑士
        骑士 6九月2013 15:28
        0
        引用:金
        但是栅栏不会“穿过塔楼”! 它与收起位置的进气口对齐。


        但是,在战斗情况下如何进行空气过滤?
        事实证明,套管仅在收起位置才能“工作”。
        和驾驶员的舱口盖,为什么将它倾斜,并且不转弯(看起来像是72倍),会干扰?
        1. 斤
          6九月2013 15:46
          +1
          Quote:骑手
          但是,在战斗情况下如何进行空气过滤?
          事实证明,套管仅在收起位置才能“工作”


          这是关于机壳,而不是过滤系统! 它的功能归结为将进气口区域提高到“清洁区域”,使塔架的“屋顶”高度(离道路更高),并且将无需准备的福特的深度从1,2 m增加到1,8, XNUMX m。在``战斗''位置,进气口来自MTO护盖区域。


          Quote:骑手
          和驾驶员的舱口盖,为什么它会倾斜而不是转弯,所以会干扰某些东西吗?


          它是旋转的。 有这样的“羔羊”,毛皮旋转,并且舱口(呈椭圆形)首先上升,然后向右驶去。 如果加农炮在舱口上方,则当然可以打开,但是油轮可能不会下车……在底部,在毛皮的下方还有另外一个。)
          1. 骑士
            骑士 6九月2013 16:05
            +1
            引用:金
            这是关于机壳,而不是过滤系统! 它的功能归结为将进气区域提高到“清洁区域”的高度


            事实证明,主要的清洁系统位于MTO大楼中-很明显,沿着舱口盖,我被您关于打开舱口盖的表情所误导,我认为它像塔一样向后倾斜,尽管我隐约记得(时间已经过去)在机械传动下它会驶向侧。

            谢谢您的澄清。
            1. 斤
              6九月2013 16:23
              +1
              Quote:骑手
              谢谢您的澄清。


              一点都不,同事! 饮料
          2. Emelya
            Emelya 6九月2013 18:36
            0
            关于。 640 VZU无法安装。
      3. 亚历克斯电视
        亚历克斯电视 6九月2013 15:52
        0
        引用:金
        这是当加农炮向右“看”到位置“ 13点”时,

        尤金,如果不反对的话,我会纠正你一点。
        处于收起位置:
        在正确的轨道上向前(32-0)看着T-72中的枪。
        T-80和T-64可以拥有它,反之亦然,在左侧竖琴(28-0)上,这完全取决于这些机器的改装“月亮”的位置。
        1. 斤
          6九月2013 16:09
          +1
          Quote:Aleks电视
          T-80和T-64可能在左轨道(28-0)上有相反的位置,这全都取决于“月亮”的位置,对这些机器的修改


          在80年代月球,从指挥官一侧到枪支右侧,在PKT旁边。 行李箱在行驶方向上朝右看。 因此,他们站在公园里进行游行运动...我写错了吗? 什么
        2. 斤
          6九月2013 16:25
          0
          Quote:Aleks电视
          T-80和T-64可以拥有它,反之亦然,在左侧竖琴(28-0)上,这完全取决于这些机器的改装“月亮”的位置。


          得到它了!!! 我很愚蠢)))我从来没有遇到过月球在左边的T-80,但我不会争辩,谢谢!
          1. 亚历克斯电视
            亚历克斯电视 6九月2013 17:35
            +2
            引用:金
            我从未见过左边有Luna的T-80。

            在T-64和T-80上有这样一封信。
            机械师从他的“英雄式”地方走出来,PKT灭火器在他的背上高高兴兴地微笑着...
            我不知道他们为什么这样做,我读了一些关于它的事情。

            事情是这样的:
            1. 斤
              6九月2013 20:26
              0
              Quote:Aleks电视
              机械师从他的“英雄式”地方走出来,PKT灭火器在他的背上高高兴兴地微笑着...


              Abaldet! 笑 知道了,但不是80! 这是72,我写了80 微笑
              1. 亚历克斯电视
                亚历克斯电视 6九月2013 20:48
                +1
                引用:金
                但它不是80! 这是72,我写了关于80-ku的文章

                尤金,这不是T-72 ......
                当我发现这张照片时,它本身就会膨胀(我只搜索了照片的总质量,例如左月亮)
                视线不是T-72。
                备件箱 - 不是T-72。
                塔后面的供气管不是T-72。
                LSD不是T-72。

                T-72上只有机械师的“棱镜”。

                也许这是T-64的第一个版本? 我不太了解这辆车,也许谢尔盖(svp67)会来告诉我,或者知识渊博的人会指导......
                也许它通常是inros.nets ...
                hi
                1. svp67
                  svp67 6九月2013 21:07
                  0
                  Quote:Aleks电视
                  尤金,这不是T-72 ......

                  亚历克斯,冷静地……您的“怀疑”是有道理的,这是T64,很可能是B1改装,因为我看不到GTN25“盒子”。 注意滚筒-小而结实,没有绷带和烟雾,船尾有浓浓的灰色烟雾-T64的“名片”,我不是在说“漏水的毛毛虫”
                  1. 亚历克斯电视
                    亚历克斯电视 6九月2013 21:26
                    +1
                    Quote:svp67
                    亚历克斯,冷静地……您的“怀疑”是有道理的,这是T64,

                    笑
                    好
                    我没看车轮,我以为看不到,但是“排气”-我错过了看...
                    该死的,我老了...
                    感觉 笑
                2. 斤
                  6九月2013 21:16
                  +1
                  Quote:Aleks电视
                  尤金,这不是T-72 ......


                  什么 好吧,哇...我也对排气感到困惑...对于72公斤来说,这是“错误且不存在” 微笑 好吧,显然,这不是重点...

                  但是有了“左”月球,它就强大了! 笑 感谢您的独家!
                  1. svp67
                    svp67 6九月2013 21:32
                    +1
                    引用:金
                    但是有了“左”月球,它就强大了! 感谢您的独家!

                    对于T64,这不是“排他性的”。 这是很典型的,所以顺便说一下,它们很容易在图片中区分
        3. svp67
          svp67 6九月2013 21:04
          +1
          Quote:Aleks电视
          T-80和T-64可以拥有它,反之亦然,在左侧竖琴(28-0)上,这完全取决于这些机器的改装“月亮”的位置。

          亚历克斯,你不准确。 安全要求,他们在非洲,安全要求,为此你想要,你不想要,但用机枪安装,只有在右边,但没有它...你可以离开。
          1. 亚历克斯电视
            亚历克斯电视 6九月2013 21:19
            0
            Quote:svp67
            对于你想要的,你不想要,但是用机枪安装,只有在右边,但没有它......你可以和左边。

            理解,谢尔盖,如果安装了PKT并且月亮在左边,那么...那么引擎怎么样?
            只是在实践中没有遇到这个,我想知道他们做了什么。
            1. svp67
              svp67 6九月2013 21:41
              0
              Quote:Aleks电视
              理解,谢尔盖,如果安装了PKT并且月亮在左边,那么...那么引擎怎么样?
              只是在实践中没有遇到这个,我想知道他们做了什么。

              是的,什么都没有,“转向”不会干扰,所以爬出去-是的,很好,在这里-您需要少吃点东西 眨眼
          2. 斤
            6九月2013 21:21
            0
            Quote:svp67
            安全要求,在非洲是安全要求,为此,您不想要,但仅在右侧安装了机枪,但没有它...您可以离开


            问候,同事! 但是,正如我在上方写给Alexei的信中所述,左边的月亮是进化的死胡同……生活和学习。 为什么将此设备从左侧悬挂下来? 启发pliz)
            1. svp67
              svp67 6九月2013 21:43
              +1
              引用:金
              启迪PLIZ)

              靠近大炮的轴线,右侧的PKT会干扰,并且夜视镜-射程增大的光束会从视线中“夺走”
  • 氩
    6九月2013 11:35
    +7
    总的来说,我对amerovskoy机器作为一种标准进行定位感到困惑,现在已经习惯与该标准进行比较了,即使考虑到Abrams和T-80具有相同类型的动力装置,床垫垫也无法进行任何比较。没想到,原因是客户希望至少在某些视觉通道上保持程序成本(所有后续修改无非是微调已经在运行的样本),预订是许多有争议的决定,而且一般来说,美国人学习了多长时间在我看来,这是建造坦克的第一台与世界类似物相对应的串行机器,它停止了一系列“倾斜塔”,这对德国人来说是一个很大的优点。
    1. 黑人上校
      黑人上校 6九月2013 13:57
      +2
      [/ i] [i]“人们学会了建造坦克多久了?” [/ i]
      在阿布拉什卡上,枪是德军,装甲是英语。 “学会建设”是一句坚强的话。
  • 和纸
    和纸 6九月2013 11:44
    +2
    Quote:氩气
    总的来说,我对amerovskoy机器作为一种标准进行定位感到困惑,现在已经习惯与该标准进行比较了,即使考虑到Abrams和T-80具有相同类型的动力装置,床垫垫也无法进行任何比较。没想到,原因是客户希望至少在某些视觉通道上保持程序成本(所有后续修改无非是微调已经在运行的样本),预订是许多有争议的决定,而且一般来说,美国人学习了多长时间在我看来,这是建造坦克的第一台与世界类似物相对应的串行机器,它停止了一系列“倾斜塔”,这对德国人来说是一个很大的优点。

    我同意双手。 如果将我们的坦克进行比较,那就与德国人比较,德国人的坦克制造学校比我们的坦克学校老,并且有自己的意识形态,而不是模仿者。
  • 亚历克斯电视
    亚历克斯电视 6九月2013 11:56
    +15
    他在T-72b服务整个服务,从不背叛他的“虫子”。
    但我认为T-80是世界上最好的战车。

    GTE是她的强项,全技术的梦想:最小的维护问题。
    底盘 - 没有被杀,竖琴 - 超级。
    RMSH +橡胶滚轮+橡胶gusli垫 - 在驾驶时提供惊人的静音效果。
    我记得在寒冷的时候,20从指挥官的座位到右后方的滚轮,用他们的“茶炊管道”,包括加热器,在经典的柴油燃料桶中晒太阳。
    早期版本的T-80上的那些人刚爬上车,旋转了小瀑布......开走了。
    拉走是根本不同的。 在T-72中,几乎总能获得一个混蛋,T-80可以像乘客一样开始移动。

    没有必要谈论炮手的瞄准系统和指挥官的仪器 - 整个石油的梦想。
    视线1Г46额尔齐斯,弹道计算器1В528,横向风,侧倾,坦克速度和航向角度传感器,Buran-PA夜视仪。
    指挥官TKN-4带垂直稳定器。
    这首歌。
    这只是,似乎只有T-80ud有一个封闭的ZPU,也许我错了,它被放置在TKN-4с-01。

    关于与Abrashka的比较:
    通过战斗能力 - 几乎相同。
    在操作性能上 - T-80将被保持在abrashka卡住或吞下灰尘的地方。
    在长期敌对行动期间,Amerikos将在没有技术支持的情况下完全消亡,而T-80并不关心。

    为您提供成功的进一步服务 - T-80U !!!
    完全尊重。
    1. vladsolo56
      vladsolo56 6九月2013 14:55
      +3
      谁会对知识渊博的人的意见提出异议? 好吧,至少有些人能客观地讲述一下坦克。 然后有很多批评家。
      1. 亚历克斯电视
        亚历克斯电视 6九月2013 15:54
        +2
        弗拉基米尔,我不是专家......嗯,这是一个简单的练习。
        当然,T-80的缺点是,但这不适合我。

        什么不喜欢:
        卫生部。
        是的,火速略高,但管道中的弹药略高,但是:
        - 你被MZ收费的花环所包围,感觉完全不舒服。
        - T-72主管船员的射击速度将使得很少有狒狒看起来(已经写过这个)。
        - 与电动AZ相比,由于操作过程中液压系统和电工的存在,MH更加复杂。
        - 当我们去“工作”时,我们从未将BC装入塔中,只进入传送带,我们发送所有这些并且没有装载。 “礼物”22已经足够了,起重机不可能是完全的,“自我推进”或“车队”总会有所帮助。
        - 如果PKT弹壳破裂并且小装饰品破裂......在卫生部看起来似乎不大。 在这种情况下,我对AZ没有任何问题,我不知道,也许我只是幸运。 不知怎的,他们“坐着”喝着茶,并问技术人员有什么区别,他回答说:“他们,ik,有差距,ik-ik,他们是不同的。”

        但这是我的恕我直言,如果有T-80的家伙揭穿它,我将很高兴。
        饮料
  • 内燃机
    内燃机 6九月2013 11:59
    0
    关于燃气涡轮发动机的坦克暴饮暴食。 美国人在这里夺取了伊拉克的“ glut”艾布拉姆斯石油产国。 现在谁在乎当满是油海时这些油箱会燃烧多少燃料。
  • 亚历克斯电视
    亚历克斯电视 6九月2013 12:01
    +1
    但是T-80在尼科西亚的游行中。
    塞浦路斯。
    当你在那里看到它们时有点震惊,是吧?
    希腊人为他们感到自豪。
    眨眼
    点击。
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 6九月2013 12:09
      +2
      韩国,,,,,,,,,,,
    2. tverskoi77
      tverskoi77 6九月2013 15:09
      0
      但是T-80在尼科西亚的游行中。
      塞浦路斯……希腊人为他们感到骄傲。
      他们甚至为自己的左手交通而感到自豪)))
  • 亚历克斯电视
    亚历克斯电视 6九月2013 12:38
    +8
    有点怀旧:
    ......... ..
    当他爬进T-80点时,他们问道:
    - 你骑过梅赛德斯吗?
    - 不要。
    - 这是......更好。
    原来是对的。 我觉得乘坐任何一辆客车都没有这么顺畅,只是一艘船。
    好
    我记得,即使是温柔的咒骂也警告我不要出于习惯,将摩擦力推向极端后方的位置。
    他们也是对的......
    笑

    奇迹机器。 这对她来说是我的,粗鲁和mazut:
    爱
    1. 斤
      6九月2013 15:10
      +1
      Quote:Aleks电视
      我记得,即使是温柔的咒骂也警告我不要出于习惯,将摩擦力推向极端后方的位置。


      +来自我。 发生了这样的事情,我们毁掉了驾驶培训80 ...就在检查长面前... 笑
      1. 亚历克斯电视
        亚历克斯电视 6九月2013 15:56
        +1
        引用:金
        有这样的事情

        眨眼
    2. Alex 241
      Alex 241 6九月2013 22:55
      +1
      哈萨克斯坦对我的汽油发疯,超过了80ka“ kopeck”,景象依旧,可怜的一分钱司机 笑 然后我也受到了打击,言语无法表达!
      1. 亚历克斯电视
        亚历克斯电视 6九月2013 23:19
        +1
        Quote:亚历克斯241
        哈萨克斯坦对我的汽油发疯,超过了80ka“ kopeck”,景象依旧,可怜的一分钱司机

        我同意,三亚,景观仍然是......
        这是必须看到的。

        还有一个关于GSVG中T-80的传说,它将超越民用汽车和公共汽车。
        在这个故事中发明了很多东西,但事情就是这样。
        1. Alex 241
          Alex 241 6九月2013 23:31
          +1
          勒什(Lesh),油轮在周末穿夹克飞行,他们的日常制服,中山装和大衣进行战斗审查,他们将我们的过夜服配对,缝制了我们的服,然后以相反的顺序 笑 准备好给坦克。
          1. 亚历克斯电视
            亚历克斯电视 7九月2013 00:00
            +2
            Quote:亚历克斯241
            准备好给坦克。

            笑
            顺便说一句,蒙古有一个故事......他们在Borzha告诉我(ZabVO被告知):
            什么都不喝,他们开着酒后面的罐子给当地的牧羊人。
            他同意交换......坦克。
            (总的来说,一方面是“一个完整的牧羊人”,另一方面是“完全的醉酒”,他们用言语签署了这样的合同,并用快乐的感叹声将其密封。)

            牧羊人......用一根绳子把一个坦克绑在一个像篱笆一样的垃圾上(像一只公羊),然后去睡觉。
            人们在早上清醒过来,没有坦克,让我们搜索,找到,带走和离开所有这些捆绑的废话。

            这个传说已经长满了胡须,但在苏联时期发生过类似的事情。
            笑声和罪恶......
            1. Alex 241
              Alex 241 7九月2013 00:11
              +1
              拉什系好椅子:我们的警卫技术员迪玛(我不愿透露姓名)与一名哈萨克人在喝浓酒这个话题上长期努力地工作,好吧,已经喝了公平的酒,哈萨克斯坦不敢说自己有多富裕。他谦虚地垂头丧气地说:“我有一架飞机,可以买到,我会便宜地卖掉。哈萨克人要求提供证明,迪马拿到了一个题词:飞机的技术员。这是飞机技术人员。他们商定了200卢布的金额。在他的耳朵上,哈萨克人来接机,这要归功于总部的成立,所以案子都安静了下来,但整个空军的消息都轰动了。
              1. studentmati
                studentmati 7九月2013 00:15
                +2
                正常 战斗工作! 饮料 梦想可疑和焦虑-无可奉告.... 伤心
              2. 亚历克斯电视
                亚历克斯电视 7九月2013 00:24
                +2
                Quote:亚历克斯241
                Dima获得了证书,其中铭文自豪地标榜:飞机技师。他们同意了200Rub的数量。

                笑
                三亚,ches.word - 相信!
                红军也是如此 - 都更强大。
                是

                关掉,伙计们!
                狗在街上问...
                VOT。
                感觉
                1. Alex 241
                  Alex 241 7九月2013 00:26
                  +2
                  下次,我将告诉您他们是如何使用GSh-6枪射击的。
                  1. studentmati
                    studentmati 7九月2013 00:28
                    +2
                    Quote:亚历克斯241
                    下次,我将告诉您他们是如何使用GSh-6枪射击的。


                    虚拟通信运动显然还不够!
                    1. Alex 241
                      Alex 241 7九月2013 00:30
                      +2
                      是的,San,sechas可以“清理”烤肉串和白色烤肉串。 饮料
                      1. studentmati
                        studentmati 7九月2013 00:36
                        +1
                        Quote:亚历克斯241
                        是的,San,sechas可以“清理”烤肉串和白色烤肉串。 饮料


                        正常的战斗工作 饮料
  • 可怕的少尉
    可怕的少尉 6九月2013 12:48
    +1
    T-80油轮的梦想...
  • 骑士
    骑士 6九月2013 14:56
    0
    80ka的车肯定很酷。

    我刚发现INFA以一架T-80的价格购买了3架T-72或1,5-2架T-90。

    我为什么呢,我们之所以能够赢得爱国战争(包括这场战争),是因为我们可以使铆钉坦克比德国人摧毁它们的速度更快。
    但是德国人则采取了相反的方式,那就是创造了wunderwafes和著名的德国品质。

    如果有人知道型号之间的价格差异是多少,请分享。
    1. Bad_gr
      Bad_gr 6九月2013 21:39
      +2
      Quote:骑手
      我刚发现INFA以一架T-80的价格可以买3架T-72,

      “ ...截至1988年

      T-80U坦克的成本为824卢布,包括发动机-104卢布。
      T-72B坦克的成本为271,1万卢布,包括发动机-15万卢布。 .....“
      1. 骑士
        骑士 6九月2013 21:53
        0
        Quote:Bad_gr
        “ ...截至1988年


        好吧,这就是答案。
        就像Tiger and T 34的比赛
        红色开始,建立并赢得胜利。

        谢谢(你的)信息
  • URAL72
    URAL72 6九月2013 16:57
    +1
    Quote:亚历克斯电视
    但是T-80在尼科西亚的游行中。
    塞浦路斯。
    当你在那里看到它们时有点震惊,是吧?
    希腊人为他们感到自豪。
    眨眼
    点击。


    可以写在德克萨斯州,GLONASS失败... 笑
    1. 骑士
      骑士 6九月2013 16:59
      +1
      Quote:URAL72
      可以在德克萨斯州写信,GLONASS失败



      不,这是格鲁吉亚的入侵。

      眨眼
      1. 亚历克斯电视
        亚历克斯电视 6九月2013 17:39
        +2
        Quote:URAL72
        GLONASS失败了......

        好
        是的,“迷路了” ...
        遗憾的是没有Glonass,现在才出现在技术上。

        Quote:URAL72
        可以写在德克萨斯州

        Quote:骑手
        不,这是格鲁吉亚的入侵。

        笑
        然后它更好:在Vashin.ktonskom市区的胜利游行。 前往斯大林大道的路线。
  • bandabas
    bandabas 6九月2013 22:50
    +1
    在我们的国家,旧的被摧毁,而没有创造新的。 它不仅涉及坦克行业,而且还涉及其他所有方面。 他们偷了,他们偷了,他们偷了。。。。 说,您会后悔的,而且非常。
  • strooitel
    strooitel 6九月2013 23:51
    0
    文章不错,评论很好,我很高兴阅读。 好
  • CPA
    CPA 7九月2013 06:11
    0
    涡轮叶片合金的生产存在问题,我认为这就是为什么俄罗斯在国外购买直升机发动机并且不生产这种卓越的油箱的原因。
  • 库珀
    库珀 7九月2013 08:28
    +1
    Quote:Emelya
    Quote:卡尔斯
    许多 - 几乎是新的坦克,数着几个物体。


    如果在ser。 60年代 将决定生产T-72(如果您愿意,请使用第64冲程柴油发动机和第4卷的底盘来称呼T-167),那么只需开发T-72并将生产从B-55转移到B-46那不是太贵。

    对于T-64,有必要在其设计,制造和军事操作上花费几百美元。 430,将生产从V-55转移到5TD,以及(如果我们不包括UVZ的“阴谋”)开发和测试。 434 +随后采用两个坦克的费用。


    Quote:卡尔斯
    仍用于出口,甚至用于T-72套装。


    树桩很清楚。 在六十年代被监禁的工厂之下,它开始生产。
    应该指出的是,所有DEAR最佳实践后来都在T80和T 72上获得成功
  • 维托尔德
    维托尔德 8九月2013 20:54
    0
    更不用说空调了。 塞浦路斯在夏季+30度的平均温度下购买它,这有点奇怪。
    1. Bad_gr
      Bad_gr 8九月2013 23:02
      0
      只有印度人记得空调,因为根据他们的要求,T-90上的部分电子设备安装在法国,温度不高。 我们的全职电子测试人员将温度保持在80度。
      1. 维托尔德
        维托尔德 9九月2013 23:00
        0
        在+30的温度下,槽中的温度为+56。 而标准(嗯,他们想出了这个术语)是自己测量的(
        1. Bad_gr
          Bad_gr 10九月2013 22:37
          0
          两年来,我在匈牙利当车手。 我们公司的战车拥有更多的发动机时间资源(介于训练和战斗之间),经过大量的练习,并且经过半年的训练,我已经获得了一流的驾驶员-一般来说,我对战车的温度有所了解。