军事评论

钢铁和火。 第二次世界大战中最好的战列舰

99



到第二代世界级高速战列舰结束时,它的发展达到了极限,结合了无人机的破坏力和安全性以及战斗巡洋舰的高速度,这些海洋样本 武器 在所有交战国家的旗帜下,他们取得了许多惊人的成就。

不可能编制那些年份的战列舰的任何“评级” - 四个最喜欢的声称首先,并且每个都有最严重的原因。 至于荣誉基座的其他地方,通常不可能做出任何有意识的选择。 只有个人品味和主观偏好。 每艘战列舰都以其独特的设计,战斗用途编年史而着称,通常情况下, 历史 悲惨的死亡。

他们每个人都是为自己的特定任务和服务条件,针对特定对手并根据所选应用程序概念而创建的 舰队.

不同的战场规定了不同的规则:内部海洋或开阔的海洋,接近或相反,基地的极端偏远。 经典中队与同样的怪物或血腥的粥一起战斗,反映了无尽的空袭和炮击敌人海岸的防御工事。

船舶不能脱离地缘政治局势,国家的科学,工业和金融领域 - 所有这些都给它们的设计留下了相当大的印记。

任何意大利语“Littorio”和美国“北卡罗琳”之间的直接比较完全被排除在外。

然而,肉眼可以看到最佳战舰头衔的申请人。 这些是“俾斯麦号”,“提尔皮茨号”,“爱荷华号”和“大和号” - 即使是那些从未对船队感兴趣的人也能听到的船只。

生活照着孙子的戒律

...女王je下的战列舰安森和约克公爵,胜利航空母舰,弗雷耶斯,护航航空母舰谢赫尔,帝国,佩舍尔,范瑟,巡洋舰贝尔法斯特,贝罗纳,“效忠者”,“谢菲尔德”,“牙买加”,驱逐舰“标枪”,“维拉戈”,“流星”,“迅捷”,“警惕”,“清醒”,“在位”……-英国下约有20个单位,加拿大和波兰的旗帜,以及2艘海军油轮和13个甲板中队 航空.

只有在今年4月的1944这样的组合中,英国人才开始接近阿尔塔峡湾 - 在挪威悬崖阴沉的拱顶下,Kriegsmarine的骄傲,Tirpitz超级生物,生锈了。
“Wolfram”行动的结果估计是有争议的 - 甲板飞机设法轰炸德国基地并对战列舰附加物造成严重破坏。 然而,下一个“珍珠港”没有起作用 - 英国不能造成“提尔皮茨”的致命伤。

钢铁和火。 第二次世界大战中最好的战列舰


德国人失去了一名123男子,但该战舰仍对北大西洋的航运构成威胁。 主要问题不是由于上层甲板上的大量炸弹坠落和火灾引起的,因为船体水下部分新发现的泄漏是先前英国使用小型潜艇的攻击造成的。

......总的来说,在挪威水域停留期间,提尔皮茨持续进行了数十次空袭 - 总的来说,在战争年代,战列舰上的战舰参加了英国和苏联的700飞机! 徒劳。

躲在反鱼雷网络后面,这艘船对盟军鱼雷武器无懈可击。 与此同时,航空炸弹对这样一个受到良好保护的目标无效; 有可能在无限长的时间内粉碎战列舰的装甲据点,但上层建筑的破坏不会严重影响提尔皮茨的作战能力。

与此同时,英国人顽固地赶到了条顿兽的地方:小型潜艇和人造鱼雷; 甲板和战略航空的袭击。 当地代理商告密者,从空中定期跟踪...

“提尔皮茨”成为中国古代指挥官和思想家孙子(“战争艺术”)思想的独特体现 - 他没有向敌人的船只开枪,他将所有英国人在北大西洋的行动束缚了三年!

第二次世界大战中最有效的战舰之一,无敌的提尔皮茨变成了英国海军部的一个不祥的稻草人:任何行动的计划始于“怎么办?
“Tirpits”离开他的停车场出海了吗?

Tirpitz吓坏了PQ-17车队的护送。 他被北极大都会舰队的所有战列舰和航空母舰追捕。 K-21船向他射击。 为了他的缘故,来自皇家空军的“兰卡斯特”定居在阿尔汉格尔斯克附近的Yagodny机场。 但事实证明一切都没用。 在巨大的5吨炸弹“Tallboy”的帮助下,英国人只能在战争结束时摧毁超级战列舰。


督学( “Slammin“”)

Tirpitz战列舰取得的令人印象深刻的成功是传说中的俾斯麦遗留下来的遗产,这是一艘相同类型的线性船,在英国人的心中遇到了永远灌输的恐惧:在他们的眼睛冻结在HMS Hood英国巡洋舰上空盘旋的火葬柱之前。 在丹麦海峡的战斗中,阴沉的条顿骑士只需要五个截击就可以对付英国的“绅士”。


“俾斯麦”和“欧根亲王”在战斗中的运动

然后是清算时刻。 47舰队中队和女王陛下的6潜艇追逐俾斯麦号。 战斗结束后,英国人计算:为了淹没野兽,他们不得不发射8鱼雷和主要,中等和通用口径的2876炮弹!


多么魁梧的男人啊!


象形文字“忠诚”。 战舰类型“大和”

世界上有三件无用的东西:Cheops的金字塔,中国的长城和战舰大和......真的吗?

随着战舰大和和武藏,发生了以下故事:他们被不公平地诽谤。 一个稳定的“失败者”形象,无用的“wenderwafel”在与敌人的第一次会面中可耻地死去。

但事实上,我们有以下几点:

这些船只是在特定的时间设计和建造的,设法发动战争,最后在面对数量上优越的敌军时英勇牺牲。

他们还需要什么?

明亮的胜利? 唉,在日本处于1944-45时期的情况下,即使是海王波塞冬本人也难以比战舰武藏和大和更好地行动。



超级战列舰的缺点?

是的,首先,弱防空 - 无论是巨大的3 sansiki烟花(460毫米口径防空射弹),还是数百个小口径的自动售货机都可以用雷达调整取代现代高射炮和控制系统。

弱PTZ?
求求你了! 武藏和大和号在10-11的鱼雷击中后死亡 - 地球上没有任何战舰可以幸存下来(相比之下,根据美国人自己的计算,美国爱荷华州死于六枚鱼雷的可能性估计为90%) 。

否则,战舰“大和号”对应于“最多,最多”的短语

历史上最大的战列舰,同时也是参加第二次世界大战的最大战舰。
70千吨全排量。
主要机芯为460 mm。
Bronepoyas - 40厘米固体金属。
指挥塔的墙壁是半米的盔甲。
塔GK的前部厚度更加 - 65厘米的钢质保护。

盛大奇观!

日本人的主要错误估计是一种极端保密的面纱,包裹着与大和号战舰有关的一切。 到目前为止,只有少数这些怪物的照片 - 主要是由美国飞机的板子制成。

徒劳!

这些船应该感到骄傲并且认真对待敌人 - 毕竟,洋基队,直到最后一刻,确信他们正在处理普通战列舰,使用406毫米口径的火炮。

有了正确的公关政策,大和和武藏战舰存在的消息可能引起美国海军及其盟友的指挥官的恐慌,就像在提尔皮茨发生的那样。 洋基队会急于建造半米甲和460口径枪甚至508毫米的类似船只 - 总的来说,它会很有趣。 日本超级战舰的战略影响可能更大。


在吴市的“大和”博物馆。 日本人怀念他们的“瓦良格”


利维坦人是怎么死的?

“Musashi”在美国五艘航空母舰遭到猛烈的平面袭击之后,在Sibuyan海上整整一天。 他走了一整天,到了晚上他死了,根据各种估计收到了11-19鱼雷和10-17飞机炸弹......
你认为日本战列舰的安全性和作战稳定性是否很好? 他的同龄人可以重复一遍吗?

大和......从高处死亡是他的命运。 鱼雷痕迹,天空中的黑色......
坦率地说,大和做了一个光荣的seppuku,作为一个小型中队的一部分,留下了58运营连接的八个航母。 结果是可以预测的 - 两百架飞机在两小时内将战舰及其小型护航分开。

高科技时代。 爱荷华型战列舰

怎么办?
如果不是“大和号”,朝着58的海军上将米歇尔的有效连接出了一艘与美国“爱荷华”相同的战列舰怎么办? 如果日本工业能够设法建造类似于当时美国海军舰艇上存在的防空系统,该怎么办?

如果日本水手的系统类似于Mk.37,福特Mk.I枪炮控制计算机,SK,SK-2,SP,SR,Mk.14,Mk.51,Mk.53,战舰和美国航空母舰之间的战斗将会如何结束...?

技术进步的杰作隐藏在干燥的指数背后 - 模拟计算机和自动火控系统,雷达,无线电高度计和带有雷达保险丝的炮弹 - 由于所有这些“技巧”,低射击的射击至少比日本高射炮的射击准确和有效高五倍。

考虑到Mk.12高射炮的可怕射速,极其有效的40 mm Boforsa和带式Oerlikon机枪......美国空军的攻击有可能窒息而且受损的新大和可能会步行到冲绳并搁浅,变成一个无敌的炮兵电池(根据运营计划Ten-Ichi-Go)。

一切都可能......唉,大和去了海底,一架令人印象深刻的防空武器组成了美国爱荷华州的特权。



忍住这个想法,最好的船 - 再次与美国人,是绝对不可能的。 在美国遇到的仇敌将找到十几个原因,为什么爱荷华州不能被认为是最完美的战舰。

“Iowa”因缺乏中等水准(150 ...... 155 mm)而受到严厉批评 - 与任何德国,日本,法国或意大利战舰不同,美国舰艇被迫用通用高射炮(5英寸,127毫米)抵御敌人的攻击。

此外,“爱荷华州”的缺点之一是民法典塔中没有转运舱,最差的适航性和“每波浮动”(与同一英国“先锋”相比),他们的PTZ在日本“长枪”,“muhlezh”之前的相对弱点声明的最大速度(在测量的英里,战舰很难加速到31节点 - 而不是声明的33!)。

但也许最严重的指责是与任何同行相比保留的弱点 - 特别是爱荷华州的横向舱壁导致许多问题。



当然,美国造船厂的防御者现在已经从渡轮上下来了,他们认为爱荷华州的所有上述缺点都只是一种错觉,这艘船是针对特定情况而设计的,完全符合太平洋军事行动的条件。

缺乏中等水准成为美国战列舰的优势:对抗地面和空中目标,有足够的通用“五英寸” - 采取150毫米枪,因为“镇流器”没有意义。 而“先进”火控系统的出现最终导致缺乏“中等水准”因素。

对于不良适航性的指责纯粹是主观意见:“爱荷华州”一直被认为是一个非常稳定的炮兵平台。 至于在暴风雨天气中战舰的强大“压倒性”弓 - 这个神话已经在我们这个时代诞生了。 更多现代水手们对装甲怪物的习惯感到惊讶:沉重的“爱荷华”不是在波浪上静静地摇晃,而是像刀子一样割断波浪。

GK发条盒的磨损增加是由非常重的弹丸解决的(这也不错) - MN.8穿刺机的1225千克质量是世界上最重的弹药。

由于各种各样的炮弹,“爱荷华州”完全没有任何问题:该船有一整套穿甲和高爆弹药以及各种能力的装备; 战争结束后,“群集”Mk.144和Mk.146出现了,在400的数量上填充了爆炸性手榴弹,因此还有666碎片。 稍后,开发了具有核弹头23 CT的Mk.1特种弹药。



至于测量里程的设计速度“短缺”,低温测试是在发电厂的有限功率下进行的 - 就像那样,没有充分的理由,迫使汽车进入设计254 000 hp 瘦洋基队拒绝了。

“爱荷华州”的总体印象只能破坏他们相对较低的安全性......然而,这种劣势不仅仅是由战列舰的许多其他优点所弥补。

“爱荷华州”比第二次世界大战,第二次世界大战,韩国,越南,黎巴嫩,伊拉克等战舰拥有更多的服务......这种类型的战列舰幸存下来 - 中间1980-s的现代化使得退伍军人的使用寿命延长到二十一世纪初 - 战舰丢失部分炮兵武器,作为回报接收32 SLCM“战斧”,16反舰导弹“鱼叉”,防空系统“SiSperrou”,现代雷达和近战系统“密集阵”。




在伊拉克海岸附近

然而,机制的物理磨损和冷战的结束在美国最着名的战舰的命运中发挥了重要作用 - 所有四个怪物都提前离开美国海军并成为主要的海军博物馆。


好吧,定义了收藏夹。 现在是时候提到一些其他的装甲怪物 - 毕竟,每一个都值得他的惊喜和钦佩。



例如,“Jean Bart”是Richelieu类型的两艘战列舰之一。 优雅的法国船具有独特的轮廓:船头有两个四塔楼,时尚的上层建筑,巧妙弯曲的后烟囱......

“Richelieu”型战列舰被认为是同级别中最先进的战舰之一:5-10千吨的排水量比任何俾斯麦号或Littorio少,法国实际上并没有屈服于武器的力量,而且在参数“安全“ - 预订的计划和厚度”Richelieu“甚至比他的许多大同行更好。 所有这一切都成功地与超过30节点的速度相结合 - “法国人”是欧洲战列舰中最快的!



这些战列舰的不同寻常的命运:未完成的船只从造船厂逃脱,以避免被德国人捕获,与卡萨布兰卡和达喀尔的英国和美国舰队进行海战,在美国进行维修,然后在法国国旗下的长期快乐服务直到1960-s的后半段。

但是来自亚平宁半岛的壮丽三人组 - 意大利战列舰如“Littorio”。

这些船通常是严厉批评的对象,但如果你在他们的评估中采用综合方法,事实证明Littorio战列舰与英国或德国同行相比并不是那么糟糕,正如人们普遍认为的那样。

该项目基于意大利舰队的巧妙概念 - 地狱拥有更大的自主权和燃料供应! - 意大利位于地中海中部,附近的所有基地。
节省的装载储备用于装甲和武器。 结果,Littorio在三个旋转塔中装有9主口径枪 - 比他们的任何欧洲“同事”都多。


“罗马”

高贵的轮廓,高品质的轮廓,良好的适航性和高速度 - 这是意大利造船学院的最佳传统。

基于Umberto Pulese计算的聪明的反鱼雷保护。

至少,预订间隔的计划值得注意。 一般而言,在与预订有关的所有内容中,“Littorio”类型的战列舰应该得到最高分。

剩下的......
其余的意大利战舰原来是令人讨厌的 - 仍然是一个谜,为什么意大利人如此狡猾地射击他们的枪 - 尽管他们的优秀装甲穿透,15英寸意大利炮弹具有惊人的低精度和准确性。 改造枪管? 衬里和贝壳的制造质量? 或许这可能是由于意大利人的国家特点?



在任何情况下,Littorio型战舰的主要问题是他们平庸的使用。 意大利水手没有成功地与女王陛下进行一场大战。 相反,在英国袭击塔兰托海军基地期间,头部“Littorio”正在其锚地上沉没(开朗的斜坡太懒而无法拉动反鱼雷网)。

“Vittorio Veneto”袭击地中海的英国车队并不是更好,受打击的船只几乎无法返回基地。

总的来说,意大利战列舰没有什么好处。 更加明亮和悲惨的是,战舰“罗马”完成了它的战斗路径,在自己的炮兵场地震耳欲聋的爆炸中消失 - 德国Fritz-X控制炸弹准确击中的结果(炸弹?不好说道.1360公斤的Frit-X弹药有点像普通炸弹)。

结语。

战列舰有所不同。 其中强大而有效。 没有那么强大,但无效。 但每一次,敌人拥有这样的舰船的事实都给对方带来了很多麻烦和焦虑。
战舰始终是战列舰。 具有最高战斗稳定性的强大而具有破坏性的舰艇。





基于:
http://wunderwaffe.narod.ru/
http://korabley.net/
http://www.navy.mil.nz/
http://navycollection.narod.ru/
http://www.wikipedia.org/
http://navsource.org/
作者:
99 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 注册。

Ужезарегистрированы? 登录

  1. TIT
    TIT 5九月2013 08:25
    +2
    为什么我们要研究英语chyudo技术,特别是关于其中一个技术的命运
    1. Krong
      Krong 5九月2013 08:37
      0
      它。 最弱的战列舰2MB。
      1. 苏9
        苏9 5九月2013 08:56
        +3
        如果您撰写有关英语奇迹的文章,则需要撰写有关Vangard的文章。 当然不比Richelieu差,或者根据作者的说法,他是否不合适,因为他没有参加2MB?
        1. Krong
          Krong 5九月2013 14:57
          +2
          绝对更糟。 从垃圾箱收集了什么。 它可能比Bi斯麦更好,但旺加德甚至无法与黎塞留相提并论。
      2. Veles25
        Veles25 5九月2013 09:05
        +3
        ......................
    2. Veles25
      Veles25 5九月2013 09:03
      +4
      .................
      1. Sahalinets
        Sahalinets 5九月2013 16:12
        +2
        一般有趣的评论。
        在我看来,作者徒劳地贬低了法国人建造的非常成功的“ Jean Bar”号和“ Richelieu”号。 在保护方面,它们绝对是欧洲战列舰中最好的。 在大口径的扬基队和贾普队的背景下,他们远离局外人。
        1. 招手
          招手 5九月2013 19:22
          +2
          是的 客观的文章,不要without吟自己和仇恨。
    3. 755962
      755962 5九月2013 21:02
      +1
      Quote:TIT
      英文chyudo

      “纳尔逊”型战列舰:《大不列颠华盛顿协定》签署后,被允许建造两艘战列舰。 但是,现在设计师面临着非常艰巨的任务。 要求建造一艘全副武装并受到良好保护的船舶,排水量不得超过2吨。 英国人成功地解决了这个问题。
      1. yehat
        yehat 24二月2015 16:40
        0
        成功??? 纳尔逊实际上是为围攻列宁格勒要塞而创建的。
        由于波罗的海的水域较浅,因此有严格的要求,导致设计成功完成但非常昂贵。 同时,由于重量减轻,船舶的部分设备,操作能力和保护受到影响。 您可以为自己的毅力而骄傲,但不能称这艘船为成功。
    4. 国内
      国内 6九月2013 08:52
      0
      现在我们的Petruccio是最大的:-)
  2. 苏9
    苏9 5九月2013 08:59
    +1
    如果您撰写有关英语奇迹的文章,则需要撰写有关Vangard的文章。 当然不比Richelieu差,或者根据作者的说法,他是否不合适,因为他没有参加2MB?
  3. 威震天
    威震天 5九月2013 09:06
    -7
    我们最好的战列舰是ORLANY!
    1. TIT
      TIT 5九月2013 09:14
      +3
      引用:威震天
      我们最好的战列舰是ORLANY!


      但不要介意它 巡洋舰项目1144“Orlan”
      1. 威震天
        威震天 6九月2013 16:36
        0
        用巡洋舰的名字,但事实上-战列舰,我不明白为什么我以前的评论造成如此大的负面影响。
        1. 丛中
          丛中 6九月2013 19:49
          0
          因为“奥兰”(Orlan),如果您将其视作战列舰……在某种意义上,他更像是战列巡洋舰,他可以用力击打,但是如果他们击中了他……那么他想的不够,我是说如果他们。
          1. 威震天
            威震天 6九月2013 19:56
            0
            谁会“看起来有点”?
    2. Santa Fe
      5九月2013 13:07
      +1
      引用:威震天
      我们最好的战列舰是ORLANY!

      什么把利弊,人权)))
      1. 丛中
        丛中 7九月2013 19:24
        0
        就尺寸而言,“护罩”也比某些战舰要大,但在最初的重大改装中,它并不是线性战斗的最佳巡航要素。
    3. Dipqrer
      Dipqrer 29九月2014 22:08
      +1
      我同意1144具有建设性的保护和最强大的
      可以被认为是战列舰的新低潮。
  4. 巴克拉诺夫
    巴克拉诺夫 5九月2013 09:22
    +2
    苏联在第一次世界大战2中有战舰吗?
    1. fartfraer
      fartfraer 5九月2013 09:47
      +2
      是的,但那是沙皇时代的旧式(但现代化)战舰。其中三艘(我可能是错的)。“马拉”号战舰(非常有效地)捍卫了列宁格勒(射击最厉害的战舰3毫米),黑海上有一艘战舰(我不记得那叫什么。)总的来说,就当时战列舰的行动而言,我们也值得骄傲。
      1. Prometey
        Prometey 5九月2013 10:03
        -4
        黑海上有什么战舰? 似乎唯一的“玛丽亚女皇”号在第一次世界大战期间就宣扬了。 似乎那里有巡洋舰,黑海舰队在战争开始时表现得非常有效,在塞瓦斯托波尔,刻赤,新罗西斯克的防御中具有相当大的优势。
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +4
          Quote:Prometey
          什么是黑海的战舰?

          “巴黎公社”,它是 - “塞瓦斯托波尔”。 在30s中从波罗的海翻译而来
    2. loft79
      loft79 5九月2013 09:50
      +2
      它们虽然现代化了,但是却很脆弱而且古老。
      1. 丛中
        丛中 6九月2013 19:56
        +1
        从某种意义上说,我们的战舰在某种程度上是非常独特的,一方面它是中队战舰,但是炮兵的速度和其他一些小事情表明它更像是海上防御的战舰,顺便说一句,它们在第二次世界大战中表现得很好,唯一的区别是他们基本上不是在海上射击,而是在陆地目标上。我为“沿海防卫战舰”一词道歉,这只是发生在我脑海中。
        1. klim44
          klim44 10九月2013 17:20
          0
          真正的是唯一的! 在Tsarskoye舰队中,他们有一个绰号-“受惊的人的计划”,薄弱的装甲,高速,GK薄弱(同时与印度帝国进行了比较),适航性薄弱(塞瓦斯托波尔在比斯开省暴风雨中并在法国进行了维修)正是由于害怕从德国战舰的一枚弹丸中丢失这些奇迹般的船,第二次世界大战的总部没有让它们参加战斗,我们在整个战争中沿着塔林-赫尔辛基的路线行走。 波罗的海的水手们摆脱了无所事事。
    3. AlNikolaich
      AlNikolaich 5九月2013 09:56
      +2
      Quote:鸬鹚
      苏联在第一次世界大战2中有战舰吗?


      是的,有! 十月革命(前身为Gangut),Marat(前身为Petropavlovsk)和巴黎公社(前身为Sevastopol)。 显然它们都是革命前的建筑物,但“苏联”并没有建成,这些船在文章中值得一提!
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +8
        对不起,他们值得一提哪个地方? 从技术上讲,我们在第二次世界大战期间的战列舰看起来很有利,除了西班牙无人驾驶飞机的背景。 他们的战斗路径是完全不可想象的。 “马拉特”在战争初期就去世了。 当曼施泰因的部分地区淹没了克里米亚血统时,巴黎公社被淹没了(尽管十几个305-mm的支持本来就是......至少不是多余的)并且后来没有表现出来。 “Oktyabrina”protorchala整场战争在墙上,甚至当德国巡洋舰(1944克!)随着威力和主力砸向我们的前进部队,射击枪几乎到了洞...
        1. Val_Y
          Val_Y 5九月2013 13:36
          +2
          您的谎言在第一枚“马拉特”号中并未消失,并于23.09.1941年31.10.1941月3日被首先破坏,从4年2月15日起,第3000号和第XNUMX号塔楼,然后是第XNUMX号塔楼以及所有中型和防空文物以及“十月革命”发射器将弗里茨挖空了。在解除封锁之前。 “塞瓦斯托波尔”进行了XNUMX次运动,进行了大约XNUMX轮《民法典》,因此我非常不同意。 他们为胜利做了很多。
          1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
            +6
            Quote:Val_Y
            你的不对

            哦?:))
            Quote:Val_Y
            在第一,“马拉特”没有死

            好吧,如果你认为战舰几乎倒塌了一半并躺在GK弓塔楼的地下室爆炸的底部(并且巨大的鼻子上层建筑倒塌),它就没有死 - 你的意志。 这艘船再也没有出海的事实显然也不​​能说服你。
            Quote:Val_Y
            然后№2加上所有中型和防空艺术,再加上LC“十月革命”,他们在解除封锁之前挖空了弗里茨。

            嗯,然后“Chervona Ukraina”也没有死 - 它的艺术在船的“伤害”之后也射击了Fritz
            Quote:Val_Y
            “Sevastopol”制作了15广告系列,大致花费了3000 GK的镜头,非常不同意

            请修剪鲟鱼。
            你想按名字列出这些“徒步旅行”吗? 没有? 然后我会列出
            1)战舰在波季离开塞瓦斯托波尔。 仅仅因为它在塞瓦斯托波尔变得危险并且飞机可以飞行。 这是一场军事行动。 不是一枪。
            2)战舰在新罗西克离开波季。 现在这至少类似于军事行动 - 在新罗西斯克,它遭到飞机和战舰的袭击,发射189 76-mm和320 37-mm炮弹(弹药消耗方面 - 小型空袭)甚至撞倒了一名轰炸机。 加息结束了。
            3)战列舰将新罗西斯克带回Poti。 没有一枪。 这是第三次“战斗”运动。
            而这些力作 “徒步旅行” 号战列舰已经六次(27-30 1941月,5-6月,6-7月,10-13月,26-28月最后20-23 1942月年)真的被在军事行动中 - 向敌人阵地射击。
            总计 - 9海上退出和6战斗活动。 如果有的话,克里米亚的斗争和塞瓦斯托波尔的防守从7月12继续到1941的9; 1942个月。 10月6输出......
            在此期间,该战舰发射了1159主口径炮弹和1169 120-mm反地雷炮弹。 所以你的3000 GK镜头甚至都没有被招募。
            战舰没有受到战斗伤害,机组人员中唯一的伤亡人员是在暴风雨中三人遇难。 可能在那些离开战舰在海军陆战队中的540人中死了,但他们在所有方面都是有价值的行为,与战列舰的作战路径无关
            Quote:Val_Y
            他们为胜利做了很多。

            是的......
            1. carbofo
              carbofo 6九月2013 12:53
              0
              轮胎坑,一般都没去。
            2. 丛中
              丛中 6九月2013 20:00
              0
              甚至算上“马拉”炸弹上的倾斜,如果没有的话,这些炸弹也会落在一个和平的城市或我们的部队上。
      2. klim44
        klim44 10九月2013 17:23
        0
        为了准确起见,我也称北方的LK阿尔汉格尔斯克(又名HMS皇家君主)
    4. Kovrovsky
      Kovrovsky 5九月2013 09:59
      0
      “苏联”战舰仍未完成。
    5. 乌佐利夫
      乌佐利夫 5九月2013 22:00
      +1
      除了苏联从沙皇俄国继承的三艘战列舰之外,在1944年1915月(根据租借计划),苏联海军还收到了英国战列舰皇家Soverin,我们开始将其称为阿尔汉格尔斯克。 该船也不是新船(XNUMX年),但战斗力更强。 因此,在战争期间,我们正式拥有四艘战列舰。
  5. Zerstorer
    Zerstorer 5九月2013 09:23
    0
    纳尔逊型战舰呢? 似乎他们也值得关注。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +2
      Quote:Zerstorer
      那些像纳尔逊这样的战列舰怎么样?

      这种类型的船在第一次世界大战的战舰和第二次世界大战的战舰之间是过渡性的(以及胡德)。 一般而言,该船应被描述为不成功。 作为一组战列舰,这艘战列舰的406-mm枪非常令人作呕,甚至还有轻型炮弹。 然而,保留(虽然它是中国英国战舰的前进一步)仍然受到380-406-mm射弹的极大限制。 全速低于低速,虽然战列舰应该与护照签订23关系,但实际上他们很少发出更多的18-19债券,因此甚至可以让第一次世界大战时期的旧无人驾驶。 由于鼻子中所有3塔的集中以及船体强度不足,战舰因自己开枪而遭受了相当大的破坏。 飞机战舰相当薄弱。
  6. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
    +7
    好评论文章:)一些补充
    “Musashi”在美国五艘航空母舰遭到猛烈的平面袭击之后,在Sibuyan海上整整一天。 他走了一整天,到了晚上他死了,根据各种估计收到了11-19鱼雷和10-17飞机炸弹......

    他本可以幸免于难:)))实际上,武藏之死是纯粹的偶然机会-由于某种原因,美国人的所有空袭都集中在一艘命运多f的战列舰上,结果就是武藏。 其余的战列舰几乎没有受到损坏。 如果至少不是对武藏进行攻击,而是对其他船只进行攻击,那么武藏最有可能在傍晚之前仍然“相当采摘,但不败”。
    如果日本水手的系统类似于Mk.37,福特Mk.I枪炮控制计算机,SK,SK-2,SP,SR,Mk.14,Mk.51,Mk.53,战舰和美国航空母舰之间的战斗将会如何结束...?

    是的,以同样的方式,大约只会有两倍的飞机死亡。 尽管有最先进的火控系统,但美国战舰的防空效能一点也不令人惊奇。
    例如,在这里,大多数对历史感兴趣的人都认为,装有无线电引信的可处置弹壳的美国舰船的防空能力几乎提高了几个数量级。 同时,有有趣的统计数据-美国人在摧毁一架飞机上花费了大约1000枚常规的127毫米防空炮弹,然后使用了约700枚带有无线电保险丝的炮弹。 效果是,效果显着,但差距一点也不可怕。
    这笔费用是什么意思? 例如,敌方鱼雷轰炸机袭击了美国战舰。 美国127毫米/ 38 Mk12的射击距离为16万米,但这是极限,很明显,在这样的距离内您无法在飞机上射击。 但是今天,我很客气-我们相信美国战列舰可以在16公里的距离上轰击飞机(这会给人带来幻想,但仍然如此)。假设鱼雷轰炸机以350公里/小时的速度直接在战列舰上飞行,这没有什么想像力。 因此,一架飞机将在16分钟内飞行2,7公里,但我们将考虑三点(我再说一遍,今天我对美国战舰非常友善)。
    相同的爱荷华州-机上装有5个127毫米火炮的双发装置。 五台钻机和十个树干。 射速通常显示为10-15枪,但不清楚-是射速还是枪械? 假设是枪,即 22条美国树干每分钟每分钟投掷10枚炮弹,并在22分钟内投掷3枚弹壳,并在66分钟内投掷10枚弹丸,然后停下。
    事实证明,即使从最大距离开火(这是奇妙的),甚至已经开发出最大射速(实际上也是奇妙的),美国战舰也无法获得正确的射击次数来保证至少一架飞机坠落? las,是的。
    当然,鱼雷轰炸机通常不会从一侧进攻,同样的日本人更喜欢以星空突袭,从不同角度进攻。 在这种情况下,恒星通常是一颗恒星,并且....发光:)))但是,如果“爱荷华”号从两侧受到攻击,那么它发射的弹壳数量(根据我们的计算)将达到1320枚弹壳,并且可能是几乎保证了鱼雷进入从他们的127毫米登上第一架飞机战列舰就可以保证击落,第二架是可疑的,但有可能。 这是无限量的假设,有利于美国的防空系统。 当然,也有40毫米的“ bofors”(20毫米的锥形天线没有任何严重的战斗力),但是它们能弹多少? 而且不要小看25毫米的日本高射炮。 他们没有有效的射击范围,但是他们已经可以进行远程控制了,可以直接瞄准射击目标。
    1. Santa Fe
      5九月2013 12:58
      0
      引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
      由于某种原因,美国人的所有空袭集中在一艘命运多bat的战列舰上,结果证明是武藏。

      不是那样的。 Nagato收到了严重的轰炸。 EMNIP在玛雅人上放了一枚鱼雷
      引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
      如果对于一架飞机的销毁,美国人花费了大约1000的传统防空127-mm炮弹,然后是带有无线电保险丝的炮弹 - 大约是700。

      你刚才没看过桌子。 VT引信消耗 - 每平面从200到550
      引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
      火焰率通常由15-22射击指示,但目前尚不清楚 - 这是枪或枪的射击速度吗?

      每桶
      引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
      在同一个爱荷华州 - 5配对安装127-mm枪支在船上。

      你忘了防空令 - 四(六?)驱逐舰+巡洋舰Yahagi
      想象一下,他们的防空与弗莱彻相同
      引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
      为了保证击落至少一架飞机,没有收到所需的击球次数?! 唉,是的。

      不是这样
      引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
      当然,还有40-mm“bofors”(20-mm erlikons没有任何严重的战斗力),但它们真的可以那么多吗?
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +2
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        不完全是。 收到严重的炸弹损坏“长门”

        它得到了2炸弹,但仍有3关闭。 有多少架飞机袭击了长门,什么时候 - 唉,我不知道,但感觉只是某种中队的俯冲轰炸机迷路了
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        EMNIP一枚鱼雷推入电路板“Maya”

        没错,但这艘鱼雷在美国AB的翅膀上种植的地铁“Dayse”(SS-247)没有列出。
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        你刚才没看过桌子。 VT引信消耗 - 每平面从200到550

        我第一次看到这张桌子:)))但它用英语和白色说TF花费在平均非自杀式550炮弹上,其他船只不属于TF-700炮弹。 即 它仍然是关于550-700,但不是关于200-550。
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        每桶

        在公共场所的不雅言论不表达!
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        你忘了防空令 - 四(六?)驱逐舰+巡洋舰Yahagi
        想象一下,他们的防空与弗莱彻相同

        那是什么 这些家伙没有很好的LMS,因此许多127-mm的存在无法决定
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        不是这样

        好吧,让我们来重述一下。 战舰(爱荷华州) - 20轴127-mm,80轴40-mm和52-20-mm。 光巡洋舰 - 像亚特兰大 - 16 - 127毫米,16 - 40毫米和16-20毫米和8 8驱逐舰和破坏者型Giering - 上6 127毫米,毫米16 40中继线和中继线11 20毫米。 总的来说,84阀杆127-mm,224-40-mm,156-20-mm。
        在这种情况下,射击时间由枪的最大射程(你知道这是无稽之谈)和攻击机的速度(350 km / h)决定。 对于127-mm,它是16 km(3 min),40-mm是8500 m,1,5 min(完全无意义,Beaufors,目标范围是4千米)和Airlicon - 3 km半分钟。
        此外,一个127-mm枪管的射速 - 20 rds / min,40-mm - 120 rds / min和20-mm - 450 rds / min。 总一个干线127毫米3分钟释放60壳和84中继线连接 - 5040壳40毫米桶为1,5分钟产生180壳(224中继连接 - 分别40 320壳),以及20毫米桶半分钟产生225 shell; 156桶 - 35100 shell。
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +3
          总的来说,美国化合物在理论上具有完美的可见度,并且在距离所有行李箱的距离限制下具有强烈的有效射击,可以从5040-mm中继线,550 / 9 = 10-127飞机和40320 / 6000中摧毁8 / 9 = 35100-30100飞机 - 1-2飞机,以及所有 - 关于单次攻击的18-21飞机。 在大和上发生了总共3攻击(在第三次之后,它已经是一个废墟,爱荷华州没有这样的战斗稳定性储备,会对眼睛进行足够的3攻击。
          在第一次攻击的反映中,所有的船都参加了(但是,当然,并非所有的枪支都没有“星空袭击”,因此很多MPA都无法射击)。 此外,能见度令人作呕,飞机从距离船只不到一公里的高度的云层后面出现,毫无疑问16公里的射击次数。 因此,我相信我不会误会,估计第一次攻击中飞机的损失是我们计算的一半 - 也就是说, 9-11机器。 但是日本人失去了1 EM,另一个被严重损坏。 唉,第二次袭击无法全副武装 - 飞机从战舰的鼻子进来,几乎没有替代护航,并且在第三次攻击的反映中,护航几乎没有参与 - 丢失在一堆并落后。
          因此,攻击美国大院的飞机损失不大可能超过20-25飞机。
          1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
            +2
            奥列格,非常感谢你的桌子! 我想念她。
          2. Santa Fe
            5九月2013 18:02
            0
            引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
            EMNIP一枚鱼雷推入电路板“Maya”
            没错,但这艘鱼雷在美国AB的翅膀上种植的地铁“Dayse”(SS-247)没有列出。

            妙高。 这艘巡洋舰被称为Mioko。

            潜艇艇员,是的,做得好。 及时融合
            引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
            TF花费在平均非自杀飞行员550炮弹上,其他船只不属于TF-700炮弹

            使用无线电保险丝(VT)消耗外壳 - 两种情况下〜每架550(NEKAMIKAZE)

            700 - 在击退NEkamikaze攻击时在TF中未包含的船上花费了如此多的常规5镜头
            引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
            这些家伙没有很好的SLA

            做Fletchers和Girings?!
            引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
            5040 / 550 =来自9-mm发条盒的10-127飞机,40320 / 6000 = 8-9飞机和35100 / 30100

            请解释选择这些数字的逻辑
            引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
            在袭击美国大院时飞机损失不大可能超过20-25飞机。

            开玩笑吧 Dzhantsy没有任何导演MK.37,计算机MK.I,博福斯和无线电轰炸机击落了10
          3. Santa Fe
            5九月2013 18:22
            +1
            引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
            此外,能见度非常恶心,飞机从高出一公里的云层后面出现

            对于MK.37雷达,没关系
            引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
            总的来说,3攻击是在大和进行的

            在大和号的12分钟后,第一架美国飞机是用肉眼发现的,这是两架在海拔约1000米的高空飞行的第一架战斗机。
            根据美国的数据,第一次攻击始于12.20(根据日本,12分钟后)。 它涉及150飞机。

            第二次攻击几乎是在第一次攻击之后立即开始,在13时间内(根据13.02中的日本数据)。 当时战列舰的速度是22节点。

            根据日本的数据,在13.37中,三枚鱼雷击中了LB中段的战列舰。 辅助转向机器损坏了。 战舰击落了一枚鱼雷轰炸机。 在13.44中,又有两枚鱼雷袭击了同一地点......

            最后一次袭击始于13.45,在此期间至少有四枚鱼雷击中了该船:一枚在150框架附近的营地,前额有两三枚
            http://www.warfleet.ru/yamato.html

            似乎没有明显的“冲击波”:飞机以几分钟的间隔以小组接近

            如果根据你的计算,Yamatooyova一次性击倒5-10-20赛车,你能想象这对洋基队来说意味着什么!

            别忘了:集中的防空火力“Yamatooyovy”会影响攻击的有效性

            考虑爱荷华州的高速度(与25结大和号相比)也很好
            和它的机动性(30节的循环半径 - 770米!,几乎像一个驱逐舰)
            引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
            因此,攻击美国大院的飞机损失不大可能超过20-25飞机。

            大约打“南达科他”。 圣克鲁斯
            1. tlauikol
              tlauikol 5九月2013 18:42
              +1
              南达科他州战舰的神话

              在战舰南达科他州的官方历史中,据记载,在圣克鲁斯群岛附近的战役中,有26架飞机被其高射炮火击落(据高射炮手称32架)。 历史学家在研究中给出的数字略有不同。 因此,约翰·伦德斯特伦(John Lundstrom)在其被击落的日本飞机上提供了以下数据: 被战士击落; 击倒所有
              战斗机,潜水轰炸机,鱼雷轰炸机总计
              在攻击大黄蜂化合物0、4、8、12时; 3,7,3,13; 25
              在攻击企业0、10、3、13的连接时; 0、9、7、16; 29日


              除了航空母舰和南达科他州以外,企业基地还包括2艘巡洋舰和8艘驱逐舰。 根据隆德斯特龙的说法,整个大院的高射炮火力只击落了13架飞机,即12架高射炮击落了13架飞机
              1. Santa Fe
                5九月2013 19:05
                +1
                Lundstrom不是最终的真理

                战斗26.10.42的简要年表
                9:10大黄蜂攻击开始了
                10:00飞机在撤退时攻击大黄蜂找到企业并将其指向第二波飞机。 攻击的开始。
                10:08 19潜水潜水员D3A Val(根据其他24数据)从第二波开始攻击。 2被战斗机击落。
                10:15 Escort船只开火(南达科他州和圣胡安)
                10:17第一枚炸弹在AB侧附近爆炸。 几乎立即,炸弹落到企业前电梯前面的甲板上。
                10:19第二次爆炸震动AB
                总损失的12 Val。
                10:44鱼雷轰炸机B5N凯特与“Zuikaku”的攻击。 据推测是16飞机(根据波特兰 - 30的数据)。 Wildkets使3失效,4遭到破坏。 一个人冲进了史密斯
                10:53攻击结束了。 9基思倒下了。 没有船上的命中。
                11:15 Enterprise已开始接受其飞机
                11:21 17潜水员D3A Val与“Junyo”发现企业而不是大黄蜂。 攻击。 其中的7被企业和南达科他州的火灾击落。 剩下的攻击南达科他州和圣胡安。 他们受到一击。
                11:35攻击结束了。 战士无法参加战斗。 总的来说,11的17 Val已经下降。


                主要的是甚至没有多少击落 - 盐是洋基队逃脱严重伤害,所有的攻击都是无效的。 飞机真的击落了很多
                Quote:Tlauicol
                除航空母舰和南达科他州外,企业的大院还包括2巡洋舰和8驱逐舰

                那又怎样?
                巡洋舰和4-6驱逐舰是大和中队的一部分。
                1. tlauikol
                  tlauikol 5九月2013 19:16
                  +1
                  是的,与一架战舰的英勇高射炮手相比,战斗机和12艘舰艇总共击落的飞机更少
                  1. Santa Fe
                    5九月2013 19:29
                    0
                    南达科他州的信号显示器与现在完全一样
                    从57飞机上看,日本人失去了32
                    击落FOR - 26
                    战士 - 6(包括受损,坠入EM史密斯)
                    1. tlauikol
                      tlauikol 6九月2013 04:56
                      +1
                      好! 无论如何,即使自负的弗莱彻夫妇并没有击落一架飞机,26也不等于32! 即使你的数字是终极真理 hi
                      简而言之-神话
            2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              +2
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              做Fletchers和Girings?!

              弗莱彻和布莱恩
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              请解释选择这些数字的逻辑

              火灾时间*枪管射击率* 1坠毁飞机发射的炮弹数量/炮弹数量
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              开玩笑吧 Dzhantsy没有任何导演MK.37,计算机MK.I,博福斯和无线电轰炸机击落了10

              美国人认为100500时间更突然?:)))根本没有:) 94型控制系统与美国McNUMX相当,而37的总经理可以自己指导95-mm自动机组,只需更改磁带并通过命令触发它们进行计算。
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              大约打“南达科他”。 圣克鲁斯

              其中战列舰,航空母舰,2巡洋舰和8驱逐舰反射3日本飞机的波浪并击落13飞机
              1. Santa Fe
                5九月2013 20:19
                -1
                引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                其中战列舰,航空母舰,2巡洋舰和8驱逐舰反射3日本飞机的波浪并击落13飞机

                专着是从这个陈述中得出的?
                引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                火灾时间*枪管射击率* 1坠毁飞机发射的炮弹数量/炮弹数量

                在1击落的飞机上发射的炮弹数量。
                解释你从盘子里选择数字的逻辑
                引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                美国人认为100500时代更酷?

                每五个
                引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                可以指导25-mm自动机组

                根本没有功率和范围(与博福斯相比)
                而不是相同的燃烧率(与Erlicon相比) - 来自15充电店的食物


                引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                弗莱彻和布莱恩

                他们的OMS的弱点是什么?
                1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                  +2
                  Quote:SWEET_SIXTEEN
                  专着是从这个陈述中得出的?

                  Lundstrom详细分析了美国人,最重要的是日本损失数据。 嗯,根据他的说法,事实证明美国的防空炮在这场战斗中击落了13飞机
                  Quote:SWEET_SIXTEEN
                  解释你从盘子里选择数字的逻辑

                  Section Fast Carrier(对不起我的英语)非kamikaza线。
                  Quote:SWEET_SIXTEEN
                  每五个

                  好吧,当幻想分散时,总是很可惜:)
                  Quote:SWEET_SIXTEEN
                  根本没有功率和范围(与博福斯相比)

                  博福斯更好,是的。 但是25-mm有它的优点 - 正如我已经写过的那样,集中的提示(根据导演进行计算,这是两个很大的区别)在25-mm弹壳中有15镜头,而且他们只有4。 加上25-mm自动机更多。
                  Quote:SWEET_SIXTEEN
                  他们的OMS的弱点是什么?

                  据我所知,即使在战舰上,机制并不总是提供正确的测量(稳定没有时间来补偿甲板的移动),而是在驱逐舰上......
                  1. Santa Fe
                    6九月2013 01:22
                    -1
                    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                    嗯,根据他的说法,事实证明美国的防空炮在这场战斗中击落了13飞机

                    攻击美国海军中队有多少人?
                    那场“战斗”是什么意思? 在那里,他们旋转了半天,几次袭击
                    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                    Section Fast Carrier(对不起我的英语)非kamikaza线。

                    哦,然后在你的计算中,一切都是不同的

                    顺便说一下,我想知道为什么NFK Carrier高射炮比快速载机效率更高?
                    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                    (博福西建议根据董事进行计算,这是两个很大的差异

                    可靠性和战斗生存能力如何? 每个电池都有自己的导演,大和......似乎有一个成功掉落的炸弹已经剥夺了雷达和OMS的船只
                    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                    在25-mm墨盒支架中,有15镜头,而在美国,只有4。

                    我们侵入了欧瑞康的范围。
                    磁带进给,磁带中的100外壳

                    yapov在树干中的优势完全平息
                    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                    据我所知,即使在战舰上,机制并不总是提供正确的测量(稳定没有时间来补偿甲板的移动),而是在驱逐舰上......

                    在大和的情况下,天气并没有那么糟糕 - 风5点

                    1. tlauikol
                      tlauikol 6九月2013 06:27
                      +1
                      “大和号……似乎有一枚成功落下的炸弹剥夺了雷达和MSA的舰船。”
                      “废话。
                      最主要的是机组人员和武器完好无损,航线已经保存,军团没有被撕裂。”

                      奥列格(Oleg),这两个引号都是你的。对于巴尔的摩而言,这是胡说八道,对于大和来说-死亡的开始,那又是什么?
                      1. Santa Fe
                        6九月2013 14:05
                        0
                        Quote:Tlauicol
                        那对巴尔的摩来说是无稽之谈,因为大和 - 死亡的开始,那么呢?



                        毕竟,巴尔的摩-2013并非旨在与严肃的对手作战。 他的任务是保护船员免受释放在中东港口停放的英吉巴布亚人,神风船和迫击炮弹

                        如果没有带有PAR的雷达,可以释放战斧并向超出地平线的目标射击155毫米枪
  7. Prometey
    Prometey 5九月2013 09:59
    0
    在我看来,自1916年日德兰海战以来,英国人就对德国战舰产生了恐惧。 在第二次世界大战期间,德国人的宣传做得很好,首先在英国人中间制造了“双重恐同症”,然后制造了“恐同恐惧症”。 这些德国战舰的威胁性威胁的夸张属于英国人自己-像Bi斯麦一样,从一个强大的“中间人”身上打耳光根本不算英勇。 因此,他们创造了欧洲最强大的战列舰的神话。
    顺便说一句,谁知道 - 大和号是否曾使用他们的炮兵对抗敌舰或他们只是吓唬飞机?
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +5
      Quote:Prometey
      在我看来,英国人对德国战列舰产生了恐惧。

      笑
      嗯,你给:))))因此,显然,英语“Rinaun”驾驶“Scharnhorst”和“Gneisenau”,但没有赶上,因为两艘德国战列舰都飞走了,所以只有高跟鞋闪闪发光。 当“威尔斯”和“胡德”袭击“俾斯麦号”和破伤风袭击海军上将Lyutyens时出现“辉煌”的情况(因此,“我不会让他们从我的屁股下击倒战舰!”旁边的海军上将(!)被命令开火)顺便说一句,顺便说一句,Lüence还有一个很大的问题 - 为什么他有这样的机会时他没有完成“Wells”?
      正如弗雷泽海军上将吓坏了,在约克公爵的沙恩霍斯特上进行了一场战斗......
      事实上,德国人有“yutland综合症”,德国人害怕在海上遇到英国战列舰。
      Quote:Prometey
      顺便说一句,谁知道 - 大和号是否曾使用他们的炮兵对抗敌舰或他们只是吓唬飞机?

      在海湾莱特拍摄美国护航航母
      1. 卡尔斯
        卡尔斯 5九月2013 11:36
        +3
        引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
        是的,没有赶上,因为这两艘德国战舰分散了

        来吧,他们称他们为战舰,11英寸。按照预期将它们重新安装在15英寸上 - 另一件事......
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +1
          Quote:卡尔斯
          来吧,他们称他们的战舰为11英寸。

          所以Rinaun也没有足够的星空,而他的283-mm几乎可以穿过盔甲两侧......
          好吧,正式的Shig仍然是战列舰
          1. 卡尔斯
            卡尔斯 5九月2013 11:51
            +2
            引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
            所以Rinaun也缺少天空中的星星,

            但他的工具显然更强大,
            引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
            好吧,正式的Shig仍然是战列舰

            也许正式 - 嗯,非常轻的战斗巡洋舰,或非常沉重的重型巡洋舰。
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              +2
              Quote:卡尔斯
              但他的工具显然更强大,

              是的,特别是考虑到英国的381-mm在所有方面都获得了新的致命弹药,而不是英国水手在日德兰战役的东西。
              但是仍然 - 德国人更新更好,6 381桶在归零时比德国船只9桶更糟,德国人至少是装甲的两倍,船只的大小是相同的,在正常的70-90战场上,KBT /砍伐/底盘大约相当于德国人的英国人。 所以Rinaun恕我直言,在决斗的情况下大致相当于沙恩霍斯特,但有两个ShIG,和Rinaun - 一个......
              Quote:卡尔斯
              好吧,非常轻的战斗巡洋舰

              好吧,不是所有相同的口径枪! 30的重量和强大的盔甲也是值得的
              1. 卡尔斯
                卡尔斯 5九月2013 12:27
                +1
                引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                但是Shig有两个,而Rinaun - 一个......

                然后对德国人的问题提出了更多的问题,甚至在那里 - 这是一种不与大型战舰交战的命令。英国船只还有更多东西。
                引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                好吧,不是所有相同的口径枪! 30的重量和强大的盔甲也是值得的

                好吧,如果我们采用Linkor的标准,嗯,俾斯麦有他的50 000,装甲和工具。好吧,Charny不想要LC,
                1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                  +1
                  Quote:卡尔斯
                  然后对德国人的问题有更多的问题,甚至在那里就是那种不与大型战舰交战的命令

                  在这种情况下,英国人给受伤的眼睛带来了望远镜,并说:“我没有看到任何命令!”:))但严重的是,拒绝攻击具有数字优势的同等船只 - 如果你不担心英国资本承担,你能称之为还有什么呢?
                  Quote:卡尔斯
                  那么,如果你采用Linkor的标准,俾斯麦就有他的50 000,盔甲和工具。

                  是的,我同意,他没有拉上战列舰,他拉上了一支成熟的战列巡洋舰。 但不难:)))
                  1. 卡尔斯
                    卡尔斯 5九月2013 13:39
                    +1
                    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                    他拉开了一支成熟的战列巡洋舰。

                    只有在双枪380毫米炮塔重新武装之后,它才会比Rinau的Ripalses更加突然。
                    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                      +1
                      他们很酷
                      1. 卡尔斯
                        卡尔斯 5九月2013 15:10
                        +1
                        引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                        他们很酷

                        嗯,我不知道。我不知道。除了荣耀之外,没有带来任何特殊的胜利。
                        同样的,11英寸枪,不是那个,好吧,不是那样的。
                2. tlauikol
                  tlauikol 5九月2013 15:26
                  0
                  如果您以Bi斯麦(Bismarck)为标准,那就买个好东西。 但是,只有当您将mar斯麦的50000吨用作下排时,它们才会拉
          2. 丛中
            丛中 7九月2013 19:30
            0
            如果是“巡洋舰”那艘巡洋舰。
      2. 卢加
        卢加 5九月2013 12:24
        +1
        值得记住拉普拉塔的战斗。 虽然“口袋”,但仍然是几艘巡洋舰的战列舰。 我赞同Prometey--德国人害怕与英国人进行海战,并试图在任何时候都避免这种情况。 如果我没记错的话,德国人强加给英国的大型舰船唯一的战斗是当荣耀被淹死的时候,但那里的力量显然是不平等的。 然后跑了。
      3. Prometey
        Prometey 5九月2013 12:55
        0
        引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
        好吧,你给:))))显然,因此,英语“ Rinaun”开车“ Scharnhorst”和“ Gneisenau”

        Scharnhrost-战舰的模仿 笑 仍然不知道如何称呼他们-袖珍战舰。
        顺便问一下,“俾斯麦怎么样?他怎么这么可怕?
        引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
        在海湾莱特拍摄美国护航航母

        除非开枪。 真的,是舰队历史上最无用的军舰 笑
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +1
          Quote:Prometey
          Scharnhrost - 一个模仿战舰的模仿,直到现在他们还不知道如何称呼他们 - 口袋战列舰。

          嗯嗯,只有在这里你带口袋战舰的沙恩霍斯特并没有被误认为是随机的? 不同类型的船舶,如果那样的话。 如果你认为31-32千吨的标准排量的船可称为口袋......
          Quote:Prometey
          顺便问一下,“俾斯麦怎么样?他怎么这么可怕?

          它出现时只是大西洋最强大的战列舰。 所以 - 没什么......
        2. tlauikol
          tlauikol 5九月2013 15:28
          0
          您与Scheer混淆
          1. loft79
            loft79 5九月2013 21:29
            0
            是的 Prometey 大概是283毫米),就像“海军上将”和路易佐夫一样。
            好吧,不是一艘战列舰才有能力。 恕我直言。
    2. yehat
      yehat 24二月2015 17:03
      +1
      你不知道你在说什么。 一般性能特征不能完全反映德国战舰优势的本质。 他们与英语的主要区别在于提尔皮茨(海军上将)领导下创造的生存能力技术。 在日德兰半岛,这一点非常明显。 无礼的人们并没有忘记这一点。 在性能特性上相同的德国人会保证做到无礼。 这个事实证实了胡德的小冲突。 这就是为什么蒂皮兹如此害怕。 因为到处都很难确保至少有2艘现代战列舰的存在。
  8. Kovrovsky
    Kovrovsky 5九月2013 10:03
    +1
    战斗后,英国人计算:为了向野兽泛滥,他们必须发射8枚鱼雷和2876枚主要,中型和通用口径的炮弹!

    对沉没的Bi斯麦号的检查表明,德国人自己淹没了它,打开了金石石并接受了下船的命令。
    1. loft79
      loft79 5九月2013 10:16
      +1
      据我所记得,箭鱼鱼雷阻塞了方向盘,Bi斯麦开始写下循环。 然后,他被战舰和巡洋舰击沉。 好吧,当Bi斯麦终于变成一个浮锅时,德国人打开了金石。
    2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +1
      当金刚石被发现时,俾斯麦已经沉没了。 有一本小书,Mullenheim-Rechberg,他是俾斯麦号的炮兵军官,也是战舰死亡后幸存的人之一
  9. 金手指
    金手指 5九月2013 10:20
    +3
    谢谢! 然后zae .. Ali关于Pindo猫头鹰,男同性恋者等的作品 。 再次感谢。 在疯人院里呼吸。
  10. VohaAhov
    VohaAhov 5九月2013 11:05
    +3
    感谢Oleg的有趣的文章。 非常丰富。 现代化后唯一的爱荷华州级战列舰没有“麻雀”,而是“瓦肯方阵”。
    1. Santa Fe
      5九月2013 12:36
      +2
      引用:VohaAhov
      只有在爱荷华型战列舰升级后,才有“海麻雀”

      是的,我道歉,远远的Pu Harpunov为C-Sparrow SAM采取了行动


      Mk.29海麻雀
  11. Drapper
    Drapper 5九月2013 11:20
    +1
    很棒的东西,非常感谢。
  12. 短剑
    短剑 5九月2013 11:23
    +1
    很棒的帖子。 遗憾的是,没有反映出真正的突袭者的角色-像德国“海军上将”这样的“口袋战舰”-横跨大西洋的车队感到头痛。 在这里,与同一个蒂皮兹不同,他们进行了许多不切实际的战斗。
  13. VohaAhov
    VohaAhov 5九月2013 11:32
    +3
    Quote:细高跟
    很棒的帖子。 遗憾的是,没有反映出真正的突袭者的角色-像德国“海军上将”这样的“口袋战舰”-横跨大西洋的车队感到头痛。 在这里,与同一个蒂皮兹不同,他们进行了许多不切实际的战斗。

    您还可以回想起德国的“沙恩霍斯特”和“格涅塞瑙”。 这两个伙伴也打动了英国人的神经。 沉没了航空母舰,一艘辅助巡洋舰,2艘驱逐舰和22辆车。
  14. 卡尔斯
    卡尔斯 5九月2013 11:43
    +1
    _________________
  15. 白色
    白色 5九月2013 14:12
    +2
    我非常感兴趣地阅读。 感谢作者。
  16. 巴比妥
    巴比妥 5九月2013 17:00
    0
    我喜欢我想挑战的文章-该文章已在论坛上受到挑战)
    在我看来,我会把美国爱荷华州放在首位,在所有特征的组合中,都是最成功的。
    1. Santa Fe
      5九月2013 18:43
      +2
      引用:巴比妥酸盐
      在我看来,我会把美国爱荷华州放在首位,在所有特征的组合中,都是最成功的。

      我更喜欢南达科他州

      它比爱荷华州的70米短,而且比10千吨少。 她拥有更少的工作人员和更适度的创业板。
      因此,南达科他州更便宜!

      装甲和武器通常类似于爱荷华州(事实上,使用南达科他州的Mk.7枪而不是Mk.6可以注销一段时间 - 它们之间的区别大约是2-3岁)。

      爱荷华州和南达科他州之间唯一的主要区别是它们的速度(爱荷华州长度的额外70米,用于安装额外的锅炉和涡轮机)。
      针对27-31 Iow的33节点 - 并不重要,因为 这些船只是全速奔驰的
      1. 加德
        加德 5九月2013 19:50
        0
        在我看来,南达科他州比爱荷华州更加平衡,而三个可持续发展目标将比两个爱荷华州更有效(就建筑和维护成本而言)。 但是“ B斯麦”号和“提尔皮兹号”是更先进的战舰,它们的防护甚至比“沙恩霍斯特”号更差。 因此,我将放在第三位,“ Richelieu”。
      2. 巴比妥
        巴比妥 6九月2013 08:41
        0
        原则上,我同意,仅在审查中,与德国和日本的船只相比,重点是爱荷华州,是的,南达科他州将在特征上完全不重要的情况下更加有利可图。
      3. 帕米尔210
        帕米尔210 7九月2013 11:00
        0
        我同意你的看法。
        此外,使用它们的经验表明,它们与航母一起绝对平静地被包括在编队的组成中,航母的速度超过30节。
      4. yehat
        yehat 24二月2015 17:06
        0
        艾奥对自治的要求很高。 因此,这些船在排水方面不是很有效。 大西洋不是意大利人那样的地中海。
      5. Inzhener
        Inzhener 12 August 2015 21:12
        0
        Quote:SWEET_SIXTEEN

        针对27-31 Iow的33节点 - 并不重要,因为 这些船只是全速奔驰的


        是的,这是极为罕见的-仅在战斗中才真正为之建造。
  17. xomaNN
    xomaNN 5九月2013 19:34
    +1
    我的声音仍在德国战舰上! 对于Bi斯麦来说,甚至比提尔皮兹还要多。 至少是一个真正的海洋线性操作的例子,其中包含一些严肃的艺术。 决斗。 格兰弗利特(Grandfleet)的恐慌是 笑
    1. 帕米尔210
      帕米尔210 7九月2013 11:02
      -1
      未恐慌。
      被追踪淹死。
      ...
      第二次世界大战中最弱的战舰(仅次于乔治)。
      而且,价格昂贵。
  18. Selevc
    Selevc 5九月2013 21:22
    +1
    战舰是非常漂亮的战舰-但是在我看来,到第二次世界大战开始时,它们的时间已经过去了。战争前一些领先国家依靠战舰,尤其是轴心国……按计划,希特勒的袖珍战舰将比敌人的战舰(尤其是英国)快。这些船的建造和设计的主要目标是- 在海洋中的统治地位! 原则上,战争开始时德国军事行动的整个过程表明,德国人依靠对超小型飞机的快速且具成本效益的突袭...但是生活却显示出完全不同的东西-耗资数千美元的胶合板双翼飞机已经淘汰了价值100亿美元的巨型战舰以这样的速度! 自然,Führer很生气-真是浪费! 多少钱可以用来建造低效率的舰船或相同的U机器人...

    然后,这完全让人难过- 整个战争中没有一艘战舰证明了投入其中的钱是合理的... 我认为几乎没有人会认真相信战舰的建造是为了用火掩盖其枪械着陆或用其火来协助进攻的步兵? 他们更可能是稻草人而不是真正的威胁...

    除了掉落在战场上的稀有“幸运者”外,几乎所有的人都根本没有结束他们的生命-带着敌机的浮动目标,或在核弹爆炸的情况下作为测试台...
    美国人确实长时间离开了几艘战舰去“铁”香蕉国家-这些船仍然对此类行动有用...
  19. Krong
    Krong 5九月2013 21:24
    -1
    作者忘记了波罗底诺式的战舰。 根据效率/成本/功率等所有标准,有史以来最先进的战舰。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +2
      Quote:Krang
      作者忘记了像“Borodino”这样的犰狳。

      让我们还记得纳尔逊“胜利”......
      Quote:Krang
      根据效率/成本/功率等所有标准,所有时代和人民中最先进的战列舰。

      wassat M-dya ....没有言语。
      1. Krong
        Krong 5九月2013 23:44
        0
        引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
        M-dya ....没有言语。

        好吧,不,我不会评论这些话。 然后各种各样的狗屎都淹没了聪明的想法和“无言以对”的类型。
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +1
          关于“Borodino”,我还是不明白,你在开玩笑还是其他什么? 如果没有,我很容易解释为什么亚洲开发银行的数据完全没有这么完美,特别是根据成本/有效性标准
          1. Krong
            Krong 6九月2013 12:00
            +3
            不,我不是在开玩笑。 德国超级链接Bi斯麦和蒂尔皮茨是如何表现出来的? 一方面,考虑到Hood的意外死亡,这还不错。 另一方面,几乎没有。 比起战斗,他们得到的修理和掩盖更多。 又为什么呢 是的,因为只有 两块。 他们抓住了敌人的全部注意力。 即使只是将它们保存并下海也需要付出巨大的努力(“如果要破坏一个小国,给它一个巡洋舰(战列舰)。”也就是说,实际上,在99%的海战和沿海作战中,战舰都是德国人 是必要的 -他们不在那里。 由轻型或重型巡洋舰管理。 什么是2MV轻巡洋舰-带有中口径火炮的大型锡罐。 可以说,是巡洋舰拉了2MB,愚蠢的是因为它们 很多。 乘坐世界上最强大的战舰“大和号”(至少在晴朗的天气中,保证将其分配给世界上任何其他战舰)。 在整个服役期间,这艘船从未撞到主口径的任何人,因此一直驶向海床。 并用相同的“老鹰”作对比。 无望的流失? 乍看之下是这样。 但只是乍看之下。 您可以建造五个或七个“鹰”(在相同的技术水平上)来代替一个“大和”,在这里不再迎接七个“大和”。 这次。 第二个-七个“ Eagles”可以同时出现在 七个不同的地方,这在战斗力方面再次是王牌。 第三,就劳力而言,Eagle大约等于轻型/重型(华盛顿)巡洋舰。 他们有10万吨到15万吨的排水量吗? 203mm(6-8)和152mm(9-12)枪。 所有这些几乎都没有受到保护。 速度30-35uz。 “鹰”号的技术水平为2MB,产量为15万吨。 它是305-356mm(4)和130-152mm(12)。 所有这些都受到强大的战舰装甲的保护。 整个堡垒的移动速度为20-25 uz。 随着海军航空兵和后来的导弹的出现,速度不再是海战的决定性因素。 因此,为了不使战舰的想法变得荒谬(日本的``大和号''在进化过程中成为荒谬的),有必要建造排水量为10至15吨的船舶。 -不是很贵,很多,但是完全可以战斗。 允许我! - 你说。 但是毕竟,这些船(轻型和重型巡洋舰)的配置是如此必要! 20世纪初的“ armadillo”号比这种2MV巡洋舰优越 明显 并由我描述。 我为什么要服用Borodino? -这些都是他们时代最完美的代表。 不要以68 bis的名称来制造相同的废话,它的长度为210m(!),有(go-go-go-go)多达12(oh-fa!)152毫米口径的枪(极光具有相同的14),几乎没有任何保护。 进化只是走了如此曲折的道路,仅此而已。
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              +1
              Quote:Krang
              不,我不是在开玩笑

              我想......但没关系。 既然你是认真的,我会认真回答
              Quote:Krang
              德国超级链接“Bismarck”和“Tirpitz”是如何表现出来的?

              出色地展示并完全合理。 告诉我们如果这些战列舰在自然界中不存在会是什么?
              选项1英国将把它们送到地中海,而不是保留他们所有最新的“King Georgie”,而不是更重要的,甚至更重要的是航空母舰到Scapa Flow,预期德国LC将“不可避免地”释放到海上。 意大利超级巨星在第一个出口处会有一个完整的头骨 - 你不能轻易地逃离金诺夫。 由于拥有足够数量的现代战列舰和航空母舰,英国可以阻止向隆美尔及其同志提供增援和所有物资,而意大利非洲的下降速度可能远远超过目前的现实。
              选项2--英国可以组建一个足够强大的中队并派遣它来支持太平洋地区的美国人。
              一个“Tirpitz”链接到他的3最新的英国液相色谱和航空母舰,不计算轻型力量。 在那些由于某种原因不希望通过北方驱车车队进入苏联的情况下,Tipritsa的存在是一个很好的借口。
              Quote:Krang
              即使只是为了保持它们并走向大海也需要付出巨大的努力。

              数量上 - 你呢? 提示 - 在第一世界的英国军队的领域,以野战炮弹的形式射击2对当天的3无畏,如果硬化不会对我说谎。 当然是成本。
              Quote:Krang
              也就是说,实际上 - 在99%的海战和沿海作战中,德国人需要战舰 - 他们不在那里。

              这是什么,如果不是秘密?:)
              Quote:Krang
              正是巡洋舰掏出了2MV,可以说是愚蠢的,因为它们中有很多。

              为什么 - 巡洋舰? 这里没有潜艇,没有飞机,没有驱逐舰和巡洋舰? 我无法想象这一类船如何“拉出”整个战争。 在我看来,每一类船只都执行其固有的任务。
              Quote:Krang
              拿世界上最强大的战舰“大和号”

              假设
              Quote:Krang
              在他服役的所有时间里,这艘船从未进入任何一个主要口径的人,他带着他去了海底。

              谁应该受到责备? 为什么日本人只有在没有举起国旗的情况下才能自豪地死去时才把他投入战斗? 这里的问题通常不是在课堂上而是在车辆的性能特征中,而是仅在其使用中。 他本可以在中途岛和瓜达尔卡纳尔岛做生意。
              1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                +2
                Quote:Krang
                并将他与同样的“鹰”对比。 绝望的李子?

                当然。
                Quote:Krang
                而不是一个“大和”可以建立五七“老鹰”(在相同的技术水平),这里一个对七个“大和”将不够好。

                这七只“老鹰”不会好。
                Quote:Krang
                其次,七个“老鹰”可以同时出现在七个不同的地方。

                只有一个问题 - 为什么? 你在第二次世界大战中看到的中队战舰有什么任务? 他能做什么? 到目前为止,我只看到一件事 - 在岸边射击。 同时,有人会想要移除防空飞机,否则对于欧洲复兴开发银行来说是不利的。
                Quote:Krang
                在第三次劳动力成本中,“鹰”大约等于轻型/重型(华盛顿)巡洋舰。

                什么?!!! 亲爱的Krang,为什么这样的幸福是这样的计算?!! 中队战舰,尤其是现代版的战舰,将比华盛顿巡洋舰贵得多,更不用说光明了。
                一旦英国人决定用152-mm大炮制造大型且保护良好的巡洋舰。 他们建造了巡洋舰“贝尔法斯特”。从本质上讲,与华盛顿“肯特”相同的差别不大 - 民法典中的四座塔(仅3 152-mm而不是2 203-mm)几乎相同的底盘(82千马力。对阵80千)同样的位移(10550对阵10300 t)......这就是贝尔法斯特收到了相当发达的114-mm厚度的护甲带,以及76-mm的甲板,而Kent有uuuuusenkaya条带的盔甲带(但是相同的114 mm)和甲板的厚度是它的两倍。
                但是在金钱方面,一艘肯特型巡洋舰的费用为1万卢比,相当于1万卢比。 盔甲,亲爱的Crang,非常昂贵。 如果有几艘重型巡洋舰,你的战列舰将会花费很多。 从本质上讲,Spee可以作为基础使用相同的德国口袋战舰 - 成本(以可比价格计算)1,8百万分之一。 即 超过两个英国重型巡洋舰。
                Quote:Krang
                “Eagle”建立在技术层面2МВ上,具有相同的15tys。 它会

                它不会。 因为“鹰”出现非常拥挤,不可能以自己的形象和形象建造船只。 据推测,4 * 305-mm和十几个152-mm的普通战列舰将在16,5千吨的位移中出现。
                Quote:Krang
                会有305-356mm(4)和130-152mm(12)。

                好吧,让我们理解。 在“鹰”上站着奥布霍夫斯基工厂的305-mm / 40老妇人,模型1985。枪的质量 - 42,8吨。 更加强大的305-mm / 52工具,放在我们的无人驾驶飞机上,是在RIAW之后开发的,但它们已经重达了几乎50吨,并且绝不是第二次世界大战不能被认为是现代的。 而对于我们的重型巡洋舰“Kronstadt”现代化,305-mm / 55枪是根据初步估计创建的,其中一把枪必须称重72甚至74吨。 即 一个这样的武器可能适合鹰的塔。 所以,也许你可以在“鹰”上放几把新的305-mm枪,但更多 - 唉,只是由于位移的增加。
                1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                  +1
                  Quote:Krang
                  所有这一切都受到强大的战舰装甲的保护。

                  老实说,亲爱的Crang,你为什么懒得看目录? 在Borodino,你有一个令人惊叹的盔甲 - 装甲带在最厚的部分达到了194-mm,但进一步减薄到165-mm及以上。 一般来说,即使与现代战舰相比,这还不够(“Tsesarevich”有250 mm,Retvizan - 229 mm)我是否应该提醒你,第二次世界大战战甲的装甲厚度从305到406 mm? 是的,只会这样。
                  事实是,亲爱的Krang,第二次世界大战的战列舰拥有非常高的装甲带,主要装甲的高度为4,5-5,5米,而Kinga的英国人则拥有更多的7! EDB“Borodino”(以及他的同龄人)只有一条2米长的装甲带。 这只是从项目下突出的60 cm。 在那之后,这并不奇怪,这是正确的,你知道你可以用手指上的装甲带计算所有俄日命中,你会专门针对它 - 你不会。
                  一般来说,亲爱的Krang,“Borodino”的装甲比华盛顿巡洋舰的装备要好一些,这是毫无疑问的,但是与第二次世界大战战舰的比较并不是这样 - 第一次世界大战的无畏号甚至有点不好笑。
                  但是,尤其是,波罗底诺的反鱼雷防护是......不。 是的,当时,装甲防雷舱壁的存在看起来很酷(当爆炸性鱼雷的重量是55-75 kg时),但是在第二次世界大战时,当爆炸物鱼雷的重量超过300公斤时,它看起来很可怜​​。
                  Quote:Krang
                  整个堡垒可以以20-25的速度移动。

                  他为什么这么英俊? 携带的载体 - 不能,追赶/拦截的巡洋舰 - 不能,从战列舰上离开 - 不能......在第二次世界大战中有什么问题可以解决你的战列舰?
                  Quote:Krang
                  20世纪20开头的“战列舰”优于2这种巡洋舰的优势非常明显,并由我描述

                  你只是不明白20世纪初的战舰是什么。 预订薄弱,速度微弱,零云台......最重要的是,它与它无关。 你想将速度提高到至少203-25结吗? 请原谅我放弃完整的轮廓,延长和缩小船只。只有这样才能完全没有PTZ。
                  了解,所有国家的造船厂都不错。 如果他们无法将可接受的装甲推入10-15千吨,至少对抗203-mm枪,那么你应该想想为什么会发生这种情况。
                  在德国开发了或多或少体面的战舰类似物,作为“口袋战列舰”系列的延续。 29单位速度,武器:6 - 283-mm,8 - 150-mm,8 - 105-mm枪。 预订:板 - 220 mm,甲板 - 70-80 mm,驾驶室 - 300 mm。
                  只有,即使按照最初的估算,所有这些辉煌都比20少,千吨的标准排量不想合适......
                  1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                    +1
                    Quote:Krang
                    为什么我要完全服用Borodino? - 这只是他们时代最完美的代表。

                    是的,它们几乎不是最完美的。 滚动时,堆积的一侧限制了洪水。 305-mm / 40枪在1,5-1,7分钟(技术射速)对阵40-50的Arsmtrong现代枪支时射程很好,因此在与日本EBR的战斗中,我们的射程始终比日本射击少1.5至2倍。 中型火炮在塔中的位置变得过于创新,因此枪的可靠性较低,火焰的速度远低于炮弹152-mm。 在“Poltava”152-mm炮塔上,每分钟/分钟的1-1,5射击速度,在Bogatyr和Borodino巡洋舰上,这更好,但并不多。 为什么你认为中型口径塔在RIA之后立即完全消失? 你不会在“Sevastopol”,“Mary”,“Izmaili”和“Svetlana”上找到它们。 这就是为什么我是最... ...矿炮的低位导致枪口快速泛滥。 速度低于现代英国(和日本)战列舰的速度,此外,还有2节点的差异。 装甲保护,在装甲位置方面完全可以接受(但不是最好的!),坦率地说很薄。 事实证明船只超负荷运转。
          2. Krong
            Krong 6九月2013 12:01
            0
            引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
            如果不是这样,我很容易解释为什么EDB数据根本不那么完美

            我担心它不适合你。
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              +1
              Quote:Krang
              我担心它不适合你。

              不要害怕:)))我已经写:)))
  20. 克莱尔森
    克莱尔森 5九月2013 22:57
    +1
    但是该死的美丽的船!
  21. 松球
    松球 6九月2013 08:17
    0
    一个有趣的美国项目,建造5艘蒙大拿州级战列舰。

    http://www.history.navy.mil/photos/usnshtp/bb/bb67.htm
  22. Krong
    Krong 6九月2013 17:01
    -2
    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
    你只是不明白20世纪初的战舰是什么。 预订薄弱,速度微弱,零云台......最重要的是,它与它无关。 你想将速度提高到至少203-25结吗? 请原谅我放弃完整的轮廓,延长和缩小船只。只有这样才能完全没有PTZ。

    恐怕你不明白我写了什么。 在您看来,“疯狂”的想法笼罩在云端,您甚至不必费心去仔细阅读对方告诉您的内容。 我写道,再次引用:
    您可以建造五到七个鹰,而不是一个大和号(在相同的技术水平)
    这意味着要配备新的发动机,新的枪支,仪器,设备,雷达和鱼雷。 因此,您随后进行的所有关于什么不是的讨论。
    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
    预订不足

    布拉德......
    有什么比类似排量的2MV轻巡洋舰弱? 好吧,让我们以68的“鹰”轻巡洋舰“库图佐夫”为例。
    “鹰”号-14400t / 121,2m。
    库图佐夫-16600t / 210m。
    最基本的:
    板:
    "Орел" - 194мм/0+40мм/30+40мм/0=314mm -中间边长为60m; 145mm / 0 + 40/30 =225mm -四肢; 51 + 51 + 40 =142mm,51 + 32 + 40 =123mm,24 + 32 + 40 =99mm -船舶不同区域的甲板总和。 203-254mm -炮架。
    库图佐夫- 100mm -居中 20mm -四肢; 130mm -炮架 20-50mm -在各个区域的甲板。
    这是一个弱小的保留吗???? 如您所见,本世纪初用于保护的犰狳(我还没有列出所有事项)甚至可以制造出有序的战后现代巡洋舰,甚至是位移更大的一代。
    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
    速度不快

    再次,讨论什么不是。 是的,在20世纪初,2h7900l.s发动机能够塞入Orla国防部 试想一下,您可以塞进2MB的同一个存储空间吗? 不小于100000-120000hp 速度为25-30uz。
    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
    零P​​TZ ...

    什么? PTZ为零是“老鹰”吗? 某些“ Mikasa”或“伦敦” PTZ实际上几乎为零(仅由双底表示),但没有“ Borodintsy”(我为什么选择它们)。 “鹰”(例如PTZ)具有建设性 绝对一样 就像“ B斯麦”和“提尔皮茨”一样-是一个很好的比较吗? 看看巡洋舰有什么样的PTZ。 那真的是“零”。
    一般来说,Andrey-长大不会伤害您。 我知道这个话题对您很有趣,但您不应该立即用泡沫证明自己真正没有的东西。

    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
    只有一个问题-为什么? 您对第二次世界大战中队战列舰有什么任务?

    您不是偶然的巨魔吗? 还是故意扭曲含义? 任务与其他战舰和巡洋舰相同。 参与所有的混乱。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +1
      Quote:Krang
      在你的“聪明”想法的阴云中,你认为你甚至懒得仔细阅读受访者对你说的话。 我写道,我再次引用:
      而不是一个大和,可以建立五七只老鹰(在相同的技术水平)

      我以最彻底的方式向你解释说,你的粉红色梦想 - 在现代二战时期的15千吨犰狳是不可能的。
      Quote:Krang
      这意味着新发动机,新工具,仪器,设备,雷达和鱼雷

      至于新枪,你得到了一个很好的例子 - 新枪像两个旧枪一样重。 这意味着塔的重量将像两个旧塔一样重。 而不是发明粉红色的大象 - 如果你要教一个物资,那么你就会知道从RIAE和二战时期的炮兵群众中有什么不同。
      Quote:Krang
      "Орел" - 194мм/0+40мм/30+40мм/0=314мм

      是的,是的:)))194毫米 - 这是bronepoyas,40毫米 - 这是斜面装甲甲板。 234毫米。 然而,关于80高度的卫星测量仪,有一个地方可以添加一个PTZ隔板 - 只有274 mm出来。 将其与俾斯麦的320 mm板及其自己的110 mm斜面进行比较。 或者使用Scharnhorst,其350 mm板和80 mm斜面。 很棒的Crang战舰,是的。
      所有这些“Ubabronei”都被覆盖了水线的2仪表,即便不是全部。 - 274-mm是厘米到80,如果不是更少。 在俄日战争中,平均而言,来自犰狳的每个3的100炮弹落入主要装甲带。
      Quote:Krang
      这是一个弱的预订???? 正如你所看到的,本世纪初保护它的战舰(我远远没有列出所有东西)只是使战后的现代巡洋舰甚至一代人的秩序,更大的位移

      如果Krang读了我写给他的内容,他就会知道我并不认为教育局的装甲更好。 但他们的预订对战列舰没用。 对于巡洋舰而言,EBR无能为力 - 因为它并没有迅速发挥作用。
      与此同时,WWII巡洋舰通常明显优于PTZ的EDS。
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +1
        Quote:Krang
        是的,在20世纪初,2x7900l.s引擎能够被推入Orla MO。 那么想象你可以在2MB的同一个分支中推进? 不小于100000-120000l.s。 速度是25-30uz。

        说一个不懂船的速度的水烟的男人。 是的,即使奇迹奇迹般地积累了120千马力的力量,他也不会给出任何25 - 轮廓和长宽比不允许。 比率是这样的 - 速度大约与功率的平方成比例增加。
        但有趣的是,Krang,EBD Borodino机器的重量为787,2吨,锅炉重量为366,5吨,总重量为1154吨。 例如,在这里,英国动力巡洋舰县(80千马力)的质量重达1826吨。 如果你从华盛顿巡洋舰增加动力,你能计算一下Borodino的重量会增加多少?
        Quote:Krang
        例如,在Eagle中,PTZ与Bismarck和Tirpitz建设性地完全相同,一个很好的比较,不是吗?

        傻瓜 我是一个认真的人......
        PTZ Bismarck的宽度为5,4米。 在Borodino - 2米没有。
        Quote:Krang
        看看PTZ在巡洋舰中的情况。 这真的是“零”。

        在法国“阿尔及利亚” - 5米。 与此同时,它正是二战中的PTZ - 即 几个不同厚度的舱壁,部分填充液体,部分空心。 当然,Borodino从来没有这样做过。
        Quote:Krang
        一般安德鲁 - 你长大后不会受伤。

        右。 不要把时间花在每个柜台上。
        Quote:Krang
        任务与其他战列舰和巡洋舰的任务相同。 参与所有的斗殴。

        参加所有的混乱....幼儿园,只有。
        1. Santa Fe
          6九月2013 22:02
          0
          引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
          速度大约与功率的平方成比例增加。

          古巴
          1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
            +1
            英里抱歉,ochepyatalsya。 古巴,当然,谢谢!
    2. 卡尔斯
      卡尔斯 6九月2013 20:55
      +1
      Quote:Krang
      这意味着新发动机,新工具,仪器,设备,雷达和鱼雷

      它有一个德国扒手..德国...充其量,
  23. 米高拉
    米高拉 9九月2013 19:23
    +1
    嗯,蒂尔皮兹幼儿园和Bi斯麦,一艘船。 而且由于火控系统和防空系统的原因,爱荷华州同类中最好的战列舰。 没有方向的力量(向量)是弱点)(零),这里每个人都不如爱荷华州。
  24. aleksandrs95
    aleksandrs95 11九月2013 16:21
    0
    值得的文章,非常有启发性。
  25. 1969s9691g。
    1969s9691g。 20十月2013 10:46
    0
    请阅读乔治·勃朗特(Georges Blonte)的著作“ 1939-1945年的海洋战争”。太平洋战争的描述非常完美,其中包括日本超级链接的去世。
  26. Inzhener
    Inzhener 12 August 2015 21:42
    0
    胡德-“海洋之王”号在水下2,5分钟进入水下,Bi斯麦号与整个英国舰队进行了1,5小时的战斗,仅在船壳上装了4个孔,将近3枚英制核弹,仅被船员本身淹没。 是的,胡德很老,而mar斯麦是一艘现代船。 但是,没有比他平等的人。 战争结束时出现的美国战列舰并没有表现出来,因此他们无法获得最佳头衔,因此在战斗中不值得拥有。 武藏和大和号没有与美国战舰作战,因此他们无法获得航空目标的最佳头衔。
    1. 米哈伊尔朱可夫
      米哈伊尔朱可夫 30 August 2015 11:36
      0
      那么整个英国舰队呢?
      Bi斯麦是否表现出强烈的自我?