军事评论

过去战争的人口秘密

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在后方地区,平民人口的超级城市比被占领地区的损失高出1,5倍


我们国家在第二次世界大战期间遭受了巨大的损失,但直到今天我们还不知道确切的数字。 什么是受害者,苏联地区的年龄,男性,女性,儿童和老年人的数量,究竟是什么原因导致他们死亡。

苏联人口统计学家通过所谓的平衡方法计算了苏联人口统计学家关于苏联人口损失的官方官方数据,将年度1959人口普查转移到1945和1939。 结果发现,苏联人口(不包括1941六月22之后出生的人口)在战争期间减少了1941万人。 从这个数字来看,总人口下降,国家战争损失计算委员会减去了37,2百万,这可能在战争期间死亡,同时将死亡率维持在当年的11,9水平(即所谓的正常和平死亡率)。 此外,在战争条件下考虑了6月1940之后出生的儿童的异常高死亡率(这是22百万)。 因此,获得了规范的数字 - 一百万人的1,3,直到今天被认为是普遍接受的。

过去战争的人口秘密大约在同一时间,在早期90-IES大型团队军事历史学家上校总格里戈里Krivosheev的领导下发表了统计研究“保密解除”(现在以不同的名字多次重印),其中苏联武装部队不可挽回的人口损失(杀死死于伤口,在人工饲养中死亡的人数由8,7百万人确定。 在这个评估中,在这个数字上,军事部门坚定不移地坚持到今天。

26,6 - 8,7 = 17,9。 圆形 - 18。 这个不可否认的算术在历史和人口统计意义上意味着什么? 18数百万苏联人民在哪里,何时以及由于什么原因而衰落? 在前线真的如此“安全”,三分之二的伤亡人员是平民伤亡? 多年来,这个问题,苏联总损失的宣布数字与武装部队的损失之间的这一显而易见的差距,根本没有得到评论。 然后,随着“零年”的出现,单独的陈述开始出现 - 首先在互联网论坛上匿名,然后在纸上,在报纸和杂志上,现在在声称具有严格科学性质的出版物中,大声而清楚地表明“德国法西斯主义”侵略者残酷地摧毁了18苏联数百万平民,正是由于这个原因,我们的损失远大于德国的损失。“

这些陈述至少与现实有很少的相似之处吗? 本文致力于澄清此问题。

为了本研究的目的,我们将苏联的人口分为四个年龄和性别群体。 这些是军人年龄的男性(从1889到1928出生年份),同龄女性,从1929到1938的男女儿童,以及年龄超过1889出生年龄的两性的老年男性。 在1939人口普查时,这些男性和女性从10到49,孩子 - 从0到9,老人 - 50和更多年。 从这个意义上讲,“男人”,“女人”,“孩子”和“老人”这两个词将被进一步使用。

澄清了这些条款之后,让我们明白这一点。 首先,应该强调的是,26,6人数达到100万人的方法本身包括总人口下降(损失,而不是死亡!)人口和纯粹计算的价值 - 被占领和后苏联的超额死亡率区域。 仅这一点就使得像“27百万死”这样的表达式是绝对不可接受的。 死者(死亡,死于伤口)较少。 “27万人”包括西伯利亚或中亚某地的不合时宜的死者,老人,妇女和儿童,即数千公里以外的人,而不是一名国防军士兵。 利用军事和战后混乱并逃到西方的苏联公民进入了这个数字; 截至1945结束时,这些人(通过非常正确的估计 - 数十万人)还活着,有些人仍然生活在加拿大,阿根廷,美国或澳大利亚的某个地方。

下一步。 为了计算“超额超额死亡率”,有必要确定什么是标准。 计算战争损失的国家委员会在80-s结束时起作用,因此采用了战前年代的死亡率水平。 这种方法在我们的特定情况下是否合适? 是否有可能考虑斯大林主义苏联的“和平时期”30? 是否有可能将人口的死亡率作为“常态”,这十年来在救世主,饥荒,大规模强迫驱逐,37的大恐怖 - 38中幸存下来? 人口统计数据显示,这些情绪问题背后有一个非常具体的内容(图1)。

图。 1

该图显示了在苏联的人口四个年龄和性别的20年人口的普查和1939 1959年之间在1926 1939年期间人口下降的下降(男装,女装,儿童和老人),以及数据,重新计算20-夏季。 我们看到,在所谓的和平社会主义建设年代,妇女和儿童的死亡率与20周年纪念相当,后者包括最可怕的灭绝战争; “和平年代”中老年人的死亡率甚至高于军事和战后。 仅在59-70期间观察到男性,女性和儿童的显着低几倍的死亡率。

所以,如果我们把人口减少59-70秒内的“正常死亡”的指标,那么,苏联人口的超额损失的计算值与26,6生长在水平32,9-59秒期间70万元(死亡率在战争期间给自然损失只有5,05万人)。 可能采用另一种方法来审议该问题。 在波兰,芬兰和南斯拉夫等中等发达的欧洲国家,20-30-s的死亡率可视为“常态”。 在这种情况下,战争期间苏联人口过剩的估计值不是26,6,而是29,9百万。

可能,读者已经有了问题:“为什么这么难? 为什么我们在侦察轨道站的帮助下在我们自己的公寓里寻找积分? 是否真的不可能简单地提出人口登记文件并从中提取有关41和45的苏联各城市和地区居民存在的数据?“ 问题是正确的。 但他们仍然没有正确的答案。 事实是,在战争结束时确定苏联人口的主要文件尚未进入科学流通。 他们是,但他们仍然不想解密。 但是,人口普查和战后死亡率的现有数据足以使估计数具有可接受的准确度。

让我们从那些直接记录在可用文档中的数字和模式开始,这些数据和模式是不容置疑的,每个人都可以检查。 在研究今年1959人口普查结果时,首先吸引眼球的是苏联男性和女性人口在战争期间被称为前线的年龄段之间的巨大差异,即从1889到1928的年龄。 根据今年的1959人口普查,这些年出生的男女之间的不平衡是18,43万,只有1000男性占那个年龄的641女性。 相比之下,根据1897人口普查,1000女性30至69的992男性年龄相同; 1926人口普查显示该指标在890上对1000有所减少,这是经过七年的血腥战争(第一次“帝国主义”,然后是民间战争)。

重要的是要比较苏联人口普查1959-th的军事选秀年龄段男女之间的差异以及其他欧洲国家的数据。 因此,即使在第一次世界大战的主要参与者德国,男性和女性的不平衡也没有苏联那么大:根据1950,德意志联邦共和国和德意志民主共和国的1000女性是特定年龄的男性。 在芬兰,为这个小国争夺过高的紧张局势,要求军队中男性人数创下历史新高(占总人口的百分比),776女性的1959是1000男性。

从绝对意义上讲,情况变得更具表现力:在1959年的苏联,军事征兵年龄的男女不平衡仍然是18,43万,而在1950年的德国(德国+ GDR)则是4,63万。 很容易验证最后一个数字是否与众所周知的纳粹德国军队不可挽回的损失(被杀,死于伤亡,被俘虏死亡)完全相关。 相反,在苏联,军事征兵年龄的“人手短缺”绝对与红军正式确定的人员流失人数(8,7万)不符。 数字18,43和4,63的比例也值得注意。 他们使我们严重怀疑这一说法的合理性,即红军的损失仅比敌人的损失高1,3倍,有些官兵的代表坚持并令人遗憾地坚持不懈。历史的 科学。

然而,在这里,有必要考虑到在苏联和战争之前,男性少于女性。 因此,根据1939的人口普查,未来军事选秀年龄(从1889到1928的出生年数)的男性和女性之间的差异大约为1939百万,考虑到1940-3,48中与苏联相关的共和国和地区。 因此,军事选秀年龄的男性和女性之间的差异在20年增加了15万人(18,43 - 3,48)。

从抽象的角度来看,军事选秀时期男女人数的这种巨大不平衡可能有其他原因,而不是前线男子的死亡。 例如,我们可以假设,我们所知道的关于侵略者惩罚性政策的一切都是不真实的,并且“实际上”在被占领土上,德国人和警察只杀害了男人,而且每个地方都怜悯女人。 如果这种荒谬的“假设”需要反驳,那么人口统计数据就会给予他们充分的反思。

俄罗斯的区域对在征兵年龄的男女人数比例的数据显示,在1959米最少的男人生活在马里ASSR(507男人1000女)在楚瓦什共和国 - 517,在莫尔多瓦 - 521,在伊万诺沃地区 - 528。 如果他们看到德国士兵的确切位置,那么就会看到一个可怕的人员短缺,然后只是作为在建筑工地工作的囚犯。 另一方面,上面列出的地区是落后的农村边远地区,那里的军事工厂很少,军人年龄的所有可用资源都是通过动员筹集并送到前线,这些人永远留在那里......

至于遭受德国占领的RSFSR地区,男女人数之间的不平衡程度仅次于后苏联地区。 所以,布良斯克地区1000女军人的征召年龄来奥廖尔545男人 - 557,在库尔斯克 - 565,在斯摩棱斯克 - 530,在克拉斯诺达尔地区 - 634,在斯塔夫罗波尔地区 - 643,在罗斯托夫地区 - 647。 总的来说,在人员过剩损失方面,苏联的被占领地区,无论是一起还是个别,都与男性的后方区域相当。 在这里,并且缺乏选秀年龄的男性,而且他们同样很小。

乌克兰地区的局势非常具有指示性。 在动员兵役普遍受到破坏的西部地区,男女人口的不平衡程度远低于全国总人口。 因此,根据今年1959的普查,在上一个女人的利沃夫地区来1000 707男人,斯坦尼斯拉夫(现在伊万诺 - 弗兰科夫斯克) - 701,在捷尔诺波尔 - 671,在沃伦 - 704,在切尔诺夫策 - 692,在罗夫诺 - 682。 此外,赫梅利尼茨基地区的差异大大增加,该比例已经是日托米尔地区的577 - 文尼察地区的584 - 565。

同样的规律性有白俄罗斯的数据。 在西部地区,军事选秀年龄男女人数的差异相对较小:在白俄罗斯的格罗德诺地区,布瑞斯特地区的每个707女性的1000男性 - 708。 但与此同时,在明斯克中部地区 - 已经是615,而在白俄罗斯东部地区,这种不平衡现象更为明显:在维捷布斯克 - 581,在戈梅利 - 578,在莫吉廖夫 - 562。 除了东部地区动员的大规模死亡后果之外,很难解释这一点。

1959年份男女人数的不平衡以及该指标在苏联各地区的比例使我们对伤亡结构只有一个非常笼统的概念。 很明显,他们主要是因为失去了年龄较大的男性,而这些男人大部分时间都不是在占领时死亡,而是在前线死亡。 现在我们面临着下一个更艰巨的任务 - 确定苏联不同年龄和年龄组的具体数字。

决定的第一步很清楚。 为了确定战争期间的人口下降,有必要采取以下三个步骤:将1月1939人口普查数据转移到6月底1941,建立平时人口下降的“正常”指标,从1959转移人口普查数据回到1946的开头。 在计算从1月1939到12月1945期间的正常和平人口下降时,1926和1939人口普查之间的平均死亡率被视为常态。 在这些假设下,截至6月底至1941-31 1945个月,同时保持正常的死亡率应该去所有11,24亿人的生活,包括3,09万男女2,21万元,1,66 4,28万儿童一万元老人。

任务中最困难的部分是确定截至1年1946月1939日的年龄和性别组的数量。 仅根据1959年和80年的人口普查就不可能进行这种评估。 方程组中有太多未知数。 幸运的是,在90年代至1927年代初,一组苏联人口统计学家在研究战后俄罗斯联邦的人口流动方面做得非常出色(E. M. Andreev,L。E. Darsky,T。L. Kharkov。“俄罗斯人口史:1957年- 1998年,莫斯科,“信息学”,187年,第XNUMX页。 研究人员可以使用战后几年RSFSR的人口登记文件,以及苏联中央统计局的数据。 尚不清楚科学家的任务是否是确定第二次世界大战受害者的年龄和性别分布,但至少他们自己找到了答案。 没有有关核算和估计战争受害者人数的详细信息,但是有关于战后死亡率的数据-按年龄和年龄。 这意味着,一切都使我们能够恢复人口流失的总体悲惨景象。

该研究列出了从1946到1958每年战后人口死亡率的年龄和性别分布。 根据这些数据,计算每个性别和年龄组的死亡总人数,然后从1959人口普查中的特定数据中减去结果。 因此,可以在1946开始时获得对人口的大小和性别以及年龄结构的计算估计。 唯一的问题是研究人员仅发布了RSFSR的战后死亡率数据。 在1959中,超过一半(56,6%)的苏联人口居住在俄罗斯联邦。 似乎非常符合逻辑,并且接近事实,即RSFSR和整个苏联的人口下降大致相同。 按照这样的假设计算,战争年代中整个国家人口规模和损失的数据如图2所示。

图。 2

正如所预料的那样,作为苏联25,12百万人口总体过剩的一部分,军人年龄占三分之二(16,84百万或67百分比)。 与和平时期的正常下降相比,战争期间失去的人数增加了6,5。 在战争年代,其他三个年龄段和性别群体(妇女,儿童,老年人)的人口增加,但这种增长的规模远小于男子。 战争年代妇女的损失是正常平时数字的三倍,儿童增加一倍,老年人减少一倍半。 总的来说,战争年代以上的平民(妇女,儿童,老人)损失达到8,27万人。

在我们收到对卫国战争损失的第一次估计之后,我们解决了第二个非常重要的任务。 它试图将苏联人口的最大前进分为东线,以便分别估计苏联领土后方和被占领土上的人口单一损失。

计算结果显示,截至190的1939数百万人口中,83,48万人在战争前居住在被占领土上,106,52万人生活在苏联后方(考虑到战后白俄罗斯和乌克兰西部边界的变化)。 如果我们假设在平时的死亡率在苏联的所有地区和共和国类似,你可以计算,这表明,在被占领土的人口过度设计(工资)跌幅14,07万元(含8,19万男性役龄)和后方土地 - 10,97万(包括8,66万人)。

但是,这种计算还没有考虑到人口的迁移。 接下来,我们通过前线的最大进展线研究了科学界所有关于苏联公民在国内和国内的流动的数据。 苏联公民带回德国,与波兰的人口交换,亚美尼亚人的移民,满洲的俄罗斯人和中国公民到中亚的人口被考虑在内。 此外,还考虑了1941 - 1942从被占领土撤离,人口驱逐(主要是从西向东),从前被占领土到东部的囚犯迁移以及战后移民进程的数据。 另外,估计苏联军队在释放之前和之后留下的土地上移动的土地数量是男性。

结果发现,在被占领土上越过边界的迁移主要发生在苏联境外,从而算术上减少了死亡人数。 前线最大前进线上的移民也主要发生在西向东,使被占领土从人口中解放出来,并在数量上减少了死亡人数。 通过这样的估计,有可能在人口减少的数据中进行必要的迁移调整。

最终结果如下:在法西斯占领下,4,05万平民(妇女,儿童,老人,不包括男子)被杀或死亡。 其中约有2,1万人的犹太民族 - 种族灭绝的受害者。 被占领土上的非犹太平民伤亡人数约为1,95万人。 此外,并非所有人都成为占领者恐怖的受害者 - 其中包括由于生活条件恶化而死于平常和平死亡的人以及在敌对行动中遭受杀害的人(袭击,炮击和轰炸定居点)。

在后方地区,平民百姓(妇女,儿童,老人,不包括男子)的超级死亡率为3,34万人 - 比被占领地区非犹太人口的损失大约一倍半。 由于系统营养不良,极度困难的住房条件,缺乏全面的医疗保健,无法忍受的体力劳动,数百万妇女和青少年参与其中,苏联后方如此高的死亡率是可以解释的; 所有这些都特别影响到难民,撤离者和被驱逐者。

在众多人口统计指标中,有一个指标可以让您可靠,全面地评估人口的生活质量。 这是生育率和儿童生存水平。 生活条件的任何恶化(饥饿,寒冷,流行病,住房破坏)主要影响儿童,反之亦然 - 每一项改善都会导致儿童的生存率提高,因为任何正常的妇女都会给孩子额外的面包。

今年1959的人口普查数据使我们能够直接,无需长期和复杂的逻辑结构,确定战争期间出生并居住在1959的人数。 在人口普查时出生的苏联1940人口比例为每人每20,1人口1000。 那些出生在1941的人已经少了 - 17,53。 1942诞生年代 - 11,99上的1000。 这是一个非常强劲的下降。 那些出生在1943的人是最少的 - 8,60。 然后一些增长开始,但指标未达到战前水平:1944中出现的是9,37上的1000,1945中是10,61,1946中是17,12。

图。 3

如果我们分别看看被占领的和后的共和国和地区,我们将会看到这些共和国和地区之间的明显差异(图3)。 在苏联的后方地区,出生率的情况比长期占领的地区要糟糕得多。 RSNR中出生的1943子女只是7,02人的1000,这是整个联盟中最低的数字。 相反,在立陶宛,在战争的第一周完全占领并且在1944的秋天之前一直处于占领状态,他们出生在1943,幸存并生活在1959,是16,1的1000的两倍多。 在白俄罗斯,处于职业几乎是长期的,并成为最残酷的惩罚侵略者的场景,这个数字是在11,52 1000,乌克兰 - 11,06,在摩尔多瓦 - 13,52,并在后苏联的乌兹别克斯坦 - 9,31。

当然,生活质量(食物,住房,医疗保健)的差异并不是决定儿童出生率和生存的唯一因素。 有民族传统(乌兹别克斯坦和平时的出生率高于俄罗斯中部地带);在战争条件下,动员男人非常重要:家里没有男人,也没有新生儿。 为了在可能的情况下,为了平衡这些因素的影响,在两组区域内考虑儿童1943年的出生和存活情况。

第一组是乌克兰的东南部(Zaporizhzhya,Kharkov,顿涅茨克和卢甘斯克州)。 第聂伯河德军于1941年秋天甚至更晚于1942年夏天来到那里,动员了预备役军人(主要的“浪潮”发生在1941年XNUMX月和XNUMX月),那里的情况没有RSFSR后方的情况糟透了,也没有更好的情况。 。 第二类是俄罗斯的后部地区,大型军事工厂(Gorkovskaya,Kuybyshevskaya,Omskaya,Sverdlovsk,车里雅宾斯克)的集中程度最高,几乎所有最重要的炮兵都位于或被安置在那里 坦克, 航空 和飞机发动机工厂,并且有充分的理由相信,与落后的农业地区相比,这些地区剩下的人相对较多。 这两个地区的主要人口是斯拉夫人(俄罗斯人和乌克兰人),民族文化,婚姻传统的差异很小。

今年的1959人口普查统计数据表示什么? 在第一个(“乌克兰”)地区组中,1000,10,13,7,15,7,56儿童占6,38人。 在上述俄罗斯地区,分别为7,13,8,05,6,77,6,75,7,06。 大致相等的比例,只有扎波罗热地区更好,比其他地区(直到10月1943)更长时间在德国占领。 对于这些数字正确的评估应该考虑到,在生育率下降和儿童的生存在乌克兰东南部的被占领土不仅影响到生活的质量antipartisan份额有所下降,但也战斗,炮击,轰炸,游击队和占领者恐怖,和然而,这些数字与苏联后方的数字相当(甚至更好)。

我们多次读过“后方是前线”的字样,“一切都是为了前线,一切都是为了胜利......”人口统计数据填补了这些口号,具体而且可怕的内容; 苏联人民的非人道紧张局势,一支巨大的军队重新武装需要做出什么样的努力,以及这场前所未有的劳动成就的代价是什么,这一点显而易见。
作者:
原文出处:
http://vpk-news.ru/
24 评论
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  2. 老练
    老练 4九月2013 16:34
    +6
    战争期间,没有时间统计平民伤亡,也有大量人员撤离。 战后,该国的复兴再次受到关注,人口大量迁移,有人从撤离中返回,有人去亲戚家等。 对我来说,第二次世界大战期间所有被杀的人都具有同等重要的意义,这些人死于前线,纳粹占领区或后方。 他的美好回忆 hi
    1. 国内
      国内 4九月2013 22:05
      0
      任何数字都表明“胜利”的可怕代价……事实证明,这是一场战争,它并未注销任何东西
    2. vjhbc
      vjhbc 4九月2013 22:49
      0
      人民当然有一个美好的回忆,但是不好的一件事是,我们的军事领导人完全不鼓励生育妇女,同时所有这些工作主要必须由俄罗斯白俄罗斯人和乌克兰人完成;这就像在命令四年内必须灌输沙皇主义不能以其食人主义政策灌输沙皇主义那样同时,即使经过这么多年,它也不会消失,女性认为我会生育,而我们无处不在的领导人会毁了他们
      引用:经验丰富
      战争期间,没有时间统计平民伤亡,也有大量人员撤离。 战后,该国的复兴再次受到关注,人口大量迁移,有人从撤离中返回,有人去亲戚家等。 对我来说,第二次世界大战期间所有被杀的人都具有同等重要的意义,这些人死于前线,纳粹占领区或后方。 他的美好回忆 hi
      1. 昏昏欲睡
        昏昏欲睡 4九月2013 23:35
        +1
        Quote:vjhbc
        “……但一件事不好,就是我们的军事领导人完全不鼓励生育
        在女性中,同时所有这一切主要发生在俄语,白俄罗斯语中
        和乌克兰人; 就像如何命令,有必要在4年内灌输这一点……”


        朱可夫(G.K. 说应该女人生下新的艾森豪威尔
        德国投降后,他们写了很多东西。
        但是这句话真的吗?
        毕竟,试图证明第二次世界大战中的“瓢”
        美国人打败平庸并赢得了胜利(以极其忠诚的态度
        在俄罗斯,变种-尽管有斯大林和军事领导人,人民还是赢得了战争),我们的自由派却采用了标准绅士的假装。
        http://maxpark.com/user/1803398468/content/643320
  3. svp67
    svp67 4九月2013 16:34
    +3
    粗略阅读时,我们当然必须仔细阅读这篇文章,但有一件事并不是有争议的 - 战争是邪恶的,给数百万人带来悲伤。 我们需要做所有事情以使其不存在,这需要优秀的武装部队和充分的领导......
    1. 史密斯xnumx
      史密斯xnumx 4九月2013 16:41
      +7
      下午好,亲爱的谢尔盖,一般来说,是战争期间的损失。 G. F. Krivosheev写了一本好书
      消除安全隐患。 在战争,军事行动和军事冲突中苏联武装部队的损失

      http://book.tr200.net/v.php?id=2722539
      难怪一次,它引起了Resunoid和其他自由主义者的强烈反对。 尊敬! hi
      1. svp67
        svp67 4九月2013 16:55
        +2
        好。 我对这个来源并不是很熟悉,但事实是这篇文章的作者试图“深入挖掘”。 他试图利用各种方法,至少非常接近地触及那场战争中最可怕的秘密 - 苏联实际上失去了多少人口? 从孩提时代开始,我记得数字 - 20 000 000,现在他们已经在谈论28 000 000了。 但至少可以清楚地知道如何计算它。
        它仍然非常像这句话:
        乌克兰地区的局势非常具有指示性。 在动员兵役普遍受到破坏的西部地区,男女人口的不平衡程度远低于全国总人口。 因此,根据今年1959的普查,在上一个女人的利沃夫地区来1000 707男人,斯坦尼斯拉夫(现在伊万诺 - 弗兰科夫斯克) - 701,在捷尔诺波尔 - 671,在沃伦 - 704,在切尔诺夫策 - 692,在罗夫诺 - 682。 此外,赫梅利尼茨基地区的差异大大增加,该比例已经是日托米尔地区的577 - 文尼察地区的584 - 565。
        因此,并非所有的战争都是灾难
        最终结果如下:在法西斯占领下,4,05万平民(妇女,儿童,老人,不包括男子)被杀或死亡。 其中约有2,1万人的犹太民族 - 种族灭绝的受害者。 被占领土上的非犹太平民伤亡人数约为1,95万人。 并非所有人都是占领者恐怖的受害者 - 其中包括由于生活条件恶化而死于平常和平死亡的人以及在敌对行动期间死亡的人(。

        在后方地区,平民百姓(妇女,儿童,老人,不包括男子)的超级城市是3,34万人 - 比被占领地区非犹太人口的损失大约一倍半。
        当然,我同情犹太人民,但事实证明,我们的国家在生日中失去了几乎和战斗一样多的和平公民。 这里有一些有趣的列宁格勒,那么它在哪一栏?
        1. Papakiko
          Papakiko 4九月2013 18:30
          +2
          Quote:svp67
          我当然同情犹太人

          在所有关于犹太人出现的卡拉科斯塔和猖a的族长的呼声之后,让同情从“手指”中消失。
          就我个人而言,我神圣地尊重苏联在那场艰难的战争中所遭受的一切牺牲,而且我不按国籍分享。 士兵
          列宁格勒很有趣,在哪一列?
          自然衰落和斯大林格勒也是如此。
      2. rodevaan
        rodevaan 5九月2013 03:30
        +1
        引用:史密斯xnumx
        下午好,亲爱的谢尔盖,一般来说,是战争期间的损失。 G. F. Krivosheev写了一本好书
        消除安全隐患。 在战争,军事行动和军事冲突中苏联武装部队的损失

        http://book.tr200.net/v.php?id=2722539
        难怪一次,它引起了Resunoid和其他自由主义者的强烈反对。 尊敬! hi


        -当然可以! 在这里,立陶宛式的垃圾完成了西式的战利品,但是在这里,这样的书可以否定敌人5列装的一切努力...
  4. 海军之星
    海军之星 4九月2013 16:35
    +4
    接下来的替代和适合的概念。对祖先骨头的漂洗是好的。你必须首先生下孩子。
    1. 用户
      用户 4九月2013 18:54
      +3
      索尔仁尼琴(Solzhenitsyn)的著作已经吸引了所有这些挖掘者,大约有40万,阿斯塔菲耶夫(Astafyev)和其他人都拥有这个职位。 所以我想大谁。
      是的,这里有损失,是巨大的损失,但是距离战争越远,污垢和人数越多,尤其是犹太人的人数和对他们的破坏所给予的赔偿数额。 这并没有使您想起任何事情,如果没有的话,让我告诉您,在全国范围内对犯下的暴行有罪恶感(根据乔治·索罗斯的理论之一)。
      尽管在41-45岁时被征召入陆军,NKVD和其他权力机构的总人数约为36万人
  5. Lech与Zatulinki
    Lech与Zatulinki 4九月2013 16:40
    +3
    保护我们的人民免于因战争,各种革命,革命,醉酒,吸毒成瘾,疾病所致的死亡是我们政府的主要任务。
    叶利钦溜冰场的Perestroika Gorbachev穿越了我们的养老金领取者和年轻人。
    一些人死于无法适应资本主义;其他人死于帮派战争。
    1990年代,我们的公墓规模急剧增长,好像一场战争正在灭绝我们的人民。
  6. domovoi
    domovoi 4九月2013 16:43
    -1
    管理员,您为什么要删除我的评论? 毕竟我不违反规则(除非...,否则充斥)
  7. 安静
    安静 4九月2013 16:44
    +1
    首先要生孩子。

    ...并且不要发送到阿富汗车臣等热点地区 为此,外交官需要寄生虫才能诚实地制作出他们所吃的面包,而这会牺牲人民的利益!
  8. Avenger711
    Avenger711 4九月2013 16:48
    +4
    作者在古拉格。 直到您了解了故事。 尤其是如果有人怀疑德国人会摧毁数百万平民。 所有因饥饿或其他原因而死于后方的人都完全出于德国人的良心而战。 不过,他认为,尽管战争期间没有发生大规模饥荒,而且德国人没有驱赶挖掘当地妇女的战利品,但他们并没有死在后方,因为他们在后勤工作上垂死了。
    1. 昏昏欲睡
      昏昏欲睡 4九月2013 23:51
      0
      关于希特勒关于苏联人口的计划的一些信息:
      “ Plan Ost” 为大批人的身体消灭, 通过有组织的饥饿人口减少人口,由于生育率有组织下降导致人口减少以及消除医疗和卫生服务,使人民的教育水平降低,人口重新安置到西伯利亚...”
      http://blokadaleningrada.ru/content/view/id-2012/

      “纳粹史无前例的暴行中有一个特殊的地方 对斯拉夫和犹太人民的血腥报复。 希特勒告诉劳什宁:
      在经历了数百年关于保护穷人和卑微者的抱怨之后,现在是时候让我们决定保护强者免受低级人民侵害了。 这将一直是德国国家活动的主要任务之一- 尽一切可能警告斯拉夫种族进一步增加。 自然的本能命令所有生物不仅要征服敌人,还要消灭敌人。 在过去的日子里,胜利者的特权是摧毁整个部落,整个民族”
      (请参阅1940年在纽约,劳什宁的《毁灭之声》,第138页)。”
      http://blokadaleningrada.ru/content/view/id-1618/
      “ 17年1941月XNUMX日对安全警察和SD小组的指示表明,不仅需要采取相同的措施
      对俄罗斯人民来说 还有乌克兰人,白俄罗斯人,阿塞拜疆人,
      亚美尼亚人,格鲁吉亚人,突厥人等。
  9. RBLip
    RBLip 4九月2013 16:48
    +1
    硬文章。 从任何角度来看。 和“山毛榉”很多,数据令人恐惧。 我不明白一件事。 引用:
    ...关于战争期间苏联人口损失的官方国家数据是由苏联人口统计学家通过所谓的平衡方法通过将1959年人口普查数据转移到1945年以及1939年1941年计算得出的。 结果发现,在战争期间,苏联人口(不包括22年1941月37,2日以后出生的人口)减少了XNUMX万人。
    为什么不考虑战后最严重的饥饿? 因为那时人民也死于可怕的力量。 我祖母还活着。 她那时12岁。 住在目前利佩茨克州领土上的一个村庄。 这告诉了第47位,头上的头发正在移动。 他说,在战争期间(我们没有职业,法西斯主义者没有伸手去拿食物),吃起来更容易。 有了这个,怎么办?
    1. IRBIS
      IRBIS 4九月2013 17:34
      +2
      “1959上的1945和1939上的1941人口普查数据。结果发现,苏联人口,不包括6月22的1941之后出生的人口,在战争期间减少了37,2万人......”
      在从39到41期间,乌克兰西部,西贝罗集团,布科维纳,横贯喀什,立陶宛,拉脱维亚和爱沙尼亚被列入苏联。 这些地区的人口未包括在今年的39人口普查中,但它在1959中计算。 基于这一事实,战争期间整个国家人口的减少远远超过作者所引用的数量。
      1. Avenger711
        Avenger711 4九月2013 18:17
        0
        谁说这些演员没有考虑到该国的领土变化?
        1. IRBIS
          IRBIS 4九月2013 18:50
          +1
          Quote:Avenger711
          谁说这些演员没有考虑到该国的领土变化?

          他们怎么能在今年的1939人口普查中考虑到该国还没有的东西呢?
          是的,我仍然忘记了Bessarabia和远东地区的土地,这些土地是从45的日本人手中夺走的。
          1. Avenger711
            Avenger711 5九月2013 01:03
            0
            但是,根据地方当局的人口普查,可以估算出这些领土的人口。 这些领土本身很小,因此误差不会很大。
  10. nikcris
    nikcris 4九月2013 18:20
    0
    不过,bl,一位福门科。
    1年,我对后部非黑色土壤的比例为2:1959感到很有趣。我只想大喊:“作者->作者->作者!买一本历史教科书,看看今年的人在哪里!”
    BL ... !!!
    作者->作者->作者,您知道SA的成分是什么吗?
    作者->作者->作者,您听说过原始土壤吗?
    作者->作者->作者,听说招聘了吗?
    aVtor,ZK?
    等等...
  11. michajlo
    michajlo 4九月2013 19:12
    +7
    引用:NAV-STAR今天,16:35
    接下来的替代和适合的概念。对祖先骨头的漂洗是好的。你必须首先生下孩子。

    Quote:IRBIS今天,17:34
    “1959上的1945和1939上的1941人口普查数据。结果发现,苏联人口,不包括6月22的1941之后出生的人口,在战争期间减少了37,2万人......”
    在从39到41期间,乌克兰西部,西贝罗集团,布科维纳,横贯喀什,立陶宛,拉脱维亚和爱沙尼亚被列入苏联。 这些地区的人口未包括在今年的39人口普查中,但它在1959中计算。 基于这一事实,战争期间整个国家人口的减少远远超过作者所引用的数量。

    亲爱的亚历山大和亚历山大,下午好! 你是对的。

    这篇文章本身就是一个减号,因为 这些“obvladivaniya”类型的方法“添加,划分,再添加”和“这里我们从这里从杨树的栅栏算起来”,最后我们得到的不是什么,以及我的面包师订购了什么。 任何熟悉“ey科学统计学”的不同方法的人都知道其结果的准确性可以是+/- 40-80%。

    档案由于某种原因保密,这里没有数据,没有数据,但被引用的作者团队证明是不可能的,即 “描述了月球的反面。”

    你们哪位亲爱的论坛用户会告诉我 回答一个简单的问题:
    - 谁能够在60年中伪造第二次世界大战的苏联人口统计数据?


    这又是“小鸡戈尔巴乔夫和雅科夫列夫” 我不打算伪造国家档案馆! 祖国仍然很少有意气风发的小灵魂和叛徒, 歪曲和破坏有关联盟及其人格的真实数据? 来自53-year ponadelali的GosArhivakh几乎没有什么危害?

    或者“作者和公司”再次依赖论坛的“幼儿园”成员?
    亲爱的作者尼古拉·萨维琴科,请原谅我,但出于某种原因,我认为你提供的所有计算和图表都是一招!
    1. Igarr
      Igarr 4九月2013 22:13
      +1
      嗨michajlo。
      我完全同意。 完全。
      如果我们也在基因移位的磁链的张量矩阵上取球面积分,那么我们得到一个更深层次的相关数字......在深奥的利润中。
      很抱歉阅读此类内容。 学术兴趣 - 通过技术退化的人 数下降.
      某种道德畸形。
      对于堕落者 - 我们的祖父,父亲,叔叔,母亲,姐妹。 他的生活 - 为我们 - 奠定了。
      ...
      而最引人注目的是,“犹太人口”损失的数字越来越具体(并且越来越多)。
      不是在犹太人的谴责,但他们甚至可以拉他们的......会计师。 否则,可能发生事故。
      就像布列斯特要塞中的高加索营一样。
      应该理解俄罗斯人越来越少。 十年后,事实证明俄罗斯人如果参加了战争,那么只有在POA。 事情 - aaaa ......
      ....
      对我们的获胜者的永恒记忆 - 非常年轻的男孩和女孩 - 从青年走向永恒!
      1. 昏昏欲睡
        昏昏欲睡 4九月2013 23:25
        0
        Quote:Igarr
        “ ...否则,可能会发生事故。
        就像布列斯特要塞的高加索营……”。


        没事 在Piskarevsky公墓,这里将为车臣(列宁格勒的捍卫者)揭开纪念牌。
        http://www.gazeta.spb.ru/697742-0/
      2. DMB
        DMB 5九月2013 09:04
        +1
        让我加入你。 这位绅士写了一篇关于人类生活的文章,就像仓库中的靴子一样。 我经常读军事工业综合体的文章,然后我就退出了。 那里印有太多这样的绅士。 这和腌牛肉有很多相似之处。 我坚信他们对历史正义最不感兴趣。 主要目标是让同胞们相信我们所拥有的一切都是糟糕的,我们赢得了机会和我们“盟友”的帮助。 在他们的追求中,他们不会轻视任何事情。 包括彻头彻尾的欺诈。 至少可以这样说:“例如,你可以假设我们所知道的关于入侵者惩罚性政策的一切都不是真的,事实上”在被占领土上,德国人和警察只杀害了男人,而且到处都怜悯女人。如果这样荒谬“假设”需要反驳,然后人口统计数据会给予他们充分的反思。“ 显然德国人并不知道,首先,人们施加抵抗。 不,他们是第一个消灭人口中最具弹性的部分。
  12. 勇敢的
    勇敢的 4九月2013 22:03
    +1
    可怕的数字,但您当然必须生下孩子!
  13. 帽
    4九月2013 23:09
    +2
    这篇文章是无稽之谈。
    生活在被占领土上的2,1万被谋杀的犹太人? 并且有多少人被疏散到苏联东部地区? 战后有多少人参与了以色列的建立? 有多少飞机飞到了西方?
    16,84万死于军事年龄的士兵有苏联的军事损失吗? 也就是说,所有弗拉索夫派,班德拉派,森林兄弟,波罗的海和乌克兰的SSovtsy,警察,克里米亚Ta人的自卫者都包括在这里吗?
    德国人是谁开车去德国工作的? 老人和孩子们?
    从谁当中劫持人质,然后在被占领土上执行死刑?
    谁被杀只是在四处走动,对于“脸”不喜欢?
    战后班德拉和森林兄弟杀死了谁?
    那些在被炸毁的救护车上丧生的人,在被俘虏的医院中被枪杀?
    一个特别的问题是战俘。
    被俘虏的德国人大部分在国民经济恢复后返回德国,我们的囚犯在集中营中被摧毁。 这也是纯粹的战斗损失吗?
    战后,更多的军事年龄的人住在苏联的西部边界? 人口普查时有多少人是军事人员? 战争结束后,我的祖父将班德拉(Bandera)驱赶到利沃夫州(Lviv)地区数年。
    而且,正如论坛用户正确指出的那样,如何计算被直接军事行动杀死的“平民”? 他们一样,不是被德国人​​杀死的吗? 从飞机射杀的难民? 列宁格勒,斯大林格勒,明斯克,基辅,哈尔科夫,敖德萨,塞瓦斯托波尔,沃罗涅什和许多其他被飞机轰炸的城镇的平民被重型和野战炮弹射击吗?
    为什么苏联士兵在占领德国城市时蒙受巨大损失,而他们却非常精确地使用飞机和大炮,担心平民丧生,而德国人则将整个城市与整个人口一起消灭,以免冒着装备和人力的风险?
    并与哈特所有居民以及其他数百个村庄一起烧死了吗? 还是“直接战斗行动”?
    也就是说,与不幸的2,1万犹太人相比,包括那些在20年内从被占领占领区“失踪”的征兵年龄的犹太人-俄国人,白俄罗斯人和乌克兰人,例如德国人根本没有碰过。
    简而言之,Yaano的整个文章是由英裔美国人支付的...
  14. 昏昏欲睡
    昏昏欲睡 5九月2013 00:00
    +1
    这是有关第二次世界大战期间被占领土上平民百姓的非战斗损失的更多信息。

    “与此同时,奥伯克瓦尔特米尔迈斯特大学(Oberkvartirmeister)在18月19日再次向其下属解释了他们为俄罗斯人民提供规定的行为方针: “向民众提供食物不足。
    因此,有必要将部队与饥饿人口隔离。 不需要地方指挥官办公室为居民提供食物。
    .
    这是当地长老与经济部门的事。 放开这个!” [38]。
    因此,列宁格勒郊区的居民在关于粮食供应​​问题上的战争中遭到抢劫和破坏,任由自己使用。 换句话说,他们注定要饿死。
    结果,被占领领土上的苏联公民的处境
    事实证明,这并不比围困列宁格勒更好
    :
    “ 24月25日。 霜是难以忍受的。 人们每天已经躺在床上饿死数百人。 在Tsarskoye Selo,德国人的到来还剩下大约XNUMX人……”
    http://actualhistory.ru/articles-why-blokada
  15. rodevaan
    rodevaan 5九月2013 03:35
    +1
    第二次世界大战期间我国的损失这一主题将是非常热门的话题,并且在很长的一段时间内仍未解决。 在很长的一段时间内,它将成为各种敌意的各种卑鄙欺诈的对象,例如鹰派及其海外雇主-戈培尔的追随者。

    我们领导层的任务是防止上述策划者在这个问题上制造自己的宣传违法行为,并在这种情况下将他们告上法庭。
  16. 罂粟
    罂粟 6九月2013 11:11
    +1
    肮脏的小事,试图根据已知结果拟合统计数据
    我有一个关于30年代高死亡率的故事,尽管众所周知,这是人们最幸福,最幸福的时期