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亚努科维奇和乌克兰饥荒的话题:政府不同 - 意识形态是一样的

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亚努科维奇和乌克兰饥荒的话题:政府不同 - 意识形态是一样的



乌克兰国家元首亚努科维奇(Viktor Yanukovych)和他的政党决定,积极使用大全息术的意识形态概念,这是乌克兰国家意识形态的主要基石之一。 首先,这样做是为了证明它们代表了整个乌克兰人口的利益。

总统及其政治策略家小组似乎对政治思想的出现存在一些问题,因此他们决定很有可能使用其前任已经使用过的东西。 在乌克兰,从乌克兰人民的种族灭绝的意义上讲,关于大饥荒的话题再次在官方一级提出。 这是Goebbels首先提出的概念,然后是Yushchenko。 现任总统尚未准备好使用如此响亮的定义,但他不再认为1932-1933年的事件是苏联人民的普遍饥荒。 此外,亚努科维奇强调说,这是一场全国性的悲剧,并指示政府在一个月内为大屠杀80周年做准备。

让我们提醒您,大屠杀纪念日由列昂尼德·库奇马(Leonid Kuchma)于15年前创立。 但是这个话题已经获得了维克多·尤先科(Viktor Yushchenko)总统主持下的人道主义灾难的地位,他称大屠杀是乌克兰人民的蓄意种族灭绝行为。 同时,维克多·亚努科维奇(Viktor Yanukovych)将纪念日定为全国哀悼日,几天前,纪念日签署了必要的文件。 该法令规定,24月XNUMX日的所有活动均规定为最高州级别。 一切都是自命不凡,正式,具有代表性和令人遗憾的,只有一分钟的沉默和半旗。

亚努科维奇的反对者很可能会欣赏这种意识形态上的变态,因为每个人都非常清楚为什么要进行所有这些工作。 无论如何,人们应该提前准备此类事件,而不是几个月之内。 可能总统没有真正考虑过他的声望会下降这么多,以至于他不得不寻找新的选择来在对他不利的环境中实现这一目标。

根据专家的说法,亚努科维奇试图通过这种方式与选民建立联系,这不仅应该使大饥荒主题恢复原状,而且应该让选民将其视为“他们自己的”,并且对连任毫无疑问。 在XNUMX月底在利沃夫举行的乌克兰世界大会召开前夕,国家元首签署这项法令并非偶然。 顺便说一下,这个组织是公开的民族主义和反俄罗斯的。 而且,她显然夸大了她的影响力。 同时,它可以被看作是亲西方情绪的某种指标。 这就是为什么总统可能认为直接参加悼念仪式还不够,而需要正式文件的原因。 值得注意的是,在过去的几年中,亚努科维奇在阵亡将士纪念日始终只为在首都的大饥荒受害者的纪念馆献花。

乌克兰政治学家Volodymyr Skachko表示,过去的现任国家元首对Holodomor的政策非常克制,目前尚不能说。 显然,一个难忘的约会即将到来,这种强调民族不满情绪的启示非常适合乌克兰-俄罗斯关系的情况,在该关系中已概述了严重的恶化。 这就是为什么专家认为,亚努科维奇别无他法的原因。亚努科维奇突然只用乌克兰语发言,成为民族主义者。

实际上,总统已经开始为2014年总统大选做准备。 这将是一种竞争,而不是西方与东方之间的竞争,而是爱国者与超级爱国者之间的竞争。 只有那些设法成为“超级骗子爱国者”的人才能担任总统。 因此,根据斯卡奇科的说法,我们已经在谈论的不是为某物而战,而是与某人战斗:针对俄罗斯,而不是针对现代乌克兰。 这种技巧对大多数政治策略家来说都是众所周知的:找到方便的敌人之后,很容易团结起来与他作战。

根据乌克兰政治学家罗斯蒂斯拉夫·伊申科(Rostislav Ischenko)的说法,维克多·亚努科维奇(Viktor Yanukovych)较早在2010年春季提出了种族灭绝的话题。 政治学家确信,目前与国家元首发生的所有变化都息息相关,而亚努科维奇实际上已成为维克多·尤先科政策的继承者。 尽管现任总统的政策较为温和,但其实质是一样的:由于选择加入欧盟作为外交政策战略路线,并且拒绝了与关税同盟的一体化路线,因此,遵循同一路线的前反对派的言辞是必要的采用。 实际上,“大饥荒”主题是这一言论的一部分,也是外交政策课程的一部分。

鲍格丹·贝兹帕尔科(Bogdan Bezpalko)持有罗蒙诺索夫莫斯科国立大学乌克兰和白俄罗斯研究中心副主任的职位。 他确信V. Yanukovych决定公开使用其前任的修辞学,意识形态陈词滥调和技巧。 从意识形态上来说,它们之间并没有太大区别,因为乌克兰政治精英的大多数代表是顺带一提。 至于亚努科维奇决定立即解决大饥荒这一话题,专家说,这首先是有益的,特别是在双边国家间关系复杂化的背景下。 此外,许多反对派政客在这个问题上都支持亚努科维奇。 因此,贝兹帕尔科强调,亚努科维奇有机会利用“霍洛多莫”主题吸引新的盟友和支持者,并获得真正的乌克兰领导人和政治人物的形象。

但是,许多政治分析家认为,亚努科维奇的思想转变的后果并不十分明显。 的确,事实上,国家元首在粗略地说是在国外活动,而且,不仅他的传统选民,而且西方地区的代表如何对他的新意识形态作出反应是完全无法理解的。 但是,对于现任总统而言,获得国家领导人的地位似乎更为重要,为此,乌克兰政府为华盛顿大饥荒受害者的纪念碑建造纪念碑的评级或几百万美元都没有幸免。

使用的材料:
http://rus.ruvr.ru/2013_08_24/JAnukovich-i-golodomornaja-politika-Ukraini-8583/
http://rus.ruvr.ru/2013_08_21/Prezident-Ukraini-poshel-po-stopam-svoego-predshestvennika-Akcenti-9783/
http://rus.newsru.ua/ukraine/26nov2010/armageddon.html
http://www.km.ru/news/v_yanukoviche_prosnulsya_golodom
http://mignews.com.ua/ru/articles/42648.html
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246 评论
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  1. TTTTTT
    TTTTTT 5九月2013 07:49
    +19
    国王是由随从组成的,只有犀牛被亚努科维奇包围 追索权 笑
    1. Sibiryak
      Sibiryak 5九月2013 08:26
      +5
      Quote:tttttt
      国王作tin

      该节目的主要演员“乌克兰”已经改变,但作家们保持不变,你不是认为必须抓住一条完全不同的鱼来改变这种状况,而不用用蟾蜍指着这场沼泽。
      1. 尼古拉·S
        尼古拉·S 5九月2013 11:52
        +4
        为什么要效法尤先科? 他结局很糟。 他们的偶像和前任Mazepa和Vygovsky的表现甚至更差。
        1. tilovaykrisa
          tilovaykrisa 5九月2013 15:14
          0
          最近没有听到有关尤尔卡(Yulka)的事,在激烈的乌克兰安全委员会地牢中她在那里吗? 民主的灯塔还在吗?
    2. 自走
      自走 5九月2013 08:38
      +13
      在总统大选之前,亚努科维奇“把他的背心撕破了”,向所有人保证他将奉行亲俄政策。 现在转向相反的方向。 谁喜欢像公鸭一样的政客,从一边到另一边,与西方调情,然后与东方调情?
      根据专家的说法,亚努科维奇试图通过这种方式与选民建立联系,这不仅应该使大饥荒主题恢复原状,而且应该让选民将其视为“他们自己的”,并且对连任毫无疑问。
      -选民已经看到了他的真实身份...
      1. Sibiryak
        Sibiryak 5九月2013 08:46
        +3
        Quote:自走式
        在总统大选之前,亚努科维奇“把他的背心撕破了”,向所有人保证他将奉行亲俄政策。 现在转向相反的方向。 谁喜欢像公鸭一样的政客,从一边到另一边,与西方调情,然后与东方调情?

        撰写此剧本的人非常清楚乌克兰的普通百姓对俄罗斯和俄罗斯人的态度,因为您无法划分不可分割的部分!
        1. tilovaykrisa
          tilovaykrisa 5九月2013 15:16
          +1
          您可以培养新一代,这将是不可分割的,床垫政治战略家将无法做到这一点。
      2. Ingvar 72
        Ingvar 72 5九月2013 09:02
        +6
        Quote:自走式
        亚努科维奇“撕毁了他的胸部的背心”

        他有自己的工厂来生产背心。
        1. tilovaykrisa
          tilovaykrisa 5九月2013 15:16
          0
          妻子感到靴子了吗?
      3. ELMI
        ELMI 5九月2013 09:12
        +3
        Quote:自走式
        在总统大选之前,亚努科维奇“把他的背心撕破了”,向所有人保证他将奉行亲俄政策。 现在转向相反的方向。 谁喜欢像公鸭一样的政客,从一边到另一边,与西方调情,然后与东方调情?

        在乌克兰举行的选举中,俄罗斯必须依靠亲俄罗斯政客,并要更加谨慎地做出选择,以免与亚努科维奇一样出现问题。
        1. morpex
          morpex 5九月2013 10:19
          +8
          引用:elmi
          在乌克兰举行的选举中,俄罗斯必须依靠亲俄罗斯政客,并要更加谨慎地做出选择,以免与亚努科维奇一样出现问题。


          尊敬的! 还记得俄罗斯在上次选举中对谁持股份的pzhalusta吗? 忘记? 让我提醒您:在Yanukovych上...现在把它耙起来...也许您不应该再下注吗? 也许我们自己会决定选择谁? 没有“帮助”的老手,也没有您的?
          1. 远东
            远东 5九月2013 12:24
            +3
            Quote:morpex
            也许我们自己会决定选择谁? 没有“帮助”的老手,也没有您的?

            亲爱的,俄罗斯公民没有投票赞成亚努科维奇! 如果需要的话! “如果脸歪了,别怪镜子!” 您自己选择的。 hi
            1. morpex
              morpex 5九月2013 15:25
              +2
              Quote:远东
              亲爱的,俄罗斯公民没有投票赞成亚努科维奇! 如果需要的话! “如果脸歪了,别怪镜子!” 您自己选择的。

              我是在谈论谁投票给谁吗?对于有天赋的人,我重复:不要干涉!不要随您的租约进入别人的花园...不要强加给我们任何人...我们自己将决定如何耙我们的Augean马s ...我想说。
              1. 远东
                远东 6九月2013 10:53
                0
                Quote:morpex
                我想说。

                粥来了! (利率)与您的选票有什么关系! 我看到你在耙! 笑
          2. Karlsonn
            Karlsonn 5九月2013 12:57
            +5
            Quote:morpex
            还记得俄罗斯在上次选举中对谁持股份的pzhalusta吗? 忘记? 让我提醒您:在Yanukovych上...现在耙...


            尤先科是你吗?

            Quote:morpex
            。也许不值得再下注吗?


            您能立即写信给俄罗斯外交部吗?

            Quote:morpex
            也许我们自己会决定选择谁? 没有“帮助”的老手,也没有您的?


            眨眼 我看到了他们在2004年的选择。
            1. morpex
              morpex 5九月2013 15:38
              +1
              引用:卡尔森
              尤先科是你吗?

              我为尤施(Yusch)燃烧着与亚尼克(Yanek)一样的“爱”。 我忽略了您的其余“评论”。 你自己知道自己的讽刺,在哪里知道,有话要说,基本上是……还是您会否认普京在押注亚努科维奇? 这在选举中,特别是在我们的东方国家的选举中起着决定性的作用,他们认为,该死的,简内克将把我们带到TS。 怎么样! 克里姆林宫适合他! 然后您的媒体如何称赞他!
          3. 鳍
            5九月2013 20:16
            +5
            Quote:morpex
            没有“帮助”的老手,也没有您的?

            如经验所写:bugaga。
            我想相信。 当然可以决定,但是它将是克里琴科。 您认识谁的项目?
            1. Yazevdvailitri
              Yazevdvailitri 6九月2013 02:02
              +3
              唐国王?))
          4. ELMI
            ELMI 5九月2013 20:42
            +5
            Quote:morpex
            尊敬的! 还记得俄罗斯在上次选举中对谁持股份的pzhalusta吗? 忘记? 让我提醒您:在Yanukovych上...现在把它耙起来...也许您不应该再下注吗? 也许我们自己会决定选择谁? 没有“帮助”的老手,也没有您的?

            我清楚地写道,俄罗斯选择亚努科维奇是错误的。 谁知道他像变色龙一样,以亲俄罗斯的立场上台,然后实际上成为了西方人。 谁阻止您选择? 旗帜在您手中,您是乌克兰人在参加选举,不是我们,谁在干预? 我们只能同情具有亲俄罗斯立场的候选人。
          5. 评论已删除。
        2. 卖方卡车
          卖方卡车 5九月2013 10:34
          +5
          引用:elmi
          在乌克兰举行的选举中,俄罗斯必须依靠亲俄罗斯政客,并要更加谨慎地做出选择,以免与亚努科维奇一样出现问题。


          今天在乌克兰没有俄罗斯政治家,人们对此也没有期望,曾经是维特连科,但该项目没有进行,现在是维克多·梅德韦楚克,顺便说一句,普京在基辅举行了纪念俄罗斯洗礼十周年的庆典,与亚努科维奇交换了会谈,与梅德韦楚克会面,但我认为他身上还没有什么光彩照人,在昨天的采访中,他(BB)证实现在还不是时候“乌克兰到哪里去,我们仍然会在某个地方和某个时候见面。”(C)我们需要储备耐心,啤酒和薯条,等等,真人秀“乌克兰项目”将如何结束
          1. morpex
            morpex 5九月2013 10:47
            +4
            Quote:卖方卡车
            现在是维克多·梅德韦楚克(Viktor Medvedchuk)

            噢,维塔拉(Vitala)...你真是错!相信我,这是另一名被当局“冒犯”的寡妇。为了将被劫持者归还,他准备将自己卖给任何人..他已经在库奇马集团(Kuchma)的支持下做生意了。关于他的更多信息。是的,他没有聘请国家领导人。
            1. 卖方卡车
              卖方卡车 5九月2013 11:04
              +1
              Quote:morpex
              被当局“冒犯”的寡聚体。


              根据瓦杰拉(A. Vajra)的说法,在(乌克兰政府中)每个人都是这样,我不会制造幻想。 我更喜欢塞瓦斯托波尔-克里米亚-俄罗斯的Valery Podyachiy,但这也不是一个选择。
      4. Corneli
        Corneli 5九月2013 15:52
        +1
        Quote:自走式
        在总统选举前,亚努科维奇“将马甲撕毁”,向所有人保证他将进行 亲俄政策... 现在转向相反的方向。 谁会像一个政治家,像一只公鸭……一只鸭子,从一侧到另一侧奔跑,与西方调情,然后与东方调情?

        五,亚努科维奇2010年的选举方案:
        “ 7.外交政策:开放和良好的邻国态度
        我认为国家外交政策的主要任务是维持乌克兰的不结盟地位。
        考虑到现代地缘政治现实,我深信乌克兰的不结盟地位是国家安全的关键因素,它增加了其国际影响力和权威……”
        2年2010月2006日,维克多·亚努科维奇(Viktor Yanukovych)签署了法令,就乌克兰加入北约和XNUMX年由维克多·尤先科(Viktor Yushchenko)创立的国家欧洲大西洋一体化国家中心的筹备工作,清理了机构间委员会。
        15月XNUMX日,亚努科维奇(Yanukovych)签署了关于该国国内和外交政策主要方向的法律,其中他最终放弃了加入北约的进程,宣布乌克兰处于不结盟状态。
        这适用于那些希望宣布加入北约的人。
        “……我将恢复与俄罗斯联邦,独联体国家的友好互利关系,我将与美国,欧盟,二十国集团国家建立战略伙伴关系。”
        那是胡须! 在他的宣传运动中,“他都没有撕破背心”。 至于具体步骤,则:
        对俄罗斯有利:
        1年21月2010日-签署了哈尔科夫协议,将俄罗斯黑海舰队在克里米亚的基地扩建25年
        2. 8年2012月XNUMX日颁布的“关于国家语言政策基础的法律”。 但是,总统有信心需要修订语言法,并指示他创建的工作组对其进行修订,并应于2012年XNUMX月由议会通过。 尽管橙色反对派疯狂地歇斯底里,但至少要给俄语一些地位。
        3.我已经写过有关北约的文章...
        4.我在下面写了一篇关于Holodomor的报价。
        对俄罗斯不利:
        1. 1年2010月XNUMX日,亚努科维奇(Yanukovych)批评了有关建立乌克兰,俄罗斯和白俄罗斯州联盟的可能性的讨论。 亚努科维奇说,乌克兰外交政策的战略方向是 融入欧盟
        2.据我所知,关于TS的进一步陈述是压力和交易的结果。 Yanyk然后说不可能,有可能,但是需要更改构造。总的来说,我们看到了结果。
        附言很多事情(例如欧盟的路线)发生在很久以前,但是 想起了 当前的schA,与此同时一堆废话……这是kumarite
    3. 弗伦格尔上尉
      弗伦格尔上尉 5九月2013 08:46
      +11
      如果亚努科维奇登上Hoverla,亲吻尤先科的十字架,在班德拉(Bandera)和舒赫维奇(Shukhevych)的纪念碑上放一篮子鲜花,我不会感到惊讶(他怕花圈,它们落在他的头上)。
      犬儒主义,虚伪,谎言和傲慢,这种力量不成立。 没有荣誉和良心,缺乏礼节和文化的小矮人,使“法律上”的课程合法化,其中一个理想的“绿色背景上的总统”。
      为了保持权力,他们准备四处走动,以便可以咬或舔自己的屁股(视情况而定)。
      1. 佳洁士间充质干
        佳洁士间充质干 5九月2013 13:45
        +4
        这是真正的犬儒主义:
        http://www.bbc.co.uk/ukrainian/ukraine_in_russian/2013/09/130903_ru_s_court_bann
        ed_referendum.shtml
        乌克兰因无法选择欧洲党想要的事实而被禁止参加加入CU的全民公决:)
    4. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 5九月2013 09:07
      +3
      Quote:tttttt
      国王是由随从所造,

      您的“国王”照片中的表情多么悲哀 笑
      1. 安德烈(Andrejwz)
        安德烈(Andrejwz) 5九月2013 09:28
        +1
        Quote:亚历山大罗曼诺夫
        您的“国王”照片中的表情多么悲哀

        所以上帝禁止它再次落在你的头上,因为这不再是花圈。
      2. 特雷克
        特雷克 5九月2013 09:46
        +4
        Quote:亚历山大罗曼诺夫
        您的“国王”照片中的表情多么悲哀

        萨沙 hi ! 格言-“国王是赤裸裸的!”,同时还活着且相关。 是
      3. tilovaykrisa
        tilovaykrisa 5九月2013 15:17
        0
        也许是因为他裸体? 笑
    5. nov_tech.vrn
      nov_tech.vrn 5九月2013 09:12
      +1
      你想说啄木鸟,但感到羞愧吗?
    6. Vlad 1965
      Vlad 1965 5九月2013 10:26
      +5
      tttttt(2)UA
      这衣服吗?
      乌克兰国家元首在14年2007月XNUMX日在以色列议会代表面前发言时强调了两国故事的特殊血缘,长期以来,“敌人是无国籍状态和束缚之罪,兄弟之间产生了不和谐,不公正和仇恨。” 总统说,今天,这种血缘关系得到了另一种支持-“这是我们人民选择并正在执行的对民主的奉献”。 在这方面,尤先科(Viktor Yushchenko)表达了乌克兰方面对以色列社区及其民主的支持,并对犹太人的悲惨历史表示同情。 乌克兰总统说:“我们为您国家的数百万无辜受害者感到痛苦和悲伤。我们坚决和明确谴责极权政权对犹太人民犯下的所有罪行。”

      所有这些都类似于荒诞的剧院。 尤先科在议会中讲话,与大屠杀进行类比,同时为庆祝乌克兰人民英雄罗曼·舒克维奇(Roman Shukhevych)诞辰100周年作准备。罗曼·舒克维奇(Roman Shukhevych)在战争中杀死了利沃夫的犹太人,而他在臭名昭著的纳赫蒂加尔(Nachtigall)营的同伙连续数千人向所有人开枪-包括乌克兰人的数量-在巴比亚尔。
    7. MG42
      MG42 6九月2013 01:03
      +5
      Quote:tttttt
      国王是由随从组成的,只有犀牛被亚努科维奇包围

      这是5岁以上! 笑
      1. regreSSSR
        regreSSSR 6九月2013 03:27
        +1
        是的,你是乌克兰的一个地球仪 笑
        1. MG42
          MG42 6九月2013 03:38
          0
          引用:regressSSSR
          是的,你是乌克兰的一个地球仪

          您在个人资料中写了一位歌手? 画这样的东西+ 笑
          1. regreSSSR
            regreSSSR 6九月2013 04:24
            +1
            老实说,我已经考虑过了))虽然我的vnavnom(风景建筑)略有不同,但克里米亚的许多草图仍然存在)

            唯一的时间是持续缺乏,因为艺术家也是我的主要职业,而且占用大量时间,而且力量不足以描述这一点
            我只是想偶尔画一下而已! 坐着阅读插入评论微笑

            但! 现在,我想我会打发时间,自然地安排我自己的作品! hi
          2. 维生素ky
            维生素ky 6九月2013 10:27
            +3
            在这里,你们都在大笑,笑得很开心,而且我的头发从可观察的角度上一头接一头地鞭打起来。如果其他国家的官僚机构不加修饰地直接改变其意识形态,但顽固而不断地,我们的辣椒就从头到尾扔了。政治倾向和他们自己的计划不断变化(只有一件事总是不可动摇-抢夺-偷窃-感到困惑-尽管普及了计算机化,该国还是悄悄陷入了原始混乱 伤心 和互联网上的一般座位。
            我在这里看到我们在谈论卡通和卡通
            这是根据已知的绘画和寓言为您准备的情节-在石头附近的十字路口,有一条绣花衬衫和shavaras的go蛇蛇,看着石头的思维,三个脑袋都在思考截然相反的事物,这表明他们的思想不会成为共同点而且,不是根据蛇的紧张姿势,他似乎想分成三部分并断开,因为他有三条路径-他有相同数量的欲望,只有两条腿,这是一个问题 LOL -在石头后面有XNUMX条路径-左侧一条通向欧盟-其背景由巨大的幽灵(如海市rage楼)肥大的屁股和自由的欧洲自由民的其他属性所确定。右侧的道路通向带有车辆标志的未知土地-(原因不明-普通信息)乌克兰语-尽管有优缺点,但几乎没有冒犯性,只知道Mishka住在那个神话般的地方(toptygin是个玩笑,不要扔sopogami)-他要么是邪恶的(他会自己捡起一切),要么是善良的(会帮助和保护),因为信息俄罗斯没有为这个国家的普通居民开展教育计划,如果这样做了,它就很少而且关注的重点也很少。
            好吧,第三种方式-到达无处-路径流经风景如画的自然地点,并贴在无底的深渊上-深渊和深处朝左方向延伸。
            嗯,有一个绘图仪-图像背后有问题-瞧-有一个新的理由可以笑-尽管一点都不有趣-我对这样的理解感到难过:大约42岁,这是一个结果,而且大致而言,尽管不算年龄,但要理解新一代已经成长他的头和我的侄子身上的其他蟑螂-来自杂技演员的兄弟,将生活在我们离开它们的地方-并不是什么是好事,而是关于我们至少会留下什么 伤心
            不知何故,结果变得混乱-我不是在抱怨-只是事实的陈述
  2. 哔叽-68,68
    哔叽-68,68 5九月2013 08:03
    +4
    对于许多政客来说,他们自己的原则是虚无,他们自己的力量就是一切。
    在不关心西方或东方的情况下,使用亚努科维奇(Yanukovych),您至少必须寻求道德补偿。 任何性治疗师都会说同样的话。 :)
    1. 壁虎
      壁虎 5九月2013 10:12
      +3
      长满的gopnik的原理是什么?
  3. 安静
    安静 5九月2013 08:05
    +2
    乌克兰国家元首亚努科维奇(Viktor Yanukovych)和他的政党决定积极使用大全息术的意识形态概念

    “ pimply”已经踩到了这个耙... wassat 好吧,历史没有教给他们任何东西! am
  4. 马略多克
    马略多克 5九月2013 08:17
    +3
    在乌克兰的领导下,具有双重国籍的“绅士”-主要是以色列和美国,这意味着一切!
    1. 克拉姆
      克拉姆 6九月2013 00:06
      -3
      Quote:MajorDok
      在乌克兰的领导下,具有双重国籍的“绅士”-主要是以色列和美国,这意味着一切!


      你睡不好吗? 还是人们的爱国主义程度是由他们的反犹太主义程度决定的?他们说他不是不白白提及以色列的爱国者? 您在乎他什么?您所在的国家真的没有问题吗?
  5. 库珀
    库珀 5九月2013 08:21
    -14
    大屠杀确实是一场悲剧,而且确实是种族灭绝,不是偶然的,而是布尔什维克的有目的政策,他们不仅拿走了所有面包,还建立了警戒线,以使人们无法离开自己的村庄。
    1. Boris55
      Boris55 5九月2013 08:45
      +17
      Quote:库珀
      大屠杀确实是一个悲剧,也是种族灭绝。
      现在,如果这些话之后他们写的不只是乌克兰人民,但俄罗斯人民会很好。
      不是意外,而是有目的的政策 布尔什维克...
      事实证明布尔什维克是俄罗斯人吗?
      1. 库珀
        库珀 5九月2013 23:05
        -2
        不要将罪犯与义人混为一谈,俄罗斯无法确定其与伏尔加河地区饥饿之间的关系,尽管这是人为造成的饥荒。
        1. 维生素ky
          维生素ky 6九月2013 11:14
          +3
          哦,同胞-您使我伤心-毕竟,没有人认为有饥饿感-但他不仅在乌克兰(乌克兰)而且以某种方式阻碍了自己的饥饿感-看起来带给我的不是道德上的丑陋(这个词是什么奇怪)-仅注意并突出显示您自己的-这就是自主义。
          是的,这不是最重要的事情-在今天的现实中-这不是主要的事情-我要用一个伟大的人的话说-(据说一千年-多么糟糕的一年)-----
          (c)......-关于死亡-必须记住(总是)-生存-必须考虑! 并记住(与我大约nn有关,关于!!!!!!!!!!!!!!!!!!)
    2. rezerv
      rezerv 5九月2013 08:46
      -13
      现在,您将被告知您是“ svidomit”,而不是一个人,即使乌克兰相信那些没有Holodomor的流氓也是如此。
      1. uizik
        uizik 5九月2013 08:49
        +6
        你真笨! 和无知!
        1. 卖方卡车
          卖方卡车 5九月2013 13:50
          +1
          Quote:rezerv
          乌克兰有流氓,他们相信没有Holodomor。


          例如,你告诉我什么? 我把耳朵挂在聚光灯下
      2. 评论已删除。
      3. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 5九月2013 09:11
        +9
        Quote:rezerv
        现在,您将被告知您是“ svidomit”,而不是一个人,即使乌克兰相信那些没有Holodomor的流氓也是如此。

        我不知道会说什么和说什么,但我知道一件事,即您的政客们赚了积分,仅此而已。 珍妮克(Janet)会在那儿打个花圈或cho,制作一个悲伤的地雷,然后喝香槟以取得成功的PR。
      4. Karlsonn
        Karlsonn 5九月2013 13:03
        +9
        Quote:rezerv
        现在,您将被告知您是“ svidomit”,而不是一个人,即使乌克兰相信那些没有Holodomor的流氓也是如此。


        令人惊讶的是,美国公民对其本国的大饥荒一无所知,超过5万美国公民知道...
        你可以去教育他们吗? 然后您知道他们生活在无知中。
        1. 忠
          5九月2013 18:34
          -8
          您为什么不尊重他人-您会用tsiferki来衡量人们的生活吗?!有多少人在哪里死亡,如果某个地方(不是这里)有更多人死亡,那没有问题吗? 但...
          PS顺便说一句,卡尔森(Karlsonn)–他们说,经常佩戴头饰,耳机和吸烟对人脑具有破坏性作用(尽管我个人并不认为你是这样)。
      5. revnagan
        revnagan 5九月2013 23:07
        +5
        Quote:rezerv
        ,即使乌克兰有恶棍认为没有饥荒。

        亲爱的,如果您认为“大饥荒”只是俄国人民在布尔什维克的领导下灭绝乌克兰人民的行动,那么,真的没有“大饥荒”。好吧,俄罗斯人并没有在全国范围内销毁乌克兰人,请不要尝试证明这一点。在乌拉尔,那是一个大不幸,对所有人来说都是一个不幸,在骨头上跳舞是不道德的。
    3. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 5九月2013 09:08
      +7
      Quote:库珀
      大屠杀确实是一个悲剧,也是种族灭绝。

      当时只有乌克兰人还是俄罗斯没有饥荒?
      1. morpex
        morpex 5九月2013 10:39
        +1
        Quote:亚历山大罗曼诺夫
        当时只有乌克兰人还是俄罗斯没有饥荒?

        曾经有一个国家...乌克兰和俄罗斯遭受了同样的饥荒...然后又是现在成为其主题的原始力量并随心所欲地尝试...时光流逝,但权力的本质没有改变...
      2. Docent1984
        Docent1984 5九月2013 10:54
        +5
        他们忘记了伏尔加河和坦波夫地区。 就像那里一切都很好...
      3. 库珀
        库珀 5九月2013 23:08
        -1
        我们决定与我们进行评估。 确定,然后,您,这是偶然事件或计划中的灭绝农民阶级的行动。
        1. kush62
          kush62 6九月2013 05:04
          +2
          Quote:我们决定与我们合作,并进行了评估。 确定,然后,您,这是一次偶然事件,或者是计划中的灭绝农民阶级的行动。

          如果我们采取这种选择:伏尔加河地区,乌拉尔,哈萨克斯坦的饥荒
          乌克兰布尔什维克民族主义者开始故意消灭其余人民,只留下一个国家。
          立即并且很明显地看到您对Holodomor的愚蠢和单面解释。
    4. IRBIS
      IRBIS 5九月2013 09:34
      +10
      Quote:库珀
      大屠杀确实是一个悲剧,也是种族灭绝。

      您难道不认为乌克兰人像大屠杀的犹太人一样沉迷于这种大屠杀吗? 每个人都带着悲伤的脸走来走去,描绘着普遍的悲伤。 他们杀死了它,摧毁了它...摧毁了它,杀死了它...好吧,我不相信我头上撒上如此大量的骨灰的诚意,我不相信! 每个人都试图在自己的骨头上赢得信誉,就像我们的“民主人士”在石头周围徘徊,成为政治压迫的受害者。 对于正在积极讨论大饥荒主题的大多数乌克兰人来说,这只是踢俄罗斯的另一个原因。 故意强调指出,正是乌克兰人饿死了。
      1. 苦行者
        苦行者 5九月2013 22:04
        +4
        Quote:IRBIS
        您难道不认为乌克兰人像大屠杀的犹太人一样沉迷于这种大屠杀吗? 每个人都带着悲伤的脸走来走去,描绘着普遍的悲伤。 他们杀死了它,摧毁了它……摧毁了它,杀死了它……好吧,我不相信这种洒在我头上的灰烬的诚意,我不相信


        大屠杀的实质是什么?
        不惜一切代价(最好是开车离开,但如果不起作用,然后杀死)纳粹的愿望,以摆脱犹太人(和吉普赛人),他们“天生是(固有的)外来有害种族”,无论在何处,最终都是不可挽回的。 此外 所有非阿里亚民族的种族灭绝 (包括斯拉夫人,精神病患者,同性恋者)。种族灭绝政策规定了通过枪击和处决对斯拉夫人口庞大的特遣队进行人身破坏,并通过 蓄意组织饥饿和流行病,消除医疗和卫生服务,出生率急剧下降,个别民族的不团结和分裂成小种族,等等。
        另一件事是,犹太复国主义者将民族的种族灭绝视为犹太人的唯一嗜好,以此来使他们在世界媒体和信息技术中的全部统治地位。
        1932-33年大饥荒的实质是什么?
        在追求布尔什维克 不惜一切代价破坏传统,(这是不计成本的关键原因)尽快将小规模,效率极低的农业转变为由国家控制,机械化和机械化的大型农业企业体系 能够确保该国的快速工业化。 (这是他们突破膝盖的目的,是农民小财产的生活方式和意识形态的目的)
        作为种族灭绝政策,消灭不忠诚的人口的目标不是!
        此外,1932/33年的饥饿是反社会的反抗,集结,破坏和伤害的组织者,也是有组织地有计划地进行的。和他们的助手。

        你看到一侧,你看到很好。 但这只是问题的一方面。 为了避免在政治上被误解(您的来信不是虚构的,而是扎实的政治),您必须进行审查,您必须能够看到另一面。 另一面是,您所在地区(不仅是您所在地区)受人尊敬的谷物种植者实施了“意大利语”(破坏活动!),而且不反对让工人,红军-没有面包。 破坏活动是安静的,对外界无害(无血腥),这一事实并没有改变尊重这一事实。 谷物种植者实质上是在对苏联政权发动“安静”的战争。 饥饿之战亲爱的同志肖洛霍夫...
        当然,这种情况绝不能证明您向我们保证,我们的工人所犯下的暴行是正当的。 应对这些暴行负责的人必须受到适当惩罚。 但是,从日光中仍然可以清楚地看到,受人尊敬的谷物种植者并不像看上去那样无害。
        好吧,一切顺利,握手。
        你的斯大林

        从IV的答案斯大林的肖洛霍夫著名信
    5. Vlad 1965
      Vlad 1965 5九月2013 09:57
      +2
      库珀UA
      大屠杀确实是一个悲剧,而且确实是种族灭绝,奇怪的是种族灭绝的后代仍然以其不太皱纹的脸和整洁的容貌而惊奇。
      他们不仅带走了所有的面包,而且还设置了警戒线,使人们无法离开自己的村庄-UGU,尤其是当村庄更加丰富,地上埋下谷物,从贪婪中猛烈膨胀,而您的祖先也被从谷物流放和储存的地方拖走时必须防范掠夺者的粮食?
      最后,可疑的是,那几年去俄罗斯的成年男子人数显然与死者人数一致。
      通常,只有Svidomo的Bandera的一堆大脑因腐烂而毁容,除了尤先科(Yuschenko)和亚努科维奇(Yanukovych)与法里奥(Farion)和泰尼吉博克(Tyagnibok)之外,别把这个废话告诉别人。
    6. Gordey。
      Gordey。 5九月2013 10:06
      +3
      Quote:库珀
      Holodomor,真是一场悲剧

      真是一场悲剧。
      Quote:库珀
      真的是种族灭绝。

      谎言。这个谎言的基础是哈佛大学出版社1983年出版的D. Mace的“著作”,这项著作并未得到美国科学家的认可,您能解释一下为什么美国的政治力量有必要摧毁整个人民他的历史?他从一个名叫Dmitro Solovey的小伙子那里取了“ Holodomor”一词,他于1944年与侵略者一起逃亡,然后丢到了美国。你写下了真相吗?不,他遵循了Goebbels的建议。还有一个征服者。他写了“ Harvest正如真正独立的美国科学家苏联科学家拱门盖蒂(Arch Getty),赫伯特·赫特(Herbert Hertle),亚历山大·达林(Alexander Dallin)所发现的那样,他以阿斯塔菲耶夫(Astafyev),莫扎耶夫(Mozhaev)和格罗斯曼(Grossman)的ARTISTIC作品以及德国人H. Kostiuk和D. Nightingale仆人的著作为依据。 13年,美国成立了一个委员会,于1985-1932年在乌克兰“研究Holodomor”,尤先科的妻子在这个委员会工作,在1933年代,库尔奇斯基成为了Holodomor的主要思想家,或者更早地从90年代末开始。 x,难怪他是80-1970年代乌克兰共产党中央思想机构的雇员。
      Quote:库珀
      布尔什维克的有目的政策。
      当地的布尔什维克,不是精神上的事实,科西尔,丘巴尔,爱泼斯坦,哈塔耶维奇,丘巴尔·尤先科“有罪”,其余的(我想知道为什么吗?)没有。
      Quote:库珀
      使人们无法离开自己的村庄。
      您能用正本证明吗?
      1. 库珀
        库珀 5九月2013 23:17
        -2
        但是对于我(和大多数乌克兰人)来说,大饥荒的事实是不需要证明的公理。塞查斯对此没有目击者,但曾几何时,亲戚告诉他们的朋友。 这对我足够了。
    7. sdv68
      sdv68 5九月2013 10:35
      +3
      Quote:库珀
      大屠杀确实是一个悲剧,也是种族灭绝。


      布尔什维克可以被称为任何人,但不能称傻子。 他们不会砍掉他们所坐的树枝。 而这个bit子就是谷物出口。 如果所有乌克兰人都被“根除”(阅读“灭绝种族”一词的定义),那么苏联将损失全部谷物的30-40%。

      Quote:库珀
      和布尔什维克的有目的政策


      谁在欧洲组织了类似的“种族灭绝”活动,例如在波兰:

      http://za.zubr.in.ua/2009/11/30/3776/
      1932年波兰报纸“新时光”:

      “在Hutsul地区,饥饿农场的数量达到88,6%... 40月份,大约12个村庄的Kosivsky,10个村庄的Naddvirnyansky和XNUMX个-Kolomia县进行了全面绝食...人们从饥饿中膨胀并在旅途中死亡。村庄中的饥饿特别严重“裁员,旧政府,奥斯特罗维西。伤寒和结核病随着饥饿迅速蔓延。”

      1932年 利沃夫报纸 报告说,在喀尔巴阡地区,乌克兰西部的人口生活在严重的贫困之中。 Kalush省有一些村庄,整个家庭都因饥饿而死亡。 在波兰政府禁止在贫民年从事木工活动之后,胡特尔人没有任何生计。 波兰政府没有为饥饿提供任何帮助。

      1932年波兰报纸《力量》:

      “在兹敦斯卡沃拉,一个农民被带到集市上出售他的18岁儿子,以免他的家人剩下的钱被饿死。他只要求他50兹罗提。”


      Quote:库珀
      他们不仅把所有的面包


      真的很少除此之外,苏联/俄罗斯还帮助了饥饿的地区。 含税和面包。

      “根据我们根据来源分析得出的计算... 1933年,乌克兰以粮食和种子贷款的形式总共收到了501万吨谷物...俄罗斯地区(无哈萨克斯坦)分别收到了900万吨... 1933-1921年的饥荒是乌克兰在1922年获得的粮食资源规模的证明。 包括乌克兰五个地区在内的所有对苏维埃俄罗斯挨饿的国际援助总计达568万吨”。 (C)

      V·V·康德拉辛1932-1933年的饥荒:俄罗斯乡村的悲剧。 -M。:ROSSPEN,2008年-第243页。
      您可以在2008年看到这本书,而仍然是自由派的Kondrashin并没有修饰这种情况。 阅读他的整本书足以理解他的反布尔什维克情绪。
    8. 卖方卡车
      卖方卡车 5九月2013 10:53
      -1
      Quote:库珀
      大屠杀确实是一个悲剧,也是种族灭绝。


      没有“恐怖分子”,是的,全国各地都有饥荒,“大饥荒”项目的想法是免费“削减”资金,就像往常一样,俄罗斯是苏联的合法继承者。 重复犹太人的“大屠杀”骗局并不是“广场”的命运。
    9. Karlsonn
      Karlsonn 5九月2013 12:59
      +1
      Quote:库珀
      甚至种族灭绝


      种族灭绝是谁?

      Quote:库珀
      不是偶然的,而是布尔什维克的有目的的政策。


      难道所有的布尔什维克都来自火星吗?
      1. setrac子
        setrac子 5九月2013 14:33
        +2
        引用:卡尔森
        难道所有的布尔什维克都来自火星吗?

        在布尔什维克中,非俄罗斯国籍的人特别是犹太人的比例过高。
      2. 库珀
        库珀 5九月2013 23:23
        0
        您正在尝试转为对种族灭绝的专门的国家理解,尽管也可以将农民作为一个阶级灭绝。
        1. setrac子
          setrac子 6九月2013 01:34
          0
          Quote:库珀
          您正在尝试转为对种族灭绝的专门的国家理解,尽管也可以将农民作为一个阶级灭绝。

          好吧,你想要什么? 乌克兰的农民主要是俄国人,但还没有“乌克兰人”这样的国家,但是俄国人在布尔什维克中是少数(例如与犹太人相比),因此事实证明俄国农民被非俄国的布尔什维克种族灭绝。
    10. setrac子
      setrac子 5九月2013 14:20
      0
      Quote:库珀
      他们不仅带走了所有面包,还建立了警戒线,使人们无法离开自己的村庄,这又叫什么?

      在库班族中也是一样,为什么要用恋物癖呢? 乌克兰没有什么值得骄傲的了?
      1. 库珀
        库珀 5九月2013 23:23
        0
        我们不感到骄傲。 我们只记得。
        1. setrac子
          setrac子 6九月2013 01:42
          +2
          Quote:库珀
          我们不感到骄傲。 我们只记得。

          您不会“只记得”,您是在为西方大师的利益使用大全息术作为对付俄国人的信息武器,尽管俄国人不应该为大全息术负责。
    11. Jogan-64
      Jogan-64 5九月2013 18:31
      +2
      您在说谎,先生,无礼,愚蠢和无耻! 您读过很多Natsik的伪历史学家吗? 我同情。 然后,您同时阅读了美国历史学家迈克·陶格(Mike Tauger)关于乌克兰大饥荒的成因的研究。 仅供参考,这根本不是布尔什维克的煽动。

      同时,我还要补充说,我有一个邻居,生于1926年,他是沃罗涅日地区的人。 她还活着,记忆犹新。 她亲自告诉我他们当时在俄罗斯的饥饿状况以及死亡率。 在33日的春天,他们几乎没有等待草发芽,从草中烘烤,与碎饼混合并进食。

      我的父母是哈尔科夫地区的本地人。 父亲25岁,母亲27岁父亲已经不复存在,但是母亲还活着,而且还记得第33口井。 根据他们和我的祖母的话,我亲自与他们谈论了大饥荒(历史是我的爱好 hi ),在我们的村庄和附近其他村庄中,没有饥饿。 到那时,我们有了一个集体农场,而且没有任何胁迫。 当时的收成是平均水平,因此可以执行谷物采购计划并向集体农民支付工作日的费用。 1个工作日内收到1公斤谷物。 很少吗另外,当然,在每个院子里至少要有鸡和一个菜园。 如果有人在意,这就是花园其余部分的收成。 每个人都幸存下来直到下一次收获。 不饿

      从NKVD警戒线开始,已经有一个民兵在遥远的地区骑马“巡逻”,并接了饥饿的,主要是孤儿的孩子,并将他们带到当时建立的集体农舍。

      在这些目击者的故事之后,您想让我相信从我的指尖吸掉的种族灭绝吗? 对不起,像您这样的人现在正在为自己的大脑和基本常识安排种族灭绝! 阅读Izmail市长的采访就足够了 (!),在尤沙(Yuscha)领导下,中央政府向他们索要了大饥荒期间遇难者的名单! 如果您听不懂,那么我会重复-伊兹梅拉先生!

      先生,也许您是来自zasLantsy的,是吗? 例如,您自己在陌生人中间,而您自己在陌生人之间? 暗示。 如果是这样,那么...当然必须解决斯雷布雷尼基... 傻瓜
      1. 库珀
        库珀 5九月2013 23:28
        -2
        您的邻居,没有说过冒犯,父母的记忆力太强了,在那个年龄,记住工作日和警察人数。
        检查数字,但是有点不方便。
        1. Jogan-64
          Jogan-64 7九月2013 02:03
          0
          我用手指解释它,以便将来您可以更仔细地阅读。 除父母外,我还与祖母交谈。 矿。 亲戚们。 二。 其中一位出生于1902年,第二位出生于1904年。 我父亲33岁时8岁,母亲6岁。我8岁时就读二年级,记得当时发生的一切。 你呢? 关于您的记忆的投诉? 并非每个人都是那样……无意识。 这是关于检查使您感到不适的数字。
          至于从指尖抽走的乌克兰人的种族灭绝,如果您想了解更多事实,请尝试与上述历史学家展开辩论,而不是与我辩论。 对不起,重复你耳朵里的废话,毫无意义地谈论一些公理,这显然是局限性的迹象。 更重要的是,您的“论点”曾经是,有人,某地和某事告诉了您类似的话,而谁说了这一话,据称已不复存在。 不好笑吗?
          此外,还有目击者。 他们说。 并不是说这对像您这样的人有利可图。 为什么只抚摸我的父母和邻居? 他们为什么不注意历史学家? 还是对以实玛利市长的采访? 不赚钱? ZdayoTsTsa对我来说,我的朋友您是煽动者。 乱语,你知道... 负
    12. Estray_
      Estray_ 6九月2013 01:23
      +1
      Pol_ts_ya ylani b'yut kolbami,是在村庄,kpik,katyut人上打nakoky时,由于抄写员的缘故,因为它是由我们创建的,目的是写给定的字母通过在基比扬卡(grabynoka)和基扬卡(gylyanka)中的疯狂,最终以野生ґvalt和krykom valtovandіvchat结束。 奇基科夫(Y Chizhikov)是个女儿,因此在一个房子里被母女打招呼。 当年,很多滑冰者都平静下来了,因为没有邮件了,他们都在努力让人们看到他们。 有很多人和段落,例如Hermanov,Konuhakh等。 原谅您,请给我看灯的价格,就我们所知,您如何进入美洲前各章。 我一直都被说服,而且我没有任何恐惧,就像是复制品。” 提交出版:在波兰大国之际,欧洲政策的团结。 -20年,纽约。-C. 1930-1978] http://joff.ucoz.ru/news/golodomor_v_zapadnoj_ukraine/35-37-2010-11
      这也是斯大林和布尔什维克?
    13. 费多罗维思
      费多罗维思 10九月2013 21:21
      0
      好吧,是的,所以在乌克兰挨饿之际,整个工会都在发胖,有人哭泣着哭泣的墙,有些人没有墙。
  6. 库珀
    库珀 5九月2013 08:42
    -3
    Quote:自走式
    在总统大选之前,亚努科维奇“把他的背心撕破了”,向所有人保证他将奉行亲俄政策。 现在转向相反的方向。 谁喜欢像公鸭一样的政客,从一边到另一边,与西方调情,然后与东方调情?
    根据专家的说法,亚努科维奇试图通过这种方式与选民建立联系,这不仅应该使大饥荒主题恢复原状,而且应该让选民将其视为“他们自己的”,并且对连任毫无疑问。
    -选民已经看到了他的真实身份...
    选民,你大声说了,只是人。
    而且他做到了,另一件事是俄罗斯本身并没有真正支持他。
  7. Tatarus
    Tatarus 5九月2013 08:48
    +7
    Quote:库珀
    大屠杀确实是一个悲剧,也是种族灭绝,不是偶然的,而是布尔什维克的有目的政策。


    在俄罗斯,它既是挨饿的伏尔加河地区,也是坦波夫地区的处决农民的方式。 是的,很多事情。 那我们应该叫以色列回答什么。 好吧,如果他还没在那里呢,布尔什维克中就有足够的犹太国籍。 是的,乌克兰的饥荒是一场悲剧。 如此沉默地悲伤,为什么要哭泣地出政(这是关于乌克兰政府,而不是人民)
    1. 尼科尔斯基1973
      尼科尔斯基1973 5九月2013 09:30
      +4
      我同意这场悲剧没有关系,这场悲剧不仅发生在乌克兰,而且发生在俄罗斯。
    2. zmey_gadukin
      zmey_gadukin 5九月2013 11:29
      +6
      Quote:鞑靼人
      如此沉寂地哀悼,为什么要使政治化为眼泪?

      我同意。 悲伤总是被记住。 它不需要提醒...
  8. 标准油
    标准油 5九月2013 08:51
    +5
    我想知道是否有人理解您的“恐怖分子”的原因,其中包括西方拒绝接受苏联的黄金作为技术和设备的付款,而仅接受谷物而已,正如夏洛克对莎士比亚的要求是“英镑” “活着的肉”,所以苏联不得不只用谷物付钱,把谷物从自己的农民手中夺走,因此,他们得以在阿道夫和他的暴徒露面之前成功地进行了工业化,但是如果他们没有时间进行工业化,那么就不会有他们的坦克或坦克了。飞机,没有沙皇军队那样的炮弹,然后阿道夫·希特勒本可以在奥斯威辛集中营,布痕瓦尔德或其他“邪恶”地方“喂饱”乌克兰人,因为乌克兰人像斯拉夫人一样,在对德国人的理解中与犹太人,特斯南人一样是“亚人类”或说russkie.Tak不必化解试图同情欧洲同性恋者的虚假眼泪。
    1. 乌佐利夫
      乌佐利夫 5九月2013 09:55
      0
      Quote:标准机油
      这包括以下事实:西方国家拒绝接受苏联的黄金作为技术和设备的付款,而只接受谷物而没有其他东西

      好吧,那不是真的。 仅查看苏联政府代表与特定西方公司签订的合同就足够了,如何付款。 这是一个例子:“ 1933年初,苏联政府与美国氮气公司达成了一项协议,就合成氨提供技术援助,其中包括在Bobrikovsky和Bereznikovsky工厂建造合成塔和合成催化剂车间方面的咨询服务。根据该协议,该公司原本应该训练苏联专家独立生产催化剂,并提供“重工业”的人民解放军的“ Khimstroy”(根据苏联方面的说法,这在合同中没有说明)“在苏联条件下”制造催化剂的方法。
      与氮气公司的合同有效期为1933年1934月至840年60月。 就其服务而言,该公司获得的酬金为XNUMX万美元,每月分期支付XNUMX万美元。 在美国和欧洲购买的设备的成本未包括在合同价格中。”
      该国工业化这样的大规模项目根本就没有黄金。
      1. 标准油
        标准油 5九月2013 10:47
        +2
        Quote:Uzoliv
        与氮气的合同有效期为1933年1934月至840年60月。 该公司为其服务收取的报酬为XNUMX万美元,每月分期支付XNUMX万美元。

        这些同样的美元是从哪里来的呢?
    2. sdv68
      sdv68 5九月2013 10:27
      +3
      Quote:标准机油
      这包括以下事实:西方国家拒绝接受苏联的黄金作为技术和设备的付款,而只接受谷物而没有其他东西,


      正是在苏联,他们用黄金或谷物进行交易。
      1. 标准油
        标准油 5九月2013 11:07
        +3
        Quote:sdv68
        正是在苏联,他们用黄金或谷物进行交易。

        因此,“黄金封锁”恰恰是拒绝接受苏联的黄金作为支付手段,其借口是当苏联拒绝支付沙皇的债务时,它的黄金据称属于外国人,而苏联则用自己的资金支付。苏联的黄金要么全部获利,要么以极低的利率接受(最贪婪的),起初他们根本拒绝向苏联政府提供贷款,后来,当很明显苏联在原则上(没有它们)设定了歧视性关税时,农民无论如何注定要饿死。不是出于“暴君”斯大林的一时兴起,而是出于西方坚定地“将共产主义扼杀在摇篮中”的强烈愿望。您已经对所有不了解历史或自由主义者的人所产生的故事感到厌烦。
  9. Kovrovsky
    Kovrovsky 5九月2013 09:03
    +5
    在总统大选之前,亚努科维奇“把他的背心撕破了”,向所有人保证他将奉行亲俄政策。 现在转向相反的方向。 谁喜欢像公鸭一样的政客,从一边到另一边,与西方调情,然后与东方调情?

    现在,他穿上橙色围巾,在Maidan上的帐篷里安顿下来是正确的,要求俄罗斯赔偿!
  10. Semurg
    Semurg 5九月2013 09:19
    0
    有一次大饥荒,人们在和平时期死于饥饿,这些人甚至都不是国家的敌人,也许是愚蠢,也许是对人民的漠视,也许是有目的的,在任何情况下,您都需要记住并了解这一点。 好吧,如果有人对此进行公关,夸大该业务或相反地否认该业务,那么这不是很美。
    1. TTTTTT
      TTTTTT 5九月2013 09:35
      +8
      那时,收成不好,遍地都是,海外也一样。 所有哈巴狗p_ndosovskie都吠叫着Holodomor,甚至从未看过美国30-33年间的人口统计数据。 而且她根本不存在! 它被全部划掉,所以没人知道那里有多少人死! 但是,我们一直在戳手指。
      1. Misantrop
        Misantrop 5九月2013 10:59
        +5
        Quote:tttttt
        美国30-33岁人口的人口统计数据。 而且她根本不存在! 它被全部划掉了,所以没人知道那里有多少人死亡!
        另一方面,在乌克兰各地拍摄了美国人死于饥饿的照片,作为乌克兰大饥荒的文献证据。 当时的丑闻很大... LOL
    2. sdv68
      sdv68 5九月2013 10:24
      +8
      Quote:Semurg
      有一个大饥荒,人们在和平时期死于饥饿,这些人甚至不是国家的敌人。


      有饥荒,但有一种“饥荒”。 没有针对乌克兰人的故意种族灭绝。 而且,饥荒不仅发生在苏联,而且发生在许多欧洲国家。 顺便说一下,这场饥荒实际上是苏联领土上的最后一次严重饥荒(即使战后46-47的饥荒也容易得多)。 集体农场帮助解决了这个古老的俄罗斯问题。
      1. Semurg
        Semurg 5九月2013 11:10
        +2
        Quote:sdv68
        Quote:Semurg
        有一个大饥荒,人们在和平时期死于饥饿,这些人甚至不是国家的敌人。


        有饥荒,但有一种“饥荒”。 没有针对乌克兰人的故意种族灭绝。 而且,饥荒不仅发生在苏联,而且发生在许多欧洲国家。 顺便说一下,这场饥荒实际上是苏联领土上的最后一次严重饥荒(即使战后46-47的饥荒也容易得多)。 集体农场帮助解决了这个古老的俄罗斯问题。

        根据我的说法,我们彼此之间的理解不正确,饥饿是指食物不足,而Holodomor则是人们因食物不足而死亡。只是他们写Holodomor时,这被认为仅适用于乌克兰人。尽管Holodomor在工会的许多地方都存在。
        1. sdv68
          sdv68 5九月2013 13:15
          +3
          Quote:Semurg
          只是当他们写《大饥荒》时,才认为这只适用于乌克兰人,尽管大饥荒在联盟的许多地方。


          你错了。 如果您看一下乌克兰人对HOLODOMORO的理解,您会发现在这种情况下,我们正在谈论乌克兰人的目的种族灭绝。 含税如果您发现单词上的错误并没有采用乌克兰的表述,那么在苏联32-33(就像在某些欧洲国家一样)有饥饿,但没有HOLODOMOR。
  11. 跟班
    跟班 5九月2013 09:22
    +4
    Quote:库珀
    大屠杀确实是一个悲剧,也是种族灭绝,不是偶然的,而是布尔什维克的有目的政策。

    我会建议。 喊阿萨德是大饥荒的罪魁祸首。 他们将立即将其带到欧盟。 草案。
    1. Karlsonn
      Karlsonn 5九月2013 13:07
      +4
      Quote:退休
      我会建议。 喊阿萨德是大饥荒的罪魁祸首。 他们将立即将其带到欧盟。 草案。


      在加入之前,必须在那里提供一些其他服务,然后在发出信号后立即将其置于肘肘位置。
      1. 科萨特卡
        科萨特卡 5九月2013 13:29
        +5
        在这里喊。 不要尖叫。 乌克兰21年前取悦 西方人 (从广义上讲)腐败的SUK(例如Kravchuk及其vyblyadki)的统治地位就处于这个位置,因此SICK仍然站立,两腿分开,并且拉长了手柄,以确保过程的便利性和质量。 他们随心所欲,随心所欲。 所有导致前乌克兰SSR的生物都喜欢这种排列方式。
  12. 萨沙
    萨沙 5九月2013 09:24
    +5
    让我们立即确定,没有一个拥有合法选举产生的总统和政府机构的外国,认为我们是“兄弟共和国”的敌人,那就足以像反复无常的孩子一样对他们大惊小怪。 他们想要在哪里以及他们选择了谁,就让他们撕毁他们的前额..我们如此顽固地想要他们吗? 忠诚度,足够吗? 好吧,他们没有,没有。让饥荒继续,也许大脑会出现..已经厌倦了。让我们已经决定并且不要啄我们的大脑..如果您想要或想要问题,您将得到满足。 也许还有一些关于小伙伴的事..
    1. IRBIS
      IRBIS 5九月2013 09:43
      +5
      Quote:萨莎
      不可能有“兄弟共和国”。

      “ +”! 百倍! 我个人很早就意识到,关于某种“兄弟般”的所有说法都是荒谬的。 “兄弟”人民充满了肺部,抓住了“正方形”,现在他们将不再呼吸我们的空气。 只是我们有某种“亲戚性克汀病”-我们认为每个人都是“兄弟-姐妹”和其他“亲戚”,但是“亲戚”早已被定义并正在建造山羊枪口。 我们被告知我们是谁,我们是什么。 但是我们仍然继续呼吁团结。 也许足以羞辱和说服?
      1. 鲨鱼
        鲨鱼 5九月2013 18:39
        +2
        我绝对同意你的看法,我们不是亚洲人,但他们是“伟大的乌克兰人”,是世界上一切事物的奠基人,他们驼背一千到两格里夫纳也没关系,但我们生活得很好,也很安静。那是因为有天然气(顺便说一下,我们必须与他们免费分享,因为在联合会期间,许多乌克兰人铺设了管道,而实际上他们都是地质学家,无一例外))一切,烦人,烦人。让他们欢喜吧。足够的兄弟姐妹..我们没有他们。更确切地说,我们的兄弟是核巡洋舰彼得大帝,而我们的妹妹是火箭撒旦。
  13. vladsolo56
    vladsolo56 5九月2013 09:28
    +3
    当领导者没有头脑时,他们就准备进行公关,并就任何事情进行公关,最主要的是正确地教授一切并突出重点。
  14. 第472节
    第472节 5九月2013 09:46
    +4
    乌克兰现任总统没有自己的主意,因此他决定pla窃。 IRBIS已经说过,他们对Holodomor十分上瘾,您无法确切地说。
    1. Vlad 1965
      Vlad 1965 5九月2013 10:02
      +5
      莫斯科“毁灭了乌克兰”-他们是现代乌克兰统治精英中最喜欢的“橙色”败类,他们误以为是邪恶的俄罗斯恐惧症。 但是,真实历史的真实事实,没有任何意识形态或偏见的介入,完全驳斥了这一令人发指的谎言。 当乌克兰为脱离苏联而犯罪的领导层与俄罗斯和白俄罗斯的犯罪领导层一起摧毁了苏联时,那么在获得独立之时,乌克兰拥有的领土是波格丹22年从该国爬到莫斯科中央集权国的领土的1654倍以上。赫梅利尼茨基。 人口是赫梅利尼茨基时代的70倍。 更不用说乌克兰前所未有的经济,科学和文化繁荣。 如果这一切都是“乌克兰的毁灭”,万岁!
      1. 卖方卡车
        卖方卡车 5九月2013 11:16
        +2
        Quote:弗拉德1965
        乌克兰现任总统没有自己的主意,因此他决定pla窃。 IRBIS已经说过,他们对Holodomor十分上瘾,您无法确切地说。


        停止吧,上面已经有人写过政治策略师与尤先科领导下的政治策略师是一样的,一切都做了最小的细节,“掩盖了一个人的眼泪”,纪念馆的开幕,花圈的摆放。 选举即将来临,需要选民,所以男孩子们到处乱窜,没人愿意上铺,几乎 眨眼 在欧洲,几乎所有受影响的国家(几乎是北约)都是Kueva的整合者。
  15. saturn.mmm
    saturn.mmm 5九月2013 09:47
    +6
    如果您尝试与乌克兰人谈论政治或挥手或将他们遣散,那么乌克兰的普通人已经厌倦了政治。 欧洲联盟将不会接受乌克兰,因为它们本身现在还不富裕,对他们来说,最好的选择是继续保持软弱的乌克兰,因为乌克兰将无法与欧洲国家的生产者竞争,因此他们发挥了希望。
  16. Mareman Vasilich
    Mareman Vasilich 5九月2013 09:48
    +3
    但是实际上,什么是yanyku,什么是杂种生活是好的,满足的和丰富的。 但这充满了对后代和历史的记忆。 他们会无条件地将其写下来,没有法规的限制,也没有获得康复的权利,这不是法律的,而是人类的。
  17. ded_73
    ded_73 5九月2013 09:55
    -5
    一如既往,作者并没有失望。 三年前,他对“吐入永恒”的狂热欲望兴起。 再次阅读该文章-一切都在堆积如山,大饥荒,关税同盟,欧盟。 有趣的是,如果亚努科维奇宣布乌克兰打算加入关税同盟和所有相同的法令,那么我不尊重的鲍瓦尔会写些什么? 您是否会从裤子中跳出来,以百分百地支持“心爱的总统的正确路线”? 也不要对受害者的记忆感到遗憾。 数百万无辜的人! 对于我们来说,现在过着舒适的生活,很难想象您的孩子,父亲,母亲死于饥饿...
    同时,没有什么可以阻止俄罗斯或哈萨克斯坦在国家一级永久地纪念该国这场灾难的受害者。 那是正确的...
    1. Vlad 1965
      Vlad 1965 5九月2013 09:59
      0
      ded_73
      你是个老头,不要对事实不支持的情绪施加过多的压力,因为即使你有很强的思想思考能力,也无法接受事实真相。
      http://delostalina.ru/?p=199
      1. ded_73
        ded_73 5九月2013 10:12
        -1
        您是弗拉德(Vlad),从情感上的交流来看,您只能是无礼的,您的参考就是您的狗屎..它对真理的态度与对受过教育的人一样。
        1. Vlad 1965
          Vlad 1965 5九月2013 10:20
          +1
          ded_73(1)
          阅读Dedok,下面是您的措辞答案。
          您在这里咬的所有东西都打了一个眼泪,恰好相当于两个钩住俄罗斯人和反苏联人的征服者和迈尔斯的谎言。
          1. Vlad 1965
            Vlad 1965 5九月2013 10:23
            +5
            R. Conquest在描述苏联中的“大屠杀”(以及镇压)时,使用了邪恶的俄鲁索夫派人和反苏维埃人A. Solzhenitsyn,V.Astafiev,B.Mozhaev和V.Grossman的“艺术”作品作为据称的文献资料。纳粹(及后来的CIA特工)H. Kostyuk,D. Nightingale。 1931-1933年间,一些美国F. Bill的“作品”是“资料来源”。 在哈尔科夫拖拉机厂工作。 该作品的特点是,他获得了自由,因为他返回美国后就被监禁。 希特勒是一位热心的反苏联和著名崇拜者的出版社,他是当时有影响力的美国媒体大亨赫斯特,他邀请他写这部反苏维埃作品,以换取自由。
          2. ded_73
            ded_73 5九月2013 10:29
            -1
            当然,邪恶的前辈和同性恋者应该为一切负责,而不是像您这样穿着破旧皮夹克的人,毛瑟斯站在他们的身边,拿走最后一粒粮食。 这样的国际主义者不在乎谁在他的面前,你有一个伟大的目标。 那好吧...
            1. Vlad 1965
              Vlad 1965 5九月2013 10:43
              +3
              ded_73(1)UA
              乌克兰国家元首在14年2007月XNUMX日在以色列议会代表面前发言时强调了两国故事的特殊血缘,长期以来,“敌人是无国籍状态和束缚之罪,兄弟之间产生了不和谐,不公正和仇恨。” 总统认为,今天,这种血缘关系得到了另一种支持-“这是我们各国人民选择并正在执行的对民主的奉献”。

              当您没有争执时,更像是be-bee
              通常,您为橙色即插即用制定了一个目标,并且您正在突飞猛进地朝着它迈进,减少了乌克兰的人口,而对那些尤先科如此不听话的人表示支持。
              1. Jogan-64
                Jogan-64 7九月2013 02:14
                +1
                100%+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ +++
            2. Misantrop
              Misantrop 5九月2013 10:47
              +3
              Quote:ded_73
              不像你们穿着破旧的皮夹克,毛瑟斯在旁边,带走了最后一粒
              显然,这些人都是本地人,很少有例外。 首先,他们夺走了谷物,然后他们的“苦难”需要永存。 和付款,这是主要的事情。
              有什么主意-这样的古迹。 至少拿一下基辅Maidan上的东西。 饥饿和内心-一个被她吞噬的孩子的轮廓。 一个值得说的话题,可以说是20世纪唯一的文明食人族... 请求
            3. Karlsonn
              Karlsonn 5九月2013 13:10
              +3
              Quote:ded_73
              邪恶的美国人和同性恋者应该为一切负责,而不是像你这样穿着破旧皮夹克的人,毛瑟斯站在他们的身边,拿走最后的粮食。
        2. Misantrop
          Misantrop 5九月2013 10:39
          +1
          Quote:ded_73
          参考是你的狗屎..哦
          到底是什么? 事实是否包含数字和事实? 还是布热津斯基应该得到应有的任命? 有趣的逻辑:调用链接shit..voy并在SAME POST中指责对手的举止和无知。 而且-没有根据,甚至没有丝毫理由。 虽然对于以与食人族的亲属关系感到自豪的人会有什么逻辑... 请求
          1. ded_73
            ded_73 5九月2013 12:12
            -1
            我会很高兴地回答你。 毕竟是乡下人。 从一开始就。 至于链接……您知道这些事件越走越容易处理人物,事实和事件,从而突出显示自己的口音。 这是通过每个人的“成功”来完成的-从民族主义者到布尔什维克,将每个人拉向自己的方向(就像米哈伊洛夫斯卡亚广场上的纪念碑一样-有人看到一代人的悲剧不是出生的,而是有人...)。 同时,这一可怕事件的事实很难否认,至少对我而言。 我祖父的第一个家庭(妻子和四个孩子)于1933年在波尔塔瓦地区的一个村庄去世。 这位曾在第一次世界大战之前通过的祖父是一位强大的大师,在1932年秋天,一切都被扫除了他,他被要求抵抗(但实际上救了他)。 我完全同意你的看法,他们本人拥有自己的财产,但请注意,我在任何地方都没有谈论国籍。 所有这些事件都受到阶级斗争,工业化等等的启发...很显然,从物流的角度来看,更容易为第聂伯水电站的水轮机买单,从乌克兰和库班(Kuban)运走-这里就在隔壁。 加上恶劣的天气,导致了如此惨烈的悲剧。 但是您必须承认,整个局势的恐怖在于我们从未幸免于难。 最终始终证明手段和方法是合理的。 抱歉,但对我个人而言,这是不可接受的。 我想此后我会在地址中听到什么,但我个人是这样认为的。
            根据我的服务性质,我遇到了那些年的事务。 相信我,这太糟糕了。 在10到12页的情况下,两个或三个证人的证词,“被告”的证词,判处3-5年徒刑并没收。 我的祖父去挖白海运河。 这些是“农村的反革命分子”。 拳头只是名单。 因此,他们击败了最努力的人。 我认为您和论坛的其他成员对一个以上的故事很熟悉。
            令人惊讶的是,这种情况仍然存在。 NKVD的档案是战争期间最早撤离的档案之一。 得救的不是人,而是事迹。 这些案件及其被告仍然有手术证。 这是在“ bezelaberny和自由主义”乌克兰。 我可以想象在FSB中按什么顺序排列。
            至于文章本身,特别是其作者,我昨天说过,今天我说过,鉴于最近发生的事件,此类材料每天都会提供。 他们的目的是明确和可以理解的。 加油的人是挑衅者。 尽管我非常怀疑这个人Valeriy Booval确实存在。 根据我的资料,没有在第聂伯罗捷尔任斯克和乌克兰拥有此类数据的人被注册。
            你好,当地的克里米亚!
            1. zmey_gadukin
              zmey_gadukin 5九月2013 12:27
              0
              Quote:ded_73
              Booval Valery,通常存在。 根据我的资料,没有在第聂伯罗捷尔任斯克和乌克兰拥有此类数据的人被注册。

              我们看看吧。 我本人对此已经很感兴趣。
            2. Misantrop
              Misantrop 5九月2013 14:53
              +1
              Quote:ded_73
              事实本身 可怕的事件
              现在让我们澄清一下这种饥饿或饥荒。 饥饿-是的,有。 没有人否认。 人们成群结队死亡。 这样做仅仅是为了有目的地将一个国家摧毁另一个国家(这正是乌克兰新当局的努力现在正在发生的事情)的战略。恕我直言,这不仅仅是犯罪。 顺便说一句,当时提到的大规模食人主义根本没有因严重缺乏食物而得到解释(我向你保证人们生活在德国人占领的领土上)。 在被围困的圣彼得堡,也没有吃得过饱。 但是,这些事实是孤立的。 食人族中毒是由麦角中毒造成的精神损害来解释的,没收没收的谷物没有通风或干燥就可以储存,这是麦角的最佳选择。 谷物被用作食物-我们得到了所有这些试图挂在布尔什维克身上的恐怖...
              Quote:ded_73
              令人惊讶的是,这种情况仍然存在。 NKVD的档案是战争期间最早撤离的档案之一。
              想象一下,“绅士民主主义者”现在将在这个话题上告诉我们什么,如果这些案例在战争中还没有幸存下来……在那里,布尔什维克个人吞噬的那些人的账目将达到数百万...

              还有另一个问题:为什么“穿着破旧皮夹克的男孩”比“穿着刺绣衬衫的男孩”更糟糕? 那些人没有数或后悔,但是这些? 那些人-用农业,工业,科学和军队建立了一个强大的国家,尽管有种种麻烦,其人口仍在增长。 这些,除了20年来的活动所带来的数十亿美元的损失外,还能带来什么呢? 崩溃的科学与教育,破坏的产业,一支没有泪水就无法看的军队,毁坏的医药和社会服务。 8万人口在没有战争,灾难和流行病的情况下下降。 一个值得的结果... 请求
              现在,他们将这个国家拖入一场持续不断的危机所动摇的欧洲,使人民处于外国法律和垄断的支配之下,这将最终消除本来还不算太大的人口的残余。 他们会分散吃掉他们设法偷走的东西...
    2. IRBIS
      IRBIS 5九月2013 10:14
      +3
      Quote:ded_73
      同时,没有什么可以阻止俄罗斯或哈萨克斯坦在国家一级永久地纪念该国这场灾难的受害者。 那是正确的..

      如果在俄罗斯为州一级的历史保留所有受害者的记忆,那么我们只需要不停地为某人或某件事感到悲伤,因为俄罗斯的历史上充斥着此类事件。 战争,干旱,洪水……我们记忆犹新,但我们不会因此而陷入世界悲剧,也不会出于小国利益而使用记忆。
      1. ded_73
        ded_73 5九月2013 10:19
        -14
        好吧,那么您伊万斯(Ivans),那种亲戚就不记得了。
        1. IRBIS
          IRBIS 5九月2013 11:16
          +4
          Quote:ded_73
          好吧,那么您伊万斯(Ivans),那种亲戚就不记得了。

          我们都记得:乌克兰是如何要求加入俄罗斯的,关于马泽帕的还有更多。 只是不要将这些记忆编织在民族之间的关系上,也不要在它们之间建立政治资本。
          1. 戈尔戈勒
            戈尔戈勒 5九月2013 11:38
            +4
            Quote:IRBIS
            乌克兰如何要求加入俄罗斯

            让我澄清一下:乌克兰作为国家实体出现在1991年(各种各样的UNR和其他国家-实际上都存在着很小的一部分),因此-从未“要求进入俄罗斯”,就此而言,演讲的内容是“关于接受扎波罗热军队在君主的高压下进行” ...
        2. 鲨鱼
          鲨鱼 5九月2013 18:44
          +1
          我们记得谁给了乌克兰所有东部,东南部和东北部地区,我们也不打算忘记这一点。
    3. 萨沙
      萨沙 5九月2013 10:22
      +4
      Quote:ded_73
      同时,没有什么可以阻止俄罗斯或哈萨克斯坦在国家一级永久地纪念该国灾难的受害者。

      格鲁吉亚已经长生不老..乌克兰是下一个..“他妈的兄弟”。
    4. Karlsonn
      Karlsonn 5九月2013 13:09
      +1
      Quote:ded_73
      一如既往,作者并没有失望。


      我们期待您的回音! 好吧,了解如何写作。
      1. ded_73
        ded_73 5九月2013 13:12
        0
        阿列克谢,我准备发送网站管理员没有错过的内容。 我认为这是对博瓦尔的追赶。
        1. zmey_gadukin
          zmey_gadukin 5九月2013 13:56
          0
          我也会读的。
  18. k
    k 5九月2013 10:07
    +1
    我们以为他们是我们的。 而且他原来是班德拉(Bandera)。。。显然,整个郊区的“精英”们都在向西工作。
  19. Vlad 1965
    Vlad 1965 5九月2013 10:10
    +1
    长时间的评论,但花费您的时间阅读成本。
    对于斯拉夫人来说,ZPAD从来没有成为“朋友”,从未使用过整个武器库的敌人,从直接入侵到傲慢的LIE。
    “大不列颠序曲中的第一把小提琴是由罗伯特·康奎特(Robert Conquest)演奏的,他是西方读物最广的西方作家之一,讲述的是在苏联丧生的数百万人。他最出名的是《大恐怖》(1969)和《悲伤的收获》( 1986年)关于在乌克兰死于饥饿的人,关于古拉格人(甚至索尔仁尼琴因诱饵而死,约有数百万斯大林难民营的受害者)。美国研究员克里斯托弗·辛普森(Christopher Simpson)在Blowback中写道:“政府利用这些男人和女人作为宣传和心理战争的专家”(纽约:Weidenfeld&Nicolson,1988年,第398页)。 .XNUMX)。
  20. Vlad 1965
    Vlad 1965 5九月2013 10:12
    +3
    《卫报》于27年1978月1947日在一篇文章中揭示了征服自己的过去,他将他描述为英国情报虚假信息部门信息研究部(IRD)的前特工。 税务局成立于1977年(最初称为“共产主义新闻局”)。 它的主要任务是通过在政客,新闻工作者和其他名人中产生和传播相关信息来打击共产主义的影响,使他们朝着正确的方向影响公众舆论。 税务局在英国和国外的活动都是多方面的。 100年,IRD因其极右联系而被正式解散时,事实证明,仅在英国,就有XNUMX多个最著名的记者与IRD接触,后者定期向他们提供材料。 征服的“工作”是对苏联所谓的“黑人历史”的贡献。 在他正式离开IRD之后,Conquest继续使用自己的财政支持,撰写由特勤局委托的书籍。 他的书《大恐怖》实际上是他为特勤局撰写的材料的翻版。 该书已由税务局完成并出版。 在美国出版该书的权利由Praeger出版社(中情局命令的执行者)购买。 一次,美国总统罗纳德·里根(Ronald Reagan)委托Conquest为总统竞选活动撰写材料,以“为美国人民为苏维埃的入侵做好准备”。 案文标题为:“俄国人来时该怎么办? 生存指南 ”。 值得注意的是,这句话如下:“并非所有人都是人。 俄罗斯人不是人。 他们是外星生物。”
  21. Vlad 1965
    Vlad 1965 5九月2013 10:13
    +3
    对于这本书“悲伤的收获”,征服者从乌克兰民族主义者组织(OUN)那里收取了80万美元的费用。 1986年,同一组织为电影《绝望的收获》的拍摄付费,顺便说一句,使用了《征服》中的材料。

    他公开地说:“真相只能以谣言的形式确立。最好的,尽管并非无懈可击的来源是谣言。” 在分析《征服者》的书时,很容易注意到,在许多情况下,他指的是小说(维克托·阿斯塔菲耶夫,鲍里斯·莫扎耶夫),萨米达特(瓦西里·格罗斯曼)。

    1987年在多伦多出版的加拿大记者道格拉斯·托特尔(Douglas Tottle)在他的《伪造,饥荒和法西斯主义:乌克兰从希特勒到哈佛的种族灭绝神话》一书中,揭露了《征服》一书和电影《绝望的收获》中科学上的不诚实,伪造。 托特尔证明,征服者和电影摄制者所用的饥饿儿童的恐怖照片是在内战和21世纪饥荒期间拍摄的。
  22. Vlad 1965
    Vlad 1965 5九月2013 10:13
    +4
    暴露欺诈的典型示例是使用Thomas Walker的材料作为证据。 他对乌克兰饥荒的“证词”在亲纳粹赫斯特出版社于1935年广泛发表。 然而,当新闻记者托马斯·沃克成为托马斯·格兰特的重罪犯时,被判处有期徒刑8年,奇怪地从科罗拉多州的监狱中失踪,引起了巨大的丑闻。 他决定通过假货赚取更多关于苏联的假钞(需求很大),不知何故在英国获得了过境签证,从波兰搬到了满洲,并在莫斯科住了五天。 当他清楚地知道自己是谁时,格兰特再次被捕。在审判中,他承认“他的脚从未涉足乌克兰”。

    科学界也没有袖手旁观。 许多科学家,包括著名的苏联科学家Arch Getty,Herbert Hertle,Oleg Arin,对Conquest的无能研究感到愤怒。 斯坦福大学教授的苏联学家亚历山大·达林(Alexander Dallin)称Conquest的研究是“胡说八道”,并说没有证据表明饥荒“是故意针对乌克兰人的”。 正如他们所说,加拿大科学家戴维斯(Davis)和温克罗夫特(Wincroft)“压在”这个虚假信息上:在他们的著作出版后,《征服者》(Conquest)公开拒绝了“种族灭绝”理论。 “ Holodomor”案似乎已经结束。
  23. Vlad 1965
    Vlad 1965 5九月2013 10:14
    +2
    然而,几十年后,他的“作品”再次受到需求,最重要的是,在乌克兰,“ Holodomor”主题现在已获得政治学说的地位。 维克多·尤先科(Viktor Yushchenko)总统授予罗伯特·奎斯特(Robert Conquest)五世明智的雅罗斯拉夫勋章,霍洛多莫尔的旗帜被同一位詹姆斯·梅斯(James Mace)举起,他是俄克拉荷马州马斯科吉的本地人。

    1982年,密歇根大学一位不知名的大学毕业生在以色列举行的一场针对大屠杀和种族灭绝的国际会议上的讲话中说:“要把斯大林手中的全部权力集中起来,就必须摧毁乌克兰农民,乌克兰知识分子,乌克兰语言,了解乌克兰历史的人。人,就这样摧毁乌克兰。 计算非常简单,而且非常原始:没有人,因此没有单独的国家,结果就没有问题。” 梅斯为什么不为了证实自己的政治实力而破坏整个民族,而且没有历史根据。 但是他被注意到了。 他成为哈佛大学乌克兰研究所的教授。
  24. Vlad 1965
    Vlad 1965 5九月2013 10:15
    +3
    1983-1984年在美国和加拿大所有主要城市都存在悲剧50周年之后,那里有大量的乌克兰人,“对俄罗斯(或莫斯科)大饥荒受害者的纪念”纪念碑像雨后的蘑菇一样开始生长。

    21年1984月4日,美国参议院通过了一项法案,成立了一个调查乌克兰饥荒的国会委员会。 在说服参议员投票支持该法案时,国会议员罗思(D. Roth)辩称,乌克兰人“出于政治原因而被灭绝,仅仅是因为他们就是他们。” 1984年400月12日,比尔·布拉德利参议员“将”乌克兰饥荒委员会的费用“附加”到了财政决议中,金额为1984万美元。 里根(Ronald Reagan)于1932年1933月XNUMX日签署了《财务决议》。 因此,根据法律规定,美国国会诞生了一个委员会,该委员会被要求``对XNUMX-XNUMX年的乌克兰饥荒进行研究,以通过在世界范围内传播有关饥饿的知识,并通过确定苏联在其中的作用来使美国公众更好地理解苏联制度。''
  25. Vlad 1965
    Vlad 1965 5九月2013 10:16
    +2
    两名参议员,四名国会议员,三名高管和六名乌克兰公众代表参加了美国国会关于饥荒的委员会。 如您所见,他们是非常高尚且受人尊敬的人。 但是应乌克兰国会美国委员会和“美国人在乌克兰保护人权”组织的要求,任命了一位鲜为人知的科学家詹姆斯·梅斯。

    他在早期的“哈佛口述历史项目”的框架内为委员会工作。 也就是说,任何口头证据都将被记录,处理,发布,然后成为正式文件。 这是梅斯创建委员会文件的方式,此后在“美国国会委员会”的标题下传播到世界各地。
  26. Vlad 1965
    Vlad 1965 5九月2013 10:17
    +3
    詹姆斯·梅斯(James Mace)的工作成果于1988年在华盛顿州印刷厂印刷。 令人惊讶的是,其中80%的证书都带有“匿名女人”,“匿名朋友”,“匿名cholovik”,“玛丽亚N”标记。 等等令人惊讶的是,美国国会委员会根据这些声明宣布1932-1933年的饥荒。 在乌克兰,这是种族灭绝行为(Day,27年2005月XNUMX日)。

    但是美国学术界对梅斯在国会委员会中的工作再次表示赞赏。 科学家认为,冷战时期的史学需要修改,并且至少在美国,要解决1932-1933年饥荒的问题,这显然与俄罗斯的意识形态对抗有关,因此超出了科学知识的范围。 梅斯称他的对手为“乌克兰恐惧症”和“斯大林主义者”,然后移居乌克兰。 1993年,他获得乌克兰国籍,是《登》和《政治思想》杂志英文版的编辑,并在基辅·莫伊拉学院任教直到他去世。
  27. 壁虎
    壁虎 5九月2013 10:17
    +3
    我们还需要为俄罗斯大饥荒的受害者建立一座纪念碑,所有乌克兰单面的烂宣传将被炸毁。 由于饥荒和种族灭绝,有必要向格鲁吉亚介绍,因为格鲁吉亚人在头上...
  28. Vlad 1965
    Vlad 1965 5九月2013 10:17
    +3
    2005年以乌克兰语和英语两种语言出版了《詹姆斯·梅斯的日子与永恒》一书。 该书包括三个主要部分,其中一个部分专门介绍乌克兰前总统的妻子叶卡捷琳娜·尤先科对他的回忆。

    早在23年2004月XNUMX日,即楚马琴科-尤先科夫人在第三轮选举之前说,第一夫人当选后,她将与大法官共同处理。 她保证,她将特别注意确保乌克兰人了解并记得XNUMX年代大饥荒的历史,她的许多亲戚都成为受害者。

    有趣的是,在文件清单中,在她担任美国公职期间(1985年至1988年),特别是在华盛顿白宫的公共关系办公室中,还有一个文件“乌克兰饥荒委员会-公共代表”(“乌克兰饥饿委员会-公众代表:“由中央情报局的一个部门授予(或不授予)访问这些文件的权限”
  29. sdv68
    sdv68 5九月2013 10:18
    +4
    好。 我们有“血腥的布尔什维克上演了饥荒”。 斯诺(Ssno)曾在“文明欧洲”(例如波兰)发生过类似的饥荒。 还是布尔什维克也潜入那里?

    http://za.zubr.in.ua/2009/11/30/3776/

    1932年波兰报纸“新时光”:

    “在Hutsul地区,饥饿农场的数量达到88,6%... 40月份,大约12个村庄的Kosivsky,10个村庄的Naddvirnyansky和XNUMX个-Kolomia县进行了全面绝食...人们从饥饿中膨胀并在旅途中死亡。村庄中的饥饿特别严重“裁员,旧政府,奥斯特罗维西。伤寒和结核病随着饥饿迅速蔓延。”

    1932年 利沃夫报纸 报告说,在喀尔巴阡地区,乌克兰西部的人口生活在严重的贫困之中。 Kalush省有一些村庄,整个家庭都因饥饿而死亡。 在波兰政府禁止在贫民年从事木工活动之后,胡特尔人没有任何生计。 波兰政府没有为饥饿提供任何帮助。

    1932年波兰报纸《实力》:

    “在兹敦斯卡沃拉,一个农民被带到集市上出售他的18岁儿子,以免他的家人剩下的钱被饿死。他只要求他50兹罗提。”


    这就是问题所在。 斯大林是不是让农民把他的儿子作为牛卖给了市场? 还是斯大林下令波兰政府为该公司“安排大屠杀”?
  30. 谢尔盖梅德韦杰夫
    谢尔盖梅德韦杰夫 5九月2013 10:19
    0
    Holodomor主题是一个事实的生动例证,即半真不假。 当时,饥饿不仅在乌克兰,而且在俄罗斯也是如此。 在伏尔加河地区,坦波夫地区和其他地区,历史学家对此一直保持沉默。 所有这一切都是大屠杀,不仅是乌克兰人,也是所有斯拉夫人。 在布尔什维克的领导层中,几乎没有我们的领导层。
    “为了加强粮食采购,请派遣二十年时间:a)莫洛托夫同志与一群同志前往乌克兰。 Kalmanovich,Sarkis,Markevich,Krenzel”。
  31. 世嘉
    世嘉 5九月2013 10:26
    +5
    !!! 种族灭绝!!! 而现在在乌克兰呢? 二十年来,战后人口统计学不是种族灭绝吗? 在20年代,乌克兰人和俄罗斯人都在挨饿。 让我们“煽动”关于加利西亚党卫军分裂的话题,该党杀害了人们(就像他们与苏联政权作战)并要求赔偿……也许足以应付胡说八道? 我们正在逐渐成长,而您正作为一个小学生继续前进。 感到羞耻和耻辱,但像所有成年人和受过教育的人一样。 还要告诉我,所有布尔什维克的俄国人和整个苏联都遭受了破坏,种族灭绝和饥荒……。或者您想说的是30年代乌克兰没有苏共成员,也没有乌克兰布尔什维克? 不要让人笑。 Holodomor-对斯拉夫兄弟的无奈之举。
  32. 23424636
    23424636 5九月2013 10:28
    +3
    为什么出现这种Holodomor-西方要求为五年计划的建筑工地提供的设备抢劫,而不是付费? 当然,他们带着谷物甚至掏出了种子基金:他们走来走去,用锋利的探针刺穿花园里的所有土地-他们正在寻找隐藏的谷物。现在在乌克兰,一个类似的工业生产正在进行中,西方已经关闭了它,中国人已经拥有了自己的土地。 俄罗斯将关闭进口,然后阿扎罗夫开始谈论谷物收成,乌克兰对西方的债务必须还清:所以,请再说一遍过去。
    1. 瓦列里532
      瓦列里532 5九月2013 11:09
      +2
      该死的……有多少愤世嫉俗的人聚集在这里,他们不仅不想知道自己祖国的历史,而且还愚弄无辜的死者!
      小时候,祖母禁止我走过附近的一所房子。 如果我在那里,她总是照顾我。 我不明白,她也没说原因。
      然后其他邻居告诉。 在这所房子里,饱受饥饿折磨的GRANDMAN EATED HIS GRANDSON!
      曾祖父就这样死了:他失去知觉,发青,肿胀,身体变得水汪汪……
      你会命令我忘记吗?
      顺便说一句,这是一个更容易生存的城市。 顿涅茨克州的Konstantinovka。
      顺便说一下,父亲来自库尔斯克(附近!)附近。 尽管他还是个孩子,但他的回答是这样的:有饥饿,但人民没有死。 有可能生存。 但是克拉斯诺达尔地区实际上是相同的。
      1. zmey_gadukin
        zmey_gadukin 5九月2013 12:14
        +2
        Quote:瓦列里532
        顺便说一句,这是一个更容易生存的城市。 顿涅茨克州的Konstantinovka。

        乡下人。
        祖先讲了同样的故事。
      2. setrac子
        setrac子 5九月2013 15:04
        0
        Quote:瓦列里532
        但是克拉斯诺达尔地区实际上是相同的。

        所以呢? 我住在克拉斯诺达尔地区。 尽管大家都知道,但是这里没有人对饥饿大喊大叫。 您原谅希特勒为数百万的破坏,但为什么您不能原谅犹太人的大屠杀呢?
        1. Corneli
          Corneli 5九月2013 15:11
          +1
          Quote:塞特拉克
          您原谅希特勒为数百万的破坏,但为什么您不能原谅犹太人的大屠杀呢?

          从这个地方更详细...当乌克兰(乌克兰)cheto放弃希特勒时? 扎绳 也许我们也将他提升为“神圣英雄”?
          1. setrac子
            setrac子 5九月2013 16:51
            +1
            引用:科内利
            从这个地方更详细...当乌克兰(乌克兰)cheto放弃希特勒时? 也许我们也将他提升为“神圣英雄”?

            关于“兄弟”德国人民的事情,从乌克兰方面看不到这样的暴风雪! 怎么了? 国务院不为这项业务捐钱吗? 还是只是害怕?
            您将乌克兰的饥荒与苏联其他地区的饥荒分开考虑,因此,由于分别存在的第二世界索赔中的损失,被摧毁的城市,被摧毁的企业,数以百万计的人丧生,其损失是所谓的“大屠杀”的一百倍。
            1. Corneli
              Corneli 5九月2013 17:05
              +1
              Quote:塞特拉克
              关于“兄弟”德国人的事,乌克兰这样的暴风雪是看不见的! 怎么了?

              您从未听说过德国的赔偿金吗? 现代的“兄弟”德国人(顺便说一句,俄罗斯是伯乐乌克兰的朋友)与乌克兰/乌克兰人对希特勒的宽恕有什么关系?
              Quote:塞特拉克
              怎么了? 国务院不为这项业务捐钱吗? 还是只是害怕?

              他们为过去的罪行支付了赔偿并道歉,但是您是否需要狂风暴雨? 为此,请与以色列联系。
              Quote:塞特拉克
              您将乌克兰的饥荒与苏联其他地区的饥荒分开考虑,

              Yusch和co这样做了。 根据他们的行动,将他们的话归于我是胡说八道! 由于我有不同的意见。 至于Yanyk,我已经发布了另一篇文章:
              “ 26年2010月XNUMX日,维克托·亚努科维奇(Viktor Yanukovych)在访问斯特拉斯堡时,对PACE表示:“我们认为将大屠杀视为对这个国家或那个国家的种族灭绝事实是错误的,不公平的。这是一场悲剧,是各州共同的悲剧,进入苏联“”
              因此,您的文章(如本文)是一组扭曲的故事和幻想。 hi
              1. regreSSSR
                regreSSSR 6九月2013 03:58
                0
                晚安 hi

                Corneli
                因此,您的文章(如本文)是一组扭曲的故事和幻想。


                可能但是!
                但是,照片中的这组故事和幻想是相当明确的,就像尤先科曾经在纪念碑上放酒一样,有些东西告诉我,当他谈到苏联各州大屠杀的共同悲剧时,他莫名其妙地忘记提及!
                (我从未看过这段关于sazheline演讲的视频记录,所以我不能这么说,如果我错了,请纠正我 hi )
  33. 马泽帕
    马泽帕 5九月2013 10:53
    -3
    请务必注意以下几点:
    1年,一场干旱影响了随后几年的收成。
    2.苏联根据剩余原则发展了农业,结果造成很大一部分农作物受到污染,导致谷物生长效率低下。 但是尽管如此,即使在1931年的干旱和1932-33年的大饥荒期间,苏联也出口了谷物。
    3.在大饥荒期间,苏联对乌克兰的所有收获谷物的配额为25%,而在1930年为35%。
    4.集体化只会使问题变得更糟。
    5.最后一个确实是从人们手中夺走的。
    6.苏联不接受来自国外的帮助,例如来自世界乌克兰组织的帮助。
    7.在大饥荒期间死亡的大多数人是乌克兰人,这些都是乌克兰族裔领地,大饥荒之后,人们从苏联深渊中重新安置。 因此,这种大饥荒被称为乌克兰人民的种族灭绝。
    8.因此,乌克兰将永远不会加入混浊联盟,人们不仅不承认种族灭绝,而且不承认苏联领导人在这个问题上的有罪感,这是对斯大林的荣耀。 他们仍然为自己创造偶像。 他们遭受白痴和狂妄自大,当与强大的世界强国相撞时立即消失,但邻国乌克兰在文化,经济上可能会因此受到挤压,从而取代历史。
    1. Lopatov
      Lopatov 5九月2013 11:01
      +1
      引用:mazepa
      大饥荒期间死亡的大多数人是乌克兰人,这些都是乌克兰族裔领地,大饥荒之后,人们从苏联深处重新安置。 因此,这种大饥荒被称为乌克兰人民的种族灭绝。

      实际上,在这场饥荒中,哈萨克斯坦遭受的损失最大。 很难称其为“乌克兰民族领土”。 但是,请尝试证明他是。
      1. 马泽帕
        马泽帕 5九月2013 11:13
        -1
        哈萨克人遭受了巨大的痛苦,他们有权谈论其人民的种族灭绝。 饥荒仅是由一个名为Goloshchekin的应用程序夺走了他们几乎所有牲畜的事实造成的。
        1. Lopatov
          Lopatov 5九月2013 11:35
          +1
          遭受饥荒的白俄罗斯人和俄国人也可以说“种族灭绝”吗?

          但是,这里出现了一个巨大的问题:向谁提出索赔? 为了马克思德国人?
          1. 马泽帕
            马泽帕 5九月2013 11:37
            -6
            这是你的事。
            1. Lopatov
              Lopatov 5九月2013 11:50
              +2
              谁的? 我们似乎并没有将我们的特殊种族灭绝与常见的不幸隔离开。 您正在尝试犹太风格。 但是,据我所记得,以色列人毫不含糊地向您指出,在二十世纪只有一次种族灭绝。 他们是这种隔离技术诀窍的所有者,并从中获得物质和政治利益。

              强大的亚美尼亚侨民在这方面并没有真正成功,因此在这一领域您通常无所适从。
              1. Karlsonn
                Karlsonn 5九月2013 13:30
                +5
                Lopatov

                您无法与Mazepa争辩,他非常担心-要以更高的价格出售给谁。 眨眼
                1. MG42
                  MG42 5九月2013 16:51
                  +4
                  引用:卡尔森
                  您无法与Mazepa争辩,他非常担心-要以更高的价格出售给谁。

                  用户mazepa 中国的 复选框.. 笑
            2. Gordey。
              Gordey。 5九月2013 16:00
              +2
              引用:mazepa
              这是你的事。
              好吧,我无法抗拒!你是对的,这是Cosa Nostra。
          2. Corneli
            Corneli 5九月2013 14:58
            0
            Quote:锹
            遭受饥荒的白俄罗斯人和俄国人也可以说“种族灭绝”吗?

            我会给你一个报价:
            “将大饥荒承认为 种族灭绝事实但是关于 这个或那个国家,我们认为这是错误的,不公平的。 这是一场悲剧,是苏联一部分国家的共同悲剧"
            维克多·亚努科维奇(Victor Yanukovich)。 26年2010月XNUMX日。 在欧洲委员会议会会议上的讲话,斯特拉斯堡。
            附言2 Boval先生的消费品,绝对是幻想! 以不断升级的目标为目标。 such,这样的作家!
    2. Karlsonn
      Karlsonn 5九月2013 13:29
      +5
      引用:mazepa
      苏联在剩余基础上发展农业


      废话。

      引用:mazepa
      但是尽管如此,即使在1931年的干旱和1932-33年的大饥荒期间,苏联也出口了谷物。


      所在。

      引用:mazepa
      集体化只会使问题变得更糟。


      如果您不知道,就不要说。

      引用:mazepa
      大饥荒期间死亡的大多数人是乌克兰人,这些都是乌克兰族裔领地,大饥荒之后,人们从苏联深处重新安置。 因此,这种大饥荒被称为乌克兰人民的种族灭绝。


      公然的谎言。

      引用:mazepa
      人们不仅不承认种族灭绝,而且不承认苏联领导人对此有罪,他们赞美斯大林。


      无论是乌克兰,还是利沃夫的党卫军退伍军人游行!

      引用:mazepa
      他们仍然为自己创造偶像。 遭受白痴和狂妄自大


      但是在乌克兰一切都很好! 仅记住尤先科是如何庆祝波尔塔瓦战役就足够了。

      引用:mazepa
      遭受白痴和大妄想症,当面对更强大的世界大国时,这种疾病立即消失


      工作室中的一个例子。

      引用:mazepa
      但在邻国乌克兰,您可以在文化上,经济上推动


      那又怎样纳特寡头们为国家选择了这种命运。
      现在,乌克兰已成为地缘政治鼠标,强大国家正在发挥其命运。
      1. zmey_gadukin
        zmey_gadukin 5九月2013 13:58
        -1
        引用:卡尔森

        引用:mazepa
        遭受白痴和大妄想症,当面对更强大的世界大国时,这种疾病立即消失

        工作室中的一个例子。

        利比亚,叙利亚...不是吗?
    3. sdv68
      sdv68 5九月2013 13:40
      +2
      如果我能为我服务的话,干旱仍然在第1位。
      2.不要妄想。 上世纪初,仅农产品被交易。 那时没有2条管道。
      3.木柴来自哪里。 可以分享链接吗?
      4.如果几年前开始集体化,那么就不会发生饥荒32-33。
      5.事实如此。 但这实际上是该规则的一个例外,“剥夺者”对此作出了回应。
      6. 32次HA。 随着伏尔加河饥荒,这意味着它采取了,但在33-XNUMX不是? )))在这里,我已经写了什么是对饥饿的乌克兰的一般援助。
      7.“ Lopatov”已经回答了这个问题。
      8.看在上帝的份上。 只有你自己,让事情变得更糟。 自加入世贸组织以来,我听说乌克兰甚至进口猪油。 这仅仅是开始。 而且,如果您仍然必须“以欧洲方式”为石油/天然气支付费用?
      1. 鲨鱼
        鲨鱼 5九月2013 18:59
        0
        而且不仅猪油)))还有苹果,桃子,洋葱和!!!! 葵花籽油,乌克兰没有出现。 乌克兰的所有工业成就(现有的极少数)都基于苏联的工业力量或俄罗斯的盗窃(Mi-8,Mi-2直升机,坦克和装甲运兵车,气垫船,防空系统的现代化,我认为这是从俄罗斯拥有其知识产权)什么都没有,绝对没有新的乌克兰生产过。这种仍然是苏联的武器的相关时代将过去,仅此而已,kaput如何进入乌克兰造船业,当时造船厂最终将其安置在苏联的船体中))))
    4. Gordey。
      Gordey。 5九月2013 16:09
      0
      引用:mazepa
      但是尽管如此,即使在1931年的干旱和1932-33年的大饥荒期间,苏联也出口了谷物。
      是的,但数量较小,不可能完全拒绝,1933年小麦出口国会议的报告显示:出口商严格控制了遵守共同协议的行为,因此所提供的数字是毋庸置疑的。 苏联设定的出口率为50万蒲式耳(1蒲式耳= 28,6公斤),因此在1932年仅出口了17万蒲式耳。为此,确实为苏联代表团安排了一次丑闻,要求立即按照假定的义务恢复供应。 但是这些义务从未得到履行。 与上年相比,小麦出口大幅下降,根据伦敦会议,小麦出口量为486吨。 如果苏联在200年仅通过土耳其,埃及,巴勒斯坦以及罗得岛和塞浦路斯群岛运送了1931吨面粉,那么在714年和以后的三年中,这种运送就根本没有进行过。1932年,我国历史上第一次是世界上最大的食品和农业原料进口国。
    5. Gordey。
      Gordey。 5九月2013 16:25
      0
      引用:mazepa
      3.在大饥荒年代,苏联对乌克兰的所有收获谷物的配额为25%,而在1930年为35%
      我强调(1930-33年)乌克兰的谷物总收成(我强调!仅适用于乌克兰!)第30年:Collected-1431,3。捐赠(对国家)-487,5.31。第1100,0年:Collected-431,3.32。已交付918,8年:已收集255,0.33。已交付1412,5。317,0年:已收集XNUMX。已交付XNUMX。请注意最近两年。
      引用:mazepa
      苏联不接受来自国外的帮助,例如来自世界乌克兰组织的帮助

      告诉我您可以在哪里熟悉此信息。
  34. sdv68
    sdv68 5九月2013 11:00
    +2
    30年代初,许多欧洲国家都发生了饥荒,但只有在现代民主的乌克兰,30年代的饥荒才被置于国家政策之列,被称为“恐怖分子”。 那些。 在造成数百万人丧生的饥荒中,政客使自己的小政治小作风。 而且,不仅在乌克兰,而且在俄罗斯也是如此。 至少我们毫不怀疑的是我们的“杜马”,他们接受了被高估的饥饿受害者人数。 那些。 这些可怕的犹太人从悲剧中获得了30片银币。

    在这里,许多自由主义的“公民”都在尖叫乌克兰“在这些可怕的年份里没有任何帮助”。 这是一个引述他们尖叫声的简短报价。
    “根据我们根据来源分析得出的计算... 1933年,乌克兰以粮食和种子贷款的形式总共收到了501万吨谷物...俄罗斯地区(无哈萨克斯坦)分别收到了900万吨... 1933-1921年的饥荒是乌克兰在1922年获得的粮食资源规模的证明。 包括乌克兰五个地区在内的所有对苏维埃俄罗斯挨饿的国际援助总计达568万吨”... (c)Kondrashin V.V. 1932-1933年的饥荒:俄罗斯乡村的悲剧。 -M。:ROSSPEN,2008年-第243页。
    含税即使在那些可怕的年代,挨饿的地区也没有没有帮助,也没有“死于”被收缴的谷物造成的饥饿。

    1933年夏天,乔治·塞梅农(Georges Semenon)参观了敖德萨并拍摄了许多照片。 将所有内容都发布在这里是没有意义的,那些希望在此处看到它们的人:http://ihistorian.livejournal.com/594489.html 这些是1933年XNUMX月的照片... 那些。 根据当地的Yushchinks / Yanukovychs的说法,当时是Holodomord.b。 如火如荼。 因为收割不久就到了。 这是一些照片:




    1. 马泽帕
      马泽帕 5九月2013 11:17
      -4
      你是个笨蛋。 饥荒触及了乡村,村庄,小城镇。
      1. sdv68
        sdv68 5九月2013 13:25
        +2
        引用:mazepa
        你是个笨蛋。
        不要粗鲁。
        引用:mazepa
        饥荒影响了农村,村庄,小城镇。
        您如何想象? 您如何为敖德萨提供食物并让“小镇”挨饿? 只是不要歌唱面包超量扣押。 看看这些数据http://ihistorian.livejournal.com/105992.html



        饿了1932/33 应该从1932年1933月至1931年XNUMX月的收成计算。我并不太懒惰地计算饥荒年度所有四种谷物的出口与XNUMX年同月相比的减少,我提醒你,这两个都不是富有成果的。 这是发生了什么:


        1932年20,8月-出口与1931年XNUMX月相比下降了XNUMX倍

        1932年2,9月-减少XNUMX倍。

        1932年4,5月-减少XNUMX倍。

        1932年2,2月-减少了XNUMX倍。

        1932年2,7月-减少XNUMX倍。

        1933年3,9月-减少XNUMX倍。

        1933年9,7月-减少XNUMX倍。

        1933年4,5月-减少XNUMX倍。

        1933年11,8月-减少XNUMX倍。

        1933年14,9月-减少XNUMX倍。

        1933年31,7月-减少XNUMX倍。

        1933年162,6月-减少XNUMX次。
      2. 鲨鱼
        鲨鱼 5九月2013 19:00
        0
        谁在市场上交易? 可能是从莫斯科郊区带来的猪油..
  35. sdv68
    sdv68 5九月2013 11:06
    +3
    让我们记住,最令苏联政府担忧的21-22年,32-33年和46-47年也是丰收的时期。 而且,通常不仅在俄罗斯/苏联,而且在许多欧洲国家/地区。 那只是“有细微差别”。
    21-22 -伏尔加河饥荒。 没有更多的食物分配了。 没有集体农场。 有NEP。 有饥饿感。
    32-33 -集体农场尚未正常赚钱。 数百万的受害者。

    但。 当时在乌克兰西部发生了什么

    46-47 -战后农作物歉收。 尽管战后遭受了破坏,但集体农场仍然很好地完成了任务,而且事实是,在大多数情况下,他们被迫耕种的不是拖拉机,而是拖拉机。 结果,避免了20年代和30年代初期的灾难。 有饥荒,但过去的饥荒比前两次要温和得多。

    底线是。 在沙皇俄国几乎是永久性的饥荒,在苏联执政的70年中,有XNUMX次(但实际上是XNUMX次)饥荒。
    1. 马泽帕
      马泽帕 5九月2013 11:22
      -6
      嗯,您读到有关印古什(Ingushetia)的饥饿的信息,它有多持久,您查看有多少人在人们的劝告下死亡,以及印古什(Ingushetia)有多少,并且当谈到印古什(Ingushetia)的饥饿时,许多同性恋者并未考虑流行病。
      至于21-22岁。 -这些土匪造成的破坏如今被认为是叙利亚的叛乱分子,是完全不知道如何统治该国的暴徒暴徒。 什么是NEP?
      小语法声明。
      1. Vlad 1965
        Vlad 1965 5九月2013 12:14
        +1
        mazepa CN
        文盲,当你写东西的时候,你自己就会表现出对所写内容的理解的功能障碍,不要试图怪罪别人。
        “至21-22年。-这些匪徒造成的破坏现在被认为是叙利亚的叛乱分子”这可以由绝对不识字的不懂历史的人来写。
        “继承人”-谁不知道如何管理这个国家,呃,那么,如果它是无知的统治者,那打破了希特勒的脖子的国家是从哪里来的呢?
        “什么是NEP?2-尽管NEP政策在终止时并没有为国家的发展做出贡献,但如果您是业余爱好者,则不p之以鼻。
        “小语法话。”-马西帕,,毁历史的徒劳尝试,实际上没有什么意义,因为它们绝对是文盲。
        通过链接进行确认-http://ijkl.ru/a197
        俄罗斯村庄就是这样居住的,该国17%的人口到80岁时就居住在该村庄中。
      2. sdv68
        sdv68 5九月2013 13:29
        +3
        读。 但是你看不到。 回想一下,RI在欧洲国家中的婴儿死亡率最高,主要来自饥饿。 阅读经典。 但是,列夫·托尔斯泰伯爵(Count Leo Tolstoy)在他的小说《星期日》(1899年)中写的是什么


        还有其他的。 TS 更多的书面证据。

        “ 1872年,萨马拉发生了第一场饥荒,恰好袭击了那个省,直到那个时候该省一直被认为是俄罗斯最富有的粮仓。 继1891年饥荒,覆盖29个省的广大地区之后,伏尔加河下游地区不断遭受饥饿困扰:二十世纪。 萨马拉省进行了8次绝食抗议,萨拉托夫9。在过去的1880年中,最大的绝食抗议可以追溯到168年(下伏尔加河地区,湖边的一部分[1885]和新罗西斯克州)和1891年(诺沃罗西亚以及从卡卢加到普斯科夫的非黑土省的一部分); 然后在1892年的饥荒之后出现了1897年的中部和东南省饥荒,98年和1901年发生了绝食。 大约在同一地区; 在二十世纪。 17年饥荒在中部,南部和东部的1905个省中发生,22年的绝食运动(1906个省,包括四个非黑土的普斯科夫,诺夫哥罗德,维捷布斯克,科斯特罗马)开始了一系列的绝食活动:1907、1908、1911和169 ... (主要是东部,中部省份,新罗西西亚)“ [XNUMX] .(F. A. Brockhaus和I. A. Efron,1913年。Stb.41。)
  36. 世嘉
    世嘉 5九月2013 11:08
    +2
    引用:mazepa
    因此,乌克兰将永远不会进入混浊联盟,在那里人们不仅不承认种族灭绝,而且不承认苏联领导人在这一主题上的罪恶感,这是对斯大林的荣耀。 他们仍然为自己创造偶像。 他们遭受白痴和狂妄自大,当与强大的世界强国相撞时立即消失,但邻国乌克兰在文化,经济上可能会因此受到挤压,从而取代历史。

    乌克兰需要加入“透明欧盟”,承认1991年至今的种族灭绝,并赞扬纳粹主义并诅咒苏联。 这是另一个消灭俄罗斯和乌克兰人民的热心支持者。
    市民!!! 我呼吁所有人实现普遍的适应和统一。 直到还不算太晚。 停止踩相同的耙子。 在我们的沙盒(俄罗斯-乌克兰-白俄罗斯)中,我们将在没有外部帮助的情况下迅速将事情整理好并处理我们的麻烦
    1. 马泽帕
      马泽帕 5九月2013 11:29
      -14
      在没有外界帮助的情况下,像您这样的人已经在大饥荒期间拯救了人们,已经拯救了库尔斯克核潜艇。 哈萨克族一半人也被杀害。 我宁愿成为纳粹,也不愿成为共产主义者。 他们之间的区别只有1,纳粹分子没有杀死自己。 爱情立刻降到了极点。 我在哪里打国家? 还是我在哪里荣耀纳粹主义? 要踩什么耙子? 我们有一个耙子-苏联。 您会更快地整理东西吗? -我们知道您的命令,在饥荒时支撑您的脖子,看着天花板-这是您的命令,红色生物。 我并没有与众不同,但是如果我的朋友是一个吸毒者并且不想承认,那么我将如何帮助他。 -如果您选择苏联的道路,那么我们不在您的道路上。
      1. Karlsonn
        Karlsonn 5九月2013 13:42
        +10
        引用:mazepa
        我宁愿成为纳粹,也不愿成为共产主义者。


        检查并交配! 好
        同志们,法西斯主义者直通我们。

        引用:mazepa
        他们之间的区别只有1,纳粹分子没有杀死自己。 爱情立刻降到了极点。


        回到您的办公桌,纳粹退学。
        ----恩斯特·塔尔曼(ErnstThälmann)(德国恩斯特·塔尔曼; 16年1886月18日,汉堡,阿尔托纳-1944年1925月1933日,布痕瓦尔德集中营)-德国共产党的领导人。 从XNUMX年到XNUMX年成为德国国会议员。 希特勒的主要政治反对派之一.--

        引用:mazepa
        我们知道你的命令,支撑你的脖子,在饥荒期间看着天花板-这是你的命令,红色的生物。


        我们知道您的订单,我们还记得Banderlog为德国人服务时如何烧毁了白俄罗斯的村庄。

        引用:mazepa
        如果您选择苏联的道路,那么我们就不在您身边。


        我们也不在路上。

        在照片中:在被占领的基辅。 党卫军士兵在镜头的物品中翻来覆去,没有注意摄影师(“我们自己!”),在巴比亚尔地区,大概在现代地铁站“ Dorogozhichi”以北的一个沙石场中。 这张照片是在基辅陷落后10天由德国战争摄影师约翰尼斯·霍勒(JohannesHöhle)拍摄的,约翰·霍勒曾在第637宣传公司任职,该公司是第6军占领乌克兰SSR的首都。

        Babiy Yar是基辅的天然边界,因德国占领军对平民和战俘进行大规模处决而名声大噪。 这里是752患者精神病医院。 Ivan Pavlov,至少40成千上万的犹太人,关于Pinsk军队的第聂伯支队的100水手,逮捕了游击队员,政治工作者,地下人员,内务人民委员会工作人员,OUN(A.米勒派)的621成员,至少五个吉普赛阵营。 根据各种估计,在1941的Babi Yar中 - 1943是从70 000拍摄到200 000的人。

        从1941年454月至75月底,处决主要由流动的SS部队(Einsatzgruppen和警察部队)在野战宪兵和国防军(第299安全师,第1941和第1943步兵师)的协助下进行。 从XNUMX年XNUMX月至XNUMX年XNUMX月底,安全警察和SD与基辅军事和民政部门密切合作,定期对Babi Yar开枪。
        1. 跟班
          跟班 5九月2013 15:28
          +4
          卡尔森下午好! 快来,这些Mazepps! 我唯一担心的是,与欧盟签署协议后,他们将被允许公开憎恨俄罗斯人。 他们甚至会受到鼓励。 关于俄罗斯的电视频道,书籍,电影以及与乌克兰在俄罗斯的各种文化纽带可能会被遗忘。 他们将竭尽全力使人民团结。 为此将出现新的,经过欧洲验证的工具。 除了现有的以外,它们还完全是乌克兰语。 每个人,甚至是所有裂缝中最卑鄙的人,都会爬出来。
          1. zmey_gadukin
            zmey_gadukin 5九月2013 15:34
            -4
            养老金领取者,您将所有俄罗斯人与共产党联系起来吗?
            1. Vlad 1965
              Vlad 1965 5九月2013 15:51
              +3
              RAGULTI不会把自己和那些欠了自己腐烂生活的人,共产党人混为一谈。
              但是,这只是关于您的事情-“ Ragul可以通过方言的枪口(鼻子上的眼睛,扭曲的不悦面孔,角),方言(”村”)和气味(raguli不知道除臭这样的文明祝福)。

              互联网上存在着一种稀有的子,如果存在,那将是本地聊天室或联系人所无法比拟的,并且一般来说,他们没有钱来买互联网。 这是在老板转身时以公司为坐的代价吗? ”
              1. zmey_gadukin
                zmey_gadukin 5九月2013 16:16
                -5
                bgyg ...制作屏幕截图,vladik,让我们再烧一些
                我们已经有整个团队来自您的珍珠uhahata)))
            2. 鲨鱼
              鲨鱼 5九月2013 19:02
              0
              好吧,他们中最好的部分,因为他是对的
      2. 跟班
        跟班 5九月2013 15:19
        +3
        引用:mazepa
        哈萨克族一半人也被杀害。

        怎么样? 傻瓜 我明白了,你说的是什么?
        引用:mazepa
        我宁愿成为纳粹,也不愿成为共产主义者。
        太神奇了:这样一个年轻人急着去墓地……即使在乌克兰,他们也可能为纳粹而战。 简单。 即使现在
      3. chehywed
        chehywed 5九月2013 20:26
        +1
        引用:mazepa
        他们之间的区别只有1,纳粹分子没有杀死自己


        长刀之夜,雷姆...什么都没说? 好吧,好吧..您可能会and愈并记住。
        1. Vlad 1965
          Vlad 1965 6九月2013 12:36
          +3
          对我来说,这就是在乌克兰专门培育纳粹的方式,这些都是这些svidomitsvuyuschih,neobandertsi等人。
          但是这项工作对乌克兰本身来说将是非常可悲的结束。
  37. ed65b
    ed65b 5九月2013 11:22
    +3
    乌克兰的消息让人联想到糟糕的节目Dom-2。 现在是时候得分并忘记它们甚至存在5年了,让它们在粪便中沸腾。 然后看看-欧洲商店还没有成立吗? 啊,已经灭绝了吗?
    1. 鲨鱼
      鲨鱼 5九月2013 19:03
      0
      在这里。
  38. zmey_gadukin
    zmey_gadukin 5九月2013 11:36
    -7
    弗拉德(Vlad 1965)精通历史,以公义的愤怒表达了自己的看法...
    只有这份副本忘记了那些记得的人还活着。 当他们还活着的时候,任何弗拉达都无法扭曲或抹去他们的记忆。
    我的祖母不再活着,但我会一生都记得她的故事,但是您根据……嗯……“对现代作家的研究”的推论可以推到……
    1. 戈尔戈勒
      戈尔戈勒 5九月2013 11:49
      0
      Quote:zmey_gadukin
      我的祖母不再活着,但我会一生都记得她的故事,但是您根据……嗯……“对现代作家的研究”的推论可以推到……

      没有人会打扰您根据您祖母的故事写一个故事,而是“ L'esprit seul peut tout changer”(一切都由思想决定)。
      1. zmey_gadukin
        zmey_gadukin 5九月2013 12:05
        -3
        Quote:库尔库尔
        没有人打扰您写历史

        我不会写历史,但是我讨厌妓女“用笔”,将其改写成与自己一样的听众掌声...

        我不会证明尤先科和亚努科维奇的行为是正当的,我认为纪念碑和其他事物的整个喧嚣无非就是洗钱和公关活动。 但是,听废话说没有饥荒,如果有的话,听丰收或被诅咒的地主是我的力量。 但是,您当然可以用幽默来对待这样的涂鸦者...
        1. 戈尔戈勒
          戈尔戈勒 5九月2013 12:16
          +1
          Quote:zmey_gadukin
          我不会写历史

          至少对此表示“感谢”
          Quote:zmey_gadukin
          但我讨厌妓女“笔下”

          为了更多地了解您,并举例说明-名称,请不要使用“”字样的“名称”。
          1. zmey_gadukin
            zmey_gadukin 5九月2013 12:24
            -1
            Quote:库尔库尔
            至少对此表示“感谢”

            具有讽刺意味的...甚至如此讽刺
            Quote:库尔库尔
            为了更多地了解您,并举例说明-名称,请不要使用笔的“名称”

            做什么的? 我写信给您关于我在这个特定问题上的知识。 我是否需要测试亲人的话,并开始寻找反驳我观点或确认自己观点的作者? 活着的证人对我来说足够了。
            但是您很害羞,您需要找到一张“纸”,上面说没有饥饿……您找到了。 你很满意您像旗帜一样挥舞着,为我们历史上的坏局面感到尴尬,而只伸出好...一方面。
            1. 戈尔戈勒
              戈尔戈勒 5九月2013 12:50
              0
              Quote:zmey_gadukin
              具有讽刺意味的...甚至如此讽刺

              对我来说,你的话一定是悲剧吗? 不要自欺欺人。
              Quote:zmey_gadukin
              为什么?

              我明白了
              Quote:zmey_gadukin
              我写信给您关于我在这个特定问题上的知识。

              如果每个人的历史知识都基于祖母的故事,那将是文明发展的死胡同-您认为吗?
              Quote:zmey_gadukin
              活着的证人对我来说足够了。

              仅仅这还不够,为什么? 见证人-冲突。
              Quote:zmey_gadukin
              但是您很害羞,您需要找到一张“纸”,上面说没有饥饿。

              有文件,而不是“纸”,是在此基础上得出结论的,并且顺便说一下,还有目击者的叙述。 因此,我个人并不是在寻找否认那些时代饥荒的“纸片”。 您在哪里注意到我否认这些时代存在饥饿? 但是,我的结论不仅仅基于祖母的故事而得出。 我向您推荐。 然后,单面性可能会消失。
              1. zmey_gadukin
                zmey_gadukin 5九月2013 13:11
                -1
                Quote:库尔库尔
                但我根据知识得出结论

                因此,让我们同意,您和我的知识都是由目击者叙述的。 好吧,在我们的特殊情况下,仍然有足够的活着的证人。 而且您不认为根据他们的故事,仍然存在饥饿。 造成这种情况的原因不仅是歉收和干旱。
                Quote:库尔库尔
                如果每个人的历史知识都基于祖母的故事,那将是文明发展的死胡同-您认为吗?

                我没找到不一定是祖母。 足够的证人。 仅鉴于这些事件发生在上世纪30年代,所有这些证人现在都是祖父母...
                我们不是在挖金字塔,是吗? 与尚在世的人有什么值得一谈的?
                但是,有一些热心的独家新闻辩护者会否认所有的坏处,只保留好处。
                我认为,没有注意到工会中毫无疑问的优势是愚蠢的,但是否认劣势也是愚蠢的。
                我希望你明白我的意思...
                1. 戈尔戈勒
                  戈尔戈勒 5九月2013 13:34
                  +1
                  Quote:zmey_gadukin
                  而且您不认为根据他们的故事,仍然存在饥饿。

                  Quote:zmey_gadukin
                  足够的证人。 仅鉴于这些事件发生在上世纪30年代,所有这些证人现在都是祖父母。

                  您对我的帖子不专心,所以我引用:
                  Quote:库尔库尔
                  有文件,而不是“纸”,是根据这些文件得出结论,并且顺便说一下, 有目击者的说法.

                  Quote:zmey_gadukin
                  我认为,没有注意到工会中毫无疑问的优势是愚蠢的,但是否认劣势也是愚蠢的。

                  就我而言,问题不在于苏联的优缺点,而在于现代国家间结构的各个主体对苏联时代历史事件的歪曲。 顺便说一句,它以一个需求而告终-给面团,以色列的积极“经验”不会给任何人和平...
                  1. zmey_gadukin
                    zmey_gadukin 5九月2013 13:44
                    0
                    Quote:库尔库尔
                    您对我的帖子不专心,所以我引用:

                    我阅读了所有内容),什么是“文档”? 它是基于什么?
                    证人的证词... 或不?

                    Quote:库尔库尔
                    顺便说一句,它以一个要求结束-给面团

                    好吧,如果从这个角度来看,那么乌克兰统治者是有罪的……在这里,我可能同意你的看法。

                    Quote:库尔库尔
                    在苏联时代历史事件的歪曲中

                    所以整个争议都与真相在哪里有关。 她在中间。 我想是这样。
                    1. 戈尔戈勒
                      戈尔戈勒 5九月2013 14:23
                      +2
                      Quote:zmey_gadukin
                      什么是“文件”? 它是基于什么?

                      好吧,您知道,您可以在搜索引擎中找到类似的内容,但是简而言之,“文档”来自拉丁文“ documentum”,意思是“证据”或“证明”。 但是您缺少(有意或无意-不是重点)一个细节:我指的是“文档”-复数。 显然,它还包括“已记录的目击者帐户”。
                      毕竟,只能根据各种文献和研究的结合得出某些结论,而不能仅根据目击者的陈述得出某些结论。 这就是被学术界认可的有效的历史学家与所有的比比克斯和格鲁谢夫斯基的区别。 但是,不幸的是,许多政治家并不关心文献历史研究,因为他们的目标是不同的。 最简单的方法是发布其他事件的图片,创建某个“ kipish”,然后在此战利品上一口。 但是这种腐烂是行不通的...
                      1. zmey_gadukin
                        zmey_gadukin 5九月2013 14:58
                        -2
                        Quote:库尔库尔
                        毕竟,某些结论只能基于一系列各种文件和研究得出。

                        不,用您的话来说,一切都是正确的,只有这里才是两难选择:一个目击者说他被饥饿cho住了,因为谷物被征用了,一些弗拉德1965年说研究结果表明乌克兰有很多东西,而饥饿是班达达的发明。 那么,在这种情况下谁能相信? 我了解目击者的话。 但是in强的弗拉基克却在另一个过程中被摆在年轻的政治工作者的脑海中。 这就是为什么这只驴像受害者一样尖叫的原因。 它已经喊了十二年了...
                      2. Misantrop
                        Misantrop 5九月2013 15:19
                        +2
                        Quote:zmey_gadukin
                        唯一的两难选择是:目击者说他被饥饿cho住了,因为谷物被征用了,还有一些...
                        ...一位科学家对当时在乌克兰死亡的人的遗体进行了研究,并通过事实证明了这些遗体有麦角中毒的迹象(这是死亡原因)。 按照技术存储的谷物没有麦角。 输出? 他埋了一些谷物,然后吃了,...中毒了。 请求
                      3. zmey_gadukin
                        zmey_gadukin 5九月2013 15:30
                        -3
                        贪婪埋葬? 还是不会采取什么措施?
                        Misanthrope,没有必要同意讨厌乌克兰的人……超越他们。
                      4. Misantrop
                        Misantrop 5九月2013 16:06
                        +1
                        Quote:zmey_gadukin
                        讨厌乌克兰的人。
                        扎绳
                        Quote:zmey_gadukin
                        贪婪埋葬? 还是不会采取什么措施?
                        最有可能-这是第一选择。 我发现,癫痫发作始于大规模中毒的发生,并找出了原因后才开始搜查。 他们被保存了,但是现在写这篇文章是没有利润的。 请求
                        我不相信那些说您可以从饥饿中吞噬自己的孩子的人。 这样的饥饿根本不会发生。 我在克里米亚的亲戚在德国人的带领下经历了饥荒。 他们吃了树,橡子,草的树皮,精疲力尽,但是有了自己的孩子……而那些憎恶这种植物的人宣称他们爱乌克兰吗? 戈培尔现在羡慕地在他的坟墓里哭泣
                      5. Vlad 1965
                        Vlad 1965 5九月2013 16:13
                        +1
                        Misantrop
                        您是对的,正是所有这些科尼利亚斯,编号的祖父,他们都是戈培尔的忠实门徒,他会对他们感到高兴,因为对俄罗斯恐惧症的特里宣传和对这些事件的极端谎言,使他们摆脱了任何征服和其他谎言。
                      6. Corneli
                        Corneli 5九月2013 16:13
                        -4
                        Quote:Misantrop
                        我不相信那些说饥饿会吞噬自己的孩子的人。 这样的饥饿根本不会发生。 我在克里米亚的亲戚在德国人的带领下经历了饥荒。 他们吃了树,橡子,草的树皮,精疲力尽,但是有了自己的孩子……而那些憎恶这种植物的人宣称他们爱乌克兰吗?

                        信不信由你,您的公司……我个人回到70-80年代,曾祖母就谈到了这一点(基辅地区饥荒期间的自相残杀),然后就没有关于“恐怖分子”的话题了,甚至还没有结束,苏联就是
                      7. Vlad 1965
                        Vlad 1965 5九月2013 16:30
                        +1
                        哦,他们已经到了曾祖母那里,但是为什么不立即去到PRASCHUROV那里呢?
                        http://politicon1.at.ua/forum/34-827-2
                        如果可以,请反驳曾祖母的八卦和谣言。
                      8. Corneli
                        Corneli 5九月2013 16:44
                        0
                        Quote:弗拉德1965
                        哦,他们已经到了曾祖母那里,但是为什么不立即去到PRASCHUROV那里呢?
                        http://politicon1.at.ua/forum/34-827-2
                        如果可以的话,反驳外婆的八卦和传闻。

                        我为什么要驳斥一些涂鸦者? 我写的是什么,不相信我的曾祖母没有任何意义。
                        首先,对我来说,我心爱的孙子没有炫耀。
                        其次,这是在苏联的统治下,而不是根据“俄罗斯的komunyaki饥荒”,我问她有关战争的事..有各种各样的困难,所以我告诉她。
                        第三,也许您弗拉德(Vlad)不相信您的祖父母,但我确实相信并爱他们。
                        第四,我的曾祖母(她的天国)为祖国(苏联)的利益而耕种了50年,并耕种了自己的方式,互联网如火如荼的梦and和一场梦never以求的噩梦,对她来说这是正常,普通的生活。
                        因此,您无需碰触我的PRASCHUROV,您与他们以及他们所做的一切都相去甚远,包括俄罗斯。
                    2. Misantrop
                      Misantrop 5九月2013 16:38
                      +4
                      引用:科内利
                      就我个人而言,回到70-80岁时,我曾曾祖母谈到了这一点(基辅地区饥荒期间的自相残杀)。
                      显然,乌克兰人相信食人亲属要比莫斯科没有在他的祖先身上散布腐烂更容易... 请求
                      Quote:zmey_gadukin
                      但是关于中毒的救赎

                      很好笑,是的。 Google的“自我主义”将使其变得更有趣
                    3. Corneli
                      Corneli 5九月2013 16:55
                      -1
                      Quote:Misantrop
                      显然,乌克兰人相信食人亲属要比莫斯科没有对他的祖先散布腐烂的事实要容易。

                      我在哪里写了我的想法,或者曾祖母说过/相信“ 我的 祖先莫斯科蔓延腐烂? wassat
                      我曾在30年代的饥荒中写过有关基辅地区,村庄中食人族的事实,对您说:“我不相信这是可能的。” 并拉住我的帖子“饥荒”话题,就像我对这种“莫斯科种族灭绝”的指责一样,是没有必要的!
                    4. Misantrop
                      Misantrop 5九月2013 17:21
                      0
                      引用:科内利
                      我曾在30年代的饥荒中写过有关基辅地区,村庄中食人族的事实,对您说:“我不相信这是可能的。”
                      好吧,读到关于麦角的知识,并不难。 Galyucenogen,在功效上可与LSD媲美(不算一堆讨厌的影响)。 在那里,您将找到食人症的答案。 饥饿不会发生这种事情,但是 饥饿引起的精神疾病 -是的,很容易,可能不是那样。
                      我不是说这个事实 这不是,但我想解释一下 这个事实的原因... 还是您坚持认为,如果冰箱是空的,是乌克兰人有能力吞噬任何人? 这是基因型的特征还是其他特征? 在所有其他处于严重饥饿状态但没有被麦角污染的面包的人群中,顺便提一下这种大规模的同类相食的情况,包括在乌克兰人中(这很奇怪,对吧?)。 那么“委员”拿走食物的原因是什么呢? 还是麦角不能支付索赔的事实?
                    5. Corneli
                      Corneli 5九月2013 17:34
                      0
                      Quote:Misantrop
                      在那里,您将找到食人症的答案。 这样的事情并非源于饥饿,而是源于饥饿背景下的精神错乱-是的,这不可能那样。

                      摆脱30年代的饥荒,您听说过食人症吗? 好吧,在无人居住的岛屿上,在城市的围困中(我不是说食人族),或者在所有这些情况下,麦角怪也应归咎于吗?
                      Quote:Misantrop
                      那么“委员”拿走食物的原因是什么呢? 还是麦角不能支付索赔的事实?

                      我和其他许多人都不向任何人提出“索赔”。 人们应该向尤先科及其研究小组提出“索赔”,这是他们的把戏。 总的来说,我认为没有其他争议。……因为,我没有争辩说他是为什么(饥饿和自相残杀),或者是世界卫生组织对此负有责任,而只是对您的帖子回答“我不相信”。 你很怀有敌意很奇怪
                    6. Misantrop
                      Misantrop 5九月2013 17:51
                      +2
                      引用:科内利
                      摆脱30年代的饥荒,您听说过食人症吗? 好吧,在无人居住的岛屿上,在城市的围困中(我不是说食人族),或者在所有这些情况下,麦角怪也应归咎于吗?
                      我认为到目前为止,上一篇文章不会“旅行” ...
                      Quote:Misantrop
                      当时没有提到严重的食人症,因为根本没有食物的缺乏(我向你保证,在德国人占领的领土上,他们的生活不再令人满意)。 在被围困的圣彼得堡,也没有吃得过饱。 虽然 这些事实是孤立的... 食人族中毒是由于麦角中毒造成的精神损害
                      食人主义的孤立案例也不能通过饥饿感来解释。 Spihiki疾病,或不关心吃什么的人的极端亵渎
                      引用:科内利
                      刚刚用“请勿相信”回复了您的帖子

                      而我正是 不相信。 但 不是进入事实本身,而是进入现象的明确原因。 事实是事实,它发生了,它与信仰或怀疑无关?
                    7. Corneli
                      Corneli 5九月2013 20:44
                      +1
                      Quote:Misantrop
                      我认为到目前为止,上一篇文章不会“旅行” ...

                      我本人不认为。。。回答了一个帖子。。。似乎很清楚而且可以理解。
                      Quote:Misantrop
                      食人主义的孤立案例也不能通过饥饿感来解释。 Spihiki疾病,或不关心吃什么的人的极端亵渎

                      MMM ...我没有辩论“大众人物”,当然我不算食人族! 普通人(对我来说更好,比您的孩子要好吃!!请原谅上帝!)
                      Quote:Misantrop
                      我只是不相信。 但不是事实本身,而是现象的明确原因。 事实是事实,它发生了,它与信仰或怀疑无关?

                      您再次阅读了我的第一篇文章(我回答了)……是否存在饥饿的事实? 有食人的事实吗? 而且您没有在该评论中提及“原因”(例如中毒和故障)……它们出现在您的未来。
                      附言再次对博瓦尔先生的“成功”文章感到“高兴”! ! 挑衅者只是想起了潘·尤什奇(Pan Yushch)的恶作剧,并将其粘在现代的乌克兰和亚尼克(Yanyk)上……还有胡须! Sho不回信,论坛的俄罗斯成员立即与Yusch和他的公司有联系! 甚至不要试图理解您想在这里说些什么,它们只是将否定的内容(从Yusch变成普通人)!
                      P.P.S. Boval和它的人(他的暴风雪)在这里打印,只是美丽! 在这个论坛上,人(chela)是1号! 如何在国家之间一无所获!
        2. zmey_gadukin
          zmey_gadukin 5九月2013 16:19
          -3
          Quote:Misantrop
          我不相信那些告诉

          我不相信boov存在,例如...
          但这并没有改变本质。
          但是关于中毒的救赎 笑 嗯,共产党员需要以某种方式为自己辩护。
  39. 戈尔戈勒
    戈尔戈勒 5九月2013 16:58
    +1
    Quote:zmey_gadukin
    唯一的两难境地是:目击者说他饿死了,因为谷物被征用了

    来吧-这不是难题,tk。 即使是糖尿病,也根本不可能从饥饿中窒息而死-有不同的症状。
    饿死孩子也是不可能的-那是什么? 不管我自己的状态如何(饥饿,处于死亡威胁下等),我个人都不会吞噬自己孩子的尸体,但我不会杀死他。 如果某人对我的孩子有类似的愿望,那么我会在没有任何se悔或其他道德的情况下使那个人失望。
    什么,那时候几乎没有其他生物可以吞噬? 还是带有青蛙的蠕虫(例如)还粘着了Holodomor的脚蹼? 还是一个人只吃一粒谷物?
  40. zmey_gadukin
    zmey_gadukin 5九月2013 17:46
    0
    很明显,您还没有阅读或听说过饥饿,上帝禁止您从未饥饿。
    青蛙,蛇,鸽子,猫,狗……都吃了。 还是可以捉住很多青蛙养活他们的家人? 让我提醒您,那时5-6岁的孩子是正常现象。
  41. 戈尔戈勒
    戈尔戈勒 5九月2013 18:19
    +2
    Quote:zmey_gadukin
    很明显,您既没有阅读也没有听说过饥饿,

    你是徒劳的。 此外,我本人来自基洛夫格勒地区,我的母亲和亲戚仍然住在这里(由于“定居的生活”,她不想离开)。 因此,在童年时代,我也听到了很多不同的故事。 但这就是童年的目的,要听。 其余的,很抱歉重复:“ L'esprit seul peut tout changer”。
    Quote:zmey_gadukin
    还是可以捉住很多青蛙养活他们的家人?

    我举了一个例子,不要那么直白。 但是,尽管如此-我总能喂饱,主要是欲望。 如果我寻找原因-几乎没有。
    Quote:zmey_gadukin
    上帝禁止你永远不饿。

    相互。
  • setrac子
    setrac子 5九月2013 15:08
    +3
    Quote:zmey_gadukin
    但是,听废话说没有饥荒,如果有的话,听丰收或被诅咒的地主是我的力量。

    您无法理解历史是由政府下达的命令,与听众的掌声无关。
    Quote:zmey_gadukin
    来自笔的“人”,

    Quote:zmey_gadukin
    和自己一样...

    和你自己一样吗?
    1. zmey_gadukin
      zmey_gadukin 5九月2013 15:33
      -2
      Quote:塞特拉克
      历史是由政府下达的命令

      在弗拉迪克的情况下需要证明

      Quote:塞特拉克
      和你自己一样吗?

      好吧,你知道的更好。
      我不关心你以为我是谁。
      至少我不写定制的烂文章,但是如果我说些什么,我会以同样的方式思考。 所以我写乐是为了赚钱。 我们当中谁是妓女?
      1. setrac子
        setrac子 5九月2013 16:44
        0
        Quote:zmey_gadukin
        所以我写乐是为了赚钱。 我们当中谁是妓女?

        您如何赚钱谋生? 你在某处工作吗?
        1. zmey_gadukin
          zmey_gadukin 5九月2013 17:48
          0
          当然)我的工作与“互联网写作”无关。 只是我的位置允许。
          当然,您理解了我在上一篇评论中的意思,但是出于某种原因,您试图与我的工作隔离开来,尽管与这种争论无关。
  • Vlad 1965
    Vlad 1965 5九月2013 12:30
    +2
    zmey_gadukin(2)
    是的,我精通历史,并且就此而言,我非常了解祖母的故事,关于每个团伙的事迹,与引起饥饿,与腐烂的面包有关,与盗窃以及随后的转售有关。
    她的故事得到文件的支持,而不是引用您的神话般的祖母,而这位祖母在一个连续的噩梦中有着同样的噩梦,永远沉浸在您沉重的脑海中。
    因此,在使您的头处于欺骗状态的地方,继续控制它,只是不要让您的浑浊从缓存中爬出来。
    1. zmey_gadukin
      zmey_gadukin 5九月2013 12:54
      0
      ))))))好吧,除了歇斯底里和侮辱之外,我没有想到您的期望。
      当然,您可以继续大喊文件等等,等等。只有您所有的文件都可以用相同的方式伪造,或者您可以简单地不打扰,而是为目击者的邪恶写一个童话。 再过十年,布尔什维克将开始对圣像进行封印和烹饪……我将与圣贤烈士尼古拉斯和圣贤烈士Ulyanov-Lenin并肩作战。 )))好吧...离题

      亲爱的,向您推荐至少一些摘要,这些摘要是他们锤击您的聪明无疑的(!)头,您的共产主义老师的东西)
      1. Vlad 1965
        Vlad 1965 5九月2013 13:16
        -2
        歇斯底里的尖叫有时会像一群牛的殴打,所以zhovtoblakitny会学习故事,而不是尤先科和其他《法里奥》的故事,否则您的下一次谈话将仅包含mu mu这样的短语,并且...
        1. zmey_gadukin
          zmey_gadukin 5九月2013 13:54
          -3
          好吧,你说了很多聪明的主意。 当然,如果侮辱被认为是明智的想法,那么您就无法与您争论。 您只是思想的灯塔! 您需要脱下帽子并鞠躬。
          当然,我知道,您心爱的勺子倒塌会让您感到沮丧,但您必须以某种方式控制自己,不要胡扯“好布尔什维克”。
          哦,是的,我是牛群人。。。给我说什么? ))
          我只听法里奥。 好搞笑...
          Quote:弗拉德1965
          你歇斯底里的尖叫

          在这里,您是对的,只有我的歇斯底里已经来自您“思想”的笑声
          1. Vlad 1965
            Vlad 1965 5九月2013 14:37
            +2
            zmey_gadukin(
            拉古里亚(Ragulya),我对班德拉人地下墓穴中的故事不感兴趣-您将无法反驳我所说的话或sigizmund472,卡尔森(4),纳粹分子。
            但是您将不得不回答自90年代以来对乌克兰所做的一切。
            自12年以来,拉古利在哪儿有92万乌克兰人正在共享?
            1. zmey_gadukin
              zmey_gadukin 5九月2013 14:49
              -1
              肖是Ragulya吗? Vladik,用俄语写!
              根本没有理由驳斥您,因为您的链接可能像Boval的存在一样虚假)
              1. Vlad 1965
                Vlad 1965 5九月2013 14:58
                +3
                利沃夫人口众多最困难的问题之一是拉古勒主义。 拉古尔几乎像。 但未必一定是芦,但芦uli始终是百分之一百。 但实际上,一切都有些复杂...
                该词的起源尚未得到可靠的阐明。 还不算老民间词源学说,牛角甚至是牛角是从牛角上冒出来的,那些大量来到这里的人不会在到达城市时就被砍掉。 一个鲜为人知的说法是,这个词来自弹弓-在西乌克兰吞并乌克兰SSR之前,在大城市的入口处竖立的障碍。 它可能来自英语“ ragamuffin”(拉加芬)或来自“ rogue”(流浪汉)。

                事实上,它只是意味着牛。
                简而言之,Ragul一词被用作粗俗/侮辱性描述一个普通的乡下人的肖像,该乡下人来自西部地区,但同时仍保留着她所保留的那头牛,在城市中保持着同样的举止。 实际上,这一数目及其无限的数额在乌克兰土著人民中引起仇恨,他们不允许自己这样做。
                乐于助人的现象在乌克兰西部地区是独特的,在其他地区则被普通牛的现象所取代。

                如果您进入细节,那么Raguli是唯一不承认其存在的国家。
                一个典型的拉古尔(horn)是一个省政府,他在田里耕牛和放牧牛和鹅,他的祖先都这样做,然后他突然发现自己在基辅(区域中心)。
                Raguls行为的一个鲜明特征就是农村-省的行为和传统在城市中没有地位。
                Ragul与俄罗斯人(原则上)甚至外国人(毕竟,她不懂其他语言)都用加利西亚语-加拿大人surzhik(通常远离文学)语言的准乌克兰方言说话,经常去教堂(Raguli的女性可以穿着迷你裙在教堂里鞠躬,不明白他们所做的事情),无一例外庆祝所有教堂假期,并遵守所有斋戒。
                在所有公共餐饮场所中,无论其“凉爽”程度如何,拉古利都以加拿大加利西亚人的明显口音大声聊天,彼此积极地打扰。 在公共交通工具中,他们以预算模型的喧闹说话者的音量收听电话中的音乐,其中包括同一只灌肠在电话录音机上录制的愚蠢的“滑稽笑话”,同时在最笨拙的地方大声笑。 他们驾驶破碎的调音器,奇妙的护身符或黑色爆竹,在停车时不遵守任何规则,并与其他车辆保持平衡。
                1. Vlad 1965
                  Vlad 1965 5九月2013 15:00
                  +1
                  继续以当地佬为主题。
                  他们穿着民族服装(尤其是假期),非常个性化。
                  在冲突情况下,短吻鳄就像普通的gopnik一样,所有争论都限于威胁和淫秽行为,但在丝毫物理冲击或只是较轻的手枪形式下,它就以宇宙的第一速度消失。
                  幼教了Raguli的女性,人生的主要目的是结婚并坐在丈夫的脖子上,而不是在教育和工作上浪费时间。
                  因此,典型的ragulikha在18岁时结婚并同时分娩,因为婚姻通常是“即时”发生的,而在21岁时她就离婚了,因为她很快就厌倦了“快乐的”丈夫,此后,她迅速果断地寻找年长的“爸爸”和钱袋,迷人它的乡村美。
                  首先,拉古利(Raguli)雄性是好主人(就像在一个村庄里一样),因此尽管有时仍存在水暖类,但他不需要受过教育。
                  一个简单的ragul充当小巴司机或建筑商,一个进步的人充当办公室浮游生物或呼叫中心中的肛门奴隶。
                  1. zmey_gadukin
                    zmey_gadukin 5九月2013 15:27
                    -2
                    弗拉基克,你是史诗般的...
                    顺便说一句,为什么弗拉迪克还没有这样的侮辱“(1)”呢? 虽然您不再需要(1),但是需要某个地方(3)
                    1. Vlad 1965
                      Vlad 1965 5九月2013 15:41
                      +8
                      拉古里亚(Ragulya),我只记得在95年XNUMX月,他们是如何抓获两名在车臣分离主义者一边战斗的贪婪的斯维多姆主义者的,噢,他大喊:“兄弟,别杀了,我们就像你,哦,就是别杀了。”拉古勒(Ragule)在一天之内杀死了XNUMX人,炸伤XNUMX人?
                      你知道拉古尔的结局是什么吗?
                      有两种全新的,闻起来像是新鲜的油漆,并在裤子的袖孔中涂有最光彩的F1 salidol,很难用力挤压,但时间不长。
                      您是一个傻瓜,请想一想您在这里尖叫什么。
                      对于侮辱……如此愤怒,文本不是侮辱,并且在规则集列表中,ragul(因为侮辱不会通过)。
                      没有人会给您Sivdomite,班德拉的宣传,在这里您可以听到。
                      欧洲选民,乌克兰政治的橙色模样,剥夺了人民在全民投票中的发言权,即“我们与俄罗斯在一起”。
                      你认为你赢了吗?
                      不,ragul,您已经输了,而且您最近的失败每天都越来越近。
                    2. zmey_gadukin
                      zmey_gadukin 5九月2013 16:26
                      -5
                      打字时没有擦掉手指吗? 告诉我们更多有关您如何勇敢地将f1穿入某种ragulam裤子的故事,当然您可能这样做了,但只有在您的大脑中,才被复杂形式的精神障碍所打击...
                      Quote:弗拉德1965
                      我们和俄罗斯在一起。

                      当然在一起,但您认为没有?

                      现在,您将精神崩溃,只有我没有写过任何反对俄罗斯或俄罗斯人的文章。 这是你生病的想象力。 因此,您确实应该善待自己的心灵,而不是坐在论坛上。 然后您的作品被吸引到精神病学的深厚历史))
                    3. Vlad 1965
                      Vlad 1965 5九月2013 16:36
                      +1
                      照顾好自己,同时试穿装甲部队,它将派上用场。
                    4. zmey_gadukin
                      zmey_gadukin 5九月2013 16:44
                      -2
                      Quote:弗拉德1965
                      照顾好自己。

                      但以某种方式我不会抱怨生命和健康)
                      而且,笑声延长了生命,而你(也许不是我一个人)今天让我感到非常有趣,我肯定会活得更长一点))))
            2. ded_73
              ded_73 5九月2013 15:36
              -6
              您对所有这些对“研究”的引用进行审核,然后再进行尝试,然后尝试通过一个聪明的替代,然后从Internet der上获取它。 相同的搜索引擎g..a,例如Boval。 还是你?
              1. Vlad 1965
                Vlad 1965 5九月2013 15:44
                +1
                您会毫无顾忌地寻求帮助,主要是要了解,您是RAGULA,Russophobe和反乌克兰人,煽动者,更简单的是将橙色仓鼠放在赠款上,但事实并非如此。
                你是否可以?
              2. 评论已删除。
              3. Vlad 1965
                Vlad 1965 5九月2013 16:18
                0
                链接到班德拉胡说八道吗?难道是谁在胡闹和蠕动,谁需要它,生病了?
      2. 跟班
        跟班 5九月2013 15:05
        +4
        !!!!!!!!!!!!!!!! ++++++++++++++++++++ hi 好 笑 弗拉德! 凉!!
        1. Corneli
          Corneli 5九月2013 15:14
          0
          Quote:弗拉德1965
          简而言之,Ragul一词是对来自西方的大量乡下人的粗鲁/侮辱性描述。

          引用:科内利
          “ Ragul是单词”的类似物,在俄语中广为人知。

          Quote:退休
          !!!!!!!!!!!!!!!!!!! ++++++++++++++++++嗨,好笑的弗拉德! 凉!!

          只是退休金领取者的水平,受到侮辱而高兴,并且没想到其他任何事情...
  • ded_73
    ded_73 5九月2013 14:07
    0
    “好吧,贴上标签……我们不会将它们交给猴子”(c)我们有一个弗拉基克。
    1. 评论已删除。
      1. Corneli
        Corneli 5九月2013 15:09
        -1
        Quote:弗拉德1965
        Ragulya,额头上有一个标签-JUDAS。

        “ Ragul是单词”的类似物,在俄语中广为人知。
        受到侮辱? 怒怒...
        1. 评论已删除。
          1. Corneli
            Corneli 5九月2013 15:57
            +2
            Quote:弗拉德1965
            你明白了吗?
            而且,这意味着您很清楚自己是谁,学习俄语,而不是加利西亚语-加拿大人Sobachev语言,Taras和Olesya(如果还活着的话)会带你去俱乐部第聂伯河三角洲(Dniep​​er delta),在那里淹没在泛滥平原中。

            自然而然地知道您愚蠢无礼的事实。 至于语言...我似乎是用俄语写的)而我或乌克兰任何其他居民说的是哪一个都不由您决定)
            1. Vlad 1965
              Vlad 1965 5九月2013 16:01
              0
              根据美国的模式,并不是要to俄罗斯,俄罗斯人和历史,而是要学习这一点。
              1. Corneli
                Corneli 5九月2013 16:09
                -2
                Quote:弗拉德1965
                根据美国的模式,并不是要to俄罗斯,俄罗斯人和历史,而是要学习这一点。

                我个人写道),所以“吠叫”不适合我,就像“美国模式”一样。 我有自己的头脑和理智的头脑,还有我的见解。 顺便说一句,我没有写任何关于“俄罗斯,俄罗斯和历史(你在说什么)”的文章。 唯一的例外是近年来俄罗斯政府对我国的生产性政策。 但这不是欺骗或攻击,而是事实陈述。
              2. Vlad 1965
                Vlad 1965 5九月2013 16:16
                +1
                当您已经完成肮脏的工作时,就无需进行“纯真的物理学”。
                您说的是俄罗斯的领导层吗?乌克兰的领导层,所有这些库奇马,尤先科,他们在做什么?
                如何将乌克兰变成废墟是你自己,但是如何寻找罪魁祸首,那么俄罗斯及其领导层,以及整个俄罗斯人民呢?
                杯子不会裂开,他们的罪过,会怪别人吗?
              3. zmey_gadukin
                zmey_gadukin 5九月2013 16:46
                -2
                Quote:弗拉德1965
                那么,这是俄罗斯及其领导阶层,乃至整个俄罗斯人民?

                平庸的杂耍
                弗拉基克(Vladik),悄悄合并,“索弗拉姆先生”(c)
          2. zmey_gadukin
            zmey_gadukin 5九月2013 16:34
            -3
            vdadik,您擦拭眼睛,不要歇斯底里。
            没有人对俄罗斯人说任何话。 不值得写)
  • ded_73
    ded_73 5九月2013 13:58
    -1
    互联网是一件好事,您可以粗鲁无礼,脱颖而出并不可怕。 来吧,弗拉迪克,继续。
    1. 评论已删除。
      1. ded_73
        ded_73 5九月2013 15:28
        -3
        是的,弗拉基克(Vladik),喝缬草,否则中风就足够了,痔疮会掉出来。 首先要照顾好您的健康,心理健康,否则突然发生战争,您会感到疲倦... 傻瓜
        1. 评论已删除。
          1. 评论已删除。
          2. zmey_gadukin
            zmey_gadukin 5九月2013 16:48
            0
            Quote:弗拉德1965
            我们有足够的健康和力量来接管您的肮脏的喉咙

            好吧,我还在等待直接威胁)
            他们来了 ...
            1. tilovaykrisa
              tilovaykrisa 5九月2013 16:54
              +2
              查戈袭击了这个男孩? 实际上,班达拉?
              1. Vlad 1965
                Vlad 1965 5九月2013 17:10
                +1
                他们已经在抱怨如何处理这7
                话语很害怕,更不用说别的了。
                1. zmey_gadukin
                  zmey_gadukin 5九月2013 17:50
                  -3
                  Quote:弗拉德1965
                  话语很害怕

                  谁怕你
                  只是有您几乎不阅读的网站规则
            2. 评论已删除。
    2. setrac子
      setrac子 5九月2013 17:08
      +2
      Quote:ded_73
      互联网是一件好事,您可以粗鲁无礼,脱颖而出并不可怕。 来吧,弗拉迪克,继续。

      互联网上有一个关于匿名的有趣轶事。

      在一次互联网会议上向普京总统提出的问题:“您想回答匿名问题吗?”
      答案:“亲爱的用户,ip:217.168.225.195,操作系统win xp,位于以下地址:Moscow,Prospect Mira,7,第48页,Ivanov Vasily Petrovich”:不要摔倒。
    3. 阿波罗
      阿波罗 5九月2013 17:09
      0
      我警告对手时不要提及昵称,VO规则是严格规定的 对对手的侮辱和威胁对于那些不知道的人,我建议您阅读VO规则,将不会再有警告,只会出现警告。
      1. 卖方卡车
        卖方卡车 5九月2013 17:39
        0
        等等,尽管有“肩带”,但也可以用于洪水和火焰
  • 第472节
    第472节 5九月2013 12:19
    +5
    1933年2月,《纽约先驱论坛报》发表了拉尔夫·巴恩斯的故事,声称有4万人死于饥饿。 此外,这一数字突飞猛进。 杜兰蒂在《纽约时报》中暗示死亡人数至少为XNUMX万。 一天后,在同一份报纸上,F。Burchella报告死亡XNUMX万人。 因此,由于上述文章中信息的虚假性和对饥荒的偏见,禁止外国记者前往受饥荒影响的地区。
    1934年,有时间按编委会指示访问乌克兰和北高加索地区的钱伯林(W. Chamberlin)在波士顿出版了《俄罗斯铁器时代》一书。 他在报告中指出,饥荒覆盖了一个拥有60万人口的地区,受害人数为3-4百万。
    18年1935月6日,大规模反苏运动开始,头版头条刊登在《芝加哥美国人》上:“苏联有105万人死于饥饿http://www.zlev.ru/105/10_XNUMX.htm

    每天的死亡人数增加了2万。 这种语言学一直延续到今天。
  • sergant89
    sergant89 5九月2013 13:52
    +3

    乌克兰因拒绝承认大屠杀而被判入狱

    在乌克兰,有人提议对否认大屠杀负刑事责任。 据《评论》报道,相应的法案由反对派副代表谢尔盖·法尔马克在最高拉达登记。

    该文件是对《刑法》(即第442条)的修正,其中规定了灭绝种族罪的责任。 建议在本条中规定对种族灭绝的公众呼吁予以惩罚的段落,并提及大屠杀。

    根据新版的《刑法》,如果该法案获得通过,将对“制造或散布有正当理由或否认大屠杀事实或歪曲其规模信息的材料……或证明犹太人种族灭绝和其他危害和平与安全罪行的行为进行惩罚”。纳粹政权在第二次世界大战期间犯下的罪行。

    为此将受到最高五年的监禁。

    该法案的提出者对他的倡议发表了评论,提到了反犹太主义在乌克兰的日益显现。 同时,根据Kommersant-Ukraine,乌克兰犹太人理事会主席Ilya Levitas认为,无需通过关于大屠杀责任的法律。 “我没有听说有任何政治家公开否认过大屠杀。 他否认道,您必须完全是文盲。 安理会主席说,乌克兰的反犹太主义表现主要是日常现象。

    在第三帝国期间,大约XNUMX万犹太人被德国纳粹分子及其在欧洲国家的盟友杀害。 屠杀是按照所谓的“犹太问题的最终解决方案”进行的。 纽伦堡审判的资料记录了关于大屠杀受害者人数和种族灭绝证据的数据。

    大屠杀否认者质疑纳粹故意杀害犹太人,种族灭绝的受害者人数以及毒气室的存在。 在许多国家,否认犹太人种族灭绝被定为犯罪。
    让他们向乌克兰西部展示其纪念碑,以纪念“乌克兰解放者”
  • ed65b
    ed65b 5九月2013 14:06
    +4
    我不了解乌克兰的兄弟? 有饥饿感吗? 是的。 伏尔加河地区和许多地方都发生了饥荒。 至少可以这样指责俄罗斯人是疯狂的。 将您的主张提交格鲁吉亚人,然后总的来说,有许多乌克兰人掌权,是您应为俄罗斯人的种族灭绝罪负责。 是您乌克兰人故意在俄罗斯领土上发动了一场饥荒,只有您应该为我们在营地中囚犯的死亡负责。
    1. zmey_gadukin
      zmey_gadukin 5九月2013 14:51
      0
      Quote:ed65b
      而责备俄国人至少是疯狂的

      因此,不是俄国人,而是布尔什维克政府。 您自己知道,有多少人不是俄罗斯人。
      1. Misantrop
        Misantrop 5九月2013 15:27
        +1
        Quote:zmey_gadukin
        特别是布尔什维克政府。 您自己知道,有多少人不是俄罗斯人。
        乌克兰这20年间的人口减少情况如何? 从8到12万人,其中三分之一是俄罗斯人。 乌克兰现任政府是否已准备好应对种族灭绝?
        1. zmey_gadukin
          zmey_gadukin 5九月2013 15:36
          -3
          Quote:Misantrop
          从8到12万人,其中三分之一是俄罗斯人。 乌克兰现任政府是否已准备好应对种族灭绝?

          他们死于饥饿吗? 傻瓜
          1. Vlad 1965
            Vlad 1965 5九月2013 15:58
            0
            从您的Svidomo的愚蠢,毒品和酒精,饥饿,包括土匪的饥饿中,您不想回答这个问题吗?
            1. Corneli
              Corneli 5九月2013 16:02
              +1
              Quote:弗拉德1965
              从您的Svidomo的愚蠢,毒品和酒精,饥饿,包括土匪的饥饿中,您不想回答这个问题吗?

              我很期待弗拉德(Vlad)迅速禁止帐户进行不当侮辱)
              1. Vlad 1965
                Vlad 1965 5九月2013 16:11
                +1
                投降所有这些Cornelia毒蛇和祖父,因为纯粹的恐惧症,他们正试图飞离现场,对吗?
                1. 评论已删除。
                2. zmey_gadukin
                  zmey_gadukin 5九月2013 16:40
                  -5
                  Quote:弗拉德1965
                  纯粹的恐惧症

                  聪明的人,至少发现了我对俄罗斯人的侮辱之一。
              2. zmey_gadukin
                zmey_gadukin 5九月2013 16:35
                0
                引用:科内利
                我很期待弗拉德(Vlad)迅速禁止帐户进行不当侮辱)

                也许他们为此付出代价? 笑

                还是主持人正在睡觉?
          2. Misantrop
            Misantrop 5九月2013 16:46
            +2
            Quote:zmey_gadukin
            他们死于饥饿吗?
            以及他的。 失业,谋生手段,欺骗被赶出公寓,被剥夺了社会和医疗援助。 还是因为贪食而丧命?
            1. zmey_gadukin
              zmey_gadukin 5九月2013 17:52
              +1
              Misanthrope,别搞砸了,好吗? 你们中的一半人静静地淡出了同一个俄罗斯,欧洲,加拿大...
              1. Misantrop
                Misantrop 6九月2013 10:26
                +1
                Quote:zmey_gadukin
                你们中的一半人静静地淡出了同一个俄罗斯,欧洲,加拿大...
                是的,他们离开了。 甚至大多数人都设法获得了公民身份。 这只是LAZHA,事实上,离开……的绝对多数人继续被登记为乌克兰公民。 参加人口普查,参加选举。 您如何看待记忆中如此一致的选举? 那投票率呢? 他们会“上山投票”吗? 来自整个星球? 如果 请问,大多数“投票人”甚至无法指出投票站的地址,因为他们从未真正去过那里。 所以事实证明 废话 是相同的 42万人实际居住在乌克兰... 实际数字会使最乐观的乐观主义者陷入忧郁... 请求
      2. sdv68
        sdv68 5九月2013 18:39
        +1
        Quote:zmey_gadukin
        因此,不是俄国人,而是布尔什维克政府。 您自己知道,有多少人不是俄罗斯人。
        布尔什维克也坐在波兰吗? 还是您忘记了32-33年的饥荒包括在内? 在乌克兰西部?
    2. Corneli
      Corneli 5九月2013 15:19
      -3
      Quote:ed65b
      我不了解乌克兰的兄弟? 有饥饿感吗? 是的。 伏尔加河地区和许多地方都发生了饥荒。 至少可以这样指责俄罗斯人是疯狂的。

      至少现在(在亚努科维奇总统的领导下)与这些指控有什么关系? 他在2010年表达了对饥饿的态度! 这篇文章只是博瓦尔先生的挑衅性幻想,与现实无关(结论本身和文章的基调)
      1. Vlad 1965
        Vlad 1965 5九月2013 15:56
        +1
        真是您的眼睛?
        1. Corneli
          Corneli 5九月2013 15:58
          0
          Quote:弗拉德1965
          真是您的眼睛?

          她的缺席伤害了我的眼睛 舌
          1. Vlad 1965
            Vlad 1965 5九月2013 15:59
            +2
            没有真理可言,征服,梅斯,尤先科和其他拉古尔的谎言除了坦率的拉古斯之外,已经对任何人都没有兴趣了,您会发现这个词的词源。
  • 除了我们之外没有人
    除了我们之外没有人 5九月2013 15:48
    +1
    紫外线! 最后,我读完了辩论,侮辱我们的邻居当然不是很好,但是他们走得太远了,但总体上莫斯科有80%的这样的小模样,人们一无所有,整个莫斯科的知识分子被疏散到41岁,战争结束后,莫斯科充满了这些固执地……。当然,由于争执中缺乏争辩,进行侮辱是非常糟糕的.......
    1. Vlad 1965
      Vlad 1965 5九月2013 15:55
      +3
      并不是乌克兰人将那些繁殖其品种的人吸引到乌克兰和乌克兰来吸引,我们必须非常努力。
      这些人总是在任何时候都为犹大人三十岁,向所有人投降,向后方射击。
      但是当他们被抓住时,他们立即把所有他们的拉古利·斯维多姆派(Bandera)成员投降,这有很多例子,这都是自第一次世界大战以来,在最近的高加索冲突中,在这里,UNA-UNSO的代表也将这些拉古利与我们作战,作为强盗阵营的一部分。
      1. ed65b
        ed65b 5九月2013 18:17
        +1
        Quote:弗拉德1965
        在高加索地区,UNA-UNSO的代表

        好吧,弗拉德,我们还没碰过,但是这张卡还没打败,说笑话。 斯拉夫人在格鲁吉亚也“脱颖而出”。
        1. tilovaykrisa
          tilovaykrisa 5九月2013 19:31
          0
          有趣的是,在与当地有胡子的译员发生冲突之后,他们在那里战斗,他们的兄弟俩在宣誓就职的圣战中与神圣的战争决定在那里。
        2. Vlad 1965
          Vlad 1965 6九月2013 12:46
          +1
          ed65b
          是的,这个问题仍在等待UNA-UNSO及其类似组织对所有这些纳粹兄弟会的评估和起诉,越早越好e。例如,感染纳粹主义(例如乌克兰)将导致非常可悲的后果。
          在这里,很少有人会厌烦Gladomor的宣传者,想到这样一个事实,即从像他们这样的人那里种植mankurt,然后,Naglo-Saxon West将大炮用作历史的先例,作为这种情况的发展,由当地人的“精英”操纵Naglo-Saxon。 , 足够。
          但是对于纳格鲁撒克逊统治者和意识形态学家而言,他们都不是纯血统的纳格罗撒克逊人,对他们居住的土地的权利有限。
          1. Vlad 1965
            Vlad 1965 6九月2013 13:03
            +2
            5月XNUMX日,星期四,乌克兰激进运动“兄弟会”的激进分子举行了一个纠察队,要求迅速对叙利亚发动军事行动。 这是由“新地区”报道的。

            行动发生在美国驻基辅大使馆大楼。 据该机构称,有七人参加。 他们拿着海报“奥巴马,真的,炸弹!” (“奥巴马,别放慢脚步,炸弹!”)和“阿萨德,把纱丽吹进来!” (“阿萨德,吸入沙林!”)。

            示威者的组织者维塔利·切尔尼(Vitaly Cherny)在评论这一行动的想法时说,叙利亚正在对当地人口进行种族灭绝。 在这方面,他表示支持“进步的世界各国政府”,它们准备发动军事行动,这将有助于在叙利亚建立“和平与民主”。

            兄弟会网站还发布了声明,支持对叙利亚的袭击。 “如果美国人和欧洲人真的想占领叙利亚,那有什么问题? -说激进分子,强调“欧洲殖民主义”的优势。 -死了! -在这种情况下,教皇乌尔班二世的圣洁说“(“ Dieu le veut” /“这就是上帝要的”-宣告XNUMX世纪第一次十字军东征的口号-大约Lenta.Ru)。
            这就是结果,用纳粹,Yusvidomiskiy和Neobander的口号和诺言欺骗人们。
  • 重复
    重复 5九月2013 16:18
    +1
    今天在乌克兰,俄罗斯政客还没有,也没有预料到,


    他们存在于乌克兰,对俄罗斯军队很认真-他们是俄罗斯东正教的共产党人和信徒,但是要团结他们一个目标和支持,这需要壮举,体制崩溃,政治意愿,最重要的是在俄罗斯,我们是否有这样的领导人,谁会去做。 当局将尝试以一种伊豆派的方式老式地做这件事-他们将摧毁并以低价购买穷人。 这对兄弟人民不应该这样做。
  • vladsolo56
    vladsolo56 5九月2013 16:28
    +3
    它可以表述为:谁有智慧展望未来,谁甚至没有头脑,他就证明依赖过去的拐杖,毕竟他是残疾人。
  • vlad.svargin
    vlad.svargin 5九月2013 16:37
    +3
    <<在乌克兰,从乌克兰人民的种族灭绝的意义上讲,关于大饥荒的话题再次在官方一级提出。 这是Goebbels首先提出的概念,然后是Yushchenko。 现任总统尚未准备好使用如此响亮的定义,但他不再认为1932-1933年的事件是苏联人民的普遍饥荒。>>
    他本人和大多数乌克兰人一样,都非常了解历史,曾在苏联生活过,他从历史上回想起伏尔加河地区以及除乌克兰以外苏联其他饥饿地区。 我只是想呼吁当今乌克兰领导人的良心,在乌克兰“独立”的22年中(也就是您统治期间),大约有12万乌克兰人死亡!这几乎是“恐怖分子”时代的三倍,
    现在是时候对乌克兰人种族灭绝的领导人提起诉讼了。 当局对此保持沉默,只为支持整个苏联人民30年的麻烦而“坚持下去”对他们有利可图。
    1. 洋财
      洋财 5九月2013 16:57
      +1
      Quote:vlad.svargin
      在乌克兰的22年“独立”中(即您统治期间),约有12万乌克兰人丧生!
      其中有6万人没有死,只是留给其他国家赚钱http://topwar.ru/32347-ekspert-za-22-goda-nezavisimosti-naselenie-ukrainy-sokrat
      ilos-na-celuyu-chehiyu.html
      1. Vlad 1965
        Vlad 1965 5九月2013 17:02
        +1
        您如何看待这种统计数据-
        http://argumentua.com/stati/kak-taet-ukraina-ubyl-naseleniya-strany-v-1990-2012-

        Godakh-infografika
        2012年的两个月内,乌克兰的人口减少了30万多。 这是由国家统计局报告的。

        据她介绍,截至1年2012月45日,乌克兰有603千210百XNUMX万XNUMX人正式居住。

        今年84月至247月,新生儿人数为118万738人,死亡人数为XNUMX万XNUMX人。

        顺便说一下,早期的汇丰银行专家预测,到2050年,乌克兰人将再减少9万。 因此,乌克兰陷入了一场强大的人口危机,自90年代初以来,乌克兰一直无法摆脱乌克兰的危机。

        我们将提醒您,联合国对乌克兰的人口状况感到关切。 该组织的专家认为,乌克兰人快要死了。

        1. Corneli
          Corneli 5九月2013 17:18
          +1
          Quote:弗拉德1965
          http://argumentua.com/stati/kak-taet-ukraina-ubyl-naseleniya-strany-v-1990-2012-


          Godakh-infografika

          我会说“找不到所请求的页面”。 而且,至于90年代乌克兰的人口减少情况,几乎没有孩子出生。 自2002年以来,出生率或多或少地下降了。 考虑到苏联出生的人口的老化和衰落以及乌克兰10年代的90岁矿井,在很长一段时间内,情况都是如此(
          1. 卖方卡车
            卖方卡车 5九月2013 17:28
            +2
            Запрашиваемаястраницаненайдена。


            缺口990-2012- 必须删除godakh-infografika,一切正常

            引用:科内利
            从2002年开始,出生率或多或少地下降了。


            乌克兰五个月内的人口又减少了70万人

            http://korrespondent.net/ukraine/events/1581853-naselenie-ukrainy-za-pyat-mesyac
            ev-sokratilos-eshche-na-70tysyach-chelovek

            在25年内,乌克兰将只有30万居民。

            http://zn.ua/UKRAINE/sociolog-predskazal-sokraschenie-naseleniya-ukrainy-do-30-m
            illionov-122143_.html

            这样的事情,同胞
            1. Vlad 1965
              Vlad 1965 5九月2013 17:51
              +1
              他们会在共产党和俄罗斯的阴谋中勾销所有这些zhovtoblakit的东西,找到敌人是如此容易...
              正如海军军官所说,尤其是当所有熟悉的部队慷慨地提供这种情感时,这位英国女子便大声疾呼。
      2. 卖方卡车
        卖方卡车 5九月2013 17:12
        0
        Quote:Burel
        其中有6万人没有死,只是留给其他国家赚钱


        6万中有2/3不可弥补的损失。 我一点也不,我不会回到你乞be的垃圾堆里,有很多。
  • 良好
    良好 5九月2013 17:27
    +2
    亚努科维奇和乌克兰饥荒的话题:政府不同 - 意识形态是一样的

    相同的乌克兰耙,第3部分 傻瓜
  • ROA
    ROA 5九月2013 17:45
    -6
    发生了饥荒,这是共产主义罪行。 直到现在,乌克兰才是乌克兰SSR的合法继承人,即使他们支付赔偿金也是如此。
    1. Vlad 1965
      Vlad 1965 5九月2013 17:48
      +2
      缩写ROA,它像是纳粹OWN的图标吗?
      很快,您发现彼此,那个zhovtoblakitnye,那个Vlasov ...
    2. sdv68
      sdv68 5九月2013 18:35
      +3
      Quote:POA
      有饥荒,这是共产主义罪行。


      在这里,我已经从波兰报纸上引用了32克。告诉我,波兰也有共产党人吗? 也许是斯大林下令在乌克兰西部领土上安排饥荒?
    3. setrac子
      setrac子 5九月2013 19:12
      +2
      Quote:POA
      发生了饥荒,这是共产主义罪行。 直到现在,乌克兰才是乌克兰SSR的合法继承人,即使他们支付赔偿金也是如此。

      这场饥荒是粮食生产,积累和分配系统错误的结果-该系统由沙皇政府提供给共产党,在该制度下,饥饿是永久的。
  • russ69
    russ69 5九月2013 17:54
    +1
    Quote:POA
    发生了饥荒,这是共产主义罪行。 直到现在,乌克兰才是乌克兰SSR的合法继承人,即使他们支付赔偿金也是如此。

    那些年,不仅在苏联,而且在欧洲和美国,都发生了饥荒。
    网上有一个美国人写的那些年代的照片。 他在那里描述了美国如何销毁垃圾掩埋场的食物,因为由于价格低廉而出售这些食物无利可图。 为了使人们不会上车,警察开车离开了。 共产党当然不会想到这样的废话。
  • 德鲁伊
    德鲁伊 5九月2013 19:12
    +1
    Quote:库珀
    大屠杀确实是一场悲剧,而且确实是种族灭绝,不是偶然的,而是布尔什维克的有目的政策,他们不仅拿走了所有面包,还建立了警戒线,以使人们无法离开自己的村庄。
    自己的种族灭绝。
    只是人们不同,一个人不会原谅他的祖父,或者他的记忆不会忘记,另一个人却不知道杂草丛生的坟墓。
    亲俄罗斯或非亲俄罗斯的政策与它有什么关系,您真的失去了任何人为的东西吗? 人民被杀害,这是悲惨的,因为那里没有战争和其他因素,而且别忘了在同一地区的许多俄罗斯以及前苏联共和国的其他国家与同一俄罗斯一样。 俄罗斯不想记住这一事实,这是俄罗斯人的私事,尽管对我个人而言,就像人类一样,这很疯狂。
    1. Slava333
      Slava333 5九月2013 23:49
      0
      你们自己的种族灭绝不会发生,大约在同一时间,在美国实际上发生了美国人民的种族灭绝,即所谓的“大萧条”,我怀疑在美国和苏联发生种族灭绝的组织者是相同的。
  • 套索
    套索 5九月2013 20:17
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    因此,“把你的屁股”移向男同性恋者,“我们既绣我们的人,又在我们这里和那里跳舞的妓女”的妓女结束了,真是太好了。 特异性。