军事评论

毁灭科尔驱逐舰:美国海军的力量和脆弱性

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“明天早上,黎明时分,我将成为一缕光明,”20岁的阿卜杜拉演唱,将他那脆弱的独木舟指向“十字军和世界犹太复国主义的城堡”。

星条旗下的灰色船体在亚丁港安静地打瞌睡,并没有怀疑装满300千克爆炸物的地狱船已经在“战斗路线”上了 - 两名痴迷的阿拉伯人准备在与异教徒的圣战中献出生命。 Inshallah!

十月12 2000,在11:18当地时间,在USS Cole(DDG-67)的左侧爆炸了一次巨大的爆炸力,在9米上以12尺寸在套管上打了一个洞。 打破驱逐舰的“锡”板,冲击波和爆炸的热产品通过船的内部隔间扩散,摧毁了其路径上的一切。 爆炸了爆炸后,爆炸波到达了上层甲板并冲进了船的餐厅。 洋基队很不走运 - 当时有很多水手和工头聚集在一起吃午饭; 这种情况大大增加了驱逐舰人员的伤亡人数。

总共有17海员因袭击美国船只而被杀,39人员受到不同程度的重力伤害,并立即乘坐特别飞机前往Landstuhl(旧世界最大的美国军事医院,位于德国拉姆施泰因空军基地附近)。



在接下来的几天里,美国海军和北约国家的护卫舰和驱逐舰抵达亚丁,两栖攻击舰安克雷奇,德卢斯和塔拉瓦,运输和拖船运输司机,运输机与巴林的基地紧急带来了海军陆战队的支队。

爆炸造成了驱逐舰设计的灾难性变化:“科尔”立即失去了旅行和电力; 船舶的发动机室和相邻的空间被淹没,燃气轮机和螺旋桨轴发生故障,AN / SPY-1雷达被损坏。 在港口一侧发生火灾和一卷4°。 可怕的驱逐舰完全失去了战斗能力,变成了一个负重浮力的破碎金属桩 - 只有船员为争取其船的生存能力而作出的巨大努力,以及获救的北约舰船的积极协助,使得驱逐舰得以拯救并撤离到美国。

和平局势以及没有重复敌人的攻击发挥了重要作用 - 如果这种情况发生在真正的敌对行动中 - 机组人员将被拆除,致命受伤的驱逐舰将立即用火完成他的同事。

毁灭科尔驱逐舰:美国海军的力量和脆弱性


3 11月2000年度Cole在同年11月装载到专门租用的挪威运输船MV Blue Marlin和24,抵达位于Pascagoula(密西西比州)的Ingalls造船厂。

造船厂专家对“科尔”的检查表明,爆炸没有伤到龙骨 - 船舶正在恢复中。 驱逐舰的模块化设计允许用重达550吨的大型砌块完全替换损坏的设备 - 修复和修复工作持续16个月,并且根据官方数据,五角大楼耗资243百万美元。

19四月2002,科尔重返美国海军。

“Vereshchagin,离开发射!”或者一些补充 故事 与USS Cole

在公海战中摧毁像科尔号战舰这样的战舰是十亿问题。 将需要不那么强大的舰艇和核潜艇,巡航导弹的救援,手术精确炮兵射击或屠宰鱼雷 武器.

驻扎在准备好的海军基地港口的一艘船的袭击同样困难。 意大利水下破坏者的历史(亚历山大,直布罗陀,可能参与LC Novorossiysk死亡)的例子表明,为了打破大型海军基地(渔网,动臂,摩托艇巡逻队)的反破坏保护,需要独特的设备和特殊技术知识 - 迷你潜艇和人造鱼雷,掩蔽和呼吸的特殊技能,磁力地雷。 这只适用于顶级专家。

应该指出的是,为了成功地对受到高度保护的水面舰艇(TKR和LK)进行破坏攻击,必须在装甲带外的水下,即船舶最脆弱的部分进行打击 - 否则,地雷的装药不会造成严重损坏。

在这种情况下,意大利破坏者使用爆炸船(1941年)对抗英国巡洋舰“约克”的特殊行动非常具有指示性。 尽管与阿拉伯恐怖分子有明显的相似之处,但意大利人采用了一种特殊技术:在与目标发生碰撞时,船只破碎并沉入水中 - 矿井仅在某一深度被激活。 显然,巡洋舰的轻松预订起到了一定的作用,无论是在攻击模式复杂化还是在最小化伤害方面 - 两个强大的爆炸(2 x 300 kg BB)都毁坏了Yoros军团,但是机组人员只丢失了...... 2人!

同意,有点像“Cole”的事件。

对科尔进行破坏的案件是一起独特的事件,其中价值超过1十亿美元的船只在300美元船的帮助下完全丧失了能力,并带有一袋简易炸药。 至于两名自杀式炸弹袭击者的尸体 - 他们的生命对阿拉伯恐怖组织毫无价值。

地雷浸没在水中没有任何诡计 - 在船旁的地面上发生爆炸。 爆炸造成的损失超过了200百万美元,而17则从驱逐舰的船员身上杀死了一名男子。
这怎么可能?



USS Cole-17-thic“Orly Burk”类型的Aegis-destroyer,指的是1-th(过时的)子系列“Berkov”。 主要武器是Mk.90紧急保护系统的41:“战斧”,反潜导弹鱼雷,“Standerd”家族的远程导弹系统。
驱逐舰的名字是为了纪念第二次世界大战的英雄,海军陆战队的中士,机枪手Derrell S. Cole。
书签-1994年1995月发布,XNUMX年XNUMX月发布,已接受 舰队 在1996年XNUMX月。


对海军,美国国会和外国情报部门的众多专家委员会的研究表明,已经发生的恐怖袭击是许多情况共同作用的结果。 穆斯林东部发生的激烈战争,其中美国正在与一个看不见的无所不在的敌人作战,缺乏明确的前线,狂热分子轻易牺牲生命的能力,预防措施不足以及外国情报部门的疏忽 - 这一切都导致了现代最大的悲剧美国舰队历史。

在调查期间,发现了中东的中情局线人的文件和报告,其中很明显,即使在轰炸科尔前9个月,自杀式炸弹袭击者正准备在进入苏联帆船号(DDG-68号)期间对驱逐舰USS The Sullivans(DDG-3)进行类似的恐怖袭击。亚丁2000 1月XNUMX。 当带有自杀式炸弹袭击者的船已经到达其初始位置时,他突然倾斜并翻身,将倒霉的破坏者带到底部 - 显然被他自己的愤怒所蒙蔽,恐怖分子用炸药超载脆弱的漂浮船(或者可能只是买了一个太满洞的船)。
有证据表明,另一个恐怖组织正准备在吉隆坡港口对美国海军的船只进行类似的袭击-基地组织计划大规模地纪念“新千年”的到来。

国会的报告表示相信,有目的地获取所有这些信息 - 科尔的故事可能不会发生:如果对恐怖分子有明确的指导,海军的指挥就有机会防止恐怖袭击。

与此同时,该报告指出,防止此类事件的极端困难 - 在科尔的情况下,恐怖分子的摩托艇直到最后一刻躲到驳船垃圾收集者后面守望者的手表。

值得注意的是,科尔的船员没有被绳之以法 - 相反,水手被认为是英雄。 专家和调查人员对人员在洪水,火灾,为受害者提供医疗服务的组织以及采取其他措施以实现生存能力方面的主管行动感到震惊。 尽管事实上水手和工头的平均年龄仅为22-24,而且许多人几乎不是19。

当幸存的水手们被问及他们如何设法避免混淆并采取有效行动拯救船只时,他们都回答为:我们在“训练”中经历了这一点。 答案是合乎逻辑的 - 在美国海军中,人们越来越关注生存能力的斗争。 正如笑话所说,美国水手的第二个专长是消防员。

为了防止此类袭击并将损害降至最低,美国海军的指挥部已经开发了两个主要工作领域:

为了击退恐怖分子可能发动的袭击,船上安装了一整套近战武器系统:除了50标准的勃朗宁之外,在每艘驱逐舰上还出现了更具威胁性和破坏性的武器--25或30口径的BushMaster自动枪毫米 - 这种弹药足以将玻璃纤维船或机动船粉碎成碎片。 正在开发基于高功率激光器的先进自卫系统,以及用于防止挑衅的非致命次声和声学武器。


Browning M2,12,7口径子弹mm冲击混凝土墙壁像纸板



Mk.38 Bushmaster 25 mm安装座


但是,最主要的是船员们的一般态度:最近,美国船只开始毫不犹豫地射击任何可疑物体 - 水手们似乎已经收到关于开火规则的新指示,他们对他们对外国船只采取的行动不承担任何责任和敢于接近美国军舰的游艇。

从波斯湾到欧洲的全球爱国者战舰等待从苏伊士港运往地中海的许可。 此时,在他的方向开始与埃及人一起移动小船,打算出售他们的货物。

无视船只要求停止的警告,船只继续移动,之后美国海军水手开火。 事件发生后,一群愤怒的当地人聚集在苏伊士港口,要求惩罚肇事者。 目前,全球爱国者已经离开红海,并通过苏伊士运河前往地中海。

- 这个消息 来自25今年3月2008

美联社 - 美国驻迪拜领事馆的一名代表证实了一份关于一名美国军舰炮轰机动渔船导致一人死亡的报告。
Rapphanhanock上的安全小组在船上忽略了所有警告并开始迅速接近船上时,向摩托艇开火。 事件发生在港口城市杰贝阿里附近,距离迪拜市西南35公里。

- 来自17 7月2012的新闻

所以公民,在海上休息,保持警惕!

除了“射击所有移动的东西”的规则之外,美国海军的命令还专注于解决所造成的损害的问题 - 尽管如此,阿拉伯“神风敢死队”设法接近美国海军的董事会,并用几百公斤TNT的力量打击。

为了高质量地发展旨在为船舶生存而战的行动,在大湖海军基地(伊利诺伊州)建造了一个真人大小的Orly Burk驱逐舰模拟器! “Multiplex 5D影院”价值80万美元!



在你成为世界上最英勇的船之前 - USS Trayer(BST-21)。 每天他都会在敌人的烈火下“受到”,被PKR和鱼雷击中 - 之后,他同样英勇的“船员”冲向水泵和水管并开始定位损坏。

80百万美元的花费并非徒劳 - 安装在甲板下方的超低音扬声器播放了伤员的咆哮声和呻吟声,从安装在各处的气体喷嘴打出火焰,闪光灯,水溅从墙壁上,火花从天花板上飞出,闻到从墙壁闻到的燃烧油味......通过充满烟雾的通道和船舶破坏的房屋,新兵突然偶然发现...... Yo-Moe !!!

你在叫什么,愚蠢,这只是一具尸体!

一个毁容的人体“身体”悬挂在天花板上的电缆碎片 - 一切都应该像现实一样。
新员工的行动受到摄像机眼睛的严密监控 - 控制中心的教员评估新员工的行动并发布新的故事情节......鱼雷击中右舷,充斥着机房!

一个激进的决定?

那么,美国指挥部训练舰队人员的努力就是尊重的命令。 然而,在很多与舰队有关的人看来,这个问题是所有现代战舰安全性低的结果,毫无例外。

在Orly Berk驱逐舰建造的最初阶段,洋基队感到自豪的是,Berkov的设计采取了最大程度的措施来提高生存能力,并考虑到现代局部战争的经验 - 重要的内部布局,重要机制的分散和重复,以及130吨凯夫拉尔装甲的创建令人敬畏的高安全性驱逐舰的幻觉。 唉,正如科尔事件所示,在奥利伯克板上爆炸(根据各种估计)200-300千克爆炸物会造成灾难性的结构破坏,并导致船员严重损失。 结果,出现了传统船上的自杀式炸弹袭击者能够禁用巨型船的情况。

该解决方案只能通过引入大量预订来大幅提高船舶的安全性。


“最英勇的船”USS Trayer(BST-21)



“破坏的驾驶舱”的装饰品中可见“血腥”的人体模型





受雷达相控阵(爆炸物科尔)冲击波损坏



“锡”号驱逐舰USS Porter(DDG-78)与日本油轮,霍尔木兹海峡相撞,2012年
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69 评论
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  1. Alikova
    Alikova 2九月2013 08:12
    +11
    如果那艘驱逐舰被淹死会更好。
    1. Vadivak
      Vadivak 2九月2013 09:37
      +6
      感谢你的这篇文章。 一如既往的有趣阅读。
    2. 755962
      755962 2九月2013 20:20
      +2
      破坏(根据各种估计)200-300公斤爆炸物 在船上 “奥利·伯克(Orly Burke)”造成灾难性的结构损坏,并给船员造成重大损失。

      Кто нить напомните ,какой вес БГ у "Яхонта".....кои у береговых в Сирии?
      1. Santa Fe
        2九月2013 20:54
        +3
        Quote:755962
        Кто нить напомните ,какой вес БГ у "Яхонта".....кои у береговых в Сирии?

        Толку? Дальность полета "Томагавка" больше во много раз - янки нет необходимости подползать к самому берегу

        其次,谁将向叙利亚船员提供超越地平线的CC? - 在这种情况下,射程将限制在最多几十公里(如果雷达在高山上)

        Впрочем, дело даже не в этом - взгляните на карту: что является районом главной угрозы - Ирак, Турция, Иордания или 150-километровая "полоска" моря?))
  2. Nayhas
    Nayhas 2九月2013 08:40
    +6
    Олег, бронирование НК может производиться только в ущерб состава вооружения или ходовых качеств. То что современные корабли плохо устойчивы к механическим повреждениям и пожарам известно давно и это характерно для любого флота. На пример пр. 11661 "Дагестан" во время шторма производил навал на причал результате чего "помят и в некоторых местах на значительной длине корпуса пробит левый борт выше ватерлинии, порваны сварные швы, разбиты газовыхлопы." Мыслимо ли было получить подобные повреждения на эсминце на пример пр.30? Сомнительно что броня вернётся на боевые корабли...
    1. sergey72
      sergey72 2九月2013 08:54
      +6
      А что Пр.30 нес поясную броню? Пример "Дагестана" не показателен - повреждения от "навалов" и "лихих швартовок" свойственны любым кораблям!
    2. Santa Fe
      2九月2013 12:32
      +5
      引用:Nayhas
      装甲将返回战舰是值得怀疑的......

      ТАРКР пр. 1144 - локальное бронирование толщиной от 50 до 100 мм: район ПУ Гранитов, главного командного поста, реакторных отсеков и ГЭУ, вертолетный ангар, 3,5 метровый "пояс" в районе ватерлинии на большей части длины корабля. Общий вес брони ~ 1100 тонн

      美国海军部队Zamvolt的透视驱逐舰 - 外围装甲УВПMk.57

      生活在螺旋式......
      引用:Nayhas
      预订NK只会损害武器的组成或道路表现

      除非你故意限制位移而不利于战斗质量,否则一切都将在18千吨以内的船体中适应
      这是一个实例:

      TKR型巴尔的摩。
      9 x 203 mm,6配对x 127 mm,订购40树干FOR,起重机,水上飞机与水上飞机
      (将其转换为现代武器:UVP,AGS,直升机机库)
      装甲带 - 152 mm(水下部分为102)
      甲板 - 76 mm
      塔GK的前装甲细节 - 毫米203
      笔划 - 33节点
      燃料自主权 - 10 ths.Miles on 15 knots。

      这项技术已有半个世纪的历史了!
      1. Nayhas
        Nayhas 2九月2013 13:06
        +1
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        ТАРКР пр. 1144 - локальное бронирование толщиной от 50 до 100 мм: район ПУ Гранитов, главного командного поста, реакторных отсеков и ГЭУ, вертолетный ангар, 3,5 метровый "пояс" в районе ватерлинии на большей части длины корабля. Общий вес брони ~ 1100 тонн

        Pr.144通常是该规则的例外,更多的情况是没有在任何地方重复过,而且很难预见。
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        外围装甲UVP Mk.57

        就是这样,纯粹地保护弹药,没有装甲带和反鱼雷保护装置。
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        除非你故意限制位移而不利于战斗质量,否则一切都将在18千吨以内的船体中适应

        排水量的问题与船舶的价值有关。 美国(不仅是美国)不再建造超过一万吨的冲击船。 我认为他们依靠与苏联海军的对峙来理解,切洛梅夫斯基式反舰导弹将毫无保留,销毁将是致命的……那么,在武器装备和电子设备上花费相当于10吨的18吨船上花这么多钱的意义何在? 只要公鸡没有在一个地方啄食,恐怖袭击就一样 微笑
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        这项技术已有半个世纪的历史了!

        到那时,并没有大量带有冷却系统和维修通道的电子单元...同一台IJIS需要大量的...
        PS:如果您注意到国内造船商也不要沉迷于装甲。 只要看一下前2/3处最后一艘船的照片,照片中的钣金就会明显死亡。
        1. Santa Fe
          2九月2013 13:36
          +1
          引用:Nayhas
          这就是重点,纯弹药保护,没有盔甲带

          没错! 装甲PVLS是现代装甲盔甲。
          引用:Nayhas
          排水量取决于船舶的成本。

          "Балтимор-2013" 眨眼 当然,大于10-th。 吨伯克
          嗯,他有更多的机会:
          我从质量和尺寸方面得出结论 - 它出现在192 UVP Mk.41之前(2倍于Berk)+ 2 x 155 mm marine AGS(银行根本没有这样的东西)。 +令人印象深刻的巡航范围和装甲 - 巡洋舰巴尔的摩-2013不怕任何轻型RCC(Exochet,永济 - 巴布亚人可以尽可能抽搐,这些部件的巡洋舰是无懈可击的)
          引用:Nayhas
          美国(不仅仅是他们)不再建造超过10千吨的罢工船

          但是14 500吨Zamvolt怎么样?

          或者项目Arleigh Berke Flight III(将有12-13千吨)
          引用:Nayhas
          与苏联海军的对抗明白了获得RPC Chelomeevsky

          在现代世界中,舰队的主要敌人是巴布亚人和当地的行动,其中有许多中国永济,C-802,Execets等等。胡说八道,对任何提康德罗加或伯克来说都是致命的
          Именно на них расчитан "Балтимор-2013".

          而在苏联/俄罗斯只有俄亥俄州的Trident-2才有意义,巡洋舰没有任何东西可供选择
          引用:Nayhas
          那么在18吨船上花这么多钱有什么意义呢?就武器和电子产品而言,它们将对应10吨?

          2倍于UVP +重型火炮,装甲,融合范围,船员住宿的便利性,巨大的现代化潜力和特殊能力(为AMDR提供足够的电力,等贪吃设备,巨大的登陆甲板 - 接收重型转盘等)

          这是一个意义
          引用:Nayhas
          恐怖袭击是一样的,直到一个地方的公鸡被啄

          这是因为美国海军从未在海上参加过70年的战斗!
          参加这场现代海战(轻版)的唯一人是福克兰群岛的英国人。 结果:三分之一的中队几乎死于未爆炸的炸弹和反舰导弹。
          引用:Nayhas
          同样的IJIS需要大量的......

          只不过是模拟福特Mk I枪炮控制计算机
          或MSA Mk.37

          Носовой директор Mk.37 на "Кассин Янг". Древние РЛС тоже не кисло места занимают
          1. tlauikol
            tlauikol 2九月2013 15:13
            0
            我认为,最好的装甲是导弹防御。 尽管如此,在火箭上穿甲弹头比制造一艘装甲巡洋舰更容易。 但是他将在30–50年后服役-在此期间,巴布亚人的军械库将具有超音速声音。 KSSh是亚音速的,巡洋舰直接穿过,然后科尔的大灯被爆炸损坏,巡洋舰将被损坏,还没有发明出可以穿透无线电的装甲。
            它写得很有意思,好像目击者写了一些事件
            1. Santa Fe
              2九月2013 21:27
              +2
              Quote:Tlauicol
              最好的装甲是反导弹

              Я тоже так раньше считал. Потом почитал подробности, проанализировал и понял, что В БОЛЬШИНСТВЕ случаев поражения ПКР с тяжелыми последствиями на флотах разных стран (Шеффилд, Старк, Ханит) экипаж просто не успевал среагировать на нападение должным образом: извечная халатность/слабая подготовка/обычная человеческая глупость/просчеты или пр. естественные причины. Сюда же можно отнести "Коул"

              这是最好的! 准备最充分的海军 - 以色列,英国和美国,以其高度准备而闻名 - 一遍又一遍都是傻瓜。 有理由相信,如果俄罗斯海军或中国(日本?法国?)原来处于这种状况,那么它们的结局也将同样不利。

              装甲(被动保护) - 在这种情况下,唯一可接受的解决方案。
              Quote:Tlauicol
              在此期间,巴布亚人和超音速将出现在军火库中

              不会出现。 即使它出现在极少数国家,也会受到少数运营商的加剧。

              Сверхзвуковая ПКР откличается от дозвуковой, как "копейка" от Шевроле Тахо

              首先 - 重量和尺寸参数:
              鱼叉 - 700 kg(起始重量)
              Inji-82 - kg 700

              BrahMos - 2,5 ...... 3吨
              Yahont - 3100 kg
              蚊子 - 超过4000公斤

              Всему виной - огромные энергозатраты для разгона ракеты до скорости М > 1
              所有这些都将影响火箭的成本,部署和伪装的困难,以及能够在其甲板上安装这种屠体或将其提升到空中的载体的数量。
              Quote:Tlauicol
              KSSH是亚音速的,巡洋舰正好穿过

              这个故事听起来难以置信。 唯一可以理解的解释 - RCC没有击中装甲带。 这是一辆普通的自行车。
              Quote:Tlauicol
              科尔的相位因爆炸而受损,因此巡洋舰也会受损

              没什么大不了的。 船员的主要目的,保存了课程和战斗能力。 可以在没有PAR的情况下发射战斧。 如何拍摄155 mm枪支AGS
              Quote:Tlauicol
              它写得很有意思,好像目击者写了一些事件

              有案例)))
              1. tlauikol
                tlauikol 3九月2013 04:57
                0
                RCC错过了装甲腰带吗? 假设..但问题的事实是您不保留整个巡洋舰,事实证明,亚音速导弹可以刺穿它,也不问您为什么没有击中装甲带? 你会进入上层建筑吗? 宙斯盾哭了,损失将是严重的。 在这里,小小的NSM进入护卫舰,进入鼻部上层结构-船保持漂浮状态(巡洋舰仍将保留),但他的眼睛肯定被打倒了。 这是低功耗之一。
                美国人也对这些案例进行了分析并得出结论:从布什管家身上焚烧船只并建造比数十艘新巡洋舰便宜的模拟器
                1. Santa Fe
                  3九月2013 12:46
                  0
                  Quote:Tlauicol
                  但问题是所有巡洋舰都不会被预订,

                  会预定

                  珠子:152 mm装甲带(巴尔的摩型+内部防裂层Kevlar + 10 mm护套) - 绝对防御任何轻型反舰导弹
                  附加组件:50 ... 150 mm(这里可以尝试合理的倾斜角度)
                  甲板 - 76 mm,在UVP和地窖区域 - 在100下

                  船头和烟囱可能仍然没有装甲
                  Quote:Tlauicol
                  不要问通过,不要问为什么你没有打到装甲带?

                  如果您全面b / n,将不会有这样的问题。
                  Quote:Tlauicol
                  把它加入到添加中?

                  同样的护甲+大鼠。 装甲坡角
                  Quote:Tlauicol
                  Aegis哭了,损失将是严重的。

                  四个大灯雷达AN / SPY-1中的一个叫了起来
                  人员中没有人员伤亡; 没有火; 该船保留了其作战能力 - 视需要而定
                  Quote:Tlauicol
                  这是小HCM进入护卫舰,进入上层建筑 - 船仍然漂浮

                  她走进锡盒内,猛地向内翻,完全转动了上层建筑
                  Quote:Tlauicol
                  但他的眼睛肯定被淘汰了。

                  在一个berk的情况下,它威胁着数十名受害者,数亿损害,甚至毁灭一艘驱逐舰。
                  在巴尔的摩-2013的情况下 - 在最坏的情况下,雷达只会被损坏; 充其量 - 装甲带上的凹痕;一对装甲板翻起来
                  Quote:Tlauicol
                  美国人也对这些案例进行了分析并得出结论:从布什管家身上焚烧船只并建造比数十艘新巡洋舰便宜的模拟器

                  Америкосам нечего анализировать - они не разу не воевали на море за последние 70 лет. Их корабли построены скорее для демонстрации силы, чем для реальных БД (единственный аргумент - запуск "топоров")

                  В случае эскалации БД кол-во случаев, подобных "Коулу" и "Старку" заметно увеличится - вот где будет жесть
                  1. tlauikol
                    tlauikol 3九月2013 15:23
                    0
                    Ага, ты "проанализировал и понял", а "Америкосам нечего анализировать" - от скромности не умрешь конечно :))
                    1. Santa Fe
                      3九月2013 15:26
                      0
                      基本上有一些东西需要补充?
                      1. tlauikol
                        tlauikol 3九月2013 15:43
                        0
                        奥列格(Oleg),很难论证神话般的巡洋舰巴尔的摩(Baltimore 2013)的优点,该巡洋舰全覆盖150毫米装甲,包括一个上层建筑。我无法提供轻型导弹进入这艘幻影飞船的上层建筑的示例,也无法展示一架亚音速导弹穿透三种类型巡洋舰的示例,包括线性导弹,它们不适合您(如果有记忆,他们在一篇有关美国巡洋舰的文章中指出)
                      2. Santa Fe
                        3九月2013 16:11
                        0
                        巴尔的摩-2013并不那么神秘。
                        没有纳米技术和balsters只是现代武器的1943年度模型的旧galosha。
                        Quote:Tlauicol
                        它包含150mm装甲,包括附件

                        为什么这让你感到惊讶?
                        Quote:Tlauicol
                        但是我的三种巡洋舰与亚音速火箭(包括直线巡洋舰)的穿透实例并不适合你

                        Знаешь, про КК может быть даже правдой - БП всего 75 мм, к тому же порядочный физический износ конструкции. А какой-нибудь "Экзосет" или китайская С-802 это не 2-тонная КС-1 "Комета" с 600 кг БЧ
                      3. tlauikol
                        tlauikol 3九月2013 16:32
                        0
                        удивляет конечно ! только взгляну на надстройку Тикондироги - сразу думаю, куда там 150мм брони ? да и сам Балтимор имел 150мм не по всей длине,ширине,высоте борта. как бы не вышло " ПКР не попала в бронепояс"
                      4. Santa Fe
                        3九月2013 16:51
                        0
                        Quote:Tlauicol
                        只要看看Tikondorogi附件 - 我马上就会想到,150mm装甲在哪里?

                        提康德罗加不是标准
                        你可以做Zamvolta类型。 或者留下原始巴尔的摩的形象



                        用十几个100 mm板覆盖墙壁? 这里可能会出现什么问题?
                        Quote:Tlauicol
                        как бы не вышло " ПКР не попала в бронепояс"

                        是的,请。 只有它不会造成严重损害。

                        Крейсеру "Питсбург" ураган оторвал нос. Пересек океан своим ходом. Нос, кстати, был тоже спасен - через пару недель его притащил буксир
                      5. tlauikol
                        tlauikol 3九月2013 19:28
                        0
                        nifiga自己-Zamvolt重量为15000吨,没有装甲-它不会翻过来吗?
                      6. 评论已删除。
                      7. tlauikol
                        tlauikol 3九月2013 19:39
                        0
                        好吧,巴尔的摩将会更大。 和凯夫拉尔(Kevlar)或整个上层建筑+板的100毫米装甲,覆盖整个150毫米的高度-这是两个很大的区别
                      8. Santa Fe
                        3九月2013 19:45
                        0
                        Quote:Tlauicol
                        那么,巴尔的摩会更大。

                        那么,我在说什么?
                        巴尔的摩 - 2013
                        Quote:Tlauicol
                        和整个附加+的凯夫拉尔或100mm装甲

                        所有这些都融入了船舶的上层结构设计 - 而不是通常的电镀和动力装置
                  2. Santa Fe
                    3九月2013 19:38
                    +1
                    在巴尔的摩18成千上万。

                    可以使上部结构更低,上部的装甲板的厚度可以减小到3 dm。 (76 mm) - 将有助于合理的装甲斜坡角度。

                    顺便说一句,Zamvolta有bronepoyas - PVLS Mk.57

                    新泽西州的战场。 不会翻身吗?
                  3. tlauikol
                    tlauikol 4九月2013 04:14
                    0
                    新泽西州不会翻滚,而上层建筑像囚犯一样或更多? 然后,雷达仍然向外部开放。 冲击,至少要挂300mm的装甲。 我认为,穿甲弹头比建造一系列新的装甲巡洋舰更容易实现。 美国海军面临什么威胁:在与俄罗斯的核战争中不需要这种船(最好建立导弹防御基地。),各种叙利亚-伊朗将无法到达(在战斧和大黄蜂出现的情况下,军人不太可能践踏堡垒,堡垒)防止恐怖分子在船上建造巡洋舰? 您描述的Bushmaster和USS Trayer(BST-21)会便宜一些
                    PVLS Mk.57不是小时的PU吗?
                  4. Santa Fe
                    4九月2013 12:27
                    +1
                    Quote:Tlauicol
                    新泽西不会翻身,而且这种上层建筑的船,如zamvolta或更多?

                    巴尔的摩不知何故没有翻身。
                    Хотя у него боевая рубка 165 мм. И дюжина пятидюймовок по кругу на надстройках + 20-30 установок "Бофорс" и "Эрликон"
                    Quote:Tlauicol
                    然后,雷达仍然向分机开放。 曝光

                    废话。
                    最重要的是,机组人员,武器完好无损,航线得以保存,船体不会转动。 要发射Axes并从155 mm射击地平线以外的目标,AGS可以在没有PAR雷达的情况下进行射击
                    Quote:Tlauicol
                    各种叙利亚 - 伊朗将无法到达(阿尔默斯不太可能践踏堡垒,当有战斧和大黄蜂的时候可能会受到谴责)

                    为什么AGS系统被创建了?
                    Zamvolt最初被定位为轰炸海岸的船只。
                    Quote:Tlauicol
                    那么在船上建造巡洋舰的防御恐怖分子呢? 毒蛇

                    如何用迫击炮和重型武器轰炸美国海军在中东的基地和泊位?

                    在亚喀巴境内至少发生两起爆炸事件。 第一枚火箭在亚喀巴港爆炸。 大约在08:44当地时间早晨,一枚迫击炮从一枚迫击炮中射出的火箭进入了Ashland和Kirsarge船附近的仓库。 在建筑物的屋顶上形成了一个直径约为2,5的洞。约旦的士兵Ahmed Jamal Saleh在前往医院途中受了致命的伤害并死亡。

                    洋基队很幸运,没有对他们的严重战争。 阿拉伯人的股票是如此微不足道
                    Quote:Tlauicol
                    PVLS Mk.57不是小时的PU吗?

                    周边铠装PU形成船的装甲带
                  5. Santa Fe
                    4九月2013 12:42
                    +1
                    А вот, кстати, модернизированный Балтимор - ракетный крейсер "Олбани". С остойчиватью проблем не возникало
                  6. tlauikol
                    tlauikol 4九月2013 14:20
                    0
                    指挥塔还不是Zamvolt的附加组件,它的安装范围从鼻刺到五英寸的进料探针,将达到巴尔的摩烟斗的高度(视线可见)。奥尔巴尼的铝并非100毫米的装甲
                    RIP艾哈迈德·贾马尔·萨利赫(Ahmed Jamal Saleh)当然,但国会将没有足够的动力
                  7. Santa Fe
                    4九月2013 15:02
                    +1
                    Quote:Tlauicol
                    司令塔尚未成为Zamvolta的上层建筑

                    Zamvolta同意 - 上层建筑太高。 但你可以将它们分成两部分(如在巴尔的摩),减少它们的高度
                    Quote:Tlauicol
                    奥尔巴尼铝不是100mm盔甲,同意

                    但是多高! (杠杆规则)
                    сколько громоздких РЛС, площадок, трапов, высоко расположенные ПУ "Тартаров" и "Талосов", две высоченные мачто-трубы - и все это на протяжении 2/3 корпуса
                    Quote:Tlauicol
                    但是国会这样的动机还不够

                    好吧,我说洋基队很幸运,没有人认真对待他们
  • 承担
    承担 2九月2013 09:26
    0
    可惜他没被淹死,请阿莫罗夫斯基飞船 笑
  • svskor80
    svskor80 2九月2013 09:29
    +7
    为此需要一艘军舰,一艘军舰应始终保持警惕和在哨所(机枪和自动枪)上。 在我看来,科尔的悲剧是船员的平庸过失和放松,因此没有任何盔甲可以挽救。
    1. Nayhas
      Nayhas 2九月2013 09:56
      +3
      Quote:svskor80
      在我看来,科尔的悲剧是平庸的疏忽和船员的放松,任何装甲都不会因此而幸免。

      什么是疏忽? 好吧,什么样的切割机正在为垃圾收集器旋转,也许是其中的一名船夫(通常数十艘船在绕船旋转以试图煮沸它们的货物),船员如何才能知道船上的恐怖分子或商人? 没有战争,您会不会沉没所有接近船只的船只?
      1. Santa Fe
        2九月2013 12:14
        +3
        引用:Nayhas
        没有战争,你会把所有接近船的船都沉没吗?

        你会)))
      2. papik09
        papik09 3九月2013 04:24
        +1
        如果您想生活,就不会感到兴奋。 笑
    2. stoqn477
      stoqn477 2九月2013 11:36
      +2
      据我记得有关事件的媒体分析,该港口被认为是友好的。 安全部门提供了迫在眉睫的危险数据,但是国务院拒绝将这些数据提供的信息视为威胁。 从那以后,一直没有有关威胁的信息,船员没有得到适当的指示,也没有提高警惕,根据我的观察,在此事件发生后,我们采取了各种措施来保护船舶免受非对称威胁。 为此,此用例是必需的。
  • KrSk
    KrSk 2九月2013 09:32
    +1
    如果你击败了花岗岩?
    1. MYUD
      MYUD 2九月2013 10:04
      +3
      为什么我怕他会飞过他然后爆炸。
    2. clidon
      clidon 2九月2013 20:24
      +1
      Думаю, что 50/50 останется на плаву или потонет. Основная проблема "гранита" это найти цель и долететь до неё, а уж могущества на эсминец хватит.
  • 美洲原住民乔
    美洲原住民乔 2九月2013 09:59
    +6
    Если ТАКИЕ разрушения и потери смогла вызвать утлая лодочка с двумя-тремя сотнями тротила, взорвавшаяся недалеко от борта, что же сделает с таким эсминцем ПКР "Яхонт" с его двухсоткилограммовой боевой частью, рванувшая ВНУТРИ корпуса? Ремонтировать там будет, очевидно, нечего и некому.
  • sub307
    sub307 2九月2013 10:37
    +1
    Да бардак просто всему виной, простое расп-дяйство со стороны команды эсминца. Что бы подпустить к борту плавсредство - нужно просто "спать", либо пребывать в состоянии крайнего благодушия и тупой уверенности в своём собственном всемогушестве. Ну ладно, диверсионная операция, как наши сухогрузы - "Чирков" и "Вислобоков" вроде назывались, в П. Намиб (Ангола)"долбанули" в 80-х годах. Но, что б так, по "открытой" воде подойти к боевому кораблю не какой-то "лайбе"?
  • 尼克_1972
    尼克_1972 2九月2013 11:13
    +3
    Впечатляют действия экипажа по борьбе за живучесть корабля. Особенно в условиях "... отрицательной плавучести..." wassat Прям не надводный корабль, а подводная лодка. Смогут ли наши годичники в подобнной ситуации спасти корабль? Вот что интересно, а не воздыхания "...жаль не затонул...". Тем более, что анонсированный в статье крен в 4 градуса при такой дырке в машинном отделении, звучит как комплимент экипажу.
    1. 嘉52
      嘉52 2九月2013 13:03
      0
      为了高质量地发展旨在为船舶生存而战的行动,在大湖海军基地(伊利诺伊州)建造了一个真人大小的Orly Burk驱逐舰模拟器! “Multiplex 5D影院”价值80万美元!


      鉴于他们准备花了多少钱,这并不奇怪!
    2. 热风
      热风 2九月2013 14:42
      +1
      Quote:Nick_1972
      . Смогут ли наши годичники в подобнной ситуации спасти корабль? Вот что интересно, а не воздыхания "...жаль не затонул..."

      您是如此幼稚,还是看起来如此? 到现在为止,在我看来,海军以及所有俄罗斯武装部队中的舰艇上都装有战舰。 在某些服役了三年的船舶上,水手们彼此看不见,更不用说对船舶的全面了解了,因此您低估了我们水手的能力和训练能力。
      1. tlauikol
        tlauikol 2九月2013 15:00
        0
        2005年,在内娃(Neva)上,TFR游行无畏的旗舰几乎淹死了,被拖到码头上。 原因是从侧面几米处爆炸了3千克爆炸物(仿制地雷)。 为活力而奋斗真是不幸!
        但是美国人在这件事上没有受到指责
        1. tlauikol
          tlauikol 2九月2013 15:20
          0
          坚韧不拔
        2. Papakiko
          Papakiko 2九月2013 16:38
          0
          Quote:Tlauicol
          原因是从侧面几米处爆炸了3千克爆炸物(仿制地雷)。

          你相信吗?
          Quote:Tlauicol
          从侧面几米远。

          Вас нужно на полигон или на учения свозить и в реальности показать силу и последствия взрывов. Хотя можете и в "Ю-тубе" найти. И познавательно и глупостей меньше будет выходить.
          Quote:Tlauicol
          但是美国人在这件事上没有受到指责

          И каким "инструментом" они деланы, может и женьщины у них с поперечным расположением гениталий?
          1. tlauikol
            tlauikol 2九月2013 18:08
            +2
            这些都是您的论点吗?
      2. 尼克_1972
        尼克_1972 2九月2013 17:13
        +4
        Не знаю кто у вас служит, но недавно демобилизовался сын друзей. Служил год, эсминец "Быстрый" ТОФ, дивизион борьбы за живучесть, потом переведен на БПК Пантелеев. Поэтому свою наивную уверенность насчет профессионализма можете оставить при себе.Срочники как служили, так и продолжают служить. Хотя, учитывая дисциплину у контрактников, неизвестно, что лучше.
  • sdohnisuka
    sdohnisuka 2九月2013 11:19
    0
    а если тем же гранитом по какому нибудь музею типа рк"москва".там много чего будет ремонтировать?
    1. Santa Fe
      2九月2013 12:09
      +3
      Quote:sdohnisuka
      а если тем же гранитом по какому нибудь музею типа рк"москва"

      谁会自己拍?
      洋基队没有花岗岩 - 只有塑料鱼叉
      1. clidon
        clidon 2九月2013 20:27
        +1
        Учитывая тот факт, что у "Москвы" надстройки алюминиевые, то лучше чтобы ничего не попадало.
  • Kovrovsky
    Kovrovsky 2九月2013 11:41
    +1
    Quote:sdohnisuka
    а если тем же гранитом по какому нибудь музею типа рк"москва".там много чего будет ремонтировать?

    Этот "музей" ещё в состоянии "кузькину мать" показать!
  • omsbon
    omsbon 2九月2013 12:30
    +1
    Единственное чему можно позавидовать, так это наличию у амеров "самого героического корабля".
    对船员进行全面培训所必需的!
  • 懒
    2九月2013 13:18
    0
    但是恐怖分子很愚蠢,没有什么阻止他们走到一边下沉炸药的目的,以便使桑达拉更坚强,好吧,表演者看来,组织者,上帝禁止,已经完成了学业。
  • 巴克拉诺夫
    巴克拉诺夫 2九月2013 13:56
    -1
    我正在看照片中捕捉到的美国人,他们的脸有些凹陷。
    这些不是战士。
  • 巴比妥
    巴比妥 2九月2013 15:54
    0
    我喜欢这篇文章,我一直以来都会为这艘船预订的。
  • 山羊丹尼斯
    山羊丹尼斯 2九月2013 19:53
    -4
    我们会立即淹死
  • coserg 2012
    coserg 2012 2九月2013 20:12
    0
    这篇文章很正常,我们在80年代的教科书中就曾教过同样的事情,就像是一等品的入门书,在没有它的船上,你是压载物。大象是不会白白害怕老鼠的。
  • 塞尔格
    塞尔格 2九月2013 21:12
    0
    对我而言,提高预订的主要理由不是安全事实= Ijisa的非安全性,而是事实上,在爆炸后船失去了航向和电力,大量水手死亡,船只本身只是在外界的帮助下才得以保存。

    高精度武器是好的,但是什么能使沿着弹道飞行的弹丸下降呢?
    1. Santa Fe
      2九月2013 21:36
      +2
      Quote:SerGL
      对我而言,提高预订的主要理由不是安全事实= Ijisa的非安全性,而是事实上,在爆炸后船失去了航向和电力,大量水手死亡,船只本身只是在外界的帮助下才得以保存。

      绝对同意你的看法。
      запускать "Топоры" можно и без радара AN/SPY-1. Как и стрелять из пушки или использовать противолодочный вертолет.
      沟通得到保护 - 它得到了更好的保护,船员完好无损,航线得以保存,没有火灾和洪水现场 - 船只能够继续战斗
      Quote:SerGL
      什么可以射击弹道沿着弹道飞行?

      Для защиты баз в Афгане и Ираке от выпущенных минометных мин янки используют трейлеры с "Фаланксами"
      1. 老man54
        老man54 2九月2013 23:28
        +1
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        Для защиты баз в Афгане и Ираке от выпущенных минометных мин янки используют трейлеры с "Фаланксами"

        а что, она, "Фаланкс", реально в ссотоянии поражать такие минимально-малоразмерные цели как миномётный снаряд и на такой скорости??? Я что-то очень сомнаваюсь ...
        1. Santa Fe
          3九月2013 00:45
          0
          引用:老man54
          а что, она, "Фаланкс", реально в ссотоянии поражать такие минимально-малоразмерные цели как миномётный снаряд и на такой скорости??? Я что-то очень сомнаваюсь ...

          好吧,正如你所看到的,使用

          速度? 比如CRP~1M
          指向准确性? 雷达+光学,显然有一种感觉,只需使用
          1. Alex 241
            Alex 241 3九月2013 00:53
            +3
            船上20毫米Vulkan-Falanks安装。
            1. Alex 241
              Alex 241 3九月2013 00:55
              +1
              二重奏-舰炮(AK 630-M2)
              1. studentmati
                studentmati 3九月2013 01:04
                +1
                清除信息! 好 俄罗斯像往常一样燃烧! 饮料
  • 老man54
    老man54 2九月2013 23:19
    +5
    我喜欢这个体育场,它写得非常生动,有品味,阅读简单,愉快,信息丰富! 谢谢奥列格!
    但是有一个小问题:
    Quote:作者
    对科尔进行破坏的案件是一起独特的事件,其中一艘价值超过1十亿美元的船在300美元船的帮助下完全丧失了能力。 至于 两名自杀式炸弹袭击者的尸体他们为阿拉伯恐怖组织的生命 不花钱。

    Олег, давайте все дружно и планомерно будем отходить от западных янкерсных штампов, тем более если мы, ну покрайней мере некоторые из нас, понимают, что США нам далеко не партнёры даже, и ими ни когда не были! Эти штампы запада: " ... они смертники, они моральные у р о д ы типа, они "терористы" (т.е. типа вне мирового закона и порядка)" - это всё фрагменты информцмионной обработки людей, их сознания и внушения нужного понимания сути происходящегоamers 这个星球上的人! 实际上,这是某人与否,但这些 伙计们 - WAR(!)他们在与敌人的战斗中死去,数千次超越他们! 是的,他们故意献出了自己的生命,但是却放弃了他们的生活,而不是像家里的许多同胞和特权欧洲人那样在家里徘徊; 不要从他或不快乐的爱情的涂料中跳出桥梁; 并不喜欢闯入美国学校和机构并在那里不分青红皂白地杀人的令人心烦意乱的杨克斯,他们不会挡路! 对他们来说 这是战争和斗争, и не их вина что у них нет оружия, адекватного по силе и мощи американскому. Наши деды тоже с бутылкой "коктеля Молотова" шли на немецкмие танки, подрывали и погибали при этом в 1941-м не потому, что жить им не хотелось тогда, а потому что видидимо других ср-в у них не было и по другоиу ни как не получалось тогда. И Александр Матросов, осознанно закрыв грудью амбразуру ДОТа не смертник-фанатик же, а герой, согласен Олег? Но если отстранённо посмотреть на его подвиг, Матросова, и на подвиг этих арабских пацанов, то особой разницы я не вижу между ними. Как нет особой разницу между японскими лётчиками-комикадзе в 44/45 годах и нашими лётчиками направлявшими свои подбитые и горящие машины на вражеские укрепления, станции с боеприпасами и колонны танков! Наши партизаны и подпольщики на окупированных немцами территориях совершали не менее смелые и отчаяные поступки в борьбе со своим врагом, и зачастую чётко при этом понимали, что назад они живыми не вернуться. Так то, они тоже "смертники" и террористы? Кстати примерно так их и называла пропаганда Гебельса тогда!
    Короче, давайте не будем петь "в одну дуду" с амеровской хитропопой и в тоже время лживой пропагандой и смешивать с грязью героев и войнов, которые дерзнули и дерзают бросить вызов этому мировому монстру и реальному государству-террористу сегодня - США!!!
    谢谢你的文章,奥列格!
    1. Lopatov
      Lopatov 2九月2013 23:25
      -1
      引用:老man54
      实际上,这是某人与否,但这些战争家伙(!),他们在与敌人的战斗中死亡,超过他们成千上万次!

      А смертник в Домодедово это кто? Тоже "парень войны"? Вы вообще в курсе, каким образом этих смертников готовят?
      1. 老man54
        老man54 2九月2013 23:45
        0
        Quote:锹
        引用:老man54
        实际上,这是某人与否,但这些战争家伙(!),他们在与敌人的战斗中死亡,超过他们成千上万次!

        多莫杰多沃的轰炸机是谁?

        请不要歪曲洛帕托夫。 你不是一个愚蠢的人,虽然有点报复。 眨眼 多莫杰多沃的轰炸机摧毁了无辜的平民,平民,而不是士兵,即妇女和儿童! 在任何情况下,我都不理解也不会接受或何时接受! 我没有写过这样的恐怖分子,这是一种犯罪行为 荣誉一般来说,还有人和战争(士兵),以及反对普遍道德! 这些家伙袭击了一艘你不喜欢的战舰? 占领军的士兵,或者更确切地说是水手,但这些都是细节。 士兵
        Quote:锹
        Тоже "парень войны"?

        在写一个连字符时,我没有把它放在这些词之间,原谅我,所以书面的意思已经失去了一点(已经纠正)。 这些人是战争! 我的意思是。
        Quote:锹
        你甚至知道这些自杀式炸弹袭击者是如何接受训练的吗?

        好吧,一般来说,来自媒体,如果你认为我经历过这种训练,你就错了。 欺负 Но я знаю как морально и психически готовили военнослужащих в ВС СССР, тоже не менее "жёско", я про офицеров и про особые рода войск и специальности. Те же наши лётчики, при острой необходимости, не задумываясь готовы были идти на таран неприятельской ВЦ, понимая отчётливо, что выжить после этого им врядли получиться! И что? Террористы?
        1. Santa Fe
          3九月2013 01:37
          0
          引用:老man54
          多莫杰多沃的轰炸机摧毁了无辜的平民,平民,而不是士兵,即妇女和儿童! 在任何情况下,我都不理解也不会接受或何时接受!

          在我看来,一切都是合乎逻辑的。
          没有哪个州能够维持一支比10-12%人口更多的军队。 士兵需要分娩,抚养,教导,爱情,喂养,穿衣,装备......东西方之间存在着不可调和的战争,伊斯兰主义者的讲道如下:杀死异教徒女性是好事,因为 它给错误带来了悲伤,破坏了他们的士气。 杀死旧的异教徒是好的,因为 这些是和平的士兵,他们的手上满是穆斯林的鲜血。

          我必须承认,在逻辑和进化方面,他们是正确的。 根据这些法律,地球的整个生物圈都存在。 否认它是愚蠢的:与说法相同
          老虎 - 与它无关! 老虎只是爪子,但整只老虎:皮肤,头部,皮毛,爪子,尾巴 - 这一切都与它无关!

          Вот так и здесь: армия - это когти "тигра". Все остальное "туловище, лапы, хвост" - это заводы, города, поля, сельское хозяйство, налоги, банковская система, транспорт, инфраструктура страны - без всего этого существование армии невозможно
          1. 老man54
            老man54 3九月2013 06:56
            0
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            东西方之间发生了激烈的战争

            是的,确切地说! 但你不明白一件事,奥列格,从字面意义来说,西方是邪恶的,但东方......但是告诉我,是俄罗斯西部还是东部?
            了解,我们应该和近东南方一起了解! 只有这样我们才能打败西方! 全球和基本赢得,一劳永逸! 犹太复国主义者在1000时间内更好地了解你,因此他们爬出皮肤并提前攀爬以防止这些国家之间的和解,甚至在国家之间甚至不同! 而金钱,石油,政治,这只是一个折叠屏幕,问题是如此深刻和无所不包,无法传达!
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            伊斯兰主义者的讲道字面意思如下:杀死异教女人是好的,因为 它给错误带来了悲伤,破坏了他们的士气。 杀死旧的异教徒是好的,因为 这些是和平的士兵,他们的手上满是穆斯林的鲜血。

            再一次,你混淆了今天伊斯兰教的突出,但事实上伊斯兰教并非如此。 这是瓦哈比主义 - 纯粹的邪恶,就像基督教中的罗马天主教一样!
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            我必须承认,在逻辑和进化方面,他们是正确的。 根据这些法律,地球的整个生物圈都存在。 否认是愚蠢的

            奇怪,你错了,奥列格! 动物不会像人类经常那样相互摧毁。 是的,他们互相吃饭,但主要是只有当他们饿了,他们才能满足他们的饥饿感。 人民,现代,从愤怒,仇恨和对权力的欲望和对统治的渴望中相互摧毁。 就个人而言,我看到今天的动物世界比地球上的许多人更聪明,更人性化。 hi
            1. Santa Fe
              3九月2013 13:11
              -1
              引用:老man54
              告诉我,是俄罗斯西部还是东部?

              从外表,类似的生活方式和文化的角度来看 - 俄罗斯无疑是西方的

              虽然有野生东方图案,但道路上也有同样的规则:第一个是冷却器和吉普车; 裙带关系和贿赂,对奢侈品的过度热情(Rublevka,宫殿和游艇)

              将俄罗斯与任何德国或英国等同起来,并问为什么德国人拥有如此干净和井井有条的一切,而且我们的一切都有所不同 - 问题是不正确的。

              斯拉夫民族是一个非常年轻,发展迅速的国家; 历史上斯拉夫人在德国人的年龄比800年轻
        2. Santa Fe
          3九月2013 01:44
          0
          引用:老man54
          这些家伙袭击了一艘你不喜欢的战舰?

          是的,他们在鼓上攻击
          美国驻肯尼亚和内罗毕大使馆,美国驱逐舰,法国油轮......

          法国超级油轮林堡在前往也门港的途中,位于亚丁以东400公里处,被一艘装满炸药的小船撞向,之后船上发生爆炸。 来自20油轮船员的25从燃烧的船只中救出。
          - 来自6十月2002的新闻
          1. 老man54
            老man54 3九月2013 06:12
            0
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            是的,他们在鼓上攻击

            不,不是鼓,奥列格! 对不起,这是西方媒体夸大的一个非常原始的意见! 他们远离鼓!
            1. Santa Fe
              3九月2013 13:03
              0
              引用:老man54
              他们远离鼓!

              事实是事实 - 油轮炸毁了

              这将是必要的 - 他们将炸毁学校和清真寺 - 在伊拉克,阿富汗,也门,叙利亚或黎巴嫩发生多少次爆炸......我们也拥有它。 当时,驱逐舰被炸毁只是因为它是一个很好的大目标(至少组织者这么认为)。 表演者根本没有考虑任何事情 - 他们会被告知他们将炸毁幼儿园或婚礼(在阿富汗流行的婚礼娱乐)
    2. Santa Fe
      3九月2013 01:26
      0
      引用:老man54
      我喜欢这个体育场,它写得非常生动,有品味,阅读简单,愉快,信息丰富! 谢谢奥列格!

      很高兴听到谢谢
      引用:老man54
      这些人 - 战争(!),他们在与敌人的战斗中死去,在力量上超过他们数千倍! 是的,他们故意献出自己的生命

      安德鲁,你看到了什么
      对于那些在基督教传统中长大的普通俄罗斯人来说,重复伊斯兰狂热分子(或日本神社)的壮举是极其困难的,而且几乎是不可能的。

      比较自杀性恐怖分子与Matrosov或Gasteloo是不正确的。 我们的英雄过着正常的生活,直到最后一刻不想死

      Исламские Фанатики с детсва готовятся к своей "миссии", и буквально живут ожиданием смерти. Как и японские камикадзе, что возвели смерть до уровня ритуала и месяцами жили в ожидании красиво умереть. Все это активно поддерживалось обществом и гос. строем (зомбирование). Естественно, первые абсолютно уверены, что летят к своим лунноликим гуриям, а вторые летят в свой уютный синтоисткий рай.

      Имея подобное воспитание (зомбирование), и мотивацию повторить то, что сделали два зомби на моторной лодке или зомби на "Зеро" у Окинавы...гораздо возвышеннее и величественнее подвиг советских коммунистов, которые, в отличие от японцев понимали, что они исчезнут навсегда и никакого рая не будет, они любили жизнь и до последнего надеялись что вернутся из боя...но, увы

      对于真主党,哈马斯,塔利班来说,狂热分子的生活是不值得的
      Там работает конвейер смерти, помн. как говорил Арафат: "Наше супер-оружие - это матки арабских женщин"
      1. 老man54
        老man54 3九月2013 06:34
        0
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        对于那些在基督教传统中长大的普通俄罗斯人来说,重复伊斯兰狂热分子(或日本神社)的壮举是极其困难的,而且几乎是不可能的。

        奥列格,你在写什么? 我几乎无法抑制自己的情绪! 你为什么决定同一个神风敢死队当时渴望死,呃? 但我声称他们不想这样做,但他们有像国家和国家的名义一样牺牲的概念,就像我们许多伟大的祖先一样,包括在第二次世界大战期间。
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        比较自杀性恐怖分子与Matrosov或Gasteloo是不正确的。

        и чем же оно некорректно?? Да и очень некоректно с твоей стороны называть их "суицидниками"! Суицидников я тебе выше в исходном коменте описал, а это высшая человеческая воинская доблесть - пожертвовать собой ради жизни других. Странно мне, что ты это не понимешь! Спартанский Царь Леонид и 300 его доблестных войнов, стоявшие буквально насмерть у Фермопил тоже наверное суицидники и зомби, а? Или всё же герои, сознательно отдавшие свои жизни во имя жизни и процветания своего народа тогда?
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        比较自杀性恐怖分子与Matrosov或Gasteloo是不正确的。 我们的英雄过着正常的生活,直到最后一刻不想死

        是的,他们当然不想死,但如果事实证明这是必要的,那么他们已经准备好并且死了。 在叶卡捷琳堡(斯维尔德洛夫斯克附近)2的U-1960上截获间谍权的案件会被记住吗? 当工厂的Su-9的飞行员刚被派去拦截CC时,他根本没有武器。 有一个命令要去公羊,他有意识地和有意识地去找他,但......偶然错过了。 在这些速度和1和2一代战斗机的特殊功能下,他在公羊中幸存的机会是= 0 !!
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        重复伊斯兰狂热分子的壮举

        Именно в Исламе фанатизма не больше чем в Православии. Предлагаю тебе поразбираться в этой теме, а потом огульно всех охаживать. ТО, что описываешь ты, это не Ислам, это вахабизм, то есть извращение и вырождение Ислама, и они как раз враждуют смертно! И кстати, тебе для информации: вахабизм, как "новое течение Ислама" активно спонсировали, поддерживали и продвигали (тайно конечно) США и тайно так же сионисты-евреи! Для чего? Что бы расколоть исламсий мир, чего у них до 90-х годов прошлого столетия не получалось ни как, и стравливая их с друг другом управлять исламским-арабским миром. А ты тут пишешь, Олег! 负
        (不要被冒犯) 饮料
        1. Santa Fe
          3九月2013 12:59
          0
          引用:老man54
          比较自杀性恐怖分子与Matrosov或Gasteloo是不正确的。
          и чем же оно некорректно?? Да и очень некоректно с твоей стороны называть их "суицидниками"!

          Su-9,300 Spartans和Kamikaze
          不同的是,我们的英雄在极端情况下有自发的决定。 这是他们的壮举。

          В случае с исламскими "живыми бомбами" и японскими камикадзе - эти люди ЗАРАНЕЕ приговорили себя к смерти и ЖИЛИ С ЭТИМ ОЩУЩЕНИЕМ В ТЕЧЕНИИ МНОГИХ МЕСЯЦЕВ или даже лет.
          所有这一切伴随着来自国家和社会的强烈宣传+适当的教育(在阿拉伯人因缺乏教育而加剧的情况下)

          Для православного христианина немыслимо во-так вот приговорить себя к смерти и жить с этим ощущением в течении долгого времени. А японцы жили; и даже устроили из этого самолюбование - официальная пропаганда уже при жизни приравняла их к "живым божествам": почет и уважение в обществе.
          引用:老man54
          在这些速度和1和2一代战斗机的特殊功能下,他在公羊中幸存的机会是= 0 !!

          是的,但这个决定在m期间的极端情况下已经成熟。 20-30分钟
          在早上没有人想死,他没有想到死亡,过着平常的生活

          什么
          正如他们所说,这个话题难以判断,你不会受到审判。 但我说了我对这个问题的看法
  • Stalinets
    Stalinets 3九月2013 02:24
    +2
    我不相信一个字! 废话以单数计算!!伊斯兰狂热分子,伊斯兰主义者和其他人……怎么了! 对于如何解决狭窄和其他问题,有一个时间表。 加上各种反破坏案件。 他们炸毁了它,这意味着美国最高的人需要它。 美国人很自负,但不是……就像2001年的纽约一样。此外,对古兰经和他对自杀的评价也引起了人们的兴趣。 是
    1. 老man54
      老man54 3九月2013 06:14
      0
      Опять не могу не поставить Вам "+"! Несовсем понятно, как вы с такими взглядами живёт в гос-ве которое является сегодня центром оси зла на планете? 请求 笑
      1. Stalinets
        Stalinets 4九月2013 01:53
        +1
        Кстати говоря , трудно с такими взглядами . Их мало кто разделяет . Центром оси зла , я считаю гадюшный "туманный альбион", проще ,Англию . Это Гнездо рептилов и сионистский осинник .Отсюда ,многие вещи ,которые творятся в России , в Малороссии и т.д. ,смотрятся под правильным углом . Местный англоязычный интернет , полон разного рода информации , которой днем с огнем не найдешь в русскоговорящем . Все-таки интернет цензурируется... Я не совсем в том возрасте , что бы снова что-то менять , плюс многие люди в Малороссии ,нуждаются в материальной помощи . 是 眨眼
        1. 老man54
          老man54 4九月2013 03:59
          0
          Quote:Stalinets
          Центром оси зла , я считаю гадюшный "туманный альбион", проще ,Англию . Это Гнездо рептилов и сионистский осинник

          согласен с вами, но лишь отчасти. когда то давно, ДА, но позже, в силу перспективного наализа развития общества на земле, военного геополитического анализа англо-сионисты пришли к выводу что Британские острова вскоре уже не смогут служить им той необходимой базой для осуществления их перспективных интресов. И вот они иницировали освоение и переселение части наглосаксов туда, где вы сейчас проживаете. А после их "тусовка", что сейчас назывыают теневым мировым правительством разделилась, там тоже своя грызня за власть, и некоторое время спустя, после 2-ой МВ, американская часть сионистов-левитов взяла верх на д британской, старой и меньшей частью, что видно даже по отношениям стран. Как то так! hi
          Quote:Stalinets
          从这里开始,俄罗斯,乌克兰等地发生了很多事情。 看看正确的角度

          很高兴理解和看到即使在那里你没有失去常识,并且字面上没有卖掉你的灵魂!
          Quote:Stalinets
          仍然,互联网受到审查..

          是的,我也得出了这个结论,在俄罗斯和前苏联的领土上,似乎特别害怕住在西方的我们。 已经完全麻木,或只是为了消费那些已经坐下来的人,我们仍然拥有强烈的祖先精神,所以他们控制着nat的崛起。 意识,并试图干涉。 顺便说一下,由于各种原因,他自己也清楚地注意到,即使这种资源也受到审查和控制。 甚至lichku在这里perlestriruyut!

          http://topwar.ru/31761-vremya-ne-lechit.html
          1. Stalinets
            Stalinets 4九月2013 06:41
            0
            Я сегодня с этим столкнулся .....с цензурированием . Здесь на сайте . Плюс ко всему фильтруютя слова . Но ведь не идет ругань и прочая глупость . Четко прослеживается вектор формирования определенного мнения сдобренный ура патриотизмом .Фактор "гарячего сердца" без использования холодного ума ... Мне интересно , сайт российский или не совсем.... 眨眼
          2. Stalinets
            Stalinets 4九月2013 06:51
            0
            Ротшильды состоят в родственной связи с королевой Англии . Надеюсь здесь все ясно . Королева Англии ,самая мощная фигура на планете Земля .Канада ,Австралия Америка, ЕЕ колонии . Не шутите с этим . За всеми последними и не только , войнам стоит именно Анлия . Когда явно , когда скрыто . В мироом правительстве ЖЕЛЕЗНАЯ дисциплина . Прочтите на досуге " Кабинет 300" Джона Колмана . hi 是
  • 米硫磷
    米硫磷 10九月2013 17:22
    0
    应当从这种情况中得出实际的结论,并应将更多的时间用于研究生存能力
  • 1972年BEECH
    1972年BEECH 7 June 2016 23:05
    0
    Quote:Tlauicol
    我认为,最好的装甲是导弹防御。 尽管如此,在火箭上穿甲弹头比制造一艘装甲巡洋舰更容易。 但是他将在30–50年后服役-在此期间,巴布亚人的军械库将具有超音速声音。 KSSh是亚音速的,巡洋舰直接穿过,然后科尔的大灯被爆炸损坏,巡洋舰将被损坏,还没有发明出可以穿透无线电的装甲。
    它写得很有意思,好像目击者写了一些事件

    ///Он просто успел спрыгнуть с брандера на мусорную баржу, а в ответ на недоуменные взгляды товарищей камикадзе прокричал - Банзай братья, вы взрывайте ту американскую лохань, а я пока потоплю эту баржу. Баржу он конечно не потопил. Благодаря самоотверженным усилиям 70-ти летнего капитана Абдель Азиза Гани и корабельного пса по кличке "ифрит", злоумышленник был обнаружен, покусан и связан. Опять же благодаря чему он остался в живых и явился свидетелем успешной, но всё же самоубийственной атаки двух переевших грибов яхтсменов на иностранный эсминец. Позже он прославился став достаточно знаменитым, а впоследствии написал много книг, очерков или статей для журналов и популярных интернет ресурсов, а так же несколько автобиографических книг. Нынче он работает официальным пресс-секретарем на военно-морской базе Грейт Лейкс и освещает программу подготовки молодых матросов.