军事评论

“破坏国家的第一步是推翻和谋杀劳伦斯·贝利亚”

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在与国家突发事件委员会有关的1991活动的下一周年之际,我们向Anatoly Wasserman请求回答了一些问题KM.RU.


- 您对发生的事情的评估? 你从这些事件中吸取了哪些教训?

进入国家机器的人,主动不习惯做某事

首先,我个人从那次经历中学到了东西。 我确定欺骗我是多么容易。 多年来,我真诚地认为,实施紧急状态是一种政变,紧急委员会成员本身就是罪犯。 而且直到最近,我才最终得出结论,他们不仅采取了最好的意图,而且没有违反当时生效的任何法律。

现在看一下那段时间的事件,我最痛心的是,企图阻止经济和整个国家本身的最终崩溃,无法完成自己的计划。 也许他们甚至想不到这些计划到底! 因此,我认为,紧急委员会是当时国家机器退化的证据。

我强调说,我们谈论的不是人的堕落,而是装置的堕落。 无论这个设备的人是否聪明,它的设备导致这些人无法采取积极和有用的行动。 进入国家机器的人,主动不习惯做某事。 在我看来,对于当前的设备,虽然由于某些不同的原因,但是会发生类似的过程。

在没有监督的情况下,管理者正在改变什么,我们看到现代“有效管理者”的例子

同样重要的是,通过不合适的手段进行的尝试总是会导致与最初预期相反的结果。 他们根本不知道该怎么办,因此在维护国家完整性的口号下引入紧急状态导致国家加速解体,宣布维持经济管理统一的措施导致经济解体,加速实行市场体系。结果经济机制被打破了。 他们中的许多人只是崩溃了,剩下的人现在几乎从头开始被迫寻找互动方式。

事实上,朝着最终导致毁灭的方向迈出的第一步是26 June 1953,当时赫鲁晓夫在朱可夫的支持下组织了一场政变,推翻并谋杀了斯大林拉夫雷蒂·巴甫洛维奇·贝利亚的实际继承人。 即使他被判处死刑,但仍然只是谋杀​​ - 如果只是因为根据当时有效的法律,赫鲁晓夫和任何军方都没有权力撤销部长理事会的第一副主席。 此外,赫鲁晓夫后来试图假装这个决定是在政府会议上做出的,而事实上政府当天没有见面。 如果有人见面,那就是苏共中央委员会主席团,未经授权作出此类决定。

无论如何,从法律上讲,这些行为绝对是不可接受的,也是站不住脚的。 关键在于它不是政变,而是最重要的是政变是为了党和管理术语的利益而完成的。 它的第一个后果是禁止监督管理人员提供情报服务。 在没有监督的情况下,管理者能够变成什么样,我们看到现代“有效管理者”的例子。
作者:
原文出处:
http://www.km.ru/
91 评论
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  1. lewerlin53rus
    lewerlin53rus 27 August 2013 08:35
    +30
    是的,与危险的囚犯相比,对管理人员的监督更为明确。 关于腐败和挪用公款的所有丑闻都证明了这一点。 无论谁不喜欢,都不要去供电,而是要提出解决方案或在村子里把尾巴变成牛。 忽视和不负责任是该国实现这一里程碑的首要原因。
  2. Strezhevchanin
    Strezhevchanin 27 August 2013 08:44
    +43
    我怀疑如果Lavrenti Pavlovich会按照他的命令留在他的岗位上,那么很多人会自动飞行,包括赫鲁晓夫,太多人对他的快速离开感兴趣,我怀疑有关于他们的大量信息中央委员会的一些领导人!
    1. 率
      27 August 2013 16:19
      +8
      贝里亚需要被杀死。 必须掩盖1941年的真相,其中涉及军事领导人的作用。 隐藏关于斯大林之死的真相。 谁和为什么。
      苏联注定要失败。
      1. 老man54
        老man54 27 August 2013 23:24
        +2
        Quote:规范
        贝利亚一定是被杀了

        这就是为什么这样的批准??? 你读过书吗? 是的,劳伦斯确实几乎被魔鬼所代表,但这是对的吗? 把死罪归咎于所有的罪行总是容易的! 事实上,斯大林本人的贝利亚可能是第1号的授权代表,这对他有利! 他信任他最困难的事情:建立国内防空; Rk的创建,包括弹道和防空系统; 核武器等等! 所以......
        1. 褶皱
          褶皱 30 August 2013 12:03
          +1
          老人54,你和诺玛在谈论同一件事,你根本不了解彼此。 赫鲁晓夫需要杀死贝里亚,这样就不会有谁能说出关于赫鲁晓夫本人的真相。 那是将所有罪过归咎于死者-他们杀死了他,使他成为了肉体上的魔鬼。
    2. 蓝瑟
      蓝瑟 27 August 2013 18:15
      +9
      不仅是中央领导人。 康复之后,几乎所有针对人民敌人的镇压案件都被销毁了,这些案件都是成群结队地进行的。 现在去弄清楚是否正确,这些或那些已经受到惩罚。
      现在人们相信每个人都“无辜地遭受痛苦”。 但是,纵观当前猖ramp的放纵,腐败,背叛……您会发现,远非所有人都是无辜的羔羊。
      显然,为了掩盖事实真相,一切都被摧毁了。
    3. Geisenberg
      Geisenberg 28 August 2013 01:25
      0
      Quote:Strezhevchanin
      我怀疑如果Lavrenti Pavlovich会按照他的命令留在他的岗位上,那么很多人会自动飞行,包括赫鲁晓夫,太多人对他的快速离开感兴趣,我怀疑有关于他们的大量信息中央委员会的一些领导人!


      信息-一个空洞的短语,在斯大林领导下可能不知道哪个Lavrenty是万能的? 在这里,只是偏执狂的赫鲁晓夫在热情上胜过专业的贝里亚。 Lavrentiy根本看不见他付了钱的东西……他只需要命令Khurshchev,问题就会被无限期地删除或推迟,在这段时间内可能发生很多事情,有人退休了,但保姆的肌肉发达。 ,是克里姆林宫墙上的一个健康人。似乎贝里亚只是在某个时候相信赫鲁晓夫,纯粹是男性-一句话,他就把他扔回去,然后他对所有同伴都做了,然后他们也对他做了...
    4. 西伯利亚德国人
      西伯利亚德国人 28 August 2013 03:56
      0
      自然地-他身上摆满了材料,妈妈不会哭泣
  3. domokl
    domokl 27 August 2013 08:47
    +18
    这篇文章是一个加分。但由于它不是根据阿纳托尔写的。争论是相当有争议的。任何国家的崩溃都是从领导的背叛开始的。但是提升贝利亚(以及赫鲁晓夫)可能并非如此。
    当军阀开始在德国的火车上获得奖杯时,我们开始失去这个国家,当时工厂经理们开始拥有巨大的公寓和别墅。当斯大林主义的继承人口普查适合一张纸时,地区委员会的一百一和一等秘书的遗产就是一卷。
    一旦命名法变得无法触及(阿纳托尔非常正确的结论),我们就开始在深渊之前生活。我们成功地失败了。
    1. xetai9977
      xetai9977 27 August 2013 08:57
      +3
      碰巧的是,每个领导者都以喊叫他的前任开始。 并非他本人会做得更好,更诚实的事实。 不管他们怎么说,他都以牺牲贝里亚(Beria)为名,在这个国家享有功绩,但他也流血了很多,其中包括无辜的人民。
      1. domokl
        domokl 27 August 2013 09:30
        -3
        Quote:xetai9977
        而牺牲贝利亚,他对这个国家有优点,他们不会说,但他也流了很多血,包括无辜的人

        事情的事实。我现在经常阅读这个人。他注意到一件奇怪的事 - 他变得越来越蓬松和蓬松。更不用说漂白了。
        他们试图说服我们,一个人的杀手比两个或三个杀手更好。废话是我们成为数学家。
        1. Z.A.M.
          Z.A.M. 27 August 2013 10:18
          -9
          [b] domokl [/ b]

          Quote:domokl
          我现在读了很多关于这个人的文章,我发现一个奇怪的事情-他变得越来越蓬松

          从字面上看,思想是从舌头(从“头”)“偷来的” ...
          我看到了Wasserman的另一篇文章,并且... [b]认为[/ b] ...:“他[b]经常出事]“建议”, [/ b]作为“裁判员”。
          他在文章中的最后声明:“在(!!!)之前,他谈到:革命,斯大林,伟大卫国战争,苏联,社会主义(共产主义),持不同政见者,戈尔巴乔夫,GKChP-认为“不是这样……”,而现在“则不同” ...“成熟...


          它开始让我紧张...
          折叠式和漂亮的piz ...“ twitter”(又名“ twitter”),很多...
          ...“我在玩,我在[b]哟[/ b] m ...”

          PS还有一个“积极分心”吗?..那么-仅“ +” ...巧妙地...
          1. 昏昏欲睡
            昏昏欲睡 27 August 2013 11:04
            +13
            Quote:domokl

            “ ...我现在经常读到关于这个人的文章。我注意到了一件奇怪的事-他变得越来越蓬松……”


            现在,如果瓦瑟曼(Wasserman)批评内政部的改革,
            也许他会相信自己的蓬松度。

            “俄罗斯联邦政府最近向杜马州提出了一项法案,专家称该法案为 “国内法医的终结。”
            该法律大大扩展了俄罗斯联邦《刑法》的条款清单,据此有可能 采取特殊的司法程序.
            律法本身被称为极度衰落和缺乏表现力-
            “关于俄罗斯联邦刑事诉讼法修正案”但是这个简单的名字藏起来了
            一个非常危险的倡议。
            毕竟,在这种情况下,法院让人想起臭名昭著的“三驾马车”:
            被告被一审判决,
            未经证据审查,仅基于
            他自己的认可...”

            http://rosndp.org/konec-rossijskogo-pravosudiya.htm

            然后他们说-您喜欢斯大林的时间,所以去吧。
            在斯大林的领导下,所有企业
            在苏联的所有权和货币的投机给出了一个期限。
            现在许多企业是私人所有的
            俄罗斯的美元由美联储控制。
            所以比较一下目前的司法制度
            决定性的作用是金钱,金钱,通讯,通讯……,
            斯大林时代,甚至亲戚都被种植
            高级官员-不适当。
            1. neri73-R
              neri73-R 27 August 2013 12:56
              +1
              并且仅基于
              他自己的认可...”


              抱歉,这是胡说! 当然
              ,个别情况可能是,但不是很大! 总检察长办公室在批准起诉书或行动时被迫与此作斗争,但调查委员会就在眼前!
              1. matRoss
                matRoss 27 August 2013 15:14
                +3
                引用:neri73-r
                ! 在批准起诉书或法案时,检察长办公室被迫与此作斗争

                呵呵,哈哈! 所以这就是Chekist晶莹诚实的脉搏! 在检察官办公室!! 你有没有机会不是自己去检察官办公室? 或者更糟糕的是,来自评委? SC和询问,确切地说,工作少。 在手边它只是一个腐败的政府! 对于“快速和板凳”风格的租赁捏造或偏见案件!
            2. KazaK Bo
              KazaK Bo 27 August 2013 15:08
              +8
              引用:困了
              “俄罗斯政府最近向杜马州提出了一项法案,专家称该法案为“国内法医鉴定的终结。”

              也许我完全愚蠢,但我不记得MEDVEDEV政府至少会提出一项明智的倡议或法律草案。 但是有足够的浪漫“惊喜”,这是我们每天的数据。 当局降低了GDP增长的“成功率”……预测中本年度的经济增长已不足2%,预算赤字也在预测中增长。 “我们部长的青年”既无济于事(他们会用羽毛球踢足球,而不是解决国家问题),也不会总理对电子政务的想法夸张乐观,也不会为了获得更多的货币供应而削弱卢布。
              总的来说,我们得到了一个新的KINDERSURPEZ。S. KIRIENKO的经验教训很少。同样,PRIMAKOV必须打电话来挽救局势。
              这与经理在国家命运中的作用有关。
            3. 微笑
              微笑 27 August 2013 16:10
              +3
              昏昏欲睡
              您对ATTEMPT表示已通过该法案感到非常不满。 但这与斯大林时代完全无关。 特别是维辛斯基同志,尽管对“证据皇后”号称愤愤不平。 相反,他敦促不要特别注意被告的证词,而应着重注意案件材料中包含的其他证据...
              这项倡议的源头来自美国-这是对他们的“调查调查”的直接窃,长期以来一直在他们的法律诉讼中非常活跃地使用它们……因此,我们不应听取我们诽谤性媒体的呐喊,他们无耻地向我们撒谎……
              1. 蓝瑟
                蓝瑟 27 August 2013 18:28
                +6
                没错,维申斯基没有要求将自己局限于认罪,并认为这是证明犯罪的充分依据。
                当被告在证据的支持下作出供认,而根本不替代证据时,供认应在调查中占上风。
                维申斯基说足够的认罪证明有罪的事实是is夫,在赫鲁晓夫时代也是如此。
            4. 尘土飞扬的猫
              尘土飞扬的猫 27 August 2013 18:52
              0
              引用:困了
              该法律大大扩展了《俄罗斯联邦刑法》的条款清单,根据该清单,有可能对诉讼程序采用特殊程序。

              实际上,Wasserman已经对该法草案作出了非常公正的回应。
              为什么要重复呢?
            5. tomas.09
              tomas.09 27 August 2013 19:04
              -2
              也许准备清洁行了? 丘拜斯,谢尔久科夫等
        2. DMB
          DMB 27 August 2013 12:14
          +10
          domokl对于你今天所持的立场存在很多分歧,我同意关于Beria的最新评论。 至于“继承”,那你走得太远了。 首先,斯大林在他面前没有必要。 让我提醒你,因为他被称为近似,老板。 这不是一个自由主义的观念。 他真的是最好的,也是最糟糕的。 是的,他所宣称的想法并不意味着个人致富。 至于下属的别墅和公寓,他们只是随着民主的到来而变得个人化,在此之前他们仍然是国有的。 如果离开或退休的当时精英的代表使用它们,那么他们的孩子远离它。 至于“漂白”,如果你还记得,Wasserman在最后一篇演讲中“漂白”甚至是Yezhov。 在我看来,一切都很简单。 因此,给斯大林“蓬松”,其形象现在需要。 与此同时,先生们,公关人员,不引人注目地,在斯大林和现任担保人之间划清界限。 他还说他认为关于祖国的一切。 然而,鉴于Ozero合作社的成员与斯大林及其随行人员所建立的社会主义不相符,他们正试图将沙皇的特征传授给后者。 顺便说一句,结合由担保人任命的部长确定的教育水平,行动相当成功
        3. 微笑
          微笑 27 August 2013 16:02
          +4
          domokl
          我从来没有神化过拉夫伦蒂·帕夫洛维奇(Lavrenty Pavlovich),也不是他的粉丝,但我要反对:正因为如此,一个人的杀手比连环杀手更好,一个人的杀手挽救了十个人,尤其是如果他在必要的防御范围内行事,或者造成了伤害,甚至更多伤害仍然更好....而《刑法》证实了我的观点... :)))
        4. 率
          27 August 2013 16:24
          +9
          我想知道您的信念是基于Beria是反派吗? 你的来源是什么?
        5. 蓝瑟
          蓝瑟 27 August 2013 18:23
          +7
          但这需要解决。 镇压高峰发生在第37年,当时NKVD的领导人是叶佐夫而不是贝里亚。
          当叶佐夫被罢免时,贝里亚首先回顾了成千上万因诽谤而被定罪的案件。 数以万计,包括 Rokossovsky,Gorbatov等名人。
          1. 尘土飞扬的猫
            尘土飞扬的猫 27 August 2013 18:58
            +4
            引用:乌兰
            但这需要解决。 压抑的高峰发生在第37年,当时NKVD的负责人是叶佐夫

            乌克兰苏共中央(B)中央委员会主席被任命为赫鲁晓夫。
            职责之一是在三元组的句子上签名。
            他指责斯大林说,莫斯科的同志们大大减少了他的执行死刑。
            1. 蓝瑟
              蓝瑟 28 August 2013 09:38
              +2
              他甚至向斯大林抱怨了这一点,他得到了答案-“坚持到...。
          2. 牙山阿塔
            牙山阿塔 27 August 2013 22:53
            -2
            百万 1938年有1000000万人,1945年有1500000万人。
      2. 尘土飞扬的猫
        尘土飞扬的猫 27 August 2013 18:49
        +3
        Quote:xetai9977
        但是他流了很多血,包括无辜的人。

        在我看来,赫鲁晓夫签署的执行合同不止是他的许多同时代人。
        而且他更多地背叛了人民。
        更经济,更仔细地处理ZK的想法是贝里亚(Beria)的想法。
    2. Egor.nic
      Egor.nic 27 August 2013 14:19
      -5
      你是绝对正确的,但是这个国家甚至更早开始陷入深渊。 就是说,当少数布尔什维克沙文主义者(自1917年起)受到西方的煽动并受到西方的煽动(通过对俄罗斯的崩溃和分裂非常感兴趣的方式)牺牲了该国数千万人的生命时,民族传统和传统被摧毁并被虚张声势所取代,一切都被摧毁了。基金会,然后用黄金支付外国专家和其他顾问雇用的新建工厂和工厂。 所有反对伟大革命思想和新政治的人都被枪杀,或充其量只能送到集中营。 结果,农民直到现在都没有土地,也没有土地。 工人没有收到工厂,也永远不会收到工厂。 那些在世界各地播种,耕作和喂食面包的人,他们知道如何制造出先进的设备,并向个人投资了工厂,铁路和汽船,发电厂和医院,博物馆和剧院,大学和教区学校,以及同样,那些不允许犹太人在俄罗斯掌权和赚钱的人也被海外移民残酷地摧毁或挽救了。

      PS Wasserman的发现并不奇怪,就像一只瞎猫一样。在他的文章中狡猾就足够了。 必须仅将谷壳中的谷粒仔细地在行之间读取。
      1. 用户
        用户 27 August 2013 15:34
        +6
        Egor.nic(1)RU今天,14:19 PM↑新

        你是绝对正确的,但是这个国家甚至更早开始陷入深渊。 就是说,当少数布尔什维克沙文主义者(自1917年起)因个人想法而受到西方的煽动时

        如果您按照自己的逻辑,在布尔什维克到达之前,这个国家已经陷入了深渊,他们的领导人成功地生活在美国,直到60年代,身体健康,这个人就是Kerensky的名字。 Amerikosy让他留在身边,以防万一像王牌一样,突然之间,时代会改变,今天他们会把他拉出来
      2. Gordey。
        Gordey。 27 August 2013 16:03
        +5
        Quote:Egor.nic
        但该国甚至更早开始滑入深渊。 就是说,当少数布尔什维克沙文主义者(自1917年起)因个人想法而受到西方的煽动时
        您任命了炮手吗?为什么不提到第一次世界大战?这一行动将这个国家推向了深渊。值得一提的是1917年XNUMX月的事件,布尔什维克没有参加。恐怖活动也是布尔什维克的“专有特权”? “企业”?不是Wasserman狡猾,而是您。列出并考虑您的论文既累又冗长,我将继续讨论。
        Quote:Egor.nic
        喂面包一半的世界

        不,我没有养活世界。在大洋彼岸的是最大的谷物供应国阿根廷,美国和加拿大,俄罗斯向欧洲提供了粮食。 欧洲的一半甚至还不够,俄罗斯的出口仅满足欧洲外国面包需求的约1/16。
        Quote:Egor.nic
        好吧,就像一只瞎猫。
        好吧,你为什么要这样呢?它已经完全成熟,并且视力有些受损,是“猫”。
    3. 蓝瑟
      蓝瑟 27 August 2013 18:20
      +6
      没错,正是随着赫鲁晓夫的到来,这个术语才变得不可动摇,我已故的父亲在铁路上工作。 警察说,随着赫鲁晓夫党或经济官员的到来,未经区委员会,市委员会,区域委员会等的同意,追究责任是不可能的。
      宽容与不负责任导致该国取得了这样的结果。
      如今,这种愤慨随着特里颜色的出现而开花……这在头脑中通常是无法理解的。
    4. 尘土飞扬的猫
      尘土飞扬的猫 27 August 2013 18:45
      +3
      Quote:domokl
      当工厂主管开始拥有巨大的公寓和别墅时。

      这是斯大林下属的这些董事(以及任何老板或官员)拥有公寓的时候?
      他们住在州里的公寓里-飞出办公室-租了公寓。
      我过着诚实退休的生活-活着使用。
      他们去了赫鲁晓夫统治下的公寓所有权。
    5. 缺口
      缺口 27 August 2013 20:52
      +2
      Quote:domokl
      当军阀开始在德国的火车上获得奖杯时,我们开始失去这个国家,当时工厂经理们开始拥有巨大的公寓和别墅。当斯大林主义的继承人口普查适合一张纸时,地区委员会的一百一和一等秘书的遗产就是一卷。

      是的,JV Stalin过着相当温和的生活方式,但他非常了解道德和物质激励的含义,对大多数人来说,他巧妙地利用这些激励措施来鼓励和激励员工提高工作效率。
    6. Geisenberg
      Geisenberg 28 August 2013 01:32
      +1
      Quote:domokl
      一旦命名法变得无法触及(阿纳托尔非常正确的结论),我们就开始在深渊之前生活。我们成功地失败了。


      实际上,这是线条之间的轮廓线。 请记住,在斯大林统治下,任何职位始终处于边缘,任何人都可能因任何原因被带走。 实际上,大企业对此感到害怕,但另一方面,这是一种激励-属于拥有所有奖金的精英阶层。 贝里亚没有立即成为精英。
  4. Strezhevchanin
    Strezhevchanin 27 August 2013 08:48
    +13
    引用:lewerlin53rus
    忽视和不负责任是该国实现这一里程碑的首要原因。

    我将在这里添加主要内容:有罪不罚!
  5. 松球
    松球 27 August 2013 08:57
    +4
    对于内政部长来说,“推翻”一词并不完全恰当,毕竟国王也不是。 他们一次说“消除”,这似乎更正确。
  6. ziqzaq
    ziqzaq 27 August 2013 09:12
    +22
    拉夫伦蒂·帕夫洛维奇(Lavrenty Pavlovich)是一位能干的人,在乌拉尔(Urals)以外的工厂有一次撤离,没有战争,与苏联相比,行业性假装经理被彻底摧毁了.....
    1. 牙山阿塔
      牙山阿塔 27 August 2013 22:57
      +3
      贝里亚不仅负责NKVD,而且负责整个国防工业和外国情报。 很大程度上要感谢贝里亚(Beria),1941年至1945年的德国和1945年之后的美国都需要回答。
  7. 本身。
    本身。 27 August 2013 09:51
    +20
    很难不同意Wasserman。 可悲的是,赫鲁晓夫原来是他的“紧急委员会”,我们不幸的“叛变者”在8月没有1991,也许是因为戈尔巴乔夫本人是这个紧急委员会的秘密作者。 感觉这是一场闹剧,模仿,而不是真正想做任何事来拯救苏联的愿望,相反,它是由民众的抗议和已经不可挽回的崩溃引发的。 叶利钦的一次逮捕将解决问题。 克格勃主席克鲁奇科夫可能已经悄悄地逮捕了在别墅被封锁的叶利钦,但是,唉,他被允许来到莫斯科,在那里人们淹没了轰隆隆的装备,并“上了一辆装甲车”。 突发事件委员会的小丑们向“法罗斯的囚犯”投降。 很快,“苏联的第一任总统”温顺地将权力交给Belovezhskaya Pushcha的同谋者,醉酒者将摧毁苏联,之后,几乎是俄罗斯本身。 它像一张纸条一样播放......谢谢你最终要求人们原谅,不像戈尔巴乔夫。
    1. mark021105
      mark021105 27 August 2013 21:00
      +1
      就在昨天,我看了一部有关1991年XNUMX月事件的有趣电影。
      推荐。 不要偷懒,只需20分钟的电影。
      所有货架上都摆好了。 现在每个人都在洒灰烬,
      然后在第91 ...

      http://youtu.be/Zqpq6gjYJ6s
  8. russ69
    russ69 27 August 2013 09:58
    +17
    现在是沃瑟曼(Wasserman)取代梅德韦杰夫(Medvedev)的时候了,这将有更多的意义。

    Quote:domokl
    这就是重点,我现在正在阅读关于这个人的文章,我注意到一个奇怪的事情-他变得越来越蓬松,更不用说漂白了。 他们试图说服我们一个人的凶手胜过两个或三个人的凶手,这是胡说八道,因为我们成为了数学家。

    事实是,除了永恒的赫鲁晓夫自由主义者关于贝里亚的口头禅之外,他的活动的其他方面也开始被书写,而不会永远在古拉格身上受到抑制。
    当然,贝里亚不是肉体上的天使,但现任自由主义者中没有人写道,在对叶若夫事务进行调查后,第一次大赦是在38年。 没有一个自由主义者写道,他所监督的那些行业是最有效的,而那时他在最困难的领域工作。
    1. 巴斯科
      巴斯科 27 August 2013 17:00
      +3
      对! 简而言之,与在互联网上挖一点东西并比较事实相比,有人会更高兴地听到赫鲁晓夫的耳朵变硬和腐烂。
    2. 马雷克罗兹尼
      马雷克罗兹尼 30 August 2013 10:53
      0
      Quote:Russ69
      现在是沃瑟曼(Wasserman)取代梅德韦杰夫(Medvedev)的时候了,这将有更多的意义。

      一个意想不到但明智的想法。 瓦瑟曼本可以成为出色的国家战略家。 他没有担任总统职务(没有适当的风度,残酷和国籍不一样),但是作为总理或部长,他将是一位出色的州经理。
  9. Isk1984
    Isk1984 27 August 2013 10:10
    +10
    尽管如此,同胞阿纳托利(Anatoly)仍然是一个人的榜样,一开始,他也像我们所有的现实和虚构的知识分子一样,在90年代初被托付给Perestroika神话,讲述的是血腥的斯大林和eria子手的execution子手,但最后,他运用自己的思想力量,并不懒于彻底地学习。档案,事件多年参与者的回忆录,以及为数不多的客观评估该时代事件的人之一,尽管现在它已成为自由派环境中的流浪汉,因为很难反驳其论点,因此经常被邀请参加有必要再次踢打斯大林的节目, Svanidze真的很害怕在他的节目中播放他,Solovyov只承认他,然后偶尔地...
    1. Z.A.M.
      Z.A.M. 27 August 2013 10:25
      0
      Quote:Isk1984
      仍然做得很好阿纳托利

      我开始怀疑……不久前,但我成为了。
      我在上面的评论已加入Domocles。
      “ Domoclu”“ +”。
      1. 昏昏欲睡
        昏昏欲睡 27 August 2013 10:54
        +11
        Quote:Isk1984
        “安纳托利还是做得很好,这是一个男人的榜样,一开始他也是
        正如我们在90年代初委托的所有真实和虚构的知识分子
        在关于改革的神话中,关于血腥的斯大林和贝里亚的the子手,但最后,利用他的思想力量,他并不懒于彻底研究档案...”


        答:Wasserman并不真正相信自己一无所知,只是最近才知道
        “ ...运用他的思想力量,他并不懒惰,无法彻底研究这些事件参与者多年的档案,回忆录,而现在为数不多的客观地对那个时代的事件进行了评估……”

        如果他研究了档案-请让他从档案,参与者的回忆录中上传信息,而不要写赞扬。

        关于没有A. Wasserman的Beria,他们会写得更详细。

        Beria这个名字主要与镇压有关。
        最简单的问题:“贝里亚镇压”是什么时候?
        在臭名昭著的“第37年”中,遇到了当时的NKVD战友叶佐夫。
        甚至表达是-“刺猬”。
        当贝里亚(Beria)在器官上不起作用时,战后镇压活动也进行了,
        1953年他到达那里时,他做的第一件事就是制止他们。
        “苏联内务部第0068号命令,关于禁止对被捕者采取任何胁迫和肉体冲击措施。” 4年1953月XNUMX日
        http://shieldandsword.mozohin.ru/documents/order0068.htm


        当有“ Beria康复”活动时-这已清楚地记录在历史上。
        而“贝里亚的镇压”是“黑人公关”的纯粹产物。

        “在接受NKVD之后,贝里亚面临一个事实:在他的部门,
        数百名被捕的科学家和设计师,其工作仅仅是
        在削减之前,该国需要它。

        现在说时髦了 - 感觉自己是Commissar!
        事情在你面前。 这个人可能是罪魁祸首,或者可能是无辜的,但他是必要的。 该怎么办? 写:“自由”,向下属展示对立财产违法的例子? 检查一下吗?
        是的,当然,但是您有一个600万箱的壁橱。
        实际上,对于他们每个人都必须进行第二次调查,
        但没有框架。 如果我们在谈论已经被定罪的话,我们还必须废除这句话。 从哪儿开始? 和科学家一起吗? 跟军人?
        随着时间的流逝,人们坐着,战争越来越近...

        贝利亚迅速定位。 已经是10 January 1939,他签署了组织特别技术局的命令。 研究课题纯粹是军事:飞机制造,造船,炮弹,装甲钢。 来自这些行业的专家,坐在监狱里,形成了整个集团。

        当机会出现时,贝里亚(Beria)试图释放这些人。 例如,在25年1940月15日,飞机设计师图波列夫(Tupolev)在营地被判处XNUMX年徒刑,并在夏季将他大赦释放。
        一大批军事装备开发商被释放
        在1941年夏天,另一个-1943年,其他人获得了自由
        从1944年到1948年...
        http://matveychev-oleg.livejournal.com/432101.html
        1. russ69
          russ69 27 August 2013 12:05
          +4
          引用:困了
          Beria这个名字主要与镇压有关。 最简单的问题:“贝里亚镇压”是什么时候? 对于臭名昭著的“第37年”,会见了当时的内务人民党同志耶佐夫。 甚至表达是-“刺猬”。

          我会补充......
          如果按年份查看“被压抑”的数量,则高峰出现在37年(40,000人)上,即 叶佐夫时代。 38岁的贝里亚(Beria)成为人民委员时,已经有20.000万。 并在4-5千上。
          为了进行比较,今年已经提起了7000多个腐败案件。 但是现在,其中有多少将达到实际日期已经是一个问题……

          在这里,所有内容都以数字清楚地列出。
          http://stalinism.ru/repressii/kakovyi-masshtabyi-stalinskih-repressiy.html
  10. Panikovski
    Panikovski 27 August 2013 10:27
    +13
    顺便说一下,十年前,他在斯大林的《冰封王座》一书中写下了这一点。 推荐。 没有自由的肥料。
    1. Gordey。
      Gordey。 27 August 2013 16:06
      +1
      引用:Panikovsky
      布什科夫

      是的,还有Elena Prudnikov,“斯大林的最后一个骑士”。
  11. 瓦西亚·克鲁格(Vasia Kruger)
    瓦西亚·克鲁格(Vasia Kruger) 27 August 2013 10:30
    +4
    Anatoly一如既往地正确地说了一切。
  12. 昏昏欲睡
    昏昏欲睡 27 August 2013 10:33
    +10
    摧毁该国的第一步是斯大林一世的去世。
    关于斯大林的文章很多,但是最近,越来越多的人将他归咎于另一种犯罪。
    不幸的是,图片没有加载,因此只有文本。

    “不,不是斯大林有罪,
    他挂了人民的敌人
    在人眼里他是有罪的
    把它们挂一点。”


    斯大林在新闻界的赞誉令人震惊,
    在大街上有斯大林语录的公共汽车-在乡村,
    在未经允许的情况下,在战神广场上打雪球的地方充满了恐惧,
    但是引用宪法是不可能的。
    购买内政部炸弹和装甲车-是针对谁的?
    然后他们说-“您自己想要。”
  13. 我是俄国人
    我是俄国人 27 August 2013 11:01
    +16
    在苏联历史上几乎没有其他人物可以character毁,就像贝里亚被was毁一样。 赫鲁晓夫的公关人员将这位杰出的政治家描述为直率的乡下人和疯子。 但是,取代克里姆林宫的那个人别无选择。 如果赫鲁晓夫没有把他的前任表现为地狱恶魔,那么他将不得不回答太多……
  14. 托克
    托克 27 August 2013 11:02
    -7
    “破坏国家的第一步是推翻和谋杀劳伦斯·贝利亚”

    这已经是第二步了Lavrenty本人已经采取了第一步……当他决定悄悄地移动墨盒时(有这种版本)。
    那时已经是1917年了。那些身处阴暗处的人取代了那个人。
    解决这一问题的方法至少是提前至少100年对精英对其目标和目的进行清楚的了解,而且只有通过纯粹的民族主义目标设定才能做到这一点-为特定的人(人民)而不是为神话阶层的人们服务。 ..向左或向后走,不可避免的答案是俄国农民的斧头。
    同时,目标模糊不清……官员们会做自己喜欢的腐败事。
    但是,赫鲁斯不是一直都在招募聪明的人事官员斯大林同志吗?
    所以这篇文章是减号(该死的民主 笑 )-我在上面解释了原因。虽然我尊重瓦瑟曼,但我不得不指出,阿纳托利“抚摸”了失败者(除了他之外,没有其他人)斯大林 笑
    1. 昏昏欲睡
      昏昏欲睡 27 August 2013 11:17
      -4
      引用:lexeus
      “……一个使斯大林失败的人(除了他之外,没有其他人)。”


      我认为,Suvorov(Rezun)对此进行了详细描述。

      也可以在Beria主题上找到Internet。
      “ 226年1953月XNUMX日,驻扎在莫斯科附近的三个坦克团收到了
      国防部长的命令-装载弹药并进入首都。
      电动步枪师获得了相同的命令。 两个空军师
      并订购了轰炸机的全部编队
      战斗准备等待对可能轰炸克里姆林宫的命令。
      随后,宣布了所有这些准备工作的版本:
      内政部长贝里亚正在准备发动政变,这是可以防止的,贝里亚本人遭到逮捕,审判和开枪...
      ...他是一个execution子手和性狂人。 其他所有内容均已从历史记录中删除。
      所以,这甚至很奇怪:斯大林为什么忍受在这个毫无用处的地方
      和阴郁的身材? 害怕,还是什么?

      http://aloban75.livejournal.com/278526.html
      1. Veter
        Veter 27 August 2013 12:24
        +8
        引用:困了
        我认为,Suvorov(Rezun)对此进行了详细描述。

        他也是历史学家...
    2. 托克
      托克 27 August 2013 22:08
      0
      再次,Wasserman的支持者无声而艰难地过去了! 笑
      好吧,证明贝里亚没有参与斯大林的过早离职吗?我的看法是斯大林的政策可能发生急剧转变令贝里亚感到恐惧。拉夫伦蒂·帕夫洛维奇非常了解他的前任在过去的政治变革时期是如何完成的。毕竟,灰色主教的力量是巨大的。
      显然,贝里亚在斯大林整个精英阶层的背景下脱颖而出-一个人是杰出的。
      但是,在整个俄罗斯,没有彼得罗夫(Petrov)或西多罗夫(Sidorov)的名字!
  15. 西格多克
    西格多克 27 August 2013 11:06
    +1
    第一步是列宁格勒事件,大批有经验的管理人员的销毁以及RSFSR禁止自己的政党捍卫其共和国的利益,这不允许它撕毁自己的大片领土,以转移到其他共和国
  16. makst83
    makst83 27 August 2013 11:09
    +7
    一如既往,看看根,说出最俄罗斯人的真相,Onotolla!)))文章是FAT加!
  17. 个人
    个人 27 August 2013 11:22
    +3
    历史学家写道,贝里亚为苏联的发展提出了不同的经济事实,但假设他会改变,并且没有“以咖啡渣为生”。
    GKChP提出的建议,也是基于“他们想要最好的……!”的假设。
  18. 罗斯
    罗斯 27 August 2013 11:39
    +11
    Quote:Strezhevchanin
    我怀疑如果Lavrenti Pavlovich会按照他的命令留在他的岗位上,那么很多人会自动飞行,包括赫鲁晓夫,太多人对他的快速离开感兴趣,我怀疑有关于他们的大量信息中央委员会的一些领导人!

    书籍已经在写这个了。
    赫鲁晓夫在国民经济中引入了均等化,并摧毁了斯大林建立平行的布雷顿森林俄罗斯金卢布国际体系的想法。 斯大林拥有世界的下半部分和美国的黄金储备。 罗斯柴尔德家伙无法忍受。
  19. Silkway0026
    Silkway0026 27 August 2013 11:56
    +9
    在我的同事们看来,或许,Wasserman(我非常尊重)试图利用某些力量来填充一些“意见”,以便后来研究社会的反应。
    也许是这样。 虽然不太可能 最有可能的是,一个人表达了他非常明智的想法,这些想法源于对发生(发生)事件的非常规评估。

    文章 - 加上,安纳托利亚 - 好
  20. Veter
    Veter 27 August 2013 12:14
    +6
    第二件事是谋杀贝里亚。 首先是杀害斯大林
  21. 迈克尔
    迈克尔 27 August 2013 12:47
    +4
    Wasserman先生轻声唱歌))))当我是一名反斯大林主义者,现在当我转为斯大林主义者时(如果再转几次又不会感到惊讶……)伙计们,不要把耳朵垂得太高!!! 负
  22. 跟班
    跟班 27 August 2013 13:00
    +2
    它的第一个结果是禁止监视经理的情报服务。
    当然,与瓦瑟曼不同意是不感恩的,但是在苏联时期,生产经理受到党机关的严格控制。 好吧,因此-在克格勃的控制之下。 至少在70年代。 我知道第一手...什么都没有隐藏。 既不涉及个人生活,也不涉及生产活动。
    1. 我的地址
      我的地址 27 August 2013 14:29
      +3
      下午好,尤里!
      我们的导演害怕党委。 但他特别不喜欢局长电话。 违反统计数据的人往往生病了。 然后主要被吹走了。 该局有党组织的部门,其中有很多校长。 协议转到了市委员会。
      祝贺你的头衔!
      1. 跟班
        跟班 27 August 2013 15:20
        +2
        亚历山大,下午好!
        Quote:我的地址
        违反统计数据,他那时才经常生病。
        没什么奇怪的! 轻微的过敏...还是震颤?
  23. 丛中
    丛中 27 August 2013 13:04
    +7
    以前,在苏联,天堂无处不在,包括雷克(RAIKE),雷索维特(RAYSOVET),雷索贝斯(RAYSOBES),现在只有政府部门。 但是认真的说,真的是“官僚机构从头上腐烂了”,那是官僚们毁掉联盟的地方,但这并不是沮丧的原因,因为在我们国家的历史上,这种情况已经发生,迟早会有一个新的联盟出现,而且正如历史所示。 -比上一个更强。 历史的这一时刻唤醒了未来的教训。
  24. 松球
    松球 27 August 2013 13:44
    -2
    引用:MIKHAN
    Wasserman先生轻声唱歌))))当我是一名反斯大林主义者,现在当我转为斯大林主义者时(如果再转几次又不会感到惊讶……)伙计们,不要把耳朵垂得太高!!! 负


    我同意。
  25. Veter
    Veter 27 August 2013 13:51
    +3
    Quote:博斯克
    。 历史的这一刻是未来的教训。

    不幸的是,我们没有考虑历史的错误
  26. 我的地址
    我的地址 27 August 2013 14:07
    +5
    关于市委区委会党员干部。
    我们在70-x的市委员会中留下了一个好的,只有一个工程师经理。 他推动了新导演的原则。 当我在80结束时回来时,他们没有意识到:舌头的原理被牛舔了; 平滑的角落; 熟练地建议如何摆脱几乎任何情况。 但没有成为恶棍。 在工厂委员会(关于区委员会的权利)和苏共地区委员会中,巴拉博尔斯离开了,但他们没有把这些工人带到工厂委员会。 是的,参加论文工作的人是谁? 我在商店的派对组织者看到了最多的商业活动,他们只用手枪,只用了两三年。

    关于贝利亚。
    很少有人在闭合的“盒子”中工作。 非常仔细和含糊地谈论贝利亚。 谁看见他和年轻人。 没有责骂。 这是在勃列日涅夫和以下时代,当贝利亚被标记为恶魔。 我询问他的同类相食,我外交地围绕着灌木丛。 我,dunak,再次问,并再次给我烦恼。
  27. 史密斯xnumx
    史密斯xnumx 27 August 2013 14:46
    +7
    我不知道,我看到这样的情况:

    你的名字! hi
    1. 老man54
      老man54 27 August 2013 23:53
      0
      引用:史密斯xnumx
      我不知道,我看到这样的情况:

      图片很好,正确,但是它们背后没有画出正确的图片! 希特勒是一个战士,他的人民幸福地反对我们这个世界上公然撒克逊人和犹太复国主义犹太人的统治! 好吧,他非常努力,就像一个混蛋和不人道,是的! 但是在这里有必要画一个有节奏的犹太东正教,因为 他们早已和几乎从西方拉弦,木偶戏! 愤怒 顺便说一句,希特勒当然知道这一点,所以他想要像这样对待那些人,一般来说,即使有了和平,也可以通过集中营炉灶!
      hi
  28. zub46
    zub46 27 August 2013 14:58
    +7
    我确认,根据20年第1964号指示,从党的区委第一书记开始,严格禁止对该术语进行秘密开发。 根据等级较低但包含在区域命名法中的数据,有可能在事先知情的情况下并得到RK CPSU第一书记的许可进行工作。 这样,赫鲁晓夫永远将统治精英从NKVD-MVD-KGB的控制权中移除。 根据老年人的故事,LP。Beria只是简单地处理,砍掉有关“枪击名单”发起者的信息,以及其他……主要竞争对手,有才华的人。
    到现在为止,我对国家紧急事务委员会委员,苏联普戈内政部长感到抱歉。 尽管他不是这项工作的专业人士,但他证明自己是我们圈子中一个出色,聪明的人。 自杀前我见过他6-8个小时:一如既往,他细心,内敛,有礼貌……真可惜。
  29. VTEL
    VTEL 27 August 2013 15:03
    -5
    “自22年1938月00447日起,苏联内政部副人民大臣GB N. I. Ezhov,B.的政令开始执行30年1937月XNUMX日第XNUMX号人民政令的命令,根据该命令,无数人被定罪并处决。俄罗斯东正教教会的神职人员(“神职人员”)按顺序被等同于反革命分子,破坏分子和犯罪分子。随后几年,对信徒和神职人员的镇压继续,在此期间,贝里亚处于国家安全机构的领导地位。” 作者唱着甜美的歌,从远处看自己的。 一个好的经理人并不意味着他是一个好人。

    关于这方面的一本好书是http://www.hrono.ru/libris/lib_u/ushkuy_pam.php
    1. 微笑
      微笑 27 August 2013 16:26
      +4
      VTEL
      要知道,正是对“不可数性”的提及使人们怀疑这种说法的可信度。 以及提到数百万处决的牧师....从一英里外的此类书籍中,他被索尔仁尼琴主义.....是的,其中许多被压抑了...顺便说一句,有些是关于此事的....但是这些镇压的规模是一定的夸大了几个数量级……总的来说,教会对斯大林的态度在声明和对弗谢沃洛德·卓别林的多次采访中得到了很好的说明,而且绝不是完全消极的。
      1. 我的地址
        我的地址 27 August 2013 21:04
        +3
        弗拉基米尔!
        我请你看看我上面的评论,14hour 07min。 我骚扰的答案的不确定性很可能是因为不可能说好话,但他们要么不知道坏事,要么有普通的琐事。 我开始做工人,我知道任何老板都会有两个故事。 一位女士关于贝利亚个人参与37在卢比扬卡亲戚折磨的声明让我特别感动。 然后我已经了解了Beria的生活方式。 显然,半个世纪后,他们带了一台摄像机并将其转移给了她。 而他此时在外高加索地区所做的工作还是一件小事 - 他飞到波音公司取笑并回来。 好吧,至少没有被指控卖阿拉斯加。 对不起,我不记得来源,但在87-98中有很多这样讨厌的东西。
        1. 微笑
          微笑 27 August 2013 23:49
          +2
          我的地址
          感谢您的建议,但他来晚了,我读了很长时间,然后单击合法的加号... :))))))
          我完全同意您的评论和这一观点。 85至6年间出现在我们国家的brechology,我本人就在屋顶上吃了,很高兴人们开始清醒... :)))
    2. 尘土飞扬的猫
      尘土飞扬的猫 27 August 2013 19:14
      +2
      Quote:Vtel
      自22月1938日起 00447副 苏联内务人民委员会,GB N. I. Yezhov B.强制执行30年1937月XNUMX日第XNUMX号人民委员会的命令,根据该命令,无数俄罗斯东正教神职人员被定罪并处决。

      这就是为什么赫鲁晓夫上台后第二次俄罗斯东正教教堂发生碰撞的原因...
      顺便说一句,在赫鲁晓夫(Khrushchev)出任乌克兰中央委员会第一书记期间,神职人员的状况比整个人民都要差。 那时他在乌克兰的所有教堂都炸毁了..
  30. 粉甜甜圈
    粉甜甜圈 27 August 2013 15:22
    +4
    控制,控制,控制等上千次。 只有这样才能从另一个秋天拯救该国。 如果行政权,立法权和司法权得不到监督,就会再有很多麻烦。 斯大林建立了一个强大的国家,有能力成为世界上的领导者,我什至要说有能力接管世界,而不是通过军事手段。 地狱,我真的不想要破坏苏联的官员,因此在40-80年间我们将再次遇到麻烦。
  31. 乐天派
    乐天派 27 August 2013 16:02
    +2
    亲爱的论坛用户从主题的第一部分(文章)中释放了一些东西。 GKChP。 这种“表现”是苏联解体的最后一个共鸣。 显然,这里只有一个目的:以“极权主义的鬼魂”吓the苏联人民和联盟共和国的领导人,并最终进行一次资本主义政变。 唯一的问题仍然存在:GKChP的成员是否知道真正的目的,还是只是盲目地使用它们,后来才成为替罪羊?
  32. Russkiy_Prapor
    Russkiy_Prapor 27 August 2013 16:06
    +4
    仅仅是出于某种原因,斯大林和贝里亚没有托洛茨基主义者和反苏联的浮渣。 将来,我希望我们能够考虑到这些缺点,并且不会让任何人民的敌人活着。
  33. Russkiy_Prapor
    Russkiy_Prapor 27 August 2013 16:15
    +3
    这是另一回事:如果普京不想重复斯大林同志的命运,那么昨天就必须开始在那里射击副混蛋,官员,各种楚拜人和谢尔久科夫。 无论如何,是时候与该死的民主国家和老派捆绑在一起了。 现在是时候面对日益增长的人民敌人,在敌人的人力上尝试舰载系统的二重奏。
  34. stalkerwalker
    stalkerwalker 27 August 2013 16:37
    +11
    仅举一例,“Atomic Project”LP Beria必须鞠躬 - 我们的国家现在坚持这一点。
    关于“赫鲁晓夫”,我不想提及,“胜利元帅”冒犯了耻辱,“赢回”贝利亚。
    如果没有情感,并吸引国家的历史到“赫鲁晓夫公司”,我不能说文章的英雄有什么不好。
    hi
  35. Renat
    Renat 27 August 2013 16:38
    +2
    我绝对同意作者在那个关键时刻实际上是谁的罪犯。
  36. Ragoza
    Ragoza 27 August 2013 16:41
    0
    苏联的瓦解始于赫鲁晓夫,他亲自将Yagoda和Yezhov人格化,甚至将RSFSR的领土分发给任何人。
  37. gregor6549
    gregor6549 27 August 2013 16:54
    -3
    这个国家的崩溃开始的时间要早​​得多,也就是说那些把无人看管的力量带到他们非常聪明的手中的“同志们”不知道如何使用这种力量,这样不仅是他们,而且整个国家都会好。
    所以从那以后,这种无知一直在继续,并且看不到尽头。
    消灭贝利亚只是党内一些同志企图将其他同志推离低谷,擦去浸透在自己人民血液中的脏衣服,并将污垢倒在别人身上。
    必须要说的是,在贝利亚的情况下,这种尝试是相当成功的,尽管对于所有尝试过的人来说并不是很好。
    我们都在床下寻找叛徒,没有注意到他们从肖像中看着我们。
    虽然肖像画不时变化,但过程本身及其结果不变。 只有一些肖像画在人们身上的时间更长,而其他画像在出现后几乎立即被删除。 可以这么说,人物肖像的性质。 就像在移除肖像后立即用靴子踢原件一样。 辩证法,s。
    而她是一个简单的俄罗斯姓氏Wasserman无法理解(或不想要)的作家。 他成为特别靠近球场的人似乎很方便(抱歉,对于低谷)
  38. 阿纳托利克林
    阿纳托利克林 27 August 2013 17:28
    +3
    我认为戈尔巴乔夫,叶利钦应该受到责备,但事实证明这是一个该死的贝利亚!
    1. Korsar5912
      Korsar5912 27 August 2013 18:47
      +5
      引用:阿纳托利克林姆
      我认为戈尔巴乔夫,叶利钦应该受到责备,但事实证明这是一个该死的贝利亚!

      当然,贝利亚应该归咎于一切,为什么他让自己被杀。 如果他杀死赫鲁晓夫会更好。
  39. 技术专家
    技术专家 27 August 2013 18:26
    +2
    Quote:domokl
    当工厂负责人开始拥有巨大的公寓和别墅时,当斯大林主义的人口普查结果合而为一时,大约有一百零一名区委员会秘书的继承权就足够了。

    没错,新的“白骨”开始出现,并且普通人也开始被变成。 这就是-腐败,家庭关系等的原因。 在贝里亚(Beria)的带领下,安德罗波夫(Andropov)接管了这一切,但可惜他没有时间,或者他们没有给他。
  40. 格林戈里希1962
    格林戈里希1962 27 August 2013 18:44
    +2
    甚至像Vasserman这样的“大鉴赏家”也无法确定苏维埃社会主义共和国垮台的报告的要点.....这是许多事件和因素的结合,包括主观的,这意味着无法预测
    1. 除了我们之外没有人
      除了我们之外没有人 27 August 2013 19:46
      0
      一个人死亡的参考点是从他的出生开始的,在不同的国家也是如此,.....精美地说,我没有说.....很可惜。
  41. Korsar5912
    Korsar5912 27 August 2013 18:44
    +3
    我强调说,我们谈论的不是人的堕落,而是装置的堕落。 无论这个设备的人是否聪明,它的设备导致这些人无法采取积极和有用的行动。 进入国家机器的人,主动不习惯做某事。 在我看来,对于当前的设备,虽然由于某些不同的原因,但是会发生类似的过程。

    在赫鲁晓夫 - 戈尔巴乔夫 - 叶利钦时期进入该机器的人没有从事工作,而是在追踪他们老板的情绪,学会取悦而不是主动。
    幸运的是,在苏联,除了任何设备之外,还有分支部门,其中几乎没有外行和盗贼,因为必须执行该计划。
    现在整个仪器完全是亵渎和盗贼,俄罗斯联邦没有计划,没有人根据结果评估他们的工作。 他们不仅都是亵渎和愚蠢的人,他们也是懦夫,即使在他们的权力范围内,他们也害怕在没有明确指示或上级批准的情况下签名。
    1. 牙山阿塔
      牙山阿塔 27 August 2013 23:21
      +2
      不,有专业人士。 我知道苏共中央委员奥埃尔别科夫·埃尔金·努尔扎努诺维奇最诚实的是一个人。 他没有银,他过着谦虚的生活,一天24小时工作。 他领导哈萨克斯坦社会主义共和国的地区,每个人都在抱怨。 例如,他是第一个借助航拍照片来识别集体农场的人-他们播种了更多的土地,报道的费用更少。 当一切崩溃时,他离开了家乡的集体农场,抚养并保存了集体农场公社。 然后他离开了-一分钟没蹲下。
  42. DZ_98_B
    DZ_98_B 27 August 2013 19:10
    -1
    瓦瑟曼先生,几乎可以轻松地改变自己的信念。 很简单,我不喜欢!
  43. 马卡罗夫
    马卡罗夫 27 August 2013 19:37
    0
    如果他不认识一个经常流鼻涕的官员,他可能就不会把它转过来,所以……。
  44. VadimSt
    VadimSt 27 August 2013 19:39
    0
    也许Wasserman是一位优秀的程序员,也是“最聪明”游戏的成功参与者,但他作为政治科学家的观点的普及类似于一种公关。

    很难理解一个已经了解自己的错误超过二十年的人。 两年前,关于GKChP,他声称: -
    “在街头我(已经在Brain Ring节目中众所周知)被问过几次会发生什么,我总是回答:”如果他们活到星期一,我们将无法生存下去。


    事实上,最终导致毁灭的方向的第一步是在今年26的6月1953上进行的,当时赫鲁晓夫在朱可夫的支持下组织了一场政变,推翻并暗杀了斯大林的实际继任者Lavrenty Pavlovich Beria。


    什么是政变,断言贝利亚是斯大林的实际继承者的原因是什么? 事实上,他是SovMin的第一副手?
    布拉德!

    如果有人坐着,那就是苏共中央委员会主席团,没有授权做出这样的决定。


    你错了瓦瑟曼先生,阅读苏联宪法第6条: - “苏联共产党是苏维埃社会的指导和引导力量,是其政治制度,国家和公共组织的核心。” 此外,根据“苏共宪章”,苏共中央指导中央国家和公共组织的工作,通过其中的党派工作......! 沃瑟曼先生能举一个没有派对票的政治家的例子吗?
    也许在所有代表大会上,人事政策问题不是主要问题?

    真的,在那个国家,那个时刻,再也没有领导了。 一个不仅能够获得权力的领导者,叶利钦,克拉夫丘克和舒什克维奇只想要,而且还能恢复该国的秩序。
  45. 除了我们之外没有人
    除了我们之外没有人 27 August 2013 19:39
    0
    在本文中让我担心的是,二十年后,瓦瑟曼先生通过他的巨大努力,意识到GKChPists并没有罪过,没有违反不止一项法律.......我认为他更聪明,因为GKChP成员没有我在一两年之内就意识到了这一罪恶,我不记得确切了,法院宣判了所有人的无罪,瓦雷尼科夫将军也赢得了保护名誉和尊严的诉讼.....他已经动脑了二十年而不是造福祖国申请.....虽然我个人是紧急委员会的热心反对者,但当时.....
    1. 和纸
      和纸 27 August 2013 20:25
      0
      BO NOBODY除美国外今天19:39新
      在本文中让我担心的是,二十年后,瓦瑟曼先生通过他的巨大努力,意识到GKChPists并没有罪过,没有违反不止一项法律.......我认为他更聪明,因为GKChP成员没有我在一两年之内就意识到了这一罪恶,我不记得确切了,法院宣判了所有人的无罪,瓦雷尼科夫将军也赢得了保护名誉和尊严的诉讼.....他已经动脑了二十年而不是造福祖国申请.....虽然我个人是紧急委员会的热心反对者,但当时.....
      阅读纪律章程。 纪律必须自觉。 如果一个男人,从前者,万事俱备……我相信,斯大林同志建立的国家是有权存在的。 我要求您不要将其与斯大林遇刺后上台的托洛茨基主义者和其他变态者混淆。
  46. 和纸
    和纸 27 August 2013 20:18
    0
    我已经在另一个话题中表达了关于Malenkov的观点。 在斯大林的监督下,贝里亚-一个人。 在没有监督的情况下,他开始失败。 他是一个表演者。
    斯大林是个坏人。 T.K.没有举起接收者(尽管所有候选人都被立即杀害了(从基洛夫开始),他没有提前向所有公民宣传他的报告(党和国家的分离)和免除党的工作的要求。在第十九届国会上,通过报纸和广播受到党员的恐惧反正杀了他
  47. AlexP47
    AlexP47 27 August 2013 21:24
    +1
    “万民之首”去世后,该命名法想稍微“放松”:斯大林主义制度使官员们始终保持“语调”。 另外,将军们决定为战前的镇压打平。 贝里亚恰恰就是那个“动机”。 这是Lavrenty Palych ...和.....虽然我们在他的领导下会死在哪里还不知道,但他会保留权力。 当然,在现任无政府统治和当今“有效”管理人员完全逍遥法外的背景下,许多人怀念“坚强的手”,但您必须承认,该国不能永远生活在“围困的堡垒”政权中。 在这里,您需要某种中间立场。

    对于该主题的混乱介绍,我深表歉意。
  48. Chony
    Chony 27 August 2013 22:44
    +2
    这个国家注定要在17狂热,当时布尔什维克将美国从内国转移到美国。 其余的都是坏的和好的。
    1. Korsar5912
      Korsar5912 28 August 2013 19:14
      0
      引用:陈
      这个国家注定要在17狂热,当时布尔什维克将美国从内国转移到美国。 其余的都是坏的和好的。

      美国的钱不是由布尔什维克收到的,而是由社会革命党人收到的,他们把俄罗斯从内到外。 布尔什维克回归俄罗斯,可能还有德国的钱。
      这不难看出,甚至可以瞥一眼内战的历史。
      克伦斯基是一位社会革命者;社会革命者在Yudenich,Denikin和Kolchak的总部盛行。
      俄罗斯黄金高尔察克给了yankesam。
      1918的社会主义叛乱是根据美国和英国的资金进行的。 当他们理想地恰逢芬兰,英国和美国的干预时。
      在1918(Locke-Reilly阴谋)中暗杀列宁和苏联政府的准备工作由英国人和美国人资助。
      所以不要相信骗子,相信事实。
  49. 牙山阿塔
    牙山阿塔 27 August 2013 23:32
    +4
    实际上,在阅读有关贝里亚的信息时,您了解到,把赫鲁晓夫变成一个男人的性杀手,该国的发展很大程度上归功于他的性命,这对他有利。 这个玉米人打破了苏联意识形态的骨干,崇拜资本主义。 所有进一步领导苏联的干部走在人迹罕至的地方,来到了1991年。 而且,典型的是,在1965年,一年级学生根据老师的命令,从第一页的字母表中撕下了他的肖像,吐了口水,然后扔进了骨灰盒。 不像贝里亚(Beria)那样痛苦,但是结局颇为讨厌。 奇怪的是,他没有在俄克拉荷马州的某个地方找到任何牧场,例如Gorbatom。
  50. So_o_tozh
    So_o_tozh 28 August 2013 00:27
    0
    我以某种方式观看了档案的转移,所以一位历史学家将列宁和斯大林签署的文件拿了1卷,放在家里几天了,不要傻傻地交给检查。 结果是这样的:一些最重要的页面是非常熟练的伪造品,加上人为地变老。 因此,我想您可以根据自己的喜好来猜测咖啡的残渣,而我们永不停息的服务很可能早已摧毁了事实。 同一位Rezun写道,2 MB的公开日期已经发布了很长时间,没有可用的信息,而且许多档案被排除在档案法律之外。 因此,得出结论,即像苏联这样的人为制造的一切都被人为破坏了。 国家只能自然发展,一切革命只会导致苏联欺骗和示威的瓦解。
    1. 南
      28 August 2013 00:38
      0
      好的,添加不添加
    2. 蓝瑟
      蓝瑟 28 August 2013 09:01
      0
      Rezun废话说,数十个历史学家在档案馆里工作,同一个Isaev,Pykhalov,Martirosyan,Shirokorad,Meltiukhov等等,Rezun之所以这样说是因为档案文件经常会驳斥他的著作。
      因为他发明了所有档案都关闭的借口。
      我知道这确实是一个非常方便的职位,但是有关此问题的文档仍处于关闭状态。
      然后的问题是,你怎么知道? 来自集市的巴巴·玛尼(Baba Mani)吗?Rezun就是这样撰写他的故事的。
      当然,并非所有文件都是公开的,但在所有国家都是这样,英格兰根据赫斯案件中的文件,已经违反了其本国法律,将其延长了数次。
      但是,关于第二次世界大战的大量文件已经解密了很长时间,许多历史学家都在使用它。
      一如既往地说谎Rezun。 微笑
    3. Korsar5912
      Korsar5912 28 August 2013 18:58
      0
      Quote:Tak_o_tozh
      我不知怎么看了关于档案的节目,所以一位历史学家给了1一本书,用列宁和斯大林签署的文件在家里呆了几天,并且通过检查并不是一个傻瓜。 结果是这样的:一些最重要的页面是一个非常聪明的假货加上一个人工老化的假。 所以我认为你可以在咖啡馆尽可能多地猜测,但是我们的服务从未失败过,可能会长期毁掉它。 写了同样的Rezun,关于2 MB的披露时间很长时间没什么,加上很多档案源于法律关于档案的行动。

      你混淆了不同的概念。
      有一个状态档案,其中没有秘密文件。 历史学家撒谎;他们不会将国家档案中的文件发给房子,当然,你可以复制或窃取他们。 在许多州档案馆收取少量费用,您可以订购文件副本。 最有可能的是历史​​学家,如果他存在的话,将副本拖回家。
      有特殊服务的部门档案,苏共中央和各部门,各部委和企业,它们大多包含官方文件,秘密和猫头鹰文件。 秘密。 这些档案只能访问经过可靠性测试的员工。
      对办公室和部门档案中的文件进行分类和解密只能授予具有相应权限的员工。
      每份文件都有保质期,之后根据服务或部门的规定将其解密并转移到国家档案馆或销毁。
      未经苏联授权委托,未经授权销毁文件几乎是不可能的。 在90-s中,当服务和部门被淘汰时,一切皆有可能并且档案被破坏,并将它们出售给敌人并制造假货而不是原件。