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1955中的战舰“Novorossiysk”炸毁了意大利海军的战斗游泳者?

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1955中的战舰“Novorossiysk”炸毁了意大利海军的战斗游泳者?

第十届游泳特种部队老兵 船队 意大利海军报道说,苏联海军新罗西斯克号黑海舰队的战舰于29年1955月4日在神秘情况下死亡,被意大利战斗游泳者炸毁。 雨果·德·埃斯波西托(Hugo de Esposito)在接受意大利版XNUMXArts采访时发表了这一表白。


Hugo de Esposito是意大利军事情报局的前雇员,也是封闭(加密)通信方面的专家。 据他说,意大利人不希望战舰,前意大利人无畏“朱利奥切萨雷”,去“俄罗斯人”,所以他们小心翼翼地摧毁它。 这是意大利军方首次直接承认他们参与了战舰的爆炸和死亡。 在此之前,海军上将吉诺比林德利和意大利特种部队的其他老兵否认意大利人参与了这艘船的死亡。

在2005年“Itogi”杂志公布的战舰“新罗西斯克”死亡类似的材料。 该杂志被放置在前苏联海军军官,谁移居到美国,谁最后破坏“妮可”的生存肇事者见面的故事。 意大利人说,当有苏联,10-舰队Yunio瓦莱里奥Scipione的贝佳斯(1906 - 1974)的前指挥官的意大利船只的转移,绰号“黑王子”发誓要报仇意大利的耻辱和炸毁战舰出现什么情况。 Aristocrat Borghese并没有向风吹言。

战争结束后,苏联水手的警惕性变得迟钝了。 意大利人知道的水域以及 - 卫国战争«10-MAS舰队”( - 突击资金或意大利Motoscafo Armato Silurante - 来自意大利Mezzi D'Assalto武装鱼雷艇)期间,在黑海进行操作。 在这一年里有准备,执行者是八个破坏者。 21 1955月,意大利离开了货船去了第聂伯河谷物装载下的港口之一。 在午夜的微型潜艇的底部,从一个特殊的孵化公布十月26 15英里特拉弗斯灯塔赫索尼索斯货轮。 潜艇“短笛”发生在塞瓦斯托波尔海湾欧米茄,其中时间基地已安排的区域。 随着达到“新罗西斯克” gidrobuksirov颠覆集团的帮助下,已开始铺设费用。 两名意大利潜水员返回欧米茄,因为那些处于磁力瓶中的爆炸物。 成功地能够停靠在货船上并离开。

战略奖杯

Giulio Cesare系列船是Conte di Cavour类型的五艘船之一。 该项目由海军少将Edoardo Masdea开发。 他提出了一艘装有五个大口径炮塔的船:在船头和船尾,下炮塔是三枪,上枪是两枪。 另一个三枪炮塔被放置在船中间 - 管道之间。 枪的口径是305-mm。 Julius Caesar在1910年度布置并在1914年度委托。 在1920中,该船经历了第一次升级,获得弹射器以发射水上飞机和起重机将飞机从水中升起并进入弹射器,并更换了火炮火控系统。 战舰成为训练炮兵。 在1933 - 1937中 工程师弗朗西斯科·罗通迪(Francesco Rotundi)的项目对“朱利叶斯·凯撒”(Julius Caesar)进行了全面改革。 大口径火炮的功率增加到320-mm(它们的数量减少到10),射程增加,预订和反鱼雷保护得到加强,锅炉和其他机制被更换。 枪支射程可达32公里,炮弹超过半吨。 船舶的排水量增加到24千吨。

在第二次世界大战期间,该船参加了许多军事行动。 1941年,由于缺乏燃料,旧船的战斗活动减少了。 1942年,“尤利乌斯·凯撒”从现有舰队中撤出。 除了缺乏燃料外,在统治下的鱼雷袭击还可能导致战舰死亡 航空 空中的敌人。 直到战争结束的那艘船都变成了浮动的军营。 停火后,盟军司令部最初希望将意大利战列舰控制在其控制之下,但随后包括凯撒在内的三艘旧船被允许转移意大利海军用于教育用途。

根据一项特别协议,胜利的权力将意大利舰队与赔偿分开。 莫斯科自称是一种新型的战舰“利托里奥”,但苏联流传唯一过时的“恺撒”和轻巡洋舰“的Filiberto埃马努埃莱公爵德斯塔”(“刻赤”),驱逐舰9,4潜艇和若干支援船。 在苏联,美国,英国,受意大利侵略其他国家之间传递的意大利船只分工的最终协议于今年1月10 1947在安理会的盟国外交部长签署。 特别是法国人已经转移了4巡洋舰。 4驱逐舰和2潜艇,希腊 - 一艘巡洋舰。 新战舰前往美国和英国,后来作为北约伙伴关系的一部分返回意大利。

在1949之前,Caesar被保存并用于训练。 他处于一个严重被忽视的状态。 该战舰被列入黑海舰队。 5 March 1949,战舰被命名为Novorossiysk。 在接下来的六年里,在新罗西斯克进行了大量的修复和升级战舰的工作。 它配备了短程防空火炮,新雷达,无线电通信和船载通信,现代化的大口径发射控制,取代了应急柴油发电机,改变了意大利涡轮机和苏联涡轮机(将船速提高到28单位)。 到死亡时,新罗西斯克号是苏联舰队中最强大的舰艇。 他有10支320-mm枪,12 x 120-mm和8 x 100-mm枪,30 x 37-mm高射炮。 该船的排水量达到29千吨,长度为186米,宽度为28米。

尽管它的年龄很高,但战列舰是进行原子实验的理想船只。 他的320-mm火炮在距离32公里的525公斤炮弹击中目标,适合在其中放置战术核弹头。 回到1949,当苏联获得核电地位时,战争部长亚历山大·瓦西列夫斯基和新西兰国防部长尼古拉·布尔加宁在新西兰国立大学访问战舰。 在1953,苏联国防部长Georgy Zhukov延长了新罗西斯克的寿命1955年。 关于战舰原子现代化的计划涉及两个阶段。 在第一阶段,他们计划开发和制造一批带原子电荷的特殊设备。 第二,用可装备核弹头的巡航导弹装置取代炮塔。 在苏联军工厂中,他们首先致力于制造一批特种设备。 这艘船的炮兵在亚历山大·帕夫洛维奇·库克塔(Alexander Pavlovich Kukhta)战舰队长10最有经验的指挥官的指挥下,解决了控制主口径火炮的问题。 所有1大口径火炮现在可以射击一个目标。

“新罗西斯克”的悲惨死亡

十月28新罗西斯克1955位于塞瓦斯托波尔北湾。 A. Kukhta正在度假。 人们相信,如果他在船上,爆炸发生后的事件可能会以不同的方式发展,而不是那么悲惨的过程。 2船的代理船长G.A. Khurshudov离开岸上。 战舰上的高级军官是助理舰艇指挥官Z. G. Serbulov。 10月29在1小时31分钟的船头下发生了强烈的爆炸,相当于1-1,2吨的三硝基甲苯。 爆炸,对于一些似乎加倍的爆炸,穿过一艘巨大的军舰的多层装甲船体从底部到上层。 形成了巨大的170平方米,右舷底部的一个洞。 水冲进去,破坏了硬脑膜内部舱壁并淹没了船。

Vzvyv,发生在船上人口最密集的地方,数百名船员睡在船头驾驶舱内。 最初,在150-175人员死亡之前,大约相同数量的人受伤。 从洞里听到了几十名伤员,来水的噪音,死者的遗体飘来。 出现了一些混乱,他们甚至认为战争已经开始,他们从空中击中船只,宣布紧急情况,然后在战列舰上发出战斗警报。 机组人员根据战斗时间表取得了炮弹,炮弹被送往高射炮。 水手们使用了所有可用的能量和排水装置。 紧急情况小组试图将灾难的后果本地化。 塞尔布洛夫组织救出被淹的房屋内的人员,并开始准备将伤员送往岸边。 该战舰计划被拖到最近的沙洲。 紧急货物和医疗队开始从附近的巡洋舰抵达。 开始接近和救援船只。

那时,发生了悲剧性的错误;黑海舰队司令V.A.Parkhomenko中将抵达战列舰并下令停止将新罗西斯克拖到浅水区。 当他们试图更新它时,已经太晚了。 战舰的船头已经坐在地上了。 Khurshudov,看到港口一侧的名单正在增加,他无法阻止水流,建议部分船员撤离。 他得到海军少将尼古拉·尼古尔斯基的支持。 人们开始聚集在船尾。 Comflot以保持冷静为借口犯了一个新的错误(“我们不会引起恐慌!”),他停止了疏散。 当做出疏散决定时,船开始迅速颠倒过来。 许多人留在船内,其他人在翻船后无法游泳。 在4小时14分钟,战舰“Novorossiysk”躺在港口一侧,过了一会儿翻过龙骨。 在这种状态下,该船持续了22小时。

船内有很多人为了生存而奋斗到底。 其中一些还活着,留在“气囊”中。 他们敲响了关于自己的信息。 水手们没有等待上面的指示,打开了战舰船尾的底部镶板,救了7人员。 成功的启发,开始在其他地方削减,但无济于事。 空气离开了船。 他们试图修复差距,但它已经无用了。 战舰终于沉没了。 在最后几分钟,在直接对话音桥连接原型被带到事故现场之后,听到了苏联水手们如何演唱“瓦良格”。 很快一切都很安静。 一天后,在其中一个喂养驾驶​​舱中发现了活着。 潜水员能够拉动两名水手。 1十一月的潜水员不再听到战列舰战舰的任何敲门声。 10月31埋葬了第一批死去的水手。 他们在所有幸存的“新罗西斯克主义者”的陪同下穿着礼服制服,他们穿过整个城市。

在1956中,开始使用吹制方法提升战舰。 她是由特殊目的探险队EON-35领导的。 4月1957完成了初步工作。 可能4船漂浮在龙骨上 - 先是鼻子,然后喂食。 14 May(根据其他信息,28 May)战舰被拖到哥萨克湾。 然后它被拆开并转移到Zaporizhstal工厂。

政府委员会的意见

由苏联部长理事会副主席,造船业部长,工程和技术服务中将维亚切斯拉夫·马利舍夫率领的政府委员会在悲剧结束两周半后结束。 17 11月份报告提交给苏共中央委员会。 共产党中央委员会通过并批准了调查结果。 “新罗西斯克”死亡的原因被认为是水下爆炸,显然是德国磁力矿,自第二次世界大战以来一直处于谷底。

燃料仓或火炮酒窖爆炸的版本几乎立即被扫除。 在悲剧发生之前,船上的燃料库的容量是空的。 如果炮弹爆炸,战舰将被炸成碎片,邻近的船只将遭受严重损失。 这个版本被水手的证词驳斥了。 贝壳保持安全和健康。

负责人和船的死亡的是车队Parkhomenko,海军少将Nikolsky,黑海舰队军事委员会成员,Kulakov海军中将,Khurshudov队长2,战舰的代理指挥官。 他们的级别和职位都被降级了。 此外,惩罚由海军少将加利茨基担任 - 海军上将 - 保护水域的司令部。 该分布还包括战舰A. P. Kukht的指挥官,他被降级为2级别的队长,并被派往保护区。 委员会注意到,最终船只的人员为其生存而奋斗,展示了真正的勇气和英雄主义的例子。 然而,船员拯救船只的所有努力都被“犯罪轻浮,不合格”的命令否定了。

此外,这场悲剧是从海军总司令尼古拉·库兹涅佐夫的职位中删除的​​原因。 赫鲁晓夫并不喜欢他,因为这位最大的海军指挥官拒绝了“优化”舰队的计划(斯大林将苏联海军变成海洋舰队的计划受到了抨击)。

版本

1)大多数选票赢得了该矿的版本。 从南北战争时期开始,这些弹药在塞瓦斯托波尔湾并不少见。 在卫国战争期间,德国空军和海军已经从海上和空中开采水域。 海湾经常由潜水队清理并拖网,他们发现了地雷。 在1956-1958中 在新罗西斯克去世后,已发现德国底部矿山的19,包括在苏联船舶死亡的地点。 但是,这个版本有弱点。 据信,通过1955,所有底部矿井的电源应该已经放电。 是的,此时保险丝将无法使用。 悲剧发生之前,在一桶号3“新罗西斯克”10次停泊,而战舰“塞瓦斯托波尔”134次。 没有人爆炸。 此外,事实证明有两次爆炸。

2)鱼雷攻击。 据说这艘战列舰被一艘不知名的潜艇袭击。 但在澄清悲剧的情况时,未发现鱼雷从攻击中留下的特征迹象。 但是他们发现,为了保护黑海舰队的主要基地,保护水域的师只在爆炸发生时处于不同的地方。 在战舰死亡的那天晚上,苏联舰艇的外部袭击没有得到保护; 网络门是开放的,噪音研磨机没有工作。 因此,塞瓦斯托波尔海军基地没有防御能力。 从理论上讲,敌人可以穿透它。 敌方迷你潜艇或转移单位可以穿透黑海舰队主要基地的内部突袭。


3)颠覆团体。 “新罗西斯克”可能会摧毁意大利的游泳运动员。 意大利舰队的海上颠覆破坏者已经有了将小型潜艇穿入外国海港的经验。 18 12月1941在中尉指挥官Borghese指挥下的意大利破坏者秘密地穿过亚历山大港并且磁力炸药严重损坏了英国战列舰“Veliant”,“伊丽莎白女王”,驱逐舰HMS Jarvis并摧毁了油轮。 此外,意大利人知道水域 - 10-I舰队位于克里米亚的港口。 考虑到港口安全领域的邋iness,这个版本看起来很有说服力。 此外,有意见认为英国海军12舰队的专家参与了该行动(或者是完全组织和进行的)。 她的指挥官当时是另一名男子传奇人物 - 2级别的Lionel Crabb队长。 他是英国舰队中最好的潜艇破坏者之一。 此外,战争结束后,来自10舰队的俘虏意大利专家咨询了英国人。 伦敦有一个重要的原因毁坏新罗西斯克 - 它未来的原子武器。 英格兰是最具战术核武器的目标 武器。 值得注意的是,10月底1955,英国舰队的地中海中队在爱琴海和马尔马拉海进行了演习。 但是,如果这是真的,问题出现了,克格勃和反间谍做了什么? 他们在此期间的工作被认为非常有效。 忽视了他鼻子底下的敌人的行动? 此外,这个版本的铁证据不是。 所有印刷出版物都不是很可靠。

4)KGB操作。 新罗西斯克被苏联最高政治领导人的命令淹没。 这次破坏是针对苏联舰队的最高领导层的。 赫鲁晓夫参与了武装部队的“优化”,依靠火箭部队和海军 - 在装备导弹的潜艇舰队上。 “新罗西斯克”的死亡让海军领导层罢工,反对减少“过时”的船只,并削减建立水面舰队部队的计划,增加其力量。 从技术角度来看,这个版本非常符合逻辑。 战舰受到两项指控的破坏,总TNT相当于1,8吨。 它们被安装在靠近弓形火炮窖的地面上,距离船的中心平面并且彼此之间的距离很短。 爆炸发生的时间间隔很短,造成累积效应和损坏,因此新罗西斯克沉没。 考虑到赫鲁晓夫的诡计政策,他摧毁了国家的基本制度,并试图在1950-1960-s中重新进行“重组”,这个版本有权存在。 在船被抬起后,船舶被怀疑和仓促清算。 新罗西斯克被迅速切成废金属,案件被关闭。

我们是否曾经知道数百名苏联水手惨死的真相? 很可能不是。 如果西方情报机构或克格勃的档案中没有可靠的数据。
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  1. 雅各布31
    雅各布31 24 August 2013 07:32
    +15
    这只希特勒(Hitler)垃圾非常害羞,有必要从那时或现在的三张皮肤上撕钱!!!
    1. xetai9977
      xetai9977 24 August 2013 09:04
      +26
      关于“意大利痕迹”是在80年代后期写的。 此版本一直存在。 但是意大利政府不太可能意识到新罗西斯克死后其特殊部门参与的事实
      1. 西伯利亚
        西伯利亚 24 August 2013 13:15
        +5
        或者,也许到目前为止,他们一直“保密”直到某年?
        1. 孤独
          孤独 24 August 2013 17:33
          +4
          Quote:西伯利亚
          或者,也许到目前为止,他们一直“保密”直到某年?


          不可能,但恰恰在“秘密”标题下,甚至在终身分歧的情况下。
      2. Vovka levka
        Vovka levka 24 August 2013 15:04
        +18
        Quote:xetai9977
        关于“意大利痕迹”是在80年代后期写的。 此版本一直存在。 但是意大利政府不太可能意识到新罗西斯克死后其特殊部门参与的事实

        这是否有争议。 但无论如何,没人会认出任何东西。
        每个州在壁橱里都有过去和将来的骨架。
        问题不同吗?
        由于爆炸后有很多时间,他设法将船淹没在自己的海湾中。 它违抗任何逻辑。 这表明领导力培训的水平。
        海军上将尼科尔斯基没有让船长履行直接职责,而是将猪的鼻子塞在一块完整的公羊身上。 在沉没的船上安排了一个具有最高指挥权的茶话会,而不是将其搁浅。
        1. AVT
          AVT 24 August 2013 15:21
          +3
          引用:Vovka Levka
          而不是将船搁浅。

          我不记得了,但是似乎来自即将来临的营救者卡拉巴赫的某人说,将其锚固并淹死就足以使它不会翻倒,但是你是对的-结论之一是,最高指挥官被教导要战斗,但不能战斗为了生存,但船员为这艘船无私地奋斗!总的来说,从第一次世界大战开始,这艘旧船就不需要一艘旧船,即使是新的Littorio船也被立即砍掉了,这是同一回事。
        2. 招手
          招手 25 August 2013 12:03
          +3
          引用:Vovka Levka
          在沉没的船上安排了一个具有最高指挥权的茶话会,而不是将其搁浅。


          当战列舰移交时,一切都是文盲。

          为了拯救留在内室气泡中的水手,在底部放下了一种“营救室”。 将其从大气压下密封,切下一块底部。 允许3名或5名水手。 而不是再次酿造底部并将“照相机”移动到另一个地方,只是对“照相机”进行了减压。 压力均衡,水充满了一切。 船沉没了。
      3. denson06
        denson06 25 August 2013 01:00
        +2
        从出版物来看,他们已经承认......而不是其他人,而是意大利海军Flotilla Hugo de Esposito战斗游泳运动员的特种部队的退伍军人......奇怪的是,这么多年后老年人做出这样的启示并说谎是否有意义?虽然一切皆有可能......但仍然没有其他证据......
        1. vadson
          vadson 25 August 2013 18:24
          0
          也许是在晚年,良心受到折磨,或者决定从灵魂中消除罪恶,所以我打开了
          1. Shumka
            Shumka 25 August 2013 22:02
            +4
            引用:vadson
            也许是在晚年,良心受到折磨,或者决定从灵魂中消除罪恶,所以我打开了

            良心而不是良心-英格兰的航空母舰快要淹死了,卑鄙的托儿所和谋取利益的卑鄙的人。 正如他们所说-在敌人中招募英国人真是不好,但上帝禁止与他成为朋友,''Koryak,但是类似的事情。
          2. 亚历克斯
            亚历克斯 6二月2014 15:48
            +2
            哦,伙计们,我真的不相信这些退伍军人的这些迟来的启示(我会抛开他们在战争期间的年龄和他们可以知道的事情的问题)。 现在你可以随心所欲地聊天,去看看吧。 所以,一团泥土会飞向胜利的敌人(好吧,他们说我们有多酷,即使在10已经过了几年之后),我们自己看起来像英雄,你可以在你去世前在残疾人家中向邻居炫耀。 总之,“通心粉小道”我简直不敢相信。 但是角度 - 这是另一回事,他们是有历史的敌人,没有良心,有着坚实的吝啬。
            1. shasherin_pavel
              shasherin_pavel 6二月2014 17:52
              0
              年轻的你显然还是个男人。 意大利游泳运动员的出生日期不是今天,也不是昨天,而是XNUMX年代,因为同年在意大利,意大利的最高职位被追授给格斗游泳运动员。
    2. Mitek的
      Mitek的 24 August 2013 09:09
      +4
      Quote:Yakov31
      这只希特勒(Hitler)垃圾非常害羞,有必要从那时或现在的三张皮肤上撕钱!!!

      炸弹很可能是在船舶移交之前植入的。 破坏者不得不激活它。 在我看来,拖曳炸药的数量应该很大。
      1. redwolf_13
        redwolf_13 24 August 2013 11:08
        +1
        如果您知道大量的位置和方式,则没有必要。 尽管第十舰队在亚得里亚海的英吉利湾创造了奇迹。 如果对“青蛙人”感兴趣,请访问http://www.gramotey.com/?open_file=10
        另外还有一部由英国人拍摄的宏伟电影,被称为“人蛙”,在那里很好地展示了第10届国际天文学联合会的舰队的工作以及对英国的反破坏活动的形成。
        1. 亚历克斯
          亚历克斯 6二月2014 15:55
          0
          Quote:redwolf_13
          尽管10舰队在亚得里亚海的英国海湾中创造了奇迹。
          是的,她没有做任何特殊的奇迹。 我必须说,声明并非毫无根据,Borghese读到。 当然,在英国战列舰中出洞,但仅此而已。 “伊丽莎白女王”甚至没有失去战斗力,只有移动的能力,甚至不久。 他坐在底部,但最重要的是它不明显(深度很小)。 随着“勇敢”有点复杂,但也不是灾难性的。 两者都得到修复并投入运行。 攻击对象的文盲选择(浅海湾中的巨型船只)通常会说出他们的“技能”。 一般来说,一切都是意大利语:最重要的是,有很多噪音。 嗯,这个点是零的事实,所以没关系。
          1. shasherin_pavel
            shasherin_pavel 6二月2014 18:01
            0
            这些是战舰,而不是驱逐舰。 即使更换战列舰上的旧枪也需要八个月的时间。 当敌人发现战列巡洋舰发生故障时,他知道自己有安全的时间来护卫车队并撤离,并为与拦截敌方海上战舰无关的其他目的分配船只。 这是他们在海上的部队的主要优势,在着陆或部队运输过程中占了上风。 这艘战舰不是保龄球道上的吃喝玩乐,掉下来后退。 在英国海军的历史上,甚至对“ B斯麦”号的破坏也作为胜利和在海上的统治地位的恢复而下降。
      2. 先生x
        先生x 24 August 2013 17:37
        +3
        Quote:Mitek
        很可能炸弹是在船转移之前铺设的。 破坏者必须激活它。

        这不太可能。
        在接下来的六年里,在新罗西斯克进行了大量的修复和升级战舰的工作。

        我不认为在47中,战舰被接受了“不看”。
        我知道即使是游船也难以搜索,而不是像大型船只。
        但是在那些6年代,当船舶正在进行现代化改造工作时,肯定会遇到一个指控。
      3. 乌佐利夫
        乌佐利夫 24 August 2013 21:45
        +5
        Quote:Mitek
        炸弹很可能是在船舶移交之前植入的。

        版本不滚动-孔的边缘在外壳内部弯曲。
      4. 孤独
        孤独 24 August 2013 21:51
        +3
        这艘船经过多次修理,此外,它在接待处进行了全面检查,甚至检查了漏洞。想说这艘船是用涂鸦检查过的吗?
    3. S-200
      S-200 24 August 2013 18:10
      +7
      好痛...非常痛苦! 有敌人,有……。
      平庸的指挥官曾经,现在和想要,不要...

      对于那些心怀“ Varangian”战斗而死的水手的永恒记忆...[
      PS 和意大利人,尽管他们天生有天赋(即使有我们的所在地)。G-OV-BUT士兵(而且您不敢相信他们的话),他们只能凭空做点事情。
      聚苯硫醚 我们的海军欠诺沃罗西斯克的意大利人和库尔斯克的阿梅尔人……必须清偿债务 愤怒
  2. Sahalinets
    Sahalinets 24 August 2013 07:39
    +2
    “新罗西斯克”是一个巨大的悲剧,这艘船的死亡并非偶然,这一事实是显而易见的,很可能这确实是经过精心计划和实施的改道。 遗憾的是,由于草率的原因他们没有立即建立它,但是如果要抓住罪魁祸首,那么意大利或小不列颠这样的活动很可能会乘以零。
    1. 老man54
      老man54 24 August 2013 17:41
      +2
      Quote:Sakhalininets
      然后当场抓住匪徒,意大利或Melbritain很有可能会乘以零 这类活动.

      出于SSGT K-141 “库尔斯克” 在监狱旗帜下的朋克不是真的“乘以零”! 愤怒
  3. Kibalchish
    Kibalchish 24 August 2013 08:01
    +4
    另一个国家的一艘国家船的太阳攻击是一种战争行为。 杀死了614的人。 我们将如何回应?

    回答的目标:

    一次:http://en.wikipedia.org/wiki/Cavour_(XXUMUM)

    Два: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B6%D1%83%D0%B7%D0%B5%D0%BF%D0%BF%D0%B5_%D
    0%93%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D0%B8_(%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D
    0%B0%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B5%D1%86)
    1. shasherin_pavel
      shasherin_pavel 24 August 2013 08:09
      +6
      但是库尔斯克被刹车降低了。 第三世界还不够。 美国为了使库尔斯克成为鱼雷袭击而抛弃了这笔钱,Polyarny为这笔钱为已故水手,幼儿园和学校的家庭建造了公寓,并免除了债务-其余的贷款租赁。 还是变成第三次世界大战?
      1. bomg.77
        bomg.77 24 August 2013 09:01
        +6
        Quote:shasherin_pavel
        但毕竟,库尔斯克被踩下刹车。
        我也是这篇关于库尔斯克的文章提醒((。
      2. 泰德勒姆
        泰德勒姆 24 August 2013 09:22
        +4
        那笔钱比我们水手的生活更重要! 不要有第三次世界大战,但不应该与他们有任何关系! 尽管仍然有必要认识到我们当时非常脆弱和虚弱的事实,但这可能是挑衅。 我们决不能做出这样的决定,因为这是一个非常严重的问题。
        1. 苏霍夫
          苏霍夫 24 August 2013 11:22
          +12
          Quote:Taidrem
          还有什么比金钱更重要 我们水手的生活!

          这个问题是正确提出的。
          以眼还眼,以牙还牙......
          我们必须充当一个著名的西方情报机构,该机构在工作中既忽略限制法规又不考虑国家边界。
          他们的同胞之死不能置之不理。
          你可以拿钱,但报复是必要的:耻辱是什么。
          1. 阿斯加德
            阿斯加德 24 August 2013 14:45
            +15
            伙计们!!!
            您可以自己做,最主要的是头在肩膀上))))
            该州的特殊服务部门帮助讲话的KadyrovIT他在16岁时杀死了第一个俄罗斯人...
            致他的父亲(天国))阿赫玛特(Akhmat)...谁说,要尽力杀死俄国人...

            假期就足够了)))
            经过适当的培训....
            1. 孤独
              孤独 24 August 2013 17:35
              +5
              顺便说一句,第一家公司成立之初,作为车臣的多面手艾哈迈德·卡德洛夫宣布了“圣战”。
          2. 老man54
            老man54 24 August 2013 17:50
            +4
            Quote:苏霍夫
            以眼还眼,以牙还牙......

            Quote:苏霍夫
            他们的同胞的死不能得不到答案。你可以拿钱,但有必要报复:不管是什么耻辱。

            你是我的“+”,抱歉10无法送达。 hi
            这不能忘记或原谅! 并没有必要全力以赴! 但敌人必须清楚地明白,他们的任何肮脏伎俩都会在血腥的鼻涕中打嗝!
          3. 亚历克斯
            亚历克斯 6二月2014 16:04
            0
            Quote:Taidrem
            而这笔钱比我们水手的生命更重要!
            不再重要,它是 - 没有讨论! 但是,国家的智慧(或狡猾,如果你愿意)也是必要的。 加剧,知道你仍然在头上(或在最好的牙齿) - 这不是一个伟大的头脑,而是,姿态的证据。

            更正确地做到这一点:
            Quote:苏霍夫
            你可以拿钱,但报复是必要的:耻辱是什么。
            也许有人会责备我们,他们说,不是绅士,所以这是不可能的......但就我而言,除了渣滓之外别无他法。 在这方面正确地“上帝的选民”来了
            忽视了诉讼时效和国家边界。
            .
            哦,我们的力量在哪里,也许再过三十年就足以让我们坐在炉子上......
        2. fartfraer
          fartfraer 25 August 2013 06:04
          +2
          “尽管仍然有必要认识到我们当时非常脆弱和软弱的事实,”-当时(第二次世界大战之后),工会还不是脆弱和脆弱的。我想知道那时谁是强者?)
      3. 海盗
        海盗 24 August 2013 17:05
        +1
        Quote:shasherin_pavel
        但毕竟,库尔斯克被踩下刹车。 只有第三世界缺乏。

        事实证明意大利人是我们的债务人......
        1. 老man54
          老man54 24 August 2013 17:51
          +1
          Quote:海盗船
          Quote:shasherin_pavel
          但毕竟,库尔斯克被踩下刹车。 只有第三世界缺乏。

          事实证明意大利人是我们的债务人......

          不,他们不是,其他一些!
          1. VOLCHONOKSURALA
            VOLCHONOKSURALA 25 August 2013 12:28
            +2
            我会同意的! 不是他们。 必须给他们应有的权利-他们自己推翻了他们的法西斯统治。 在战后的所有岁月中,直到今天,意大利人还没有表现出对我们的敌意! 在这种背景下,为民族荣誉报仇的问题似乎也是一个幻想! 那风险呢? 如果这项特殊行动失败(确定发起者),对于意大利来说,这将是一个真正的政治P.I.。 但是盎格鲁撒克逊人却参与其中! 从他们中最重要的是您应该在后面看到这种刀!!! 对于这么多英雄的死亡,直到最后唱着“ VARYAG”! 我会毫不犹豫地淹没他们在大西洋的所有盎格鲁-萨克森州! 永远! 世界将会变得更好!!!
            1. Den 11
              Den 11 25 August 2013 12:35
              -1
              1955年,诺瓦罗西斯克号战舰在塞瓦斯托波尔湾爆炸,造成614人丧生,这是意大利情报部门挪用情报的结果。
              格斗游泳运动员“伽玛”雨果·德埃斯波西托的特殊部门的资深人士在接受意大利4Arts意大利版采访时表示了这种认可,并报道了基辅门户网站的“历史真相”。
              这位资深人士解释说,意大利人不希望第二次世界大战结束后由俄罗斯人继承的前战列舰“朱利奥·切萨雷”继续成为苏维埃黑海舰队的一部分。
              “他们尽了最大的努力,”破坏者说。
              该出版物强调说,雨果·德·埃斯波西托(Hugo d'Esposito)一词是对意大利军方参与破坏新罗西斯克的首次认可。 在此之前,他们断然否认类似版本。
        2. Starover_Z
          Starover_Z 24 August 2013 18:59
          +4
          事实证明意大利人是我们的债务人......
          不是债务人-KROVNIKI !!!
        3. shasherin_pavel
          shasherin_pavel 25 August 2013 08:59
          +2
          凯撒·朱利叶斯(Caesar Julius)却没有采取什么措施来衡量俄罗斯对盟军的伤害:德国,匈牙利,罗马尼亚,意大利。 但是,一个“诺曼底·内曼”(Normandy Neman)能否补偿在Borodino战场上被41击败的法国军团? 芬兰人几乎忘了。 毕竟,在他们的参与下,列宁格勒遭到封锁。
    2. ildar335
      ildar335 24 August 2013 15:02
      +5
      我支持一个不错的答案! am
      关于面食,ehjls像野兔一样逃离了整个战争,他们唯一能做的就是把一把安静的“刀子放在身边”,山峦和悲哀交织着,但是你自己,zilch!
      我不记得哪个历史人物说过:“在任何国家都没有如此众多的堡垒,以至于他们的“捍卫者”被抛弃在第一个危险中! 像这样
      1. shasherin_pavel
        shasherin_pavel 24 August 2013 16:10
        +2
        至于面食:我们的ludi属于意大利人的占领,他们说意大利人被称为“猫狗”,因为在德国人的小屋里几乎没有剩下的人之后,意大利人就吃了猫,因为他们给猫的饲养比以往任何时候都要糟。 但是,只有唤醒意大利人然后说:看,德国人来了。 他们在手上缠绕皮带并在战斗中击败了德军。 意大利军官仅进行监视,以确保没有德国人被杀。 但是,当德国人降落在意大利时,他们自己对意大利人对他们的顽强战斗感到惊奇。 是意大利面吗? -德国人问,-他们被替换了。 在俄罗斯,大多数意大利人不想打架和打架。 但是对于他们的意大利,他们是士兵。
        1. 老man54
          老man54 24 August 2013 17:56
          0
          Quote:shasherin_pavel
          但这足以唤醒意大利人并说:看,德国人即将到来。 他们将腰带系在手上,用致命的战斗击败德国人。

          为什么会这样? 我没有听说过这个。 笑
          Quote:shasherin_pavel
          但对于意大利人来说,他们是士兵。

          有趣的信息,谢谢,显然我的意识差距! 感觉
          1. shasherin_pavel
            shasherin_pavel 25 August 2013 09:18
            +4
            他没有特别提及,但在一本书中:德拉金(Drabkin)或伊萨夫(Isaev)...我记不清了,但是侦察员引用了一个意大利人住的老人的故事。 我还曾在祖父的集体农庄铁匠那里听到过类似的苏联时期的话。 意大利人并没有自己与共产党开战。 正如意大利军团的一名军官在回忆录中所写的那样,当他们看到德国人如何对待被占领的俄罗斯人口时,他们对他们表示不屑一顾,但事实证明,德国人截获了运往意大利军团的粮食,这已经引起了德国人的仇恨。 正是从他那里他读到,军官们必须掩盖那些在战斗中受到强烈打击的德国人,并将他们退出战斗,战斗是丑闻,而谋杀案则由法庭进行了调查。 首先是对德国人的屈辱进行报仇,然后鄙视德国人对平民的“剥削”。 很难相信,但是一个侦察员写道,当他们将意大利语作为一种语言时,他恳求他放手,因为他有许多孩子将遭受意大利政府的镇压,并作为回报,答应带其他在意大利没有人的士兵,纳粹可以报仇的人:战争之前所有亲戚都死了,或者士兵是孤儿。 他做到了:他带来了大约50名士兵,但他本人回去了。
        2. Drosselmeyer
          Drosselmeyer 24 August 2013 19:44
          0
          抱歉,德国人何时登陆意大利? 他们占领了一半的营地(由于美国人,整个营地都没有时间),梯队将前意大利军队猛烈地投入了集中营。 想象,但是知道措施。
          1. shasherin_pavel
            shasherin_pavel 25 August 2013 09:28
            +2
            德国人本人在回忆录中写道,占领意大利一半不是野营之旅。 为什么是意大利而不是整个地板? 因为意大利人已经不是在外国与共产主义者作战,而是为他们的意大利而战。 如果这是幻想,那么德国人自己,而不是我的。 这就是为什么我的房间的整个墙壁都被回忆录占据,而其中只有一部分是历史研究。 我相信更多的是在世人确认的东西,最好是没有一个。 但是一些。 我本人知道那些信任退伍军人的人,但是请检查一下,我的叔叔戈尔布诺夫·萨瓦蒂(Gorbunov Savatiy)–指挥官与摩尔曼斯克州死亡谷的一名排长,离婚的罚款工离婚了,有时这是关于我刚刚微笑的那个时代的技巧。 他Katyusha射击了20公里。 但是他被原谅了,但是他以步兵和侦察来到柏林-这枚奖牌得到了证实。 他手里拿着红色横幅勋章,两个星星和一堆奖牌。
    3. 评论已删除。
    4. 老man54
      老man54 24 August 2013 17:53
      0
      Quote:Kibalchish
      另一个国家的一艘国家船的太阳攻击是一种战争行为。 杀死了614的人。 我们将如何回应?

      Blo必须在之前回答,而不是在60年之后回答! “战斗结束后,他们不会挥拳!” 但是整个想法是非常正确的,你是我的“+”。 hi
      1. S-200
        S-200 24 August 2013 18:35
        +5
        引用:老man54
        早些时候有必要回答blo,而不是60年后! “战斗结束后,他们不挥动拳头!!” 但是整个想法是非常正确的,你对我“ +”

        20年后,希特勒对凡尔赛的耻辱做出了回应……-讨论了“ geyropa ussa”! 已经飞了下来...
        国家基因组局限性法规-不重要!
        PS 我们有这样的同志(克格勃上校 眨眼 ),它在外交上轻柔地传播着,但很难入睡...
        聚苯硫醚 但是,最后,伙计们……健康您真是太在乎了!
        hi
        HERS 他们 美国将被视为裸露的乳房!... 愤怒
        1. novobranets
          novobranets 25 August 2013 13:56
          +3
          Quote:S-200
          国家基因组局限性法规-不重要!

          (+)对您来说,俄罗斯帝国,然后是苏联,是俄罗斯的继任者,有着长期的发誓敌人……不,更确切地说,是敌人。 不管天气如何,它们都会不断地变大和变小,用不正确的手不断地变大,并且总是藏在阴影中,这就是(原谅我)英国。 现在已有几个世纪了! 他们睡着了,看到俄国崩溃了,英国不停地与俄国作战,即使不是公开的,也向我们的敌人提供武器,金钱和情报。 英格兰利用政治,经济手段,而不是dis视伪造和勒索,将俄国置于其有影响力的所有人(土耳其,波兰,日本等)的对立面。有形的aglitsky宝贝。 九头蛇的首领(并非无所谓)并不隐藏在女王je下的武装部队中,也不隐藏在白金汉宫中,而是在华尔街。 有消息说,在新罗西斯克上也有模糊但熟悉的烙印。 这里是。 伤心
          1. Den 11
            Den 11 25 August 2013 14:05
            +3
            绝对同意!这是我们的地缘政治对手!即使没有沙特阿拉伯也恰恰不是英国!!!数百年来一直如此,而且永远都是(甚至美国)
            1. novobranets
              novobranets 25 August 2013 14:11
              +2
              总的来说,所有肮脏的始作俑者都是英国,而美国是他们旁边的一个孩子。
              1. m262
                m262 25 August 2013 21:59
                +3
                拉德亚德·吉卜林(Rudyard Kipling)表示:只有所有人都死了,大游戏才会结束...
  4. clidon
    clidon 24 August 2013 08:01
    +9
    我不会认真对待退伍军人的话。 随着年龄的增长,许多人缺乏注意力,因此他们经常试图提醒自己。 当然,这是支持“破坏活动”版本的另一个事实,但它并不是唯一的版本。
    1. 老man54
      老man54 24 August 2013 17:57
      0
      引用:clidon
      对于退伍老兵的话,我不会那么认真。 随着年龄的增长,许多人缺乏关注,所以他们经常试图提醒自己。

      “+”!! 我同意不止!! 好
  5. T80UM1
    T80UM1 24 August 2013 08:02
    +6
    仍然有待人们对库尔斯克人的认可...要了解当局准备采取什么羞辱,以免引发冲突...
    1. El13
      El13 25 August 2013 11:58
      0
      您是该国总统,您确定知道“库尔斯克”号因错误(或悲剧性事故)被美国人用鱼雷击中了,您的举动是?
      一个小时之内就能将世界变成废墟,问题是,它会让您满意吗?
  6. shasherin_pavel
    shasherin_pavel 24 August 2013 08:15
    +4
    在苏联时期,在塞瓦斯托波尔时,我从塞瓦斯托波尔防御全景中的导游那里听到了这个故事,他向大家展示了新罗西斯克的所在地,即使在那之后,他也谈到了意大利的破坏活动,并说一个月后,意大利的最高统帅部死后追捕了意大利破坏分子潜艇。 。 因此,我们必须考虑一下意大利政府一旦被追授一事就知道发生了什么事的版本。
    1. 孤独
      孤独 24 August 2013 17:38
      +2
      未经政府批准,这是不可能的。意大利政府知道发生了什么事。此外,也许博尔盖塞亲自收到总理的命令,准备并进行此项行动
    2. shpuntik
      shpuntik 24 August 2013 22:03
      +2
      shasherin_pavel RU今天,08:15
      在苏联时期,在塞瓦斯托波尔,我从导游那里听到了这个故事,在塞瓦斯托波尔防御全景中,他展示了新罗西斯克的所在地,

      那就是他们从指南中听到的。 官方版本是关于德国的一枚地雷,只有水手才谈到破坏活动。 很难向水手掩盖真相,他们用鼻子闻到真相。 斯大林之后,人民的敌人上台了。 赫鲁晓夫知道真正的原因,也许是同意的。 第五列爬到戈尔巴乔夫(Gorbachev)的身旁,然后她悄悄地表现出来。 看一下事实:
      当时发生了一个悲剧性的错误,到达战列舰的黑海舰队司令V. A. Parkhomenko副海军上将命令将新罗西斯克的拖船暂停到浅水处。
      显然是愚蠢的命令。
      接下来,就在这里:
      Komflot犯了一个新的错误,以保持镇定为借口(“不要惊慌!”),他暂停了撤离工作。

      在这种情况下:
      但是事实证明,在爆炸发生时,原本应该守卫黑海舰队主要基地的水保护部的船只不在同一地点。 在战舰死亡的那天晚上,苏军的外部突袭没有受到保护。 网络大门被打开,噪音发现者没有工作。

      结果是:
      此外,这场悲剧是从海军总司令尼古拉·库兹涅佐夫的职位中删除的​​原因。 赫鲁晓夫并不喜欢他,因为这位最大的海军指挥官拒绝了“优化”舰队的计划(斯大林将苏联海军变成海洋舰队的计划受到了抨击)。

      另外:
      解除后,仓促清算也令人怀疑。 新罗西斯克很快被切成废金属,案件结案。

      有人说赫鲁晓夫的子孙住在沙里。 我不知道这是多么真实,我没有寻求确认,但原则上您可以在闲暇时做。
      1. shasherin_pavel
        shasherin_pavel 25 August 2013 19:59
        +1
        库尔斯克的官方版本是鱼雷在船上爆炸,违反了安全预防措施,但我要说的是:当军事飞行员为我们工作时,库尔斯克仍处于最底层,机长去了酋长办公室,还有两名中尉留在街上。 因此,我们向他们询问了库尔斯克。 他们说,他们的总部还保留着库尔斯克在水面上的照片(附近还有地面上的另一艘船)(引述)。 第二张照片:库尔斯克(Kursk)在底部,靠近彼得大帝(Peter the Great),第二艘船失踪了,随后法国人认为有两艘船恰好相吻合。 其中一个与库尔斯克(Kursk)发生碰撞,第二个听到了我们的鱼雷管的装载方式,在弯道前将库尔斯克(Kursk)砍下,并带领我们的反潜舰艇落后。 船因碰撞而受损,倒在地上并驶入中性水域。
        他们对鱼雷说,直到鱼雷离船一百米,它才不会爆炸。就像在飞机上,炸弹上一样,开关在保险丝上,炸弹不会飞一段距离并且开关不会从保险丝上飞下来,保险丝才起作用。 鱼雷进行了现代化改造,但是自43年以来,没有提前记录过一次轰炸。
      2. shasherin_pavel
        shasherin_pavel 25 August 2013 20:02
        +2
        我差点忘了:向​​导是塞瓦斯托波尔的本地人,军官自然生活在塞瓦斯托波尔,这两个人都知道,这头猪知道(引用穆勒的话)。
  7. Igor39
    Igor39 24 August 2013 08:20
    +11
    经验丰富的特种部队蛙人10-舰队意大利海军报告说,苏联“新罗西斯克”,谁在神秘的情况下在十月29 1955年内死亡的黑海舰队的战舰,已经被意大利蛙人破坏。 Hugo de Esposito在接受意大利版4Arts采访时作出了这一承认。
    我也想供认:我杀了肯尼迪.......
    1. S-200
      S-200 24 August 2013 18:59
      +2
      Quote:Igor39
      我也想供认:我杀了肯尼迪.......

      对不起,伊戈尔,但是 假设地 您只能杀死-萨摩斯(Samos),勃列日涅夫(Brezhnev),安德罗波夫(Andropov),库纳耶夫(Kunaev),切尔年科(Chernenko),波尔布特(Peng Pot)和伊恩·萨里(Ieng Sari)并且,您的时间范围是有限的! 欺负
      (俄罗斯联邦FSB的时间服务)
      1. novobranets
        novobranets 25 August 2013 18:39
        +3
        另外,pzhlst,戈尔巴乔夫,至少在假设上,我确实想杀人。 感觉
        1. shasherin_pavel
          shasherin_pavel 25 August 2013 20:04
          +2
          失败:队列过长..
      2. Den 11
        Den 11 25 August 2013 19:11
        +1
        是的,S-200,关于俄罗斯联邦FSB的计时服务,您被打穿了,怎么回事?偶然发生了?当局不会赞扬
        1. novobranets
          novobranets 25 August 2013 19:18
          +1
          来吧,我们不会告诉任何人。 饮料
          1. Den 11
            Den 11 25 August 2013 19:26
            +2
            现在,它已经转移了,所有事务都在进行!
  8. 6216390
    6216390 24 August 2013 08:23
    +5
    我偏爱第三个版本-“破坏活动组”,其余的罪恶则大为增加。
    令人难忘的是,在这次悲剧中丧生的新罗西斯克的水手们,包括黑海舰队司令V. A. Parkhomenko海军上将的刑事命令。
  9. RUS-36
    RUS-36 24 August 2013 08:48
    +5
    我们没有注意,这是我们必须做的...必须立即采取惩罚措施,以免对卑鄙行为产生疑虑。.我们正在问美国,我们应该从打败的敌人那里得到什么? 尽管他们自己必须采取一切措施,然后将配偶扔给杂种,这对我们来说是毫无价值的。 在战后如此屈辱的局势中,该国是胜利者,无言以对。 长期以来,金和铂都是用兰德里斯支付的,财产被退还,而美国没有参加战斗,所有的奖杯都被夺走了。
    1. S-200
      S-200 24 August 2013 19:40
      +2
      Quote:RUS-36
      我们问美国应该从一个被击败的敌人那里得到什么? 尽管他们自己必须采取一切措施,然后将配偶扔给杂种,这对我们来说是毫无价值的。 在战后如此屈辱的局势中,该国是胜利者,无言以对。

      意大利-不是我们的责任区!...所以! 还有Sev.Afrika- ..
      我们是属于我们自己的欧洲领域..“来自HONGUrasil”LOL
      1. 6216390
        6216390 25 August 2013 10:43
        0
        Quote:S-200
        我们是属于我们自己的欧洲领域..“来自HONGUrasil”

        +++++++++++++
        ETOGES必须包裹好。 “来自洪都拉斯西里”
  10. 个人
    个人 24 August 2013 09:10
    +9
    从这里开始,赫鲁晓夫的自愿主义在苏联开始出现问题。
    霍帕克的情人像乡村俱乐部一样开始掌权。
    他没有稳定的发展和巩固军工联合体,而是出于某些不可理解的原因开始依靠改革,目前尚不清楚为什么会损害航空和海军的发展。
    他的改革很晚才得到了充分的回应。
    航空兵舰队的失败削减了重型坦克的建造。 这也包括在全国范围内进行的玉米试验以及反俄罗斯领土的重新分配(哈萨克斯坦,克里米亚)。
    这不是改革,而是破坏。
    现代改革者应该记住这一点,来自教育和卫生领域。
  11. 尤利西斯
    尤利西斯 24 August 2013 09:28
    +7
    第二次世界大战最底层的版本对每个人来说都是最令人信服和最方便的版本。
  12. 所罗门
    所罗门 24 August 2013 09:44
    +9
    当时发生了一个悲剧性的错误,到达战列舰的黑海舰队司令V. A. Parkhomenko副海军上将命令将新罗西斯克的拖船暂停到浅水处。 ...借口Komflota犯了一个新错误 保持冷静 (“我们不要惊慌!”),他暂停了疏散工作。
    二战初期看起来像。

    听说苏联水手们唱《瓦良格》
    和水手的荣誉和荣耀。 他们为救助沉没的船而战,就像真正的水手一样。
  13. shurup
    shurup 24 August 2013 09:50
    +2
    爆炸是在模拟核弹射击后发生的。 在苏维埃方面,这是虚张声势,而对方则有真正的担忧。
    战后,意大利人在金钱上遇到了大麻烦,但您无需证明是谁付钱给破坏者以初始化书签。
    野兔的耳朵发出声音,目前应该期待类似的情况。
  14. Iraclius
    Iraclius 24 August 2013 10:05
    +6
    有一本精彩的书致力于新罗西斯克的死亡 - “对战舰的安魂曲”。 我推荐那些对船舶命运并不关心的人以及留在船上的水手。
    如果我们考虑矿井爆炸的版本,那么应该记住,当德国人离开克里米亚时,海湾被混乱地开采。 他们只是从船上倾倒了一箱TNT和保险丝。 战争结束后,地雷很差。 当战列舰抵达塞瓦斯托波尔时,它没有成功上演 - 船没有时间熄灭运动的惯性,并用给定的锚犁海湾的底部。 有可能。 由于摇晃,地面的发条被抬起(那些人也被发现)。 此外,整个上层甲板上覆盖着一层厚厚的底部淤泥,这绝不是由战舰舱内的电荷爆炸造成的。
    所以个人而言,我强烈怀疑黑王子参与战舰的死亡。
    1. 老man54
      老man54 24 August 2013 23:21
      +1
      Quote:伊拉克利乌斯
      当战舰来到塞瓦斯托波尔时,它的配方没有成功 - 船没有时间来回报运动的惯性和 犁过海湾的锚定底部.

      对不起,你可以马上看到你与舰队无关。 hi
      Quote:作者
      在悲剧发生之前 在桶号3上 “新罗西斯克” 停泊 10次,和战舰塞瓦斯托波尔134次。

      船开了 锚桶,就像“新罗西斯克”那样,那么锚点不会放弃! 这艘船只是以一种特殊的方式停泊在它上面而且就是这样。 这是必要的,以免在紧急情况下(对于这类战舰,至少是1小时)浪费时间从锚上移除。 所以你的:
      ” ...船没有时间压制运动的惯性,并用给定的锚来犁海湾的底部。 也许吧。 由于脑震荡,底部矿井的发条飙升
      - 不通道
      !
      并且通常,锚的返回仅在船完全停止后发生,否则锚链可能被拉到底部,这是由于锚链断裂或船体损坏。
      那么,为什么在第二次世界大战之后,如果你的话让他们留在那里,那么在海湾没有其他的底部矿井运作的情况?
  15. Ruswolf
    Ruswolf 24 August 2013 10:07
    +10
    我也坚持第四个版本。
    很快就有了一些东西。
    1。 库兹涅佐夫的解雇没有恢复的权利
    2。 朱可夫给克鲁什切夫(5月1956)的信是关于解散海军陆战队的必要性
    3。 销毁训练海军陆战队军官的教学和培训材料
    4。 关闭该国唯一(当天)维堡海军学校
    5。 最大限度地减少海洋船队开发和创建计划,包括 航空母舰。


    所有这一切都是因为有必要发展火箭部队,并采取措施击退海上罢工,登陆任务将能够完成机动步兵。

    在库兹涅佐夫的时候,所有这一切都无法转变。 因为他的偏见需要很好的理由。

    太遗憾了! 该国已失去不可退回的10let(在1965g之前。)
    1. 孤独
      孤独 24 August 2013 17:51
      0
      但是在澄清悲剧的情况时,并未发现袭击中留下的鱼雷的特征性迹象。 但是事实证明,在爆炸发生时,原本应该守卫黑海舰队主要基地的水保护部的船只不在同一地点。 在战舰死亡的那天晚上,苏军的外部突袭没有受到保护。 网络大门被打开,噪音发现者没有工作。 因此,塞瓦斯托波尔海军基地是没有防御能力的。


      好吧,你怎么说?所有这些都可以在没有上命令的情况下完成吗?我想不是。舰队管理者可能知道会发生什么。如果是意大利人,他们非常幸运)))
  16. APASUS
    APASUS 24 August 2013 10:08
    +2
    克里姆林宫的反应让我震惊,那就是它的缺席。
    没有联合调查的提议,他们甚至没有要求审讯这个行尸走肉。
    我们只是吞下了……..尚不清楚。
  17. stranik72
    stranik72 24 August 2013 10:13
    +3
    我很怀疑在改革的初期某个地方,当这个话题是新话题时,在我看来,在KZ的页面上,一位苏联拆迁者对所有这些炒作进行了分析,并计算了书签所在位置的爆炸力,并得出结论,当时那不是真的,而克格勃则通过他们的渠道检查了有关破坏活动的信息(然后他们仍然可以采取措施),但没有得到证实。 因此,我真的不相信它,当时主机的旧磨损超过80%(再次从同一篇文章中获悉),为什么它必须被某人淹死,而海湾中却有新船。 为了炫耀,当时在意大利共产党的立场非常强大(众所周知,现在她甚至赢得了该国的选举,如果不是为了该裁决),那在当时几乎没有为破坏意大利做准备的事实。对我们来说,这个国家在出售中,就像我们90年代那样。
    1. 亚历山大1958
      亚历山大1958 24 August 2013 11:06
      +4
      Quote:stranik72
      ,而克格勃则通过他们的渠道检查了有关破坏活动的信息(然后他们仍然可以采取措施),但并未得到证实

      我在某处读到,克格勃是唯一一家没有签署有关底部矿雷爆炸版本来调查灾难原因的法案的机构。 亚历山大1958
  18. 亚历山大1958
    亚历山大1958 24 August 2013 10:18
    +1
    午安!我认为,意大利人破坏的版本令人信服,但仅此而已。 以及为什么这艘船被炸毁。 为了进行赔偿,他们将船只交给了本文中列出的其他许多国家和较新的国家。 一般来说,这听起来有些幼稚-要求不要拿起船,但他们(俄国人)接过了。 总的来说,谁是五十年代的意大利,谁也没有以任何方式打电话给她,更严重的国家对他们的问题不满意,并不必要地给苏联带来压力。 在西班牙裔美国人战争之前,某种珍珠港和古巴“缅因”号战舰的拆除,才作为开始战争的借口,而在“新罗西斯克”案中,为什么?
    亚历山大1958
  19. 牙山阿塔
    牙山阿塔 24 August 2013 10:46
    +1
    海军始终处于军事接触状态。 放松,甚至更重要的是,海军的懒散与在战争中一样不合适。 今天,在11月XNUMX日和其他类似事件之后,我们认为政府可以为了更严肃的目标而牺牲其公民。 这给负责安全的人员增加了责任。
  20. mirag2
    mirag2 24 August 2013 10:55
    -1
    这里!怎么想!钱,钱!他们没有钱可收,但他们需要炸毁飞船-他们必须-他们认为-也许矿山自第二次世界大战以来就运转了?这是正确的,即使我们犯了一个错误(我不确定)无需哭泣,他们在战争中喝了不少血……
  21. 科萨特卡
    科萨特卡 24 August 2013 11:02
    +9
    意大利游泳者不太可能出现新罗西斯克爆炸的版本。 1. 1955年,无法在欧米茄湾及其沿海地区建立一个隐藏的基地。 (村庄。Aveo车间,水上飞机停车场,经营灯塔,带有泥疗法的药房,仓库。
    2.从欧米茄(Omega)到医院墙壁附近的战舰停车场,在海边破坏了大约4英里。
    3.应将两个海湾航行在其所处的位置,并由沿海哨所和船只保护。 特种作战部队的主要部队和黑海舰队的辅助舰队都位于Streletskaya湾。 1947年,我们有了一个养鱼场,它的网和陷阱“甘达拉”(Gandera)长达2英里,挡住了海域进行捕鱼(当时,集体农民捕捞的很多好鱼,不仅养育了塞瓦斯托波尔,而且还养了网)。 10千米。 第二个海湾是隔离区,那里是黑海鱼雷船舰队的BTK基地。 还有黑海舰队的潜水员学校。 (潜水员不仅在海湾受过训练,而且还可以进入大海。)
    第三个海湾马特诺夫(Martynov)停泊了海军造船厂。 破破烂烂的炮弹把沙子带到了岸上。 沙子被泵送至欧米茄湾,柳比莫夫卡,乌奇库耶夫卡和卡奇,但没有走远。
    在不可能的边缘,在短时间内建立基础,秘密交付并破坏。
    爆炸最有可能发生在附近底部的地雷。 这种“好”仍然是由海发行的几块。
    永恒的记忆。
    1. 孤独
      孤独 24 August 2013 17:44
      +1
      1,8吨TNT矿山? 什么
      1. shasherin_pavel
        shasherin_pavel 24 August 2013 18:04
        +1
        我同意。 毕竟,您仍然需要向其中添加50%的铁;这样的炸弹在三吨重的海上航行,那时没有飞机可以运输。
        1. APASUS
          APASUS 25 August 2013 11:38
          0
          Quote:shasherin_pavel
          我同意。 毕竟,您仍然需要向其中添加50%的铁;这样的炸弹在三吨重的海上航行,那时没有飞机可以运输。

          在一个版本中,炸药已经装在船上,潜水员只是将地雷放到正确的位置,该版本基于Giulio Cesare船在送往苏联之前正在修理中并且对一些内部空间进行了粉刷的事实。当然,由于没有任何转移,因此我们已经到了要点。我们没有太多时间来搜索任何书签,我们不得不迅速将它们投入使用-通常在下一个日期之前。
        2. 老man54
          老man54 25 August 2013 22:13
          0
          Quote:shasherin_pavel
          在海上三吨以下的这种炸弹,当时没有飞机会被运送

          嗯,这是徒劳的! 4的IL-8和Pe-3的总负载能力很轻,但是如果它们可以将这些东西挂钩到自己,那真的无关紧要。 但2-th MV的2-th中的小螺栓配备了“Toll-Boy”空气炸弹,重量约为5吨! hi
          1. shasherin_pavel
            shasherin_pavel 26 August 2013 20:45
            0
            ADD Tikhomolov Boris Ermilovich的飞行员在“ Sky on Fire”一书中描述了这种飞行,Il-2,5只能在近距离升起4吨,然后将40-50%的燃油倒入油箱(飞行期间的计算加上25%的储备) 。 因此最大范围为1300公斤。 Tu-3可以升起2吨,再次短距离飞行。 汉高111-1800公斤。 Xe-117可达2吨。 S-88 -1500公斤。 在布雷塔要塞上放了两吨炸弹,这是德国空军的事,因为有单位飞行员能够用如此重的重量起飞,也没有提到大量使用2吨炸弹。 吨炸弹落在战舰“马拉特”号上。 但是高个子男孩是12000磅= 5448公斤。 重22000磅= 9988公斤。 详情Brickhill P.和Barker R.“船上杀手。洪水加曼尼亚”,第314页。 但是这些是4引擎飞机的炸弹,德国人有F-V 200四引擎炸弹,但主要是鱼雷轰炸机。 有两个运输6电机的。 我们最大的是五吨水泥,(仅比金属轻)仅用于Pe-8,但他不能升到500米(五百米)以上,炸弹舱的舱口也没有关闭。 五吨重的卡车也不完全适合“兰卡斯特”。 这是V.V. 它的重量为重量的50%,该矿井仍然需要一个特殊的降落伞,其重量,引信的机械原理,几艘船爆炸后爆炸的时间和航行通道的多样性以及落入浅水或陆地和防雷陷阱时的自毁能力。 因此,1.8吨的TNT对矿场来说要超过XNUMX吨。
  22. 迈克尔
    迈克尔 24 August 2013 11:34
    +2
    多少年过去了..我认为我们学到了更多..破坏破坏 这些话现在已经不流行了。但是它们过去和将来都会准确地表达苏联和当今俄罗斯的情况。在50年中,有些西方人或我们(叛徒)得意洋洋地说道,为什么我们总是拥有某些东西它没有开始或淹没..我不是在夸张也不是在夸张..我们有很多“呼喊”和“痣” ..还有很多还在等待中..
  23. 米硫磷
    米硫磷 24 August 2013 11:42
    0
    也许确实如此,赫鲁晓夫对付对手?
  24. 我来自德克萨斯州
    我来自德克萨斯州 24 August 2013 11:45
    0
    必须要求赔偿,这有什么危害!意大利人何时才能打开档案?
  25. 迈克尔
    迈克尔 24 August 2013 11:55
    -1
    Quote:我来自德克萨斯州
    к

    我可以从意大利那里索取什么。.我们不能..他们的游泳者有精英..! 显然工作..
    1. 阿波罗
      阿波罗 24 August 2013 12:01
      +2
      向所有人致以问候 hi

      在1955引用战舰“Novorossiysk”,炸毁了意大利海军的战斗游泳者?

      主题视频
      http://www.youtube.com/watch?v=N7Oc4GF7K6w
  26. rudolff
    rudolff 24 August 2013 12:28
    +3
    这位退伍军人可能是一个空洞的说话者,但这种说法不应该被忽视。 至少要检查所陈述的事实,与意大利人一起审查埃斯波西托的调查程序。 接下来,决定恢复对战列舰死亡的刑事案件的调查。
    顺便说一句,地雷的爆炸并不排除战斗游泳者的参与。 在水下拖到正确的地方并不难。 游泳者的水下交通工具(“鱼雷”)也可以用作爆炸装置。
    1. 老man54
      老man54 24 August 2013 18:08
      +1
      引用:鲁道夫
      这位退伍军人可能是一个空洞的说话者,但这种说法不应该被忽视。 至少要检查所陈述的事实,与意大利人一起审查埃斯波西托的调查程序。 接下来,决定恢复对战列舰死亡的刑事案件的调查。

      非常明智,鲁道夫! 但是......当局需要它吗? 然后,直到91年,今天甚至更多,亲西方,美国,甚至geyrope屁股? 在这里。 并且当局一年中认识到爆炸的真正原因是1,但他们也一如既往地将所有东西归类为制动器。
  27. lelikas
    lelikas 24 August 2013 12:45
    +2
    Quote:Igor39

    我也想供认:我杀了肯尼迪.......

    现在,输入搜索引擎背包和压力锅-世界上所有的特殊服务和黑色直升机都将发送给您。 笑
    1. 我是
      我是 24 August 2013 19:50
      0
      高压锅炸弹的工作原理(涉及波士顿恐怖袭击的资料)。

      许多人甚至没有意识到用压力锅制造炸弹有多么容易。 为了描述这种机制的工作原理,必须考虑到内容物在压力下会爆炸的说法。


      在高压锅中,烹饪的原理很简单。 压力锅使用蒸汽来烹饪食物,其原理是增加内部大气压加热并设有疏水阀,疏水阀的正常极限温度为华氏212度。 在这种情况下,温度升高会增加压力,根据爆炸机理的理论,这已经很危险。

      波士顿使用的压力锅炸弹在苛刻的压力下充满了快速流动的气体。 气体来自放火烧制简单的火药。 在压力下,与置于未加压的容器中相比,存在的气体具有更大的破坏性后果。

      国土安全部2004年发布的一份报告描述了印度和阿尔及利亚的叛乱分子和激进分子使用的“高压锅炸弹”; 后来,据美国国土安全部称,自2010年以来,这类炸弹已在阿富汗,尼泊尔和巴基斯坦使用,并试图炸毁时代广场。 从最新报道来看,波士顿马拉松的恐怖袭击中使用了类似的爆炸物。 基地组织的英语杂志Inspire写道,即使在建立基地组织之前,就存在相同炸弹但设计不同的配方。 无政府主义者的食谱以其对炸药和爆炸装置的指示而臭名昭著,描述了1971年“压力锅炸弹”的潜力。

      高压锅炸弹历史悠久,用户众多。 在印度,毛派分子以及克什米尔的恐怖组织都在使用它们。 在法国,早在2000年,一群阿尔及利亚恐怖分子就试图使用高压锅炸弹。 在今年XNUMX月的希腊,无政府主义者导致了高压锅的爆炸。 用于制造压力锅炸弹的材料既不昂贵也不独特,并且关于制造它们的说明也很广泛。

      在调查了波士顿的袭击事件之后,将就炸弹的内容及其制造的性质给出答案。 《今日美国》插图清楚地表明了这种炸弹是如何工作的。

      压力锅

      阿富汗恐怖分子在训练营中使用压力锅作为临时爆炸装置是一种残酷的方法。 美国国土安全部:“压力锅炸弹可以用容易获得的材料制成或具有复杂的结构。”

      正常使用
      在高压锅中,通常使用密封盖和蒸汽疏水阀来烹饪食物。

      1起爆
      高压锅中充满炸药以及钉子和滚珠轴承的混合物。

      2扩展
      爆炸着火很快。

      爆炸的3片碎片
      爆炸的结果是,钉子和轴承像子弹一样射出。
  28. 费奥多尔
    费奥多尔 24 August 2013 13:54
    +7
    来自档案材料。 根据塞瓦斯托波尔湾土壤调查的结果,新罗西斯克去世后,立即发现了几十个德国和苏联生产的底部矿山。 第二次世界大战开始时和1944年的德国人在1943年离开我们的飞机塞瓦斯托波尔时。 TNT中的大多数地雷相当于约1100公斤炸药。 在沉船附近,发现6分钟和XNUMX分钟一束。
    有一段时间,我有机会与负责提高新罗西斯克的工作的官员一起工作,包括海军上所谓的MURU。 根据他们坚定的信念,这艘船从地面上的地雷中丧生,关于意大利人转移的谈论完全是垃圾,所有其他版本都是对人的推测。
  29. 迈克尔
    迈克尔 24 August 2013 13:58
    0
    书签在这艘巡洋舰上(焊接到船体上)被拴住了一个小的电磁地雷,爆炸巨大。最有趣的是在俄罗斯和西方有多少这样的“吹牛者”。 负
  30. Ruswolf
    Ruswolf 24 August 2013 14:23
    +1
    意大利人的自白很少,这意味着
    Borghese发誓不止一艘船不会到达俄罗斯人,但是他们没有履行誓言,而且他必须将理由归咎于他自己 - 他履行了诺言。
    为了在今年的1945之后提升自己的形象,意大利政府即使获得奖项,也会选择任何一只鸭子。
    至于Borghese所谓的供词,他曾经对巡洋舰“塔什干”上的意大利船只的鱼雷攻击进行了精彩的讲话,只是根据他的说法,这次袭击是10六月1942,根据7六月的官方数据“塔什干”抵达巴统从新罗西斯克出发,直到6月18。
  31. 奥斯卡
    奥斯卡 24 August 2013 14:32
    +4
    我完全承认,资深的游泳运动员可以做到“公关”。 退休金可能还不够吗? 档案将可用-我们将找出真相。
  32. 登加
    登加 24 August 2013 15:20
    +1
    用外交语言说来有修辞。 也就是说,如果官方确认了有关本船意大利特种部队爆炸的信息,则让他们道歉并付款,或者类似地将意大利军舰下沉。
    1. Ruswolf
      Ruswolf 24 August 2013 15:46
      0
      该法案未通过,因为“P”主要用作经济制裁,旨在终止其中一方,这侵犯了另一方的权利,但不应包括确切重复的挑衅行为。
  33. Igarr
    Igarr 24 August 2013 16:29
    -2
    嗨,兄弟们。
    输入搜索引擎 - 黑海舰队的网站。
    或者你可以简单地说 - 新罗西斯克的死亡。 他仍将在BSF网站上展示。
    在那里你会读到原因和原因。
    第四种选择。
    没有变化。
    1. 老man54
      老man54 24 August 2013 18:13
      -1
      错了,还有黑海舰队的遗址! hi
      1. 老man54
        老man54 25 August 2013 22:16
        +2
        这对你来说是“ - ”,对于卑鄙的减去,bz论证! hi
        1. Igarr
          Igarr 26 August 2013 22:03
          0
          有人给你? 对我来说
          我没有减去任何人。
          而且意见......所以这是我的意见。
          并了解一些机制。
          ...
          而且我也很喜欢 - “... for 卑鄙 减去..“
          我立刻把自己描述为一个画面恶棍,一个Gadyukin的公民。 留着小胡子,牙齿上的刀,恶意的笑容 - 以及......减,减,......
          在这里,你有一个加号,来自我。 为了逗乐。
  34. 西伯利亚德国人
    西伯利亚德国人 24 August 2013 16:35
    0
    引用:Vovka Levka
    Quote:xetai9977
    关于“意大利痕迹”是在80年代后期写的。 此版本一直存在。 但是意大利政府不太可能意识到新罗西斯克死后其特殊部门参与的事实

    这是否有争议。 但无论如何,没人会认出任何东西。
    每个州在壁橱里都有过去和将来的骨架。
    问题不同吗?
    由于爆炸后有很多时间,他设法将船淹没在自己的海湾中。 它违抗任何逻辑。 这表明领导力培训的水平。
    海军上将尼科尔斯基没有让船长履行直接职责,而是将猪的鼻子塞在一块完整的公羊身上。 在沉没的船上安排了一个具有最高指挥权的茶话会,而不是将其搁浅。
    -我完全同意他们炸毁了船,但是以某种方式战斗并救出了船-记住我们的船被飞机用鱼雷击中了大篷车PQ-17,但是它们是从海洋到达港口的,但是在这里-我不知道这是专业还是怯or
  35. 杰拉法克
    杰拉法克 24 August 2013 16:38
    +6
    我怀疑意大利人的足迹,羊皮不值得麻烦:这艘船是第十艘船,无论如何,沿着海岸航行的东西很少。 没有国家的支持,就不会采取这样的行动,但是如果我们抓到了破坏分子,那时候就充满了一场巨大的战争。 意大利政府几乎不会冒这样的风险。
  36. Cristall酒店
    Cristall酒店 24 August 2013 16:47
    +3
    悲剧...海港中心,基地中心发生爆炸,和平时期基地数百人荒诞死亡。
    有些人壮举而死,另一些人发出荒谬的命令,谴责前者一定死亡。
    有些人的英雄主义,使死亡纠正了其他人的错误。
    新罗西斯克号战舰的水手将享有和平
  37. rudolff
    rudolff 24 August 2013 18:00
    +1
    战舰皇后玛丽亚
  38. rudolff
    rudolff 24 August 2013 18:14
    +2
    我很抱歉,不小心发送了未完成的评论。 我想回想起玛丽亚皇后在塞瓦斯托波尔突袭中的同样神秘死亡。 新罗西斯克悲剧发生前的20年。 版本之一是德国特种服务的转移。 经过将近XNUMX年的努力,组织者之一维克多·维尔曼(Victor Verman)被找到。
  39. Drosselmeyer
    Drosselmeyer 24 August 2013 19:58
    +4
    最有可能是地雷。 在欧米茄湾(Omega Bay)中,无处可放克鲁格亚亚(Kruglyaya)基地,即使野生海滩也非常开放,在海湾中间,您甚至可以在沙磨机上行走。 其次,在2000年代,在Kamyshovaya湾兴起了一个底部的磁性地雷,该地雷拖网捕捞,那里有许多船只。 因此,该矿井处于完全工作状态,配备了正常的电池和供工兵使用的陷阱,导致人员死亡。 在新罗西斯克下也可能存在同样的情况。
    舰队司令非常幸运 斯大林,要不然他的头上会有洞。
  40. 南
    24 August 2013 21:15
    -4
    战舰新罗西斯克·尤里·列佩科夫的领班人已经在几十年后提出了另一种版本,他参加了该舰从意大利方面向苏联的转移。 在他看来,这里有不止一个地雷,而外面的爆炸则引爆了最初是在战舰内部的破坏性炸药的爆炸。 列佩霍夫对《塞瓦斯托波尔报》说:“当命令接管了这艘船时,我在第一天就对其进行了详细检查,并发现了一个舱室,酿造了三道菜。 焊接是最近的,非常熟练。 出现了问题,谁需要在船最远的舱室-下部船首酿造它们。 但是,该命令对此信息不采取任何措施。”
    来自现场录像带的材料ru
    和意大利潜水艇手-尊重,很有勇气的人
  41. 沙希尼
    沙希尼 24 August 2013 21:24
    +2
    破坏者的版本以其自己的方式令人阴谋而美丽。 而且,当您考虑到他们将其归因于“黑王子”瓦莱里奥·博尔盖塞(Valerio Borghese)的游泳选手时。
    但实际上,最有可能的事情是更简单,更普通-那里的地雷就像西鲱。 要在政治上和物质上提高在战争中失败的意大利的这种行动,将是困难的。

    并认可前破坏分子雨果·埃斯波西托(Hugo D Esposito)。 最有可能来自衰老者的幻想领域。
    1. 南
      24 August 2013 21:33
      +1
      好吧,是的,战后10年,黑海舰队主要基地的地雷以鲱鱼的身分出现,这些人会感到惊讶。
      好吧,一个人一定不能失去现实感,不能吸烟或承认整个黑海舰队是一群笨蛋和轻蔑主义者,也不应该承认明显的东西-“老头子”说的是实话,对他撒谎有意义吗?
      1. 科萨特卡
        科萨特卡 25 August 2013 09:14
        +1
        在塞瓦斯托波尔海湾,第一次战争和伟大卫国战争的许多爆炸性“善良”仍在被提取。 仅各种类型的地雷被销毁了400多枚。 爆炸发生后,立即在医院墙对面的锚地(新罗西斯克站立的地方)和帕夫洛夫斯基海角发现了6分钟。 撤退期间的德国人在了解此事的情况下小心地开采了塞瓦斯托波尔海湾的水域。 特殊的工兵队伍不仅为德国人和意大利人,而且由罗马尼亚语-法语统一组成。 潜水员的退伍军人告诉我,在某些地方,炸弹将炸弹打底并吊死,或者将声纳排在地面。 各种类型的地雷和所有未爆炸的地雷仍然发现有数十种。 仅在100月份发现了底部矿山和FAB XNUMX,而且潜水员在Streletskaya和Sevastopol海湾的入口处发现了所有东西。
        1. 南
          27 August 2013 22:44
          0
          那么,战后十年或更长时间,还有其他船只被地雷炸毁了吗?
          我知道我真的不想承认敌人的英雄气概和大胆-将旗舰基地的主力舰放在最底层.....但有必要
  42. 乌佐利夫
    乌佐利夫 24 August 2013 21:35
    +5
    我不相信有关破坏者的说法。 这有很多原因。 当然,我们这边很草率:引擎盖是敞开的,海洋监测雷达已修理,PLO巡逻组织得很差-但所有这些都必须知道。 还必须知道,这一天新罗西斯克将在晚上返回基地,而不是固定地点。 但是,即使游泳者在晚上发现了一艘战舰,为什么还要向舰首附加费用呢? 从理论上讲,这不能完全保证船舶的毁灭。 孔在装甲城堡外面。 将炸药放置在地窖或机制下更有利可图,而且更容易进行,,骨的存在将有助于这项工作。 这很奇怪,专业人士不会那样工作。
    破坏之后该怎么办? 这样的操作不会涉及2-3人,但是如果信息泄漏是一场战争。 所有这一切都是由于生锈的船只。
    那时新罗西斯克的战斗力几乎为零。 最初,该船的设计不成功:稳定性不足,失火,保护性差,总体设计薄弱,320毫米的军备不符合我们的标准,意大利主要口径的弹药质量低下。 另外,缺乏技术文档。 因此,在为生存性而奋斗的问题上,该船在行动的安排和原则以及装置和系统的安排方面与国内惯例完全不同。
    我认为意大利养老金领取者的声明是自我公关,我的祖父决定再次赚钱,荣耀使心灵温暖,有什么要告诉孙子们的。
  43. Bakht
    Bakht 24 August 2013 21:38
    +2
    当然是悲剧。 许多人死亡。

    新罗西斯克号战列舰未准备战斗。 他一直在服役,一直在维修中。 很少出海。 我不知道弹药是否在船上? 但是可用的那种质量很差。 爆炸也是可能的。 我相信很难找到意大利的踪迹。

    关于手册。 战争期间黑海舰队的指挥力以如此令人难以置信的决定和执行力而著称,简直不足为奇。

    好吧,关于战舰为何垂死的原因。 1939年,普林只向更现代化的皇家橡树发射了2条鱼雷(发射了更多,但只有两枚爆炸)。 船翻滚并沉没在锚地中。 另外,尤其是因为领导的愚蠢。 机上是大都市的舰队司令。 也安全淹死。
    1. 老man54
      老man54 25 August 2013 22:24
      0
      Quote:巴克特
      但是可用的那个质量很差。 爆炸也是可能的。

      在新罗西斯克底部的洞口 间隙的边缘向内凹 住房 在底部 巨大的停车场 爆炸漏斗! 还需要什么? 请求 什么是弹药爆炸? 你能想象用这种口径的GK枪轰炸一艘船的火炮窖吗? 你似乎对舰队非常感兴趣,亲爱的,还有这样的错误! 负
    2. 南
      27 August 2013 22:46
      0
      Quote:巴克特
      新罗西斯克号战列舰未准备战斗。 他一直在服役,一直在维修中。 很少出海。

      好吧,这是所有主要船只的命运
  44. 飞行员
    飞行员 24 August 2013 21:59
    -1
    我不知道谁不相信关于破坏者的说法,我个人相信。 甚至可能是。
  45. pv1005
    pv1005 24 August 2013 22:51
    0
    那个新罗西斯克那个库尔斯克,真相可能永远不知道。 至少是生活。 可能有版本.......
  46. 俄罗斯
    俄罗斯 25 August 2013 01:16
    0
    可以是任何东西
    我的是
  47. 2西拉
    2西拉 25 August 2013 01:45
    +3
    意大利语版本是最不可信的。
    一切都在谣言,八卦和猜想的水平。
    没有单一的事实,没有单一的证据,甚至没有间接的证据,根本没有。
    只有一个话题可以谈论。
    雨果·德·埃斯波西托(Hugo de Esposito)的闲聊在历史上也有自己的先例。
    因此,当时法国一位不知名的作者不小心阅读了航海家阿尔巴诺夫的笔记,并代表据称尚在世的E.A. Zhdanko写下了“回忆录”。
    是的,Hugo de Esposito尚未撰写回忆录,但我认为这已经接近了。
  48. 克斯特亚行人
    克斯特亚行人 25 August 2013 02:33
    0
    有趣的是,但意大利人一小时都没有把克里米亚带走,而是栽种了赫鲁晓夫(Al Capone),并组织了苏联罪犯,例如直到他们的首席教父从山上过来,并决定了这么多年轻,有才华和运动能力的人,以前曾将它们放进阿迪达斯,或者喝醉了一半的科学家和受过教育的人,包括 小学生有皇家酒精饮料?

    守卫是对俄罗斯和俄罗斯人民的世界阴谋,顺便说一句,如果您用英语写克里米亚,那么您也可以阅读“ Krut”,即 他拥有克里米亚半岛,这是最酷的黑帮成员,并且考虑到克里米亚战争(英语听起来像是犯罪战争),雅皮士苏格兰人是穿着球裙的希腊卫兵的同卵双胞胎-最酷。

    馅饼:
    顺便说一句,在克里米亚半岛,不少俄罗斯船只在港口沉没。

  49. 尤金
    尤金 25 August 2013 04:14
    -2
    主啊,是的,在这样一个“盒子”上浪费一吨半炸药是没有问题的,这是关于游泳者的非常真实的版本,尽管我祖父可能会开玩笑。
    1. shasherin_pavel
      shasherin_pavel 25 August 2013 09:43
      0
      是的,如果您仍然知道最脆弱的地方。 它甚至都不是鱼雷-它还会去哪里...关于誓言:你们认为-这是意大利人的誓言。 他们信誓旦旦地宣誓就职,尽管他们知道自己将死去,但仍必须这样做。 不要履行誓言-没有人会伸出援助之手。 另一种心态,咒骂是一回事,但却是圣洁的誓言。
  50. 营销
    营销 25 August 2013 06:18
    0
    引用:Vovka Levka
    Quote:xetai9977
    关于“意大利痕迹”是在80年代后期写的。 此版本一直存在。 但是意大利政府不太可能意识到新罗西斯克死后其特殊部门参与的事实

    这是否有争议。 但无论如何,没人会认出任何东西。
    每个州在壁橱里都有过去和将来的骨架。
    问题不同吗?
    由于爆炸后有很多时间,他设法将船淹没在自己的海湾中。 它违抗任何逻辑。 这表明领导力培训的水平。
    和尼科尔斯基少将,而不是给一个机会 队长 船履行其直接职责,将猪鼻子塞在一块完整的公羊身上。 在沉没的船上安排了一个具有最高指挥权的茶话会,而不是将其搁浅。

    你是外套吗?