军事评论

超重俄罗斯 - 中国直升机:它会是什么,将会是什么?

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上周二,在哈尔滨举行了俄中委员会筹备政府首脑定期会议的工作会议。 由副总理D.罗戈津率领的俄罗斯代表团包括几个部委的代表。 从中方来看,政府官员也出席了会议,王阳副总理率中国代表团。 会议期间,讨论了经济和工业领域的一些国际合作问题。


MI-26


会议结束后,俄罗斯副总理罗戈津宣读了一些有趣的事实。 据他介绍,中国积极关注重型直升机领域的俄罗斯发展,并要求提供一些信息。 与此同时,所要求的数据与俄罗斯和世界上最大的运输直升机Mi-26的特征明显不同。 根据这一事实,罗戈津得出了适当的结论。 据一位高级官员说,在这种情况下,我们正在谈论建造一艘新的超重型运输直升机。 根据副总理的说法,这架直升机的容量应该是Mi-26的两倍。

Rogozin认为,这样一个充满希望的项目前景光明,并不同意现代航空市场对此类设备没有需求的观点。 目前只讨论了联合项目的可能性。 然而,副总理表示,中国飞机制造商已准备好在一个联合项目的框架内开始第一次磋商。 因此,在不久的将来,可以宣布签署相关协议和开始创建超重型运输直升机的项目。

由于显而易见的原因,目前对这个可能的项目知之甚少。 首先,关于这样的项目是否会启动仍然没有确切的数据,其次,未来直升机的技术外观现在看起来非常模糊。 事实上,除了近似的容量,没有什么是已知的。 因此,在讨论中 新闻 通常认为需要这种技术。 实际上,如果没有充分的理由,创造具有记录承载能力的这种直升机太难以承担。

在可能的超重型直升机联合项目的背景下,值得回顾苏联项目B-12,也称为Mi-12。 直升机В-12,在设计局ML创建。 Mile在几年前第一次飞行45 - 七月1968。 在测试过程中,独特的双螺杆横向电机设置了多个容量记录。 第一个B-12原型可以提升的最大载荷等于44205千克。 今年6 August 1969创下的这一记录尚未被任何人击败。 然而,尽管具有独特的能力,B-12直升机仍处于测试阶段。 两种原型目前都作为博物馆展品; 其中一个站在莫斯科ML直升机工厂的领土上。 Mile,另一个 - 在Monino的空军博物馆。

B-12,也称为Mi-12


现在,在讨论可能的俄中项目的前景时,B-12直升机很有意思,原因有两个。 第一个是创造一个有效载荷超过40吨的可行且可维修的直升机的基本可能性,即 正如Rogozin所提到的,是Mi-26的两倍。 对B-12感兴趣的第二个原因在于他悲惨的命运。 这架直升机是为运输各种用于军事目的的大型货物而制造的,包括弹道导弹。 它应该与重型军用运输机An-22“Antey”一起使用。 在这种情况下,飞机应该将货物运送到最近的机场,在那里B-12直升机发生过载。 后者应该将设备运送到指定区域。 然而,在B-12开发和测试结束时,很明显火箭部队不再需要这种复杂的后勤计划,武装部队的其他运输任务可以使用更便宜和更大规模的Mi-6和Mi-8直升机来解决。 结果,记录B-12失业了。

当然,类似于B-12的直升机目前不仅对军方而且对各种商业结构都有兴趣。 该机器的吨位为40吨,具有良好的飞行特性,能够执行各种货物运输任务,超越其他直升机的动力。 与此同时,这样的旋翼飞机将不得不争取在阳光下的地方。 尽管有这些有趣且独特的特性,但这种直升机不太可能立即适应现有的运输系统。

在过去几十年中,直升机的发展确定了这类技术的利基。 生产的绝大多数转子翼机的有效载荷不超过3-5吨,这清楚地说明了潜在客户的需求。 在涉及大量货物的其他运输部门中,通常使用其他车辆,从飞机到汽车。

您还可以回想起目前最大的连续直升机Mi-26的商业成功。 自八十年代初以来,已经建造了三百多台这样的机器,但其中大部分都在俄罗斯和后苏联地区使用。 来自第三国的订单也会发生,但它们几乎总是意味着提供设备的读取单元。 这个事实也可以被认为是对市场需求的确认。

因此,围绕尚未开发的直升机已经形成了一个有争议的局面。 高性能应该吸引潜在客户的注意力。 运输重量约为40吨的货物以及纯粹的直升机起飞和着陆特性的能力是一个非常有趣的提议。 硬币的另一面是模糊的真实前景。 凭借其所有优点,大量客户不太可能需要这种直升机,这将相应地影响建造的机器的数量,并因此影响项目的成本。

假设的超重型直升机以及它的前身B-12,在第一个讨论阶段已经被锁定在狭窄和特定的利基市场。 在目前的情况下,项目开发的下一个选择看起来最有利和方便。 有必要开展有前途的直升机外观的初步研究工作,然后分析项目并决定它是否适合现有的物流系统,主要是武装部队。 如果超重型直升机找到一个地方并在国内空军的结构中工作,那么该项目应该继续进行。 如果这样的机器有被无人认领的风险,那么我们的国家应该尽量减少对项目的参与,而不是浪费时间,金钱和金钱来创造明显不必要的设备。 如果成功完成谈判并开始一个联合项目,中国可能会采取同样的方式,也将试图确定它是否需要一架性能高且前途暧昧的类似直升机。 至于向第三国提供的物资,应考虑到这方面的前景明显较低,并主要侧重于自己的需要。

然而,考虑到假设的俄中超重型直升机的前景,我们不应该忘记与俄罗斯和中国的军事技术合作有关的一件事。 几年来,人们一直在谈论两国建立一个宽体长途客机的联合项目。 值得注意的是,在周二的国际工作会议之后,D。Rogozin谈到了这个项目。 尽管如此,尽管这一想法长期存在并且是最高级别官员的陈述,但直到今天,该项目仍处于最早的讨论和磋商阶段。 没有人能保证超重型直升机的联合项目不会重复预期的命运,但绝不会开始长途客机的开发。 因此,关于新旋翼飞机前景的所有讨论都受到各方意图的限制。 此外,由于缺乏真正的计划,所有这些讨论都可能变得毫无用处。

什么是一架有前途的超重型运输直升机,它是否会成为现实,虽然现在说还为时尚早。 到目前为止,已就可能启动联合项目进行磋商,细节尚未确定。 也许在不久的将来会知道有前途的机器的共同特征。 但是,如果假设项目仍处于对话和讨论阶段,那就不足为奇了。 目前,有足够多的论据要求他和他。 因此,俄罗斯和中国的官员可以做出任何决定,感兴趣的公众只能等待相关的陈述和新闻。


在网站的材料上:
http://ria.ru/
http://itar-tass.com/
http://odnako.org/
http://airwar.ru/
作者:
50 评论
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  1. NOMADE
    NOMADE 23 August 2013 08:32
    +24
    Mi-12,独特的汽车。 而显然以“联合”生产为借口的中国人再次想为其3D打印机获得所有必要的信息和技术。 am
    1. Greyfox
      Greyfox 23 August 2013 08:55
      +6
      事实上,文章正确地指出另一个问题是是否需要这样的直升机? 如果中国人需要它,让他们支付开发费用并自己做...进行微调。 关键技术无法自然地转移它们。
      1. 康斯坦丁
        康斯坦丁 23 August 2013 10:20
        +3
        Quote:Greyfox
        关键技术不能自然地转让给他们。


        中国人很可能会依靠这一点。 眨眼
    2. 孤独
      孤独 23 August 2013 11:20
      +4
      我不明白,真的有必要发展一个人来发展俄罗斯的直升机产业!您有这么多的机会。很可能又有人想通过回扣赚钱))))
      1. 阿尔乔姆
        阿尔乔姆 23 August 2013 13:55
        +5
        我认为最好建造重型飞艇,从经济角度来看,它比直升机更有利可图,而且没有竞争 hi
        1. 拉姆西
          拉姆西 23 August 2013 15:54
          +1
          40吨飞艇?!
          1. Bersaglieri
            Bersaglieri 23 August 2013 22:27
            +4
            可能在400。在4000。在原则上,使用现代结构材料缩放刚性电路没有问题。
            1. 拉姆西
              拉姆西 23 August 2013 22:42
              0
              有趣的是,我对音量保持沉默...但是,我想知道如果您使外壳变硬(带有内部支柱)并通常抽出空气怎么办?
              1. alex86
                alex86 25 August 2013 19:32
                0
                体积很简单-1 m3的氢气(甚至氦气)的负载能力为1 kg,即 40吨-40立方米,即使另外000吨-自重,即 3 40 m80,(有条件)为000x3x30 m-对于大小适中的飞艇。 好吧,抽空气肯定是个玩笑。
                1. 拉姆西
                  拉姆西 26 August 2013 09:03
                  0
                  Quote:alex86
                  嗯,放气-我敢开玩笑。

                  为什么?!。
            2. Basar
              Basar 27 June 2014 11:53
              0
              他们说,齐奥尔科夫斯基的全金属飞艇计划在这方面特别有希望。 然而,这种飞机甚至在美国飞了。 致电ZMC-2。 他成为齐奥尔科夫斯基计划的唯一飞艇。 十多年来成功的飞行。 战争刚开始就永远阻止了他-为金属而拆卸。
  2. svskor80
    svskor80 23 August 2013 08:54
    +7
    与中国人的合资企业看起来值得怀疑。 最好自己发明和制造直升机,出于某种原因,我确信俄罗斯可以做到,而且不允许中国人使用新技术进行加农炮射击,他们只会出售过时的技术
  3. Iraclius
    Iraclius 23 August 2013 09:16
    +6
    在广大的苏联,Mi-12是不必要的。 为什么今天的俄罗斯需要它? 什么
    Mi-8可轻松完成提升功能。 即使是专门的空气水龙头Mi-10k也是不必要的。 但Mi-26的修改似乎仍在制作中。 他毫无问题地提出了20吨。
    举起来说,奇努克对他来说不是问题。
  4. 所罗门
    所罗门 23 August 2013 09:55
    +4
    从这个项目来看,中国需要技术,俄罗斯需要什么? 直升机?
    1. 撇号
      撇号 23 August 2013 15:41
      +1
      利润,框架
    2. rks5317
      rks5317 24 August 2013 14:18
      +1
      掠夺个人账户...叛国罪恶臭无处不在...
  5. 康斯坦丁
    康斯坦丁 23 August 2013 10:19
    0
    这个想法当然很有趣,但是我只在两方面看到这架直升机:军事后勤和难以到达的地点的后勤。 然而,第二点很可能是指我们广大国家的新地区的发展 对于已经掌握的Mi-8和Mi-26就足够了。 微笑
    1. abrakadabre
      abrakadabre 23 August 2013 12:07
      +9
      答案浮出水面-中国人渴望获得尚未达到的技术。 其余的“经济”考虑及其论点来自邪恶的一面。 现在,他们可以负担得起本文所声明的开发结果,“结果一the而就”。 但是要获得这方面的技术。 只有这样,他们才能做自己真正需要的事情。
      该项目明确发送到地狱。
      高科技产品必须出售,而不是教别人制造。
      1. 音视频
        音视频 25 August 2013 00:08
        0
        中国人偷了所有东西,然后把它们当成自己的东西,不教我们任何东西,他们又想踩同样的耙子!
      2. Basar
        Basar 27 June 2014 11:57
        0
        所以我说-您应该在中国周围种茧,将其与现代技术隔离开来。 然后有系统地,谨慎地降低其技术水平。 让我们将其降到比朝鲜低一点的高度,然后才可以安静地呼吸。
    2. rks5317
      rks5317 25 August 2013 13:16
      0
      是的,对于中国发展西伯利亚和远东地区而言...
  6. maks702
    maks702 23 August 2013 10:46
    +2
    它也是非常需要的,现在它已经不到60年了,在北部已经装满了这类货物,那里除了直升机以外什么也不能带,问题是运输期间产品的成本是多少。 尽管在某些情况下,仅完成工作,您就会绝对放弃任何金钱。
  7. _KM_
    _KM_ 23 August 2013 10:50
    0
    中国人可能需要一架超重型直升机来达到类似于苏联的目的? 那些。 用于运输[核]武器。 还是可能对台湾发动进攻?
    1. 孤独
      孤独 23 August 2013 11:23
      +4
      扎绳 美心,您如何看待Mi-26或Mi-12直升机对台湾的袭击?
      1. _KM_
        _KM_ 23 August 2013 16:12
        +1
        我认为战斗直升机不需要这种直升机。 但是由于重型运输是可能的。 例如,迅速交付弹药和设备。
  8. 帕维尔
    帕维尔 23 August 2013 11:30
    +3
    引用:_KM_
    中国人可能需要一架超重型直升机来达到类似于苏联的目的? 那些。 用于运输[核]武器。 还是可能对台湾发动进攻?

    也许40吨-您已经可以搬运坦克了:)
    1. 孤独
      孤独 23 August 2013 12:33
      +3
      为坦克配备螺旋桨更容易))),而用油轮攻击更容易)))) wassat
  9. 迪姆卡
    迪姆卡 23 August 2013 12:31
    +3
    他们自己不能制造这样的直升机吗? 因为俄罗斯人民无所不能。 根本不需要这些协作。 给潜在的敌人好的技巧还不清楚。
    1. 孤独
      孤独 23 August 2013 12:32
      +5
      和回滚? 如果每个人都自己做,谁会把它交给官员?))) 眨眼
  10. Chicot 1
    Chicot 1 23 August 2013 12:59
    +3
    我不明白罗戈津的幽默。 中国在这里吗?..还是我们已经没有印度印度裔巴西人能够独立开发和制造航空设备了?
    我坚定不移的看法是,没有什么可以将严肃的航空技术转让给汉族,更不用说与他们组织联合项目了。 如果他们真的像他们想像的那样聪明,那么他们会自己解决的。 如果不是,那么它们的水平就是在花园里熔炼铸铁,在稻田里争夺麻雀...
    而且,我不希望如此轻易地将亚洲国家宝贵的科学潜力赠予任何突然想到自己是“大国”的亚洲抹黑标签。
  11. 斯韦特兰娜
    斯韦特兰娜 23 August 2013 14:08
    +2
    Quote:Artyom
    最好建造一架重型飞艇

    也许这是一艘热飞​​艇? (请参阅http://www.itar-tass.com/c19/843884.html)
  12. 跟班
    跟班 23 August 2013 14:37
    +2
    这就是我所看到的一切,在北部,随着将机械,材料,设备和人员运送到工作地点,他们受到了折磨……在我的开明观点下,这样的直升机会消除很多问题。 最近,我们的组织遇到了一个问题:如何将设备交付给Bavonenkovo。 直径1400mm,重量约7吨,总长6米。 致Salekhard-我明白了。 然后 ...
    1. Chicot 1
      Chicot 1 23 August 2013 14:43
      +3
      Quote:退休
      最近,我们的组织遇到了一个问题:如何将设备交付给Bavonenkovo。 直径1400mm,重量约7吨,总长6米。 致Salekhard-我明白了。 然后 ...

      有了这样的尺寸和重量,溶解(单管载体)也将应付。 当然有路。 如果她不是,那么...
      Mi-26在外部吊索上。 如果他已经拉了一半拆卸的Tu-134,那么他一定会解决您的问题的... 眨眼
      1. 跟班
        跟班 23 August 2013 16:21
        +2
        Quote:Chicot 1
        Mi-26在外部吊索上。

        Mi-6被认为是。 看来结果非常昂贵。 我不确定具体的细节-有人在从事这项业务。 由于考虑了主要选项:在DT-30设备上,人员-在8ke上。 还有另一种选择:陆路乘船到阿尔汉格尔斯克,然后乘船去。 关于我现在已经停止的事情,我很快就会发现。
        1. Chicot 1
          Chicot 1 23 August 2013 17:30
          +3
          Quote:退休
          Mi-6被认为是。 看来好像很贵

          怎么办,航空运输不是便宜的乐趣...
      2. svp67
        svp67 23 August 2013 18:19
        +3
        美丽,但从这个角度来看......
      3. svp67
        svp67 23 August 2013 18:20
        +5
        但是这张照片是“ +100500”
    2. desava
      desava 24 August 2013 06:24
      0
      Quote:退休
      我只是在看北方在如何将机械,材料,设备和人员运送到工作地点时,他们遭受了煎熬……

      我也想到了类似的想法。 毕竟,迟早有必要发展西伯利亚和雅库特难以到达的地区。 工业上的负载重达20至40吨。
  13. makst83
    makst83 23 August 2013 14:39
    0
    如果中国人有超重型直升机,它将比Mi-26更糟!)
  14. denson06
    denson06 23 August 2013 15:20
    +4
    我在俄罗斯空军博物馆的莫斯科地区莫尼诺(Monino)看到了Mi-12,它正好位于左侧的入口处,它只是一个英俊的男人,而一个很大的“鸟”却非常大。 它似乎比文章中的图片大得多。
  15. 精神
    精神 23 August 2013 17:36
    +2
    美国工程师测试了独特的Aeroscraft混合飞艇。
    飞艇被“填充”了最新的科学技术成果。 它是由一种特殊的超强轻质碳纤维制成。 被测设备的长度为70 m,但串行设备的长度将是其两倍。 它将向空中举起66吨货物。
    Eros希望Aeroscraft能够为商业和军事领域运输全球货物,并具有装卸货物的能力,而无需重新压载,更经济地将货物以最低的排放量运送到目的地。

    这里有一些好主意。
    1. TIT
      TIT 23 August 2013 21:38
      +2
      人们也在这里画画
    2. abrakadabre
      abrakadabre 26 August 2013 08:33
      0
      也许他们做到了。 但是,为什么要使用计算机图形而不是测试样品的照片呢?
  16. Freem2012
    Freem2012 23 August 2013 18:10
    +1
    美国人正在设计一架重型直升机,其有效载荷要高于MI-26。 经验丰富的传播已经存在。
  17. VTEL
    VTEL 23 August 2013 20:18
    +2
    一切都取决于该项目的盈利能力,然后才能确定其生产+维护是否会获得回报+对新技术(尤其是大型刀片)的需求。 中国人肯定需要操练所有的技术以维持良好的生活,他们可能非常需要-人们需要大量运输。
  18. xomaNN
    xomaNN 23 August 2013 21:01
    +2
    好吧,在90年代,当他们自己没有钱时,他们准备在山上卖掉三个altyn。 怎么办? 他们知道,中国人通常想窃取技术和基础,并以“ TYU 32大型中国直升机”为名自行建造。
  19. 斯韦特兰娜
    斯韦特兰娜 23 August 2013 22:02
    -1
    由于中国对联合开发超重型直升机感兴趣,因此有必要与中国达成协议,在俄罗斯投资兴建生产超重型直升机的新工厂,该工厂可能位于例如滨海边疆区的阿塞尼耶夫,因为中国已经有直升机专家了附近。
    超重型直升机外观的一种选择可能是带有旋转盘状外壳的热力飞艇,其赤道周边固定有叶片以产生额外的升力。
  20. 内燃机
    内燃机 24 August 2013 06:34
    0
    根深蒂固于我国政府的西方航空公司的说客反对宽体飞机和直升飞机。 他们通常反对我们航空业中的所有新事物。 因此,什么也不会发生。
  21. 斯韦特兰娜
    斯韦特兰娜 24 August 2013 08:53
    0
    引用:ramsi
    如果使外壳变硬(带有内部支柱)并通常将空气抽出怎么办?

    不幸的是,然后外壳将被外部大气压压碎:尚未发明出足够坚固和轻巧的材料来制造轻巧耐用的抽空外壳。
    1. 拉姆西
      拉姆西 24 August 2013 20:15
      0
      好吧,我不知道...潜艇没有那么厚,那里的压力差更大。 您可以尝试蜂窝设计,而不是两个,而是三个平面。 可以按立方米划分为块。即使以氢的水平出现-游戏还是值得的
      1. 斯韦特兰娜
        斯韦特兰娜 25 August 2013 12:39
        0
        请解释一下您的短语“即使在氢水平上也会出现”,这是什么意思?
        1. 拉姆西
          拉姆西 25 August 2013 17:51
          0
          实际上,我的想法是举升,但就应用而言-不是飞艇,而是装载平台,如果我们当然要有合理的尺寸
  22. 朱巴尔
    朱巴尔 25 August 2013 12:49
    0
    中国为什么呢? 40吨有效载荷.. 30装甲10
  23. 丽西·普拉波
    丽西·普拉波 31 August 2013 00:53
    0
    尽管在mi-26发动机中一定比例的功率用于消灭反作用力,但使用相同的发动机(x2),您可以拉50吨,而t-80(47吨)可以支撑空气着陆操作。 并制造一架直升飞机,使其在水平飞行中成为“旋翼飞机”(增加速度和半径)
  24. 丽西·普拉波
    丽西·普拉波 31 August 2013 01:01
    0
    仅在俄罗斯做到这一点很快就没人了。 哪个年轻人中至少有一位熟悉的车床,铣床操作员等? 扎实的经理,律师和经济学家。
  25. 米氯林宁
    米氯林宁 13十月2013 20:45
    0
    中国人根本没有直升机学校。 为什么都这样?