军事评论

事故“质子” - 一个必要的后记

54
谁对长期媒体的垮台感到内疚


2 July 2013,Proton-M运载火箭坠毁。 俄罗斯作为太空力量遭受了巨大的声誉损失,物质损失达60亿卢布。 8月初在副总理德米特里·罗戈津主持的俄罗斯联邦政府大楼举行的会议上说明了这一点。 我们在减少专家演讲时发表。

没有军事接受

开始发射“质子-M»№53543上级11s 86103№2l,块«的Glonass-M»№47 2进行5月38小时21分从第二发射复杂8p882k产假(莫斯科时间发射№ 24)拜科努尔航天发射场。 发射以33第二次飞行中的太空火箭坠毁告终。

事故“质子” - 一个必要的后记

结构的破坏和部件的坍塌发生在发射场外。 没有受害者和破坏者。 在秋天的地点,形成了一个尺寸为40x25米且深达5米的火山口。 在约5公顷的土地上记录植被点火。 推进剂组分残留物检测到局部污染。 俄罗斯和哈萨克斯坦专家采取了消除事故和环境监测后果的措施。 选定的空气,土壤和水样品显示,没有超过火箭燃料成分(КРТ)及其销毁产品浓度的允许标准。 关于污染解毒的工作将继续进行,直到MCT含量必要减少为止。

为了澄清事故原因,Roskosmos和国防部2 7月决定组建了一个部门间委员会。 它由Roskosmos,东哈萨克斯坦地区武装部队,火箭和航天工业的主要研究组织以及俄罗斯国防部的代表组成。 该委员会对Proton-M运载火箭的设计,技术和操作文件进行了全面分析,并详细研究了发射过程中获得的遥测,轨迹照片和视频信息。 考虑在赫鲁尼切夫国家研究和生产空间中心以及合作企业制造和测试运载火箭及其部件的过程。 分析了技术和发射场的运输,储存,产品准备问题。 对事故发生后的材料部分进行了调查,并进行了大量的实验和测试。

已经确定,Proton-M运载火箭是根据俄罗斯国防部和赫鲁尼切夫国家研究和生产空间中心在联邦目标计划全球导航系统下的3月20国家合同制造的。 火箭经过组装,完成和测试,取得了积极成果。 与此同时,允许2010偏离相应卡发布的设计和技术文档。 根据操作文件进行技术综合体,中和加气站,发射综合体的组件准备。 没有透露在准备期间违反技术纪律的情况。 推进剂部件的质量符合要求。 发射时的天气数据和电磁环境是正常的。 对第一,第二和第三级的燃料推进系统的基本氧化剂进行预启动充电,根据启动循环图切换到车载电源。

第一阶段推进系统的启动和开始运行顺利进行。 发动机运转稳定,直到火箭落下。 控制系统按计划行事。 接触升程信号是在从起动机支架实际发射运载火箭之前由变速箱形成的,大约在估计时间之前的0,4秒。

后从手动6,8第二信号未观察到对转向齿轮1,3,4,6个发动机急剧上升控制值的影响和它们的旋转角度达到最大可允许的。 偏航通道上的转向器的方向盘达到最大值(7,5度)。 记录形成超过角度极限值的迹象。 沿着偏航通道的扰动不是通过自动稳定来进行的。 结果,在距离KP信号的12,733秒处形成了“火箭载体碰撞”命令。

分析表明,在飞行开始时观察到的偏航通道中运动参数的不稳定发散过程与三个角速度传感器(PV-301)的自由操作有关。 这些传感器的信号具有与通过该通道的运载火箭的角速度相反的符号。 也就是说,它不对应于运载火箭的实际运动。

要建立传感器委员会的故障原因在联邦国家单一制企业“科学生产自动化及仪器工程中心的萨拉托夫分支院士NA得名进行技术文档,制造工艺,安装和制造工厂设备PV-301测试的分析,特别是Pilyugina“ - 生产协会”Korpus“(FL FSUE”NPTSAP“ - ”ON“KORPUS”),派出了一批专家。 审核表明PV-301的安装是根据工艺流程在运载火箭第二级尾部的支架上进行的。 但是文档没有规范控制动作以确定除视觉检查之外的设备的安装方向。 每个器件都安装在四个引脚上。

安装过程存在缺点。 没有关于在支架上安装设备的可视信息。 如果销钉与其孔不匹配,则不控制该过程,包括不查找壳体上表面上的箭头方向,这确定了装置在支架上的正确位置。 可以安装旋转180度的设备。 实验以与装置紧固(紧固螺母)到支架表面相同的方式证实了这一点。 将标准电缆连接到未正确安装的设备不会导致电缆管和电缆芯的强反向电阻。

在火箭坠落现场,为PV-301设备的硬件进行了搜索。 委员会发现,在六个PV-301设备中的三个的配合表面上,存在特征性的力的痕迹。 所有这些都证实了这三个PV-301设备未正确安装在Proton-M运载火箭上。

结论。 紧急启动的原因是在Khrunichev国家研究和生产空间中心的企业制造的沿偏航通道的角速度传感器的错误安装。 在地面准备和测试期间应用的控制方法和控制方法,操作设计,技术和操作文档不允许检测运载火箭上PV-301传感器的错误安装。 委员会建议Tekhnomash制定一份制造需要照片和视频登记的火箭和空间技术产品的建议清单,并调整相应的GOST。 赫鲁尼切夫国家研究和生产空间中心与合作企业应制定行动计划,以核实现有的质子-M导弹积压。

对领先的企业 - 产品的开发者,制造商 - 分析现有关键要素清单的完整性和充分性,特别是重要的操作,包括那些不受国防部军事任务控制的操作。 Khrunichev国家研究和生产空间中心以及联邦国家单一企业“NPTSAP”FL - “KORPUS”软件将改变PV-301仪器外壳和支架的设计,以防止其错误安装。 在支架上输入设备安装的照片和视频录制,以及板载电缆网络连接器的对接。 与俄罗斯联邦国防部副部长一起澄清监测火箭和空间技术产品制造和测试中特别重要的操作的清单和程序。

在2010之前,PF-301的安装是在军方接受的控制下进行的。 今天不是。 安装执行工作站点。 主人检查他的工作,质量控制部门的代表控制两者并在适当的日志中输入。 这些官员的名字已经建立,但他们不承认自己有罪,声称他们都是按照以前的技术地图进行的。 然而,委员会明确确定安装错误的事实是。 角速度传感器旋转180度。 从事这项工作的工人是一名技术学院的年轻毕业生。

Alexander Lopatin,
Roskosmos副主任,国家委员会联合主席



原因很模糊。

PV-301设备首次出现在Proton-M火箭上。 他们表现出了可靠性。 目前,萨拉托夫企业已经发布了70这样的套件。

火箭发射的一个特点是电梯接触,基本上是一个发射命令,固定在0,4秒之前。 但是,没有明确确定出现这种接触的原因。 附加分析,包括发射器的各个元素和单位。 我们认为,这个过早的发射队的出现不是事故的原因。 当重新轮询发动机控制器时,当它们已经进入主推力模式时,该命令被移除并且发射可能已经完成而没有令人不快的后果,如在模拟器工作台上的实验所示。

同时,该通道间距看到了一些增加相对于由发射器滑运行程序的俯仰角,但有用户都陀螺稳定平台的俯仰和传感器读数的角速度的读数之间有很好的一致性。 所有检查都与PV-310设备在工厂制造后的安装和操作有关,然后仅检测其电气工作而不查明并确定极性。 也就是说,从技术上讲,没有任何方法可以在物理上创造飞行中该设备的工作条件,这与严重的材料成本相关。 我们安装设备的实验表明,您可以将销钉推入支架的主体并将设备放错。 这些针的印刷品在从落下的火箭发出的仪器上清晰可见。 这项行动是在违反技术的情况下进行的。 有建设性的意见。 放置该装置的螺柱的四个孔在正方形上制成,原则上可以将其转换为180度。 因此,没有完全提供应该包含在设计文档中的所谓保护。

2001年的运载火箭“Proton-M”进入飞行试验阶段。 这是一种具有改进特性的现代化火箭,它使用数字控制系统,强制引擎,先进的遥测技术,复合材料的多种聚合体。 它通常推出74次,只有两次紧急启动,包括当前的一次。 没有透露紧急发射与许可卡数量的直接依赖关系。 导致工作质量下降的最严重原因之一是取消了对军事接受机构的控制,使其履行的职能下降。 在以KNunoxv MV命名的国家研究和生产空间中心,在1994,238人员在军事上接受,其中82是军官。 今天,VP由10官员和39平民组成。 先前由质子-M火箭上的EAP控制的82操作百分比今天超出了其责任范围。 有可能争论,但不仅苏联的实践,而且最初的俄罗斯实践表明,EAP是实施独立控制的有效工具。 现在决定恢复军事接受。 首先,它必须在这些企业中得到恢复。

至于质量控制人员,今天只有两到四年工作的人数和已经远远落后于60年的人数正在增长。 这表明最合格的专家的中间环节(由于90-s的某些事件)被淘汰并且没有恢复。 专业培训的问题仍然很严重,这些问题与国家职业学校系统转移到不关心这些问题的市政部门的水平有关。

Yuri Koptev,
独立专家组组长



采取的措施

在我看来,所有这一切的主要错误在于设计师和技术人员。 第一个没有提供三个角速度传感器的错误安装。 但只有他们知道发射台上的传感器不再被检查。 要做到这一点,火箭本身就必须倾斜。 第二个原因是技术。 安装设备没有固定的地方。 它们可以作为一个火箭级的一部分安装,也可以作为一个整体组装。 检查安装非常困难。 因此,这两个原因的结合导致了一个错误,这变成了一个意外。

当我与安装传感器的工人和主人谈话时,他们说他们无法想象后果会是什么。 这表明工厂缺乏人力资源。 该公司的薪水很低,是业内最小的薪水之一 - 约为40千卢布。 部分问题与克鲁尼切夫州研究和生产空间中心曾一度决定集中关注Roscosmos行业的40百分比这一事实有关。 事实证明,该中心的管理层不再参与其主要平台,并从破产前状态撤出了进入该中心的企业。 结果,产品质量控制被削弱了。

为了纠正这种情况,采取了一系列严格的人员,组织,技术和其他措施。 行业企业增加了副经理的质量状况。 对于联邦启动计划,我们将创建与客户互动的董事会,支持长期积极参与商业发布的制造产品。 已经开发了一些程序来重新装备生产设施并引入自动化质量控制系统。 正在与工业和贸易部合作,正在采取措施,为火箭和空间技术提供有前景的电子元件基地。 为核查航天器设立了额外的工作组,计划启动。 正在采取措施恢复军事任务。 所有这些都应该给出适当的结果。

弗拉基米尔波波夫金,
Roscosmos的负责人



犯罪过失

我们正在讨论俄罗斯联邦和世界其他国家的居民在空中看到的共鸣事故。 我们很久没有发生过这样的事故,实际上是在宇宙飞船的开始。 因此,我们考虑的版本只能基于事实。 但总的来说,这是就火箭和航天工业的进一步发展进行讨论的一个重要原因。 此外,根据总统的决定,我们设立了另一个委员会,负责确定火箭和航天工业的结构及其与联邦航天局的关系。 这项工作并行进行,因此必须同时考虑许多问题。

在与Proton-M讨论这起事故时,我们不得不回到俄罗斯文学的永恒问题:“谁应该受到指责?”和“该怎么办?”。 我们来决定吧。

第一个。 国家委员会确定了事故的技术原因:角速度传感器的安装不正确。 有必要回答这个问题:为什么生产标准系列火箭 - 具有成熟制造技术的产品可以错误地安装这些系统? 为什么没有提前透露而没有被淘汰?

第二个。 整个过程 - 从开发到火箭制造 - 受到严格监管。 为什么这么荒谬的技术错误成为可能? 这样做的原因 - 缺乏技术学科,有时官员,由联邦航天局采取措施,确保了产品的质量标准,缺乏企业和具体的管理人员绩效的财务和管理责任的正规的,肤浅的措施的过失犯罪。

三。 我们分析了一场大规模的事故,但不清楚谁应该受到指责。 抽象的构造者,抽象的技术专家,一些开关人员说他​​们与之无关,他们记不清楚。 什么提供作为回报? 安装照片和录像机。 好吧,找出谁允许这段婚姻。 然后还有另一种解释:员工流动,资金不足,工资低。 什么呢? 我们需要解决问题,而不是把灰烬洒在头上。 在国家领导层正在采取的一般严肃和大规模措施的背景下,我们有令人反感的,令人讨厌的失败,以提升整个军事工业综合体,特别是火箭和航天工业。 巨额资金流入这些地区,但Roskosmos为确保生产设备的质量和可靠性而采取的措施并没有带来预期的结果。 与Proton-M事故有关,他们毁掉了60亿卢布。 从本质上讲,它们损害了火箭和航天工业以及整个俄罗斯工业的声誉。 毕竟,太空探索,这方面的成就始终是这个国家的威信。 所有人都非常关注(从祖父母到年轻一代)观看这些成就,为他们感到自豪。 现在呢?

他们说,在解释原因时,总会发生意外事故:无论是在谢尔盖科罗廖夫时代还是之后。 这是事实,但我想再次强调:“质子-M”是常规火箭。 她已经和我们一起飞过多少次了。 Yuri Nikolaevich Koptev谈到了这一点。 在不同的版本:一个两阶段的版本 - 1965年 - 四场(其中包括紧急),1967-2012年 - 310开始像“质子-K»(21有紧急情况)。 通常,388启动。 这些数字证实了这是一部全时火箭。 上次发布时并没有什么不寻常之处。 该产品是根据长期开发的设计文档创建的。 但现在事实证明:事实证明,在某人的母亲和大锤的帮助下,有可能将控制系统中这样一个重要的单元颠倒过来。 这意味着美国电影“世界末日”的导演在他们展示我们的宇航员安德罗波夫时是正确的,安德罗波夫乘坐带有耳罩的太空飞船,并用锤子纠正故障。 事实上,今天,在锤子的帮助下,我们将产品放在适当的位置。

自12月2010以来,我们已经发生了9起事故。 发射国有航天器的大部分是六起事故。 这引发了一些问题,即为什么为了政府客户的利益而进行的发布通常没有严肃的保险。 也许这一事实也会对负责任的组织产生影响,对于发布的结果?

我们与总理讨论了这个问题。 做出了决定 - 没有保险就没有发布。 这是胡说八道。 保险应以客户为代价(商业,国家 - 无论如何),并包含在发布的总成本中。 真的难以理解吗? 10亿200万卢布值得GLONASS卫星。 三人已经烧毁了。 但这是最重要的导航系统 - 俄罗斯主权和安全的基础。 现在我们坐着,想着:我们何时以及如何填补这个空间组?

当然,摄像机可以安装在任何地方,至少在每个工作室。 但是,也许,我们仍然需要其他解决方案 - 更严肃,更系统,更全球化。 问题实际上是在行业内建立关系的体系中。 过去两年半的不成功发射次数令人信服地说,事故原因要深得多。 它们是系统性的,不仅需要组织和技术措施,还需要工业的结构转型,负责实施空间计划的联邦机构,以及它们相互作用的整个系统。

结论。 第一个。 在航天工业的管理人员中,没有专家在技术服务和火箭和空间技术的战略规划和生产管理方面具有经验,包括在其可靠性领域。

第二个。 空间系统的客户,制造商和策展人的职能尚未分开。 此外,航天工业的主要政治目标尚未确定。 我们一般都想从她那里得到什么,我们为自己设定了什么样的任务 - 全球,政治和务实。 有很多论文,包括那些通过政府过滤器的论文,但几乎没有什么混淆。

三。 每次形成太空计划时,你都要问自己一个问题:为什么? 每个人都说需要载人航天飞行。 但为什么呢? 谁以及我们还需要证明什么。 什么能让我们的宇航员无限期地进入轨道? 我们已经证明。 那又怎样? 事实上,联邦航天局已经摆脱了刺激国内空间服务市场需求这一重要任务。 好像它只负责发射。 谁至少预测联邦执行机构与市场中特定结构之间的互动组织,以便人们可以充分利用这些服务? 但这是遥感地球,导航和通信等等。

四。 弱势地形成了科学和技术基础。 你知道美国每年有多少科学论文致力于从2007到2011的火箭和太空技术吗? 716。 在欧盟 - 658。 我们有139。 但我们是一个全球太空力量,它发射了第一颗卫星,第一颗宇航员。 但我们的基础工作实际上很快就会用尽。

第五个。 该行业管理不善。 薪水很低。 但是,如果我们有大量的企业做同样的事情,它将是低的:实际上,并行地,同时致力于类似任务的实施。 有多少企业生产卫星 - 10。 在美国 - 四个,在中国 - 两个。 与此同时,他们拥有的资源不会与外国竞争。

第六个。 太空生产没有统一的技术政策。 从形象上讲,几乎所有企业都是自然农业。 他们配备现代化设备很差,应用软件很差。 企业的物质责任问题,管理者对其积极活动的结果尚未得到解决。

因此,如果我们总结对话并简要列出事故原因,那么这就是管理效率低下,产能过剩,对太空活动目标的模糊理解以及行业运作的条件。 在最高层次上,我们需要考虑将空间与 航空 行业。 为此,一个委员会已经开始工作,该委员会应确定火箭和航天工业的结构。 我考虑讨论将单个技术政策的权利结合在一起的问题的想法,所有这些工作都是在航天工业和航空工业中按需完成的。 此外,在航空领域,机会的上限正在扩大。 飞机可能会出现,在近空间和空域均运行。 我们必须利用这个机会。 第二个这样的机会将不会出现。 因此,有必要确定新的航天和火箭公司的责任地域。 还有最后一个。 国家委员会不仅有义务揭示事故的技术原因,而且有义务就工业企业官员,航天局代表的有罪和责任提出意见。 考虑财务损失问题。 我希望检察官的支票以此为准。

德米特里·罗戈辛,
俄罗斯联邦副总理
原文出处:
http://vpk-news.ru/
54 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 注册。

Ужезарегистрированы? 登录

  1. 比尔吉斯
    比尔吉斯 22 August 2013 18:57
    0
    这实际上称为系统性危机。 您需要从头开始更改所有内容。 普京已表明他无力建立基于正义和社会平等原则的社会。 相反,他倡导的制度是反人民,这一制度的主要组成部分是恐惧症。 他试图建立的东西还不清楚。 他的尝试的明显结果是减少了俄罗斯人民的数量和他们的贫穷。
    1. KazaK Bo
      KazaK Bo 22 August 2013 19:18
      +12
      Quote:bilgesez
      这实际上称为系统性危机。

      我同意。 只有您将其简化为人员问题……尽管不应忘记。 但是,这个问题也来自于主要问题-国家结构的基础,经济基础..如果他们在苏联如此浪费,以至于他们使238人被军事接纳,其中包括82名军人。 现在-39v,包括10军。 不! 有一个责任制。 一切都得到了彻底的控制。 并且直到至少有一名必要的控制人员签字为止……没有人有权用武力代替这一签字。 尽管在这个关键领域将有私有财产,但这种对政府命令的无视将继续下去!
      1. stroporez
        stroporez 22 August 2013 19:36
        +7
        bilgesez все правильно сказал.чистить нада с верха.а то что ж---подчиненные видят что руководству все по х....... и за прое.... и даже откровенное вредительство не сажають а чуть ли не награждают--от и имеем шо имеем. все эти призывы власти к честности,качеству и др. "ништякам" можно захлопнуть одной фразой----"хлопцы, а вы пример покажите......" и никто из них этого примера показать не сможет, включая "гаранта"................
        1. Vadivak
          Vadivak 22 August 2013 20:34
          +9
          Quote:..
          紧急启动的原因是传感器安装不正确。


          Протоны делают с 60-х годов. С 1967 года начались запуски ракеты в ее современном виде - в трех- и четырехступенчатом вариантах Коэффициент надежности РН "Протон" в настоящее врем составляет 0.97. надежнее его пока нет ракет такого класса. Сборка доведена до совершенства и все равно 300% контролируется так что датчики кверху попой не поставишь а то что руководство в отличии от персонала смотрело запуск из бункера наводит на мысли
          1. PVOshnik
            PVOshnik 22 August 2013 22:18
            +4
            Quote:Vadivak
            Quote:..
            紧急启动的原因是传感器安装不正确。


            Протоны делают с 60-х годов. С 1967 года начались запуски ракеты в ее современном виде - в трех- и четырехступенчатом вариантах Коэффициент надежности РН "Протон" в настоящее врем составляет 0.97. надежнее его пока нет ракет такого класса. Сборка доведена до совершенства и все равно 300% контролируется так что датчики кверху попой не поставишь а то что руководство в отличии от персонала смотрело запуск из бункера наводит на мысли

            А были ли спутники на борту? Если ракета,разгонный блок имеют номера, то ВСЕ спутники обозначены № 47, и это наводит на мысль, что вместо спутников были ГВМ(габаритно-весовые макеты) И как в куче обгоревшего металлолома можно найти датчики, да еще "разглядеть" царапины.
    2. setrac子
      setrac子 22 August 2013 19:23
      0
      这篇文章是什么废话? 为什么文章中没有提到该质子应该拿出什么样的卫星呢?这将立即清楚地表明,这是外国对俄罗斯的转移。 作为回应,俄罗斯应该击落两颗GPS卫星。
      1. Mitek的
        Mitek的 22 August 2013 19:35
        +5
        Quote:塞特拉克
        这篇文章是什么废话? 为什么文章中没有提到该质子应该拿出什么样的卫星呢?这将立即清楚地表明,这是外国对俄罗斯的转移。 作为回应,俄罗斯应该击落两颗GPS卫星。

        击落..这里你有足够的。 但是刺猬是可以理解的,不仅仅是传感器被颠倒了。 在俄罗斯只有一个问题。 法律不起作用,因此没有人对任何事情负责。 因此,火箭会掉落,偷窃,无论如何都要被判定,带有射击的lezginka舞蹈等等。 各种各样的问题有一个根源。
      2. Vadivak
        Vadivak 22 August 2013 20:58
        +6
        Quote:塞特拉克
        为什么文章中没有提到该质子应该取出哪种卫星?


        有一个版本,三桶食物垃圾价值200亿立方米
      3. 支撑
        支撑 22 August 2013 22:11
        +3
        一个很好的借口,拉达还收集敌人。 虽然你是对的。 反转。 但是不要在那里找破坏者。
    3. 马克斯维克
      马克斯维克 22 August 2013 19:32
      +3
      再次,国王是完全和完全的责任!
      如果这个社会大多数人拒绝同样的原则,普京如何建立一个正义和平等原则的社会?
      对于每个不同意种植或射击的人,仍然有一个选择。 谁来做? 是的,同一个社会的代表。 他们将如何做,由谁来种植? 是的,没有回报的人。 那你得到什么呢?
      1. stroporez
        stroporez 22 August 2013 20:05
        +10
        а кто ж еще!!!!!!???????????толяны оба поперек горла этому самому обществу, и шо делаеть "царь"---- ищет способ шоб их(толянов) отмазать.а потом вылазить и гундит про коррупцию,про то шо не 37 год, про лодку которую раскачивать не нада.......он сам, для своей дискредитации делает больше чем вся оппозиция вместе взятая........
      2. Vadivak
        Vadivak 22 August 2013 20:42
        +4
        Quote:maxvik
        如果这个社会大多数人拒绝同样的原则,普京如何建立一个正义和平等原则的社会?


        如果不知道怎么办呢?
        9年1999月14日,根据俄罗斯总统鲍里斯·叶利钦(Boris Yeltsin)的法令,FSB主任弗拉基米尔·普京(Vladimir Putin)被任命为代理总理。 多少年过去了? 掌权XNUMX年,据您的员工说,由于它干扰了建筑,因此干扰了
        1. Aldzhavad
          Aldzhavad 23 August 2013 00:25
          -1
          斯大林在13年就开始真正地使事情井然有序。
      3. Aldzhavad
        Aldzhavad 23 August 2013 00:23
        +1
        对! 普京没有检查火箭-他要怪! 而且他不看法官! 总的来说,他在那里做什么?
        У нас тут справедливости и равенства нет - а он и в ус не дует! Вот ракеты и падают. (обращено не к maxvik'у, просто к слову пришлось от вышепрочитанного, а ему - "+"
        1. alicante11
          alicante11 23 August 2013 07:14
          +1
          Поймите.Если бы ВВП хотел "построить социально справедливое общество", то он должен был бы сделать единственную вещь - провести референдум о возврате к социалистической плановой системе. Желательно со сталинскими (китайскими) поправками в виде наличия мелкого частника. Если бы он это сделал, то был бы величайшим после Сталина деятелем России, даже если бы сразу после этого ушел в отставку.
      4. alicante11
        alicante11 23 August 2013 07:09
        0
        如果这个社会大多数人拒绝同样的原则,普京如何建立一个正义和平等原则的社会?


        谁拒绝了? 用手指点。 如果少数寡头和官僚拒绝它,这并不意味着多数人拒绝。
    4. PVOshnik
      PVOshnik 22 August 2013 20:05
      +4
      该委员会的调查结果,寻找转播员并弄清事实。 其中一台引擎在5到7秒的时间冒出褐色烟雾,这表明还有其他原因。 火箭即使在空中也能起火,而不是由于被地面打击所致。 我不相信他们,救了我的皮肤,他们代替了无力的工人。
      1. TANIT
        TANIT 23 August 2013 05:09
        0
        Бурый "дым" LOL 好吧,玩得开心。 这些只是组件 不烧 РТ. EW; извините, не знаю как в интернет-ПВО топливо горит, но этот "дым" я наблюдал с земли(не из бункера), а не с ютуба.
    5. starshina78
      starshina78 22 August 2013 20:57
      +14
      Хотелось бы дополнить . Вся беда российского машиностроения , да практически всех отраслей промышленности - это никакая подготовка инженерных кадров . Инженер , окончивший институт , приходит на предприятие и теряется . Он не знает ровным счетом ничего ! Ни технологии , ни работы оборудования . с конструкторской деятельностью вообще не знаком , а все это из - за порушенных связей института с производством . Приходит ко мне в цех инженер ( сам пошел на завод ! ) , а что делать не знает . спрашиваю : " А где проходил практику ? " Ответ убил меня : " У папы в сервисе . " И это выпускник института . Он впервые увидел грузовой автомобиль живьем и вблизи на яме , с разобранным двигателем и КПП. И куда это годится ? Так и в других цехах . Приходит технолог по металлобработке , а он станка - то вблизи не видел . Раньше , если кто помнит , практика проходила по - настоящему . Я на практике помню и на бульдозере работал , на ремонте гаек накрутился , и на дороге асфальт катал на катке . Мы приходили на производство , зная куда идем . Да и рабочие приходили на завод из ПТУ , умея работать на станках , работать подручными сталевара , могли сразу участвовать на сборочно - монтажных работах , потому - что из трех - двух лет учебы в ПТУ они половину учебы проводили на заводе в цехах . А сейчас что ? В инженеры идут , потому - что там конкурс маленький - сто пудов пройдешь ( многие идут лишь бы высшее образование получить ) , в ПТУ , которые еще еле - еле дышат , специалистов готовят , а практики никакой ( не каждый завод возьмет на практику ) , вот они и мыкаются ,лишь бы куда - нибудь пристроится . Пока у нас опять не возродят связи институтов и ПТУ с предприятиями , где обучающиеся будут проходить полноценную практику , пока в инженеры будут идти по призванию ,"а не все равно куда " , не восстановят распределение по окончанию института и ПТУ , не будут у нас нормально летать ракеты , конструировать новую технику и производить ее согласно технологии .
      1. Aldzhavad
        Aldzhavad 23 August 2013 00:33
        +1
        一切都正确! 打破-不建立。 SYSTEM崩溃了,它已经形成了几十年,现在,您无法将它带回和向前-如此-不好,那也不行。 我认为,都是这样,回到专家的州订购系统和毕业生的州分布。 好吧,专业部门对培训计划,实践等的控制
        1. studentmati
          studentmati 23 August 2013 00:38
          +1
          引用:Aljavad
          我认为,都是这样,回到专家的州命令系统和毕业生的州分配。 好吧,专业部门对培训计划,实践等的控制


          该系统经过多年的发展和发展。 到了80年代中期,它已经被磨光了。 为什么要重新发明轮子?
    6. Aldzhavad
      Aldzhavad 23 August 2013 00:15
      -1
      全世界的系统性危机已经发生了很多年,整个文明处于危机之中-单击任何位置。 在这里,我们只是缺乏革命。 在此之后-内战和不可避免的破坏。 所有在87-99的比赛都非常困难。
    7. olviko
      olviko 23 August 2013 05:56
      0
      该死的,普京变成了一个普遍的借口,一种用来鞭打的橡胶假人。 最近在我们的团队中,有两个布哈拉人闲逛了一周,不知道在哪里。老板解雇了他们,妻子跑来跑去,哦,不开枪,我们有孩子。 问题是,如果一个人既不对自己,对工作,对孩子也没有责任感,那么普京又有什么过错? 正确地,波波夫金(Popovkin)写道如何允许未经培训的人员工作,谁不知道将传感器安装在哪端,谁负责培训? 或者在安装这些传感器时,按照说明,普京应该站在他身后吗?
    8. alicante11
      alicante11 23 August 2013 07:01
      +1
      普京表明他无法建立一个基于正义和社会平等原则的社会。


      所以他没有尝试。 在资本主义下,这基本上是不可能的。 而且GDP是不切实际的梦想,恕我直言,不会受苦。
  2. svp67
    svp67 22 August 2013 19:03
    +14
    Ну вот же. 6 миллиардов ущерба, из-за решения г-на Сердюкова убрать военную приемку... Ну хоть штраф, за это решение могут на него наложить,так миллионов 60. Ну хоть какой то будет "бальзам" на душу
    1. cherkas.oe
      cherkas.oe 22 August 2013 19:47
      +7
      Quote:svp67
      могут на него наложить,так миллионов 60. Ну хоть какой то будет "бальзам" на душу

      如果这只肥壮的山羊突然中风,他将一生被宠坏,他将一生都将其宠坏,因为他永远不会被监禁,甚至更多,因此他们不会被枪杀,他甚至不会注意到像一只大象一样的60个柠檬的罚款。
  3. 帕维尔
    帕维尔 22 August 2013 19:16
    +3
    停在鸡尾酒旁边 愤怒
    1. cherkas.oe
      cherkas.oe 22 August 2013 19:51
      +1
      Quote:PavelOPG
      停在鸡尾酒旁边

      不,最好像猪一样,换一个亚当的苹果,然后把杜鹃推到你的嘴里。
  4. Stepnogorets
    Stepnogorets 22 August 2013 19:21
    +5
    Quote:bilgesez
    这实际上称为系统性危机。 您需要从头开始更改所有内容。 普京已表明他无力建立基于正义和社会平等原则的社会。 相反,他倡导的制度是反人民,这一制度的主要组成部分是恐惧症。 他试图建立的东西还不清楚。 他的尝试的明显结果是减少了俄罗斯人民的数量和他们的贫穷。

    这是普京?
    1. 比尔吉斯
      比尔吉斯 22 August 2013 19:36
      -2
      谁做摩西·达扬或教皇
      1. 比尔吉斯
        比尔吉斯 22 August 2013 21:53
        +1
        即使在建筑工人移民大队中,旅长也应为一切负责。 国家元首,宪法的保证人,对国家发生的一切事情负全责。 正确的人事政策是他的首要职责。 选择干部来执行某些任务,因此,根据其人员的工作成果,您可以了解他为他们执行的任务,其余的则是在傻瓜的耳朵上挂上面条。
        1. Aldzhavad
          Aldzhavad 23 August 2013 00:37
          0
          总统为什么不呢? 长期以来,我们本来会有公平的共产主义...
        2. olviko
          olviko 25 August 2013 12:24
          0
          亲爱的,有多少班车去了美国? 我从未听说过星状总统会出现某种不适当的人员选拔。
    2. Aldzhavad
      Aldzhavad 23 August 2013 00:36
      0
      所以他自己做所有的事情。 它与火箭战斗,与腐败和石油贸易(罐装)作斗争。 这是他的责任。 我忽略了! 第三学期! 这是逻辑。
  5. Strashila
    Strashila 22 August 2013 19:22
    +7
    "...Комиссией установлено, что на стыковочных поверхностях трех из шести приборов ПВ-301 имеются характерные следы силового воздействия...Применяемые способы и методы контроля в ходе наземной подготовки и испытаний, действующая конструкторская, технологическая и эксплуатационная документация не позволяют выявить неправильную установку датчиков ПВ-301 на ракете-носителе."... бред сивой кобылы.!!!键入控制器在检查过程中没有看到它!!!... монтажник не почувствовал что идет в натяг резьба...3 правильно... 3 не правильно..." Рабочий, который выполнял эту операцию, – молодой выпускник технического колледжа."... типа допустили до монтажа не аттестованного работника...кто в это поверит. Собственно вопрос в другом... а дублирование и резервирование систем... 在6秒钟内,每个人都看到了废话……而且什么也没做!
    "Запуск и начало работы двигательной установки первой ступени прошли штатно. Двигатели функционировали стабильно до момента падения ракеты. Система управления действовала планово. Формирование сигнала контакт-подъема с КП произошло до фактического схода ракеты-носителя с опор пускового устройства, примерно на 0,4 секунды раньше расчетного времени."... раньше расчетного времени ракета оторваться не может... для этого существует условие масса равняется тяге... вышло на ноль расстыковка, промедление кранты... вывод что на портачили по массе... 传感器显示正常,但与计算出的指标不一致


    而这是什么样的发动机全职运行呢……!现场实时观察了燃料成分的循环!!!,他出现了两次,第一次出现后,发动机恢复工作,火箭继续上升……但是第二次出现后,它向侧面倾斜。

    实际上,您需要检查...并且在组装和测试大楼的Baikanur中可以使用这些传感器吗???
    1. 最大
      最大 22 August 2013 20:56
      +4
      Quote:Strashila
      允许安装的类型不是经过认证的工作人员...谁会相信
      您在谈论哪种认证???Побухал в колледже 3 года, получил диплом, пошел собирать ракеты, т.к. никуда больше не берут. (Сказанное конечно не ко всем выпускникам относится) Зарплата маленькая так что и работа соответствующая. Получите и распишитесь. А вы: "диверсанты, ловите их..."
      Quote:Strashila
      当前的设计,技术和操作文档无法识别PV-301传感器在运载火箭上的错误安装
      这样的情况也只是在70世纪XNUMX年代的另一种产品上,然后在事故发生后发布了单独的验证程序。 串行产品是。
      关于青年人和便士工作的事实-长期以来一直如此-养老金领取者不想离开任何地方,对于年轻人来说,他们被推迟到27岁才入伍。 如果取消,通常只会有几分钱和年轻的狂热者+不能再找到工作的人。 并且尽管该工作不在概要中,但仍然存在。
    2. onegin61
      onegin61 22 August 2013 23:48
      +1
      приборы не ставились, а их силовым способом поставили неправильно, значит так нужно было это сделать, чтобы полет прошел не штатно и "полезный груз"(а был ли он),сгорел
    3. onegin61
      onegin61 22 August 2013 23:50
      0
      приборы не ставились, а их силовым способом поставили неправильно, значит так нужно было это сделать, что бы полет прошел не штатно и "полезный груз"(а был ли он),сгорел
    4. KOH
      KOH 23 August 2013 05:10
      0
      有两种选择,要么是人为破坏,要么是人造卫星,还有祖母看见了……,在我看来,这只狗很沮丧……
  6. georg737577
    georg737577 22 August 2013 19:26
    +16
    Я прочитал и не мог поверить. Катастрофа произошла из-за того,что люди,работающие на сборке одного из сложнейших в мире технического устройства НЕ ЗНАЮТ как правильно его собирать. И контроль за сборкой - недостаточный, сам устанавливаемый узел при сборке не защищен "от дурака",о военной приемке - молчу...
    PS最近,一个便宜的便士中国闹钟正在维修中-它的所有齿轮都有各自的着陆尺寸和轴端的形状。 收集不正确是不可能的。 可悲的是...
    1. zennon
      zennon 22 August 2013 21:07
      +6
      发生这种灾难的原因是,人们正在组装世界上最复杂的技术设备之一,却不知道如何组装它。

      是的,很难过,平庸的作风,无处不在,不可逾越……不是在黑暗中,而是举一个例子:哥斯达黎加康科迪亚是世界十大最大游轮中包括的汽车,它有10个甲板,15个电梯,14个游泳池,4个餐厅和5个1间舒适的客舱,机上近450人。 600 000 000 $时,M.U.D.A.K。班轮队长弗朗切斯科·斯凯蒂诺(Francesco Skettino)决定拉近吉格里奥岛的海岸,并向他的朋友,住在岛上的前哥斯达黎加·康科迪亚(Costa Concordia)的前任船长致意。 过去反复... 30人死亡,另外两人失踪,这艘船的船东遭受的损失估计达1,5亿欧元,从水面抽取一艘游轮的操作将耗时XNUMX到XNUMX个月...
      1. Aldzhavad
        Aldzhavad 23 August 2013 00:45
        0
        很好的例子! 尽管他们既没有远见卓识,也没有勇往直前的90年代,也没有普京,但他总是受到指责,因为他已经连任了第三届。
        但是,在超级聪明,过度准确和体面的日本人中,一切仍然在吸烟和泄漏福岛。 反人民政权也可能受到谴责。
  7. 评论已删除。
  8. 评论已删除。
    1. Ruslan67
      Ruslan67 22 August 2013 20:21
      +2
      好吧,准备好头骨了 好 如果版主不醒来抓我 am 欺负
      1. 评论已删除。
      2. 阿波罗
        阿波罗 22 August 2013 20:41
        +3
        Quote:Ruslan67
        如果版主不醒来抓我


        很快他就会直接进入永恒的禁令。
        1. Ruslan67
          Ruslan67 22 August 2013 20:56
          +3
          Quote:Apollon
          很快他就会直接进入永恒的禁令。

          一路顺风 wassat
  9. 奥斯卡
    奥斯卡 22 August 2013 20:00
    +7
    Нужны четко сформулированные цели самого существования и развития Страны. Причем цели понятные и принимаемые большинством людей России, если хотите - Великие Цели и Идеалы. Пока в списке идеалы навязанные нам западом ("легкие" деньги, личное быстрое обогащение любой ценой, "красивая жизнь") толку не будет. Люди принципиальные даже близко не допускаются к рулям. Поэтому ракеты будут падать, технологии и мозги будут утекать на запад, все будет лопаться и рваться. С нами очень легко конкурировать - заплатил "маненько" технику или приёмщику и к примеру, упала ракета. Воруют и продаются все и вся (весь чиновничий аппарат подаёт четкий, однозначный пример - воруй и ничего тебе за это не будет). Обманутые люди не задумываясь служат своим ложным ценностям и со своей точки зрения абсолютно правы, мозги-то у них по другому работают, что сделаешь...
    1. 辛巴达
      辛巴达 22 August 2013 21:58
      +1
      Совершенно с Вами согласен. Вон, самый свежий пример, "табуреткин". В свидетели "приглашали", и то отказался, и ничего!
    2. Aldzhavad
      Aldzhavad 23 August 2013 00:54
      0
      Верно говоришь,Оскар! Но эти самые "четко сформулированные цели самого существования и развития" называются "идеология" и не появляются по чьему-то желанию. И тем более не принимаются большинством. Идеологий всегда было мало, а теперь все они в значительной мере обанкротились. Более-менее себя чувствуют - западный толерантный либерализм и радикальный исламизм. России они не катят. А своё пока не родилось - вот болтает нас как сами понимаете. Ну не родился он ещё - тот новый пророк в нашем отечестве, или на бой не сгодился, или мы все не доросли. Остаётся ждать.
  10. setrac子
    setrac子 22 August 2013 20:04
    +1
    那么,轨道质子本应施加在轨道上的负载又是什么呢?
    1. 奥斯卡
      奥斯卡 22 August 2013 20:09
      +1
      Три навигационных спутника "Глонасс-М", кажется.
      1. zennon
        zennon 22 August 2013 20:46
        +1
        Три навигационных спутника "Глонасс-М", кажется.

        是的,他们去了保护区...
    2. 奥斯卡
      奥斯卡 22 August 2013 20:15
      +2
      他们已经跌倒了很多,您将不会记住所有事情。
  11. APASUS
    APASUS 22 August 2013 20:25
    +5
    这是我们人事政策的结果,当董事将其儿子,媒人,兄弟拉到公司时。
    专业性不是现在的价格,价格是个人的奉献精神。
    1. Renat
      Renat 22 August 2013 20:39
      +2
      那就对了。 对于这些不幸的上级来说,这只是一个问题。 如果您必须减少人员,那么该由谁来撤职? 您触摸一半亲戚将被冒犯。 您触摸另一个,没有人可以工作。 一切都来自不专业和不负责任。 好吧,认为损失了数十亿美元。 没有人对此负责。 那是转播员...
  12. 迈克尔
    迈克尔 22 August 2013 20:41
    +5
    Диверсия обыкновенная....(Сейчас признание итальянского диверсанта видел старый уже и врать ему резона нет) крейсер "Новороссийск" он с группой (подводников) подорвал(в начале 50-х) в гаване Севастополя.. (это бывший итальянский крейсер ..) 600 наших моряков погибло..ну и крейсер на металлолом..Я к чему лет через 50-т тоже кто то признается как и в гибели ПАЛ "Курск"..АЭС Чернобль..все как то странно все это и взаимосвязано...такое ощущение..
  13. zennon
    zennon 22 August 2013 20:45
    +1
    可以180度旋转安装设备。
    委员会发现,在六个PV-301装置中的三个装置的对接表面上,有特有的力痕迹。
    角速度传感器旋转180度。 执行此操作的工人是一所技术学院的年轻毕业生。

    妈妈很贵! 傻瓜
    1. APASUS
      APASUS 22 August 2013 20:53
      0
      Quote:zennon
      妈妈很贵!

      传感器用大锤倒置铆钉-这是现代升级!
  14. VadimSt
    VadimSt 22 August 2013 20:56
    0
    Ну, военная приемка, всего лишь аналог ОТК, а вот действия "умельца", по забиванию кувалдой датчиков, иначе как преступлением назвать нельзя. А если ракета с экипажем, "живые" потери тоже на недостаточность опыта, профессионального мастерства и образования спишем?
  15. 邮差
    邮差 22 August 2013 21:16
    +19
    [quote =]俄罗斯联邦副总理德米特里·罗戈津(Dmitry Rogozin)
    但是现在事实证明:事实证明,在某人的母亲和大锤的帮助下,您可以将颠倒控制系统的这一重要部分进行升级。

    Дмитрий Олегович..... " пришпандорить" ПВ-310 конечно можно, НО!!!

    Но датчик угловой скорости на первой ступени "Протона" именуется ЦЕ99-6СА и перевернуть его невозможно,кстати габариты ЦЕ-99-6СА 50X93,5毫米
    Вот попробуйте "перевернуть", "пришпандорить" и " перепутать " разъёмы приборчика ПВ-301:



    真不幸

    И пусть все обослячились и ПВ-301 "пришпандоривали" кувалдой
    ....
    如何解释
    -连接电线时,不可能将正负混在一起。 两条不同厚度的电缆以及带有不同直径的连接器仅会出现在其插座中。
    -未反应的氮气氧化剂的回路(此事实捕获了启动视频)?

    我提供的选择:
    -有人Vasya输了氧化胺(也许是)
    -有人Petya,hetil矮了,(有人)Vova将10戈比降到了油路
    -某人....等等

    мнение одного из создателей "Протона", почетного генерального конструктора и почетного гендиректора реутовского "НПО машиностроения", возглавлявшего эту организацию с 1984 по 2007 год Герберта Ефремова:
    "Еще в середине 1980-х годов мы готовили фильм об истории «Протонов». Там есть кадры катастрофы «Протона» конца 1960-х — начала 1970-х годов. Они практически полностью повторяют кадры, которые все видели по телевизору 2 июля. Если вы посмотрите внимательно, то увидите, как в факеле двигателей появляется рыжая полоса — это окислитель, (амин)азотная кислота. За всё время запусков «Протонов» первая ступень у них отказывала всего восемь раз. Очевидно, что отказал один из шести двигателей первой ступени. А почему он отказал, виновны человеческий фактор или техническая часть, это должны определить расшифровки телеметрии. В течение нескольких дней специалистам будет ясно, что произошло".


    как эти "доказательста"



    могут доказывать,что "штифты забивали кувалдой при помощи какой то матери"?
    然后从重约700吨的人体高处坠落并在胺中燃烧庚基后呢?
    幸运的是,面板由铝合金制成,非常柔软。


    你作为一个人 毕业于莫斯科国立大学莫斯科市委员会莫斯科国立大学新闻系国际系和马克思列宁主义大学经济学系(荣誉注释)- "ДОЛЖНЫ" ЭТО ЗНАТЬ.
    此外,监督诸如军工联合体,国防命令,国防,动员培训,海事政策,核与航天工业,出口控制,军事技术合作,民防和边境政策等重要部门...
    ========
    为什么所有这些与合法休假后消失的收集者闹剧,并用测谎仪进行检查?
    1. 最大
      最大 22 August 2013 21:28
      +5
      Quote:邮差
      显然,六个第一级发动机之一发生故障。
      通过遥测,应该清楚地看到他是否拒绝。 也许为了制止争端而布置了一个遥测仪。 网站上的旧内容,让所有人都可以分析)))
      为什么所有这些与合法休假后消失的收集者闹剧,并用测谎仪进行检查?
      然后,如果是引擎-他们会发现缺少引擎收集器))
      1. 邮差
        邮差 22 August 2013 23:50
        +1
        Quote:最大
        通过遥测,它应该清晰可见


        我通常对此保持沉默,也不会对MIC中产品的测试运行保持沉默
        Quote:最大
        也许为了制止争端而布置了一个遥测仪。

        прим. телеметрия- не от слова телевидение, и выкладывание оной на сайт или куда бы то ни было.... бессмысленно.Можете телеметрию с этих спутников на этих частотох "почитать"
        频率目录号/卫星名称/上次听到的日期dd / mm / yy
        2183.110 26857 ICO-F2-150KHz间隔的众多载波(23/11/08)
        2199.750 36797 AISSAT-1-QPSK 256000bps FFT(EO门户链接)(13/05/13)
        2201.000 36508 Cryosat-2 FFT(EO门户链接)(10/04/10)
        2201.700 26959 BIRD-2地球成像(EO门户链接)(02/11/07)
        2202.000 31115北斗M1中国导航卫星(17/11/07)
        2202.500 19460 USA-32 FFT - not TX'ing all the time
        2202.530 21949美国-81
        2203.200 24971 IRS-1D(EO门户链接)(27/02/08)
        2203.200 23751 IRC-1C(EO门户链接)(02/10/07)
        2203.200 25758 IRS-P4(EO门户链接)Oceansat-1(05/10/07)
        2203.200 26957 TES(EO门户链接)(29/10/07)
        2203.500 19460 USA-32 PSK - not TX'ing all the time
        2203.700 34903 STSS-ATRR (03-10-09)
        2203.750 38710 TET-1 BPSK 136880Bd,无viterbi,CCSDS帧512bytes ID = 0x20A FFT(EO门户链接)(14/05/13)
        2204.400 25940 CBERS 1(EO门户链接)(06/10/07)
        2204.400 32062 CBERS-2B(EO门户链接)(28/03/2010)
        2204.400 27003 BADR-B(EO门户链接)(28/10/07)
        2205.930 20436 Spot-2 (29/02/08)
        2206.100 37818 TacSat-4(28/09/11 PJM)
        2207.487 25157 GFO
        2207.500 31140 NFIRE (29/10/07)
        Quote:最大
        会发现缺少引擎收集器))

        Не я про фарс , к тому,что писали о "сборщике,который был в бегах", а ПО ОФИЦИАЛЬНО ЗАЯВЛЯЛО_ "мы да ж следователя у сепбя не видели ВОООБЩЕ, а УД нет"
    2. 我的地址
      我的地址 22 August 2013 21:55
      +4
      亲爱的瓦西里(邮差)!
      我同意你的看法。 这篇文章描述了技术恐怖 - 一个男孩可以从侧面来到集会并想去任何地方。 相反,隐藏另一个。 但它仍然是Roscosmos的混乱。
      1. 邮差
        邮差 23 August 2013 00:48
        +5
        你好
        Quote:我的地址
        文章描述了技术恐怖


        兆字节 但是广播我们的光荣的ROGOZIN D.O. (可能已在LJ注册)

        Quote:我的地址
        大会可能从侧面来一个男孩

        不能,否则根本(第二部门在做什么?)

        Quote:我的地址
        在任何地方打我想要的东西


        и это не выйдет: на ПВ-301 ,на корпусе снизу- 2е "пимпочки" (2а технол.выступа), на корпусе монтажа -2е "ямочки"(2е технологические впадины). ПАПА/МАМА.
        Надо быть невменяемым, что бы "впердюлить " наоборот
        кувалдой там машать негде("штифты вколачивал")
        разъемы не перепутать("полярность перепутал")-диаметры разные папа/мама разные

        这三个版本!
        1.或生病(很难相信Khrunicheva和周围的人会怎样?)
        2.击毁美国,中国的敌人(相信会更弱,FSB,VK等在哪里?)
        和?
        3.Как менты говорят- "ИЩИ КОМУ ВЫГОДНО!"
        3.1。 谁投保了?谁是保险的受益人? 保险的支付方式和对象是谁? WHO!
        (ЗЫ РН то "древний 2010-2011г.в. а тут 6 000 000 000,00рубл -сейчас,ДЕНЬГАМИ)
        3.2. "А был ли мальчик?"спутники Глонас или что там, а может опять бы получилось,как с Фобос грунт... скандал ,недоразумение и тд
        Mb 立即下降2公顷(3.1 + 3.2),一枪(意外)?
        在GLONAS发生的一些大盗窃丑闻是....
        Да нет. Я конечно "шучу" так глупо, паранойя у меня.. 扎绳
  16. 我的地址
    我的地址 22 August 2013 21:29
    +6
    但企业管理人员办公室的每四面墙都挂着合格证。 符合产品的最高质量要求。 赫鲁尼切夫中心也不例外,请访问互联网。 证书很漂亮,有框架,没有字母。 从奥地利到加拿大的审计中心可以轻松地颁发这些证书,只需支付金钱并在每次审计之前放置一些文件和行人路。

    熟悉严肃行业的必要质量保证。 文章描述了恐怖。 如果一切如此,那么航天工业的领导者应该坐十年。 现在你不得不害怕发射任何火箭吗?

    А крупного чиновника вроде Поповкина не грех и посадить за его "достижения". Огромные деньги получал - будь любезен ответить! Интересные они у нас, крупные чиновники, если половину убрать, сразу заметна будет экономия фонда зарплаты. Больше ничего не заметим. Ну разве воровство уменьшится.
    1. studentmati
      studentmati 23 August 2013 00:53
      +3
      Quote:我的地址
      但是,企业经理办公室的每一堵墙都挂有合格证书。


      以及党和政府主要政治人物的肖像。
  17. sedoj
    sedoj 22 August 2013 21:49
    +1
    作为业余爱好者,我对一件事很感兴趣:每次事故后,昂贵的设备发生故障,必须将其投入太空。 因此,原则上,所有这些粥都是酿造的。 在紧急情况下,真的不可能射击弹头然后用降落伞发射吗? 还是那么复杂和昂贵? 在战斗机中,每个消防员都有弹射器座位,为什么在火箭上不做类似的事情?
    1. zennon
      zennon 22 August 2013 22:11
      +1
      在紧急情况下,真的不可能射击弹头然后用降落伞发射吗? 还是那么复杂和昂贵?

      你写的不容易 如此复杂和昂贵几乎是不可能的!有效载荷的质量取决于轨道,范围从3,7到23吨!这将在每次发射时保留复杂的系统
      экстренного катапультирования,придётся создавать новый носитель,размером раза в полтора больше этого!По стоимости посчитать?Стоимость запуска нынешнего "Протона М"-2,4 миллиарда руб!Во сколько же будет обходится запуск того,о чём Вы пишите?!Химера...
      1. 邮差
        邮差 23 August 2013 00:26
        +1
        Quote:zennon
        不仅如此复杂和昂贵,而且几乎不可能

        Quote:zennon
        创建一个比这个大一倍半的新媒体

        Quote:zennon
        !发表您的文章要花多少钱?Chimera ...

        ?????
        对不起,但是你写废话。
        也许不昂贵,已经建立了很短的时间(与pH值相比)..是的(减少了)PN

        航天器应急救援系统 напр "11Д855М"
        它适用于(用于)载人航天器以及 带有核反应堆(US-A)和核弹头(R-36orb)的装置。
        SOYUZ-TMA重量7千克(不带应急救援系统)


        ДУ САС устанавливается на ракету "Союз" в монтажно-испытательном корпусе

        САС, которая будет на "Орион"


        SAS Union重量(略多的色调):
        固体推进剂火箭发动机的推力为750 kN,装料质量为1 t +降落伞系统(?)+结构重量和SU(?)。 可以减轻重量1200公斤,节省7170公斤+ 3 x 120公斤(飞行员)。
        这样就可以了,但是对于无情的卫星和加速的其他人来说,着陆却有所不同..责任感,重量和成本降低
        Стоимость её- "КОПЕЙКИ" (все 70 х годов)

        Apollo (КА "АПОЛОН" )Pad Abort Test

        约。
        阿波罗号飞船:指挥舱(不带SAS)= 5500千克(不带SAS和人员)

        ======================
        И ? И ни какой "химеры"
        1. zennon
          zennon 23 August 2013 01:08
          0
          亲爱的邮递员,他为人们谈论胶囊
          以及带有核反应堆(US-A)和核弹头(R-36orb)的设备。
          Это давно реализовано.Да помнится и спасло жизнь космонавтам при запуске "Союза".(хорошо помню видео,но лень искать в и-нете).
          Вопрос о коммерческой целесообразности таких систем при надёжности запуска "Протона " в 97%.Все эти грузы прекрасно страхуются.Вам ли этого не знать!Стоимость страховки при запуске "Протона" составляет 8-11% от стоимости нагрузки."Химера" не технически,а экономически.Вот о чём речь.
          1. 邮差
            邮差 23 August 2013 04:01
            0
            Quote:zennon
            при надёжности запуска "Протона " в 97%

            好吧,联盟号运载火箭有99,2%-他们会使用它。
            ==========
            Quote:zennon
            但是从经济上来说就是这样。

            然后我不明白。
            虽然....
            取决于将花费PN的费用。


            Quote:zennon
            .Да помнится и спасло жизнь космонавтам при запуске "Союза".(хорошо помню видео,но лень искать в и-нете).

            为了您的信息:
            一旦被击((首发球队的官员)7K联盟1K-OK
            А на "Протонах" САС использовалась, и спасала КА
            Союз 7Л-Л1 (4 Л);Союз 7К-Л1;Союз 7К-Л1 (Зонд-5А);КК 7К-Л1- ВЕЗДЕ Р "ПРОТОН"
            周一-已保存

            Quote:zennon
            !Стоимость страховки при запуске "Протона" составляет 8-11% от стоимости

            老实说,我不接受它(我想更多,茶不是汽车)
            但是10卢布的6%,这是000卢布的保费(如果有000%)

            启动质子的成本大约在70-100美元之间,也许比不带保险的CAC便宜,而MON稍微低一些?
            奖金已被支付,并且逐渐消失,CAC的可靠性为97%,仅在98次开始时才燃烧
            98 х 600000000,00р=НОВЫЙ РН "ПРОТОН"+ СПУТНИКИ ГЛОНАС(новые)
            1. zennon
              zennon 23 August 2013 19:29
              0
              好吧,联盟号运载火箭有99,2%-他们会使用它。

              Верно.Используют.Только вот масса ПН "Союза" до 7,5 тонн,а у "Протона"-до 23!Вы как себе это представляете?И сколько будет стоить EVERY 推出?不,保险更好。
              1. 邮差
                邮差 25 August 2013 05:00
                0
                Quote:zennon
                ,а у "Протона"-до 23!


                好吧,确切地说,不是质子,而是质子带到轨道上的有效载荷(并非总是如此)
                Quote:zennon
                您如何看待呢?

                这很简单。
                1.这不是一个节省空间的胶囊,正如您所写(和САС)一样,САС可以安装在任何物体上
                2.观察卫星质子进入轨道的加速度(过载)(因此包括23吨)-没有生命的人,几乎没有限制
                3.САС для людёв ограничена по перегрузке,для ПН "не живой" этих ограничений нет(разве ,что прочностные)
                4.降落伞系统也是如此(例如,从飞机到PS和伞兵的货物卸货-差异非常大)-在其他条件相同的情况下,PS会更容易)
                5."неживую" ПН не требуется ТАК ДАЛЕКО уводить от аварийной РН, чай не сахарная, не растает( ну в смысле не сгорит)

                IMHO CAC适用于23吨的非居民PN(不难计算),重量在1500公斤之内。 小
                我写道,SAS(本身)价格便宜。
                是的,MON减少了负数
  18. 于尔兴
    于尔兴 22 August 2013 21:52
    +3
    错误组装的传感器完全胡扯。 像火箭这样的复杂设备需要进行多次测试,各个系统的所有运行模式都将被单独模拟并作为一个整体进行模拟。 您不能在不检查其操作的情况下直接打开传感器。
    1. onegin61
      onegin61 22 August 2013 23:27
      0
      不模仿而是精确地完成整个飞行任务,仅在没有发动机操作的情况下
  19. michajlo
    michajlo 22 August 2013 22:27
    +4
    大家晚上好!

    是的,国家委员会的结论被视为廉价侦探阿加莎·克里斯蒂(Agatha Christie)。

    Какой-то молодой техник + старший мастер и работник ОТК, с помощью молотка "посадили" вверх ногами Датчики (следы от посадки Датчиков "внатяг" - комиссия нашла без труда)!?

    Странно даже, почему "вредители" эти самые чертовы Датчики НЕ ПРИВАРИЛИ к основанию, чтобы их на космодроме - не смогли пере-установить правильно !?

    关于弹头中的亲爱的卫星会发生什么,一无所知?

    总的来说,质子上有负载吗?
    Были ли готовы эти "спутники ГЛОНАСС", находились ли на ракетоносителе, или же отработанный и привычный в России и на территории СНГ "метод концы в воду" + "страховой случай"?

    您无法免去行业中所有混乱的事故(自然发生在大量的改革,变革和私有化之后)。
    1. 城堡
      城堡 22 August 2013 22:52
      +4
      Смотрю я это и думаю:"Кто-же это думающим людям минусы ставит? И без дискуссий. Уж не заговор ли это, чтобы всех тупыми сделать? А кто не тупой, значит враг народа и сталина на него надо!"
  20. 城堡
    城堡 22 August 2013 22:30
    +2
    他们正在寻找开关工。
  21. onegin61
    onegin61 22 August 2013 22:43
    +4
    Причиной аварийного пуска является неправильная установка датчика угловых скоростей по каналу рыскания, произведенная на предприятии ГКНПЦ имени М. В. Хруничева. Применяемые способы и методы контроля в ходе наземной подготовки и испытаний, действующая конструкторская, технологическая и эксплуатационная документация не позволяют выявить неправильную установку датчиков ПВ-301 на ракете-носителе Господа хватит ЛАБУДУ гнать, я ракетчик с 28-летним стажем скажу: что бы любой прибор поставить на ракету, человек ставит-распишется, за ним еще минимум троя рангом один выше другого проверят и распишутся , ошибка исполнения исключается. После этого проводится комплексная техническая проверка на функционирование, с отработкой всего полетного задания (в том числе и углов),единственное, что двигатель не работает. Три прибора поставить не правильно, придумайте что-нибудь правдоподобное.
  22. 个人
    个人 22 August 2013 22:47
    +1
    В одном из выступлений Д.Рогозин подчеркнул,что оборудование на изделие устанавливается с системой защиты от дураков.
    Но получается,что оказался сильнее защиты. am
    А вообще ощущение, что разбор был для определения стрелочника и его назвали в лице молодого выпускника коледжа!!!
    Что это за система безопасности? Если исполнитель способен вывести ракетоноситель из строя и выбросить 6-ть млрд. в песок степей Байконура.
  23. onegin61
    onegin61 22 August 2013 22:53
    +4
    Господа хватит ЛАБУДУ гнать, я ракетчик с 28-летним стажем скажу: что бы любой прибор поставить на ракету, человек ставит-распишется, за ним еще минимум троя рангом один выше другого проверят и распишутся , ошибка исполнения исключается. После этого проводится комплексная техническая проверка на функционирование, с отработкой всего полетного задания (в том числе и углов),единственное, что двигатель не работает. Три прибора поставить не правильно, придумайте что-нибудь правдоподобное.
    1. onegin61
      onegin61 23 August 2013 00:00
      +1
      ну если только захотеть поставить не правильно, что бы ракета упала и уничтожила то, что в головной части (если там чего-то было)
  24. 詹奇
    詹奇 22 August 2013 22:55
    +2
    Смотрите сами - сколько аварий военной техники после разгона в 1994 году Военных представительств (в конструкторских бюро и на заводах)!!!
    Где контроль качества??? ОТК? - Да,не смешите - В одной кормушке!
    Вернуть ВП? - Конечно! Вот только на подготовку нормального военпреда требуется не менее пяти лет!
    1. 亚历山大·K
      亚历山大·K 23 August 2013 00:36
      +1
      Не слушайте дураков и провокаторов - никто никого не разгонял. ПЗ как было при СССР так и осталось до сих пор. При воре Сердюкове урезали штат и изменили подчинение - раньше на предприятиях были отдельные ПЗ № ..., теперь - отделы крупного отраслевого ВП (что наверно не лишено смысла). Сейчас ходят разговоры об обратном расширении штата.
      Проблема в отношении к труду. На всех уровнях, включая ВП. Если вы халатно относитесь к своим обязанностям (по разным причинам, например, неадекватно труду низкая зарплата) результата не будет. Вот и всё.
  25. Volhov
    Volhov 22 August 2013 22:59
    +1
    Причина аварии - геофизика и виновны вовсе не сборщики, которые не могли физически переставить датчик, а генералы, не реагирующие на предложения по контролю потенциалов в атмосфере. Это не первая авария по данным физическим причинам, но крайне интересная - в ней наглядно продемонстрирован принцип прямого электростатического наведения на большом объекте - молодцы.
    http://sinteh.info/?p=1960
    По ссылке статья о перехватчике комет с таким принципом наведения штатно - Роскосмосу он неинтересен, зато бесплатно предоставили демонстратор - из-за лени и депрессии у автора своего космодрома не было.
    По контролю потенциалов - "Электропрогноз" и "Электропрогноз - 10" 08 и 10 годов
    http://sinteh.info/?p=1992
    http://sinteh.info/?p=1979
    Если понять, о чём написано то поиск "стрелочника" очевидный выход для системы - иначе труд тысячелетий под угрозой.
  26. studentmati
    studentmati 22 August 2013 23:06
    +4
    Настораживает, то с какой скоростью проведено расследование,найдены причины и виновные? Работа пошла сразу же по одной версии. Никакие другие возможные причины и работа по их изучению не озвучена. Складывается ощущение, что версия с неправильной установкой датчиков - это "заготовка" на случай очередной уже для России космической аварии...
  27. onegin61
    onegin61 22 August 2013 23:12
    +1
    Рагозину лапшу на уши вешают и он всему верит, не знаю какое у него образование, но лучше бы он шел и руководил своей партией "Родина" кажется, это у него лучше получалось
    1. 城堡
      城堡 22 August 2013 23:33
      +1
      Какое образование!? Мне говорили, что в Москве на станции метро можно себе купить любой диплом или разные другие "корочки". Или как говорят:"У Вас будут такие руководители, каких Вы себе заслужили!" А жаль!
      1. zennon
        zennon 22 August 2013 23:57
        +2
        Какое образование!?Мне говорили...

        Не знаю кто и что Вам говорил,но если Вы о Дмитрии Олеговиче,то имейте в виду-у него два высших образования,оба с отличием!Он доктор философских наук.Свободно говорит на пяти языках.Учитывая Ваш флаг ,Вам будет интересно,что и на чешском.Его отец генерал-лейтенант, профессор, доктор технических наук. До отставки и выхода на пенсию занимал должность начальника управления перспективных систем вооружений и первого заместителя начальника вооружения Министерства обороны СССР!
        真可惜!

        Действительно жаль,что засоряете форум байками о руководителях покупающих
        себе любой диплом или разные другие "корочки".

        Вы действительно думаете,что можно являться Постоянным представителем Российской Федерации при Организации Североатлантического договора (НАТО) в Брюсселе, Председателем Комитета Государственной Думы по международным делам,фактически входящим в десятку руководителей страны "покупая корочки в метро"?Вы что тут делаете?
        1. Volhov
          Volhov 23 August 2013 00:05
          +2
          Quote:zennon
          начальника управления перспективных систем вооружений и первого заместителя начальника вооружения Министерства обороны СССР.

          Так ведь эта тематика полностью и системно провалена - отсталость на полвека от противника, по некоторым видам - на 70 лет. Сделал русских папуасами.
          1. studentmati
            studentmati 23 August 2013 00:09
            +1
            Quote:Volkhov
            Так ведь эта тематика полностью и системно провалена - отсталость на полвека от противника, по некоторым видам - на 70 лет. Сделал русских папуасами.


            Верно подмечено! Трудно не согласиться.
          2. zennon
            zennon 23 August 2013 00:12
            0
            Так ведь эта тематика полностью и системно провалена - отсталость на полвека от противника, по некоторым видам - на 70 лет. Сделал русских папуасами.

            По данным Стокгольмского международного института исследований проблем мира (SIPRI), с 1992 по 2009 год Россия экспортировала оружия более чем на $78,7 млрд (в неизменных ценах 1990 года). Среднегодовой объём оружейного экспорта России составляет около $4,4 млрд, но значительно колеблется от года к году: от $1,55 млрд в 1994 году (абсолютный минимум) до $6,26 млрд в 2004 году (абсолютный максимум).Место России в списке мировых экспортёров оружия: в 2001 и 2002 годах — первое, в 1994, 1997 и 1998 годах — третье, во все остальные годы (а также за весь период с 1992 года по 2009 год) — второе. Второе место занимала Россия и за период с 2005 года по 2009 год — 24 % мирового экспорта (против 30 % у США).
            Не дурно для папуасов?Не хочу ни кого обижать,но ВЫ ВМЕНЯЕМЫЙ?
            1. studentmati
              studentmati 23 August 2013 00:22
              +1
              Quote:zennon
              По данным Стокгольмского международного института исследований проблем мира (SIPRI), с 1992 по 2009 год Россия экспортировала оружия более чем на $78,7 млрд (в неизменных ценах 1990 года). Среднегодовой объём оружейного экспорта России составляет около $4,4 млрд, но значительно колеблется от года к году: от $1,55 млрд в 1994 году (абсолютный минимум) до $6,26 млрд в 2004 году (абсолютный максимум).Место России в списке мировых экспортёров оружия: в 2001 и 2002 годах — первое, в 1994, 1997 и 1998 годах — третье, во все остальные годы (а также за весь период с 1992 года по 2009 год) — второе. Второе место занимала Россия и за период с 2005 года по 2009 год — 24 % мирового экспорта (против 30 % у США).
              Не дурно для папуасов?Не хочу ни кого обижать,но ВЫ ВМЕНЯЕМЫЙ?


              Перспективные системы вооружений не экспортируются. Какова доля "Протона" в указанных вами цифрах? Думаю что цифра эта "ноль". "Протон" в военном экспорте не участвует.
              1. zennon
                zennon 23 August 2013 00:37
                -1
                "Протон" в военном экспорте не участвует.

                А при чём здесь "Протон"?Вопрос был о "проваленой" тематике перспективных систем вооружений.
                Перспективные системы вооружений не экспортируются

                Олег Константинович Рогозин,отец Дмитрия Олеговича руководил управлением перспективных систем вооружений Министерства обороны СССР!И экспорт последних 20 лет-плод разроботки того,чем он руководил.Это понятно?
                1. studentmati
                  studentmati 23 August 2013 00:40
                  +2
                  Quote:zennon
                  清楚吗?


                  我明白了
              2. Aldzhavad
                Aldzhavad 23 August 2013 01:15
                0
                Протон участвует в коммерческих запусках. Это эквивалентно. И спросом пользуется. И статистика у него на отказ неплохая.
            2. Volhov
              Volhov 23 August 2013 00:43
              +1
              Quote:zennon
              Не дурно для папуасов?Не хочу ни кого обижать,но ВЫ ВМЕНЯЕМЫЙ?

              Для папуасов недурно - им продали и подарили русские мобзапасы.
              Писалось об отсталости от 对手 - флот, авиация, космос беспомощны и скоро трудно будет загнать экипаж на подлодку.
              1. zennon
                zennon 23 August 2013 01:18
                -1
                флот, авиация, космос беспомощны

                Вот как?Так объясните,как можно успешно продовать "беспомощное" вооружение?И не мобзапасы им продали.Заводы ВПК загружены на годы вперёд!
          3. Aldzhavad
            Aldzhavad 23 August 2013 01:12
            0
            Но почему-то не мы у них, а они у нас ВВТ покупают.
        2. 邮差
          邮差 23 August 2013 01:22
          0
          Quote:zennon
          то имейте в виду-у него два высших образования


          международное отделение факультета журналистики МГУ и экономический факультет Университета Марксизма-Ленинизма при Московском городском комитете КПС(прим.с отличием)
          КРУТО "СВЯЗОНО" С : ВПК, оборонзаказ, национальную оборону, мобилизационную подготовку, морскую политику, атомную и ракетно-космическую промышленность, экспортный контроль, военно-техническое сотрудничество, гражданскую оборону и пограничную политику是吗?
          Quote:zennon
          Его отец генерал-лейтенант

          А это причём? Яблоко от яблони очень далеко "укатилось"
          (вице премьер Иванов, кем тока не был ... а сынок его (25 лет)- ЧЛЕН правления ДВП,если ничего не забыл)

          Quote:zennon
          Вы действительно думаете,что можно являться Постоянным представителем Российской Федерации при Организации Североатлантического договора (НАТО) в Брюсселе

          При Е.Б.Н.(мир его праху)- ЛЕГКО!!!!!!!

          Борис Абрамович Березовский (то же мир его праху)
          ЕВРЕЙ,ИМЕЮЩИЙ ГРАЖДАНСТВО ИЗРАИЛЯ
          -В 1996—1997 годах — заместитель секретаря Совета безопасности РФ.
          -В 1998—1999 годах — исполнительный секретарь СНГ.
          -Плотно занком с ВВП с 1991 и (ГОВОРЯТ!) способствыоал его назначнию директором ФСБ и привёл(ГОВОРЯТ!) его к власти.
          还等什么?
          НЕ ТО ЧТО КОРОЧКИ, СТРАНАМИ ТОРГОВАЛ и деньги мыл
          (В мае 2006 года Борис Березовский был задержан в аэропорту бразильского города Сан-Паулу и в течение нескольких часов давал показания в связи с возможной причастностью к финансовым махинациям в Бразилии. Позже власти Бразилии выдвинули обвинения против Березовского в отмывании денег с использованием бразильского футбольного клуба «Коринтианс")

          Хотя БАБ поумнее ДОР будет

          (С 1991 года — член-корреспондент Российской академии наук, член Международного научного общества по теории принятия решений, основатель Международного научного фонда. )
          да и образование у него более подходящее

          Докторская диссертация «Разработка теоретических основ алгоритмизации принятия предпроектных решений и их применения» по специальности «Техническая кибернетика и теория информации».

          «Бинарные отношения в многокритериальной оптимизации» (М., 1981), «Задача наилучшего выбора» (М., 1984), «Многокритериальная оптимизация: математические аспекты» (М., 1989)
          1. zennon
            zennon 23 August 2013 01:35
            -1
            При Е.Б.Н.(мир его праху)- ЛЕГКО!!!!!!!

            Воля Ваша,х...ю пишите!Рогозин Дмитрий Олегович.Постоянный представитель Российской Федерации при Организации Североатлантического договора (НАТО) в Брюсселе, Королевство Бельгия
            9 января 2008 года — 23 декабря 2011 года
            Президенты:Владимир Владимирович Путин
            德米特里·阿纳托利耶维奇·梅德韦杰夫
            Ни кто не говорит,что БАБ был дураком.Почему Вы решили,что Рогозин некудышен?Он всегда прекрасно учился и действительно знает языки.А про родителя-семья великое дело,прекрасная характеристика.А Вы кстати защитите докторскую дисертацию по философии...
            1. 邮差
              邮差 23 August 2013 03:38
              +3
              Quote:zennon
              х...ю пишите!

              какой слоган то..
              Но я действительно ошибся, все по памяти , в Вики не лазил.
              Danke Schoen, dass Sie meinen Fehler korrigiert haben.
              Тем паче так "вежливо" подправили.
              Точно в 2009 в НАТО приняли Албанию и Хорватию, а в 2010 расширили военный аэродром в Эстонии( НАТО с 2004), решение о Евро ПРО,
              базы НАТО в Ульяновске?

              Ну успехи Рогозина в НАТО "на лицо"

              Quote:zennon
              Почему Вы решили,что Рогозин некудышен?

              А он "кудышен"?

              ЧТО ОН СДЕЛАЛ ТАКОГО ЗНАЧИМОГО? КУДЫШНОГО? ... ну кроме ведения жж?
              И пустопорожних высказываний( по большей частью с душком глупости,ну как это про аварию)?
              Quote:zennon
              Он всегда прекрасно учился и действительно знает языки.

              1.где и ЧЕМУ он учился ,я перечислил выше
              2.Ну я знаю два иностранных, Дочь моя старшая с золотой медалью окончила,учится в универе за границей(и надеюсь дальше будет в другом), знает в совершенстве: английский,немецкий,финский,русский,собира
              ется изучать спанский.
              ЧТО ДАЛЬШЕ? Понимать в вопросах, описаных в статье она не будет.
              Quote:zennon
              А про родителя-семья великое дело,прекрасная характеристика

              А какое отношение это имеет к занимаемой должности?
              " поспособствовало " карьере? Карманный политик опозиционер ,с лицензией от Кремля?
              Quote:zennon
              А Вы кстати защитите докторскую дисертацию по философии...

              А кстати мне то зачем, мне к.т.н. хватает, а по маркистско-ленинской философии у меня была 3 и 4(по семестрам).
              НЕ ЗАЩИТИТЬ мне. Убили вы меня наповал... философией.
              Правда есть одно но

              Карл Маркс и Николай Коперник...Философы оба.
              “俄罗斯问题及其对国家和国际安全的影响”
              ?
              “二十一世纪初俄罗斯的国家安全问题。”
              ??
              Вы читните ее на досуге:

              ===========
              на соискание степени доктора по философии есть намного интереснее:
              http://disser.h10.ru/avtoref.html
              1. zennon
                zennon 23 August 2013 19:50
                -1
                Danke Schoen, dass Sie meinen Fehler korrigiert haben.

                Nicht der Rede Wert.
                А какое отношение это имеет к занимаемой должности?

                Самое прямое.Сынок всю жизнь варился в перспективных системах вооружения.Думается он знает о них го-о-ораздо больше нашего с Вами.
                НЕ ЗАЩИТИТЬ мне. Убили вы меня наповал... философией.

                Вы чувствуется человек очень не глупый.Думаю Вам очевидно,что доктор философии априори прекрасный аналитик.Он прекрасно излагает свои мысли и отслеживает причинно-следственные связи.Нет?
                мне к.т.н. хватает

                А вот здесь респект. hi Я рядовой инженер.Политех,"автоматика и телемеханника".Что бы закончить о Рогозине-я не то,что бы за него.Есть не мало свидетельств говорящих о не лучших человеческих качествах его.Высокомерен например.Но когда об безусловно прекрасно образованном человеке говорят:
                себе любой диплом или разные другие "корочки".

                противно становится.
      2. poquello
        poquello 23 August 2013 00:55
        +4
        引用:hrad
        Какое образование!? Мне говорили, что в Москве на станции метро можно себе купить любой диплом или разные

        А что медведи в городах живут говорили? Правду говорили - живут медведи в зоопарках. И диплом купить можно - на приличную работу с ним сейчас устроиться нельзя, проверяют в ОК дипломы.
  28. 城堡
    城堡 22 August 2013 23:19
    +4
    И грустно и больно, но, похоже, что в версии господина michajlo, что-то есть. Дай Боже нам ошибиться в этой истории
  29. grafrozow
    grafrozow 22 August 2013 23:28
    +2
    Очередная лапша,согласен,и пока МЫ будем её хавать,нам и будут её предлогать.Официант-пол борща и 12 ложек.
  30. onegin61
    onegin61 23 August 2013 00:08
    +2
    как надо приборы не ставились, а их силовым способом поставили неправильно, значит так нужно было это сделать, чтобы полет прошел не штатно и "полезный груз"(а был ли он),сгорел
    1. studentmati
      studentmati 23 August 2013 00:12
      +2
      Quote:Onegin61
      как надо приборы не ставились, а их силовым способом поставили неправильно, значит так нужно было это сделать, чтобы полет прошел не штатно и "полезный груз"(а был ли он),сгорел


      Версия интересная, но ракета собиралась в 2010 и для какого груза была предназначена точно не было известно.
      1. 评论已删除。
        1. studentmati
          studentmati 23 August 2013 00:26
          +1
          Quote:Onegin61
          Я ракетчик и знаю, что приборы можно поменять на любом этапе подготовки ракеты у применению по назначению,ну а там если только захотеть поставить не правильно, что бы ракета упала и уничтожила то, что в головной части (если там чего-то было)


          По Вашим словам это прямая диверсия?
        2. onegin61
          onegin61 23 August 2013 00:31
          +1
          Я ракетчик и знаю, что приборы можно поменять на любом этапе подготовки ракеты к применению по назначению,ну а там если только захотеть поставить не правильно, что бы ракета упала и уничтожила то, что в головной части (если там чего-то было).И еще есть такое понятие-аварийный подрыв ракеты он может быть автоматическим в случае отклонения ракеты от заданной траектории, но после отключения блока защиты персонала.
          1. studentmati
            studentmati 23 August 2013 00:35
            +2
            Quote:Onegin61
            Я ракетчик и знаю, что приборы можно поменять на любом этапе подготовки ракеты к применению по назначению,ну а там если только захотеть поставить не правильно, что бы ракета упала и уничтожила то, что в головной части (если там чего-то было).И еще есть такое понятие-аварийный подрыв ракеты он может быть автоматическим в случае отклонения ракеты от заданной траектории, но после отключения блока защиты персонала.


            Так что, Вы всё-таки думаете: диверсия или аварийный подрыв?
            1. onegin61
              onegin61 23 August 2013 00:41
              +2
              Я думаю, что кому то очень надо было чтобы ракета сгорела,а остальное дело техники, сами договорились.
              1. studentmati
                studentmati 23 August 2013 00:44
                +3
                Quote:Onegin61
                Я думаю, что кому то очень надо было чтобы ракета сгорела,а остальное дело техники, сами договорились.


                Теперь мне Ваша мысль ясна полностью. Вполне возможное развитие событий.
  31. Aldzhavad
    Aldzhavad 23 August 2013 00:10
    +2
    удивляют 7 минусов. Автор переврал слова экспертов? Или это минусы не автору? Или просто зло взяло? (вопросы риторические)
    Меня тоже зло берёт, что отрасль, работавшая как часы в упадке, что 90-е "вымыли" а вернее "выбили" целое поколение, и остались "стар да мал". Но истории минусить глупо, как глупо показывать кукиш зеркалу. Имеем, что имеем и дай Бог удачи тем, кто старается хоть что-то делать, а не только кричит, что всё пропало.
  32. arnulla
    arnulla 23 August 2013 00:53
    +2
    За..ал уже этот бардак.Неужели мы без массовых расстрелов никак не можем?...
    1. Aldzhavad
      Aldzhavad 23 August 2013 01:22
      0
      Вот пытаемся. И самый упоминаемый президент регулярно отгребает, то за отсутствие расстрелов и репрессий, то за авторитарный стиль руководства и репрессии оппозиции.
  33. 谢尔格施恩
    谢尔格施恩 23 August 2013 01:04
    +1
    Опус Поповкина-чушь. Если есть направляющие штифты, то виноваты явно сборщики, что бы они не говорили ! При чем здесь конструкторы и технологи? "Насильно" притянуть гайками, так что "останутся следы от штифтов" могут только люди с руками из задницы !
  34. TANIT
    TANIT 23 August 2013 05:11
    +1
    Кстати, работы по Протону возобновились. Ждем 15 сентября.
  35. taseka
    taseka 23 August 2013 06:30
    +2
    " и коротко назвать причины аварии " - верните школе программу обучения СССР , а то все попадают!
    1. 邮差
      邮差 23 August 2013 12:35
      0
      引用:taseka
      верните школе программу обучения СССР , а то все попадают!


      Современная школьная программа( ну кроме ОБЖ) -по серьезнее той что в СССР.
      Я Вам ,как "проходящий" её уже второй раз говорю

      ВЕРНУТЬ НАДО СИСТЕМУ ПТУ- проффессионального технического
      Нет рабочих рук, одни манагеры
  36. 我的地址
    我的地址 23 August 2013 07:12
    +3
    В комментариях Почтальон (Василий) предполагает о рукотворности аварий.

    Причем аргументировано и со знанием дела. В официальную версию мне не верится. Не может быть такое вопиющее разгильдяйство типа закручивания гаек кувалдой. Не может быть как с точки зрения технологии обеспечения сборки, так и уж слишком вопиющего бардака. А Почтальон предлагает логичную гипотезу. Преподаватели и жизнь меня учили, что самую невероятную гипотезу, объясняющую известные факты, необходимо признать теорией.

    Прошу прочитать Почтальона.
    1. 邮差
      邮差 23 August 2013 12:28
      +1
      Quote:我的地址
      Прошу прочитать Почтальона.

      Александр,привет.
      как бы меня того-этого , за сии теории не обвинили (Не ну не в Навального и не в Ходорковского конечно- этот вариант не реализуем: не был, не состоял, не имею 伤心 ), в передаче сведений секретного характера Гондурасу допустим...
      правда допуск у меня закончился давно..
      ==============
      шутка конечно. А если серьезно6 если нет объективных причин,и есть выгода(чья то)- ИЩИ СУБЪЕКТ(ы) имеющший интерес
  37. kartalovkolya
    kartalovkolya 23 August 2013 07:16
    +4
    Ничего не поменялось в стране после смены режима:сплошная деза и всегда виноват стрелочник!Ну как же брать за причинное место настоящих виновников,ведь они свои,а своих не сдают.И вообще правильно подмечено о наличии спутников: а был ли мальчик? Много вопросов для ФСБ!
  38. slaventi
    slaventi 23 August 2013 07:26
    -1

    Почему то ПРОТОНЫ падают именно при выводе спутников ГЛОНАС.
  39. redcod
    redcod 23 August 2013 07:53
    0
    Жители приграничного с Байконуром поселка жалуются, что после крушения «Протона» их ни разу не обследовали




    Чиновники скрывают масштабы бедствия! Такое громкое заявление делают жители села Акай, которое расположено всего в нескольких километрах от космодрома Байконур. Сельчане уверяют, что после падения ракеты-носителя «Протон» их стали мучить необъяснимые недомогания, но пожаловаться некому. Чиновники за это время якобы ни разу не навестили село, а врачей здесь, кажется, вообще никогда не было, передает телеканал «КТК».

    Жители села Акай не в силах сдерживать эмоции. Сельчанам больше не нравится соседство с космодромом Байконур. В ауле утверждают, с тех пор, как упал ракетоноситель «Протон» их стали мучить постоянные головные боли и тошнота. Правда, пожаловаться жителям аула некому. По словам сельчан, после аварии на Байконуре чиновники здесь даже не появились.

    Берик Сейтеков, житель с. Акай Кызылординской области:

    - Казахстан забыл про нас. Не знают, что такое Торетам и Акай. Наверное, руководству так удобней. Нас забыли просто.

    Врачей в Акае тоже нет. Единственная поликлиника находится в соседнем ауле Торетам, но узких специалистов и там нет. Между тем, сельчане опасаются за здоровье детей. Они уверены, падение «Протона» не может пройти бесследно и рано или поздно авария на Байконуре даст о себе знать.

    Талгат Жусуп, председатель ОО «Профсоюз работников космической отрасли РК»:

    -Казахстанская сторона… у них просто нет аппаратуры по исследованию состава гептила в окружающей среде. Даже когда взрыв был, российская сторона официально заявила, что 7000 раз. Казахстанская сторона опустила эту цифру до 3000. А потом сказала вообще: у нас как в Сочи.

    Свое беспокойство о здоровье жителей близлежащих к Байконуру аулов высокопоставленные чиновники все же проявляли. Поговаривали даже о возможной выплате компенсации всем пострадавшим. Если они, конечно, найдутся.

    Скоро пройдет два месяца с момента падения злополучного «Протона». Специалисты Байконура заявляют, что сельчане возмущаются без повода. Говорят, к этому времени они провели уже два этапа детоксикации на территории падения ракетоносителя. И по их данным, жителям Акая ничего не угрожает.

    Андрей Попов, зам. главного санитарного врача комплекса Байконур:

    - В поселках Торетам и Акай превышение уровня предельно допустимой концентрации в атмосферном воздухе, в воде питьевой и из Сырдарьи. Мы не обнаружили превышение ПДК по гептилу.

    Между тем жители Акая хотят уже переехать из родного аула. Выводам специалистов они не доверяют. Правда, пока сделать это самостоятельно не могут – нет денег.
  40. Bort radist
    Bort radist 23 August 2013 08:00
    +1
    "представительствами (ВП) Минобороны. ГКНПЦ имени М. В. Хруничева совместно с ФЛ ФГУП «НПЦАП»-«ПО «КОРПУС» изменить конструкции корпуса прибора ПВ-301 и кронштейна с целью невозможности их неправильной установки. Ввести фото- и видеорегистрацию установки прибора на кронштейн, а также стыковки разъемов бортовой кабельной сети." Обыкновенную флешку в разъём с поворотом на 180 не поставишь, с 40 вых годов радио лампу неправильно воткнуть невозможно. Это бред в который невозможно поверить даже не компетентным людям.
    1. TANIT
      TANIT 23 August 2013 20:20
      0
      Все верно, и версию с диверсией ни кто не отрицает. Только вот с чего все вдруг взяли, что официальная версия -и есть истинна? Нет. Лажа для чужих ушей. А что на самом деле -так узнаем (если кто доживет из нас) лет так через 50.
  41. TANIT
    TANIT 23 August 2013 20:30
    0
    А вот представьте. Ну, хотя бы на секунду - представьте.... Я -враг. Я саботирую ГлоНаС. Я такая лютая вражина, что аж с 1982 года саботирую.)первый запуск ГлоНаСа. Мои действия примерно такие(я же умный враг, мне еще саботажничать и саботировать) - со стола РН ушла, (а ракета должна уйти -я же враг, а не неумный человек, зачем скандал привлекать)Разгонный блок типа Бриз -тоже должен отработать. А вот уже потом...А вот потом, чугунивые спутники упадут в море окиян....
    К чему это все? А к тому, лично я не знаю, что "лучше" - быть пьяным дебилом или предателем. И то и другое -должно караться высшей мерой социальной защиты. Разгильдяйство и чиЯто пьяная лапа, прошедшая через сотни трезвых рук - и нам и врагов не надо.
  42. TANIT
    TANIT 23 August 2013 20:34
    0
    Да, кстати, сегодня бурый "дым" дозировать закончили. В понедельник -другой оттенок бурого "дыма" дозировать начнут.
  43. TANIT
    TANIT 23 August 2013 20:45
    0
    А если уж так надо шизофрении - так пожалуйста. Скорее всего металл рулежки не соответствовал ГОСТУ. Испытания на заводе и предстартовые -выдержал,а на большее не хватило прочности. Кто враг? Разберутся, мне так как-то кажется, и без интернет-бойцов. И настоящую причину -хрен кто сейчас озвучит. То есть озвучат - но нашим(вашим) внукам.