军事评论

历史教育计划。 古拉格与西方的集中营有何不同

269
历史教育计划。 古拉格与西方的集中营有何不同曾有一段时间,由于厌倦了从教育程度低下的公民那里听到的短语,如“斯大林和希特勒没有两样,他们俩都把数百万人集中在集中营中”,对此写了一条简短的便条。 现在,我再次听到同样的mo吟声。 而且我认为现在该写些详细了。


因此,众所周知,在斯大林统治下的苏联和希特勒统治下的第三帝国中,成千上万人被关押在集中营中。

住手!

每个知道这一点的人,他们甚至知道什么是集中营吗? 不,当然,您可以互相讲述可怕的集中营,甚至在文件中提及。 但是该术语也有含义。

俄罗斯现在有集中营吗? 似乎并非如此,每个人都谴责斯大林主义的做法。 但是,让我们举一个例子,即Kopeisk惩教劳动殖民地6号(严格制度)。 这个现存的殖民地于1946年在斯大林的领导下建立。 也就是说,那是一个“斯大林主义者集中营”? 现在她发生了什么变化? 改变与社会和技术的总体发展无关(例如将锅炉房从煤炭转化为天然气)。

所以现在是集中营? 或者不是吗?

什么是强迫劳动营或强迫劳动殖民地?

这里没有秘密-它是FSIN的一部分。 在那部分中,他们按照司法当局的判决中指定的刑期以监禁的形式服刑,并同时受到劳动的重新教育。 原来是在斯大林统治下。

也就是说,注意(!),只有那些违反了当时法律的人才根据当时的司法当局的裁决进入这些“斯大林主义阵营”。 没别的。

关于斯大林时代的法律的不公正性,您可以争论很多。 但是法律到处都在改变-昨天看起来很公平,今天看起来很武断。 反之亦然。 在不到一个世纪前的美国,同性恋者在最严重的监狱中“飞行”长达25年之久。 今天,您甚至无法告诉他们您不爱他们。 也就是说,您不能爱红发女郎,共产党员甚至手掌满是汗水的人-但您不能是同性恋者。

这样改变了对掠夺社会主义财产或破坏者,对像是小农的人们(当时非法)从事高利贷的看法。 现在甚至无法想象一个人因投机而被“监禁”,但是很容易想象一个人因逃税而被“监禁”。

一些人称“三胞胎”的裁决为“法外处决”,强调了宪法。 但是他们只是忘记了,在苏联,宪法不是《圣经》,而是在工人“和农民”国家手中的工具,这是直接说明的。

因此,政府在现有权力框架内创造的“三驾马车”是一个完全合法的(在当时法律的框架内)司法机构。 “三胞胎”的裁决是完全合法的。

集中营和劳改营有什么区别?

区别甚至来自名称。

与劳改营不同,集中营不是因违反法律而被判刑的地方。

您无法通过司法机构的决定进入集中营,就像没有他们的决定就无法进入劳教所一样。

句子到期后,您不能离开集中营,因为本身没有句子。

集中营出现了一个多世纪。 他们正式为人口的任何部分集中(收集和保留)服务。 集中营的发明者-英国人-将布尔人的家庭留在这里,使他们处于恶劣的条件下,有时开枪shooting持人质派对,直到男性布尔人的抵抗完全停止。

德国纳粹分子有集中营。 不,还有一个带有监狱的司法系统。 根据德国法院的判决,许多人最终进入这些监狱。 集中营与德国的服刑制度并行存在。 他们得到了犹太人,吉普赛人,苏联士兵,这些士兵不够幸运,无法被国防军俘虏,还有许多其他人。

集中营的囚犯工作并死亡。 但是他们没想到会被释放,因为他们没有监禁的条件,也没有根据他们被监禁的物品。 他们应该被关押在集中营,直到他们死。

他们还在劳教所工作,有的甚至死亡。 但是他们知道自己在监狱服刑了多少年。 多数人“怀有明显的良心”获释。 德国集中营的大多数囚犯被摧毁,幸存者不是被德军释放,而是被击败德军并占领德国领土的盟军释放。

因此结论很简单明了-在斯大林统治下,我国没有集中营,就像现在没有集中营一样。 在营地和殖民地中,曾经有一个执行判决的系统,那些违法并被司法部门判刑的人正在服刑(公平与否-这是不同的)。 在斯大林统治下,有很多人在国际交易日志中服刑,现在和现在都有很多人。 顺便说一下,尽管它比现在的美国要少(不仅现在要少了-在斯大林统治下,时间也更少了)。

有集中营吗? 就在这里。 例如,世界民主主义的据点-美国在关塔那摩的基地建立了集中营。 在那里,未经司法机构的决定,坐在阿富汗和其他一些地方被俘的各种人。 他们既没有战俘的地位,也没有被告或定罪的地位。 许多人已经入狱十多年,不知道何时释放他们,或者根本不释放他们。

顺便说一句,在第二次世界大战期间,美国也有集中营,在那里他们保留了德国和亚洲血统的公民,以防万一。 尽管我们必须表示敬意,但与德国人保留其本国和外国公民相比,它们的处境要好得多。

因此,那些比较希特勒和斯大林并坚持集中营主题的人是故意撒谎或出于深深的无知。 在苏联,内战结束后没有建立集中营。 而且,如果您真的想将希特勒与某人进行比较并记住集中营,那就是美国人,或者根据时间调整,是英国人。
作者:
原文出处:
http://www.odnako.org/
269 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. 尤金
    尤金 24 August 2013 08:12
    +45
    一篇明智的文章,在80年代后期缺少多少!
    1. 马克斯维
      马克斯维 24 August 2013 08:47
      +26
      引用:欧根
      一篇明智的文章,在80年代后期缺少多少!

      无论是在90年代还是2000年代,甚至到现在
      1. Greyfox
        Greyfox 24 August 2013 09:37
        -66
        您无法通过司法机构的决定进入集中营,就像没有他们的决定就无法进入劳教所一样。

        当然,毕竟我们没有法外的“三胞胎”,“两人制”和其他特别会议……哦,是的,这份宣传单上提到了它们
        直接是工人和农民国家手中的工具。

        他们还在劳教所工作,有的甚至死亡。 但是他们知道他们要坐什么以及坐多久。

        哇……甚至……显然是因为暴饮暴食和久坐不动的生活方式。 亲戚们特别了解他们告知谁,丈夫,父亲,母亲等被判处10年徒刑而没有通信。 而且,当然,在任期结束前,没有律师被传唤说:“签字,根据特别会议的决定,您还有另外3,4,5年的时间。”
        这些文章适用于谁? 谁什么都没读? 作者将被推入这个“疗养院”。
        1. 尤里
          尤里 24 August 2013 10:38
          +30
          首先,您需要阅读,理解本文的本质,然后向人们提出您的意见,正是这些人创建了这些集中营,因为您想像作者一样将作者置于“疗养院”中,而无需进行试验或调查。
          1. Greyfox
            Greyfox 24 August 2013 11:13
            -39
            首先,您需要阅读,理解本文的本质,然后向人们提出您的意见,正是这些人创建了这些集中营,因为您想像作者一样将作者置于“疗养院”中,而无需进行试验或调查。

            这篇文章的实质是向他们展示一切对他们有多糟糕,以及我们在法律上一切都“白白”和蓬松,也许我没有理解其他含义? 而将作者送去未经审判和调查意味着什么? 根据“假派”(或其他编号)的决定(例如,警察在街道上拘留提交人或批准提交人的人,在他的口袋中找到一个子弹,然后从ROVD头目及其副手的“假派”中扣除任何繁文tape节,判处5年的存储弹药奖励,他们去了根据法律,心爱的ITL知道什么,并且在一个可测量的时期内,这是很自然的事。)因此,在为这种可怜的事情鼓掌之前,我建议您自己尝试一下这种情况。
            1. Avenger711
              Avenger711 24 August 2013 13:10
              +6
              你有什么不明白, ? 偷了-入狱。 尖刺-靠在墙上。
            2. 微笑
              微笑 24 August 2013 18:47
              +16
              Greyfox
              而且我认为,本文的实质是,我们在其他国家的处境相对类似,但比那些敌人试图将我们等同于我们的国家要好得多……他们自己并非没有罪恶……
              关于赞助人的案件,我向您保证,只要有99%的保证,一个人即使在经过任何司法繁文tape节的审判后也将获得截止日期……只有伪造该案的人的奇迹或罕见的愚蠢才能保存。 就是现在。 因此,可惜那个例子对您不利。 但是,如果您现在有20%的机会被证明是正当的,那么使用邪恶的斯大林,大约有XNUMX%....感到与众不同.....自己尝试一下... :)))
              1. 选择
                选择 25 August 2013 09:39
                -15
                政治教官一直以他们总是根据其腐烂的思想适应同样腐烂和可靠的统计数据而著称。 顺便说一句,根据他们自己的定义,以下称为反动伪科学。
                1. Karlsonn
                  Karlsonn 25 August 2013 15:33
                  +6
                  Quote:选择
                  政治领导者一直以其烂观念而著称


                  怎么样,怎么样?
                  你能告诉富民专员吗? 好吧,关于烂点子?

                2. 尤金
                  尤金 26 August 2013 08:05
                  0
                  您见过政治教官吗?Komsomolgists?似乎没有,但是我明白了,相信我,这些不是有着装要求的银行家,会听取和帮助的普通人。
                  1. DoctorOleg
                    DoctorOleg 26 August 2013 17:52
                    +1
                    政治讲师和Komsomol成员与其他所有人是同一个人。 好与坏。 而且有很多坏事,因为与其他人不同,即使他们不同意,他们也必须说出命令的内容。 是的,我在军队和工作中都看到了它们
            3. botan.su
              botan.su 24 August 2013 19:29
              +9
              Quote:Greyfox
              根据“假派”(或其他编号)的决定(例如,警察在街道上拘留提交人或批准提交人的人,在他的口袋中找到一个子弹,然后从ROVD头目及其副手的“假派”中扣除任何繁文tape节,判处5年的储存弹药奖励,心爱的ITL-依法知道,知道什么,并在合理的时期内进行。这很自然。

              首先,不是两个,而是三个。 任何委员会至少要有XNUMX个人。 组成将是:地区警察局局长,地区检察官和地区议会参议员或议长。
              其次,如果条件相似,即三胞胎成员的物质利益和责任被排除在外(当时很多人都遭受了痛苦),那么我全力以赴! 订单几乎会立即占据统治地位。
              而你是一个冒犯的人。 曾祖父被枪for是为了给人们带来利息?
              1. Greyfox
                Greyfox 24 August 2013 21:28
                -9
                关于赞助人的案件,我向您保证,只要有99%的保证,一个人即使在经过任何司法繁文tape节的审判后也将获得截止日期……只有伪造该案的人的奇迹或罕见的愚蠢才能保存。 就是现在。 因此,可惜那个例子对您不利。 但是,如果您现在有20%的机会被辩解,那么有了邪恶的斯大林,大约有XNUMX%的机会……感到与众不同...

                为了向我保证,您必须与司法或警察当局有联系。 你在那工作吗顺便说一句,在邪恶的斯大林统治下,您可能会收到XNUMX%的赞助人“恐怖主义”文章,并且会冒犯领导者的生活(毫无疑问!)。缓刑?
                Quote:bot.su

                首先,不是两个,而是三个。 任何委员会至少要有XNUMX个人。 组成将是:地区警察局局长,地区检察官和地区议会参议员或议长。
                其次,如果条件相似,即三胞胎成员的物质利益和责任被排除在外(当时很多人都遭受了痛苦),那么我全力以赴! 订单几乎会立即占据统治地位。
                而你是一个冒犯的人。 曾祖父被枪for是为了给人们带来利息?

                两人由NKVD-schnick和检察官组成。 像你一样得罪了。 心神。
                1. botan.su
                  botan.su 24 August 2013 22:32
                  +4
                  Quote:Greyfox
                  二人组由NKVD schnick和检察官组成。

                  好吧,令我惊讶的是我没有听说过它们。 在现代俄罗斯,不可能有两个,没有这样的行政单位。 只有总检察长和内政部长或其代表。 您是否真的认为他们会卷入弹药筒? 他们的水平是霍多尔科夫斯基。 而现在,在这个水平上,只有普京做出判断。
                  1. 选择
                    选择 25 August 2013 09:47
                    -1
                    不要触摸神圣!
                    )
                2. 微笑
                  微笑 25 August 2013 12:57
                  +5
                  Greyfox
                  原谅我。 但是我是第一手知道的,这是我们的司法系统,所以我只说了%... :))))
                  题。 如果您被判为赞助人,则在材料中正确地扣押了缉获物,有证人作证,检察官办公室已对您伪造的投诉进行了检查(他们将采访警察,他们会说您是萝卜,他们是诚实的运动家),这表明行动警察还没有发现任何违反法律的行为,有您生气的证词说这都是NIPROVDAAAAAA !!!
                  你的举动? 您将如何捍卫自己? 如果律师想让您无罪释放,如何为他辩护? 几率是多少? :))))
                  1. Greyfox
                    Greyfox 25 August 2013 15:53
                    -1
                    引用:微笑
                    Greyfox
                    原谅我。 但是我是第一手知道的,这是我们的司法系统,所以我只说了%... :))))
                    题。 如果您被判为赞助人,则在材料中正确地扣押了缉获物,有证人作证,检察官办公室已对您伪造的投诉进行了检查(他们将采访警察,他们会说您是萝卜,他们是诚实的运动家),这表明行动警察还没有发现任何违反法律的行为,有您生气的证词说这都是NIPROVDAAAAAA !!!
                    你的举动? 您将如何捍卫自己? 如果律师想让您无罪释放,如何为他辩护? 几率是多少? :))))

                    无语气。 您无法在系统中工作。我可以第一手了解任何事情。您没有在95和37时提出过计算正义的论据。 您对法外判刑合法性的争论胜过其他任何词...就像因缺乏犯罪而康复的人数一样,斯大林时代的司法外司法系统的质量也是如此。
                    1. 昏昏欲睡
                      昏昏欲睡 25 August 2013 21:08
                      +2
                      Quote:Greyfox
                      “ ...以及康复的人数
                      对于缺乏犯罪成分说
                      斯大林时代的法外体系的质量。”


                      现在,互联网上有很多关于民主时代的现代司法制度的文章。
                      “俄罗斯政府最近向国家杜马提交了一项法案,专家们已经将其称为 “国内法医的终结。”
                      该法律大大扩展了《俄罗斯联邦刑法》的条款清单,并有可能据此适用 法律诉讼的特殊程序。
                      律法本身被称为极度衰落和缺乏表现力-
                      “关于俄罗斯联邦刑事诉讼法修正案”,但是这个简单的标题隐藏了一个非常危险的倡议。 毕竟,在这种情况下,法院让人想起臭名昭著的“三驾马车”:
                      被告被一审判决,
                      未经证据审查,仅基于
                      他自己的表白。

                      没错,被告的最高刑期不得超过最高刑期的三分之二,但例如,涉及15年的刑期,
                      即使是三分之二也是一个非常坚实的时期。
                      根据律师的预测,如果这样的法律生效,
                      那么几乎所有刑事案件中的80%都会受到其影响。
                      就是说,几乎所有刑事案件都可能根本不被调查,也不需要证据来收集……”
                      http://rosndp.org/konec-rossijskogo-pravosudiya.htm

                      在我们生活的有趣时间。
                      在斯大林的领导下,所有企业
                      在苏联的所有权和货币的投机给出了一个期限。
                      现在许多企业是私人所有的
                      以及由谁控制的俄罗斯美元-美联储?
                      因此,当金钱,金钱,人际关系,人际关系起决定性作用时,比较当前的司法制度……,
                      在斯大林时代,即使是高级官员的亲戚也被监禁,这是不正确的。
                    2. 微笑
                      微笑 26 August 2013 01:36
                      +2
                      Greyfox
                      看...我不是为警察工作的...警察...她通常只在必要时回答我...她会去哪里... :))))
                      我描述了一个真实的情况....您没有选择回答我的问题的方法,对吗?否则,他们会回答... :)))这就是您的来源..所以我们可以说绝对和热情吗? :))))
                      如果您要回答,请不要忘记回答我在您的评论中提出的问题,我的帖子...这很重要... :)))
                      此外...关于合法性,康复的原因……我什么也没说。此外,在谈论康复人数的同时,请注意,人们已经康复了半个世纪,或者更确切地说是……在几乎不断的战斗中国家..最后..在加里宁格勒地区检察官办公室里有一个负责康复的部门....我个人知道他们在那里工作的人,用伏特加酒告诉他们有关如何考虑问题的信息。这个主题.....我向您保证...合法性与宣判时差不多...合法化的很大一部分他们本人会很乐意开枪.... :))))
                      而且我没有说出合法性,就像调查工作的质量和发布判决的当局一样,我从没有地方声称那时一切都完美……不要撒谎.... :))))
                      文章的主要主题是,我们并不比西方更糟,也比那里更糟。 与西方敌人与我们作比较,不掩饰自己的敌意...
                      1. Greyfox
                        Greyfox 26 August 2013 08:18
                        0
                        引用:微笑
                        Greyfox
                        而且我没有说出合法性,就像调查工作的质量和发布判决的当局一样,我从没有地方声称那时一切都完美……不要撒谎.... :))))

                        你没说清楚吗
                        三驾马车和特别会议都存在很短的时间(我认为,自39岁起,在特别会议上,就有权对严重条款进行严厉处罚,更不用说死刑了) 法院的判决很合理。

                        我不是在给你报价吗? 说谎吗
                        同样,在谈论康复的次数时,请注意人们已经康复了半个世纪

                        来自Wiki的报价(最接近的报价)
                        P. N. Pospelov委员会的工作开始了大规模的法律复兴。 在1954-1961年。 在没有尸体的情况下,有737 182人得到了康复,有208 448名罪犯被拒绝康复; 在1962-1983年恢复了157人,

                        如您所见,将近一百万个修订案例的账目已有半个世纪了,您还可以“谈论”关于改革时代的复兴(超过800万)
                        好吧,现在是关于赞助人的事了……正如他们在敖德萨所说的那样,与检察官喝伏特加酒和在警察局工作是两个很大的区别:我不会讨论这个话题,但是我只会说一件事-在这种情况下有律师,而公开法庭的听证会大大增加如果没有借口,那么您将有机会被缓刑,而且没有人会将“存储”一词重新归类为“恐怖主义”。 我为您提供了一个顾客赞助的示例,目的是说明同一次“数字”会议对您来说将是一场灾难。
                        PSC主题已消失,但我会阅读您的答案。
                      2. 微笑
                        微笑 27 August 2013 03:07
                        +1
                        Greyfox
                        该死的,我要睡觉了...但是我读了你的答案...考虑到我们曾经在同一级别上战斗,我会回答...但是要简短...
                        1.您的第二句话是,我简化了,嗯,有些引用之类的推理,不是根本的……而是..
                        2.引用4 ...来自完全错误的教学法...提及该内容清楚地表明,引用的人不仅不值得在系统中工作...而且他的...大脑肌肉不适合在情况下确定真相.... :))))))))无评论...
                        另外,您甚至没有试图提供证据证明康复期间对法律的遵守至少与通过判决时所遵守的法律相符...好吧,您没有这些证据... :))))
                        最后一件事....您没有回答有关赞助人的问题...我给了介绍....您给了一个难以捉摸的.....也许这一切都不同了....那些您曾经打电话给您或职员的人只能由甚至不知道有关谁的人来打电话。 以及他们拥有什么权力....如果您有责任评估他们,我会尊重您的自信心... :)))))))))再见... :))))
                      3. Greyfox
                        Greyfox 27 August 2013 08:09
                        0
                        我也不想回来,但我会指出,我知道检察官及其关于``解决问题''的``权力'',这就是为什么我称他们为办事员,尤其是检察官办公室的年轻一代。
                        关于这样的“薄”侮辱我的智力。 我警告说,引自Wiki的引用是我遇到的第一个来源。 但是其他来源也给出了相同的数字顺序,请尝试与他们争论,给出您的数字(但是我求求您不是来自Mukhin等)。
                      4. 微笑
                        微笑 27 August 2013 12:22
                        0
                        Greyfox
                        好吧,关于检察官办公室,我同意。 没有什么可争论的。
                        关于我的“厚提示” ..对不起....我只是无私地讨厌血统书... :))))。
                        至于数字,我没有说所有罪犯都是合法合法地进入营地并靠墙....但是我做到了。 几乎用chokhom修复了很大一部分-这是非法的。 恰恰是不合理的..该国几乎处于战争状态。 实际上是对我们发动了一场战争,不是那么冷……这也必须考虑到……
        2. 选择
          选择 25 August 2013 09:45
          -10
          每个特别有意识的手和营房采摘-恢复吸力。 自愿地,不要浪费时间从精彩的三,二和五开始。
      2. 马克斯维
        马克斯维 25 August 2013 08:38
        +3
        Quote:Greyfox
        这篇文章的实质是向他们展示一切对他们有多糟糕,以及我们在法律上一切都“白白”和蓬松,也许我没有理解其他含义?

        重点是什么,但是,除了法院,还有法院根据某些条款,但根据谴责,诽谤,在没有律师的情况下故意做出有罪的判决,而在没有律师的情况下开除证词,但法院有一定的时间,根据定义,这是在集中营不是,而且有恢复的可能性,并且有这样的例子(犹太人是否从集中营中康复了?)
        1. 选择
          选择 25 August 2013 09:50
          -4
          关于人脸相食的问题...
          1. 微笑
            微笑 25 August 2013 12:45
            +4
            选择
            好。 食人主义-让我们这么说-是民主和普遍价值观的拥护者的专有特权,西方人道组织以其完全腐烂的思想培育了这种特权-劫掠并奴役了整个世界.... :))))
      3. Karlsonn
        Karlsonn 25 August 2013 15:32
        +1
        Quote:Greyfox
        这篇文章的实质是向他们展示一切对他们有多糟,以及对我们来说“合法”的一切都是白皙蓬松的。


        这不是本文的重点。

        Quote:Greyfox
        也许我还没有得到更多的意思?


        不,他们没有。
        在进行讨论之前,请学习仔细阅读,并在可能的情况下理解课文。
        1. Greyfox
          Greyfox 25 August 2013 15:58
          -3
          尖叫, 在进行讨论之前,请学习仔细阅读,并在可能的情况下理解课文。

          哦,是的,我在哪里有这样俄语知识的论坛元帅。
          1. Greyfox
            Greyfox 25 August 2013 19:20
            -4
            现在,卡尔森带着卧铺,将永远留在我的记忆中 “元帅之间” 笑 笑 笑 Bugagashenki !!!
            附言:不要气愤,最好读字典,拼写... 笑您仍然记得。 你看起来会放手。 论坛经理。 笑 笑
            1. Karlsonn
              Karlsonn 26 August 2013 11:53
              0
              Quote:Greyfox
              现在,卡尔森带着铁路领带,将永远留在我的记忆中,是“元帅之间的元帅”


              你不会留在我的记忆中,对不起 hi -我不记得讨厌白痴的白痴,最近有太多这样的白痴 请求 .
              1. Greyfox
                Greyfox 26 August 2013 12:24
                0
                几周前,您首先向我承认“您如何恨我们德国人”,然后您道歉,发现我是俄罗斯人,然后您试图保卫车臣人(让我提醒您,斯大林在某种程度上并不擅长于他们),然后在图片中发送了一些暗示,说明我对德国人的态度犹太人,现在我是一个讨厌我的祖国的白痴。 确实,在 我不记得了.
                了解您的历史并不意味着成为白痴。 严格地讲(这不仅意味着看到好坏,而且还要考虑到好坏,除了斯大林驱逐“动物”之外,我还很好。我知道,不是依法,而是公平地对待领导者的活动)并不意味着憎恨自己的行为国土:居住在乌克兰的人发明了对我的俄罗斯祖国的仇恨,这更加令人惊讶。
                附注:您仍然记得,有限的人群激怒了我。
          2. Karlsonn
            Karlsonn 26 August 2013 11:55
            0
            Quote:Greyfox
            哦,是的,我在哪里有这样俄语知识的论坛元帅。


            当然,你要取决于我 眨眼 .
            在体育学校,我们被随机分配成绩,所以我写错了 哭泣 .
    2. 选择
      选择 25 August 2013 09:32
      -5
      不是入狱,而是颁发斯大林奖。 25年。
  2. Avenger711
    Avenger711 24 August 2013 13:10
    -10
    只是你,傻瓜,有一个地方。
  3. 微笑
    微笑 24 August 2013 18:39
    +10
    Greyfox
    三驾马车和特别会议都存在很短的时间(在我看来,自39岁起就在特别会议上,有权对严厉条款进行严厉的刑罚,更不用说死刑从特别会议上取消了),这完全是法院的判决。 那只是一个简化的法院系统。 我不会说。 我喜欢它,并且有很多门框....但是,在邪恶的斯大林统治下,即使在最严峻的37-39年间,约有20%的被告是合理的。 ...顺便说一句,直到95年,实际服刑的平均人数超过一百万...这比镇压期间整个联盟的人数还多...
    战前囚犯的死亡率与美国战俘的死亡率大致相同,只是在战争期间才大大超过了美国……在劳改营中,死亡率最高的时期是42-44岁,当时整个国家因饥饿和死亡而膨胀,一切都流到了前线…… ....顺便问一问,在大萧条时期谁在美国修建了道路,那时候人们在数百万的饥饿中丧生,这并不比乌克兰,伏尔加河地区和其他一些地方在特定时期的庄稼歉收时更糟。 .. 学到很多 ... :)))
    好吧,您将如何得出结论? :)))
    1. AlNikolaich
      AlNikolaich 24 August 2013 21:52
      +8
      引用:微笑
      三驾马车和特别会议都存在很短的时间(在我看来,自39岁起就在特别会议上,有权对严重条款进行判刑并处以重罚,更不用说死刑从特别会议上被剥夺)作出了相当合法的法院判决。 那只是一个简化的法院系统。

      就我的记忆而言,与叶佐夫主义有关的特别会议和三胞胎的权力被切断。 多亏了这个勇敢的人民委员,一堆无辜的人受了苦,斯大林仍然挂着狗。
      顺便说一句,在叶若夫的事迹之后,对案件进行了审查,进行了康复,看来营地中的很多人都返回了……
      1. 微笑
        微笑 25 August 2013 00:00
        +1
        AlNikolaich
        是的,您的记忆为您服务,但我也只是不记得有些约会而已...
        1. 选择
          选择 25 August 2013 09:58
          -4
          我记得所有不属于我的东西...
          1. 微笑
            微笑 25 August 2013 12:48
            +2
            选择
            我祝贺你,不幸的是。 他们说,这在您的评论中非常引人注目。 像您这样的人会受到电击的伤害,请尝试一下,它会有所帮助的……它绝对不会恶化.... :)))
      2. 选择
        选择 25 August 2013 09:57
        -5
        是的,是的,这似乎是人性化的社会主义……
        1. 昏昏欲睡
          昏昏欲睡 25 August 2013 13:34
          +5
          Quote:选择
          “是的,是的,它看起来像是人脸的社会主义……”。


          与竞争性资本主义制度相比,社会主义具有人性化的面貌。 在社会主义统治下,有国有农场和集体农场。
          每种口味都有足够的工作量。 谁在外地工作
          一些牲畜饲养员,一些司机,一些拖拉机司机,
          一些在汽车维修店,一些医生,一些兽医。 谁是老师
          有些是卖方,有些是会计师,有些是路工头。
          国营农场正在工作。 没有工作,没有钱。
          而个人情节只能被视为生存的一种方式。
          如果您仍然有实力,请退休。
          再说一次,在集体农场里,你可以问一个拖拉机司机,你可以骑马,维护菜园没有问题,现在一切都非常昂贵,甚至是肥料,而且在一个绝种的村庄里也很恐怖。

          1952年,计划将工作日缩短至6天
          然后直到5点。
          “这是必要的,以便社区成员有足够的空闲时间接受全面的教育。
          为此,还必须引入义务技术教育(日本现在才开始实行这种教育),这是必要的,这样社会成员才有机会自由选择一种职业,而不是终生被束缚在一个职业上。 为此,进一步有必要从根本上改善住房条件,并至少两次,甚至至少两次提高工人和雇员的实际工资,方法是直接提高货币工资,特别是进一步有系统地降低消费品价格。
          这些是准备向共产主义过渡的基本条件... ...“
          (斯大林,“苏联社会主义的经济问题”)。
      3. 雕刻
        雕刻 25 August 2013 13:41
        +1
        Quote:AlNikolaich
        就记忆为我服务


        记忆根本不会改变你:)。 三驾马车仅在37-38年存在,此后,“ Yezhovshchina”结束,Dzhugashvili在所有这些“ Izeys”执政浪潮中开始清理并成为该国的唯一政权。
        1. 昏昏欲睡
          昏昏欲睡 25 August 2013 14:20
          +6
          我已经写过关于镇压的文章,但我会重复自己。

          “关于1937年的镇压的一些内容。不是别列夫斯基家族,而是叶佐夫斯基家族。
          Beria这个名字主要与镇压有关。
          最简单的问题:“贝里亚镇压”是什么时候?
          在臭名昭著的“第37年”中,遇到了当时的NKVD战友叶佐夫。
          甚至表达是-“刺猬”。
          当贝里亚不在器官中工作时,也进行了战后镇压。当他于1953年到达那里时,他要做的第一件事就是制止它们。
          “苏联内务部第0068号命令,关于禁止对被捕者使用任何胁迫和肉体手段。” 4年1953月XNUMX日
          http://shieldandsword.mozohin.ru/documents/order0068.htm

          当有“贝利亚康复”时 - 这在历史上清楚地记录下来。 而“贝利亚的镇压”是“黑人公关”的纯粹产品。

          贝里亚(Beria)也属于该时代的另一项发明-“ sharashka”。
          被捕者中有许多对这个国家非常必要的人。
          当然,他们不是诗人和作家,他们对他们喊得最多也最大声,而是为国防工作的科学家,工程师和设计师。

          在这种环境下的压制是一个特殊的话题。 谁和在什么情况下要在即将来临的战争中种植军事装备的开发商?
          这个问题绝不是夸张的。
          首先,在NKVD中有德国的真正代理商,
          他们根据真正的德国情报部门的实际任务,试图消灭对苏联国防综合体有用的人。
          其次,在那些日子里,“异见人士”也不少。
          比80年代后期。
          此外,环境令人难以置信的争吵,其中的谴责一直是解决账户和职业发展的最佳方式。
          尽管如此,通过接受人民的内政,Beria面临着这样一个事实:他所在的部门有数百名被捕的科学家和设计师,他们的工作只是国家所需要的。

          现在说时髦了 - 感觉自己是Commissar!
          事情在你面前。 这个人可能是罪魁祸首,或者可能是无辜的,但他是必要的。 该怎么办? 写:“自由”,向下属展示对立财产违法的例子? 检查一下吗?
          是的,当然,但是您有一个600万箱的壁橱。
          实际上,对于他们每个人都必须进行第二次调查,
          但没有框架。 如果我们在谈论已经被定罪的话,我们还必须废除这句话。 从哪儿开始? 和科学家一起吗? 跟军人?
          随着时间的流逝,人们坐着,战争越来越近...

          贝利亚迅速定位。 已经是10 January 1939,他签署了组织特别技术局的命令。 研究课题纯粹是军事:飞机制造,造船,炮弹,装甲钢。 来自这些行业的专家,坐在监狱里,形成了整个集团。

          当机会出现时,贝里亚(Beria)试图释放这些人。 例如,在25年1940月15日,飞机设计师图波列夫(Tupolev)在营地被判处XNUMX年徒刑,并在夏季将他大赦释放。
          一大批军事装备开发商被释放
          在1941年夏天,另一个-1943年,其他人获得了自由
          从1944年到1948年...
          http://matveychev-oleg.livejournal.com/432101.html
        2. 尤金
          尤金 26 August 2013 08:14
          +1
          然后呢?朱加什维利(Dzhugashvili)为自己建立了宫殿?玛巴霍夫(Maybakhov)买了他吗?他被埋葬在上衣之中!没有继承权!
          1. 拉本迪克
            拉本迪克 26 August 2013 13:21
            0
            他有整个国家! 为什么是迈巴赫(Maybachi)呢?
    2. Greyfox
      Greyfox 25 August 2013 08:08
      -8
      三驾马车和特别会议都存在很短的时间(在我看来,自39岁起就在特别会议上,有权对严重条款进行判刑并处以重罚,更不用说死刑从特别会议上被剥夺)作出了相当合法的法院判决。 那只是一个简化的法院系统。

      考虑一下我有关在执法机构工作的问题的答案-您在那里工作了! 任何一个或多或少有文化的人都会立即告诉您,法外机构是非法的!
      但是,在邪恶的斯大林统治下,即使在最严酷的37-39年间,约有20%的被告是有道理的……为了进行比较,现在约有百分之一……考虑这些数字……顺便说一句,直到95岁,平均实际服刑的人数超过一百万...超过了镇压期间整个联盟所坐的...

      因此,在我们眼前,是关于斯大林时代司法制度的正义而生的神话,如果您想一想,它真的像风一样散乱。在30年代的法院中,假案猖fake。相对而言(没有确切的数字,我判断是通过数百万个经过修复的“ CRIMES()案中,有100宗案件被告上法庭,其中90宗是伪造的,在某些情况下,这种伪造使得法官以其所有的集体手法都无法对其盖章。因此,无罪释放。稻壳
      如今,“假冒”案件也被送交法院,但这种“菩提树”具有完全不同的性质(例如,他们抓住了“房主”,并把该地区所有未解决的盗窃案挂在他身上),而这种情况所占的百分比则完全不同。我们有100个可以找到缺点的地方。
      现在计算当时和那时的权益百分比。
      这是为您提供的链接,原则上,有关您的“合法性”的所有内容都在此处进行了说明(buggashenki,我不能不这样说)。http://corporatelie.livejournal.com/5755.html
      1. 昏昏欲睡
        昏昏欲睡 25 August 2013 14:13
        +4
        Quote:Greyfox
        “现在计算当时和现在的股权百分比。
        这是为您提供的链接,原则上,所有有关您的“合法性”(buggashenki,我不能不说)的说明都在这里进行了说明。http://corporatelie.livejournal.com/5755.html“。


        我感兴趣地阅读了链接和其中的评论。
        一方面,关于国家的工业化,另一方面,关于非法定罪的人,如何确定真相?
        问自己一个问题-您有亲戚在伟大卫国战争中丧生吗?
        关于我的家人,我可以立即回答-一位祖父无故失踪,去了民兵,另一位祖父因军工厂营养不良而去世。
        在八个大叔叔中(祖母的兄弟和祖母的姐妹的丈夫)
        从战争中回来。
        因此,我可以说卫国战争没有发生在任何地方。
        在斯大林统治下,亲戚均未入狱。
        在勃列日涅夫统治下,一位亲戚因流氓罪被判刑,
        然后他被强制戒酒。
        因此,我不相信斯大林统治期间的镇压,因为我在工作中询问了许多问题,结果是-战争中有许多亲戚丧生,没有人在斯大林统治下入狱。
        例如,也许每个亲戚在斯大林统治下被定罪的人都离开了美国,然后才积极帮助摧毁苏联。
      2. Karlsonn
        Karlsonn 25 August 2013 15:44
        +5
        Quote:Greyfox
        考虑一下我有关在执法机构工作的问题的答案-您在那里工作了! 任何一个或多或少有文化的人都会立刻告诉你,法外机构是非法的。


        旅行三胞胎的做法始于沙皇时代,但仅在斯大林时期是非法的。



        Quote:Greyfox
        如果仅仅是因为它违反了1936年宪法,因此,这些法外机构通过的所有“判决”都是非法的,并且可能会被取消(在正常状态下)


        证明给我看! 在什么矛盾的地方。


        Quote:Greyfox
        因此,在我们眼前,是关于斯大林时代司法制度的正义而生的神话,如果您想一想,它真的像风一样散乱。在30年代的法院中,假案猖fake。相对而言(没有确切的数字,我判断是通过数百万个经过修复的“ CRIMES()案中,有100宗案件被告上法庭,其中90宗是伪造的,在某些情况下,这种伪造使得法官以其所有的集体手法都无法对其盖章。因此,无罪释放。稻壳
        1. 昏昏欲睡
          昏昏欲睡 25 August 2013 21:37
          +3
          Quote:Greyfox

          “因此,在我们眼前,是关于斯大林时代司法制度正义的神话诞生,如果您仔细考虑,它真的像风中的果壳一样散落开来。
          在30年代,欺诈案件被送交法院。”


          也许是在现在的时候,关于民主时代司法制度正义的神话正在诞生。
          特别是如果您批评斯大林统治时期。

          最重要的是在论坛上了解当前时间。
          对于大量的引用我深表歉意,我无法抗拒。

          “不管正确与否,我不知道,但是在这个主题中,我将尽力解决所有由我们“莫斯科地区内政部”领导发布的精神错乱, 也许平民会欣赏并坚持俄罗斯联邦内政部系统的运作方式(或者说是痛苦的)。
          #_值班的ATC官员阅读了一天的摘要-最后,ATC负责人问他一个问题:“为什么公共汽车在城市里变得肮脏”。
          服务员在木地板上。 酋长命令值班人员受到惩罚。
          结果-服务员对KUSP资料提出了谴责,
          营业到很晚。
          “早上,值班的值班人员会见内政部部长,
          在进场时,在入口处。
          报告:
          -记录...犯罪。 未公开:抢劫,磨损等等等
          他毫不犹豫地将额头
          -为什么花床上的花没有浇水? ”

          “最近六个月的最后一次会议。在房间里,工作人员,检察官办公室,佐伯河州民政事务局内务局副局长,o / m的管理。
          佐波夫开始撕毁地区警察,并回忆起他驾驶汽车的方式,并在他面前发生了事故。
          (驱动程序之一是塔吉克。驱动程序之间存在冲突。
          然后将他们带到部门,并达成友好协议)。
          乔普夫(Jhopov)遇到了解决冲突的UUM,就像塔吉克人变得愚蠢一样,我们的孩子很快就会因为他们而无法在街上行走。 他对地区警察大喊,嘲笑他,粗鲁无礼,暗示受贿,挥手,手上有一只金表计时表和一条价值约4欧元的金手镯。
          同时,许多人知道,在塔吉克人正在摸索的一个巨大建筑工地上,他们每月给他带来400万卢布,我并不是在谈论其他建筑工地。 如果UUM进入Zhopov所保护的建筑工地,则首先致电该单位负责人,然后Zhopov随身携带现场护照给UUM打电话给他,并尽快将其启动(感谢上帝,MOB服务一无所知,前交通警察)。
          此后,检察官办公室开始发言,顺便说一句,他必须“像那个故事一样,关于天鹅,癌症和…………(回想)-派克。”
          卓波夫上校在这里变形了,点了点头,然后同意“是的,派克,派克。”
          工作人员看着他,几乎是开怀大笑。
          我看着这个迷,有一种向他扔ksiva的愿望。
          当我坚持的时候。
          __________________
          我们的力量将会到来-我们会为自己的内心满足而嬉戏! ”
          续http://www.police-russia.ru/showthread.php?t=6363
    3. 选择
      选择 25 August 2013 09:55
      -7
      冬天过去了,夏天即将来临
      我想说实话
      感谢我们的党!
      亲自去Leonid Ilyich!
    4. poquello
      poquello 25 August 2013 14:32
      +2
      引用:微笑
      在邪恶的斯大林统治下,即使是在最严酷的37-39年间,约有20%的被告是有道理的……为了进行比较,现在约有百分之一……考虑这些数字……顺便说一下,在95岁之前,平均服刑的人数是巨大的一百万...比镇压期间坐整个联盟的钱还多...

      请提供统计信息-在什么情况下以及在什么情况下,通过之前在此处包括终止符(大约占百分之一或五),并且别忘了添加射击小队(大约为95)
  4. Karlsonn
    Karlsonn 25 August 2013 15:37
    +2
    Quote:Greyfox
    ..啊,是的,这本宣传手册提到了它们


    你是其中之一吗?
    1. Greyfox
      Greyfox 25 August 2013 15:45
      -6
      不,在你们当中...
      1. Karlsonn
        Karlsonn 26 August 2013 11:59
        -1
        Quote:Greyfox
        不,在你们当中...


        我个人就是其中之一
        1. Greyfox
          Greyfox 26 August 2013 12:34
          0
          几周前,事实证明,除了您的祖父Chekist之外,没有什么事情可以束缚您在执法机构工作。 而在军队中,也很有可能也是。
  5. 群
    26 August 2013 02:10
    +1
    Quote:Greyfox
    作者将被推入这个“疗养院”

    并不会伤害您访问...
  • 选择
    选择 25 August 2013 09:30
    -3
    列宁还活着......
    福雷夫政治教练!
    1. Karlsonn
      Karlsonn 25 August 2013 15:46
      +3
      Quote:选择
      列宁还活着......
      福雷夫政治教练!


      胖巨魔? 扎绳
  • 所罗门
    所罗门 24 August 2013 10:55
    -16
    乌克兰独立纪念日快乐!
    1. Avenger711
      Avenger711 24 August 2013 13:12
      +8
      这次他们在这里说俄语。 去乌克兰祝贺,不在这里。 我希望我祝贺美国独立日。
      1. 评论已删除。
      2. 所罗门
        所罗门 24 August 2013 15:38
        -4
        多么进取。 仿佛坐在大头针上。 您看到的一切都是负面的。
        首先。 我没恭喜你,没什么好生气的。
        其次。 祝贺那些认为自己有这个假期的人。 不仅是乌克兰人,而且不仅在乌克兰。
        1. mark7
          mark7 24 August 2013 20:44
          +5
          用俄语写问题,这样每个人都可以理解
  • 选择
    选择 25 August 2013 09:26
    -14
    本质是一样的:两种食人主义政权摧毁了人民。 形式在形式上是不同的。
    1. Karlsonn
      Karlsonn 25 August 2013 15:47
      +7
      Quote:选择
      本质是一样的:两种食人主义政权摧毁了人民。 形式在形式上是不同的。


      Svanidze你吗? 扎绳
      你在这里忘记了什么?
      1. 31231
        31231 25 August 2013 17:10
        +2
        哎呀在下面,看来Gozman也在泛滥。
  • aviator46
    aviator46 25 August 2013 22:00
    -4
    愚蠢的露台文章
    索洛维茨基集中营-世界上第一个示范州集中营
    纽伦堡法庭的裁决给出了一般性答案。

    1.索洛维茨基(Solovetsky)营地在世界历史上第一次成为国家结构(国家部门是在部级领导下建立的,负责管理营地-OGPU,NKVD,MGB。
    2.营地是由国家第一人的直接指示建立的,这些人通过国家秘密的法令或命令亲自和直接参与谋杀自己的公民。 (人民委员会理事会关于“索洛维茨基强迫劳动营地的组织”的秘密决议,日期为02.11.1923。在弗拉基米尔·列宁(Vladimir Lenin)的参与下,由他的副手阿列克谢·雷科夫(Alexei Rykov)和他的秘书尼古拉·戈布诺夫(Nikolai Gorbunov)签署。约瑟夫·斯大林的所谓“执行名单”。
    3.创建了一个有害的法律依据以送往难民营(《 RSFSR刑法》第58条)。
    4.建立了对难民营的思想支持的国家体系-官方媒体揭露了“人民的敌人”并洗劫了人民自己,公众人士为恐怖活动辩解并称赞...
    5.营地的目的是摧毁该国内部的政治反对派(其他政党知名人士,社会运动和政治组织的知名人士遭到破坏和流放)。
    6.营地被用来解决经济任务-囚犯们挖运河,建工厂,架设定居点等,而集中营则被并入民政机构,例如铁道运输部,建筑部等。
    7.营地内的犯罪隐瞒是在国家一级进行的(苏联第108SS号克格勃的秘密法令)。 战犯被州政府掩盖,并向他们提供州令,徽章和荣誉称号“ Pe8。令人难以置信的,以前从未有过的杀戮规模(根据各种估计,多达3万人通过大象集中营,有300万人至1万人死亡。 )。
    9.营地被用来拘留和灭绝OWN CITIZENS。
    10.营地被用来拘留所有社会状态的代表,而不是某些人口群体(军人,叛乱分子,移民等)的代表。
    11.营地被用来在和平时期消灭人们。
    12.在难民营中,所有宗教,性别,年龄和国籍的人都被消灭了-亚美尼亚人,白俄罗斯人,匈牙利人,格鲁吉亚人,犹太人...哈萨克人...俄罗斯人...
    这些是将集中营系统与战俘营系统,战俘营地,罪犯殖民地,刑事营,劳教所,保留地,犹太人隔离区,过滤营地区别开来的12个标志...
    在这些国家中,没有一个营地没有达到国家机构“国家结构”的水平。 塞马斯,议会和国会均未在营地上颁布法律。 总理和总统都没有亲自下令惩罚性机构“射击”。 这些国家的部长们没有将枪击人数通知国家下属。 英格兰和美国的囚犯没有建造工厂,运河,发电厂,道路,大学,桥梁……他们没有参加“原子”项目,没有参加“ sharashki”。 在这些国家中,没有一个国家的经济依赖于营地的“装满”和每个囚犯的“经济回报”。 英格兰的报纸并没有狂奔地狂呼:“人民敌人的死亡!” 美国人民不要求在广场上“狗死了”。 而且,最重要的是,在和平时期,这些营地中没有一个存在数十年,几代人了。
    1. Karlsonn
      Karlsonn 26 August 2013 12:04
      0
      Quote:aviator46
      愚蠢的露台文章


      你有点聪明吗?
      感谢你的到来!
      没有你,我们会迷路的...

      Quote:aviator46
      索洛维茨基集中营-世界上第一个示范州集中营
      纽伦堡法庭的裁决给出了一般性答案。


      您为什么逃离Durkee?
      第一个集中营-一个示范营,由英国人在非洲创建。
      英国人还在俄罗斯建立了第一个集中营。
      但是白痴们无法解释这一点,他们的脑袋里有自己的鸟粪。
      1. aviator46
        aviator46 26 August 2013 19:40
        0
        聚集一堆大脑,教“爱国者”装备。

        英国人为平民人口创建了第一个CAMP,以剥夺战斗中的布尔人的支持。
        CAMP的目标不是在敌对行动中遭到破坏,而是孤立。
        英国人在营地中安置了超过200万人-约有17万人死于……因为人满为患,流行病,水源不足等。
        但是他们不是被枪杀,不是因为过度劳累,不是因为饥饿...
        1. strooitel
          strooitel 26 August 2013 20:32
          0
          Quote:aviator46
          不是因为饥饿...


          在照片中,第一个集中营的创建者英国贵族Horace Kitchener勋章是布尔女孩Lisa van Zil,他因精疲力尽而死于英国集中营。
        2. strooitel
          strooitel 26 August 2013 20:35
          0
          英国平民集中营之一的一个小囚犯
    2. 尤拉
      尤拉 26 August 2013 22:01
      0
      在存在GULAG系统的这些年中,总共有15-18百万人通过了该系统[10]。 其中,约有1,5万人在营地中死亡[10]。 这是26年。 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%A3%D0%9B%D0%B0%D0%B3
  • 西伯利亚
    西伯利亚 24 August 2013 09:23
    -30
    集中营的囚犯工作并死亡。
    我们在古拉格(gulag)的囚犯在贝加尔湖(Lake Baikal)的驳船上被洪水淹没。
    1. AVT
      AVT 24 August 2013 09:57
      +30
      Quote:西伯利亚
      我们在古拉格(gulag)的囚犯在贝加尔湖(Lake Baikal)的驳船上被洪水淹没。

      跳水,看到有骨头的驳船? 我记得90年代,Govorukhin当时正在领导某种电影全景,并且那里坐着一位无礼的年轻导演,就像那些拍摄不同刑事营的导演一样。 他说,我构思了一部电影,拍摄了如何向北方车队的水手们开放妓院,然后拍摄了这些妇女。 Govorukhin对他说-“是吗? 并且有任何支持文件吗?“不,”艺术家说,但是毕竟这一切在斯大林的领导下,很可能是这样。 好吧,关于PQ-17车队的皮库尔电视连续剧又如何呢?在这部电视剧中,妇女将几箱黄金装到一艘英国巡洋舰上,一箱掉落,警卫就将它们击中了障碍物? 正确的文章,再加上主题很痛苦,但口音很正确。
      Quote:Greyfox
      这些文章适用于谁? 谁什么都没读? 作者将被推入这个“疗养院”。

      而且没有人写过关于“疗养院”的文章,他们没有被送往失落者家中的索洛夫基,他们在那里喝了酒,不像利哈切夫那样,他整场战争都在营地图书馆度过,但是回到了家中。 ,这是一台混凝土破坏机。
      1. 选择
        选择 25 August 2013 10:05
        -4
        模糊的破坏机制比具体的破坏机制更加进步和民主。
      2. MOCK
        MOCK 26 August 2013 20:49
        0
        引用:avt
        妇女在英国巡洋舰上装载金盒


        打扰一下,你知道一盒黄金重多少吗? 甚至很小? 顺便说一句,黄金比铅重...
    2. SSO-250659
      SSO-250659 24 August 2013 14:41
      +5
      你怎么知道,你自己淹死了吗?
      1. 选择
        选择 25 August 2013 10:08
        -9
        现在几乎没有人淹死,开枪,割伤,被勒死。 因此,布尔什维克和法西斯主义者很快就会长出翅膀和白色的羽毛。
        1. Karlsonn
          Karlsonn 25 August 2013 15:52
          +4
          Quote:选择
          现在几乎没有人淹死,开枪,割伤,被勒死。 因此,布尔什维克和法西斯主义者很快就会长出翅膀和白色的羽毛。


          我应该已经看到了在共产党员(一线士兵)的眼中您是怎么说的,您如何将他们与法西斯主义者进行比较。 欺负
          可惜你住的很远 哭泣
  • 日劳
    日劳 24 August 2013 09:33
    +18
    互联网上有足够的信息,说明计划中的针对其人口的美国集中营,以及华盛顿政府如何为三具尸体购买数十万只棺材。
    随着经济危机的发展以及美国建国和人口道德的迅速瓦解,我们很快就会看到仅被第三帝国视为商标的事物。
    我不想成为厄运的先知,但是,世界各地即将发生的事件将使我们想到像希特勒这样的人,像是无辜的婴儿。
    罗马帝国瓦解后,有几个世纪的时期,通常被学者称为“黑暗时代”。 我担心美国的崩溃和全球化将结束同样黑暗时期的时代。
    在北美即将发生的事情之后,没有人会记得德国的集中营或古拉格。
    1. 昏昏欲睡
      昏昏欲睡 25 August 2013 14:33
      +1
      Quote:Zhylaw
      “互联网上有足够的信息,说明计划中的美国集中营为其人口提供的信息,有关华盛顿政府如何为三具尸体购买数十万具棺材的信息……”


      这是来自互联网的链接之一。

  • 钴
    24 August 2013 10:16
    +9
    这些是特别会议的权力-法外机构

    苏联内务会议特别会议
    1922-1953年在苏联召开的特别会议(“在GPU的学院召开的特别会议”,之后是“在OGPU的学院召开的特别会议”,“在苏联的NKVD召开的特别会议”,“在苏联的MGB召开的特别会议”; OSO)。他有权以威胁苏维埃系统的行为(反革命活动,反苏的宣传和煽动,叛国罪,战时的逃兵,破坏活动等)的罪名审议刑事案件,并根据调查结果作出判决,并审查军事决定最高法院的合议庭。 一个特别委员会有权就被告的监禁,流放或驱逐以及适用其他惩罚措施通过判决。 在1941-45年,他可能被判处死刑。 CCA不应与“ NKVD的特殊三驾马车”相混淆。
    特点
    苏联中央执行委员会的相应法令成立了一次特别会议。 它包括:
    *内政部副委员,
    *由NKVD授权用于RSFSR,
    *工人和农民民兵总局局长,
    *发生此案的联合共和国人民委员会。
    特别会议不是司法系统的一部分。 一次特别会议的裁决是“根据调查结果”在法庭上通过的。 会议不受程序规范的约束,对案件的审议未遵循对抗性和公正性原则,被告无权获得律师。 允许在没有被告人的情况下审理此案并通过判决(实际上,绝大多数案件都缺席审议)。
    1. 史努比
      史努比 24 August 2013 19:30
      +7
      顺便说一下,布尔什维克从沙皇俄国那里得到了这笔钱,最初是在内政部召开的一次特别会议。 他们考虑了革命者的情况,但实践主要是缺席))
      1. AlNikolaich
        AlNikolaich 24 August 2013 22:10
        +3
        Quote:史努比
        顺便说一下,布尔什维克从沙皇俄国那里得到了这笔钱,最初是在内政部召开的一次特别会议。 考虑革命者的情况

        感谢Petr Arkadievich Stolypin! 与这个“大俄罗斯的金钱贫民窟”相比,叶佐夫人民委员会是一只羊。 全国一半的地方充斥着鲜血,北方的农民陷入了僵局。 每个人都记得斯大林,但由于某种原因,这个数字不在“野兽和虐待狂者”的自由主义者之列...
      2. 选择
        选择 25 August 2013 10:14
        -6
        沙皇的秘密警察本来会有点布尔什维克的嗜血...俄罗斯70年的自相残杀可能没有发生。
        1. Karlsonn
          Karlsonn 25 August 2013 15:50
          +2
          Quote:选择
          沙皇的秘密警察本来会有点布尔什维克的嗜血...俄罗斯70年的自相残杀可能没有发生。
          1. 昏昏欲睡
            昏昏欲睡 25 August 2013 21:50
            0
            Quote:选择

            “现在几乎没有人淹死,开枪,割伤,被勒死。
            这样,布尔什维克和法西斯主义者很快就会长出翅膀和白色的羽毛。”
            “沙皇的秘密警察本来会有点布尔什维克的嗜血...在俄罗斯有70年的自相残杀可能没有发生过。”


            但是现在,在内政部改革后,每个人都是白人和蓬松。
            “德米特里·梅德韦杰夫(Dmitry Medvedev)担任总统期间发起的警察改革并没有使任何专家满意,
            也不是社会。 在不久的将来,该部门的“反改革”机制可能会启动,写道“ Nezavisimaya Gazeta”。

            据该报称,将于XNUMX月举行监督警察法工作组第一次会议,其中将包括杜马国家代表以及执法机构代表。
            会议将审议改善法律的建议。 已经准备了大约100项举措。
            实际上,我们正在谈论该部门的新改革
            报纸写道。
            在首批重组措施中,将建议恢复在其首都的地区行政和部门。
            改革的结果是,创建了一个单一的领土机构-警察局,而警察局则失去了其法人地位。
            内政部的许多人不喜欢这样的结构幸存下来的事实
            在不受改革影响的部门中-在调查委员会,检察官办公室,税务机关中,因此,在首都地区恢复警察部门将是一项优先建议。

            内政部无意放弃监督移民立法执行的职能,尽管事实是FMS于去年XNUMX月离开了内政部的机构……”。
            http://www.police-russia.ru/showthread.php?s=a72eab485bbe24565d0c6319fc5d4d48&t=
            82387

            有一个建议-将警察改名为宪兵队。
  • 钴
    24 August 2013 10:26
    +5
    这就是NKVD三驾马车的工作是按顺序组织的
    NKVD from 30.07.1937 No.00447

    IV。 进行调查的程序。]
    1.为每个被捕者或一组被捕者打开调查文件。 该调查以简化的方式迅速进行。
    在调查过程中,必须揭露被捕者的所有刑事关系。
    2.在调查结束时,案件已发送至三驾马车。
    该案的附件包括:逮捕令,搜查协议,搜查中扣押的材料,个人文件,被捕者的问卷,特工账户材料,审讯协议和简短起诉书。
    V.组织和工作
    按照每个区域的顺序,指定了三驾马车的成员,例如,该列表很大
    阿拉木图州[]
    •主席-Shabanbekov
    •成员萨德瓦卡索夫,库扎诺夫
    2.共和党地区或地区检察官可以出席三驾马车的会议(他不是三驾马车的成员)。
    3.三驾马车要么在相关的NKVD,NKVD或NKVD的地区部门所在地开展工作,要么前往运营部门所在地。
    4.三驾马车应分别考虑向每个被捕者或一组被捕者以及每个被驱逐的家庭提供给他们的材料。
    根据材料的性质和被捕者的社会危险程度,三胞胎可以将目标为镇压的人分为两类-第一类,目标为镇压的人-第二类。
    5.三驾马车保留会议记录,在会议记录中,他们写下他们就每位被定罪的人通过的句子。
    三驾马车的会议纪要发送到行动小组的负责人,以执行判决。 每个被定罪者的实验方案摘要都附在调查案件中。
    六判决程序。]
    1.判决是由人员按照三胞胎主席的指示进行的,即共和党全国人民代表大会人民委员会,全国人民代表大会各部门或地区部门负责人。
    执行判决的理由是-三驾马车会议纪要的经核证的摘录,其中包括对每个被定罪人的判决书声明,以及三驾马车主席签署的特别命令,移交给执行判决的人。
    2.第一类的判决是在内务人民委员会,内务人民委员会各首长和地区部门负责人的指示下,按地点和顺序执行的,必须完全保密执行的时间和地点。
    执行判决的文件应单独包装在每个定罪人员的调查档案中。
    3.根据苏联内务人民委员会古拉格报告的命令,将第二类人员定罪到营地。
  • 西伯利亚
    西伯利亚 24 August 2013 10:33
    -21
    当我在Severobaikalsk(一个年轻的城镇)时。 我们开车去山上的云母隧道。 好吧,我们与当地人进行了交谈,他们谈论了人们被淹没的驳船。 尽管人们还不年轻,但他们看不到它。 他们从父母那里知道。 这不是1000年前的传奇和童话故事。 自然,此类情况的文档为零。
    1. 31231
      31231 24 August 2013 11:16
      +18
      如果甚至发生过这样的先例,那么您是从何处得知这艘船是故意下沉的呢? 在艰难时期使用驳船不是太华丽了吗? 对人类谣言和神话的信仰是无限的。 这就是Rezuns和Solzhenitsins所利用的。
      1. 西伯利亚
        西伯利亚 24 August 2013 12:35
        -7
        索尔仁尼琴(廉价的政治家)与哪里有关系。 是的,他们不得不在这些古老的驳船上吐痰,他们有一个目标……这些人在云母上工作。 骑车去那里看看或听到,尽管您可能需要一张带有邮票的纸,以供确认。
        1. Karlsonn
          Karlsonn 25 August 2013 15:59
          +3
          Quote:西伯利亚
          在那里骑车,看看或听到。


          该看什么? 一艘带骨头的驳船?
          听到什么? 关于一位祖父告诉祖母的童话? 什么

          Quote:西伯利亚
          尽管您可能需要一张带有邮票的纸进行确认。


          是的,在您说什么之前,先证明一下是一件很高兴的事情。
        2. 31231
          31231 25 August 2013 17:14
          +2
          我好几次跑到Severobaikalsk的市场去买Omul和河鳟,这很麻烦,没有一个交易员告诉我这么“可怕的事实”。
      2. 选择
        选择 25 August 2013 10:25
        -11
        只读授权作者! 列宁(不在第一版中),斯大林。 通过阅读内容的测试。 那些不成功的人是最高的标准。 一切都装饰得井井有条,在正确的路线上:金属驳船,炉子中的敌人。
    2. AVT
      AVT 24 August 2013 11:17
      +23
      Quote:西伯利亚
      好吧,我们与当地人进行了交谈,他们谈论了人们被淹没的驳船。 尽管人们还不年轻,但他们看不到它。 他们从父母那里知道。 这不是1000年前的传奇和童话故事。 自然,此类情况的文档为零。

      是的是的 。 另一首杀死的鹿的歌,每个人都知道,但他们自己却看不见,但是当然,当然,没有任何文件,毕竟它们的两端都藏在水中。 在这种情况下,反斯大林主义者嘲笑道:“我没有读过帕斯捷尔纳克,但我谴责了”。三驾马车开始工作了。当时,协议和清单仍然存在,他们立即进行了猖ramp的判决。数百人被混凝土围住了.90年代,关于黑手党的见识已经足够了,他们进行了不同的胡扯,但是如果有人真的试图在建筑工地扔出这样的zaher,那么根据同一三驾马车的决定,他就不会活一个小时。沿河沿岸连续的公墓,甚至都拍摄了报道,尽管这并没有阻止同一位索尔仁尼琴在这样的“公墓”上建房,这应该是出于启发,而卡西亚诺夫(Kasyanov)试图私有化那里的土地也不远,可能是出于历史记忆。 顺便问一下,那艘驳船呢? 在那里,在XNUMX年代,历史学家“整个蒸笼,根据他们的发现,在“ Chelyuskin”因与囚犯脱制斯大林化的荣耀而淹没之后被淹死了。塑造我们的历史。
      1. 西伯利亚
        西伯利亚 24 August 2013 11:55
        -18
        如果您习惯戳戳带有密封的纸,则应进一步研究它们。 而且从普通百姓的话来说,不要信任,尤其是当地人。 你的权利。 hi
        1. AVT
          AVT 24 August 2013 12:53
          +12
          Quote:西伯利亚
          而且从普通百姓的话来说,不要信任,尤其是当地人。 你的权利。

          言语之间是不同的,一件事是第三代人的传说,这些人没有看过驳船,但是他们知道这种情况的确是另一回事。另一件事,就是瓦拉姆·沙拉莫夫(Varlam Shalamov)说。并接受了他的要求,尽管如果“劳动大军”的创始人和思想家托洛茨基赢得了胜利,那么为了革命,同样的莎拉莫夫也将散布腐烂的“人民的敌人”,但对于斯大林主义者来说。演员热任诺夫(Zhzhenov)的论文,他确实花了很多时间与美国外交官一起去克拉斯纳雅·阿罗(Krasnaya Arrow)进行有趣的旅行,因为他的论文比目击者的话比您对驳船的轶事更有光荣,对它的信任比您还多。
          1. 西伯利亚
            西伯利亚 24 August 2013 15:09
            -7
            如果您认为美国报纸比我们的“轶事”重要,那就把您的美国报纸塞进口袋。 SHE对您来说更真实,更可靠。
            1. AVT
              AVT 24 August 2013 15:30
              +10
              Quote:西伯利亚
              如果您相信美国报纸,那将比我们的“笑话”更重要

              乔治·热珍诺夫(Georgy Zhzhenov)是一位苏联演员,他的回忆在我们国家,发生这一切的国家和沙拉莫夫的科伊玛(Kolyma)回忆中都得到了很好的发表,自然地,它们像见证人的见证一样比叙述的轶事更光荣,他们更加真实可靠,就像所有关于在您撰写“美国论文”之前,比事件的主持人和参与者所说的要好,而不是传说中的崇高叙述者-阅读所写内容而不是您想要的内容,那么您将不再变得愚蠢。
            2. 微笑
              微笑 24 August 2013 19:02
              +15
              西伯利亚
              这是一件奇怪的事,您指责avt信任美国的论文,尽管与此同时,您表达的是与索尔仁尼琴复制的相同的妄想版本,索尔仁尼琴在美国和某些欧洲国家的特殊服务的宣传机构的控制下并与之密切联系...
              关于洪水淹没的驳船的故事,也许是当地人向您敬畏的,其可靠性与关于地下掩体,铁路隧道以及在加里宁格勒附近的机翼等待着几乎法西斯主义者的相同故事一样,在某些人口中这很普遍,谁厌倦了没有恐怖故事的生活....这种恐怖故事的出现机理是完全相同的...并且“几乎是目击者”和“老年人的传说”及其可靠程度与您完全相同.... :))))
          2. 选择
            选择 25 August 2013 10:33
            -5
            人民的每一个敌人都有自己的墙! 在50年内,我们将钦佩建设的步伐。 毕竟,只剩下关于墙壁的文件。
            1. 痣
              25 August 2013 12:42
              +4
              Quote:选择
              人民的每一个敌人都有自己的墙! 在50年内,我们将钦佩建设的步伐。 毕竟,只剩下关于墙壁的文件。

              “给每个人自己的”。 营地入口处的碑文-布痕瓦尔德火葬场。
              如果这一原则在苏联运作,那么目前就不会有人ob亵。 根本没有人。 敌人将全部留在墙上! 而且建造的速度会有所不同,可能比破坏速度高出好几倍!
              拥有丰富的选择余地...选择,选择!
          3. poquello
            poquello 25 August 2013 18:49
            +2
            引用:avt
            Quote:西伯利亚
            而且从普通百姓的话来说,不要信任,尤其是当地人。 你的权利。

            言语之间是不一样的,一件事是第三代人的传说,这些人是第三代的。

            为什么通过两代人传播的普通百姓的单词比有姓氏的人的单词更微不足道? 关于纸片-为了拯救家庭,人们销毁了所有可能的文件。
        2. 痣
          24 August 2013 17:10
          +16
          我不记得任何一个斯大林的同时代人在增强国家实力方面确实取得了巨大的实际成果,即使死后他们只是说了不好的话。 虽然他们可以。 (罗科索夫斯基,科罗廖夫)。 我相信这些人。
          由于某些原因,没有斯大林我们什么也做不了。 火箭倒下,族裔冲突不会平息,腐败只是预算的一半。
          为什么???????? 扎绳
      2. SSO-250659
        SSO-250659 24 August 2013 14:47
        +7
        “昨天再次代表人民
        帕斯捷尔纳克同志被定罪。
        我们以前没有看过他的诗,
        但是没有这一点我们显然知道他是敌人...“
        如果您遵循“一个(一个)女人(男人)说……”的原则,那么您就可以同意所有人,并且新闻越是妄想,他们就越愿意相信它。
      3. 选择
        选择 25 August 2013 10:29
        -4
        las,很难在您的故事上贴上些什么)))顺便说一下,您会在特殊三胞胎的组成中弄清楚吗?
    3. 黑色鞋油
      黑色鞋油 24 August 2013 11:56
      +15
      http://www.usinfo.ru/c4.files/1917russiagallery.htm
      洋基人和日本人一起“服务”了当年在俄罗斯岛上建立的集中营和广播电台。 那些在营地中遭受酷刑的人分别被整艘驳船淹没在岛上,并用铁丝网绑住了他们的手。

      有证据表明,在干预措施离开后,其中一名潜水员在俄罗斯岛附近被洪水淹没的设施中工作,碰到其中一艘驳船,里面“像人一样生活着,彼此相连”。 潜水员被他的看到震惊了,发疯了...

      这些关于布尔什维克泛滥的驳船的故事不是从哪里来的吗?
      1. 黑色鞋油
        黑色鞋油 24 August 2013 12:51
        +7
        此外,古拉格(Gulag)制定了生产计划,我认为,任何决定减少工人数量和驳船洪水的人都将最终落在古拉格(Gulag)自己手中。
        3年1933月1日,苏联人民委员会批准了RSFSR的《纠正劳动法》,其中规定了ITL运作的各个方面。 尤其是,该守则规定了使用监狱劳力[〜2],并使将两天的休克工作抵消为期三天[〜XNUMX],这在白海运河的建造过程中被广泛用于激励囚犯。

        ……随着战争的开始,古拉格(GULAG)的几乎所有资源和劳动力都被投入到生产和维护军事需求-冶金(技术钢)中。 随着战争的结束,当该国已经更加需要恢复时,古拉格的主要能力被部署在伐木(如枕木),贵重金属的开采,水力结构的发展(如引水,运河的生产)等周围。

        报价来源是维基百科。
      2. 痣
        24 August 2013 19:51
        +6
        为了进行比较,关于阿默斯难民营:
        在“艾森豪威尔死亡集中营”中:美国警卫的故事(摘录)

        http://www.the7thfire.com/Politics%20and%20History/us_war_crimes/Eisenhowers_dea
        th_camps.htm

        1945年XNUMX月下旬至XNUMX月初,我被送去守卫莱茵河安德纳赫附近的战俘营。 我上了四门德语课程,并且能够与囚犯交谈,尽管这是被禁止的。 但是随着时间的流逝,我成为了一名翻译,并负责确定党卫军的成员。 (我没有找到一个)。

        在安德纳赫(Andernach),大约有50名囚犯被铁丝网包围的空地。 这些妇女被关在另一支笔中。 囚犯没有庇护所,没有毯子,许多人甚至没有外套。 他们在排泄沟里长得难以置信的泥泞中睡着。 春天寒冷多风,他们遭受恶劣天气的折磨是可怕的。

        看着囚犯们在罐子里煮了一种用草和杂草制成的液体汤,真是太恐怖了。 囚犯很快筋疲力尽。 痢疾肆虐,很快他们就睡在自己的粪便中,身体太虚弱和拥挤,无法到达厕所trench沟。
        许多人乞求食物,变得虚弱,在我们眼前死亡。 我们有很多食物和其他食品,但我们无济于事,包括医疗护理。

        愤怒,我向我的军官抗议,但遭到敌意或温和的漠不关心。 在压力下,他们回答说他们正在遵循“从最高层开始”的最严格指示。
        谈到厨房,我听说严格禁止厨房主人与囚犯分享食物,但是食物主人比以往任何时候都更多,他们不知道该怎么做。 他们答应我分配一点。

        当我用铁丝网向囚犯扔食物时,我被警卫抓住了。 我重复了“进攻”,警察恶毒地威胁要射杀我。 我认为这是虚张声势,直到我看到一名官员营地附近的山上,他正用一把45口径手枪射击一群德国民间妇女。
        他回答了我的问题:“目标射击”并继续射击到商店的最后一个弹药筒。 我看到那些妇女逃到避难所,但由于距离远,我无法确定这名军官是否伤害过任何人。

        然后我意识到我正在与充满道德仇恨的冷血杀手打交道。 他们认为德国人是值得歼灭的超人类:种族主义的另一轮下降。 战争结束时的整个新闻界都充斥着德国集中营和被杀的囚犯的照片。 它增加了我们自以为是的残酷行为,使我们更容易以被派往战斗的方式行事...
    4. 罗索马哈67
      罗索马哈67 24 August 2013 13:23
      +13
      .....并且我们在Tuim Gap中有Vanka Solovyov的宝藏,但是Gaidar沿着Sayan山麓开车的那个人,真的,真的,我的祖母告诉我,那时她还很小,但是她的长辈从逃离帮派的村民那里告诉了她那是ataman的私人厨师...所以您绝对可以相信我的故事,我们正在紧急组织一次免费的黄金探险...
    5. Karlsonn
      Karlsonn 25 August 2013 15:56
      +4
      Quote:西伯利亚
      好吧,我们与当地人进行了交谈,他们谈论了人们被淹没的驳船。 尽管人们还不年轻,但他们看不到它。 他们从父母那里知道。 这不是1000年前的传奇和童话故事。 自然,此类情况的文档为零。


      没有证人,没有证据,没有文件。
      但是在tyrnet中,他们知道这一点! 随时 并以这些“故事”作为事实进行操作。
      继续努力吧! 随时
      1. poquello
        poquello 25 August 2013 19:36
        +1
        引用:卡尔森
        Quote:西伯利亚
        好吧,我们与当地人进行了交谈,他们谈论了人们被淹没的驳船。 尽管人们还不年轻,但他们看不到它。 他们从父母那里知道。 这不是1000年前的传奇和童话故事。 自然,此类情况的文档为零。


        没有证人,没有证据,没有文件。
        但是在tyrnet中,他们知道这一点! 随时 并以这些“故事”作为事实进行操作。
        继续努力吧! 随时

        您认为我应该信任谁? 例如对于您还是对您父亲? 他告诉我,Duc报道说,邻居告诉了斯大林,并把邻居放了。 恕我直言,踢一个男人讲一个关于驳船的传说是不好的,人们会想出是否相信它。 我当时在村子里,那里的人们正在认真讨论中巷小丘卡布拉的外观。
        1. Karlsonn
          Karlsonn 26 August 2013 12:10
          +1
          引用:poquello
          您认为我应该信任谁? 例如对于您还是对您父亲?


          你根本无法相信我!
          此外,我来自一个共产主义者家庭-来自Chekists。

          引用:poquello
          他告诉我,Duc报道说,邻居告诉了斯大林,并把邻居放了。


          在科利马,我没有见到任何因轶事而被监禁的人 请求

          引用:poquello
          如果一个人说出关于驳船恕我直言的传说不好,人们就会想出是否相信它。


          地球是平坦的! 大象,鲸鱼和乌龟! 谁能证明呢?
          1. poquello
            poquello 26 August 2013 23:03
            +1
            引用:卡尔森

            你根本无法相信我!
            此外,我来自一个共产主义者家庭-来自Chekists。

            引用:poquello
            他告诉我,Duc报道说,邻居告诉了斯大林,并把邻居放了。


            在科利马,我没有见到任何因轶事而被监禁的人 请求


            毫不奇怪,您一生中都没有寄出任何支票进行转售。
  • Slava333
    Slava333 24 August 2013 10:33
    +13
    至于美国人在美国和加拿大的日本人集中营,据美国人自己说:根据1943年流离失所军事局的报告,被拘禁者被安置在“结构简单的棚子里,上面铺着防水油布,没有下水道和厨房”。
    例如,怀俄明州西北部的哈特山区流离失所者中心是一个铁丝网营,有共用卫生间,双层床而不是床,每人每天的预算为45美分。 由于大多数被拘禁者是在没有事先通知的情况下被驱逐出西海岸的家园,也不知道最终目的地,因此许多人没有穿适合怀俄明州冬季的衣服,当时温度通常低于-20摄氏度。
    所有营地都位于远离定居点的偏远荒漠地区,并由武装警卫控制。 被拘禁者通常被允许与家人呆在一起,并且只要他们不违反规定就可以得到良好的待遇。 有书面证据表明,守卫朝试图离开栅栏的被拘禁者开枪。

    一个重要的问题被忽略了-集中营里有什么样的暖气? 最有可能没有。
    我看过两部美国故事片,其中美国集中营被描绘成地球上的天堂-在这里,所有日本人都微笑着,跳舞到留声机,桌子上有很多食物-不用说,事实恰恰相反。 我不知道在集中营中有多少日本人死于饥饿,寒冷和疾病-在Wikipedia中根本没有死亡人数。
    作者写道,美国人对日本人的对待要好于德国人对犹太人的对待-我会问一个简单的问题-如果日本飞机开始歼灭美国城市,而日军降落在墨西哥等地并向美国深处发动攻势,那么他们会对日本人怎么办?
  • 31231
    31231 24 August 2013 11:18
    +11
    该文章不仅在军事爱国网站上需要,而且在当前历史教科书中也需要。
  • 牙山阿塔
    牙山阿塔 24 August 2013 11:32
    -11
    我记得一位员工的故事。 他的亲戚在布痕瓦尔德,然后在索洛夫基。 根据她的故事,在布痕瓦尔德(Buchenwald),工作的人每10天要换一次衣服,并可以忍受。 获释后,她回到家中,在那里她穿着一件睡袍被带到索洛夫基,在此之后的十年中,她都度过了一段时光。 为什么要写这篇文章-我认为在任何国家中都有人和非人。 无论您去哪里,都会有机会。 您认为今天有什么变化吗?
    1. 黑色鞋油
      黑色鞋油 24 August 2013 12:44
      +16
      她穿着一件睡衣被带到了索洛夫基(Solovki),然后在里面度过了10年

      您能告诉我布痕瓦尔德囚犯在布痕瓦尔德烤箱中燃烧了多少年吗?
      并进一步。 您是否偶然知道“一名雇员”的亲戚做了什么样的“工作”,每隔10天在布痕瓦尔德给她换一次衣服?
      1. 牙山阿塔
        牙山阿塔 24 August 2013 20:32
        -4
        为了他买的东西,为了他卖的东西。 她绝对不是帮凶,所以他们会被枪杀。 在索洛夫基他们也穿了些什么,你没听到吗?
        1. 微笑
          微笑 24 August 2013 23:55
          +7
          牙山阿塔

          只是作为看守人和与政府合作的事实-即合作是“投诉警察课”营地的工作(问这个术语的意思-投诉警察课没有失去囚徒的地位)不是死刑的依据-仅在经过证明的参与处决的情况下,相同最令人担忧的是各个民族的民族主义者和警察……这就是为什么留下了那么多班德拉和波罗的海纳粹分子的原因……没有人开枪射击……更令人感兴趣。 当苏联废除死刑时,您显然会感到惊讶……1947年XNUMX月,在苏联,斯大林(Evil斯大林)废除了死刑........ :)))
          1. 昏昏欲睡
            昏昏欲睡 25 August 2013 14:49
            +1
            关于来自互联网的弗拉索夫。

            “ Goy Ivan Fedorovich(Teodorovich,生于1919年,出生于卢布林省(波兰),乌克兰语,中级农民,接受四个等级的教育。于1945年1944月被Lvov军事区军事法庭定罪,理由是“(...) XNUMX年XNUMX月,他与其他自卫队一起参加自卫队的炮击,在谢维纳(Shevina)村庄炮击波兰人。同月,他自愿加入了反革命团伙“ OUN”,被任命为武装分子的司令。在该团伙中,他给绰号“维斯奇“手持机枪和子弹,领导区领导“奥恩”的安全,为此他装备了避难所。

            Goy根据《乌克兰SSR刑法》第54-1a条被判处15年的辛勤劳动和5年的权利丧失, 没收财产
            (在没有这种情况下)。

            按KTR l / s No. 3 G-431的工资计算的生产和家庭特征:
            “他在Tonkonogov旅中当日班,认真而准确地对待他的工作,不仅在旅中享有权威,而且在c / c c / c l / n这个好组织者中也享有权威,他很快就生活在c / c c / c中,违反了营地我没有纪律”。
            http://wiki.istmat.info/%D0%BC%D0%B8%D1%84:%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%
            D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%B1%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D1%80%D0%B0_%D0%BF
            %D1%83%D0%B3%D0%B0%D1%87%D1%91%D0%B2%D0%B0
        2. 黑色鞋油
          黑色鞋油 25 August 2013 15:38
          +4
          最著名的“皮革作坊”位于布痕瓦尔德集中营,负责人间地狱这一分支的指挥官伊尔斯·科赫。

          她被昵称为“夫人灯罩”。 她用被谋杀的男子的皮革制造各种家居用品。 Ilse特别喜欢灯罩。
    2. AVT
      AVT 24 August 2013 13:03
      +21
      Quote:阿桑·阿塔
      根据她的故事,在布痕瓦尔德(Buchenwald),工作的人每10天要换一次衣服,并可以忍受。 获释后,她回到家中,在那里她穿着一件睡袍被带到索洛夫基,在此之后的十年中,她都度过了一段时光。

      在德国的集中营中,囚犯得到了优质的天然咖啡。 这告诉尤先科,后者讲述了德国人在奥斯威辛集中营的父亲为谁喝咖啡。 像毛特豪森(Mauthausen)和其他许多营地一样,布痕瓦尔德(Buchenwald)通常只是一个死亡工厂,人们没有在这里呆很长时间,他们在竞选中拍下她的10k并非毫无意义,我想知道是哪篇文章,可能是帮凶。
      1. 微笑
        微笑 24 August 2013 19:15
        +6
        AVT
        噢,我实际上重复了您的评论...我只是对纳粹监督布肯瓦尔德的一位亲戚朋友的陈述感到生气,还没有读完他是如何被替换的...对不起...我不是窃者,只是我的评估与您的评估相似... :))))
      2. 痣
        24 August 2013 19:54
        +2
        并用罗宋汤和蜜饯煮饺子 负
    3. Gordey。
      Gordey。 24 August 2013 14:13
      +14
      Quote:阿桑·阿塔
      我记得一位员工的故事。

      关键词:从中您可以开发出任何“现实”。 “ Kapo”,手里拿着警棍,在妇女的营房里,然后经过检查,结果发现,他们人道地(毫不讽刺地)拍了十个,没有把她吊死。
      1. rereture
        rereture 24 August 2013 19:19
        +11
        曾经有这样的安东尼奥·马卡洛娃·金茨堡夫人,也就是她被称为“通卡机枪手”的人,他也为帝国的利益服务,甚至获得了30分,并在德国接受了虹吸管的治疗……但是,他们在苏联不了解她,血腥政权开枪打死了她。 ...

        他们之所以称她为机枪手,是因为她开枪射击了1500多人。 我用马克西姆机枪执行处决, 发行 她在警察局 应她的要求.
      2. 痣
        24 August 2013 19:57
        +3
        那就是心态上的差异。 我们有很多同情和诚实。
      3. 牙山阿塔
        牙山阿塔 24 August 2013 20:48
        -3
        我讲了一个关于一个人的故事,讲述了我尊重哪个人。 我没有撒谎,有很多细节,现在,30年后,我几乎不记得了。 但总的来说,粉刷我们的难民营是为将来的难民营铺平道路。 我记得在《 Ogonyok》中,我读了一个我们心爱的电影演员一生的故事 乔治·兹热诺夫(Georgy Zhzhenov)“雪橇” (Sleigh。Stories and a story。-M.,Vagant,1997)。在Wikipedia上查看。 指责他是卓越的,诚实的人是不可能的。 阅读有关他的生活的信息,感到恐惧,然后消除您的缺点。hi
    4. 微笑
      微笑 24 August 2013 19:11
      +7
      牙山阿塔
      对不起,布亨瓦尔德(Bechenwald)灭绝营,你背着什么,换了什么衣服? 这个故事只有在一种情况下才是真实的-如果她“作为”监狱警察监督官而工作,她是从囚犯中选出来的……据我所知,NKVD陷入了困境。 她与纳粹分子合作-并赞赏她的沙漠..... :)))这是前主管,在布痕瓦尔德(Buchenwald)留下了对雇主的感激之情.....一场噩梦! 你不是很say愧吗?
      1. 牙山阿塔
        牙山阿塔 24 August 2013 20:49
        -2
        请参阅上面的评论。
        1. 微笑
          微笑 24 August 2013 21:46
          +6
          牙山阿塔
          而且没有人粉刷营地。 作者出于客观考虑这个问题。
          或者,您认为不可能知道和说出真相。 是否有必要最终毁我们历史上真正不愉快的一页,坐在虚构的船尾堆里,可悲地抽泣着说,与我们在一起,一切总是比其他人差? 好吧,把你的故事弄黑,为什么要爬入我们的故事呢? 这就是为什么仅在有必要描述我们的历史(尤其是俄国人)时才使用黑色油漆的原因? 相信我,这非常令人震惊...我们不能喜欢它,它使我们无法将您视为公正....这些都是...一般来说,我不想与您争论,我们将展开斗争...
        2. 31231
          31231 25 August 2013 07:34
          +6
          见谷歌。 索洛维茨基营地在39个关闭。 自36岁以来,他几乎没有新的囚犯。 这位女士什么时候设法在Solovki之前开始的?
      2. 31231
        31231 25 August 2013 07:26
        +1
        这是兽医,另一个“真相”。 如果他只想看看索洛夫基的存在时间。 他们在39关闭。
    5. 31231
      31231 25 August 2013 07:20
      +1
      也许您在Solovki关闭时已经在Google上搜索它了! 还是索尔仁尼琴故事的另一本好书?
    6. 安德烈斯科科夫斯基
      安德烈斯科科夫斯基 25 August 2013 11:17
      +3
      Quote:牙山阿塔
      我记得一位员工的故事。 他的亲戚在布痕瓦尔德,然后在索洛夫基。 根据她的故事,在布痕瓦尔德(Buchenwald),工作的人每10天要换一次衣服,并可以忍受。 获释后,她回到家中,在那里她穿着一件睡袍被带到索洛夫基,在此之后的十年中,她都度过了一段时光。 为什么要写这篇文章-我认为在任何国家中都有人和非人。 无论您去哪里,都会有机会。 您认为今天有什么变化吗?


      因为她在布痕瓦尔德(Buchenwald)可以忍受的生活,每隔10天换一次亚麻布,然后她和我们一起工作了10年,这是公平的和可以理解的,如果这通常是对的,那么其他有关布痕瓦尔德的故事就更好了。
  • wulf66
    wulf66 24 August 2013 11:39
    +10
    什么是历史
    在成千上万的已知事实,证词和文献中,只有那些能够证实公认的假设的文献才被选中发表,而所有其他事实要么落入底下,要么被整个科学界所拒绝。 历史是在假设的帮助下创建的,并符合科学界认可的公理框架。 事件结束后,它就开始了自己的生活,由主观证据,错误的解释和解释组成。 历史志中所写的这一章与现实无关,其撰写方式可以使那些当时“为音乐买单”的人们得到有利的介绍。历史由获奖者撰写。 并为战败者哀悼。
    1. 昏昏欲睡
      昏昏欲睡 25 August 2013 14:58
      +2
      撰写《俄罗斯历史》时缺乏爱国主义。

      “ ...我最近在互联网上与一位美国人交谈。
      真实,经验丰富。 爱国者到骨头的骨髓。
      他给了我一个可怕的美国秘密。
      你知道那是什么吗?
      俄罗斯永远不会幸福
      除非他当然采用美国口号:
      “也许我的国家错了,但这是我的国家。
      我们可以谈论所有事情,但是没有人给我们合适的权利
      在你自己的房子里屎...”

      http://topwar.ru/29548-kak-my-stali-zleyshimi-vragami-rodiny.html
  • 高速
    高速 24 August 2013 11:42
    +8
    我也喜欢60年前美国的时尚贺卡,主题是:被绞死的黑人...
  • 萨沙
    萨沙 24 August 2013 12:18
    -1
    我不明白,在二读时,他们想说服我们营地是必要的吗? 还有什么需要的? 我们将与总司令一起等待“总理”下一次怪癖的结束。特别是“排队中的移民流失”。 关于“沼泽”没有什么可说的。钓竿本身是一堆人群..生活充满了新奇。
  • 阿列克谢米勒
    阿列克谢米勒 24 August 2013 13:01
    +14
    我的曾曾祖父在营地里度过了三年,从事宗教活动和家属。 但是当他返回时,他不再遭受垃圾的困扰,开始工作。
    1. 西伯利亚
      西伯利亚 24 August 2013 13:11
      -6
      和谁一起工作?
      1. 萨沙
        萨沙 24 August 2013 14:43
        +8
        我不知道现在的照片,但是一个穿着皮夹克的男人,带着“毛瑟”我的祖父..他只是“建造”了哈萨克斯坦。图 ..
        1. 牙山阿塔
          牙山阿塔 24 August 2013 21:01
          -2
          Pavlodar Pavlodar仍然存在。 阿斯塔纳(Astana)早于阿科莫拉(Akmola),早于特塞里诺格勒(Tselinograd),甚至更早的地区被称为阿克莫尔(Akmol)(奶制品丰富)。 哈萨克人,或更确切地说是他们的祖先,在俄国人仍躲藏在森林中时建造了许多城市。 塔拉兹(Taraz),俄特勒(Otrar),萨拉(Saray),阿拉木图(Almaty)(我不相信阿拉木图(Alma-Ata)的上古时代,但他们在发掘时发现了非常古老的硬币,上面写着它们-阿拉木图(Almaty)或阿拉木图(Almaly),我记不清了,实际上是同一回事),以及许多城市... 帖木儿入侵之后,萨拉的建造者先建造了撒马尔罕,然后建造了印度德黑兰的所有莫卧儿城市。 然后,阿斯特拉罕(Astrakhan)就是用Saray的砖头建造的。 今天他们正在建造阿斯塔纳,看看这些地点,这很酷。
          1. Gordey。
            Gordey。 24 August 2013 21:26
            +5
            Quote:阿桑·阿塔
            哈萨克人,或更确切地说是他们的祖先,建造了许多城市

            尊重哈萨克人的远古祖先。
            Quote:阿桑·阿塔
            当俄国人躲在森林里

            但是为什么要写这个呢?例如,知道您的位置?或者它是一个新的历史计时单位?那么,“很酷。”“那是什么时候?”-“很长一段时间,俄罗斯人一直躲在森林里!”“这是什么时候? “-”很长一段时间,他们才坐在树上!“实际上,它并不酷,也不可笑。
            1. 牙山阿塔
              牙山阿塔 25 August 2013 11:34
              0
              抱歉,这只是对Sashkin袭击的反应。
          2. 微笑
            微笑 24 August 2013 21:38
            +8
            牙山阿塔
            Kaneshnya-kaneshnya,俄罗斯人躲在森林中,而哈萨克人则在建造摩天大楼。 这就是为什么维京人同志称我们占领的领土为Gardarika .... :))))问题是,那为什么您要降级,并在我们来到各个部落漫游并散布着小公国的领土时狂奔。 ...以您的语言穿过草原:)))...-好吧,那里没有树,否则它们会筑巢... :))))

            告诉我,当您因粗鲁而无礼时感到高兴吗? 那为什么要开始呢? 还是您会再次大喊我是沙文主义者?
          3. AlNikolaich
            AlNikolaich 24 August 2013 22:30
            +9
            Quote:阿桑·阿塔
            哈萨克人,或更确切地说是他们的祖先,在俄国人仍躲藏在森林中时建造了许多城市。

            我喜欢这个主题,已经很恐怖了! 我们听说过伟大的波斯乌克兰人。 现在哈萨克斯坦的冠军已经开始! 有这个民族主义的胡话!
            我的朋友贝辛拜(Besinbai)曾经喝醉了,向一位匈牙利人证明,匈牙利人来自哈萨克人。 一升后,他证明了……是什么意思? 是的,顺便说一句,我不得不...
            1. 牙山阿塔
              牙山阿塔 25 August 2013 11:26
              -2
              历史服装店在匈牙利。 匈牙利人与哈萨克人有关的事实并非虚构。 匈牙利著名的人类学家安德烈斯·比罗(Andres Biro)告诉了我这件事。 匈牙利人保留了腾格里教(一种草原的宗教)作为一种文化。 参观21月XNUMX日的匈牙利卡拉春节。 感觉到我进入了历史草原。 服装,萨满祭,圣歌。 他们确实来自草原,并保留了自己的文化。
              1. 痣
                25 August 2013 12:53
                +5
                当然! 保加利亚人也是保加利亚人的后裔(当然,保加利亚人在Ta斯坦共和国-RF)。 他们还走了很长一段路,到没有人碰到他们并创造自己状态的地方。 通常,如果您在放大镜下观察并抓住耳朵,当然可以找到很多东西。 例如:他们都使用iPhone,生活在同一个天空下,等等。 也没有小说。 反驳!
                1. 牙山阿塔
                  牙山阿塔 25 August 2013 23:41
                  0
                  汗·阿斯帕鲁(Khan Asparuh)带领保加利亚人来到黑海。 与匈牙利人不同,保加利亚人与斯拉夫人混在一起。 从历史上看,保加利亚人是土耳其人,而不是斯拉夫人。 斯拉夫人兄弟开始用俄语-土耳其语称呼它们。
              2. svp67
                svp67 25 August 2013 19:26
                +1
                Quote:阿桑·阿塔
                匈牙利人与哈萨克人有关的事实并非虚构
                看看古梅列夫(Gumelev)的“匈奴帝国历史”,它也讲述了这件事。
                1. 牙山阿塔
                  牙山阿塔 25 August 2013 23:45
                  -1
                  古米廖夫没有读过这本书,但在他学生时代的午夜很久以后,他在广播中听了很多。 我一定会读的,谢谢。
        2. 31231
          31231 25 August 2013 07:43
          +2
          las,我会让你伤心。 现在,我从事建筑工作并结识了许多哈萨克人。 普通工人是聪明人。
          而且,去年,我与在Urengoy的捷克人一起努力工作。 不笨,不聪明。
          1. 痣
            25 August 2013 12:55
            +4
            如果我没记错的话,纳扎尔巴耶夫的话是:“他们赶走了俄国人!谁来工作!” (引号是非常文字的,但保留了含义)。 一哈萨克人告诉。
            1. 31231
              31231 25 August 2013 17:19
              +3
              您知道,2005年,我有机会在Karaganda地区工作。 另一个管道。 是的,教育水平和工作愿望比我们低,但是说哈萨克人是无人机则是胡说八道。
              从历史上值得记住潘菲洛夫师的壮举。
    2. 萨沙
      萨沙 24 August 2013 13:28
      0
      引用:AlexeyMiller
      我的曾曾祖父在营地里度过了三年,从事宗教活动和家属。

      我出生在哈萨克斯坦,是我祖父在奥伦堡附近的一个集体农场告诉一位科夫索莫尔活动家的轶事。
      现在人们认为我不是俄罗斯人,更不是一个“俄罗斯人”?
      不错,不是吗?
  • 金手指
    金手指 24 August 2013 13:19
    +4
    历史只教导说它什么也没教,也没有人教。 而且,没有人特别想知道任何事情。 做什么的? 知道的越少,睡眠就越好。 而。 而且很容易恢复营地! 我们能做到这一点!
  • 古老的
    古老的 24 August 2013 13:26
    +17
    我喜欢这篇文章。 顺便说一句,它并不是说古拉​​格好,而集中营是坏的。 至少我还没有读过。 但是,这些组织不能等同。 它们基于不同的原理。 这篇文章非常清楚地谈到了这一点。 感谢作者。
    1. 萨沙
      萨沙 24 August 2013 13:40
      +3
      Quote:Oldish
      我喜欢这篇文章。 顺便说一句,它并不是说古拉​​格好,而集中营是坏的。 至少我还没有读过。 但是,这些组织不能等同。 它们基于不同的原理。 这篇文章非常清楚地谈到了这一点。 感谢作者。

      每个人的原则都是一样的..害怕“太”聪明..以便他们看起来不像..(孙子建议))))
  • 萨沙
    萨沙 24 August 2013 13:32
    -15
    历史教育计划。 古拉格与西方的集中营有何不同
    真的吗?没有看到答案。 只是一组愚蠢的词..
    1. Raiven
      Raiven 25 August 2013 21:04
      -1
      名字 笑 笑话

      在最后。 营地流放了所有不讨好德国新政府的人:犹太人,共产党人,鸽派等等。
      罪犯,罪犯和政治人物被放逐到古拉格集团。 囚犯,还有一些无辜的人,根据嫉妒者的谴责,他们在那里

      在古拉格(GULAG),人们没有像牛一样被数千人杀死。
  • 萨沙
    萨沙 24 August 2013 13:48
    -8
    冷静,没有压力,他在西班牙制造了72辆(七十二辆)汽车
    年..现在一个按钮被世界范围内的“闪电”事件所取代。
  • 西伯利亚
    西伯利亚 24 August 2013 14:26
    -11
    Quote:萨莎
    历史教育计划。 古拉格与西方的集中营有何不同
    真的吗?没有看到答案。 只是一组愚蠢的词..

    是的,什么都没有。 那里有什么对人的奴隶制和实验。 然后,无论谁幸存下来,都会感到高兴。
    1. 痣
      24 August 2013 20:06
      +4
      是的,什么都没有。 那里有什么对人的奴隶制和实验。 然后,无论谁幸存下来,都会感到高兴。

      西伯利亚人,现在您感觉不像是考试科目吗? 您对光明,自由的未来充满信心吗?
  • 西伯利亚
    西伯利亚 24 August 2013 14:49
    -1
    Quote:萨莎
    引用:AlexeyMiller
    我的曾曾祖父在营地里度过了三年,从事宗教活动和家属。

    我出生在哈萨克斯坦,是我祖父在奥伦堡附近的一个集体农场告诉一位科夫索莫尔活动家的轶事。
    现在人们认为我不是俄罗斯人,更不是一个“俄罗斯人”?
    不错,不是吗?
    我了解我的曾祖父(类似)仅在尼古拉斯二世时期。 不是说怪兽,而是我的祖先来到了西伯利亚。 同伴
  • 阿方索
    阿方索 24 August 2013 15:37
    0
    引用:AlexeyMiller
    我的曾曾祖父在营地里度过了三年,从事宗教活动和家属。 但是当他返回时,他不再遭受垃圾的困扰,开始工作。

    他及时改变了主意。
  • grafrozow
    grafrozow 24 August 2013 16:19
    -5
    告诉我如何一次扔掉几张照片,我只有一张。两周前有501个建筑工地的新鲜照片,还有一个录像带。Shizo,根本没有炉子,录像带只是从另一个营地来的,这里都是20-40公里。 静待,直到无可奉告。
    1. 罗索马哈67
      罗索马哈67 24 August 2013 17:23
      +6
      ......这是您在20至40公里后发现营地的地方???? 我唯一看到许多难民营的地方是在图鲁汉斯克“地区”,但即使两个难民营之间的距离也不小于200公里,否则这是没有道理的,否则,如果发生大规模骚乱,罪犯们可以团结起来并成功地抵抗“安抚力量”并生存下来当在人群中逃跑时,这比较容易,因为在针叶林中的营地总是隔开很长的距离,因为允许有空地。 关于火炉,但是没有,因为在“我们的”军营中,“火炉”总是用来取暖,而不是砖火炉,在关闭和保存营地时,所有仍然有用的东西都被拿走了,火炉可以被当地人拿走或拿走。 我有一角钱有很多这样的照片,我们必须在叶尼塞北部把它们和地狱相处,应该重新紧固它们,应该修复房屋,并为了“祖国的利益”再次驱使人民,甚至是明天........
      1. grafrozow
        grafrozow 24 August 2013 19:40
        -1
        引用:Rosomaha67
        。在20到40公里后发现有趣的地方是你的营地? 我唯一看到许多难民营的地方是在图鲁汉斯克“地区”,但即使两个难民营之间的距离也不小于200公里,否则这是没有道理的,否则,如果发生大规模骚乱,罪犯可以团结起来并成功地抵抗“安抚力量”并生存下来在人群中逃跑时比较容易,因为在针叶林中的营地总是隔开很长的距离,因为允许有空地
        聪明,您是我们的朋友,无需戳戳,我正在谈论的营地位于501建筑工地,萨利哈德-伊加尔卡铁路沿线,您如何想象每天将ZK交付到工作地点100公里?在Yamalo-Nenets自治Okrug的Pravokhetinsky村附近10公里四个营地的遗迹,其中一个是给女性的,以前的囚犯和这些营地的警卫都还活着,无论莫斯科的历史学家怎么说,我每天都亲眼看到这些营地。顺便说一下,作者是历史学家鲍里斯·尤林,出于某种原因,他是一名军事专家,尽管发现了4具墓葬,其中发现了约9人的遗骸,但仍否认NKVD在萨马拉市执行了死刑。真正的历史学家,一言不发。Burzhuiks仍留在军营中,但Shizo根本没有,霜冻到-3600度。向您的文章作者讲您的“童话故事”。他们不怕逃生,您不能沿着苔原跑得很远,此外,汗特人和涅涅茨人每被杀的罪犯都会得到食物和金钱的奖励。这就是我们的故事,就像不管你是不是你,你的生意,但是是。
        1. 罗索马哈67
          罗索马哈67 25 August 2013 11:25
          +4
          ......事实上,我向您道歉,聪明的人是我们的人,我听说了萨利哈德-伊加尔卡铁路线上的营地,看到我们在那儿徘徊。 因此,它们分散在整个高速公路上,它们是在工作场所建造的,然后当该站点准备好关闭并且人们被转移到下一个站点时,这与我所说的“营地”一词有些不同,因此需要沿电力线或天然气管道的所有建设者停车场打电话给被遗弃的村庄,喊叫有多少个村庄死了……尽管在Solekhard-Igarka高速公路沿苔原并没有遍地走,例如,我在森林和森林苔原上以及在苔原上攀登的次数更多,但对芽是正确的甚至不需要Khanty和Nenets,在1952年,诺里拉格(Norillag)的第19区似乎发生了骚乱和大规模逃亡,我不记得确切的数字,但是大约有1000-1500人,他们只接受了大部分人的待遇,从空中射击,使用了Il攻击机-2,然后将这些遗体与流动团体绑在一起,是的,在当地居民的帮助下。 您不会在冻原上走得很远,但是在森林里就可以,因为森林中的营地距离定居点很远,否则您将不得不在安全性和障碍方面花费更多。 于是他堵住了河水,去了亲爱的地方,他在森林里跑了一个星期,要么野兽拉起,要么他奔跑去敲门,也有这种情况。 守卫并没有立即开始…………
          ……是的,惩罚单元中没有资产阶级,那么,您也可以在上一篇文章中讲童话故事,您和军营表示“您是我们的真实”,还是我们在其他目击者出现时纠正真实?
          ....大约有3600五个,我将重复一遍,这是很有可能的,但是请链接到文件,埋葬的行为,法医检查协议,记录发现这种野蛮罪行的委员会的最终决定! 否则,我现在去找你,在黑索普卡(Black Sopka)(幸运的是不远)之下,我会找到成吉思汗野蛮罪行受害者的墓地,他们说,他们也曾来访过我们。 我不争辩,也许您的萨马拉发生了大规模枪击事件,但事实和事实在哪里? 总的来说,我们不是在谈论您与榆林的纠纷,而是在谈论古拉格不是集中营的事实……顺便说一下,这是关于生活中的囚犯的。 我不确定是否只有那些处于封闭状态的人,但警卫,是的,有活着的人,我确认...
          1. grafrozow
            grafrozow 25 August 2013 13:49
            -2
            引用:Rosomaha67
            那么沿电力传输线或天然气管道的所有建设者的停车场应被称为废弃村庄,并大喊着我们已经消失了多少个村庄...
            亲爱的,与您交流并不有趣,您正在讨论自己“闻所未闻”的事情,您仍然只能乘坐直升机到达那里 hi
            是的,或者说是猛烈的想象飞行。电力线和天然气管道建设者的定居点被称为旅行车镇,随着建设的进行而移动,根本没有废弃的定居点,所谓的“被遗弃的村庄”是1995-2002年破产企业基地的遗迹。 YamalGazPromStroy,SeverTruboprovodStroy,UkrTyumenDorStroy ...从来没有在他们不是村庄的时候。
            引用:Rosomaha67
            ,而在苔原上,甚至不需要汉蒂和涅涅茨人,
            但是他们开枪逃犯,有时候和地质学家混淆,这不是我的发明。

            引用:Rosomaha67
            。大约3600 XNUMX我将重复一遍,这是完全可能的,请再链接到文件、,葬行动,法医检查规程
            我可以告诉您参加者的自传吗? 转到城市公园gSamara的网站,我叫加加林,所有问题都有答案。
            引用:Rosomaha67
            总的来说,我们不是在谈论您与榆林的纠纷,而是在谈论古拉格集团不是集中营。
            其中一些在火葬场中燃烧,而另一些则作为垃圾掩埋在螺栓和普通的坑中,我们检查了12个营地,甚至在任何地方都没有发现墓地的痕迹,但两个人都为一碗稀饭工作了12个小时,请尝试观看视频甩开。
            引用:Rosomaha67
            顺便说说生活中的囚犯。 不确定,
            马尔蒙诺夫·伊万·德米特里耶维奇(Marmonov Ivan Dmitrievich)撰写了《北方人》和《木太阳之乡》这本书,其中的故事是《自由前三天》,去年他从内德姆搬到叶卡捷琳堡,我不能丢下录像带,然后还有一张照片。
            1. 罗索马哈67
              罗索马哈67 25 August 2013 14:42
              +3
              您是我们无所不在的人,如果您对交流不感兴趣,那么您在写什么呢? “我听到了”-好吧,因为我没有通过萨利哈德-伊加尔卡州的整个高速公路,也就是说, 我们经过了公里150,该公里穿过克拉斯诺亚尔斯克地区(Krasnoyarsk Territory),大约其余公里。 我听说过这条路线往返的当地居民的向导故事来判断这条路线。
              ....徘徊-好吧,如果您不喜欢它,那么我进去了,经过了我什至爬过的地方。 以来在很累的地方,总的来说,以上所说的一切...
              ...他们飞往分散在叶尼塞(Yenisei)的营地工作,同时研究了自己办公室的历史,可以说是其过去辉煌的历史,实际上...以及前雇员的评论...
              ....好吧,在30至40岁之间,没人知道任何旅行车城镇,因此这些建筑商建造了临时定居点,后来他们离开了,您的旅行车城镇已经是60-70年代,古拉格(GULAG)时间早已被遗忘...
              …顺便说一句,我将向您透露这样的秘密,您可以仅以昂贵的价格飞越针叶林,而且不会坐到任何地方,因此,如果人们较富裕或有联系,我们通常会沿着河上的船,到达最接近所需地点的地方,然后从那里步行然后在GTSK上,但是当地人会反对,破坏了针叶林和吓and动物。 步行...此外,距离不是很远...但是对于一架直升机,很抱歉,没有钱...
              ... ...顺便说一句,我知道人们是在夏天骑山地自行车完全走过这条路的,我不知道他们骑了些什么或将它们拖到自己身上,但他们肯定通过了(曼坦骑自行车的人被煎饼烤了),所以不是一架直升机...
              ...以及为什么我要向雅库特的一位真正居民讲这样简单的事实,他本人和他的taiga散布在他的故乡,并沿着该地超过一公里被发现?
              ...我将去ATP萨马拉的网站进行邀请!
              ....好吧,您没有找到公墓,但是我看见我“徘徊”时,虽然几乎没有迹象,只有钉子...
              ...如果您没有找到它,可能是您在寻找它的地方,但是如果这些孔是常见的,则应该保留痕迹,因为那里有多年冻土,对吗???? ....而且您无法像那样挖一个孔。 ............我曾经去过沃龙佐夫(距迪克森250公里),却碰巧死了一名俄国人。 所以我们几乎在15岁时就在挖他的坟墓,我必须说我们很累,好吧,所以我想象在一个普通坟墓下挖一个永久冻土的洞。 痕迹显然应该仍然存在...

              ............我没有否认生活囚犯的可能性,我对此表示缺乏信心
              1. grafrozow
                grafrozow 25 August 2013 19:04
                0
                所以他们航行了...
                引用:Rosomaha67
                ....他们飞往分散在叶尼塞(Yenisei)的营地工作,同时研究了自己办公室的历史,可以说是过去的辉煌历史,实际上...以及前雇员的评论...
                有了英雄般的办公室,我就不会走上路,尤其是在受过良好教育的“工人”面前。YANAO是Yamalo-Nenets自治Okrug(位于Salekhard的中心),七年级的学童都知道这一点。Yakutia与苔原上的霜斑有什么关系7年,在用于建造第501个建筑工地的山丘中,用沙子和黏土挖了炸药。 春天,当冰沿着Pravaya Hitta河漂流时,人的骨骼游动,水冲走了海岸,于是我们找到了一座墓地。顺便说一句,您在莫斯科的同事们运转良好,今天他们制止了一个未经授权的集会,以纪念2004年,并拘留了多达1968人,为什么人们需要真实的历史,关于布尔什维克全盟的历史只有很短的路程,只是时间已经不同了...
                1. 罗索马哈67
                  罗索马哈67 25 August 2013 19:21
                  +3
                  .....您误会了,您是我们的,我不是在警察部门工作,而是在俄罗斯联邦内政部内政部在OSN的社会康复和教养局服务,所以我的同事们从未因未经授权的集会而拘留任何人..
                  .....关于Yamalo-Nenets自治Okrug,我深表歉意,为什么Yakutia出现在我的脑海里,我认为它比Yamal离我更近,我不打算争论,但是您不了解LTP,不要说,我个人认识2个人,那些被“治愈”但不再喝酒的人,这已经是一项成就,而且,现在我们与醉酒的丈夫和邻居有一个大问题,更早些时候他们可以移交给LTP,但现在要么忍受要么杀死并坐在那里国际电联,因此有一些积极的方面。 当然,每个人都会保持自己的立场,我同意并感到高兴的是,这种力量仍然比“您的”更多,是我们的力量。我希望这种力量不会再归给您,90年代对我来说已经足够了...
                  1. grafrozow
                    grafrozow 26 August 2013 08:30
                    -1
                    引用:Rosomaha67
                    ,但是您不了解LTP,不要谈论它,我个人知道有2个人“康复”在那里,但停止喝酒了,这已经是一项成就,此外,我们现在与醉酒的丈夫和邻居有一个大问题
                    我知道有20个人在LTP之后和进修课程之后开始喝所有东西,是的,醉酒的妻子也有问题。
                2. 31231
                  31231 25 August 2013 20:02
                  +2
                  你看过很多苔原吗? 在亚马洛涅涅茨自治区,除了亚马尔和吉丹斯克半岛,它主要是镜头。 亚马尔(Yamal),泰米尔(Taimyr),北雅库特(Yakutia),楚科奇(Chukotka)坚固,仅在全年的河流,水库和一些滑石沼泽之下。
                  此外,铁路挖泥机不会从粘土中倒出。 下部倒入沙子,或在底部更换泥炭。 顶部无处不在-一块岩石。
                  自革命以来一直没有使用炸药作为炸药;出于这些目的,使用了TNT和硝酸铵。
                  钻井或钻孔,并放置炸药。
            2. 31231
              31231 25 August 2013 16:22
              0
              你在说什么 ?! 那时那儿有什么样的车? 所有临时乡镇都是从森林建造的。 现在正在同一条走廊上修建一条从纳迪姆到萨利哈德的道路。 我不知道现在的资金情况如何,但是三年前,正在使用旧的“斯大林主义者”书签建造一条铁路的工作。 随着工作的前移,您带来的所有营地都是临时的。
              1. grafrozow
                grafrozow 25 August 2013 19:20
                +1
                Quote:31231
                你在说什么 ?! 那时那儿有什么样的车? 所有临时乡镇都是从森林建造的
                这就是您在说的,至少在纳迪姆(Nadym)和阿克萨尔卡(Aksarka)之间命名一个村庄,但波卢伊(Poluy)不是村庄,而是ANGS的前工业基地等等,除了300公里的旧营地。 这条道路正在建设中,距离纳迪姆110公里,应在2015年完成。 没有人曾经恢复过这条铁路,不是在3年前,也不是现在,只有意图。 2周前我自己在那里,这是另一张照片。
                1. 罗索马哈67
                  罗索马哈67 25 August 2013 19:53
                  +1
                  ....所以汽车就在照片中,现在我要戴上眼镜擦拭镜头,正如您在这里建议的那样,也许我会看到...
                  ...给你我和同志31231同志,我们在合唱中写道,这些营地是临时的,不是定居点,但是你们都在谈论某种定居点,然后请拍下你的货车,当然还有30-50张照片,以便确认真实性。 ...
                  ......关于纳粹集中营和古拉格是同一个人的事实,你必须去德国,那里甚至会给你一个证明希特勒不是怪物也不是罪犯的证明,斯大林和苏联更糟,那怎么办?您的穷人生活在这样的极权国家中,您急需前往西方,呼吸“自由之风”,并向欧洲人讲述“最真实的历史学家”在该国遭受的迫害!
                  1. grafrozow
                    grafrozow 25 August 2013 23:16
                    +1
                    引用:Rosomaha67
                    ......关于纳粹集中营和古拉格是同一个人的事实,您需要前往德国,
                    我曾在GSVG任职,在魏玛(WEIMAR)游览时,在布痕瓦尔德(Buchenwald),我有一些可以比较的地方,这里写的是31231,几乎是Eustace的代码。
                    您确定没有从Kharp向Obi倾倒一立方米的新鲜土壤吗
                    他是某个地方,某个地方,类似……您的战友完全感到困惑,萨利哈德·伊加卡(Salekhard-Igarka)在Kharp的另一边,拿地图自己看看,这条路从Khralovo到Bovanenkovo,从Kharp到Ob,河港,这条路已有100年历史了,足以承受501st的建造带来的暴风雪,卧铺被躺在沙滩上,根本没有任何瓦砾,没有地方可以利用,
                    ! 我说的是囚犯营地。
                    什么是城镇? 旅行车镇,不是铁路车厢,而是安装在雪橇上的住宅模块,被拖拉机拖曳,没有人将它们扔到苔原上。提出愚蠢的问题,瓦砾在哪里?一切,该睡觉了,明天要工作。 hi
                2. 31231
                  31231 25 August 2013 20:09
                  0
                  我在哪里写关于定居点的? 我说的是囚犯营地。 当时,该地区的定居点位于通航的河流上,因为在夏天,只有通过这些定居点才能运送。 临时公路是为冬季公路建造的,与可通航的河流无关。
                3. 31231
                  31231 25 August 2013 20:27
                  0
                  关于从Kharp到Nadym的铁路,我什么也不会说。 我离办公室很远,而那些人可以从这个角度找到一些东西。 就在四年前,我的老雇主们被邀请建立这个设施。 然后,有信息表明该客户(例如在Harp的采石场中)正在滴水和倾倒东西。 假定是一块铁。 您确定不是从Kharp向Obi倾倒了立方米的新鲜土壤吗?
                  1. grafrozow
                    grafrozow 25 August 2013 23:23
                    +1
                    Quote:31231
                    我现在不会再说关于从Kharp到Nadym的铁路的任何事情
                    您不会正确地说,因为这不存在!
                    Quote:31231
                    客户似乎是在Harp的岩石采石场滴水并倒水。 假定是一块铁。
                    这就是-从Khralovo到Bovanenkovo,不用担心,我们已经做到了。
                    1. 31231
                      31231 26 August 2013 07:28
                      0
                      这是从Obskaya到Bovanenkovo的东西。 顺便说一句。 我本人参与了从赫拉洛夫到博瓦诺夫的部分的建设。 轨道的五百公里(Mordyakha附近)。
                      此外,我会再说一遍,因为我看到一个人离建筑物很远。 计划修建一条从Labytkov到Salekhard到Nadym的铁路。 我也知道Igarka在哪里,因为它距离我工作的Vankor 80公里。 您能解释一下Vankor在哪里吗?
                      1. grafrozow
                        grafrozow 26 August 2013 08:43
                        0
                        Quote:31231
                        我也知道Igarka在哪里,因为它距离我工作的Vankor 80公里。
                        还是胡说八道,不是80公里。 由于伊加尔卡(Igarka)位于河的另一岸,因此距“普鲁鲁基(Priluki)”基地160公里,距叶尼塞(Yenisei)又10公里。
                        Quote:31231
                        您能解释一下Vankor在哪里吗?
                        只要告诉我从Urengoy到Vankor多少公里,Vankor上的河的名字和河岸上的仓库的名字,以及第一个灌木丛在哪里,如果您知道它是什么的话。
                      2. 31231
                        31231 26 August 2013 17:11
                        0
                        船河。 我不知道第一个灌木丛在哪里,也没有兴趣,因为我不是从事油田开发,而是参与从Vankor到Khalmerpayutensky的天然气管道。
                        我没有去过Igarka,一切都取决于Vankorneft的客户。 如果有记忆,则从Farafontievskaya到Vankor 500公里。 我不会告诉您确切的数字,因为Vankor英亩在许多物体上工作,感谢上帝,在60度霜冻中,地球没有被粘土覆盖。
                      3. grafrozow
                        grafrozow 26 August 2013 23:03
                        0
                        Quote:31231
                        船河。 我不知道第一灌木丛在哪里
                        您是在河边猜到的,第一个灌木丛就在检查站后方左侧冬季公路入口处,距Farofontevskaya站仅17公里。 我们是从Novy Urengoy出发,从Korotchaevo和St. Urengoy,然后是Priluk出发,我想您知道。
        2. 31231
          31231 25 August 2013 16:55
          +2
          您是从哪里得到的想法,冬天有人会在坟墓下将冻土打谷? 有机会将尸体寄到Salekhard或Kharp难吗? 尸体在路基?! 您知道铁路的建造技术吗? 因此,首长开始将尸体放在画布上,然后他本人将被放置在画布上。
          这条路是冬天建造的。 到了夏天,他们在Kharp地区为它准备了土壤。
          并且不要讲关于在零以下60度工作的故事。 长达10年的冬季道路(Yamburg,Bovanenkovo,Vankor和Yakutia)上午56点曾经在温度计上看到10,现在已经是15.00。
          1. grafrozow
            grafrozow 25 August 2013 19:43
            0
            Quote:31231
            您是从哪儿得到的,冬天有人会在坟墓下打碎冰冻的土地? 有机会将尸体寄到Salekhard或Kharp难吗?
            洛德(Lord),另一位“专家”,在地图上查看萨利哈德(Salekhard)和哈尔普(Kharp)的位置,谁将运载定罪者的尸体100-200公里。
            Quote:31231
            尸体在路基?! 您知道铁路的建造技术吗?
            您在哪里读到的,是我写的吗?不要将您的发明归于我,就像在-60年工作时,注册是-42,但是没有人被允许离开惩罚小组。 乌伦戈伊(Urengoy)的混凝土和沥青道路长达15年,从1947年到1953年终年整修。 由于道路是在不同的部分建造的,因此在附近的采石场中取走了用于建设的土壤,没有人通过,也没有人在200公里之外。 我不是从卡普(Kharp)运来土壤,而是看着你的昵称,意识到我在和谁说话, hi
            1. 31231
              31231 26 August 2013 07:18
              -1
              我们将远北地区的冬季公路工程称为冬季公路工程。 您还可以咀嚼为什么在北方而不是在夏天进行远北地区的大规模工程吗? 这条铁路是从Kharp到Labytnangi,再经过Ob和Salekhard建成的。
              关于铁路建设:参与了从奥布斯卡亚至奥比斯卡亚的铁路建设; 从乌拉克到埃尔加(雅库特阿穆尔卡)。 通往Bovanenkovo的铁路是根据一个特殊项目建造的。 几乎所有的路基都是沙子,上部是岩石。 草皮用于防止沙粒融化。 主要任务是保留画布主体中的永久冻土。
              由于某些原因,我没有看到您的昵称,因为您的衣服和护照都看不到它。 虽然我忍不住注意到了贵族的高贵信息。
              1. grafrozow
                grafrozow 26 August 2013 09:09
                0
                Quote:31231
                我们将远北地区的冬季公路工程称为冬季公路工程。 您还可以咀嚼为什么在北方而不是在夏天进行远北地区的大规模工程吗?
                您也可以称女人为男人,冬天的道路是临时的道路,“质量”工程全年在远北地区进行,但是施工所需的材料和设备的交付是在冬天的道路上进行的,如果有特殊情况,夏季会沿着河流进行,它们是由直升飞机,MI-8,MI-10以及直升飞机队交付的。
                Quote:31231
                虽然我忍不住注意到了贵族的高贵信息。
                正确注意到。 hi 这是Long Yugan-Salekhard的冬季技术路线。
                1. 31231
                  31231 26 August 2013 17:22
                  +1
                  一年四季都不要胡说八道。 如果在田间开发过程中仍然有可能沿着倾倒的道路漂流,那么“标尺”就放在冬天。
                  在夏季,工作量不大:在布置过程中进行填充,打桩工作,我已经提到过铺设管道的问题。
        3. 31231
          31231 26 August 2013 08:25
          0
          Severtruboprovodstroy在2002年晚些时候破产。 2006年,我们的组织仍在与他合作。 仅在2008年,他们还清了最后一笔债务。
          1. grafrozow
            grafrozow 26 August 2013 16:08
            0
            Quote:31231
            Severtruboprovodstroy在2002年晚些时候破产。 2006年,我们的组织仍在与他合作。 仅在2008年,他们还清了最后一笔债务。
            STPS在2002年宣布破产,直到2010年,您如何获得“智能”。 信任由外部经理管理。 Vankor的答案如何?
            1. 31231
              31231 26 August 2013 17:33
              0
              哇,我们在2006年不知道这样的消息。 那根管道的顾客在哪里看? 这是离婚哎呀
    2. 罗索马哈67
      罗索马哈67 25 August 2013 11:39
      +1
      .....如果您仍然想与集中营相提并论,那么我将发表以下意见。 您说您熟悉古拉格(GULAG)的前囚犯,如果他们还活着,那么他们将被释放。 那些。 他们在任期届满或大赦时被释放,对吗? 集中营的另一种情况,是在学期末或大赦时至少有一个集中营释放的例子,我不知道这样的例子。 由于苏军或盟军的进攻,所有集中营的囚犯都被释放了……我当然知道,花点时间与作者争论自己和解决老问题很方便,但是这篇文章不是关于萨马拉,而不是关于萨佩哈德铁路-Igarka,但是关于这个概念
      1. grafrozow
        grafrozow 25 August 2013 14:11
        -4
        引用:Rosomaha67
        .....如果您仍然想与集中营相提并论,那么我将发表以下意见。 在这里,您说您对古拉格的前囚犯很熟悉,如果他们还活着,那么他们将被释放。 那些。 他们在任期届满或大赦时获释,对吗? 另一个集中营的案例,举一个在学期末或大赦时至少一个集中营释放的例子,我不知道这样的例子
        谁在战争结束时或在大赦期间从古拉格营地中释放出来的人?这是古拉格的“囚徒”,我们在纳迪姆多斯特罗伊共同合作,直到2005年。
        1. 罗索马哈67
          罗索马哈67 25 August 2013 15:13
          0
          ....与您不同,我没有专门处理这个问题,我不会说具体的姓氏,但是在我的家乡谢尔盖夫卡,还是个孩子时,我与3-4名古拉格的前囚犯进行了交流,他们在服役后离开并定居在我们的地方,而且一般来说,我们有半个村子受到财产剥夺的影响,分别来自乌克兰的Vlasenko,Vasilenko和来自白俄罗斯西部的Lyadzhin .....因此,受害者的后代很多,许多人还记得他们的亲戚在监狱里。 我会马上说,他们的故事可以和您一样受到信任,我很尊重伊万·马马诺夫(Ivan Marmanov),他的故事并不真实,仅仅是因为他发表了这些故事,而他们只是这样告诉我们...
          ...而且顺便说一句,与战争期间释放的马尔马诺夫的故事有什么关系,如果我没记错的话,这些故事涉及52年?
        2. 罗索马哈67
          罗索马哈67 25 August 2013 15:39
          0
          .....顺便说一句,我参观了萨马拉(Samara)市的遗址,找到了一篇专门写给加加林公园的文章,读到了政治压迫受害者的纪念碑,还参观了当地社会的“纪念”页面,感兴趣地读了关于克格勃当地政府前任负责人的故事,他讲述了埋葬,但与埋葬,与调查委员会和最终文件的结果有关,据我所知,到目前为止,我还没有发现任何类似的事情,即您已经用一个人的话,甚至是一个前克格勃男人的话来判断,关于成吉思汗暴行的发现,我已经在上面告诉过您了,我不会重复一遍,总的来说,答案是同样的事实,并且您想在那儿发布参与者的自传,让我们出版否则我会称你为骗子.........你是我们的真实! 笑
          …顺便说一句,我并没有否认这些枪击事件本身,而是“游荡”到了克拉斯诺亚尔斯克和叶尼塞·西佐斯的前“光栅室”,所以我并没有否认这些枪击事件既在萨马拉的“你”在我们在克拉斯诺亚尔斯克的我们中,我不相信万人坑........而且,顺便说一句,我们在尼古拉耶夫斯卡娅·索普卡(Nikolaevskaya Sopka)上也有这样的射击场“迪纳摩”,所以我也肯定人工种植了一片森林,而且有传闻说老工人也都在30多岁。 40人被埋葬了,因为它也是一个保护区,仍然在内政部的路上……来找我们挖,我会告诉你在哪里!
    3. 31231
      31231 25 August 2013 16:13
      +1
      您在哪里确定您提到的所有囚犯都是政治犯? 在Kharp中,现在有一个区域,那又是什么?! 您为什么确定这条铁路仅由政治性铁路建造? 罪犯们在库班坐在温暖的地方?! 在萨马拉埋葬3600 ?! 政治呢?
      1. 昏昏欲睡
        昏昏欲睡 25 August 2013 22:25
        0
        “斯大林主义镇压”的规模是多少?
        “表格:
        1月XNUMX日在NKVD难民营中的囚犯人数。
        NKVD营地,其经济专长和囚犯人数
        截至11年1935月XNUMX日
        NKVD难民营中的囚犯人数
        截至1年1939月XNUMX日
        按犯罪性质分列的古拉格囚犯构成...

        自1939年以来,ITK一直由GULAG管辖,
        监狱由NKVD的总监狱管理局(GTU)管理...
        ...因此,总结一下-在斯大林统治的整个时期内,同时被关押在监狱中的囚犯人数,
        从未超过2万760千(自然,不包括德国,日本和其他战俘)。 因此,没有任何“数以千万计的古拉格囚犯……”的说法。
        http://stalinism.ru/repressii/kakovyi-masshtabyi-stalinskih-repressiy.html
      2. grafrozow
        grafrozow 26 August 2013 09:22
        0
        Quote:31231
        您在哪里确定您提到的所有囚犯都是政治犯? 在Kharp中,现在有一个区域,那又是什么?! 您为什么确定这条铁路仅由政治性铁路建造? 罪犯们在库班坐在温暖的地方?
        我在哪里写他们只是在建设政治性武器,为什么您会不断误解我的评论呢?
        Quote:31231
        在萨马拉埋葬3600 ?! 政治呢?
        不,这些是洪都拉斯和马达加斯加的间谍。
  • 阿瓦德拉·切达夫拉
    阿瓦德拉·切达夫拉 24 August 2013 16:55
    -12
    妄想文章。
    作者写道,他们是通过法院判决到达古拉格的,没有别的。 好吧,是的,如果撰文人进入了NKVD,他将承认从盗窃到间谍活动的一切。 当时99%的刑事案件都以主要证据为基础-对遭受酷刑的犯罪嫌疑人坦白表白。 是的,现在并不少见。 司法系统是斯大林主义政权用来使其决定合法化的屏幕。 当时的表演审判与公正和公正的判断无关。 令人恐惧的是,目前在普京的俄罗斯,司法制度与斯大林的司法制度没有太大不同。 在法西斯德国的审判比在苏联的审判更为公正。
    通常,比较集中营和矫正殖民地是不正确的。 这些机构追求不同的目标。 在一种情况下,这是维护工作,其后遭到破坏,在另一方面,这是实施雄心勃勃的斯大林主义项目的廉价劳动力。 虽然,罪犯经常被关押在集中营中。 28年1933月XNUMX日的“关于保护人民和国家的法令”允许限制公民的基本权利和自由。 根据该法令,只要符合“保护国家”的利益,国家就可以限制自由,即使没有人犯特定罪行。
    任何州都存在某种程度的集中营,用于在驱逐出境之前暂时拘留非法移民。 在俄罗斯,车臣战争期间建立了集中营,当地居民受到酷刑和灭绝。
    1. 罗索马哈67
      罗索马哈67 24 August 2013 17:28
      +6
      ……再次,在这里,我们有一个被称为法西斯德国的“正义与人道的国家”的仰慕者,极权主义的苏联摧毁了它,甚至使盟友的大脑蒙上了一层阴影,他们一起在纽伦堡审判中谴责了高尚的德国。 是的,所有证据都是普京集团操纵的,嗯,没有V.V. 来自他的世界上所有的麻烦...
    2. Gordey。
      Gordey。 24 August 2013 17:50
      +8
      当时99%的刑事案件都以主要证据为依据-对嫌疑人的坦白认罪
      您的主张基于什么呢?只是不要提及维辛斯基,他有相反的看法:“在被占统治地位的时代,将被告或被告或者他们的解释给予比他们应有的重视更重要……在所谓的法律(正式)证据理论上,高估了被告或被告的供词的重要性,以至于被告的供认被认为是一个不可改变的,不可置疑的真理,即使这个供认是通过酷刑从他身上夺取的,当时这几乎是被酷刑折磨的事实。不是唯一的程序证据,在任何情况下都被认为是最严肃的证据,“证据皇后”……对于苏联法律和司法实践,这一原则是完全不可接受的。的确,如果在此案中确立的其他情况证明了将人绳之以法的罪行,这个人的意识失去了知识在这方面,证明的证明变得多余。 在这种情况下,其意义只能作为评估被告的某些道德素质,降低或加强法院确定的惩罚的基础。这种调查组织证明了被告的证词是一切的主要甚至唯一的基础。如果被告改变其证词或拒绝其证词,调查有可能损害整个案件。”
      引用:AvadraCedavra
      显示流程
      完全是:指示性的开放流程。
      引用:AvadraCedavra
      在法西斯德国的审判比在苏联的审判更为公平。
      是(吸气),是...
      引用:AvadraCedavra
      28年1933月XNUMX日“关于保护人民和国家的法令”
      您为什么还要提及28年1933月XNUMX日德意志帝国帝国总统的法令,废除《魏玛宪法》的公民权利?

      引用:AvadraCedavra
      在俄罗斯,车臣战争期间建立了集中营,当地居民受到酷刑和灭绝。
      你是CHO !?
    3. AlNikolaich
      AlNikolaich 24 August 2013 22:38
      +6
      引用:AvadraCedavra
      任何州都存在某种程度的集中营,用于在驱逐出境之前临时拘留非法移民。 在俄罗斯,车臣战争期间建立了集中营,当地居民受到酷刑和灭绝。

      从这个地方,我会更详细地询问! 您的作品让人有些不真实! 给出事实,事实!
  • OZI-2013
    OZI-2013 24 August 2013 17:46
    -6
    成千上万的人从摩尔多瓦被驱逐了2-3个晚上到古拉格。 我想知道法院何时有时间对其进行判决和判刑?
    1. 罗索马哈67
      罗索马哈67 24 August 2013 17:58
      +8
      ........请更详细地说明何时,由谁......是的,立即将它们放到哪里,您正在谈论古拉格。 也许他们都是一样的被驱逐到西伯利亚或哈萨克斯坦,这有点不同...我再次提请您注意这篇文章的作者,他说他没有为古拉格辩护,他反对将古拉格与集中营联系起来。 否则,我现在也将开始将所有摩尔多瓦人与罗马尼亚人联系起来,您正准备成为罗马尼亚人,他们在第二次世界大战中喝了太多俄罗斯血统,我将开始指控您罗马尼亚罪行...
      1. OZI-2013
        OZI-2013 25 August 2013 18:36
        0
        好吧,首先,我谈到了所谓的三胞胎。 关于他们确切地将人们送至何处(去哈萨克斯坦或西伯利亚)的问题,已经使我不太感兴趣。 正如您所说-前额上有什么。
        现在,让我们谈谈摩尔多瓦人与罗马尼亚人的联系。 不值得。 真傻这与将普斯科夫或诺夫哥罗德(前中世纪公国)的人口与俄罗斯人联系起来是一样的。 我想你应该已经明白了。 为了确保这一点,只需在Google上了解一下摩尔达维亚王子的历史即可。
        还有关于俄罗斯醉酒的纳克农。 您知道,在罗马尼亚战争爆发之前,选择并不理想。 要么与占领特兰西瓦尼亚的法西斯德国对抗,要么与共产主义俄罗斯对抗。 这个选择是不利于俄罗斯的。 不幸的是,小国只能在一个不好的选择和一个非常糟糕的选择之间进行选择。
        因此,您可以开始怪我:打sm:但是在此之前,请您花点时间阅读一下罗马尼亚各州(摩尔多瓦和蒙特纳)的历史。
        祝你好运!
        1. 罗索马哈67
          罗索马哈67 25 August 2013 19:38
          0
          ...而且他们在2-3个晚上也被定罪(成千上万)?
          ....因此他们仍被驱逐出境或关押在句子“ 3”下。
          ....为什么诺夫哥罗德或普斯科夫的居民不能与俄罗斯人交往,或者俄罗斯人不住在那儿???? ... ...我没主意,对不起,教育文盲...
          嗯,在那种情况下,苏联也别无选择;苏联当时被迫驱逐摩尔多瓦的历史……
          ……好吧,如果我们谈论罗马尼亚军队在东线的参与,那么我并不是在谈论他们参加德国方面的战争,而是在谈论他们的“行为”,当时甚至他们的德国盟国也被罗马尼亚士兵在被占领土上的残酷和暴行所震惊。 ,我的意思是这些“罗马尼亚罪行” .......
          1. OZI-2013
            OZI-2013 26 August 2013 17:47
            -1
            我会按顺序开始...(对不起,我不知道你的名字)
            ..并且他们也被定罪了(数万)2-3夜???
            -我实际上在评论中问了自己这个问题。 很有可能所有事情都是事后看来。 我父亲(其家人以某种方式逃离了驱逐出境)说,没人知道任何指控。 而且,当他们听到俄罗斯士兵进入村庄(通常是晚上)时,他们只是收集了他们的财产(他们是简单的农民,不知道他们在等待什么),然后在房子的门口等着,等着是否被带走(他们已经知道一些他们几乎全裸了)。 因此,没有任何法院的问题。

            ....为什么诺夫哥罗德或普斯科夫的居民不能与俄罗斯人交往,或者俄罗斯人不住在那儿???? ... ...我没主意,对不起,教育文盲...
            抱歉,如此含糊。 我更习惯与摩尔多瓦的俄罗斯人交流。 他们对我们的历史了解得很少,但是他们只是喜欢包括愚人节。 因此,如果说得很简短,就如同俄罗斯公国联合并组建俄罗斯(并自称为俄罗斯人)一样,罗马尼亚公国(摩尔多瓦和瓦拉奇亚州(慕尼黑))也联合并组建了罗马尼亚。 当然,他们开始自称罗马尼亚人。 普鲁特左岸的摩尔多瓦人代表摩尔多瓦国家,右岸的摩尔多瓦人(现在在罗马尼亚)是罗马尼亚人,这是胡说八道。 为此,他想证明后来(1940年)占领摩尔多瓦东部(贝萨拉比)的理由。
            嗯,在那种情况下,苏联也别无选择;苏联当时被迫驱逐摩尔多瓦的历史……
            ... 现在谈谈选择权。 是的,选择是由罗马尼亚做出的。 只有一个警告。 她没有选择的权利。 正是德国和苏联从罗马尼亚手中夺走了这一权利。 因此,罗马尼亚作出的决定并没有赋予苏联镇压平民的权利。 此外,此时摩尔多瓦(贝萨拉比亚)是苏联的一部分。 因此,说实话,我们在该主题上的对话完全没有任何意义。
            还有最后一件事。 关于罗马尼亚人当时的行为。 我会很诚实的。 他们的“行为”在一般情况下(特别是在敖德萨地区)散布的是纪录片式的谎言(嗯,当然,除非您错过战争的事实,到处都是白痴)。 罗马尼亚一般并不真正想参加战争(记得苏联时代的摩尔多瓦人/罗马尼亚人会确认我们是一个和平的民族),因此有意见认为只能解放摩尔多瓦,而停在第聂斯特。 但是在德国的压力下,他们走得更远。 罗马尼亚人同样不喜欢德国人和俄罗斯人。 顺便说一下,与匈牙利人(以残酷为特征的匈牙利人不同),罗马尼亚只允许法西斯党(退伍军人组织)进入执政联盟(这是在德国的压力下),但没有赋予他们全部权力。
            唯一可以归咎于他们的是对犹太人(他们牙齿很大(这已经是很长的故事了))和吉普赛人的镇压。 但是,这再次是出于德国人种植的退伍军人的良心。 顺便说一下,罗马尼亚人自己遭受了痛苦。 例如,他们杀死了当时最杰出的人物之一,作家和哲学家尼古拉·伊奥尔加(Nicolae Iorga)(请参阅Wikipedia)。
            这样的事情。 祝一切顺利。
    2. Gordey。
      Gordey。 24 August 2013 18:28
      +3
      Quote:OZI-2013
      在2-3个晚上将数万人从摩尔多瓦驱逐到古拉格

      不可能被驱逐到这是一个行政单位GULAG(营地总局)。如果您谈论的是惩教机构,那么这是服刑,而不是驱逐出境。每个人都应服刑吗?不,不是全部。在任何系统中,任何时候都存在-强奸犯,谋杀者,强盗,小偷,盗用者,强盗,该组织的明显敌人是否被无罪定罪?是由于司法错误和许多其他原因造成的,但驱逐出境本身是发生的。原因:“不可靠”,预防措施,悔因素,反对变革措施,参与强盗阵营,属于过时制度的机构(波罗的海国家,乌克兰和白俄罗斯的西部地区,摩尔多瓦等)。从“政权的一项大罪行”的角度进行讨论是徒劳的,有必要在大量因素存在的情况下考虑这一点-一段时间(历史上),国家内部的社会政治气氛,国家外部的政治气氛,作为国家内部稳定工具采取的措施的有效性,这个问题非常复杂。
    3. 安德烈斯科科夫斯基
      安德烈斯科科夫斯基 25 August 2013 12:06
      +3
      Quote:OZI-2013
      成千上万的人从摩尔多瓦被驱逐了2-3个晚上到古拉格。 我想知道法院何时有时间对其进行判决和判刑?

      您似乎尚未阅读该文章或不了解
      尝试比较3种情况

      1摩尔多瓦(以您的例子为例)和整个苏联,在苏联军队占领的领土上整个未来的第5列,都将在古拉格(Telaghkas)进行为期10年的“再教育”,这是一个完全可以理解且至关重要的步骤-明天是战争,苏联知道这一点,人们拥有地位和某些权利

      2德国,所有令人反感的波兰人,犹太人,斯拉夫人都集中在集中营中,根本没有监禁的期限-永远,如果服从的政权较软,无论是在农场还是在主人的手中,都是出于不服从,他们被送往特定的死亡集中营,在那里顽固和不必要的已经被杀死
      人们确实拥有奴隶一生的地位,他们根本没有权利-更确切地说,随着更高种族的主人将堕落。

      3美国,随着战争的开始,对民主和人权有所遗忘,愚蠢地将其所有亚洲公民扔进了全国各地的集中营,没有任何指控,没有任期,没有地位和权利的人
      在大萧条期间,我们与公民的行为完全一样

      所以比较在哪里更合法
      1. OZI-2013
        OZI-2013 25 August 2013 18:57
        -1
        安德烈,我要回答一件事,而维克多(戈迪)则要回答。 从俄罗斯的角度来看,这听起来确实合乎逻辑。 好吧,例如,杀死一个失败的敌人的孩子,使他们不会长大并报仇。 因此,任何犯罪当然都是合理的。
        另一件事是摩尔多瓦人应该如何看待它,谁被囚禁落入了这些磨石。
        顺便说一下,在当今世界,习惯每个人都谴责这种事情。 包括那些做的人。
  • 史努比
    史努比 24 August 2013 19:38
    +5
    当然,简化的过程。 特殊的NKVD三驾马车最初是为了遏制街头犯罪而创建的。 它们出现在20年代后期。 当时考虑的案件涉及以前因严重罪行特别是严重罪行而被定罪并在监狱中服刑的那些案件。 他们的帮派还从街头撤走了再犯。 好吧,后来……在考虑的犯罪类别中扩大了权力。
  • AVT
    AVT 24 August 2013 20:07
    +5
    引用:微笑
    糟糕,实际上重复了您的评论...

    没关系,看起来有多有趣-有人告诉我,一个只有19岁的内裤的女人,NKVD。 好吧,马上要为爆炸声哭泣并向极权政权宣誓,但是事实并非如此,如果有什么用的话,这是自行车的第十件事。 但是,被俘的飞行员德维亚特洛夫,他的战友劫持了飞机,在检查了“ MERS”之后他也被授予苏联英雄勋章呢?这不是一个孤立的案例。 在这里,这些故事的歌手也向他们展示了至少一点点-他们宣布由于不信任而将他从飞行工作中除名,因此他在伏尔加河上担任河流直到退休。 讲故事真是一件好事,比看规程写的协议要有趣得多。协议中记录了被送入红军后被俘虏释放的人中有多少人是为了战斗而不是为健康而被注销,但倚靠隔离墙或被赋予适当行为的术语。 有没有无辜的罪犯? 是的,无论如何,他们都是这样。在世的人们在法庭上审判时,碰巧他们不是很有价值。
    1. 微笑
      微笑 24 August 2013 20:26
      +3
      AVT
      那就对了。 你是对的。 但是我特别不喜欢这样的事实,基本上这些故事在这里得到支持……比方说,一些前共和国的同志……尤其是一些共和国,他们的人们喜欢谈论我们是什么样的沙文主义者,以及他们是如何宽容和诚实的...这间接表明这些共和国正在进行何种宣传...令人不快...
      1. strooitel
        strooitel 24 August 2013 20:46
        +8
        今天,在一个建筑工地上,我想到了这样的神话:大约二十年,俄罗斯入侵者将离开中亚共和国,将整个身体健全的人口带入奴隶制(可能是西伯利亚),这将是一个神话。 眨眼
        1. grafrozow
          grafrozow 24 August 2013 23:16
          +5
          引用:stroitel
          今天,在一个建筑工地上,我想到了这样的神话:大约二十年,俄罗斯入侵者将离开中亚共和国,将整个身体健全的人口带入奴隶制(可能是西伯利亚),这将是一个神话。
          我不立即明白,+++离开“当代人的回忆录”,将来的历史学家会派上用场,就像论文的主题一样。
    2. grafrozow
      grafrozow 24 August 2013 20:41
      0
      引用:avt
      好吧,这就是与飞行员德维亚特罗夫(Devyatyarov)的关系,他被抓获,飞机被战友劫持,在检查了SMERSH之后,他还被当做苏联英雄
      学习正确拼写HERO的姓氏,飞行员Mikhail Petrovich Devyatayev于1957年成为苏联英雄。 逃亡是在8年1945月1946日。 自1957年以来,他在内河港口担任装载机,然后在XNUMX年之前担任内河车站服务员。
      引用:avt
      在这里,这些故事的歌手也向他们展示了至少一点点-他们宣布由于不信任而将他从飞行工作中除名,因此他在伏尔加河上担任河流直到退休。 自行车的好生意
      这里的故事在哪里? 阅读英雄的传记,想想你在写什么。
      1. Greyfox
        Greyfox 24 August 2013 22:40
        +2
        Quote:grafrozow
        这里的故事在哪里? 阅读英雄的传记,想想你在写什么。

        他们为什么要阅读? 他们要么是Devyatyarov要么是Devyatayev。。。通过了考试,他立即成为苏联的英雄(根据他们的历史版本)。 我注意到论坛上的许多人都说“我们都是坏人”或“我们很好”。 他们不需要真实的故事。
        1. grafrozow
          grafrozow 24 August 2013 23:10
          -4
          Quote:Greyfox
          ... 我注意到论坛上的许多人都说“我们都是坏人”或“我们很好”。 他们不需要真实的故事。
          我们力量的优点-向右走,向左走,在没有警告的情况下跳起来。有一行“政党和政府”,不要试图讨论。只要有新的统治者在这里和“新历史”,我们的政府就是正确的。看到这一切真令人恶心, 饮料
      2. AVT
        AVT 25 August 2013 09:40
        +3
        Quote:grafrozow
        学习正确拼写HERO的姓氏,飞行员Mikhail Petrovich Devyatayev于1957年成为苏联英雄。 逃亡是在8年1945月1946日。 自1957年以来,他在内河港口担任装载机,然后在XNUMX年之前担任内河车站服务员。

        真的错,谢谢您的纠正。 hi
        Quote:grafrozow
        这里的故事在哪里? 阅读英雄的传记,想想你在写什么。

        NKVD的恶意手在哪里? 好吧,一个人没有立即适应和平的生活,战后那里有多少人? 并非像加纳耶夫这样的每个人都可能如此吸引飞行工作。
        1. grafrozow
          grafrozow 25 August 2013 14:26
          -2
          引用:avt
          NKVD的恶意手在哪里?
          我在哪里提到NKVD? 相反,NKVD的荣耀!!! 12年后,该奖项找到了英雄!!!
          引用:avt
          好吧,一个人没有立即适应和平的生活,战后那里有多少人?
          确实,我们是我们一个人的命运,我们担心被压迫的非洲人,这更重要。阅读“不适合”的战争伤残者-Valaam DIVT,Kirilo-Belozersky,Goritsky,Aleksandr
          ro-Svirsky ...是不是一样? 那么,如何没有人被遗忘,什么也没有被遗忘?
    3. 牙山阿塔
      牙山阿塔 24 August 2013 21:08
      -4
      然后也许可以解释波兰人,朝鲜人,土耳其斯克人,印古什人,车臣人,希腊人的集体罪恶感,上帝知道还有谁被完全从他们的家中撕毁并流放到哈萨克斯坦吗? 我请你
      1. 7ydmco
        7ydmco 24 August 2013 23:23
        +8
        他们可能有什么毛病? 这是战争期间的邪恶斯大林(当时用于此类安置的资源无处可去 微笑 )因天生的疯狂而决定 微笑 驱逐骄傲的民族。 自然,正如每个握手人物(自由主义者,男同性恋者和民主记者)所知道的那样,有些民族没有大规模叛逃,没有参与强盗活动,也没有安排各种苏维埃政权的不愉快行为 微笑
        1. Greyfox
          Greyfox 25 August 2013 08:31
          -4
          Quote:7ydmco
          他们可能有什么毛病? 这是战争期间的邪恶斯大林(当时用于此类安置的资源无处可去 微笑 )因天生的疯狂而决定 微笑 驱逐骄傲的民族。 自然,正如每个握手人物(自由主义者,男同性恋者和民主记者)所知道的那样,有些民族没有大规模叛逃,没有参与强盗活动,也没有安排各种苏维埃政权的不愉快行为 微笑

          一个白痴的例子,同性恋者和自由主义者都被拖进来了,例如,朝鲜人在1936年从哪里丢了? ??
          就像我在上面说过的,这样的故事是不需要的,它们有自己的故事……就像大脑中的卷积是直截了当的一样。
          1. grafrozow
            grafrozow 25 August 2013 14:37
            -2
            Quote:Greyfox
            一个白痴的例子,同性恋者和自由主义者都被拖进来了,例如,朝鲜人在1936年从哪里丢了? ??
            就像我在上面说过的,这样的故事是不需要的,它们有自己的故事……就像大脑中的卷积是直截了当的一样。
            从劳动方面来看,朝鲜人与中国人一起荒废了……这些“历史学家”根本没有任何卷积。
            1. 7ydmco
              7ydmco 25 August 2013 18:47
              0
              好吧,当然不是,历史学家就是你和Grefox,尽管历史学家出于某种原因没有仔细阅读它,好吧,他们不需要它,主要是公开,公开和公开。 我希望至少有一部分赠款能够转移 微笑
  • 个人
    个人 24 August 2013 20:26
    +3
    现在该重振三驾马车了。
    直到司法机构能够执行所有臭名昭著的原则,并且该案的被告已经在伦敦并向他们的媒体发表评论,才算是正确的正义。
  • uizik
    uizik 24 August 2013 20:52
    +3
    对于某些人来说,“三驾马车”已经哭了很长时间了!
  • 牙山阿塔
    牙山阿塔 24 August 2013 21:11
    -3
    历史迅速消除了记忆中的恐惧和痛苦。 但是,当它感到恐惧和恐惧时,请记住一切。
    1. 7ydmco
      7ydmco 24 August 2013 23:27
      +6
      作为被压抑的母亲的儿子,非常非常快,尤其是和我在一起。 同样,我认为斯大林的行为是正确的。 它既不痛苦也不可怕 微笑
  • AK-19
    AK-19 24 August 2013 21:22
    +2
    卢亚扬年科在他的一本书中写道(我不会引用,因为我已经读了很长时间了):“为了抓住所有的罪过,您也需要监禁无罪。如果只对有罪进行监禁,那么最狡猾的罪将藏在无辜之中。” 我认为这至少部分解释了古拉格的人口。
    1. strooitel
      strooitel 24 August 2013 23:46
      +7
      Quote:AK-19
      如果只判有罪,那么最狡猾的有罪者将藏在无辜者中间。“我认为这至少部分解释了坐在古拉格的人数。

      除了卢克扬年科,还读一些东西。
      V.N. 泽姆斯科夫。 古拉格(历史和社会学方面)社会学研究。 1991年,第6号,第10-27页; 1991,N7,第3-16页http://www.hrono.ru/statii/2001/zemskov.html):
      古拉格“可怕的第37个”地区共有1人,其中犯罪分子占196%。 '369年,古拉格(Gulag)中已经有87人,也就是说,“第38受害者”已经在那里报名参加,罪犯占1%。
      从39年到战争爆发,囚犯人数开始减少。 罪犯比例最小的是1947年-在40万囚犯中占1,7%-难民营里到处都是警察,班德拉,法西斯武装和其他“无辜的受害者”。
      “ 1年1950月2日,古拉格(Gulag)囚犯的最大人数为561。” 其中,有351%是罪犯(同上)。
      В 美国在和平时期,目前有超过2,3万人在监狱中。 (http://www.newsru.com/world/29feb2008/prisoners.html)美国的人口大约为300亿,而那年的苏联大约为200亿。如果将美国算作苏联的人口,那么现在在美国将有1,53万名囚犯,比“斯大林大规模镇压高峰期”少1,88万,比“可怕的第37个”囚犯稍多,大约等于1939年苏联的囚犯人数- 1,66万
      俄罗斯在2000年-约有1,1万人,如果按苏联的人口数重新计算(145亿对200亿),则比25年增加约1937%,1938年也是如此。 也就是说,不仅引人注目-实际上没有区别。 在斯大林时期和叶利钦·普京时期在俄罗斯被监禁的可能性几乎相同。
      1. grafrozow
        grafrozow 25 August 2013 00:17
        -6
        引用:stroitel
        除了卢克扬年科,还读一些东西。
        怎么回事?
        1. strooitel
          strooitel 25 August 2013 00:55
          +3
          没办法,时间表什么都没有。 根据此时间表,古拉格(GULAG)中没有罪犯。
          1. strooitel
            strooitel 25 August 2013 01:16
            +7
            ZK的食品标准(俄罗斯,2005年)每周从黑麦和小麦粉的混合物中提取300克面包(女性-200克),1克茶,3克番茄酱,10克干果和两个鸡蛋... 此外,根据该法令,服刑的男子每天应接受550克土豆(妇女-500克)。 服刑的男女肉和鱼的标准是相同的:每天90克肉和100克鱼。
            少吃肉和鱼,在1948年(战后3年)还不错。
          2. grafrozow
            grafrozow 25 August 2013 14:41
            -2
            引用:stroitel
            没办法,时间表什么都没有。 根据此时间表,古拉格(GULAG)中没有罪犯。
            是的,该死的,村庄给了,增加照片或戴上眼镜,看什么年份和百分比。 hi
            1. strooitel
              strooitel 25 August 2013 16:48
              +1
              我戴上眼镜,将图片中的所有百分比弄平(在下面的图表下,根据犯罪构成(​​数据为01.01.51),古拉格囚犯的构成原来是100%。向村民解释,古拉格只有政治犯,或者没有犯罪分子犯罪?
              1. 昏昏欲睡
                昏昏欲睡 25 August 2013 23:04
                +1
                古拉格(历史和社会学方面),该文章的目的是显示古拉格囚犯的真实统计数据,

                “ ...沙杜诺夫斯卡娅(O. G. Shatunovskaya)提到苏联的克格勃的某些文件,据称后来神秘地消失了,他写道:
                “ ...从1年1935月22日到1941年19月840日,共逮捕了7万9万“人民敌人”。 其中,有XNUMX万人被枪杀。 其余的大多数死在难民营中” [XNUMX]。

                在此信息中,O.G。 Shatunovskaya允许压制范围和处决数量的夸张超过10倍。 她还说,其余大多数人(大约7千万)死于难民营。 我们有绝对准确的信息,从10年1月1934日到31年1947月963日,古拉格劳教所有766 XNUMX名囚犯死亡, 这个数字不仅包括“人民的敌人”,还包括罪犯。 (表3)。 ”

                http://scepsis.net/library/id_937.html

                “在1年1945月20日的苏联NKVD指令中说:”在针对残疾,活跃残疾人,患有不治之症的测试和过滤营地中,将孕妇,有年幼子女的妇女和老年人分配给特殊人群,应在11天内迅速进行检查。在没有关于特定犯罪的材料的情况下,应将指示人员发送到他们的永久居住地。” [同上。] 1945年1月2日,苏联内务人民委员部发布了一项新指令,其中规定:“将所有患有疾病,无法治愈的疾病的残疾人,老年人从测试和过滤营中释放出来。 ,孕妇和有子女的妇女-来自XNUMX个和XNUMX个注册小组的特别分遣队...为了按照制度的限制将被释放者送到居住地,请向他们签发证明,以便在居住地交换护照“ [同上]”。
        2. 罗索马哈67
          罗索马哈67 25 August 2013 11:49
          +5
          ....哇,然后我们真的建立了共产主义,按照这个同志的图表,从1934年到1948年没有人偷走,没有杀人,而且总体上没有犯罪。 !!! 笑
        3. 痣
          25 August 2013 13:09
          +2
          我只喜欢这张照片中的概念:
          -背叛祖国;
          -间谍;
          反国家煽动(反苏联);
          参与反国家阴谋,反国家组织和团体(反苏联);
          -破坏。
          我认为它定义正确。 现在对上述罪行不承担任何责任,因此我们正在丢失导弹,我们不是在与叛国罪和参与反国家阴谋的斗争,而是与腐败的斗争。 在没有谈论参与反国家团体,社会和社区的问题时,我们给出了有条件的条款。 激怒了。 阅读那个时期的报纸,批评当时的政府(当然,不是至高无上的,而是官僚主义的),比现在多得多。
      2. strooitel
        strooitel 25 August 2013 16:36
        0
        1914年,在沙皇俄国(“他们输了”)中,有1774412人被监禁。 (比1937-38年清洗后的古拉格人还多)
  • 索契
    索契 24 August 2013 22:35
    +6
    有一个铁定的真理-胜利者的历史是被胜利者写下的。所以在这里,各方面的自由主义者也尽可能地歪曲真理,他们不需要真理...否则,他们立即被视为叛徒。 是的,在我们的历史中,并非所有事情都是公平且绝对合法的,但我不知道世界上有哪个国家可以夸耀它。
    1. 7ydmco
      7ydmco 24 August 2013 23:30
      0
      我们必须从当时存在的情况出发,看看那些年的行动。
  • michajlo
    michajlo 25 August 2013 00:08
    +11
    大家晚上好!

    从所有不同和相反的角度来看,我们祖国/联盟的历史应该以尽可能最高的准确性进行研究和学习。
    我们当然不会根据传闻来恢复历史,尽管有时其中可能有一定道理,但寻找它需要很长时间。
    去年,我莫名其妙地读了有关在斯大林领导下和一般情况下在苏联定罪的人数的话题。 该网站上有一些关于定罪人数的官方数据,更确切地说,我不记得该网页,但这是数据: http://www.chekist.ru/.

    另一方面,那些确认“赢家写下历史”的人是正确的。

    此外,我对苏共(b),KPPS档案的文件感兴趣,并且发现了历史学家和党工们非常有趣的权威文章,即MSG上台后,KPPS中央委员会的员工开始伪造许多关于压抑,条款和执行的文件(数百页或数千页) ),以便尽可能地den毁共产党并迅速实现其禁令和解散。
    正如作者所写(我可以找到链接,可能还保留副本),可以识别所有这些假货,但是您需要检查很多不同的并行档案(在铁道部用于大量人员的运输),食物需求等,但这再次需要专家和时间。

    1944年秋天,我们的红军解放了我们的家人,我的祖先喀尔巴阡山脉的罗斯没有受到任何镇压。只有2个叔叔(继我的母亲之后)在路德维希·斯沃博达将军(1942-44)的捷克斯洛伐克军团中战斗。 年长的叔叔在哈尔科夫(1943)附近去世,年纪较小的叔叔在捷克斯洛伐克的杜克林斯基山口(Duklyansky Pass)(1944-09)受伤。 在杜克连斯基(Dukliansky)普里斯密克(priesmyk)上,共有52.000名德国人/国防军和85.000名苏维埃人+ 6.500名捷克斯洛伐克士兵/波兰人发动了进攻(从东方方向/后来从红军的喀尔巴阡山脉的罗斯分部接近),在激烈的战斗中死亡。 根据计划,原定计划在3-5天内完成,但实际上战斗持续了将近3个月,德国人在那建立了30至50公里深度的防御工事。
  • Kostikgkn
    Kostikgkn 25 August 2013 00:39
    +7
    但是有件事告诉我集中营在美国出现。 当他们杀死印第安人时
    1. strooitel
      strooitel 25 August 2013 00:58
      +5
      第一个集中营是由英国人于1899年至1902年的布尔战争期间发明和建造的,在此期间,约有30000布尔妇女和儿童在两年内死亡。
      1. Raiven
        Raiven 25 August 2013 21:10
        0
        不不不,他们是较早出现在美国的,印第安人保留地仍然有那些集中营
        1. strooitel
          strooitel 25 August 2013 21:56
          0
          保留地不是集中营。 这是一个用于(以前强行)解决土著居民残余的地区,印第安人控制着225,4万平方公里的美国领土,占全国(2,3 9 629平方公里)的091%。
          1. Raiven
            Raiven 26 August 2013 20:13
            0
            其中大部分土地是沙漠。 优秀的土地。
            1867年,《印第安人保留法》出台。 印度的保留区常常是在不适合农业的地区创建的。 大量保留地位于亚利桑那州的科罗拉多高原(纳瓦霍部落),犹他州北部的山脉,北达科他州和南达科他州的大平原,密苏里河沿岸(苏族),怀俄明州的山间高原和蒙大拿州(夏安印第安人)山脉的山麓小丘。 大量保留地位于美国-加拿大边界沿线。

            在1800世纪,野牛大规模灭绝,削弱了许多草原部落。 据研究人员称,在30年,野牛的数量为40-18百万只,到本世纪末它们几乎被彻底灭绝:只剩下不到一千只[19] [20] [30]。 美国将军菲利普·谢里丹(Philip Sheridan)写道:“在过去两年中,水牛猎手在解决印第安人的严重问题方面比在过去18年中整个正规军所做的更多。 他们正在摧毁印第安人的物质基础。 如果愿意的话,给他们发火药和铅,让他们杀死,剥皮并出售,直到杀死所有的水牛!” 美国国会的谢里登(Sheridan)提议为猎人建立特殊的勋章,强调消灭野牛的重要性[XNUMX]。

            不是第一个集中营?
            1. strooitel
              strooitel 26 August 2013 20:23
              0
              您还能如何解释保留和集中营之间的区别?
              1. Raiven
                Raiven 26 August 2013 21:17
                0
                不用了,谢谢

                无论如何,印度人在美国的保留可以等同于集中营
                1. strooitel
                  strooitel 26 August 2013 23:42
                  0
                  很好。
            2. strooitel
              strooitel 26 August 2013 20:43
              0
              Quote:Raiven
              不是第一个集中营?
  • 阿瓦德拉·切达夫拉
    阿瓦德拉·切达夫拉 25 August 2013 00:54
    -5
    Quote:要自豪。
    Gordey。

    Quote:要自豪。
    您的主张基于什么?

    自1761年1月18日《关于政治压迫受害者的康复的RSFSR第1991-2004号法》生效以来,到630年,已有XNUMX万多人得到了康复。
    Quote:要自豪。
    完全是:指示性的开放流程。

    表演审判,甚至在他们开始之前就被判刑。 窗户装饰。
    Quote:要自豪。
    是(吸气),是...

    1941年4月,上校上将埃里希·格普纳(ErichGöpner)没有对“……坚持到最后……”的命令表示可恶,撤退并将他的第1942装甲军从不可避免的包围圈中救出。 为此,在XNUMX年XNUMX月上旬,希特勒将他辞职,措辞为:“……胆怯和不服从命令……”,被军队解雇,剥夺了穿军装和奖品的权利,也没有退休的权利。
    戈普纳(Göpner)提起诉讼,要求法院剥夺他的退休金-并赢得了本案。 在苏联也许这样的事情是可能的?
    Quote:要自豪。
    您为什么还要提及28年1933月XNUMX日德意志帝国帝国总统的法令,废除《魏玛宪法》的公民权利?

    根据该法令,只要符合“保护国家”的利益,国家就可以限制自由,即使没有人犯特定罪行。 所谓的“保护性逮捕”是将一个人无限期地置于集中营中而未经审判或调查的“保护性逮捕”,成为限制自由的有力工具。
    Quote:要自豪。
    你是CHO !?

    欧洲人权法院的判决通过了对车臣事件的投诉。 偏见。
    1. Gordey。
      Gordey。 25 August 2013 05:22
      +3
      引用:AvadraCedavra
      “关于政治压迫受害者的康复”

      在法律上有何记载:“ ...当时99%的刑事案件都以主要证据为基础-坦率地供认犯罪嫌疑人...”顺便说一句,有637.614人得到了康复,法律中有一个非常狡猾的人物,我引用:“ ...成千上万的人成为极权国家专制的受害者...”在法律上,写冗长的数字是不正确的。
      引用:AvadraCedavra
      表演审判,甚至在他们开始之前就被判刑。 窗户装饰。

      是外国记者在场还是橱窗装饰还是他们买的?
      引用:AvadraCedavra
      戈普纳(Göpner)提起诉讼,要求法院剥夺他的退休金-并赢得了本案。

      冯·贝洛夫(von Belov)写道:“事情并没有到此,因为施蒙德(Schmundt)上交并防止了最坏的情况。经常有人说,霍普纳没有受到军事法庭的审判,到XNUMX月底他被解散到地面部队,然后以退休上校的身份生活Schmundt解释了Fuehrer的指示,即应完全准许上校提供霍普纳家族。“冯·贝洛夫没有提及任何法院证明第三帝国据称具有坚实的法律基础。古德里安回忆录:“……'清洗'并非没有激烈的抗议。盖普纳上校的情况尤其严重,希特勒剥夺了穿制服和命令的权利,以及获得退休金和服务公寓的权利。

      霍普纳拒绝承认这一非法命令,陆军高级指挥部和武装部队高级指挥部的律师有胆量向希特勒报告,他无权做出此类决定。 此类针对Hepner的措施只有在对Hepner进行纪律处分的情况下才能适用,但律师认为,毫无疑问,这种措施应以Hepner胜诉而告终。在地面部队最高司令部和国防军最高司令部的司法但行政纪律秩序中。 冯·贝洛夫(Von Belov)也谈到了这一点。 顺便说一句,他提到了负责此案的特定人员Schmundt上校,并朝着对Gepner有利的方向做出了决定。 据古德里安说,他参加了他的问题的审议。
      引用:AvadraCedavra
      欧洲人权法院关于车臣事件的判决通过

      考虑到“我们的”“人权捍卫者”的态度,特别是在第二次车臣竞选中,以及欧洲法院对虚假主张的极端政治化,让我对这个组织的公正性持怀疑态度,尽管我也不接受完全否认。
      1. strooitel
        strooitel 25 August 2013 12:34
        +4
        引用:AvadraCedavra
        表演审判,甚至在他们开始之前就被判刑。 窗户装饰。
        狡猾的手,没有欺诈。 插入指示性一词,整个含义就迷失了。 这些过程是 打开。他们受到外国新闻界和外交官的参加(可能是邪恶的斯大林买下的)
        顺便说一下,有637.614人得到了恢复,法律中有一个非常狡猾的数字,我引用:“……数百万人成为极权国家专制的受害者……”

        好吧,斯大林主义的数百万无辜受害者在哪里,由于纪念馆的绅士们没有冒充自己,他们没有设法将“成千上万”受害者的名单一并刮下来。
        1. poquello
          poquello 25 August 2013 20:05
          +1


          相关链接是一个有趣的链接,去那里 “伊戈尔·皮哈洛夫(Igor Pykhalov)
          为什么他们被斯大林囚禁

          “让我们仍然弄清楚为什么他们被斯大林囚禁了。我们将这样做,而不是依靠感兴趣的人的故事,而要依靠今天向我们提供的档案文件。”

          http://lib.rus.ec/b/361152/read
    2. 罗索马哈67
      罗索马哈67 25 August 2013 12:13
      +4
      ....我不同意第一次车臣战争,因为我们的“人权活动家”已经做了他们想要的事情。 直接面对“最崇高”同志的“事迹”。 科瓦列娃一旦这个家伙在他的力量帮助下,从我们那里偷走了一个捷克人,我们已经为他跑了一个月,于是他来了一个小分队给我们讲课(尽管他们说他很灰心)……他几乎被炸成碎片,四人从地下和两位将军以某种方式从我们的特种部队手中夺回了他,地下进入了他们的脸,但是将军们很害羞,无法打败人民,只压了一下...
      ....为了使我们的“人权积极分子”在军队中怀着残酷的爱心,他们随时准备把任何人c在支柱上! 欢迎!!!
      1. DoctorOleg
        DoctorOleg 27 August 2013 11:44
        0
        谢天谢地,军队没有掌权。 否则,任何人都会被拉起
  • 古伯斯
    古伯斯 25 August 2013 03:24
    -5
    作者根据您的文章判断,古拉格(GULAG)被判有罪的人应该得到一定的道德满足,因为他是“根据法律”和“法律方法”被定罪的。

    告诉我,哪一个“更好”-纳粹集中营为4年,苏维埃集中营为25年“合法”年?
    1. 安德烈斯科科夫斯基
      安德烈斯科科夫斯基 25 August 2013 12:35
      +4
      Quote:Guhbers
      作者根据您的文章判断,古拉格(GULAG)被判有罪的人应该得到一定的道德满足,因为他是“根据法律”和“法律方法”被定罪的。

      告诉我,哪一个“更好”-纳粹集中营为4年,苏维埃集中营为25年“合法”年?



      请告诉我有关德国(法西斯)法院判决的内容,在该判决中,一个人将被送入集中营4年或25年。

      有必要在苏联判处25年徒刑与在德国集中营处无限期监禁之间进行比较-正是这样正确
      1. 古伯斯
        古伯斯 25 August 2013 20:55
        -1
        无限期地在集中营里不过是假想而已。 实际上:他在战争开始时(第41夏)被带进了俘虏/集中营,并于45月4日获释-因此是25年。 这是集中营的“最大值”。 这是我与古拉格(GULAG)XNUMX年的“最大”比较的“最大”。

        是的,当然有可能在一个月内死于集中营,但是在古拉格,情况再好不过了……
        1. 罗索马哈67
          罗索马哈67 25 August 2013 21:03
          +1
          是的,党卫军Gruppenfuehrer在学期结束后将其从营地大门中带出,并说,好吧,在帝国之前就遭受了自己的痛苦。
          1. 古伯斯
            古伯斯 25 August 2013 21:17
            0
            好吧,如果您认为从集中营中解放出来就是这样,那它可能是在平行的宇宙中……虽然这是您的观点 眨眼
        2. Raiven
          Raiven 25 August 2013 21:17
          0
          “实际上:我是在战争伊始(41年夏)被俘虏/集中营的,在45年4月获释-因此XNUMX年”-如果您居住
        3. strooitel
          strooitel 25 August 2013 21:59
          0
          Quote:Guhbers
          是的,一个人当然可以在一个月内死于集中营,

          是的,他们是为此发明的。
    2. Raiven
      Raiven 25 August 2013 21:12
      +1
      比较了监狱和“死亡机器”
      1. 古伯斯
        古伯斯 26 August 2013 03:03
        -1
        没有人愿意将这些政治陈词滥调称为“集中营-死亡机器”,而脑子里想着那些进入这些集中营的人们的感受如何?
        那些在集中营中的人清楚地或隐含地意识到,他们被敌人俘虏了,他们不应指望有什么好...在囚禁中,没有人能向任何人保证任何东西!
        但是,什么样的人因解约罪而被定罪,谁被腐烂了很多年,而不是被某个外部敌人,而是被他心爱的祖国以共产党的身份,等等被送进“监狱”,斯大林! 当您不会向任何人证明任何东西时,因为一切都已经“决定”了! 整个“人性”在于您没有立即被枪杀,而是给了“唯一的”机会去“兑现劳动”,而您做得不好或随着时间而死! 还是当某人无罪时可以对其进行“再教育”?
        因此,我认为-古拉格(GULAG)是一个可怕的集中营(尽管情况更糟),因为在那里他们因为政治而摧毁了自己的人民...
        你觉得怎么样? 有什么更好的?”
        1. 昏昏欲睡
          昏昏欲睡 26 August 2013 04:10
          0
          Quote:Guhbers
          “但是,什么样的人因解约而被定罪,而被送进“监狱”腐朽了很多很多年,并不是一些外部敌人,
          和他心爱的祖国以共产党的名义,等等。斯大林!


          在一部著名的小说中,一个年轻人,对一个虚假的谴责
          被判无期徒刑。
          尽管这个年轻人知道自己被指控并被不公正地监禁,但他并没有责怪这位心爱的共和国和共和党人,
          然后我学会了参与不公正行为的人的名字。
          每个声明都有一位作者。
          例如-S.P. Korolyov的公开声明的作者。
          从S.P. Korolev的回忆录中:
          “ 27年1938月XNUMX日,我被NKVD逮捕,罪名是参加调查的一个反苏组织,我在该组织工作。 我被指控从事新技术领域的破坏活动。同年秋天,我被最高法院最高法院判处十年徒刑。 基础是研究所所长的证词。

          “……报复是有目的地进行的,并且只针对目前可能干扰科斯蒂科夫的研究所的雇员
          和他的助手们执行他们的计划。
          摆脱了NII-3的领导,A.G。Kostikov,担任“首席主任”
          V.P. Glushko和S.P. Korolev要求,在这场悲惨的演出中,发起了一场“暴风雨活动”,以“暴露”被捕的“人民仇恨”,
          以便他们在会议上以谴责之词发言。
          当他们拒绝时,他开始威胁:
          -你会后悔的!
          他履行了自己的威胁……”
          S.P. Korolev被捕的历史。
          http://russianarmy.mybb.ru/viewtopic.php?id=824
          1. 昏昏欲睡
            昏昏欲睡 26 August 2013 04:28
            +1
            Quote:Guhbers
            “……当您不会向任何人证明任何东西时,因为一切都已经被“决定”了!
            整个“人性”是您没有立即被枪杀,
            而“仅”则使“不力劳动”成为可能,使您做得不好或随着时间的流逝而丧命! 还是当某人无罪时可以对其进行“再教育”?
            因此,我认为-古拉格(GULAG)是一个可怕的集中营
            (尽管更糟),因为在那里他们摧毁了自己的...
            你觉得怎么样? 有什么更好的?”


            为了保护自己,科罗廖夫为当局写了封信。
            其中之一就是斯大林。 “我的个人情况是如此令人恶心和可怕,以至于我不得不请你代祷和帮助……”。
            我想知道纳粹集中营的俘虏是谁写的-希特勒? 皮诺切特? 奥巴马?

            并非NKVD国家安全局的所有员工都是故意的罪犯。
            只是从1937年1938月底到XNUMX年XNUMX月中,人民委员团和共产党中央委员会的几项可疑决定相互重叠, 引起了一波谴责尽职尽责的工人根本没有时间弄清楚他们,并且 最好的报告是由不道德的人提供的,他们将调查简化为剔除证实退约的证词.
            难怪Lavrenty Pavlovich Beria, 领导人民委员1938.11.17,
            第一项命令禁止调查匿名信件:
            这成为大恐怖绞肉机的重要制动器。
            http://www.proza.ru/2013/01/18/1128

            27年1938月10日,苏联最高法院最高法院宣判:“在劳教所被判处5年有期徒刑XNUMX年。”
            21年1939月XNUMX日,科罗廖夫前往科利马。
            但是,在10年1940月XNUMX日,劳教所的任期减少了,科罗廖夫被遣散了
            在NKVD UKB-29的特别监狱中。
            http://newsland.com/news/detail/id/649468/

            在接受NKVD之后,贝里亚面对一个事实:在他的部门里有
            数百名被捕的科学家和设计师,其工作仅仅是
            在削减之前,该国需要它。

            现在说时髦了 - 感觉自己是Commissar!
            事情在你面前。 这个人可能是罪魁祸首,或者可能是无辜的,但他是必要的。 该怎么办? 写:“自由”,向下属展示对立财产违法的例子? 检查一下吗?
            是的,当然,但是您有一个600万箱的壁橱。
            实际上,对于他们每个人都必须进行第二次调查,
            但没有框架。 如果我们在谈论已经被定罪的话,我们还必须废除这句话。 从哪儿开始? 和科学家一起吗? 跟军人?
            随着时间的流逝,人们坐着,战争越来越近...

            贝利亚迅速定位。 已经是10 January 1939,他签署了组织特别技术局的命令。 研究课题纯粹是军事:飞机制造,造船,炮弹,装甲钢。 来自这些行业的专家,坐在监狱里,形成了整个集团。

            当机会出现时,贝里亚(Beria)试图释放这些人。 例如,在25年1940月15日,飞机设计师图波列夫(Tupolev)在营地被判处XNUMX年徒刑,并在夏季将他大赦释放。
            一大批军事装备开发商被释放
            在1941年夏天,另一个-1943年,其他人获得了自由
            从1944年到1948年...
            http://matveychev-oleg.livejournal.com/432101.html

            因此,S.P。Korolev证明了自己的天真,并因其出色的成就而无辜,他因浪费自己的劳动而浪费了公款。
            但是,关于纳粹德国秘密工厂“ FAU”中工作的囚犯的消息并未听到,他们已经沉入水中。
            1. 古伯斯
              古伯斯 26 August 2013 10:24
              +1
              那会怎样呢? 尽管“尽职尽责”的NKVD官员仔细研究了几起案件,但“无良”官员却写了成千上万的控诉案件,最有趣的是-NOBODY质疑这些“无良”员工的活动 眨眼

              写道:“自由”,向下属展示了反自然罪孽的例子? 检查情况?
              -是的,很好的借口...

              在接受NKVD之后,贝里亚面对一个事实:在他的部门里有
              数百名被捕的科学家和设计师,其工作仅仅是
              在削减之前,该国需要它。
              -最糟糕的是,只有当这个“领导”意识到自己正在输掉战争时,国家和领导人才需要这些人! 为什么让他们工作,谁都不怕这些“德国,英国等的间谍和特工”。 不会搞破坏活动! 而且,这样的“机会”-德国人正在推动红军,也许他们应该“帮助”并发明有缺陷的飞机和其他武器系统? 是的,只有NKVD及其Beria的所有领导层都非常了解,这些设计师和科学家的所有“案例”都是“用白线缝制的”! 但是没有人为他们辩解,没有让他们离开!
              其余的从1944年到1948年获释...”
              -是的...只是“很棒”! 特别要考虑到他们因虚假案件而被定罪!
              就像在这个国家,当局对人的野蛮态度一样,现在仍然如此,只是不那么激进!
              但是,关于纳粹德国秘密工厂“ FAU”中工作的囚犯的消息并未听到,他们已经沉入水中。
              -您在比较错误的类别“有点”-您不觉得吗? 这场战争是无情的,您只能部分依靠被囚禁时的良好态度……您被俘虏而没有当场开枪这一事实已经是“怜悯”,您可以指望更多,但不能保证只有这种“更多” ...并且只有在整个政府和共产党都被视为与苏联人口有关的犯罪组织的情况下,才有可能将第二次世界大战的囚犯与古拉格的囚犯进行比较!
              1. Vladimir73
                Vladimir73 11九月2013 11:22
                0
                Quote:在接受NKVD之后,贝里亚面对一个事实:在他的部门里有
                数百名被捕的科学家和设计师,其工作仅仅是
                在削减之前,该国需要它。

                -最糟糕的是,只有当这个“领导”意识到自己正在输掉战争时,国家和领导人才需要这些人! 为什么让他们工作,谁都不怕这些“德国,英国等的间谍和特工”。 不会搞破坏活动! 而且,这样的“机会”-德国人正在推动红军,也许他们应该“帮助”并发明有缺陷的飞机和其他武器系统?

                您甚至还阅读了您写的文章吗! 女王在第38年被捕,第二次世界大战仅在第2届开始(这与战争有关)。 关于“ sharashka”的文章已经被重写,最有趣的是,许多人怀着感激之情回想起tk。 没有阴谋,而只是做他们所爱并为祖国的美好而努力。 根据对嫉妒或心胸狭窄的人的谴责,不仅在斯大林时代,而且在我们国家,早晚都有很多事情。 请记住,在美国,欧洲,宗教法庭.... oprichna ...的“狩猎女巫”。最糟糕的是,根据您的评论,NKVD在缺乏高素质人员的情况下(内战,与土匪的斗争,内部敌人(也是如此),并且在存在外部侵略威胁的情况下(自39年以来他们一直在等待与波兰的战争,直到他们重新站起来之前,英国和法国才隐瞒自己粉碎苏联的愿望)被迫加快工作,与此同时,他们是人民的execution子手受到保护,德国的法西斯政权在集中营和强迫(奴隶)劳工“亚人类”(犹太人,吉普赛人,斯拉夫人等)中摧毁,通常是因为一切“战争是无情的……”。 扎绳
                1. 古伯斯
                  古伯斯 15九月2013 12:16
                  0
                  当然,“我读了我写的东西” :))
                  您将我的用语放在上下文之外-这次!
                  我不仅写了关于Korolev的文章-那是两个!
                  如果我们考虑科罗廖夫的传记,那么:
                  "25年1938月5日,科罗廖夫被列入苏联最高法院军事委员会审判的人员清单。 在列表中,他进入了第一(射击)类别[6] [7]。 该名单得到了斯大林,莫洛托夫,伏罗希洛夫和卡加诺维奇的支持[XNUMX]。
                  27年1938月58日,科罗廖夫被苏联最高法院军事委员会定罪,罪名是: 7-11,10.刑期:5年劳教所,10.06.1940年残疾。 8年1944月18日,任期缩短为1957年的劳教所(Sevzheldorlag),于8年发布。 9年XNUMX月XNUMX日完全恢复原状[XNUMX] [XNUMX]。
                  “(来源:Vicky)- 那是三个!
                  那时,有些<.....>可能会“匿名den毁”您,您仍然必须用汗水和血腥证明自己不是“人民的敌人”,而是正常的人! 只是在州一级培养的“精彩哲学”! am

                  我们正在考虑两个具体的历史案例-德国集中营和苏联古拉格。 我认为不应该停下来进行审讯和Oprichnina :))

                  很明显,NKVD既有好人也有完整的人-他们的罪行也得到了国家的支持。 级别!

                  法西斯主义者呢? 有了它们,一切就很清楚了……我在上面已经解释过,被捕获后,您不应该指望什么好东西……例如,就像被同一位“捷克人”捕获一样,您可以指望一些东西-那么好!?...
          2. 古伯斯
            古伯斯 26 August 2013 10:01
            0
            是的,科罗廖夫怀疑这是科斯蒂科夫的谴责……但是整个权力体系又如何呢?整个权力体系很容易相信虚假的谴责! Korolyov不会“冒犯”她吗? 还是他只是在回忆录中忽略了这个话题? 任何普通人都会有一个问题-他们为什么只相信糟糕的“匿名信”!
            科斯蒂科夫先生怎么了? 他也在44年“被风吹走”! 仅仅坐了一年,他的行动中没有发现任何尸体,并且在45岁时被释放。
  • 技术专家
    技术专家 25 August 2013 05:33
    +3
    今天的大罢工者几乎在目前的情况下都将斯大林归咎于一切,出于某种原因,他们对这个残破的国家已经崛起了几年甚至在战争之前已经做了很多事情都保持沉默。 真恶心!
  • 营销
    营销 25 August 2013 07:50
    +4
    文章+
    喜欢关于收藏夹
    ========================
    在不到一个世纪前的美国,同性恋者在最严重的监狱中“飞行”长达25年之久。 今天,您甚至无法告诉他们您不爱他们。 也就是说,您不能爱红发女郎,共产党员甚至手掌满是汗水的人-但您不能是同性恋者。
    =========================
    所多玛与奥摩斯美国与Geyrop在同一地点 笑
  • 瓦西里·特金(Vasily Terkin)
    瓦西里·特金(Vasily Terkin) 25 August 2013 07:59
    -1
    据danos称,该案大部分被监禁,但那里的各种各样的知识分子,然后在那里的各种各样的图书馆工作,医护人员等,像karalyov这样最聪明的人被送到了“ sharazhkin cantors”。
    1. 痣
      25 August 2013 13:25
      0
      不是“ Karalyov”,而是谢尔盖·帕夫洛维奇·科罗廖夫! 顺便说一句,至少要说一句他对这一事实的不同意见? 一个与您不同的人可以分析,他更诚实!
      在选择一个人的未来时,“撒拉日金”的效率比“自由”的效率高很多倍。
      矛枪不明是什么! 有 我们 胜利-对于我们的敌人来说是失败的,因此,如果您是我们的胜利,则可以为这些胜利和成就感到骄傲,或者寻找缺点,收集污垢,呼吁对历史进行修改,并将其转变为损失,以使我们的敌人感到高兴。 您的权利,现在一切皆有可能,包括不自然的一切!
  • 拉本迪克
    拉本迪克 25 August 2013 13:34
    -4
    邪恶的斯大林主义者的另一种说法。 如果两种情况下的最终结果相同,三胞胎的“法律判决”具有什么价值。 在西方,至少政治营地沦为营地等。 对手,在您的营地中,主要是与您在社交上很亲密的人,还有那些这样做的无赖...
    1. 7ydmco
      7ydmco 25 August 2013 18:59
      0
      斯大林主义者 微笑 哦,他为什么考虑这个问题,他开始谈论法律,但是自由主义者在试图将他的兄弟关押时并不关心法律。 民主是 微笑
      1. 拉本迪克
        拉本迪克 26 August 2013 13:09
        0
        你写了什么,你明白了吗?
        1. 7ydmco
          7ydmco 26 August 2013 20:33
          0
          是的,还会有一些问题如此含意吗? 微笑
  • 阿瓦德拉·切达夫拉
    阿瓦德拉·切达夫拉 25 August 2013 15:08
    -3
    Quote:要自豪。
    在法律的何处,据说

    俄罗斯联邦18.10.1991年1761月1日第XNUMX-XNUMX号法令“关于恢复政治压迫的受害者的法律”的措词充分反映了该立法行为的内容和补充该法律行为的进一步法律行为:在苏维埃政权统治期间,数百万人成为极权国家专制的受害者,因社会,种族和其他原因而遭到政治和宗教定罪的报复。 谴责其人民的长期恐怖和大规模迫害与法律和正义的观念不符,俄罗斯联邦联邦议会对不合理镇压的受害者,他们的家人和朋友表示深切同情,并表示其坚定不移的愿望,寻求真正的保证以确保法治和人权。
    根据该立法法案(第3条),以下各项可予恢复:
    被裁定犯有国家和其他罪行;
    由Cheka,GPU,OGPU,UNKVD,NKVD,MGB,内务部,检察官办公室,委员会,“特别会议”,“两个”,“三胞胎”等机构的决定压制;
    遭受流放,驱逐,特别安置,强迫劳动和其他有关权利和自由的限制;
    不合理地置于精神病院接受强制治疗;
    不合理地将刑事责任绳之以法,并以不可恢复的理由终止了该案;
    由于政治原因被公认为具有社会危险性,并受到监禁,流放,驱逐,没有被指控犯有特定罪行。
    例如,因所谓的反革命条款而被定罪的人,换句话说,由于政治原因,包括“经济反革命者”,“破坏者”,将受到改造。 斯大林合资公司去世后,苏共中央主席团要求苏联执法机构提供有关“反革命罪”被定罪人数的数据。 在1954年3月苏联总检察长Rudenko,内务部长Kruglov和司法部长Gorshenin提交的报告中,据报道,从777年到380年1921月,根据反革命条款被定罪1人,其中1954人被判处死刑。 642人,被关在营地和监狱中,有980人,有待流放和驱逐出境,有2人。 大约369万人被法外机构定罪(OGPU合议庭,“三驾马车”和一次特别会议),约220万人被法院,军事法庭,特别合议庭和最高法院军事合议庭定罪。
    根据俄罗斯法律,任何人都可以提出康复申请:个人康复者,其家庭成员,公共组织或外部人员。 因此,有637.614人康复,而没有人关心斯大林镇压的受害者。
    1. 昏昏欲睡
      昏昏欲睡 25 August 2013 15:25
      +3
      但是现在在俄罗斯,有可能让弗拉索夫的亲戚康复。

      “我听说,甚至在战后被流放到克拉斯诺亚尔斯克领土定居的前弗拉索夫主义者也正在康复。
      我们的民主制度是​​否足以证明叛国者的正当性?
      Boguchansky区V.Korozeev

      ...中央内政总局特别基金共包含约6宗针对
      在所谓的俄罗斯解放军中,战后被流放
      在克拉斯诺亚尔斯克地区定居。 在这一类别中,平均每年有100人申请康复服务。
      在大多数情况下,都会做出积极的决定。”
      http://hasid.livejournal.com/926283.html
    2. Gordey。
      Gordey。 26 August 2013 09:50
      0
      引用:AvadraCedavra
      18.10.1991年1761月1日第XNUMX-XNUMX号俄罗斯联邦“关于政治压迫受害者的康复法”

      该措词包含什么内容?该法律反映了某些人的游说,主张游说承认苏联国家为“刑事极权主义政权”。经常重复使用政治和镇压措辞使该法律措辞变淡,我跳过了一些机构的清单,我会问这个问题,为什么有必要对以下组织的工作提出质疑:切卡内务部,检察官办公室?为什么呢?这些组织不是国有的吗?是的。让我们质疑当前内政部和检察官办公室的所有活动!您是否知道根据《刑法》第58条,被定罪的小偷可以在刑事殖民地中获得额外的任期吗?非法压制“为”的政治活动。“为实现“普遍”的康复服务的公司,他们投票赞成,并列出了全部名单,这些名单始于赫鲁晓夫,而后来又由Misha G领导。 具有明确目标的清洁政治,但并非旨在真正寻求真理的必要悔改行为。
  • 评论已删除。
  • 帝国
    帝国 25 August 2013 15:52
    +5
    我还会在药膏中加一点苍蝇...
    “这发生在1978年或1979年,在距Magadan约150公里的Talaya疗养胜地。我从Chukchi镇Pevek来到那里,自1960年以来我一直在这里工作和生活……
    ...-我-纳扎罗夫开始-已经“怀疑”了索尔仁尼琴的诚实。 毕竟,作为前罪犯,他不禁明白这些故事的实质与古拉格的日常生活不符。 他在营地生活中有十年的经验,他当然知道死刑犯不会被带到营地。 他们在其他地方执行判决。 他当然知道,任何一个难民营不仅是定罪者“拖延期限”的地方,而且是拥有自己工作计划的经济单位。 那些。 营地是指罪犯是工人,老板是生产经理的生产设施。 而且,如果某个地方正在“制定计划”,则营地负责人有时会延长定罪者的工作时间。 这种违反古拉格政权的行为经常发生。 但是销毁公司里的工人是胡说八道,为此当局当然会受到严厉的惩罚。 直到执行。 确实,在斯大林时代,纪律不仅受到普通公民的要求,而且来自当局的要求也更加严格。 而且,如果索尔仁尼琴知道了这一切,就在他的书中插入了寓言,那么很显然这本书不是为了说出古拉格生活的真相而写的。 对于什么-我尚未了解。 所以让我们继续...
    ...-是的,不是我的朋友,而是我的一个熟人的父亲,这些男孩于38年夏天因反苏联的笑话而入狱。 他们给了他三年。 而且他只担任3位-提前获释。 但是,与他的家人一起,他们被送往了蒂赫温2公里...
    ...现在,关于“小穗”。 我听说,要从田间“盗窃农产品”,您可以“获得一个学期”,其金额取决于被盗的金额。 但这是关于未收割的田地。 我本人几次去收割场收集土豆残骸。 我确信-逮捕人们从集体农场收集的小穗中收集废话... ...“
    http://matveychev-oleg.livejournal.com/321987.html
    1. 牙山阿塔
      牙山阿塔 25 August 2013 20:09
      +1
      我的母亲还是个孩子,冬天,她和其他孩子一起狡猾,他们在雪地里寻找未清洁的小穗。 被抓到的结局不会很好。 因此,如果您不知道,就不要理想化。 当然,有人幸运,有人被枪杀了一点。 您正在尝试将所有内容都放在一个分母下-这将无法工作。 三驾马车本身就是对违法行为的快速而强硬的回应,但它们本身却是对法律诉讼的违反,而且常常导致无法无天。
      1. 昏昏欲睡
        昏昏欲睡 26 August 2013 00:08
        +1
        Quote:牙山阿塔
        “我的母亲是个孩子,冬天,他在雪下与其他孩子一起偷偷摸摸,他们在寻找未清洁的小穗。如果他们抓住了它,结局就不会很好……”


        如果被抓住,那将结束什么?
        如果您被发现采摘蘑菇和浆果怎么办?
        如果您被发现在森林里捡柴怎么办?
        在古老的英格兰,曾经有几次有人砍伐草丛砍伐他们的双手。

        1926年RSFSR刑法典
        (从1年1957月XNUMX日开始修改)
        (因采用1961年《刑法》而无效)
        162.他人财产的秘密盗窃(盗窃)包括:
        a)在不使用任何技术手段的情况下完成的,
        首次且不与他人串通-
        监禁或强迫劳动最多三个月;
        在相同条件下完美 但由于缺乏和失业,
        为了满足自己或家人的最低需求,
        -
        长达三个月的矫正劳动;

        b)屡犯,或 关于显然是受害者生存所必需的财产, -
        入狱不超过六个月;

        c)承诺使用技术手段或反复,或事先与他人串谋,并且尽管没有指定条件,也承诺在火车站,货车,旅馆的轮船,轮船上,
        -监禁不超过一年;

        d)由个人在国家和公共仓库,货车,轮船和其他储存设施中或在上段规定的公共场所中使用技术手段或与他人串谋实施的,或者在没有上述条件的情况下反复实施的,即使没有这些条件,可以使用这些仓库或保管它们,或在发生火灾,洪水或其他公共灾难时具有特殊的访问权限,
        监禁两年或强迫劳动最多一年;

        e)由国家和公共仓库及仓储设施通过使用技术手段或反复使用而对其有特殊访问权或对其进行保护的人所犯下的义务,或 与他人串谋,以及从同一仓库和仓库偷窃,尤其是被盗, -
        最多可判处五年监禁;

        f)在企业或机构内进行的小规模盗窃,无论其规模大小,可处以一年以下的有期徒刑,如果其性质不构成依法加重的处罚。
        [16年1940月190日,RSFSR最高苏维埃主席团法令(“苏联劳动人民代表苏维埃新闻”,17年1940月XNUMX日第XNUMX号)]。
        _______________
        参见10年1955月XNUMX日的苏联最高苏维埃主席团法令 “关于轻微盗窃国家和公共财产的刑事责任”
  • 阿瓦德拉·切达夫拉
    阿瓦德拉·切达夫拉 25 August 2013 16:22
    -4
    Quote:要自豪。
    显示流程


    示范试验。 1936年,对党内反对派领导人进行了第一次重大审判。 列宁最亲密的同伙-G. Zinoviev,L。Kamenev和其他人-在码头上,不仅被指控杀害基洛夫,而且还被指控企图杀死斯大林及其最亲密的同伙以及推翻苏联政权。 检察官维辛斯基(L. Vyshinsky)在闭幕词中说:“我要求对被激怒的狗进行射击-每只狗都被射杀!” 法院批准了这一要求。
    1937年,进行了第二次审判,在此期间,另一批“列宁主义卫队”领导人被定罪。 同年,根据非公开法院的决定,以图萨切夫斯基元帅为首的一大批高级官员遭到镇压。
    1938年XNUMX月,进行了第三次审判。 前政府首脑里科夫(R. Rykov)和“党的最爱”布哈林(N. Bukharin)被枪杀。 这些过程中的每一个都引发了针对成千上万被压抑者的亲人,相识者,同事和邻居的压抑浪潮。
    同时,成立了NKVD的秘密部门,该部门从事销毁在国外的当局的政治反对派的活动。 1940年XNUMX月,列昂·托洛茨基(Leon Trotsky)在墨西哥被杀。 共产国际乃至国外的白人运动的许多领导人成为斯大林主义政权的受害者。
    监狱中没有足够的免费场所。 广泛的集中营网络开始形成。 (第26段,《俄罗斯历史》,XX-9世纪初:普通教育机构10年级的教科书/ A. A. Danilov,L。G. Kosulina,A。V. Pyzhikov。-第十版-M。 :启蒙运动,2003年)
    表演审判以其荒谬的指控和对被告的同样荒谬的供认,仍然发挥了一定的作用。 他们必须证明列宁的内心圈子几乎毫无例外地都是叛徒和阴谋家,他们企图杀害列宁,并遭到斯大林的光鲜形象的反对,后者揭露并惩罚了所有以朋友为幌子的敌人。
    莫斯科的审判试验使国际社会都知道:即使是最严重的苏联国家反对者,也不得不承认斯大林在谈论自列宁以来有史以来最杰出的国家领导人。 因此,在20年代末失去权力的苏联国家的创始人为斯大林的暴政在去世前提供了最后的服务,并为加强其统治做出了贡献。
    1. 7ydmco
      7ydmco 25 August 2013 18:55
      -1
      哦,都一样,斯大林同志是对的,哦,多么正确。 如果今天对所有被盗和买入的官员进行诚实的审判,那么我认为他们的人数将吸引一些古拉格人。
    2. 昏昏欲睡
      昏昏欲睡 26 August 2013 01:35
      0
      引用:AvadraCedavra
      “与此同时,成立了NKVD的秘密部门,
      在国外发现当局的政治反对派遭到破坏。
      1940年XNUMX月,列昂·托洛茨基(Leon Trotsky)在墨西哥被杀。 共产国际乃至白人运动的许多领导人成为斯大林政权的受害者
      国外...”。


      托洛茨基被谋杀归因于斯大林,贝里亚,苏多普拉托夫。
      没有人对此表示怀疑,以至于他甚至不要求提供清算文件。 或文件被视为已销毁。

      “斯大林在他的特殊服务之前就着手消灭仇恨的敌人。臭名昭著的NKVD在当年成功地将国家的惩罚职能与国外的秘密行动结合在一起,在执行这类任务方面积累了丰富的经验。
      在20年代和30年代,数百名离开苏联的人失踪并被杀害
      或在神秘情况下自杀。
      类似的死亡取代了托洛茨基的私人秘书欧文·沃尔夫,
      但尚未证明这是NKVD的工作,尽管很少有人怀疑
      斯大林的秘密部门对此有所帮助
      ."
      http://www.bibliotekar.ru/haron/102.htm

      但是托洛茨基的死在拉蒙·梅卡多(Ramon Mercador)手里有些不合逻辑。
      他们写了关于拉蒙的信,说他在巴塞罗那接受了恐怖主义的初始课程,并继续在NKVD的一所特殊学校中提高自己的技能,专门研究秘密谋杀,破坏,情报和游击战。
      也就是说,拉蒙·梅卡多(Ramon Mercador),又名雅克·莫纳德(Jacques Mornard),又名弗兰克·杰克逊(Frank Jackson)
      是超级职业球探是非法的。
      但是他并没有像专业人士那样立即杀戮,只是造成了致命的伤害,
      托洛茨基的哭声,他们跑了,有声音,他们扭曲了...
      “尽管天气炎热,但还是在20年1940月XNUMX日,弗兰克·杰克逊穿着紧身扣子的雨衣和帽子出现在托洛茨基的别墅里。在一个“亲朋好友”的斗篷下,有一个完整的武器库:一把攀冰的冰斧,一把锤子和一把大口径的自动手枪。”
      http://www.bibliotekar.ru/haron/102.htm
      1. 昏昏欲睡
        昏昏欲睡 26 August 2013 01:42
        0
        “托洛茨基深入阅读后,杰克逊从斗篷下面拿出一把冰斧
        并将他推入受害者的脑后。 考虑到打击不够可靠,
        凶手再次挥动了冰斧,但被一个保持意识的托洛茨基奇迹般的抓住了他的手,迫使他放下武器。
        然后他蹒跚地走出书房,走进客厅。
        “杰克逊!”他喊道,“看看你做了什么!” 跑来尖叫的警卫撞倒了杰克逊,杰克逊用手枪瞄准了受害者。
        http://www.bibliotekar.ru/haron/102.htm

        为了进行比较,我将摘录一本精彩的书。
        “...王子应有如此的命运。 举例来说,也许他甚至应该受到更严厉的惩罚,以致被人民割裂了。
        仅仅因为他开车花了钱,就有可能建立一个适合所有对象的机队,一个人独自变成一辆飞行器
        .
        罗沙尔大师 在君主的背后走了出来,跳出宽袖子
        在狭窄的叶片的手掌中。
        每天都是冷血的,
        就像他正在假人上练习一样,罗斯豪尔用匕首刺了一下
        在Sautar王子的粗红脖子上。
        “为您的和平而努力,”罗莎尔说,擦了擦王子的蕾丝衣领上的剑。 --
        我杀死了我的赞助人,从此以后我一直与之幸福地生活在一起。
        我们现在别无选择。 来吧,斯瓦罗格大师!
        -主人命令在午餐时间之前不要打扰,-戈尔·罗沙尔(Gor Roshal)扔向王子门厅外的守卫。

        仅此而已-尖锐的喉咙从后面冒出来,而Ramon Mercador,又名Frank Jackson,又名Jacques Mornard就在身后,您可以放心地离开,
        在门口对卫兵说些什么。
        相反,Pro Mercader亲们掏出一把斧头,挥了挥手,没有将其打死,再次失败了……他不是在训练课程吗?

        “在托洛茨基去世几天后,亲自认识默卡德的智者巴托洛梅·科斯塔·阿米奇(BartoloméCosta-Amic)到达了墨西哥城;如果他几天前到达,理论上就可以揭示这个传说。”
        也就是说,几天后到达的巴尔托洛姆·科斯塔·阿米克(Bartolom Costa-Amik)亲自认识了默卡德,可以向所有人介绍默卡德,因为只有聋哑人和盲人才知道托洛茨基的谋杀案。
        为什么尽管尽了全力,墨西哥警察还是在1946年才确定了默卡德的身份,尽管经常发布默卡德的照片?

        从用斧头故意挥霍的谋杀案中,人们立即回想起亚历山大·门的未决谋杀案。
        再次在此看到NKVD的手?
        http://www.alexandrmen.ru/books/bychkov/bych01.html
        1. 昏昏欲睡
          昏昏欲睡 26 August 2013 02:01
          0
          “最近出版了米哈伊尔·尼基福罗维奇·波托拉宁的书
          “等效于TNT的功率”。 我们建议读者尽可能地购买它,尽管发行量太小:只有一万本。
          我们正在出版本书的一章(略有缩写),描述L.D. Trotsky的活动。 你会惊讶的
          他的政策与现代民主党的政策之间有相似之处。”
          http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:http://www.pravnabat.ru/sto
          ry / sovremennye-demokraty-prodolzhateli-dela-trotskogo%20

          “在我们国家的二月革命之后,B'nai-Brit组建了一支以托洛茨基为首的大型团队,将它们放在火轮上,并提供了大笔费用后,将它们送到了俄罗斯:”力量躺在地上,您必须捡起它。
          并集中在美国好战分子的手中。“美国总统伍德罗·威尔逊本人给了托洛茨基一本美国护照,并附有进入俄罗斯的签证和英国的过境签证。美国人急于把列夫·戴维多维奇的小伙子送到,因为他们从欧洲大使馆获得了信息:德国准备以列宁为首的俄国布尔什维克登陆。
          托洛茨基可以用陀思妥耶夫的恶魔的彼得·韦尔霍文斯基大胆地谈论自己:“我是骗子,而不是社会主义者。” 列宁与他结盟,因为在“犹大”的背后有很多美国人的钱。
          与俄罗斯布尔什维克不同 托洛茨基意为“世界革命”概念的创立,即“世界行星寡头”的当前术语, 我们国家被分配为资源和奴隶力量的供应者。”

          但是托洛茨基没有计算出他的力量,而是逃了出来。
          在美国,他没有被接受-美国人不喜欢失败者。
          但是这个失败者知道很多。
          他的死归因于斯大林,正如肯尼迪之死被指责为苏联一样。
          摩尔·奥斯瓦尔德(Mol Oswald)被克格勃招募。
          1. 昏昏欲睡
            昏昏欲睡 26 August 2013 02:11
            +1
            “他坚持为世界革命而牺牲的必要,
            为创建世界之美 (速记员记录了每个单词,打字员输入了三份副本-一份用于存档,一份用于历史记录)。 未经训练的农民被迫与同一个农民作战, 在拉脱维亚人的背后,用机枪成立了支队。
            许多掉落的武器在战斗前逃离。
            然后他们从他们的村庄劫持了人质,并将他们安置在集中营中。
            一段时间后,他们被枪杀了。
            集中营是托洛茨基的创意。
            在匆忙地将团团聚在一起的时候,那些没有完成任务的人每十分之一就被撤下行动,并开枪射击。 俄国人的毁灭已经开始。 谁能想象如果纳百里安·托洛茨基和他的团队处于权力的顶峰,国家将会发生什么。

            托洛茨基热爱生活在广阔的规模。 他的移动堡垒名为“革命前军事理事会火车”,在历史上曾被载入史册。 列夫·戴维多维奇本人后来写了有关“火车”的文章,省略了令人震惊的细节。
            “火车”的主要内容是一支千名惩罚性士兵部队
            黑色皮夹克,配以毛瑟枪和机关枪。
            惩罚者的基本结构是拉脱维亚人。
            他们的报酬很高。 彼得森和西科里尼的首长等同于师长,司令官-团团长,战士等军事司令官级别的士兵。
            伤寒和饥饿从“火车”驶入了乡下,但从惩罚者那里已经充满了。

            在委员会的集会上,他们举着托洛茨基的肖像,并赞扬了他的功绩。 (几年后,已经没有演艺人员的委派,在漆黑的夜晚,人群站在广场上,相同的肖像横过马路,上下移动着火把,高喊着:“死!死!死!”)。
            托洛茨基认为列宁取代了他。
            在范妮·卡普兰(Fanny Kaplan)出手后,离开公司后,列夫·戴维多维奇(Lev Davidovich)立即赶赴莫斯科,以期在领导人死亡时领导该国。 隐藏在水里头的范妮·卡普兰(Fanny Kaplan)的仓促清算,使人们怀疑托洛茨基的帮派分子参与了暗杀行动。 列宁以及他的“后卫”其他成员开始严重担心“新拿破仑”。 他们喃喃自语,但是那个敏捷的家伙已经拥有了一切。”
            http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:http://www.pravnabat.ru/sto
            ry / sovremennye-demokraty-prodolzhateli-dela-trotskogo%20
            1. 昏昏欲睡
              昏昏欲睡 26 August 2013 02:26
              +1
              “ NEP对我们在美国的评估感到幸运。几十年来,我们一直举着列宁的旗帜,NEP被誉为领导人的杰出发明。然后,克里姆林宫开始谈论市场的灵丹妙药,NEP举足轻重。
              此外,还有 唤起斯大林记忆的充分理由
              因为他不愿意给人们经济自由
              .

              “通常,社会主义部门的产品没有直接销往
              给消费者,但落入了NEPmans的手中
              加价百​​分之几百。 由于这种猜测和黑市的扩大,经济的国有化的破坏,该国出现了大型私人资本。
              工人不再能够支付高租金
              买了好公寓,革命后便搬到了那里,并逐渐返回贫民窟
              “(巴明。”托洛茨基的猎鹰“)。

              您在这里看到与戈尔巴乔夫·叶尔钦领导下的一切有何相似之处吗? 一,第88届经济改革-国有资源的抽取
              进入私人贸易商的口袋,这使商人能够获得大量资本。 然后,外国经济的无限自由化
              和银行业。 然后将财产分配给“朋友” 也就是私有化,资产从我国顺利撤出。

              NEP授权私人生产和销售酒精。 多达百分之十的农民农场转向了超级赚钱的生意。 每年将多达100亿磅的面包转移到酒精饮料的生产中。 俄罗斯陷入了醉酒状态。
              在莫斯科,赌场开张了,妓女成群结队流浪。 尼普门人在饭店里和官员们一起散步。 腐败开始盛行。 法院审理了相同的案件:贿赂,贿赂,贿赂。
              没有贿赂,就不可能租用土地,工厂或商店。

              托洛茨基一直坚持要吸引外国人到俄罗斯:文明,金钱。 他甚至接管了主要让步委员会的领导。 应特许公司的要求,向他们分配了数百万公顷的森林用于砍伐(收到了一个日本森林集团
              阿穆尔,鄂霍次克和乌斯特-堪察加地区的1公顷)
              和最好的矿藏。
              来自美国,英国,德国,法国的123家公司落户俄罗斯。

              俄罗斯有关于的可怕谣言 集中营位于该国欧洲部分的北部,由美国人,英国人创建
              和法国人
              ... 这些先生们毫无要求地登上了我国,开始建立法西斯秩序。 52 5人被安置在营地中,以砍伐木材并将其运送到西方。 他们被迫从早上11点到早上200点工作,每天给每个人175克饼干,42克罐头食品,10克大米和XNUMX克盐。
              得到了最黑暗的名声 白海的穆迪尤加集中营,“文明的雇主”在那里用辛勤劳动和虐待将俄罗斯人杀死
              (小屋中的温度不高于负8度)。
              到1920年,穆迪格集中营中出现了大约一百个万人冢。

              美国人从滨海边疆区和Priamurye出口木材,毛皮和黄金。 他们烧毁了25个村庄和村庄,居民被迫在集中营工作。”

              当时斯大林在哪里?
              1. 昏昏欲睡
                昏昏欲睡 26 August 2013 02:38
                +2
                “斯大林成功地扩大了中央委员会的人数,并把许多人带进了那里。自信的托洛茨基和他的同志们从上方观看了大惊小怪,他们称其为”党的灰点”。
                他们没有注意到他们如何开始在中央委员会中占少数。 科巴击败了他们。
                列宁,托洛茨基和整个团队的主要原则是对俄罗斯民族的恐怖,斯大林赋予了它国际性,将斧头指向主要针对反俄罗斯恐怖活动的煽动者。 这就是为什么这些煽动者的直接后代和意识形态后代如此憎恨斯大林。
                带有寄生投机者的腐败官员经历了这一阶段。 提到科巴,他们的后代也磨牙齿。

                结果:托洛茨基及其所有门生被从控制手段中移除-该国开始恢复主权。
                通过艰苦的工业化,建立科学基础并整理事物的方式,她开始摆脱灾难,随着时间的流逝
                成为超级大国。
                斯大林从西方的the中抢走了摇钱树-俄罗斯-,他们试图立即封锁封锁我们的国家。 公司被禁止从苏联购买毛皮,黄金和矿物原料。
                甚至禁止供应这种超流动性商品木材。
                该国确实需要货币来实现工业化。
                西方同意只从我们这里获取小麦,希望造成
                粮食危机。 后来,西方强烈敦促
                希特勒到苏联。

                这就是“文明”世界的面孔,在这个世界下,他们希望一直传播我们。

                对已故国家元首的客观评估仅由
                他留下的状态。
                考察斯大林之后的州状态是对它的一种评估。
                在米哈伊尔·谢尔盖维奇·戈尔巴乔夫(Mikhail Sergeevich Gorbachev)之后查看州的状态是他的评估。
                在叶利钦也是一项评估的情况下看这个国家的情况,这不会更加公平。“
                http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:http://www.pravnabat.ru/sto
                ry / sovremennye-demokraty-prodolzhateli-dela-trotskogo%20
    3. Gordey。
      Gordey。 26 August 2013 10:19
      0
      引用:AvadraCedavra
      示范试验。
      你有证据证明齐诺维耶夫和卡梅涅夫是无辜的吗?请提供,检察官维辛斯基(Vyshinsky),用他的要求,这是道德和道德的组成部分,这是一个不同的话题。
      引用:AvadraCedavra
      以图萨切夫斯基元帅为首的一大批高级官员遭到镇压。

      同样,这个含糊的措词-“压抑”,你有证据证明他们无罪吗?
      引用:AvadraCedavra
      同时,成立了NKVD的秘密部门,该部门从事销毁在国外的当局的政治反对派的活动。 1940年XNUMX月,列昂·托洛茨基(Leon Trotsky)在墨西哥被杀。 共产国际乃至国外的白人运动的许多领导人成为斯大林主义政权的受害者。
      啊哈...所有人都很蓬松,将钱转入苏联国家基金会,并用鲜花和贺卡“扔”了苏联使馆到国外。
      引用:AvadraCedavra
      监狱中没有足够的免费场所。 广泛的集中营网络开始形成。 (第26段,《俄罗斯历史》,XX-9世纪初:普通教育机构10年级的教科书/ A. A. Danilov,L。G. Kosulina,A。V. Pyzhikov。-第十版-M。 :启蒙运动,2003年)

      是的,是的!该国一半的人口坐着,另一人在守卫他们,他们听到了,这是在这些有偏见的教科书中,“真实的,教义的”,“俄罗斯历史”,不要举个例子,不要。
      引用:AvadraCedavra
      他们的荒谬指控,以及对被告的荒谬供词

      好吧,当然,您必须无条件地相信这样的事情,但是,“世界上有很多事情,朋友霍拉肖,我们的智者们梦never以求。”
  • kartalovkolya
    kartalovkolya 25 August 2013 16:34
    +5
    您提请注意俄罗斯的敌人,他们正努力地使我们认识到斯大林和希特勒的营地的平等,以及他们对国际交易日志中死者的悲哀之情,而现在(考虑到联邦监狱的当前水平)囚犯并没有死。这篇文章是正确的,那些批评它的人只是文盲挑衅者,是用别人的声音唱歌。
  • xomaNN
    xomaNN 25 August 2013 17:01
    -5
    简短明了! 通常,除了“过剩”之外,这些惩罚性制度都是在两个国家建立的,遗憾的是“砍伐树林,飞扬碎片”的经历。 运送了苏联人民。
    1. 7ydmco
      7ydmco 25 August 2013 18:52
      +1
      好吧,你会在没有登陆和射击的情况下完成吗? 但是,在动荡中形成的所有这些(大部分)脓液在哪里不知道呢?
  • 7ydmco
    7ydmco 25 August 2013 18:43
    0
    Quote:Greyfox
    一个白痴的例子,同性恋者和自由主义者都被拖进来了,例如,朝鲜人在1936年从哪里丢了? ??
    就像我在上面说过的,这样的故事是不需要的,它们有自己的故事……就像大脑中的卷积是直截了当的一样。


    微笑 哇,另一个互联网英雄。 您在互联网上的勇敢程度如何?可以肯定,您在现实生活中是一样的吗? 是的,那还不清楚他们如何生存到今天并且不失去健康吗? 好吧,奇迹确实发生了,对吗? 微笑
    关于主题,如果您不知道谁是骄傲的人指定的人,请使用Yandex,他会告诉您。
  • 罗索马哈67
    罗索马哈67 25 August 2013 20:26
    +1
    Quote:OZI-2013
    ............不幸的是,小国只能在一个不好的选择和一个非常糟糕的选择之间进行选择。
    因此,您可以开始怪我:打sm:但是在此之前,请您花点时间阅读一下罗马尼亚各州(摩尔多瓦和蒙特纳)的历史。
    祝你好运!

    ....毕竟,根据您的说法,摩尔多瓦是罗马尼亚国家,在“罗马尼亚罪行”中名列前十名? 笑 笑 笑
  • bublic82009
    bublic82009 25 August 2013 21:16
    +2
    诸如自由主义者之类的人全都错了。 坐在那里的人意味着诚实和得罪,而那些没有坐在那里的人就是那些混蛋。 这就是为什么这些可怜和不幸的巧克力的继承人。 其余的都没事了。 也许他们的祖先被正确地种植了?
  • raptor1975
    raptor1975 25 August 2013 21:24
    +4
    优秀的文章,尊重作者! 确实,许多人不了解:什么是集中营,什么是ITL
  • Nu daaaa ...
    Nu daaaa ... 26 August 2013 00:59
    +1
    引用:困了
    如果被抓住,那将结束什么?


    “玉米三穗法”(也称为“七分之八”法,“从第七到八分的法”,“五穗法”,法令“ 7-8”)-7月1932日中央执行委员会和苏联人民委员会决议在历史新闻界所采用的名称XNUMX年,根据苏共中央总书记的倡议通过了“关于保护国营企业,集体农场和合作社的财产以及加强公共(社会主义)财产”(二)斯大林

    对于集体农场和合作财产的盗窃,铁路和水上运输的货物盗窃,法律规定执行没收财产,在有罪的情况下,可处以至少十年有期徒刑,并处没收财产。 作为“在保护集体农庄和集体农庄免受暴力和威胁的情况下采取的司法镇压措施”,规定了10到5年的有期徒刑。根据该法被定罪的人不受大赦。
    1. 昏昏欲睡
      昏昏欲睡 26 August 2013 03:00
      +2
      引用:Nu daaaa ......
      “ ...”三个小尖峰定律。”


      斯大林-飞往莫洛托夫
      7月20 1932城市
      莫洛托夫·卡加诺维奇。
      “ ...最近,
      首先, 铁路运输中的货物盗窃(被数十人掠夺
      可爱卢布),其次,合作社和集体农场财产被盗
      .
      盗窃主要是由库拉克人(被剥夺的)和其他反社会分子组织的,它们试图破坏我们的新系统。
      根据法律,这些绅士被视为普通小偷,
      坐牢两三年(正式!), 但实际上,在6-8个月后,他们被大赦了。
      与这些绅士有关的这种制度,不能被称为社会主义者,实质上只是鼓励他们进行真正的反革命的“工作”。 忍受这种情况是不可想象的。 我建议发布法律(删除或废除现有法律),
      a)在重要性上等同于铁路货物,集体农场财产和合作财产-国有财产;
      b)因盗窃(盗窃)这类财产而被处以至少十年监禁,并通常处以死刑;
      C) 取消对此类“专业”的罪犯实行大赦。
      没有这些(和类似的)严厉的社会主义措施,就不可能建立新的社会纪律,而没有这样的纪律,就不可能捍卫和加强我们的新制度。
      我认为我们应该毫不犹豫地通过这样的法律。”
      -从斯大林和卡加诺维奇之间的往来。 20.07.19322年XNUMX月XNUMX日

      该法律原本是针对
      “(被剥夺的)富农和其他反社会分子盗窃合作社和集体农场的财产。”
      .

      实际上,该法律被用来结算个人账户。
      “在熟悉适用法律的惯例之后,在此基础上发布了1年1933月27日政治局决议和1933年XNUMX月XNUMX日CEC主席团决议
      停止根据7月XNUMX日“对公共财产进行小型单次盗窃的人有罪的法律”将其告上法庭的做法,
      或因不负责任而盗窃的工人
      并在其他缓解情况下
      “。
      8年1933月6028日,苏共中央(b)和SNK SSR中央指示发布,编号P-XNUMX。
      “关于在农村地区停止使用大规模驱逐和严厉的镇压形式,”明确划定了镇压机构的权力。

      “所有人都会被逮捕,谁不是懒惰的人,实际上是没有逮捕权的人。毫无疑问的是,在如此猖practice的逮捕行动中,有权逮捕的机构,包括OGPU,尤其是警察,失去了分寸和他们经常无故逮捕,并按照以下规则行事:“先逮捕,然后再解决”。

      20年1936月16日,苏联检察长A. Ya。Vyshinsky准备了一封给斯大林,莫洛托夫和加里宁的备忘录,说根据1936年XNUMX月XNUMX日的决议,对案件的审查已经完成。
      总共检查了超过115万例, 在超过91万起案件中,7月37日法律的适用被认为是不正确的,并据此释放了425 XNUMX人仍在监狱中.

      总的来说,根据一些信息,根据1932-1939年的法律。 183人被定罪[5]。

      截至1年1939月27日,在苏联NKVD的劳教所中,有313人根据7年1932月XNUMX日的法律被定罪[6]

      该法律由于4年1947月XNUMX日发布的“关于盗窃国家和公共财产的刑事责任”法令而失效。
  • 帝国
    帝国 26 August 2013 06:26
    +1
    我再加一匙。 他们不阅读链接,他们不想。 传说正在崩溃...
    Quote:ImPerts
    ...现在,关于“小穗”。 我听说,要从田间“盗窃农产品”,您可以“获得一个学期”,其金额取决于被盗的金额。 但这是关于未收割的田地。 我本人几次去收割场收集土豆残骸。 而且我敢肯定-逮捕人们以从​​收割的集体农场田里收集小穗是胡说八道...“ http://matveychev-oleg.livejournal.com/321987.html

    ...-您确切知道三年的笑话是什么吗? -罗曼诺夫问。 -然后索尔仁尼琴(Solzhenitsyn)还有其他信息:一部轶事-3年或更长时间; 旷工或工作迟到-10至5年; 用于在集体农场收割的小穗上收集-10年。 你对那个有什么想法?

    -开玩笑三年了-我肯定知道。 关于迟到和旷工的惩罚-您的获奖者说谎时像灰色的gel糊。 根据这项法令,我本人有两项信念,在工作簿中有相应的记录...
    -是的,无产阶级!..是的,聪明!..没想到!..-Semyon Nikiforovich打趣。
    -很好,很好! -罗曼诺夫说。 -让人们承认...
    我不得不承认。
    - 战争已结束。 生活变得更加轻松。 我开始用酒庆祝工资。 但是在男孩们喝酒的地方,会有冒险。 通常,在两次延迟(25分钟和30分钟)后,我受到了谴责。 当我迟到一个半小时后,我收到了3到15的款项:我的收入中有3%从我的帐户中扣除了15个月。 我刚刚解决-我再次击中它。 现在是4-20。 好吧,我第三次会受到6-25的惩罚。 但是“这杯咖啡超越了我”。 我意识到工作是神圣的。 当然,在我看来,惩罚似乎太严厉了-毕竟战争已经结束了...
    1. 31231
      31231 26 August 2013 06:58
      0
      苏联英雄弗拉基米尔·卡尔波夫(Vladimir Karpov)是一家前线情报人员,曾通过一家刑事公司工作。 好吧,什么都没有,要求走到最前面,用鲜血洗净惩罚,甚至成为英雄。 他并没有得到索尔仁尼琴所有这些知识分子的祝福。 那是一个真正的男人的意思。
      1. DoctorOleg
        DoctorOleg 27 August 2013 12:04
        -2
        那就对了! 轶事-三卢布! 而且你不敢抱怨。 如果有这样的法律,那么一半的当地人已经坐下-他们批评现行制度
        1. 昏昏欲睡
          昏昏欲睡 27 August 2013 15:26
          0
          带有批评的轶事鲜有共同之处。
          在苏联,他们在党的会议上公开批评-这是按顺序进行的。
          叙述者应该对政治轶事负责。
          1. DoctorOleg
            DoctorOleg 28 August 2013 08:58
            +1
            抱歉,我不知道您多大年纪以及参加派对的年限。 只有某些事情可以受到批评。 多一点-您将违反党派,诽谤等。 好吧,为此,在斯大林的统治下,他们不再得到三卢布,而是后来的谴责或例外。 顺便说一句,为什么叙述者要对政治轶事负责? 在我看来,奇怪的是为什么苏联的制度被称为最公正,最正确,因此最强大,同时又有诽谤的文章-诽谤会破坏如此强大的制度? 毕竟,人们生活在其中,必须看到实际情况。 另一方面,在该死的西部,那里的一切都不好,人们被剥削了,这个体系令人agger目结舌,肯定必须由另一个代替,而不再有这样的文章了-他们不害怕诽谤吗? 但是报纸也是我们赞助的共产党。 他们没有因为开玩笑而入狱。
            1. 昏昏欲睡
              昏昏欲睡 4九月2013 02:32
              0
              Quote:DoctorOleg
              “只有某些事情可以受到批评。
              多一点-您违背了党派,诽谤等等……”。


              的确,批评被视为对党的路线的诽谤
              并开除党籍
              但是,电影“地区规模紧急情况”中描述的情况却没有被排除,当批评被意外地给予积极评价时。

              “并且顺便说一下,为什么要对叙述者负责政治轶事?……在该死的西方……他们不怕诽谤吗?
              他们没有因为开玩笑而入狱。”


              这是详细研究为什么在西方新闻界可能会出现政治笑话,或者为什么在日本可以殴打代表公司总裁的人体模型的话题。
              简而言之-在沙皇俄国的墓志铭(轶事类似)中-
              挑战对决.