美国正在增加公园tvertoplanov

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贝尔和波音公司从司令部获得了一份为期五年的新合同 飞机 装备了价值4,9亿美元的垂直起飞和降落的“鱼鹰”倾转旋翼的美国海军NAVAIR系统。

该合同是28于12月2012签订的基本协议的进一步发展,价值1,4十亿美元,并提供17生产批次内的可转换飞机供应。 2013 - 2017期间12月和6月合同的总价值为6,5十亿,用于生产17转换平台中的22批V-99 Osprey飞机,包括海军陆战队MV-92变体中的22(KMP)和CV-22版本中的七个用于指挥美国空军的特种部队。 根据五角大楼的说法,2013-2017期间的合同包括另一个23设备的选项,包括22 MV-22和一个CV-22。

与发布年度合同的成本相比,签订新的五年合同将使美国国防部节省10亿美元。 所有关于99旋翼飞车供应的工作必须在9月2019完成。 总的来说,美军计划购买458转换飞机,包括空军的50 CV-22,海军的48 MV-22和KMP的360 MV-22。 购买价值2008亿的X-NUMX转换飞机的第一个五年合约(2012 - 167)已于10,4年度发行给NAVAIR。 它规定购买2008 MV-141和22 CV-26。 该合同后来进行了调整,并添加了五个CV-22和两个MV-22。

X-NUMX敞篷车V-214“Osprey”已经生产并正在进行各种修改,在过去的三年里总共飞行了几千小时(根据其他数据,超过22数千小时)和超过一半的时间。 作为杂志“Rotor&Wing”,而美国敞篷车的可靠性并未达到很高的要求。 特别是,对于这种类型的设备飞行一小时,需要大约200小时的维护工作。 鱼鹰的另一个问题是价格高昂。 最初,五角大楼官员表示,一个单位的成本将是185百万美元,但在18中,包括劳斯莱斯发动机在内的产品价格为58百万。 2012生产批次中的转换平面的平均成本是每单位67百万美元,也就是说,它实际上对应于前五年合同下的设备价格。

目前,美国开展积极的营销活动,以促进世界市场上的倾转旋翼机。 特别是那些正在谈判出售Osprey的国家:阿联酋(打算购买10设备),以色列(6),卡塔尔(12),加拿大(12 - 15),日本(6 - 10),巴西(10)。 还收到了英国,利比亚,意大利,印度,新加坡和澳大利亚提供转换器信息的请求。 美国国防部长查克·哈格尔承诺以色列17可转换计划,但目前尚不清楚以色列人将购买哪些以色列生产车辆以及合同何时签署。 在4月份在特拉维夫22举行的新闻发布会上,查克·哈格尔宣布向该州发运新的武器,其中包括Osprey V-22,并且可以使这个国家成为这类设备的第一个外国进口商。 根据以色列空军司令部的说法,可转换飞机或可转换飞机(PLA)是飞机和直升机的混合体,可以完全改变该地区作战行动的策略。 作为在美国Osprey倾转旋翼机上进行熟悉飞行的以色列飞行员之一,这些装置在执行疏散特种部队和深入敌人后方的伤员的任务时特别有用。 此外,为了以色列海军的利益,convertiplanes可以非常有效地行动。 以色列空军指挥官建议国防部领导人购买V-22批次,包括几项可转换的特种作战计划,并租用六到八辆地面部队车辆。

convertoplan的主要特点是直升机和飞机质量的独特组合。 由于安装在小翼末端的旋转发动机,它可以垂直起降。 在起飞过程中,转子的旋转轴位于直升机的旋转轴上,并且在空中它“沿着飞行”转动,并且转换飞机继续像飞机一样移动。 与传统的旋翼机相比,这种技术解决方案可以将直升机转换成飞机,反之亦然,大大提高了飞行速度和飞行范围。 同时,潜艇在瞬态模式下的稳定性由自动设备提供。

鱼鹰可携带32装备齐全的伞兵或9吨货物,最高时速为565公里/小时,战斗半径为720公里。

早些时候,“波音”公司报告了对收购加拿大,德国,日本,挪威和英国的美国公司的兴趣。 她在合作飞机生产方面的合作伙伴,德事隆公司的贝尔公司报告说,这种类型飞机的全球市场范围从10到12,再到有兴趣在各种行动中使用它们的国家,包括战斗人道主义和特殊。 美国军方强调,Osprey convertiplanes的采用继续改变CMP和美国空军的SSF,确保实施不能委托给传统飞机的此类行动。 实现Osprey的出口潜力并将其交付给盟国的意图与开发公司Boeing和Bell在2018之后继续生产这些飞机的愿望有关。 过去几年,美国公司一直在试图引起人们对转换飞机的注意,但潜在客户对其战斗使用的具体结果感兴趣,这些结果尚未公布,销售价格和运营成本令人担忧。 虽然美国的盟友正在关注转换飞机,但美国总统HMX-1的飞行中队收到了第一架可转换滑翔机MV-22“Osprey”。 这台机器是第一架12 PLA,旨在补充总统中队。 来自HMX-22中队的MV-1转换器将以特殊颜色分配乘客和运输任务,以支持总统直升机(Marine One)。 目前,这些任务分配给CH-46E Sea Knight Boeing-Vertol直升机。 与此同时,美国总统不会乘坐MV-22转换飞机,只有总统的工作人员和陪同美国第一人出行的总统候选人的记者将成为他的乘客。 MV-22中队HMX-1第一辆敞篷车的航班于4月26开始,但总统工作人员和总统候选人记者的代表将在今年年底之前上任。
200 评论
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  1. 罗斯兰熊
    +3
    20 August 2013 11:27
    我们会有这样的事情
    1. +6
      20 August 2013 11:33
      主题视频


      1. Ruslan_F38
        +2
        20 August 2013 12:00
        我们还需要类似的汽车。 从技术上讲,我们可能可以创建类似的技术。
        1. +3
          20 August 2013 12:14
          我们有漂亮的转盘,为什么我们需要这架飞机?
          1. Fedych
            -1
            20 August 2013 16:05
            是吗-就是这样。 每小时500公里的速度是什么,到目前为止只有这样,如果您可以灵活地以24倍的水平支持部队,那似乎就不算什么了。 我确定谁需要,应该和应该,并且理解,思考并正在做一些相互适合的事情。
            1. +2
              20 August 2013 16:15
              并且使它能够在我们的24级别上支持部队 - 不会发现它。

              就在那时,我们将讨论。 与此同时,甚至机枪上的东西都看不到。 公共汽车煎饼......甚至支持从空中着陆不能。 如果一对高射炮在着陆点(随机),这些500 km / h会给出什么? 还是BMP上的战士? 在okroshka崩溃部队作为鸡蛋。
              1. yaneyaikuchkanemoya
                +4
                20 August 2013 17:10
                正是这些人,即使坐在我们国防部的肩章一样,也有过分保守的思想。 老伙计们……梦dream以求地退休并把所有这些服务发送给我们的将军,他们不敢承认技术的进步,不愿接受新事物。 真的,为什么呢? 我们有高射炮和BMP! 而且,降落前他们通常会清理地形这一事实对于任何人都不是熟悉的,以及如何清除前者,我想每个人都已经知道-他们愚蠢地轰炸了他们。
                他们计划安装一个六管机枪,所以如果突然这个废话挂起并切断你的小屋,看起来不像垃圾
                1. +1
                  20 August 2013 17:29
                  好吧,首先,我会问你。 你和我没有喝酒,也没有去洗澡......而且没有必要侮辱..

                  他们计划安装一个六管机枪,所以如果突然这个废话挂起并切断你的小屋,看起来不像垃圾

                  S .....无论他怎么被六枪机枪吹散。 笑 他的回归并不像现在这么小,但是这里已经悬在空中的飞行槽也将推着他的机枪......就像飞行员一样......随意地移动。

                  关于新的和其他成就。 向我解释为什么美国人首先用旧的战斧和炸弹从旧的F-15和F-16,铁B-10以及52 km犁地,然后,在抑制任何阻力的情况下,他们使用F-117,B-2和军事装备的其他花里胡哨......
                  所以新的东西都应该有它的位置和时间。 并且不要推 - 哦,新的,让我们扔掉旧的拿走它!
                  1. 评论已删除。
                    1. yaneyaikuchkanemoya
                      +2
                      20 August 2013 22:57
                      这个聪明的人叫我一个懒惰的混蛋。 他本人甚至都没有解释这辆运输车的坏处,并遭到了平庸的侮辱。
                  2. yaneyaikuchkanemoya
                    +4
                    20 August 2013 22:41
                    Quote:Wedmak
                    S .....无论他怎么被六枪机枪吹散。

                    您认为自己比Amer工程师更聪明吗? A-10通常带有屠宰机枪,但由于某种原因它没有携带,但是这是普通的航空机,他们将它们放回转盘上,重达XNUMX公斤,会粉碎什么?

                    Quote:Wedmak
                    为什么美国人首先用老式的战斧和F-15炸弹来耕种土地

                    我不知道美国人在想什么,但是我想它便宜得多。 请记住,我们是如何在八月的八月与格鲁吉亚人打架的,这里甚至连格鲁吉亚人都不是,而是穿拖鞋的人,他们从来没有见过比卡拉什的洞穴工人复杂的建筑。 是否值得在上面花费智能炸弹? 当然不是!
                    1. 0
                      20 August 2013 23:20
                      A-10一般有屠宰机枪,但由于某种原因它不携带

                      他为什么要传播它,枪周围的飞机就是在那里建造的。 但是截击的持续时间仍然严格受限。
                      然后通常的航空,他们放在转盘上,一百公斤的回报,它可以粉碎?

                      即 你认为100公斤中正在展开的那一刻是胡说八道吗? 加上振动并不会让人感到恶心。
                      在我的脑海里我不知道什么,但我想它只是愚蠢的便宜。

                      而已。 因此,我不理解“我们会是这样”的感叹。 它比我们的转盘没有优势!
              2. +2
                21 August 2013 00:56
                Quote:Wedmak
                与此同时,甚至机枪上的东西都看不到。 巴士煎饼

                看起来不好! 在Turrelli的门口,只有机枪非常明显! hi
                1. +1
                  21 August 2013 09:27
                  在Turrelli的门口,只有机枪非常明显!

                  我的意思是内置机枪或大炮。
            2. AVT
              0
              20 August 2013 17:45
              Quote:Fedych
              并使其可灵活地以24倍的水平支持部队-这似乎并不多。 我确定谁需要,应该并且应该已经理解,思考并正在做一些相互适合的事情。

              我强烈建议您,如果您仍然想将这种Pepelats与Mi-24进行比较,请寻找在概念设计和模型阶段后期Miles进行过的Mi-24布局,那么您马上就会以一种足够的态度开始沉闷地胡说八道。
        2. +4
          20 August 2013 12:14
          有项目。 但这个话题是具体的。 是的,那些日子已经消失,与美国一样无关紧要。 我不认为在不久的将来,我们的主题会密切参与。 虽然看看。
          First Mi - 30
          1. +3
            20 August 2013 12:19
            我们如果紧紧地接合,在挂架上将不会是螺丝,但涡轮喷气发动机将会站立。
            1. +4
              20 August 2013 12:21
              问题。 为什么呢? 该主题仍然在50中,它们没有发展。 它的形式是转换飞机,汽车是有争议的,我的恕我直言。
              1. +3
                20 August 2013 13:03
                一个倾斜旋转器,它的形式,汽车是有争议的,我的恕我直言。

                有 - 我同意。 但是把喷气发动机放在上面......
                http://topwar.ru/uploads/images/2013/297/pqzk665.jpg
              2. 评论已删除。
        3. 0
          20 August 2013 20:31
          Quote:Ruslan_F38
          我们需要相同类型的机器。
          苏联的死亡使我们的Mi-30无法被人想到。 在我们永远落后的过程中,或许可以真正回到这一发展以及VTOL这一主题的力量中有一种欲望。 在Mi-30C的照片修改中。
        4. +3
          20 August 2013 20:31
          Quote:Ruslan_F38
          我们还需要类似的汽车。 Ť

          有这样的特点,好吧,远离他们!
          直到美国的飞机达到了很高的可靠性要求。 特别地,对于这种类型的设备的飞行一小时,大约需要18小时的例行维护。

          最好让MI-8升级
          1. +1
            20 August 2013 20:37
            Quote:APASUS
            有这样的特点,好吧,远离他们!
            有了这样的愿望,我们将在第二次世界大战后没有喷气式飞机。 如你所知,良好的表现不会立刻出现。
            1. +1
              20 August 2013 20:53
              有了这样的愿望,我们将在第二次世界大战后没有喷气式飞机。 如你所知,良好的表现不会立刻出现。

              当一种全新的技术出现时,活塞航空与反应,另一种,当它相似,具有相同的特征和增加的头痛时,这是一回事。
              1. +1
                20 August 2013 21:36
                Quote:Wedmak
                另外,当相似时,具有相同的特征并增加头痛。
                亲爱的丹尼斯,让我不同意你的看法。 首先,在我们的案例中,一种类似的技术将是同一架直升机,如果他们不带新直升机,只会答应会引起痔疮。 这是不一样的,但是从根本上来说是新的。 倾转旋翼机,我不向美国开放,它可以像直升机一样垂直起飞,并且速度要比直升机高得多。 此外,它的射程明显更长。 对您来说,这是胡说八道,一个没有希望的话题吗? 其次,就我个人而言,我不认为洋基会是傻瓜,他们会花钱买“哈夫诺”,就像我不认为在Mi-30和Yak-141上工作的苏联工程师是傻瓜一样。
                1. +3
                  20 August 2013 22:04
                  亲爱的丹尼斯,不要同意你的看法。

                  那是你的权利,让我们进行讨论。 微笑
                  。 转换飞机,我没有发现美国,允许我们进行垂直起飞,类似直升机,并且达到比直升机高得多的速度。

                  让我们真的在数字上。
                  V-22
                  最高时速:
                  在飞机模式下 - 580 km / h;
                  在直升机模式下 - 185 km / h。
                  巡航速度 - 396 km / h(海平面)。
                  米8T
                  最高速度 - 260公里/小时
                  巡航速度 - 225 km / h
                  Zamette,海平面。 而在山区,空气哪里更稀薄? 但在这里你是对的,速度仍然更高。
                  对所有人来说,它有更长的范围。

                  V-22战斗半径 - 690 km;
                  Mi-8T实用范围 - 480 km(顺便说一下,它是一样的吗?我不确定)
                  嗯..更进一步。 但是Mi-171已经是590 km了。 100 km差异...... Mi-172 - 715 km。 现在和未来。
                  对你来说,这是无稽之谈,毫无希望的话题?

                  如果特征至少两次不同,那将是有希望的。 而且你不会在这里以一个水平速度管理。 负载能力,经济性,上限,运营成本......
                  其次,就我个人而言,我不认为洋基会是傻瓜会花钱买“哈夫诺”

                  我同意你的看法,洋基队不是傻瓜,他们知道如何数钱。 好吧,如果他们有航空母舰,直升机母舰,并且直升机的速度不适合他们,但他们喜欢“串行实验”,您该怎么办?
                  我也不认为处理Mi-30和Yak-141主题的苏联工程师是傻子。

                  同样的一致意见。 但要做一件事,但要推出一系列具有非凡特色的汽车,则是另一回事。 这是美国人的疾病:首先是一系列,然后是机器的修订。 我想你知道一些例子。 VTOL也耙了。
                  1. 洋财
                    +2
                    20 August 2013 23:00
                    Quote:Wedmak
                    巡航速度 - 396 km / h(海平面)。
                    波音公司的网站说时速约为443公里
                    Quote:Wedmak
                    V-22战斗半径 - 690 km;
                    Mi-8T实用范围 - 480 km(顺便说一下,它是一样的吗?我不确定)
                    这是不同的东西,双向的战斗半径(那里是690公里,后面是690公里)
                  2. 0
                    20 August 2013 23:09
                    Quote:Wedmak
                    如果特征至少两次不同,那将是有希望的。
                    所以,大麻烦-开始! 直升机的功能已经被淘汰,至少在经典版本中已经被淘汰,并且配备了倾转旋翼,一切才刚刚开始。 顺便说一下,如果斯大林没有将几乎未加工的Yak-1,LaGG-3和我们的其他新飞机投入生产,他们可能就不必进行微调了。 我不会说他们对床垫的兴趣,但是由于他们很着急,可能是有原因的。 在我看来,VTOL没有任何“耙子”,我们使用Yak-141表现最好,现在我们处于烂肛门,坐在F-35旁嘲笑,毫无疑问,这架飞机会成千上万地释放出来。副本为即将到来的战争。
                    1. 0
                      20 August 2013 23:24
                      我认为VTOL没有“耙”

                      徒劳地这么认为。 效率,战斗负荷,范围与传统飞机完全不同。
                      我们是最好的Yak-141,现在我们处于腐烂的肛门,在F-35上恶意地坐着和说话,毫无疑问,这会让人想起并为即将到来的战争释放成千上万的飞机。

                      等等看。 到目前为止,VTOL飞机的最佳实施是英国鹞。 但这是一架攻击机,而不是战斗机。
                      1. 0
                        21 August 2013 06:04
                        Quote:Wedmak
                        徒劳地这么认为。 效率,战斗负荷,范围与传统飞机完全不同。

                        让我们试着总结一下。 首先,VTOL飞机,如果没有必要,可以按照经典方案起飞,可以使用缩短的起点或垂直(以及垂直着陆)。 普通飞机没有这样的选择。 其次,公里跑道是潜在的目标,以及与之相连的所有飞机。 没有人会参与VTOL飞机,没有它在大战中使用的有吸引力的前景,允许它从任何坑和小型船只起飞,它的伪装能力和生存。 任何岛屿,任何一块土地,都可以在合适的时间成为这种飞机的位置。 所有这一切都值得Yak-141的创建,洋基队忙于F-35。 最后,应该注意到垂直和短距离起飞在生命自然中占优势,这确保了物种的最佳生存。 迟早,但敞篷飞机和垂直起降飞机将占据航空领域的利基,这是技术的必然演变。 凭借其恶毒的哲学和怀疑,我们不会迟到。
                      2. +1
                        21 August 2013 09:43
                        迟早,但敞篷飞机和垂直起降飞机将占据航空领域的利基,这是技术的必然演变。 凭借其恶毒的哲学和怀疑,我们不会迟到。

                        我不争辩,他们会取代他们的位置。 但他们只有在满足当时的要求时才会借用。
                  3. +4
                    21 August 2013 00:13
                    战斗半径意味着机器必须飞到那里,在那里完成任务(通常15分钟被操纵以操纵目标)并返回。
                    实际范围是汽车着陆后所谓的“航行燃料”可以飞行的范围。 那些。 即使从您的数字来看,也很明显,鱼鹰的动作半径比8k高出近三倍。 和两次MI172。
                    顺便说一句(供参考)直升机的速度随高度下降。 减少螺钉托架并需要增加推力的垂直分量。 飞机模式中的转换飞机是相反的。
                  4. -2
                    21 August 2013 00:14
                    这真是有趣-鱼鹰在空中加了两次加油,平静地冲了4500公里。
            2. +2
              20 August 2013 21:29
              Quote:本身。
              有了这样的愿望,我们将在第二次世界大战后没有喷气式飞机。 如你所知,良好的表现不会立刻出现。

              当然,我很抱歉,但是Osprey患儿童疾病并不陌生!
              该车已有25年的历史了,现在有一个可靠性问题!
              而诸如一小时的例行维护之类的事情,通常会花很多钱!
              您看一下您提到的喷气式飞机在这段时间内的行进方式,同一架直升机发生了一些变化,如果这是一台如此出色的机器,为什么这些州不像其他F-16一样向其他国家出售数百架飞机。
              现在我们正在谈论其他国家的采购2-3-10这甚至不是一个聚会
              1. 0
                20 August 2013 22:03
                Quote:APASUS
                当然,我很抱歉,但是Osprey患儿童疾病并不陌生!
                也请问,什么也做不容易,只有喝了“ Borjomi”才为时已晚。 任何使用最频繁的飞机,都会在每个新的修改中得到改进,但是仍然存在并且将有自己的故障率和失误率。 他们从事激光战斗已经有十多年了,您也可以在这个话题上一探究竟,并赞扬无故障的卡拉什。 新的军事装备并非一时兴起,但由于技术进步和军事事务的发展,请原谅我平庸的道德风范。在这里,他没有时间,可能会永远迟到,尤其是当需要进行微调时。
                1. 0
                  21 August 2013 19:39
                  Quote:本身。
                  新的军事装备并没有一时兴起,但由于技术进步和军事事务的发展,原谅了平庸的道德观,在这里,没有时间的他可以永远迟到,特别是在需要数年时间进行微调的时候。

                  是时候了解这是一个死胡同分支了,特别是这台机器。
                  目前,这架直升机更可靠,更便宜,也许以下……计划会更成功。我一点也不反对进展,这是这台机器的时机。要升级未升级的产品???
        5. +1
          21 August 2013 00:14
          Quote:Ruslan_F38
          从技术上讲,我们可能可以创建类似的技术。

          当然,因为这种飞机的历史很长
          在尤里耶夫(B.N.尤里耶夫)的领导下,1934-1936年。 学生FP Kurochkin开发了带有旋转螺旋桨的Sokol VTOL战斗机的项目,在开发方面超过了国外VTOL飞机的知名项目,但长期以来一直默默无闻。

          康斯坦丁·弗拉基米罗维奇·佩伦贝格(Shulikov)的名字自成立之日起就在A.I. Mikoyan的领导下在OKB-155工作,但它并不为航空爱好者所熟知。 然而,正是这位工程师主动地为减少起降飞机开发了一个根本性的新项目。 设计革命是存在带有可变推力矢量的发电厂。

          Sh.N.项目 胡齐什维利

          Mi30
      2. +2
        20 August 2013 23:05
        Quote:Apollon
        主题视频




        精彩的视频收藏! 非常好 感谢j Apollon
        1. +1
          20 August 2013 23:08
          Quote:studentmati
          精彩的视频选择! 谢谢


          谢谢 hi 尽我所能 感觉
          1. Alex 241
            +3
            20 August 2013 23:10
            哦,整个“帮派”都聚集了! 笑
            1. 0
              20 August 2013 23:14
              Quote:亚历克斯241
              哦,整个“帮派”都聚集了!


              大家晚安!

              该产品极其美观! 激发对胜利的绝对信心! 但是过于昂贵的“玩具”……我想它需要非凡的操作技巧吗?
              1. -1
                21 August 2013 00:15
                大概是。 但是以色列飞行员对他感到高兴。 他们说它拥有难以置信的机会。
  2. 光谱
    +2
    20 August 2013 11:37
    我立刻想起了《尘埃落定》和《 Vertibeds》
  3. +16
    20 August 2013 11:38
    优秀,大型,机动性较差的目标。 如果一个发动机损坏,飞走的可能性是0。
    1. +4
      20 August 2013 13:07
      Quote:Wedmak
      优秀,大型,机动性较差的目标。 如果一个发动机损坏,飞走的可能性是0。


      在直升机上,它肯定更容易,更快......
      1. +2
        20 August 2013 13:12
        是否有直升机发展速度为580 km / h?
        1. +3
          20 August 2013 13:20
          是否有直升机发展速度为580 km / h?

          不,但是有必要吗?
          1. +1
            20 August 2013 22:57
            通常-是的,这是必要的。
        2. 0
          20 August 2013 23:09
          Quote:sub307
          是否有直升机发展速度为580 km / h?


          材料和技术尚不允许!
      2. +1
        20 August 2013 13:19
        在直升机上,它肯定更容易,更快......

        也许不是更快,但肯定更容易。
        1. 0
          20 August 2013 22:57
          杜宾也很简单。 它是一个更好的自动贩卖机吗?
          1. 0
            20 August 2013 23:26
            杜宾也很简单。 它是一个更好的自动贩卖机吗?

            寻找适用的地方...... 士兵 从拐角处,非常舒适,沉默,没有杀戮。
            1. +1
              21 August 2013 00:11
              关于那个和演讲。 不要将直升飞机与直升飞机进行比较。 他具有许多清洁直升机无法获得的优势。 还没有人取消直升机。
    2. +6
      20 August 2013 17:07
      如果其中一台引擎发生故障,会发生什么?

      每个引擎都与位于机身上的附加变速箱配对,因此,如有必要,一个引擎可以同时旋转两个螺旋桨。 特种部队飞行员布莱恩·卢斯(Brian Luce)说:“借助这种组合式变速箱,我可以在一个发动机上飞行至少一整天,除非该设备超载并且我试图爬得太高。” Http://www.popmech.ru/article / 11227-konvertoplan-osprey-dorog-nen
      阿德镇-沃斯特雷博万/
      1. 0
        20 August 2013 17:31
        特种部队的飞行员布莱恩·卢斯说,感谢这种联合传动,我可以在同一台发动机上飞行一整天,除非装置过载,我不会试图太高

        是的,是的......如果一切都那么简单......我怀疑这些英雄话语。
        1. +3
          20 August 2013 17:56
          其实,我也不喜欢这种风扇,我看着事故的统计数字,它们像落叶一样落在秋天。 公平地说,我必须承认,这种想法的优点是。 眨眨眼睛
          1. +1
            20 August 2013 20:13
            但公平地说,你需要认识到这个想法的优点。

            我同意,这个想法很好,很有趣,只是一个尴尬的实现。 然而,所有新车都会发生什么。
            1. 0
              21 August 2013 14:32
              第一块煎饼总是块状的。 找出缺陷,消除缺陷,这是时间问题。 并且现有的发展值得很多。 无论我们多么绝望地落后。 倾转旋翼不是必需品,但也不是没有用。
          2. 0
            20 August 2013 23:00
            好吧,我不会说。 下降-但在可接受的范围内,对于新技术而言是可以理解的。
  4. +3
    20 August 2013 11:43
    我们有MI-26,速度真的很少
    1. +1
      20 August 2013 13:45
      当然速度要少2倍
      1. +1
        20 August 2013 17:11
        引用:rumpeljschtizhen
        当然速度要少2倍

        但是在Mi-26上,攀登了70名伞兵或20吨货物(是原来的两倍)
        对于俄罗斯广阔的土地和几乎没有道路的地区,倾转旋翼是一个有前途的事情,有必要进行发展。
        1. +1
          20 August 2013 23:01
          根据目的和任务,这些机器是不同的。
  5. USNik
    +2
    20 August 2013 11:57
    美国总统将不会乘坐MV-22倾转旋翼飞机,只有总统工作人员和新闻记者会成为乘客

    兰姆为什么不想要飞往鱼鹰呢? 真的不是很可靠的引擎害怕吗? 还是负责过渡制度的自动化没有激发信心? 好吧,对记者和秘书们来说可惜,如果有的话,他会再接再厉...
    1. 0
      20 August 2013 23:02
      或者他不需要太多-长途飞行主要需要Osprey。
  6. +2
    20 August 2013 12:01
    如果美国领导人撞墙了呢? 我们还会尝试重复这些实验吗?
    倾转旋翼的主要特点是直升机和飞机质量的独特结合。
    在我看来,他具有与F-35相同的独特品质。 LOL
  7. +2
    20 August 2013 12:08
    在敌对行动中,倾转旋翼的价值将体现出来。 也许我们也可以做到,但是我们是否需要它们。 时速为500 km / h,不超过Aligator,那么它的作用是什么? 但同样,美国人不是傻瓜,也许这就是他们掌握预算的方式。
    1. +10
      20 August 2013 13:51
      倾斜式飞机的主要优点是比任何其他直升机都有更好的功率有效负载比。 这既是速度(原则上是直升机无法达到的)和射程。 顺便说一句,这架机器发展的主要动力是“伊朗危机”-当时由于直升机的航程不足,解放人质的行动失败了。 同时,倾转旋翼飞机保留了直升机的主要战术优势-可以在未准备好的地点工作。 (顺便说一句,这是为什么人们没有想到喷气式倾转旋翼机(相同的德国SUD)的主要原因之一...原则上它们不能在地面上工作。运输攻击式倾转旋翼机非常有前途,可惜的是我们在这方面甚至没有前途的基础。尽管有关该主题的工作是一次性并且非常积极地进行的。
      1. +5
        20 August 2013 14:06
        这是比任何直升机更好的功率/有效负载比。

        部分正确。 而且倾转旋翼机操作起来更复杂和昂贵,尺寸大,控制不良,并且由于发动机和挂架上的重负荷,不如直升机那么可靠。 因此所有的优点都与缺点重叠。 这并没有让他走上民用之路。
        Mi-8虽然简单可靠,但像软木塞一样,在不同版本中以数百份的形式传播到世界各地。
        1. +1
          20 August 2013 17:29
          奇迹不会发生,因为性能的任何提高都必须付出一些代价。 但是,关于民用领域的前景缺乏,我不会急着……经验表明,技术趋于发展……最后,同一个著名的“飞行汽车” Skycar确实是一种飞行倾转旋翼飞机,其主要问题根本不是技术,而是缺乏适当的解决方案。立法框架。
          1. 0
            20 August 2013 17:48
            经验表明,技术趋于发展......

            我完全同意你的看法。 我们正在以目前的形式讨论鱼鹰。 目前的形式,他离直升机不远。
            1. +2
              20 August 2013 20:47
              好吧,为什么......所有其他条件都相同,这是两倍范围的速度的两倍。 与起飞重量和有效载荷相同的直升机相比,特性显着增加。 操作更贵? 好吧,也不是两次......胜利是显而易见的,前景不仅仅是充满希望。
              1. 0
                20 August 2013 20:56
                在其他条件相同的情况下,它的速度提高了一倍

                几乎翻了一番。 然后 - 最大值。 巡航只有一次半。
                两倍的范围。

                范围不同,几百公里。
                与起飞重量和有效载荷相同的直升机相比,特性显着增加。

                老实说,我没有注意到显着的增长......并且收益不是很大......但是在未来,是的,我们会考虑进一步的发展。
                1. Alex 241
                  +1
                  20 August 2013 21:12
                  它应该在鼻子舱内放置一个炮塔,并装备防空导弹。
                  1. +2
                    20 August 2013 21:18
                    它应该在鼻子舱内放置一个炮塔,并装备防空导弹。

                    好吧,让我们看看他们是如何做到的。 它将如何应对枪的射击和导弹的释放。
                    1. Alex 241
                      0
                      20 August 2013 21:26
                      丹尼斯,嗯,我认为不会在那儿放“火山”,很可能是步枪口径的“加特林”,嗯,这些导弹不会产生太大影响,在极端情况下,它们会从AKU发射。
                      1. +1
                        20 August 2013 21:45
                        上帝与你同在,当然不是“火山”。 但设为20毫米。 几乎没有道理。
                        但是现在请记住,我想每个人都看到我们的鳄鱼从2-x树干GSH-23拍摄,以及它如何偏离2-3第二次齐射。 而这里是一个更加不稳定的平台。 是的Osprey将如此香肠,不会找到它。 也许他们会做点什么,在大众中心安装大炮,或其他什么......可疑。 鱼鹰再次变重。
                        导弹......一个小问题立即出现:鱼鹰的螺旋桨在飞机模式下向远处突出,它将如何发射导弹? 重置然后开始并不总是有高度储备。 将它们放入驾驶室将改变已经不稳定的定心。
                      2. Alex 241
                        +1
                        20 August 2013 21:50
                        丹尼斯,我写了AKU。
                      3. Alex 241
                        0
                        20 August 2013 21:54
                        ...........................................
                      4. 0
                        20 August 2013 22:08
                        答:请原谅,我不太明白。
                      5. Alex 241
                        0
                        20 August 2013 22:12
                        飞机弹出装置,用于外部悬挂,运输并提供战斗发射或紧急导弹释放
                      6. Alex 241
                        +1
                        20 August 2013 22:01
                        我认为枪支就足够了。
                      7. +1
                        20 August 2013 22:14
                        六条12.7毫米? 你认为它会有效吗? 分散和弹药?
                        你知道我刚刚想到的:美国人使用V-22的主要错误,他们把引擎放在了塔的两端。 什么给了一个巨大的摆动,具有很大的惯性。 因此,同步电动机的不稳定性和问题。 在Mi-30项目中,发动机位于机舱上方。
                      8. Alex 241
                        +2
                        20 August 2013 22:21
                        丹尼斯,好吧,如果不在控制台的顶端,那么如何解决转动引擎的问题。
                      9. 0
                        20 August 2013 22:27
                        显然,Milevtsy解决了这个问题。 可能必须是非常复杂的机制。
                        或者作为一种选择,在我看来很有希望 - 混合引擎。 TRD旋转发电机,并且在控制台的末端是旋转叶片的电动机。 它们比反应容易得多。
                      10. +2
                        21 August 2013 00:06
                        任何计划都有利弊...所有选项都已经尝试过。 如果机身中的遥控器我们有长传动轴,具有扭转振动等类型的所有魅力......混合方案将给予太大的损失。 原则上,现代的剧院非常紧凑,并且很难解决这个问题而只支持这样的方案。
                      11. 0
                        21 August 2013 00:16
                        显然,他必须以骄傲的孤独so翔。
                      12. +1
                        21 August 2013 05:54
                        Quote:Wedmak
                        他们把引擎放在塔架的两端。 什么给了一个巨大的摆动,具有很大的惯性。 因此,同步电动机的不稳定性和问题。

                        就是这样。 我读了很多,甚至从Aviacollection :),Osprey的主要缺点尚未确定。 随着我们时代的所有技术进步,长期以来,amers无法带来控制电子产品。 现在他们可能已经想到了它,但是安装一个带有更多时刻的武器将再次需要进行任何微调。 敞篷车仍然比较困难。车上的ABS将是:)
                        至于喷气发动机的安装-这是一种有前途的方法,但这是一种有前途的现代技术,尚未达到这一点:首先,稳定性方面存在更多问题(这不是YAK,您无法安装单个发动机),其次,那么这个“可变半径”将减半-不要忘记同一只Har架悬空了多少。 在这方面,涡轮螺旋桨发动机是非竞争性的。 那是什么时候出现令人满意的东西,然后...
                        至于俄罗斯。 恕我直言,我们不以任何方式干涉:)。 但是,伙计们,请记住有多少Yaks正在开发,有多少机构正在开发它。 而现在 - 没有任何事情,一切都在商业条款,没有人是明智的,没有什么,因此,为什么梦想它,我们没有活着看到这个:(
                      13. +3
                        21 August 2013 00:02
                        我不明白为什么在您看来平台比直升机更不稳定。在悬停模式下,它比任何有间隔螺旋桨模式的直升机都更不稳定。 在飞机模式下,这根本没有关系-空气动力学完全不同...而且,汽车的质量很重要...通常情况下它可以武装……问题是是否有必要? 在“空中支援”级别? 更确切地说,是清洁场地……所以根本没有问题……有步枪口径……而且用它来制造攻击机毫无意义……8ki以相同的方式工作……无论是武器还是部队……
            2. 0
              20 August 2013 23:04
              怎么说。 它的速度为450公里,可以在空中加油-极大地增加了作用半径。
          2. Alex 241
            0
            20 August 2013 20:53
            这辆车的历史始于1996年。 然后它被称为Bell XV-15。 这辆车是由波音和贝尔共同制造的。 波音公司离开该项目后,贝尔在面对意大利-英国飞机制造联盟奥古斯塔-韦斯特兰(Agusta-Westland)的情况下找到了替代方案(合并于2001年进行)。 1998年,在与Westland合并之前,Agusta代替了波音公司进入了该项目。 因此,贝尔/阿古斯塔航空航天公司(BAAC)成立了。

            如您所知,2008年全球金融危机席卷全球。 而在21年2009月XNUMX日,由于财务困难,贝尔的力量测试和测试已经全面展开,贝尔离开了该项目。 因此,阿古斯塔·韦斯特兰(Agusta-Westland)仍然是该项目权利的唯一所有者。 贝尔回购了在合资公司中的股份。

            在2011年,这款倾转旋翼飞机通过了民用飞机认证,现在该公司拥有出售它的所有权利。 从那一刻起,阿古斯塔·韦斯特兰(Agusta-Westland)能够为已经有70辆汽车组装订单组合。 但他们的交付计划不早于2016年开始。

            该机器的主要客户将是贵宾货运的组织公司(包括市内的货运公司)以及之前使用直升机将人员运送到钻井平台的石油公司。 使用convertoplan可以节省大量燃料,而且交付速度不是最后一个因素。
            1. 0
              20 August 2013 23:19
              Quote:亚历克斯241
              该机器的主要客户将是VIP运输的组织者(包括在城市)


              直升机下方的噪音,萨什?
              1. Alex 241
                +2
                20 August 2013 23:22
                嗨,萨什(Sash),隔音问题已经解决。
                1. 0
                  20 August 2013 23:35
                  就声望而言,这可能很酷! “专用车”
            2. +1
              21 August 2013 06:21
              Quote:亚历克斯241
              该机器的主要客户将是贵宾货运的组织公司(包括市内的货运公司)以及之前使用直升机将人员运送到钻井平台的石油公司。 使用convertoplan可以节省大量燃料,而且交付速度不是最后一个因素。

              呃,就在这里,我不会那么明确......
              这个城市中如此巨大的物体到底会挥动粉丝到底是什么? :)在城市中,拥有小型的Bellchikov就足够了,但是从这种情况来看 - 你不会转身:)但是由纽约来决定:),但我们的石油公司对我们来说呢! 我不认为这样的事情会引起我们的兴趣。
              在-1,距离田野不远的地方有机场。 这款手表甚至从白俄罗斯飞往戈梅利。 那里 - 当地的飞行,以及去哪里 - 嗯,公里300可以+ - 。 对于捕手来说,这些都是琐事,并且由于手表总交付时间中的一小部分中的高速度而节省的成本是一小部分,低于灵敏度阈值。
              In-2,嗯,节省燃料,那又怎样? 向北方供应燃料 - 是的,价格昂贵。 但是如果你乘坐煤油就行了。 然后,石油工业的批发价格几乎相同:)煤油和开采 - 与加油站不一样。 如果你去KamAz-vakhtovka,那么现在一般情况下,该计划正被强化转移到天然气 - 当地,免费。 并且,如果以这样的价格购买飞机,这个经济体的回报会比它持续多年还多:)
              而in-xnumx是最重要的事情。 田野里的天气 - 这不是以色列的空军基地。 T到-3和暴风雪。 当然,完全没有飞机的任何维修和维修基地。 在球场上,越简单 - 越可靠,越好。 是的,在矿井里。 毕竟,由于故障导致的一小时停机时间是数百万。 在这种情况下,有了这么复杂的电子技术,是的,这个玩具放弃了什么:)
              另外,那么得到了民事证明。 俄罗斯天然气工业股份公司和石油行业都有自己的认证要求(Gazpromavia的整个办公室),Osprey,由于上述(和其他:)原因,恕我直言,绝对不会拉:)
        2. 0
          21 August 2013 14:45
          飞行一小时,如果没有记错的话,则需要进行16小时的例行维护。
    2. 0
      20 August 2013 15:10
      引用:valokordin
      在敌对行动中,倾转旋翼的价值将体现出来。 也许我们也可以做到,但是我们是否需要它们。 时速为500 km / h,不超过Aligator,那么它的作用是什么? 但同样,美国人不是傻瓜,也许这就是他们掌握预算的方式。


      短吻鳄与它有什么关系? 例如,这是一辆运输车,速度是Mi-2的8倍。 这是占据其利基市场的独特设备。
      1. Fedych
        0
        20 August 2013 16:23
        我支持!-我对您对手的狭narrow思想感到惊讶!-这真的是因为克里夫洛利斯人的寓言和葡萄令人羡慕吗? 就像我们在天堂下建立可疑的成就一样,但是今天谁又有了新事物而对我们不可用? 梦见伪爱国者和悲观的乐观主义者的奇怪灵魂。 许多俄罗斯人从街头爱国主义的精神永不摆脱旧的可悲的东正教的感觉-生活和不思考,以及布尔什维克-已经准备好应对城镇泄漏的任何命令!我不说。 因此,苏联一无所获,从下至上,从行政人员到高层,都犯了错误。 我们会继续从羊群中走出来吗?”
        1. AVT
          0
          20 August 2013 19:40
          Quote:Fedych
          梦见伪爱国者和悲观的乐观主义者的奇怪灵魂。 许多俄国人从街头爱国主义的精神永不摆脱旧的可悲的东正教的那种感觉-生活和不思考,以及布尔什维克-已经准备好应对城镇泄漏的任何命令!我不说。 因此,苏联一无所获,从下至上,从行政人员到高层,都犯了错误。 我们会继续从羊群中走出来吗?”

          心理健康是否还好? 还是从缺乏技术教育和从工程学的角度来看不可能将技术设计应用于实际使用条件的问题,他们决定对正统的本质和俄国人的精神世界进行伪哲学的谴责,明白吗? 笑
          Quote:Fedych
          我支持!-我对您对手的狭narrow思想感到惊讶!-这真的是因为克里夫洛利斯人的寓言和葡萄令人羡慕吗? H

          要支持某事,您需要承担一些责任。 首先,请暂时停下来评论
          Quote:Wedmak
          有项目。 但这个话题是具体的。 是的,那些日子已经消失,与美国一样无关紧要。 我不认为在不久的将来,我们的主题会密切参与。 虽然看看。
          First Mi - 30

          也许那时您可能想从其他设计局那里学习有关此方向的工作,从技术方面而不是从文学方面寻找有关该方案优缺点的报告。
          1. +1
            20 August 2013 20:16
            Quote:Wedmak
            有项目。 但这个话题是具体的......

            呃......这些不是我的话。 这是klimpopov说,但我同意他的看法。
            1. AVT
              0
              20 August 2013 22:18
              Quote:Wedmak
              呃...这些不是我的话。

              是的,尽管我是从克里姆波波夫那儿拿来的,但突然出现了一个奇怪的报价。
  8. -1
    20 August 2013 12:11
    Quote:Wedmak
    优秀,大型,机动性较差的目标。 如果一个发动机损坏,飞走的可能性是0。

    我们需要开发一个自动微型系统(廉价且易于使用),并在沿边界进行军事行动时(可能的着陆方向)放置一个微型容器,以便甚至孩子都能看到目标被发射并忘记了。
    1. +6
      20 August 2013 12:33
      鱼鹰表示运输航空。 在防空能力不强的地区,他不坚持,不等待。
      1. +3
        20 August 2013 13:05
        在防空压力不大的地区,他不坚持,不要等待。

        没有人在等。 但是MANPADS并没有被取消。 如果这架直升机很难坐在自转上,那么这个棺材就会像石头一样坍塌。
        1. -3
          21 August 2013 00:07
          举例来说,直升机多久能在尾部引擎上飞行一次? 他通常只有一个引擎。

          鱼鹰有两个引擎,并且可以飞行一个。

          那就排除飞机-它们也没有自动旋转。
          1. Alex 241
            +2
            21 August 2013 00:17
            珍几乎所有的转盘上都有两个引擎。
            1. +1
              21 August 2013 00:25
              Quote:亚历克斯241
              珍几乎所有的转盘上都有两个引擎。


              直升机电路已经设计和开发了数十年。 倾转旋翼已经很久以来在结构上广为人知,但是直到现在,它在技术上仍然很先进。
              1. Alex 241
                0
                21 August 2013 00:37
                萨沙(Sasha),他的利基市场很干净,所以不要吊死他,他也不会成为突击队员。
                1. Alex 241
                  0
                  21 August 2013 00:39
                  这是Sash的视频,观看起飞,您认为强劲的一阵阵风会发生什么?
                  1. 0
                    21 August 2013 00:44
                    Quote:亚历克斯241
                    这是Sash的视频,观看起飞,您认为强劲的一阵阵风会发生什么?


                    视频上的11秒将...
                2. +1
                  21 August 2013 00:41
                  Quote:Pimply
                  萨沙(Sasha),他的利基市场很干净,所以不要吊死他,他也不会成为突击队员。


                  我认为运输领域没有革命性的优势。
                  1. +1
                    21 August 2013 01:07
                    假设有一个类似于Enteb的操作。 或在未占领的地点迅速投掷-如果占领了主要机场。
                    1. Alex 241
                      0
                      21 August 2013 01:12
                      真亚,我知道您想说什么,但我还是想乘坐C-5型运输车,现在您会说:如果没有降落地点,您会说... 笑
                    2. +1
                      21 August 2013 01:38
                      Quote:Pimply
                      或在未占领的地点迅速投掷-如果占领了主要机场。


                      实际上,有许多替代选择。 例如“扔给普里什蒂纳”。 对于长距离,也可以使用中间机场...

                      我不质疑鱼鹰的优点。 我要说的是,产品的价格尚未下降到可以大规模应用的地步。
                      1. Alex 241
                        +1
                        21 August 2013 01:43
                        每次飞行的费用都以一条“金桥”的代价挂在那儿,迅速冲向没有准备的地方,万一突然抛出,他将无法工作,它们会像part在空中和在地面上射击。
                      2. 0
                        21 August 2013 01:47
                        Quote:亚历克斯241
                        ,会在空中和地面上被拍成part。


                        在! 在! ...而且他们不眨眼,狗就会完成工作。
                      3. Alex 241
                        0
                        21 August 2013 01:50
                        手表将被视为奖杯。
            2. 0
              21 August 2013 00:26
              是的,我不能,我不争辩。 他们位于更近。
              1. 0
                21 August 2013 00:27
                Quote:studentmati
                他们位于更近。


                因此,脆弱性要小得多。
                1. 0
                  21 August 2013 00:39
                  我同意。 直升机无疑是一种更加可靠和可靠的设计。 但是,倾转旋翼具有许多明显的优点。
                  1. +1
                    21 August 2013 00:55
                    Quote:Pimply
                    但是,倾转旋翼具有许多明显的优点。


                    我同意它在某些空气动力学特性,承载能力,范围方面具有优势。 不利之处首先在于旋转机构的技术复杂性以及操作和维护的高成本。 尚未解决的一些结构要素。
                    1. +1
                      21 August 2013 01:09
                      我不争辩。 车是不确定的。 但是,在这样的规模和班级中-第一,这样她就有可辩解的缺陷。 步行者将压倒这条路。
          2. Alex 241
            +1
            21 August 2013 00:29
            一方面,这些是已声明的参数,但有一种情况是,其中一台发动机的牵引力下降了,这辆汽车几乎没有被栽种。
            1. 0
              21 August 2013 00:43
              但是有趣的是,我们现在正在开发一种新型的高速直升机,但是为什么他们以前没有在苏联建造过这种直升机,至少是为了测试原理本身,这些项目之一?
              Ka34

              Ka35

              V50

              V100

              Mi28的选项之一

              这么多项目,……什么都没有。
              1. Alex 241
                +1
                21 August 2013 00:53
                萨雷扎(Serezha),苏联的成就,指挥和行政系统,为利益进行游说,正如米亚西谢夫(Myasishchev),拉沃奇金(Lavochkin)吞噬一样,萨沙现在将告诉您。
                1. 0
                  21 August 2013 00:59
                  Quote:亚历克斯241
                  如何吞噬Lavochkina的Myasishchev
                  尽管如此,他们至少要有实验机器来做,但是这里...
                  1. 0
                    21 August 2013 01:08
                    Quote:svp67
                    尽管如此,他们至少要有实验机器来做,但是这里...


                    这并不是说他们被允许制造实验车,并获得直接许可。 他们只是让他们 因为他们热爱自己的工作 同时并没有强烈要求特殊许可,而只是利用他们的才能,团结和团队敬业精神,在那种政治和经济体系中机动的能力,巧妙地重新分配已分配的资金。 在我看来,极端的例子是洛奇诺-洛辛斯基(Lozino-Lozinsky)的工作:建造Buran,同时在“ Tempest”号和“令人信服的” Antotonov上工作,制造出An-225,据称用于运输Buran(啊哈!承载能力超出了两倍……)。
                  2. Alex 241
                    0
                    21 August 2013 01:08
                    好吧,这是表面,金钱和削减的答案。
                    1. 0
                      21 August 2013 01:29
                      Quote:亚历克斯241
                      好吧,这是表面,金钱和削减的答案。


                      这类产品的创造和向国外市场的推广不仅以维护美元金字塔和美国经济为目标,而且没有国防目标! (我认为,Sash,您是这个意思吗?)。
                      1. Alex 241
                        +2
                        21 August 2013 01:35
                        绝对是萨什(Sash),现在没有这样的人考虑国家了,而不是他们的口袋。以同样的伊柳欣(Ilyushin)为例,他自己承担风险并研制出最无故障的IL-18飞机。许多人物的名字被遗忘了,但伊柳欣和IL-18却没有。
                      2. Alex 241
                        0
                        21 August 2013 01:40
                        .................................................
                      3. +1
                        21 August 2013 01:45
                        Quote:亚历克斯241
                        IL-18,最无事故的飞机


                        这证实了苏联有设计学校,而如今,除了真正的产品之外,我们还有其他一切隐忧。
                      4. Alex 241
                        +1
                        21 August 2013 01:46
                        正如他们所说,他们都倒入一个桶中。
                      5. 0
                        21 August 2013 01:49
                        Quote:亚历克斯241
                        正如他们所说,他们都倒入一个桶中。


                        设计师,技术人员和生产工人被“泄漏”,“精英”正在撇去奶油。
                      6. Alex 241
                        +1
                        21 August 2013 01:53
                        “精英”是保持良好关系的有效管理者,他们知道飞机上有商务舱,应该将香槟和鱼子酱一起食用。
                      7. +1
                        21 August 2013 01:57
                        Quote:亚历克斯241
                        “精英”是个有着美丽纽带的有效人物,他们知道飞机上有商务舱,应该在香槟和鱼子酱中上菜。


                        好吧,还有谁? 在这里,它们只是为了在倾转式转子上冲破,以擦拭Rublevsky后街邻居的鼻子而已。 因此,可以解决为满足俄罗斯的需求而购买一批实验性“鱼鹰”的问题。 当然要以纳税人为代价。
                      8. Alex 241
                        +1
                        21 August 2013 02:03
                        同样,系腰带,拉小偷,应急灯,然后安全带MI-28。
      2. +1
        20 August 2013 23:21
        引用:Metlik
        鱼鹰表示运输航空。 在防空能力不强的地区,他不坚持,不等待。


        ABC真相! 非常好
    2. +1
      20 August 2013 15:12
      引用:serioga
      Quote:Wedmak
      优秀,大型,机动性较差的目标。 如果一个发动机损坏,飞走的可能性是0。

      我们需要开发一个自动微型系统(廉价且易于使用),并在沿边界进行军事行动时(可能的着陆方向)放置一个微型容器,以便甚至孩子都能看到目标被发射并忘记了。


      是的,或者也许我们的只是开发了这样一个按钮-您按一下,敌人的所有武器就会爆炸! 也简单又便宜。
  9. sens99.ru
    -1
    20 August 2013 12:28
    俄罗斯正在增加鹰队(便携式防空系统)的数量 笑 笑话
    1. -1
      20 August 2013 14:31
      好开玩笑!
      1. sens99.ru
        0
        14十月2013 19:14
        嘲讽还是什么?
  10. +1
    20 August 2013 13:09
    长期与他“折磨”:19年1989月XNUMX日开始飞行测试。
  11. VTEL
    -5
    20 August 2013 14:54
    我们也将拥有它,只有漂浮着。 小姐似乎。
    1. waisson
      +1
      20 August 2013 22:17
      深入了解
      俄罗斯海军获得了第一批加维亚水下航行器
      20.08.2013年2月XNUMX日,俄罗斯海军接收了第一批Gavia型自动无人水下航行器,该车辆设计用于在不超过XNUMX米的水深处探测物体和海床,生产车辆的Tethys Pro公司总经理Alexey Kaifadzhyan说。

      凯法吉扬在回答俄罗斯海军总司令维克多·奇尔科夫海军上将关于补给进度的问题时说:“深海研究总局的补给完全得到保证。”

      该公司总经理表示,目前正在准备第二批改进型Gavia设备的交付。 总司令指示“ Tethys Pro”完成一项新任务-“为水手们准备模拟器”。

      “ Gavia”设备的特点是缺乏对支撑船的功能依赖性,搜索速度快,覆盖范围大,浸入深度范围广以及确定目标坐标的准确性高。 根据配置的不同,设备的长度从1,8到2,7米不等,重量从49到79千克不等,直径为20厘米。 加维亚的自主权达到七个小时,最大速度为5,5节。
  12. 0
    20 August 2013 15:19
    我们同样需要,因为它非常方便。 高加索各地都有武装分子,高加索各地都有。 这将是一组这样的共同计划,您可以快速做出反应,而不必在共和国中保留特殊的团体。
    飞行迅速,垂直起飞降落,足够执行此类任务的能力。
    1. +1
      20 August 2013 15:30
      如果有一组这样的k /计划,你可以快速回应,而不是在共和国中拥有特殊群体。

      您在高山上看过此设备了吗? 在峡谷里? 它具有“宽限期”功能,只能在沙漠中使用,而在海上则可以使用。
      1. +2
        20 August 2013 18:46
        您在高山上看过此设备了吗? 在峡谷里?


        看过,看过:
        1. 罗索马哈67
          0
          20 August 2013 19:47
          ......……我知道山区是应许之地中“最山区”,但不应将以色列的“山丘”与高加索岭相提并论,高加索岭的平均海拔在4500至6000米之间,峡谷狭窄且悬崖陡峭略有不同,我对降水量和温度保持沉默........
          1. 0
            21 August 2013 00:19
            显然,阿富汗的山区不适合您。 立即需要珠穆朗玛峰。
          2. 0
            21 August 2013 11:34
            什么山适合你?
    2. Hudo
      +2
      20 August 2013 18:30
      Quote:先生
      如果有一组这样的k /计划,你可以快速回应,而不是在共和国中拥有特殊群体。


      没有好处。 没有天气,没有专家的飞行。 它将出现在接骨木花园和叔叔基辅。 请求 hi
  13. +4
    20 August 2013 15:51
    首先,我们需要为俄罗斯军队配备现代化的运输机,然后再考虑使用转机。 在我军中,没有能够在未铺砌前线机场降落的现代运输机。
    倾转旋翼机只是美军庞大运输机机队的一部分,与主要机队相距甚远。
    1. +1
      20 August 2013 16:03
      我们没有现代化的运输机能够降落在我军的正面未铺设的机场上。

      IL-76(最有可能是476)可以。 这对他来说当然不是很好,但也许。 如有必要。
  14. +3
    20 August 2013 16:17
    Quote:Wedmak
    IL-76(最有可能是476)可以。 这对他来说当然不是很好,但也许。 如有必要。

    我们有一支军队,而不是一支自杀队。 IL-76的试纸需要两公里。 在前线区域哪里可以找到这样的地带,应该花费多少精力来保护它?
    1. 0
      20 August 2013 16:52
      在正面区域哪里可以找到这样的车道以及必须花多少力来保护呢?

      我同意,问题。 Osprey在这里很有用。 像直升机一样。 但同样,他将如何在山区表现(我们拥有高地的所有热点)? 一个微调器可以工作 - 检查。 是的,可以用火来支持着陆。 Osprey没有武器,只有EW。 即 它必须包括在内,这会产生额外的费用。
      明白,我根本不反对这些机器,发展很有意思,只有我看不到直升机的显着优势。
      1. 洋财
        +3
        20 August 2013 17:08
        有一挺机枪
        然后用机关枪放置炮塔
        1. 0
          20 August 2013 17:36
          有一挺机枪

          内置? 或登陆的那个?
          然后用机关枪放置炮塔

          如果交付,则最大12口径。 这与Mi-23中3 mm(或12.7-x 24发条盒)上的双发条盒不相上下。 是加NAR,是的还有ATGM。
          1. 洋财
            +2
            20 August 2013 17:43
            为什么将运输工具与战斗车辆进行比较?
            1. +1
              20 August 2013 18:01
              好吧,让我们将运输与运输进行比较。 V-22 vs MI-8。 或者将Mi-26放入竞争对手?
              1. +1
                21 August 2013 00:09
                好吧,让我们。 我们可以比较一下飞行距离吗? 还是速度?
      2. Fedych
        0
        20 August 2013 17:22
        答案很简单。 最困难的状态已经完成,已经实现。 他们的汽车只是所有其他可能选择的第一个标志,基础,基础。 最重要的是,他们设法克服了机械马达零件的许多困难。 它被点亮了,并不是那么简单。 我们一年之内无法实现这一目标。 如果没有幻想!-那么他们可能b。 并有可能降落在水上。 借助第五代飞机之类的现代技术,武器本身就可以携带武器,从反坦克到采矿和其他所有东西,绝对可能。 对于战争而言,经济和经济的概念是次要的,最主要的是拥有突袭和防御的利基市场。 而且,在一段时间内,美国并不急于把钱扔掉。 可能的胜利,以及通往胜利的道路,他们都会欣赏,理解并接受,如果……!-我们中间没有错误,错误,错误计算的人,答案是显而易见的-昂贵的东西,但他们本身就是秩序,而那些更富有的人对此很感兴趣。 事实证明,您想要自由还是自由生活并以牺牲他人为代价?-拥有权利,不仅是通过法律的力量和法律,而且还有机会压垮某人,羞辱和践踏他人的权利。 如您所见,美国!-所有这些都可以。
      3. +1
        20 August 2013 20:54
        我必须说,鱼鹰的动态上限高于任何直升机。 空气动力学的特殊性。 是的,并且在悬停模式(静态上限)不太可能降低。
        1. 0
          21 August 2013 01:20
          引用:道教
          我必须说,鱼鹰的动态上限高于任何直升机。 空气动力学的特殊性

          哦,你? 和同轴方案? Ka-27的静态天花板高于Mi-8,大约在3附近。 hi
          1. 0
            21 August 2013 12:29
            同轴方案通过减少涡流损耗来增加静态上限。 但随着水平飞行(达到动态上限),其损失甚至更高。 这是由于主旋翼叶片周围的流动的特殊性随着水平分量的增加而增加。 这是制造高速直升机的主要问题。 从空气动力学的角度来看,飞机(以飞机模式中的倾转旋翼是飞机)要简单得多 - 在速度增加的情况下,机翼上的升力不会像直升机那样下降而是会增大。 因此,倾转旋翼将始终具有比直升机更高的动态(高速)天花板。
  15. +1
    20 August 2013 16:48
    直升机的声学特征是16公里,掩体计划是3公里。 眨眨眼睛
    1. 0
      20 August 2013 17:10
      Eeee ......什么? 你想说只能从3 km听到倾转旋翼机吗?
      1. +1
        20 August 2013 17:23
        完全正确。http://topwar.ru/20699-v-22-ospri.html
  16. 0
    20 August 2013 17:06
    Quote:Su24
    引用:serioga
    Quote:Wedmak
    优秀,大型,机动性较差的目标。 如果一个发动机损坏,飞走的可能性是0。

    我们需要开发一个自动微型系统(廉价且易于使用),并在沿边界进行军事行动时(可能的着陆方向)放置一个微型容器,以便甚至孩子都能看到目标被发射并忘记了。


    是的,或者也许我们的只是开发了这样一个按钮-您按一下,敌人的所有武器就会爆炸! 也简单又便宜。

    从伟大的卫国战争的历史中可以知道,我们不相信德国会进攻苏联,因此防御工事还没有准备好,战争的结局是什么(退回莫斯科),迫切需要游击队。 而且随后的所有战士将仅是由于资源,并且已经在全球范围内应用了核武器,然后由于辐射背景高,所有资源将不适合使用,事实证明押注是有限地使用核武器,而主要部分是地面作战第二个方面,这需要床垫数量如此之多的飞机;乌克兰不知道何时与俄罗斯团聚,床垫是否会允许俄罗斯这样做;他们的飞机有可能在没有防空的情况下使用该区域 乌克兰仍然有许多爱国者,这就是为什么我写过简单廉价的武器,应该武装和训练谁的原因,在乌克兰很长一段时间没有这样的训练,高估敌人比低估更好。 而且,我们已经被教导了痛苦的经历。 我希望我们不要忘记,过去我们与欧洲作战,将来我们将不得不与几乎整个世界抗争
    1. 0
      20 August 2013 17:41
      并且主要部分是陆地操作,因为这种床垫需要这么多的转换器

      如果你谈到乌克兰,床垫将需要十几艘登陆舰和一堆车辆。 这两者都很容易在端口中卸载。 这就是整个陆地行动......而且事实是进一步开始,没有人会对......感兴趣 北约将只有两个国家 - 俄罗斯和中国。
  17. 0
    20 August 2013 18:19
    有希望的小事情,主要是在现代化方面,代替“风扇”喷气发动机...大脑中的Shoigu ...
  18. +3
    20 August 2013 18:31
    也许一架转机不是一件坏事。 但是,让我们现实一点吧,我们目前还不能适应这一发展。 有一个Mi-26,它执行相同的传输功能。 他的速度较慢,并且承载能力更大。
    也许那时我们将创造自己的下一代。 现在对我们来说,这不是主要目标。 让他们首先使部队满足现在的需要,然后才精疲力尽。
    我怀疑没有我们的直升飞机会极大地影响军队的战斗力。
    1. 奥菲隆
      +1
      20 August 2013 19:57
      什么都没有比较微笑的微笑?:)
      1. +2
        20 August 2013 20:20
        什么都没有比较微笑的微笑?:)

        有什么区别? 现代鱼鹰的性能与MI-8T大致相同。 并且Mi-171领先于他。 所以值得改变肥皂上的锥子吗?
        1. +1
          21 August 2013 00:20
          不要将锥子与肥皂进行比较。 相等,你在说什么废话,丹尼斯。 这些是不同的汽车。 让我们比较一下乘用车和公共汽车。 好吧,两个都在。
          1. 0
            21 August 2013 09:58
            不要将锥子与肥皂进行比较。

            这是为什么? 除了范围和速度之外,特征几乎相等。 所以你格仔或去?
  19. +3
    20 August 2013 18:36
    飞行后,您需要为接下来的两天做好准备,这是第一天;其次,在山上,由于它像铁一样飞,实际上不适合飞行。由于速度非常慢,在苏联,这个主题被详细地制定了下来,并且从各个方面都被认为是无利可图的(非常昂贵) ,这比直升机贵了好几倍)。不要忘记,从阿默斯(Amers)砍掉的钱比我们的脚还宽。
    1. Alex 241
      0
      20 August 2013 19:35
      22年10月2013日,两架贝尔V-XNUMX鱼鹰(一架将飞机和直升机的独立能力相结合的美国直升飞机)飞越赫尔曼登。
    2. 奥菲隆
      0
      20 August 2013 19:55
      http://bigpicture.ru/?p=52880

      不适合进行mi-30建造,但改组已经开始。
    3. 0
      21 August 2013 12:42
      你从哪儿胡说八道? 他们的飞行规定与直升机相同。 再也不用一个小时了……如果有紧急需要,那就加油15分钟就可以了。 在苏联,这个话题几乎从未解决过。 一切都保持在“草稿设计”的水平。 在“硬件”中只建造了“旋翼飞机”(这是一台完全不同的机器),一切都由超重型直升机完成。 但是美国人从50年代开始就这样做了,实验车辆的数量以几十个为单位。
  20. 比格洛
    +3
    20 August 2013 18:42
    让他骑在转机框架上和他的整个管理过程,,,, 笑
    1. +2
      20 August 2013 19:30
      引用:biglow
      让他骑在转机框架上和他的整个管理过程,,,, 笑

      你只需要笑。
      让我们更好地选择下一届奥巴马,他表现出自己是一名政治家。 对于俄罗斯来说,他是美国最好的总统。
      1. Alex 241
        +7
        20 August 2013 19:45
        缺点之一是发动机推力丝毫不平衡,这里没有选择。
        1. 0
          20 August 2013 23:26
          Quote:亚历克斯241
          缺点之一是发动机推力丝毫不平衡,这里没有选择。


          在日常使用条件下严酷的现实! “美丽需要牺牲……”
  21. 我看着这些看起来像险恶的“直升机”,就是这样! 机器复杂,目的很好..直升机更可靠和便宜..这是我的看法..这是正确的论坛成员与总参谋长谈及“奥巴马”的问题.. 欺负 )))
    1. -1
      21 August 2013 00:22
      什么是能够飞行4500公里的直升机?
      1. Alex 241
        +1
        21 August 2013 00:25
        甄认为有人配备了加油系统。
        1. +2
          21 August 2013 00:32
          引用:Alex 241
          甄认为有人配备了加油系统。
          1. Alex 241
            +1
            21 August 2013 00:34
            嗨Seryozha,绝对正确。
            1. 0
              21 August 2013 00:38
              Quote:亚历克斯241
              嗨Seryozha,绝对正确。
              向指挥官致敬。 只有一件事是错误的,我们的国家距离很远,直升机上没有加油系统,这大大降低了机动能力和对“转盘”的保护
              1. Alex 241
                +1
                21 August 2013 00:47
                在我们国家,Seryozha转盘被视为战场机器,并且它们在偏远地区工作,并且再加上一个细微差别,加油系统的安装将减少战斗负荷。
                1. Alex 241
                  0
                  21 August 2013 00:48
                  ......................................
                2. 0
                  21 August 2013 00:56
                  Quote:亚历克斯241
                  在我们国家,Seryozha转盘被视为战场机器,它们可在偏远地区工作,
                  在受威胁的时期或战争期间,是否有必要增援部队和手段,使用相同的直升机? 因此,事实证明,它们将被从一个机场运送到另一个机场,这是在着陆,维修,加油和起飞时浪费时间,难以掩盖所有这些运动,在地面上,直升机群更容易受到相同的导弹打击……,简而言之,有足够的缺点。 而且真的不可能提出“容器式”的加油系统,必须将其连接,不得将其卸下...
                  1. Alex 241
                    0
                    21 August 2013 01:06
                    有PTB,舷外油箱,但作战坦克无法飞行,这又降低了作战负荷。
        2. 0
          21 August 2013 00:42
          但是它经常使用吗,Sash? 我知道,我看到加油了。 我只是在谈论别的东西。 例如,我清楚地看到了在哪里以及如何使用倾转旋翼。 我不要求废除直升机。 在我看来,只是一个倾转旋翼已经占据了非常合适的位置。
          1. Alex 241
            0
            21 August 2013 00:50
            振亚,我并不反对这种机器,但是自89年以来,它就无法治愈儿童疾病。
            1. +1
              21 August 2013 01:10
              萨沙,这条路将被压倒。 这是一个相当革命性的方案。 记住第一架直升机。 会有一个步骤,再到另一个步骤-他们最终将达到正确的质量。 以色列飞行员对这辆汽车的飞行数据感到高兴。
              1. Alex 241
                0
                21 August 2013 01:17
                以色列飞行员谈论美国V-22鱼鹰

                以色列空军已经开始对美国V-22鱼鹰“倾转旋翼”进行飞行测试。 根据以色列空军的官方出版物-IAF杂志,2012年80月,飞行员-Nimrod中校和Avi到达美国进行鱼鹰飞行评估,该飞行在卡罗来纳州的美国海军陆战队空军基地进行。 任务是评估以色列军队购买飞机的可行性。 在开始对鱼鹰的全面测试之前,飞行员接受了为期两周的培训计划,并在倾转旋翼模拟器上度过了XNUMX个小时。 然后他们几乎每天进行为期两周的训练飞行。 用他们的话说,美国“鱼鹰”式斜翼飞机可以大大简化许多操作,但对新手飞行员来说却有一些严重的“不便”。

                美国翼

                作为CH-53D海上公马运输直升机Avi中校的飞行员,V-22鱼鹰可以迅速而迅速地加快速度,这使控制变得有些复杂:“飞行员使用操纵杆和类似于推力控制装置的系统。在一种模式(直升机模式下) ),操纵杆负责高度,而“推力”负责速度。在另一种模式下(飞机上),它们会改变角色。在瞬态模式下,感觉就像您正在失去控制力。”

                转换机翼制造商指出,您需要习惯于在运输过程中管理V-22鱼鹰,这并不危险,而且随着您的经验积累,所有必要的技能都会迅速获得
                1. Alex 241
                  0
                  21 August 2013 01:19
                  总体来说,中校Nimrod和Avi报告了美国倾转旋翼飞行器的良好飞行质量,这可以显着扩大以色列空军执行的任务范围。 阿维说,固定翼飞机偶尔会失速,特别是如果飞机是由训练有素的直升机飞行员操作的。 “在V-22上,您必须非常努力才能产生失速效果,”阿维说。 据以色列空军第70中队的S-60A和UH-124黑鹰直升机的飞行员Nimrod称,倾转旋翼将提供飞行到以前无法获得的点的机会。

                  V-22鱼鹰

                  自2008年以来,以色列表现出了购买鱼鹰的兴趣。 根据以色列空军的一份报告,他们目前正在考虑购买数架“鱼鹰”用于特种作战的可能性。 此外,以色列地面部队想租用6-7架美国直升飞机。 作为使用鱼鹰的一种选择,正在考虑进行医疗后送操作。 根据Nimrod中校的说法,在这种情况下,鱼鹰在飞机模式下可让您到达不可能更快着陆的理想点,并在直升机模式下着陆。 此外,V-22的飞行距离比常规直升机的飞行距离更大。

                  根据以色列空军已经形成的报告,飞行员参与了准备工作,建议购买鱼鹰。 如果以色列签署供应V-22的合同,它将成为第一个出口敞篷车的国家。 目前,贝尔波音公司仅为美国空军和海军陆战队生产鱼鹰。 美国军方总共订购了159架飞机中的188架。

                  V-22鱼鹰

                  贝尔V-22鱼鹰-美国转换式飞机,结合了飞机和直升机的个性能力。 波音公司和贝尔公司在美国开发了唯一的批量生产的飞机超过30年。 它在美国海军陆战队和美国海军服役。 该飞机在机舱的机翼末端装有两台罗尔斯·罗伊斯T406发动机,可以旋转近98度。 带有三个梯形叶片的螺钉通过同步轴互连,该同步轴穿过机翼。 在飞机模式下,倾转旋翼的最高时速为每小时565公里,战斗半径为722公里。 鱼鹰可以装备7,62和12,7毫米机枪,以及装在头顶容器中的六管7,62毫米机枪。 V-22专为运输军事人员或货物而设计,总重不超过XNUMX吨。

                  有修改:

                  MV-22A-BTA转机能够携带24名伞兵。
                  SV-22A-反潜艇。
                  HV-22-搜救。
              2. 0
                21 August 2013 01:20
                Quote:Pimply
                窗扇,道路将被步行压倒


                我认为,如果目标是实现一个特定的目标,即“不惜一切代价,建造蒂罗尔”,那么该论文就很有说服力。 苏联航空业和航天业也是如此。 目标实现了! 总是!!!
                今天,我们生活在其他类别中:严格的经济计算超出了解决问题的需要; 为解决爱国任务而产生的伪政治红利。
  22. 强
    +2
    20 August 2013 19:48
    Quote:Wedmak
    我们有漂亮的转盘,为什么我们需要这架飞机?


    曾经有位负责人宣布我们拥有出色的战斗机,为什么我们需要这些蜻蜓? 马利诺夫斯基元帅甚至扬言要用棍子击落直升机。 现在我们已经有了漂亮的转盘。

    可能时间会告诉我们是否需要使用convertoplan。
    1. +1
      20 August 2013 20:01
      Quote:富尔特
      马利诺夫斯基元帅甚至扬言要用棍子击落直升机。

      马里诺夫斯基元帅被提议采取Mi-1。 确实可以用棍子将其击倒。
    2. +1
      20 August 2013 20:31
      可能时间会告诉我们是否需要使用convertoplan。

      我不争辩。 我比较现代的Osprey和相同的Mi-8。 特征几乎相等。 嗯,是否值得向我们重复这个鱼鹰? Mi-171作为tuzik加热垫(水平速度除外)。
      马林诺夫斯基元帅甚至威胁要用棍子击落直升机。 而现在我们已经有了很棒的转盘。

      所以你不比较,根据概念,直升机和飞机是不同的设备。 它们有不同的用途。 在这里,同样的事情,原理是一样的,应用是一样的。 特点 - 和那些差不多!! 那么为什么我们需要这种混合动力?
      很明显,具有完全偏离涡轮风扇发动机的装置是完全不同的对话。 只是不要偶然发现VTOL的耙子。
      1. 0
        21 August 2013 00:23
        告诉我-Mi-8可以达到450 km + h的速度吗? 还是要飞行4300公里?
        1. 0
          21 August 2013 00:55
          让我们比较成本,可靠性和战斗力。
  23. NURLAT
    0
    20 August 2013 19:56
    作为回应,俄罗斯应增加充气罐车队!
  24. +5
    20 August 2013 20:04
    根据以色列空军的命令,倾转旋翼或可转换飞机(PLA)是飞机和带旋转螺旋桨的直升机的混合体,可以完全改变该地区的作战策略。


    我认为,Su-60的单价约为34万美元,单人价为30万美元,将能够改变更多的作战战术...
    1. +1
      20 August 2013 21:30
      如果我们有这样的转换飞机,那么它的成本将比60万美元少几倍。
  25. Quote:vano1305
    根据以色列空军的命令,倾转旋翼或可转换飞机(PLA)是飞机和带旋转螺旋桨的直升机的混合体,可以完全改变该地区的作战策略。


    我认为,Su-60的单价约为34万美元,单人价为30万美元,将能够改变更多的作战战术...

    S-300的微型类似物……不引人注意的是,小球拍数量众多,..(破坏了一切移动和旋转的东西)..我认为俄罗斯不会朝这个方向喘不过气来是徒劳的..(想起来既容易又便宜,我想他们想出了一个计数器。这些棘手的小东西)战斗中的卫星,使美国人无法飞行...在敌方卫星的轨道上炸毁火箭(钉子和各种垃圾塞满了..便宜又开朗..小说的目标是棘手的..))))
  26. +1
    20 August 2013 21:45
    脆弱的机器。 除了开发,我什至不知道,也许我们需要这样的机器? 至少在这样的机器上绝对没有自动旋转。
    1. 奥菲隆
      0
      9九月2013 23:08
      装有1台发动机空转的发动机,它可以着陆...可以使MI-8的尾臂断裂吗?
  27. +2
    20 August 2013 22:26
    鱼鹰在生产和运营中都是昂贵的玩具。 将直升飞机与鱼鹰式车辆进行比较是不正确的,因为这是下一代垂直起飞机。 关于这台机器的需求,现在有很多要讨论的问题……我很难说出需要什么,但是美国人在制造和操作这种类型的机器这一事实在新技术和其他方面的进展并不十分好……这很明显。 因此,俄罗斯也需要进行试验,因为除了人才以外,俄罗斯土地一直是著名的。
    1. +1
      20 August 2013 22:32
      显然,技术和其他。 原则上也可以找到应用。 虽然地狱知道。 我不喜欢这个tarantayka。
    2. 康斯莫
      0
      21 August 2013 03:02
      “当我们的目标不可见时,我们加倍努力。” 马克·吐温 饮料
      正确的主要方向是前进。 在这种情况下,这不是事实。
  28. 康斯莫
    +2
    20 August 2013 23:03
    如果论坛上有司机,请问他们一个问题? 如果您每小时开车,您将为旅行准备汽车18个小时。 怎么样? 选项。 一个由9人组成的团队从事2个小时的工作,并为他们的不起眼的(美国)工作付费。
    内容是……飞入了这样的denyuzhku。
    有必要向我们的设计师致敬,因为他们不适合这种锯切。 让放纵者沉迷,孩子不会逗...。
  29. 康斯莫
    +1
    20 August 2013 23:11
    类似于德国人著名的“最佳”坦克Tiger,带有棋盘格花纹的车轮。
    然后他们尖叫起来,俄国人冬天一般,融雪或夏天尘土飞扬, 笑 因此,prosra ...
    让他们铆钉。
    1. +1
      20 August 2013 23:29
      来自德国的坦克老虎车轮采用棋盘图案。

      是的,是的,是的。在我看来,我喜欢更换内轮的表达方式......锡。 但此举是顺利的! 眨眼
  30. 0
    21 August 2013 06:55
    嗯,一个出色的鱼鹰装置,很遗憾我们现在没有一个...
  31. 肯肯
    0
    21 August 2013 09:19
    昨天人们在交警中找到了一种根据汽车的州号查询罚款的服务,否则我的罚款比我想象的要多。 顺便说一句,他们可以在那里上诉,所以他们取消了两项罚款:)。 您可以自己检查罚款,这是网站- http://redir.ec/mvdbaz